[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
104 | 4 | 44

Четвёртый официальный Shadowrun-тред AnonymauS 23/09/18 Вск 14:41:29  1364943  
1529098064942.jpg (90Кб, 736x736)
1517201233833.gif (437Кб, 500x400)
1512601033873.jpg (426Кб, 854x636)
Снимок2.JPG (27Кб, 306x339)
... MATRIX PERCEPTION

>>Список открытых тредов
>Ненависти очередной
>ВоДа полуголубой
>Систем полумёртвой
>Shadowrun-тред
>>Список обнаруженных скрытых иконок
>Дискорд-конфы
>Чаммер-конфы

... Incoming message!

>>Name
Shadowrun-тред
>Post
/INVITE MARK/?
Y/N

...ENTER THREAD

Добро пожаловать омаё. Снова.
Будь начеку!
Стреляй точно!
Экономь патроны!
Никогда не веди дел с драконами!

... MATRIX SEARCH

>>Прошлый тред
>Сравнительного васянства, обсуждение новых книг и приключений >>1292444 (OP)
https://2ch.hk/bg/res/1292444.html#1292444
>>Добытый в забеге, на соседний хост, датафайл.
>http://pastebin.com/SsWTY7qr

... Incoming message!
>>Name
AnonymauS
>Post
Как прошел крайний забег чаммер? Использовал что-то из новеньких каталогов киллкода или стритлетал?
Аноним 23/09/18 Вск 16:19:32  1364971
проверка
Аноним 23/09/18 Вск 16:20:45  1364972
Ага, а то что-то не отправлялось. Так вот, мне тут сказали, что в шэдоуране:
- системы говно;
- каждый играет отдельно;
- дайспул;
- много систем вместо одной.
Можете пояснить, что имел в виду этот гражданин и это что-то плохое или как?
Аноним 23/09/18 Вск 16:47:52  1364983
>>1364972
Тебя немножечко обманули. Итак, пойдём по пунктам.
>Система говно
Это как с системосрачем в ненависти треде. Кому то фейт нравится, кто-то кидает кубики в подвале. Система как система, кому-то нравится, кому-то нет. Редактура книг вот говно, но с другой стороны мы их не покупаем.
>Каждый играет отдельно.
В шадовране есть матрица, есть астрал, есть обычный план бытия. Во время забега они могут совпасть так, что партийный хакер будет взламывать два часа хост, а все остальные пить пиво и есть пиццу на кухне. Но это просчёт мастера.
>Дайспул
Что дайспул? Он может быть ведром, может быть не ведром. Чисто физически не очень удобно кидать 15 кубов, но есть же достижения науки кроме физических кубиков. Которые тебе и успехи посчитают, и нужные кубы перекинут.
>Много систем вместо одной
Угу, есть такое. Игра от разных "ролей" может сильно отличатся. Игра за риггера и адепта сильно разная. Но при этом они могут взаимодействовать с друг другом, так что лучше заранее узнать что будет если адепт попытается ударить электрокулаком дрона.
>Что-то плохое или как
Или как.
Аноним 23/09/18 Вск 17:33:12  1364992
>>1364983
Ок, спасибо, только не "система говно", а "системы говно". Я так понял, что говно именно множество систем. Ну, того, кто говорил, я то в шэдоуран только на комплюхтере играл.
Аноним 23/09/18 Вск 20:31:48  1365039
>>1364972
- Системы норм, вот книги редактировали и пруфридили ЖОПОЙ.
- Исправлено.
- И хорошо же, так вероятности более предсказуемы.
- Я не понимаю этого вопроса.
Аноним 24/09/18 Пнд 04:22:39  1365100
>>1365039
Ну там ирл одна система, матрица — другая, мир духов — третья.
Аноним 24/09/18 Пнд 08:31:31  1365105
>>1365100
Да всё там одна система.
>ну короче ты собрался уболтать охранника, бросай характеристику+скилл+модификаторы
>ну короче ты пытаешься поставить марку на коммлинк, бросай характеристику+скилл+модификаторы
>ну короче ты кидаешь в спирита манаболт, бросай характеристику+скилл+модификаторы
Аноним 24/09/18 Пнд 09:48:25  1365118
>>1365105
Заебок.
Аноним 24/09/18 Пнд 13:06:58  1365176
Хорошо перекатил, оформил подписку на ваш тред за 50 ньюйен.
Аноним 25/09/18 Втр 18:14:08  1365892
Получил привилегированный доступ к треду за высокий лайфстайл.
Чому в оппосте нет полезных ссылок?
AnonymauS # OP  25/09/18 Втр 18:18:18  1365893
>>1365892
>Нет полезных ссылок
>>Добытый в забеге, на соседний хост, датафайл.

Перепрыгни на другой грид если не видно, вроде в скрытый режим эту часть хоста не переводил... Может резонансные паразиты шалят, давно надо лёд против них обновить.
Аноним 26/09/18 Срд 08:01:41  1366081
>>1365893
>резонансные паразиты шалят
А есть такие?
Про свободных духов читал, что в астрале хуйню творят (особенно жуки), а вот чтобы в матрице...
AnonymauS 26/09/18 Срд 14:48:07  1366185
>>1366081
Есть такие, всякие резонансные кошаки, еноты, слайдермены в чёрном, и прочая НЕХ
Аноним 03/10/18 Срд 08:51:24  1368013
Чем пытать мастера, который не хочет вести Shadowrun? Где найти мастера, который будет вести Shadowrun, и как в него лучше играть: онлайн, оффлайн, с голосом или без голоса?
Аноним 03/10/18 Срд 11:25:09  1368041
>>1368013
>Где найти мастера, который будет вести Shadowrun
https://vk.com/vbazetrpg
>>1368013
>и как в него лучше играть: онлайн, оффлайн, с голосом или без голоса?
В тексте не очень, мне больше всего зашли короткие бега на 1-2 встречи в оффлайне. Онлайн народ просто дропается сразу хз почему.
Аноним 03/10/18 Срд 15:50:20  1368082
>>1368041
В онлайне у меня два знакомых мастера, но чём-то не хотят вести. Говорят, слажна.
Аноним 03/10/18 Срд 15:51:38  1368083
>>1368082
Прошу прощения, в оффлайне, и почему-то вместо чём-то.
Аноним 03/10/18 Срд 15:57:25  1368085
>>1368013
Онлайн голосом или офлайн.
Аноним 08/10/18 Пнд 11:27:25  1368772
Что такое приоритет в генережке? Написано, типа, выберите сами в зависимости от метатипа, но в чем смысл, ведь они просто идут в порядке увеличения ресурсов, или нет?
Аноним 08/10/18 Пнд 12:18:08  1368778
>>1368772
Все, я понял, пиздец мутно написано, хорошо хоть пример есть.
Аноним 09/10/18 Втр 08:57:59  1368998
Чтобы заточкой махать, лучше сэм или адик?
Аноним 09/10/18 Втр 11:58:04  1369019
>>1368772
Чамер скачай, приоритеты и карма в нем норм работают, только лайф модули криво.

>>1368998
Адепт, заточку сразу фоком сделай чтобы духов рубить.
Аноним 12/10/18 Птн 07:47:43  1369894
>>1368772
Смысл в том, что у тебя пять категорий (магия, метатип, скиллы, атрибуты, ресурсы) и надо каждой из категорий выдать приоритет от А до Е, например Магия Д, Метатип А, Скиллы Ц, Атрибуты Б, Ресурсы Д дадут тебе тролля-адепта, мощного, но бедного. Ясно?
Аноним 12/10/18 Птн 07:48:10  1369895
>>1368998
Лучше киберадепт.
Аноним 12/10/18 Птн 08:51:43  1369898
>>1369895
А эссенция?
Аноним 12/10/18 Птн 16:27:43  1369972
>>1369898
1-2 потерять можно. А можно вообще скрестить ужа с ежом и сделать дать качество трансчеловек+переносимость биовэра
Аноним 12/10/18 Птн 16:51:34  1369984
>>1369972
А метатип какой брать?
Аноним 12/10/18 Птн 17:32:19  1370000
>>1369984
Какой больше хочется и какой больше подходит, такой и бери.
Аноним 12/10/18 Птн 19:31:41  1370016
>>1369984
Орк орки сила, тролли сосать
Аноним 12/10/18 Птн 20:45:41  1370019
>>1370016
Эй тупой трогг. Давно цепью по хребту не получал?
мимодревний
Аноним 12/10/18 Птн 22:31:32  1370026
>>1370016
Орки няши, за орка Ретурнс прошёл.
Аноним 15/10/18 Пнд 19:12:31  1370678
>>1369894
Да, разобрался, вникнув в примеры генережки в корнике.
Вот подскажите, правда ли мили вепон так сильно сосет тут, как мне кажется? Это ж пока ты доползешь в упор, тебя сто раз нашпигуют, не?
Аноним 15/10/18 Пнд 23:38:56  1370907
>>1370678
Если бежать сто метров под огнём пулемётов, то очень сосёт.
Аноним 16/10/18 Втр 00:01:57  1370926
>>1370678
А ты не ползи в лоб, будь хитрым. Используй укрытия, светошумовые гранаты, дымовухи. Вроде бы есть импланты, которые ускоряют и позволяют уклоняться от атак, и похожие способности адепта.

психопат, который берёт милишника в любой системе
Аноним 16/10/18 Втр 15:19:21  1371067
>>1370926
Грейды на реакцию, рефлексы для ини, медиум батл армор и троль/орк/дварф в качестве расы.
Аноним 27/10/18 Суб 19:11:47  1374293
Какая редакция лучше? Во что вкатываться?
Слышал, что мол 5 не труъ, а 3 заебись.
Аноним 28/10/18 Вск 02:00:52  1374335
>>1374293
Провокационный же вопрос, ты это понимаешь?
Аноним 28/10/18 Вск 02:16:28  1374336
>>1374293
В гонконг вкатывайся.
Аноним 28/10/18 Вск 10:37:02  1374350
>>1374335
Может быть. Но мне реально интересно, что лучше.
>>1374336
Не особо зашел. Драгонфол лучше.
Аноним 28/10/18 Вск 22:53:22  1374551
Военизированный отряд бегущих, связанных вместе воинской клятвой, большими деньгами и прошлым был собран фиксером Виски (бывший лейтенант армии СКАШ) в Кейптауне. Через свои связи, он нашел место под базу, свёл с нужными металюдьми, выправил документы и обеспечил крышу. Первые задания были скорее пробные, должные показать что новая сила в Южной Африке заслуживает уважения. И бегущие добились этого. Репутация стала расти, и Виски решил усилить свою карманную армию новыми солдатиками.

Так к Слоту - риггеру в настоящей мехе как в этих ваших японских тридах, к ЕРЕТИКУ - декеру с любовью к яркому стилю, героям Х (для справки это древние франшизы без полного погружения), перевёрнутым крестам и пентаграммам, и к Араши - нежной и красивой магички присоединились новые лица. Бигга - огр с прошлым наёмного убийцы и Карлос - Эльф вудуист со здоровенным волчарой. Прибыв на базу, новички знакомятся с отрядом. Бигга идёт на склад, пополнить боеприпасы, а Карлоса отправляют в подвал. Там в зиндане находится пленных маг. После непродолжительного допроса, эльф узнаёт что бегущие перебили бывшую банду этого мага. А сам маг живёт только затем что-бы умереть с голода. Ведь это будет значить, что ученики его погибшего лидера отомстили за смерть своего гуру.

За обедом, бегущие решают что делать с пленным. Спор прерывает сообщение от Виски. Появился срочный заказ.

СРОЧНАЯ РАБОТА! В течение следующего дня две группы, одинаково неприятные заказчику, хотят произвести обмен товаром на нейтральной территории, в пустыне на севере, необходимо выяснить что именно передается как товар, и уничтожить всех действующих лиц не оставляя лишних следов (пусть думают что это какая-то из сторон виновата).
90 000 ньюйен
Джонсон №35

На встречу с Джонсоном решают отправится все. Все кроме Еретика, который внезапно уже в Кейптауне, в хирургическом баке и распиленным черепом и никуда не хочет ехать. Бигга загримировавшись под старого деда, привлекает внимание мимокрокодилов и зевак. Ни шикарная Они на мотоцикле, ни шагатель, ни смазливый эльф-испанец. Дед перекрыл всех. Встреча должна произойти в ган-фри зоне, на парковке шестизвёздочного отеля (кто им эти звёзды дал неизвестно). Бигга ругая молодёж, енти города и матрицу без проводов, уламывает охрану пропустить его и его друзей со стволами, пусть и с регистрационными тагами. Ошалевшая охрана пускает выжившего из ума старика. Встреча проходит отлично. К 90 тысячам Джонсон обещает накинуть ещё 10, если каждая из сторон решит что виновата другая. Заодно выясняется и принадлежность сторон. В красном углу ринга - прокси Китайской Трудовой Партии, в синем - Контрабандисты пираты. Последние очень злобные и кусачие. Опасные парни полные -вэра, дерьма и наркоты. И с большими пушками.

Встреча должна состоятся на следующий день, поэтому отряд выдвинулся сразу захватив только самое нужное: Патроны, стволы, мешки для трупов, аптечку, термосы с холодным чаем. Колона из двух машин и мотоцикла восемь часов перла по дороге и пустыне, пока не доехала до соляного озера и заброшенного карьера рядом с ним. Проведя разведку и подивившись низкому мана-уровню, бегущие разработали план.

1. Ждём встречу.
2. Маг вселяется и стравливает КТП и Пиратов.
3. Добиваем выживших.
4. ???
5. Профит.

Оставив машины в десятке километрах, окопавшись в холмах, обмазавшись заклинаниями на маскировку и ветками бегущие стали ждать. Вскоре прибыл первый тарантас с одним человеком. Магом. Пощёлкав пальцами и подёргавшись, маг видимо провёл разведку. Неудачно. Ещё через десять минут прибыло три белоснежных пикапа с китаянкой и толпой охраны с узишками. Эти разведку провели с помощью дрона. Так же неудачно. Настроив специальный микрофон Слот принялся подслушивать и записывать беседу, а Бигга зацелил мага. Немного потрепавшись с китаянкой, маг вызвал "товар" и вскоре подъехал броневик со здоровенным пулемётом на крыше. Три забронированных по самое нехочу охранников, заняли тактически выверенные позиции. В этот момент, пользуясь тем что маг никак себя не проявлял астрально, эльф решил провести разведку. Влетя своей замаскированной под спирита проекцией в броневик, он обнаружил там четырёх злобных баргестов, которые тут же решили разорвать нарушителя на астральные клочки. Еле избежав двухнатурных зубов, он ещё и спалился перед магом противника. Лай из кузова его совсем не обрадовал. Стороны достали стволы. Обвинения за обвинениями. Слушая ругань, эльф призывал Лоа что бы отдать приказ на вселение. Отвлёкшись на мага и китаянку, бойцы с обоих сторон не заметили как один из "прокитайских" захрипев затрясся. А зря. Одержимый из своего узи попытался расстрелять мага, но из-за мышечных спазмов выпустил очередь в небо. Водила внутри броневика буквально разрезал на две части его пулемётной очередью. Этого и криков "на землю мрази, всех положим" хватило что-бы бандиты побросали свои ПП и принялись нюхать песок.

Бигга понял. План полетел к чертям. Придётся убивать всех самому. Его первый выстрел убил мага, и понеслось. Пираты умудрились засечь местоположение снайпера, однако удобная позиция спасла и от автоматных, и от пулемётной очереди. Риггер нёс смерть расстреливая противника сверху, попутно сумев взломать пулемёт на броневике и стреляя из него по Пиратам. Поняв что предали не только покупатели, но и свои-же, охраник зарядил из ракетницы по машине. Из разорванной боковины полезли баргесты. Карлос вселил ещё одного Лоа в водителя броневика. Бандиты КТП поняв что дела табак решили нажать на тапки. Но пулемёт на броневике взорвал один пикап, а Бигга пробил мотор второму. После этого выжившие, решили сдаться.

К тому времени живых осталось не так уж много. Одержимый водитель что сагрил на себя псин, и сейчас расстреливал их их пистолета не обращая внимание на многочисленные укусы. Три баргеста что рвали на куска водителя. Китаянка спрятавшаяся в домике, где некогда заседала администрация. В голове Бигги родилась гениальная идея.

1. Взять в плен с каждой стороны по одному меточеловеку.
2. Заснять на видео показательную казнь в духе вторых евровойн с палачом и жертвой из пленных.
3. ???

Тут правда план рухнул. Маг в астрале не слушает что говорят через наушники, а таких магов в партии было два. Единственного выжившего Бигга милосердно добил из снайперской винтовки. Осталось только замести следы. Маги чистили сигнатуры, а свободные от астральных дел перетаскивали тела и устанавливали найденные гранаты на таймер. Заведя раскуроченный броневик и побросав туда трупы пиратов, китаянки и пары баргестов мундейты искали и выжигали тэги, вырубали комлинки и искали кредстики. Последних было мало, видимо контрабандисты предпочитали оплату переводом. Или услугами. Или информацией. В любом случае с мечтами о скорой бастурме из баргеста, приготовленной проказнице по-азиатски и скорой оплате Бигга доломал всё что мог найти. А Слот в это время замёл следы взорвав гранаты и истратив ленту у пулемёта на тела бандитов.

Выждав несколько дней в лесах и холмах Азании, бегущие решили что сбросили все хвосты и связались с Джонсоном. И пираты и Трудовая Партия купились на эту простенькую импровизацию. Миссия была выполнена.
Аноним 29/10/18 Пнд 09:36:28  1374628
>>1374293
Это одинаковая редакция, там местами полная идентичность текста в правилах, копипастят даже не исправляя опечатки (поэтому лучше 5я)
Аноним 29/10/18 Пнд 10:50:22  1374632
>>1374628
Спасибо.
Аноним 29/10/18 Пнд 16:26:39  1374712
>>1374628
Хтонический пиздабол.
Аноним 31/10/18 Срд 11:03:17  1375143
>>1374712
В чем пиздобл то? В том что редактура у них говно и куски правил из третий редакции без исправлений доходят до пятой редакции с терминами которые убрали ещё в четвертой? Ты вообще в шадоуран то играл правдоруб?
Аноним 31/10/18 Срд 11:28:16  1375147
>>1375143
Да если честно я когда тот пост писал препутал ШР тред с ДнД тредом и подумал что ты толстишь. Так то ты прав.
Аноним 01/11/18 Чтв 09:38:36  1375224
>>1375147
Извинись.
Аноним 04/11/18 Вск 19:48:30  1376624
>>1375224
Не, нахуй иди.
Аноним 11/11/18 Вск 22:04:20  1378818
Игроки - группа спецназа корпов, эдакие корпоративные раннеры. Их база - корпоративная аркология посреди Лос-Анджелеса, ну если точнее - помещение в этом огромном комплексе.
Есть много вариантов для боевых вылетов, но очень мало идей относительно того чем наполнить межмиссионную активность. Чем могут игроки заняться в закрытом корпоративном городе, где все доступно, но все под постоянным контролем?
Аноним 11/11/18 Вск 23:35:01  1378843
>>1378818
Играть в другие ролевочки.
Аноним 11/11/18 Вск 23:54:05  1378846
>>1378818
Санта-Барбарой. Отношачем, подсиранием соседям, перемыванием косточек начальству, подсиживанием, ну вот этим вот.
Аноним 12/11/18 Пнд 19:27:07  1379142
>>1378818

Работал когда-нибудь в компании на 100+ человек? Проверки квалификации, тренинги со всякими упоротыми приглашенными гуру, конкуренция между отделами, тупые начальники, ещё более тупые подчиненные.

Приезжает твоя команда с задания на базу, а там рабочие офисную зону монтируют - отдел продаж отобрал, потому что "всё равно вы эти 200 квадратов почти не используете". Снарягу отправили на склад, где благополучно потеряли... Из этого хороший сюжет можно развернуть.
Аноним 13/11/18 Втр 00:16:48  1379299
>>1379142
Главное, не перегнуть, а то спецназ корпорации разнесёт здание своей же корпорации и уйдёт в вольные раннеры, прихватив секретаршу для утех с бухгалтерией.
Аноним 13/11/18 Втр 00:27:48  1379301
>>1378818
Придумай им антагониста внутри корпорации. Скажем над их отделом поставили нового начальника- племянника брата жены босса, который ведет себя как типикал эффективный менеджер- урезает финансирование, закупает им снаряжение у китайцев, дрочит всех штрафами и лишает премий. После чего к командиру отряда о один прекрасный момент подходит секретарша Лидочка и говорит "Мальчики это кошмар, надо что-то делать с этим пидорасом, заходите в закрытый чат мы там с бухгалтерией и корпоративным стаффом конференцию подняли..." и между ранами вы играете в социальную окопную войну с целью выгнать петуха на мороз.
Аноним 13/11/18 Втр 08:53:10  1379347
>>1378818
Два слова. Omega Dawn. Смотри буклет 10 terrorists.
Аноним 13/11/18 Втр 15:07:57  1379457
>>1379347
У них и так
>Есть много вариантов для боевых вылетов
Аноним 13/11/18 Втр 17:12:30  1379478
>>1379299
Ну, по мне так, в этом случае получится история с хорошей моралью.

Хочешь работать в белую на приличную компанию? Будь любезен сбрить ирокез, выучить правила игры и поднатореть в офисных дрязгах, будь ты сто раз специалист-суперубийца. Не сможешь влиться в коллектив - значит, тебе дорога в вольные социопаты по найму.
Игрокам самим придется выбрать - любо попытаться что-то изменить внутри компании, любо уйти в анархистское отрицание.

Еще кстати хороший вариант: сделать в акрологии конкрурующее подразделение - ещё одну, "блатную" группу спецназа, под руководством другого отдела. И каждый раз премировать их чуть больше, чем игроков, да и задачи давать полегче и посытнее. И каждый раз, когда игроки возвращаются с задания, пусть начальство говорит что-нибудь вроде "А, Сычевы, зачистили тот склад? А вот группа Ерохина вчера три трофейных танка с секс-курорта угнала".

Тут даже особых причин для распрей не понадобится - игроки сами на конкурентов разозлятся.
Аноним 13/11/18 Втр 21:58:29  1379495
>>1379478
Хочешь работать на корпорацию зла - готовь булки. А если ты адекват - иди в вольные раннеры.
Аноним 13/11/18 Втр 23:06:24  1379500
>>1379495
Ну, мне кажется это крайне узкий взгляд на сеттинг. Корпорации - не зло и не добро, а просто новые формы управления. У них есть желания и требования, законы и правила. Конечно, они не то чтобы заинтересованы в счастье индивида - но и обычные государства не особенно этим известны.

С другой стороны, как не романтизируй работу обычных раннеров, мне кажется, логично предположить, что у их положения на дне общества, как правило, есть серьезные причины. И это вовсе не моральные принципы - скорее, бедность, необразованность, склонность к насилию и криминальное прошлое.
Аноним 14/11/18 Срд 00:01:20  1379505
>>1379500
Скорее, работа тех самых корпораций, которые ненужных им людей загоняет на дно.
Аноним 14/11/18 Срд 00:20:02  1379507
>>1379505
Ну, то же можно сказать о любом обществе. Личности, ему полезные, получают различные профиты, а те, кто ему не нужны - сползают в социальное дно.

Киберпанк этого правила существенно не меняет - просто акцентирует на нём внимание. И исследует, чем эти "отбросы" (фрики, хакеры, национальные меньшинства) могут обществу ответить.
По мне так, истинная причина большинства конфликтов и катаклизмов в сеттинге - это магия, и существа, ею пробужденные. А корпы - просто стильный рескин современных государств.
Аноним 14/11/18 Срд 04:51:14  1379530
>>1379478
>>1379301
>>1379142
>>1378846
Спасибо большое, направили таки фантазию в нужную сторону.
>>1379495
Корпорации в киберпанке не есть что-то плохое. Они беспощадные системы требующие от сотрудников полного повиновения и подстраивающие весь мир под свой взгляд - но они продукт времени. Раннеры, готовые что угодно сделать за бабки, и очень часто оставляющие за собой хороший след из трупов по общепринятой морали куда как грязнее чем корпорации, которые все-таки как ни крути дают большинству обываетелей нормальную, хоть и изматывающую работу в бесконечных офисах.
Аноним 14/11/18 Срд 04:53:03  1379531
>>1379500
Не сказал бы что ранеры на дне.
>>1379507
>и катаклизмов в сеттинге - это магия
Сколько там пробуждение и магическая чума убила? Четверть населения кажется. 2,5 миллиарда за раз вроде. +ещё мелкие локальные беды вроде чёрного приливы, манаштормов, уход под воду. +ещё совсем уж мелочи вроде обрушения гор на города магией, взрывы ядерных бомб и использование нано-оружия. Так что миллиарда 3-4 магия уничтожила. Считай каждого второго. Так что да. Магия это дело такое.
Аноним 14/11/18 Срд 04:56:29  1379532
>>1379531
>Не сказал бы что ранеры на дне.
У Гибсона очень хорошо в книгах показан быт среднего раннера. Задание - большой куш - просирание его на всякую чушь - снова опускание на дно в ожидании задания. Очень немногие вроде декера Кейса вовремя соскочили и зажили плюс-минус нормальной обывательской жизнью.
Если говорить о реалия мира Шедоурана то там прямо в вступлении тебе говорится - да, чаще всего знают о тех раннерах которые сорят деньгами направо и налево и кушают в лучших ресторанах. Потому что это единицы пробившиеся наверх,а о сотнях куда более неудачливых их собратьев никто уже и никогда не вспомнит. Ошибка выжившего в действии.
Аноним 14/11/18 Срд 05:01:50  1379534
>>1379532
>У Гибсона
Насколько я знаю, Гибсон дико не котировал шедоуран. И вообще заявил что это не киберпанк, а фентезя.
>Ошибка выжившего в действии.
Но мы же играем за этих самых выживших.
На деле как мне кажется большинство бегущих вполне себе не дно, и успешны, у них есть оружие, возможность жить и более менее есть и пить. И всё это пока не помрут, или пока не перестанут быть бегущими. Но это значит что они уже не бегущие. А перейдут они в бомжа васю или успешного фиксера на зарплату всей десятки и пары правительств, дело другое.
Аноним 14/11/18 Срд 05:06:56  1379535
>>1379534
>И вообще заявил что это не киберпанк, а фентезя
Ну так, всё правильно заявил. Что ничуть не мешает желающим ориентироваться на его творчество для получения представления о блеске и нищете тенебегунков.
Аноним 14/11/18 Срд 05:42:00  1379542
>>1379531
Временная, крайне опасная работа, без возмещения и гарантий, почти без возможности завести семью, необходимость жить на другой стороне цивилизации вполне отвечают критериям "дна общества". И возможность большого заработка тут не так уж важна.

У меня уже давно крутится мысль, что раннеры являются героями только потому, что их выбирают как протагонистов - на самом же деле чаще всего это очередные "плохие парни". Иногда я даже слегка намекаю на это игрокам - вроде мрачного совета от прохожего "найти другую работу", или гневного посетителя бара, чья жена стала случайной жертвой на одном из таких ранов.

Впрочем, меня останавливает, что если я буду нажимать на эту тему, игрокам быстро перестанут нравиться их герои.
Аноним 14/11/18 Срд 06:12:52  1379552
>>1379534
Гибсон прав. Что не отменяет того что Шедоуран - это на 60% Гибсон. Попробуй почитать Нейромант, мигом окунешься в знакомую атмосферу.
Аноним 14/11/18 Срд 09:11:04  1379579
>>1379542
Раннерам никто не мешает иметь принципы и не убивать, например, на ранах. Благо количество снаряжения и заклинаний это вполне себе позволяет. Или же выбирать работу, чтобы не гасить невиновных.
Аноним 14/11/18 Срд 15:12:39  1379706
>>1379542
Это очень рисковая работа. В том плане что у бегущих действительно или голова в кустах, или грудь в крестах. И не важно убьют его или сгнобят в частной тюрьме. Они в принципе такое же дно общества как глава наркокартеля в нашем мире. Только такого небольшого.
>на самом же деле чаще всего это очередные "плохие парни"
Тут никаких вопросов. Более того, обычно это более опасные, злые и отмороженные "плохие парни" чем например карательный отряд корпов, русская мафия, яки или там банды англов в Нан.
Что-то на уровне совсем уж плохих корпокопов или военных тиров для трогов.
А уж зная наших игрочков, это можно смело умножать на три.
Аноним 18/11/18 Вск 05:02:29  1380307
>>1379552
Да как тебе сказать, аноша.

Если некая жируха-яойщица напишет фанфик по Гарри Поттеру, где шмагия - это на самом деле подарок достаточно развитых пришельцев, а Рон и Гермиона не стесняются помимо каста помогать себе маггловскими пушками и этот самый фанфик в перспективе разрастётся до того что затмит собой оригинального ГП, то тётушке Ро по-хорошему надо бы о себе подумать что она не так сделала, а не на фанфики бросаться.

Гибсоновский перфоманс - поведение с т.з. автора не очень умное. В свете сегодняшнего коммерческого успеха получается что Гибсон разглядел (справедливо) угрозу в более талантливой и отвязной поделке и начал поливать её на опережение. А мог бы присоседиться и тоже баблосики пилить.
Аноним 18/11/18 Вск 06:26:34  1380312
>>1380307
>тётушке Ро по-хорошему надо бы о себе подумать что она не так сделала
А потом посмотреть на свой счёт в банке и успокоится.
Она автор оригинала. Всё остальное похуй.
А что было сделано не так она и сама знает и неоднократно жаловалась на давление, спешку, сроки и то что финальные книги должны были быть другими.
Аноним 18/11/18 Вск 08:53:49  1380317
>>1380312
Гибсон это Гибсон. Шэдоуран это Шэдоуран. С чего Гибсону гнать на Шэдоуран? Он у него деньги отобрал, или он в принципе не приемлет иного видения киберпанка?
Аноним 18/11/18 Вск 09:22:23  1380318
Тест вот
Аноним 18/11/18 Вск 15:34:43  1380366
>>1380307
Нет это скорее если кто-то напишет свой Гарри Поттер но с понями. Не забывай что тогда фентези была на пике популярности и все носились с конанами, толкиеном и прочим, и Гибсон банально чувствовал себя обобранным из-за того что мейнстримные каложоры взяли его идею и грубо переделали под свои нужды.
Аноним 18/11/18 Вск 19:40:50  1380413
>>1380366
Банальная жадность.
Аноним 19/11/18 Пнд 00:51:16  1380431
>>1380366
Последовал совету >>1379552 и прочел нейроманта. Принципиальной разницы между киберпанком гибсона и киберпанком каложоров не обнаружил.
Аноним 19/11/18 Пнд 07:34:22  1380434
>>1380431
То есть либо у Гибсона фэнтезя, либо Каловран - киберпанк?
Аноним 19/11/18 Пнд 10:19:42  1380436
>>1380434
Я думаю, третий вариант - Шадоврюн нифига не фентези а загримированная под него современность (тут в 2016м как-то был какой-то анончик, который говорил что преподаёт какую-то политологию, ну и справедливо намекнул что карта сепаратистских движений Шедоурана точь в точь списана с реального мира).

Так что Гибсон тупо бросился на красную тряпку.
Аноним 19/11/18 Пнд 11:44:42  1380442
>>1380431
А почему она должна быть. Ушлые дельцы взяли Гибсона как он есть и просто обернули в хайповую обертку и продали фентезижорам. Наверняка сам Гибсон с этого ни цента не получил, баттхерт вполне понятен.
Аноним 20/11/18 Втр 08:10:29  1380610
>>1380436
>тут в 2016м как-то был какой-то анончик, который говорил что преподаёт какую-то политологию, ну и справедливо намекнул что карта сепаратистских движений Шедоурана точь в точь списана с реального мира
Гм. Ну каксезеть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Азания_(Сомали)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Движение_за_суверенитет_Квебека
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миллионка
http://webkamerton.ru/2018/05/meksikancy-v-ssa-mectaut-ob-actlane
Плюс та карта (не могу нагуглить) "кем считает себя большинство населения регионов РФ.": русские-русские-русские-ЯКУТЫ-русские.

Ну шото такое есть в общем. Так что сравнения с понями тут не оч. корректны. Это скорее Гибсона можно принять за пониёба, а бегающих по теням - за реконструкторов, которые решили убрать за ним дерьмо.

Гибсон: - А я реал не буээээ а мне не нааа, а там корпорации а стран тонет, а нации япошки придумали чтобы денег сарариманам не платить. Вотъ!
Бегунок: - Ок, понял. Давай сделаем короче так. Вместо твоих поней будут эээ... ну скажем йеху, как у классиков, ок? Они как у классиков будут символизировать разные народы, классы, неравенства, социальные страты...
Гибсон: - МЯЛИЦИЯ!!! НАСИЛУЮТЬ!!!! ТЬФУ, БЛИН, В СМЫСЛЕ СКАЗАЧЬКИ ЕБАНЫЕ ПАДИ В ДЕТСАД ШТАНЫ НА ЛЯМКАХ.
Шедовроннеры: - Сказачки? И это говорит мне автор поней? АХАХА ОХ ВАУ НУ ОХУЕТЬ ТЕПЕРЬ ВООБЩЕ.
Аноним 20/11/18 Втр 22:40:19  1380852
>>1380610
ВоДу бы поучиться у Шедоврана в изображении всяких соц. движей.
Аноним 25/11/18 Вск 17:00:32  1382012
>>1380852
Фокус сеттингов разный.
В ВоДе персонажи это являются частью общества, которое всеми силами скрывается и маскируется. Тут уже накладываются свои нюансы.
Но более того, самые социальные линейки в ВоДе это вампиры, из-за чего социальные движения превращаются в нечто совсем уж странное.

Ну как быть вампиром-коммунистом-социалистом, если краеугольным камнем этих движений является производство и распределение благ, а в твоем общество производства нет. И главный жизненный ресурс - кровь - доступен каждому. Можно конечно говорить о распределении прав на становление, гулей и хождении в церковь, но вампирское общество это меритократия и социальный дарвинизм в чистом виде, просто потому что психология другая.
Аноним 02/12/18 Вск 19:33:24  1383586
>>1380431
>Последовал совету >>1379552 и прочел нейроманта. Принципиальной разницы между киберпанком гибсона и киберпанком каложоров не обнаружил.

Что, правда? Ладно бы там его мистические рассказики упомянул, но где ты в "Нейромансере" нашел непринципиальных магию, метарасы, драконы, духов и так далее? Или это такие мелочи, что роли не играют? Нет бы какого Суэнвика или "Технолайз" вспомнить, так нет, блядь, ты свое технофентези с НФ сравниваешь.
Аноним 03/12/18 Пнд 02:05:36  1383641
>>1383586
>Или это такие мелочи, что роли не играют?

this.
Аноним 03/12/18 Пнд 06:49:55  1383646
>>1383586
Магия и ДРОКОНЫ - это просто обёртка, это действительно мелочи. К тому же нейромансере есть вполне себе маг-иллюзионист.
Аноним 03/12/18 Пнд 23:34:09  1383857
>>1382012
Даже если не касаться человечности - ты очень сильно упрощаешь.
Аноним 04/12/18 Втр 01:15:14  1383875
>>1383586

Вчера лень было подробно расписывать, распишу сегодня.

> Мамкинам хацкерам нужно стучать по клаве так быстро, что физической клавы уже не хватает и приходится подключаться к двачам напрямую.
Попробуй подумать от 1 до 100, а потом напечатать от 1 до 100, дохуя времени выиграл? Матрица у него блять, виртуальная реальность, метафора простите, это уже стивенсон, человеки у него блять в реалтайме научно-техническим методом ломают бездушный айс. А все почему? Потому что в реале душных задротов заебало ломать глаза об линуксовый баш, а нормисам этот ваш баш кажется унылой хуетой правильно кажется

> Барыги сдают стволы в аренду
Режим максимальных маняфантазий активирован.

> Двадцать слоев тщательно выверенных планов, недомолвок и ударов в псину, половина из этого предугадана за дцать лет вперед.
> Единственная мотивация ГГ - страх, что ему снова отрежут яйца ну и дама в беде, чоужтам

> Банда бичей с улицы орудует профессиональнее спецназа
И веселящий газ распылили, и мемасы по телевизору показали, и мокруху в два десятка человек устроили, и всем похуй.

> Все лошади вымерли от лошадиной чумки.
Причем подается это как "Бля, ну вы короче выходите на площадь, а там Медный Всадник. А все лошади вымерли от лошадиной чумки". Зачем? Нахуя? Показать, что мир продуманный нет?

> немаг-иллюзионист
Ну да, если назвать тролля ранкором, а магию - Силой, то у нас уже не технофентези, а космическая опера.

> космическая станция в L5
> независимая от Земли
> на несколько тысяч человек
> r-r-rеволюцию устроила кучка хиппарей с берданками

> За ИИ следит ролевая полиция, и это даже работает работало.
И похоже, что это единственные компетентные силовики во всей книге.

> Нинзя-телохранитель.
Ладно, Гибсон еще не совсем пизданулся на почве японодроча, у Стивенсона там вообще хакеры личералли рубят друг друга катанами по интернету.

Тебе самому-то не смешно сравнивать одно технофентези с другим технофентези? "Моё технофентези круче, потому что в моём технофентези драконы не летают", охуеть просто. Причем с апломбом еще таким, на пафосе, осилил простецкое развлекательное чтиво и всё, неебаться элитка теперь.
Аноним 04/12/18 Втр 03:10:46  1383880
>>1383641
>>1383646
>>1383875

Вот это небомбит у семеновича, кек. Хххьтфу тебе в ебальник русским боевым микотоксином и СКВИД-ы в жопу, лалка.
Аноним 04/12/18 Втр 03:36:03  1383881
>>1383875
>в реале душных задротов заебало ломать глаза об линуксовый баш
Да ты охуел, блядь!
Аноним 04/12/18 Втр 11:29:27  1383905
>>1383881

>СКВИД
Ну про что и речь, магия перестает быть магией, если понапихать в акроним побольше баззвордов.

>>1383881

Я сам душный задрот так-то. И если брать IT хоть на сколько-нибудь приближенными к реальности, то получается либо такая же душная книга Криптономикон, либо программирование перестает быть центральной частью сюжета, а книга перестает быть киберпанком Конго. Веселее назвать астрал матрицей, а спеллы - программами, и продолжить ебашить фентези дальше.

К киберпанку в общем и к Гибсону в частности у меня претензий нет читать интересно, а хуле тебе еще надо от худлита? Претензии у меня только к псевдоэлитариям.
Аноним 04/12/18 Втр 11:36:38  1383906
>>1383880
Оправдывыйся.
Аноним 04/12/18 Втр 12:20:25  1383907
>>1383906
Нi!
Аноним 04/12/18 Втр 12:31:50  1383909
ni ni ni.jpg (71Кб, 431x600)
>>1383907
Аноним 04/12/18 Втр 12:39:00  1383910
>>1383905
Ты жопой-то не виляй, а то СКВИД-ы выпадают. Использование такого термина Гибсоном в правильном ключе вполне укладывается в рамки "научной фантастики", а твоя любимая технофэнтэзи на такие детали забивает, потому что, что? Правильно, у вас там магия и любители цитировать Кларка не по делу. А весь "киберпанк" у вас это типичный набор чисто эстетических элементов вроде "троды-деки-корпы-Матрица", только там всякие духи прибавляются. Или по твоей детской логике фильм "Яркость" это тоже дофига научная фантастика, там же тоже типа современность совмещена со всякой магией и нечеловеческими расами типа эльфов и орков? Давай-давай, нибомби дальше, когда твою фэнтэзю называют фэнтэзей, лол.
Аноним 04/12/18 Втр 13:01:52  1383911
>>1383910
Дурик, это ты не бомби, когда твою фентезю называют фентезёй. Ибо она самая.
Аноним 04/12/18 Втр 13:15:34  1383915
>>1383910
>твоей детской логике
Это пять.

Какое для ребенка самое страшное ругательство? Правильно, "ребёнок". Быть взрослым - это круто.

>>1383911
Вот этого поддвачну. Если вместо призраков у нас будет оцифрованная копия сознания, выводящаяся на голограмму - то, о чудо, фентезя превращается... превращается в ёба-НФ!
Аноним 04/12/18 Втр 19:27:07  1383963
>>1383910
> весь "киберпанк" у вас это типичный набор чисто эстетических элементов вроде "троды-деки-корпы-Матрица"
Прости, а что по твоему характеризует жанр как не эстетика, тропы и какие-то характерные элементы?
Аноним 04/12/18 Втр 22:53:09  1384001
>>1383910
Ебать-колотить, сам Гибсон не разбирался в IT от слова совсем. Даже консультанта приглашал, не помогло. И вот именно поэтому он смог написать годноту в рамках жанра.

В качестве прообраза киберспейса он вообще взял свой личный опыт наркотической зависимости и разной степени хуевости трипов. И попал, сука, в десятку. Когда читаешь про всяких флетлайнов, деккеров, живущих от рана до рана, лабиринты со ЛЬДОМ, не испытываешь дэмпшока. Несмотря на дебильные "эстетические элементы" типа как в компуктерной игре, виртуальная реальность хаккеры лазерами пиу-пиу, дэка, троды, USB тайп Си разъем в жопе всё равно веришь в то, что это охренительной вязкая, вызывающая зависимость, одновременно и совсем не реальная, и сверхреальная среда.

И митспейс у него охуенный. Не потому, что он был дюжим социолухом или прозорливым футурологом уровня колонии негров-растоманов на космической станции... хорошо хоть не сквата франкмасонов во льдах Антарктики, блядь. А потому что он был депрессивным городским невротиком, и так охуевающим от ритма жизни, так ещё и попавшим в водоворот информатизации. Поэтому веришь, что гибсоновский неон - это уже не неон, а болотные огни социальной утопии нахуй. Вопреки всей фигне веришь.

И панк у него панковый. Украл-выпил-в-тюрьму. Сбегал, пролечился, пошлялся по злачным барам, лизнул шмоньку какой-то бурятке с зеркальными глазищами, которая потом съебала в закат, и никому ты нахуй не всрался, и ты мусор, и всё мусор, и полный катарсис. А все эти корпы, и статисты shady dealerы уровня проработки персонажа le crafty merchant, и всякие охуительные истории про ИИ уровня вконтактовских паблосов с философией только для фона.

Так что Гибсон-то обосрался, по шкале верисимилитьюда и хардовости просасывает у Гадоуранчика. Благо, любим мы его не за это.
Аноним 05/12/18 Срд 10:50:54  1384037
>>1384001
Эх, сейчас бы кибершмоньку.
Аноним 05/12/18 Срд 11:31:49  1384039
images.jpg (8Кб, 258x195)
>>1384001
>взял свой личный опыт наркотической зависимости и разной степени хуевости трипов
Так он ещё и НАРКОМАН ШТОЛЕ СУКА?
Аноним 05/12/18 Срд 11:46:21  1384042
>>1384039
А то.
Аноним 06/12/18 Чтв 22:43:43  1384731
А самурай датаджек - это киберпанк или фентези?
Аноним 06/12/18 Чтв 22:55:33  1384732
>>1384731
Антиутопия.
Аноним 10/12/18 Пнд 08:24:34  1385765
>>1380436
А ещё с современного мира списаны, подводные города у индии, самая большая пирамида в мире на Балканах и прочие альтернативно исторические факты, из политоты красная армия захватывающая польшу, блять, даже чурки во внутрненних войсках рашки (привет кадыровцы), которых ненавидят и боятся русичи, что позволяет российскому правительству поддерживать подходящую атмосферу в стране, и что? Просто создали берут и всовывают все что в крутится воздухе в сеттинг.


Топ тредов
Избранное