А так же:
Жрём мастера, буквально истолковавшего заявку хахаха, ну ты же не сказал что конкретно ты жрёшь, так ведь?
Шутим про OSR
Мажем яйца пастой Бен-гей
Водим без сеттинга
Квантуем медведя
Смотрим на потолок, пока мастер ведёт Шедоуран по России
Выкидываем НЕЙЧУРАЛ ФАКИН ТВЕНТИ
Запрещаем срать
Баним ГЛУБОКИЕ ПСИХОЛАГИЧЕСКИЕ ИГРЫ В ОПЧЕМ
Хватаемся за розочку при виде X-карты
Ибём чужих мамок в Призраках)))
Возвращаемся живыми из Сталинграда чтобы отхлестать рельсой похоронивших нас игрочков
Гейромансим школьников
Предыдущий тред разочаровался в ролевых и ушёл в запой с корешами >>1594219 (OP)
Да я хуй знает нахуй ты их так держишь. Разгоняй патьку, собирай новую. В новой сразу обговаривай что играем мол в субботу с 14 до 22, по дискорду.
А то нет ничего хуже нерегулярного расписания с необязательными игроками.
Ну необязательно прямо от мусоров. Но вот спрашивать на каждом повороте "Куда сворачиваешь? Пять секунд на ответ!" и скурпулезно проверять, заедет ли он в свой район, в чужой или в засаду ментов - вполне себе заменит кубики навыков.
Ну О.К., Вася заехал в район Западные Залупки, а две машины преследователей едут за ним. У чего? Как определить-то, догоняют они его, или наоборот отстают? Как определить навыком игроков, въебется ли та или иная машина, или нормально впишется в поворот? Разве что мастер с игроком оба делают "Вжжжж! Вжжж! Врум-врум-врум!" за машинки, и у кого пизже получилось, тот и быстрее едет.
Собственно, именно по этой причине 95% ОСРа – это лоуфентези бомжи 1-3 уровня, шляющиеся по подвалам. Потому что тот самый "навык игрока" подходит только для сосиалки и физики за 6 класс (дверную ручку веревкой открывать, а крышку сундука – палкой, клинья вбивать, масло разливать и поджигать). Ни на что большее этот навык не годится: погони, хаккинг, мелкомоторное трюкачество, пилотирование йоб – всё это только с поддержкой механик и абилити-чеков.
> Как определить-то, догоняют они его, или наоборот отстают?
Так же, как с монстрами в оэсэрах. Или делать вывод о сближении-отдалении на основе того, куда чел заехал (в тупик - менты догнали, в гетто - менты отстали). Или любыми другими способами на твой вкус. В любом случае абилити-чек нахуй ненужон.
Лучший механ для погонь на машинах
Так у тебя на скринах никакой не навык игрока, а строгие механики, хоть и довольно примитивные на мой вкус.
>абилити-чек нахуй ненужон
А чем он хуже подсистем с твоих скринов? Тот же бросок кубика против назначенной сложности с "примерно так на глаз прикидыванием" нестандартных ситуаций (плеерс скиллз, ага). Только в одном случае сложность, против которых бросаешь, из дедо-табличек (3-к-6, 80% и т. п.), в другом – привязана к способностям персонажа.
> не навык игрока, а строгие механики
Так навык игрока в правилах не описывают, лол. Ты ни в одной книге оэсэрных правил не увидишь подсказку об открывании дверей веревочкой. Он раскрывается на игре во взаимодействии с механом.
> А чем он хуже подсистем с твоих скринов?
Когда используются подсистемы со скринов - для улучшения результата играчок покупает быстрый корабль, избегает длинных коридоров, берет с собой в данж мясо для сторожевых собак или там дорожные шипы из нфс2011. Когда используются абилитичеки - для улучшения результата играчок билдит инвалида. Я бы не сказал, что это хуже или лучше, но вопрос с билдами решается.
Пиздец, я вот даже не знаю как с осрщиками общаться. Вот он как ляпнет что-нибудь, так хоть стой, хоть падай.
>Когда используются абилитичеки - для улучшения результата играчок билдит инвалида.
Слушай, вот ни разу не сталкивался с тем, чтобы билдили one-trick-pony, даже в самой скиластой гурпсе. Да, навык это хорошо, но лучше его добить сверху теми самыми бочками с маслом и разбрасыванием еды для надëжности.
Имхо, страшилка про скилы в оср, котрыми всë закидывается всë-таки скорее страшилка. Ну или факап мастера у которого весь челендж стена это что-то одномерное и переодолеваемое одним броском навыка.
> вот ни разу не сталкивался с тем, чтобы билдили one-trick-pony
Сам встречался с таким ровно один раз - гражданин сбилдил гусара с сабельным боем на 32, преимуществами и техниками под него же. Больше такого не было, но нам в задаче дан черт, который собрался билдиться чисто в водилу.
> навык это хорошо, но лучше его добить сверху теми самыми бочками с маслом и разбрасыванием еды для надëжности.
Когда ты роллишь д20 андер навык, а еда дает бонус +2 - от еды не будет толку намного чаще, чем когда еда дает шанс 3-к-6, а ее отсутствие не дает шанса вообще. А если от нее нет тольку - зачем готовиться? Для отыгрыша предусмотрительного вора разве что.
> факап мастера у которого весь челендж это что-то одномерное и переодолеваемое одним броском навыка
А как это работает иначе? Всегда видел только такую реализацию любых челленджей, иногда разбавляемую несколькими бросками навыка в ряд. Да и сам вожу только так, для разнообразия добавляя обходные пути без бросков, но в многих тяжелых правилах бросок навыка даже в игровой цикл включается.
>Так навык игрока в правилах не описывают
Я скорее о том, что ОСР тоже понимает хотя иногда почему-то стыдливо скрывает, что специфические активности требуют механических подсистем, а не только "скилла игрока".
>Когда используются абилитичеки - для улучшения результата играчок билдит инвалида.
Не путай манчкинство и объем правил системы. Даже в 3.5 никто не запрещает кидать 4d6dl1, например, или в ШР генериться по лорным лайфмодулям, и получить на выходе среднего гимпа.
Алсо, абилити-чеки никак не мешают обыденной смекалочке. Игроки всё ещё могут избегать длинных коридоров, в которых нельзя прервать LoS. Просто в ОСР до заветного угла, после которого мобы "отагриваются" все спринтуют примерно одинаково, с поправкой на расу/броню/нагрузку, а в не-ОСР дешат немного по-разному, с поправкой еще и на то, быстрый ты ловкач, или старый дед.
И пиздатый корабль все еще актуален, просто в одном случае это всегда 80%, а в другом случае 60-95% в зависимости от скиллов капитанов, например.
>Когда ты роллишь д20 андер навык, а еда дает бонус +2
А кто тебе сказал, что еда именно +2 бонус на съебать будет давать? Еда может быть и в хевируле уникальным трюком, имеющим высокий шанс задержать моба. Только в рулхеви это может быть не тупо 50%, а, например, какой-нибудь чек разумности моба. А те самые +2 к ДЦ можно накинуть, если еду кидает не городской мальчик, видивший только кошек, а прошаренный дурлид, который точно знает, что там жрёт медвЕсыч, и что ему кинуть из сумки с завкой, чтобы он отъебнул уже наконец.
>еда дает бонус +2
А если +4 или +5? А если не rollunder, а d20+ навык vs сложность как в 3.5 ? А если играем в гурпс 3д6 rollunder?
Ты же пони маешь, что "решающая роль" навыка, выброшенной еды или калтропов решается корректировкой математики? В том же гурпсе +2 может означать вполне себе разницу между "мы почти наверняка не убежим" и "скорее всего убежим" из-за почти нормального распределения для основного броска, если не брать крайние случаи криворуких каличей или наоборот суперменов.
Масштабируемость – это когда в какой-то ситуации ты можешь кидать погоню хоть на каждый чих. Вот тут поворот крутой – ловкость+маневрирование или не вписался. Вот тут перекресток и куча разных райончиков – инта+знание города, и можешь выбрать оптимальный путь через желаемый район. Вот тут погоня 50 км по пустому хайвею в Невада Дезерт – самообладание+стат машинки. А если не хочу кидать на каждый чих – тупо оппозитные ловкость+вождение, прокинул – убежал.
А возможность оцифровать креативные заявки – это не когда ты кидаешь скилл на "решить задачу", а когда ты придумываешь решение (хочу разогнаться и на полной скорости перепрыгнуть через недостроенную секцию моста, а копы зассут и не будут преследовать), и система дает инструменты, чтобы определить успешность исходя из возможностей персонажа.
Все итерации ПиД, от ОСР до четверочки, в этом сосут.
> специфические активности требуют механических подсистем
Я бы сказал скорее, что основные. Если погоня на машинах произошла бы один раз в фентези-данженкроле - я бы вообще систему не придумывал, а на глазок сказал "вы уехали" или кинул встречную проверку голых д6. Но если играешь в городской циберпанк про Гослингов - тут погони должны быть отмеханены так же, как горение факелов в подземельях. Собственно, ОСР преимущественно про данжеброжение исключительно потому, что за все олдовые годы большинство механик (как общих, так и локальных в отдельных модулях) покрывало подземелья. В условиях отсутствия надсистемы (которой часто являются абилки) создавать новые механики под ситуацию тяжело.
>>1597238
> решается корректировкой математики?
Любая игровая ситуация решается корректировкой математики. В частности, даже отсутствие абилок как факта можно называть нулевым коэффициентом перед абилкой. В пятере, например, уже навык дает +2, а мясо даст сколько пятка ДМа пожелает. Но там и проблема того, что водитель станет бесполезен без погонь, не стоит.
Хочу еще раз отметить, я не говорю, что осрный геймдизайн под навык игрока - единственный правильный и трушный, а остальные говно. Я всего лишь утверждаю, что он исправит проблемы с бесполезными персонажами-водилами.
>Я всего лишь утверждаю, что он исправит проблемы с бесполезными персонажами-водилами.
Такое себе исправление, если честно. Если я правильно понял предложенное, конечно.
Как я понимаю, предлагается ввести общую простую подсистему погонь, слабо (или вообще никак) не привязанную к статама водилы, а остальное добить плеер скиллом. Т. е. по сути вообще уравнять водилу в умении водить с любым другим персонажем.
Вижу как минимум 3 решения, которые, на мой взгляд, значительно лучше сработают:
1. Еще раз присмотреться к Гослингу и понять, что он только 20% времени фильма водит, а оставшиеся 80% ебашит молотком, романист тёток, собирает инфу и т. п., причем на очень неплохом уровне. Почти любые системы из известных мне позволяют такое сгенерить.
2. Если игрок прям вот железно хочет чистого водилу-аутиста, который литералли только водит, повесить на него вне погонь отыгрыш пары статистов-наебников.
3. Просто забить болт и оставить все как есть. Пусть он будет ван трик пони. Если там не пятеркорельса, а нормальная человеческая ролевая игра, где у играчков есть agency, и ДМ не совсем зуевый, то ситуация будет развиваться примерно так:
- Пати смотрит – ага, у нас есть охуительный водила, который устраивает всем вражеским водилам brutal moggqing.
- Пати понимает – блядь, а ведь это преимущество можно озрененно использовать. А давайте включим в наши тактики и планы этап, где мы используем этого водилу. Например, будем жадничать и тащить лишний лут нфе боясь приезда HTR, потому что наш Гослинг один хрен сбросит их на первом повороте.
- Водила получает частые энкаунтеры под себя.
>потому, что за все олдовые годы
Вот это меня доебывает просто в край. Открываешь ОСР Тров – а там пиздец, 20 одинаковых фэнтези B/X клонов. Я прочитал/полистал несколько, причем относительно разных (АКС, Прынцесску, Гиперборею 3, СэндВ). 80% контента – ну те же яйца, блядь. Ant, giant или angheg – первый моб каждого монстр мануала. Везде про факела, тюрны и раунды – спасибо, блядь, я и с первого раза понял.
А под тот же самый цуберпьюк – один СвН с жалким Полихромом, который, как я понял, из ОСР регулярно выписывают. А под современность/городскую мистику вообде нихуя нет. Неужели ОСРщики только данжи вилкой чистить хотят? Я бы с радостью поводил по ОСР что-то другое определенные плюсы у ОСРа несомненно есть, но, блядь, от данжаков, факелов и антов, джаентов просто блевать тянет.
Современность - это не жанр.
Киберпанк и городская мистика противоречат нескольким столпам, на которых держится ОСР: исследование, создание мира по ходу игры на табличках и экспа за зароботок. В киберпанке и городской мистике мир уже исследован задолго до персонажей игроков, все могущественные фракции уже предопределены, а в киберпанке так ещё и практически неизменимы. Таблички точно также становятся мало полезны в том же плане, в котором они полезны в ОСР: один раз ты нароллил энкаунтер с бандой Семихвостой Плётки на севере города и эта банда ВНЕЗАПНО стала важной фракцией, о которой персонажи игроков слышат только сейчас несмотря на то, что прекрасно знают свой город. Прокатит один-два раза, дальше будет выглядеть глупо. Экспа за заработок стимулирует к исследованию данжа и даёт оправдание для побега в тяжёлой ситуации, к тому же и данжи создаются таким образом, чтобы распределить золотишко и ценные предметы по комнатам и коридорам. В городской мистике и тем более киберпанке такое выглядит тупо.
К тому же стоит и про данжен кроул сам поговорить. Он тупо не работает в предлагаемых тобой жанрах: данжи как таковые выглядят неуместно (можно придумать немного более-менее интересных исключений, но в целом картина печальная), фонари светят долго и хорошо освещают, электросамокаты, ловушки за исключением тревог и современных вариантов опускающихся клеток/решёток будут выглядеть глупостью, которую сложно оправдать, проблема монстрятника, табличка случайных встреч в данже должна по ходу дела сокращаться, иначе неограниченное количество врагов бьёт по правдоподобности.
А без данжен/хекс/поинт/гендер или что там сейчас популярно кроула и охоты за баблом это уже не ОСР. В киберпанке уже давно определились со своей структурой игры: миссии с периодическими "ограблениями". Для городской мистики данж будет тесноват, там уместно строить игру сценами не уделяя без нужды внимания менеджменту чего-либо.
Про городскую мистику/современность есть Esoteric Enterprise. Под киберупнцк тоже что-то имеется наверняка, но мне ОСР кажется так себе парадигмой для его вождения.
Вот мне нравится твой подход, он я малясь не согласен с выводом.
ПиДовые скиллы более чем достаточны для заявленного жанра - героического фентези. Для того что не покрыто скиллами либо есть подсистемы, либо слишком мало места в жанре.
И ебаный насос, я вообще-то просто плачу что от богомашины не открутили голый движок в SRD как в том же Y0E. Ну ебаные мрази, ну хорошо же вышло.
>он исправит проблемы с бесполезными персонажами-водилами
Тем что их вообще не будет. Типичное ОСРное "решение".
>от богомашины не открутили голый движок в SRD
Эм, я на механе GMC, вроде, без каких либо сложностей играл генерик, никакого отношения к самой Бог-Машине не имеющий.
Или ты про то, что без SRD нельзя делать сторонние игры на движке?
Да, причем не просто нельзя, фактически даже в сообществе никто не рассматривает игры на движке хроник как что-то валидное. Максимум фанатские сплаты, а чаще допы к официальным сплатам.
В итоге если ты хочешь чтобы у твоей поделки не то что аудитория была, а хоть какая поддержка тебе в процессе запила, то ты берешь мутантов/ножи, у которых похожий подход в плане дайспула и броска.
Есть и жанры, в которых все постулаты оср бы работали и в современности. Пресловутые документалки о георазведке Сибири или там космический вестерн, когда на Фронтире и фракций пока нет, и не исследовано ничего, и целые планеты состоят из ништяков. Последнее свн вполне себе может покрыть.
Дело тут не в том, что оср неспособен работать нигде, кроме данжей. Дело в том, что киллерфича оср - совместимость с тоннами контента по данжам. Если ты делаешь не про данжи - быть осром нет смысла, можно занять нишу как мазершип, например.
>занять нишу как мазершип
Не понял фишки вообще. Приклы топ, система ниочем.
>мир уже исследован
Во-первых, заброшки, захваченные сумасшедшим AI аркологии, секретные корпоративные объекты в глуши, токсичные свалки, шахтерские колонии на других планетах... А уж всякие глубины Сети – это вообще терра инкогнита.
Во-вторых, объектом исследования можно сделать не только географию, но и информацию. Вот буквально, "зашел на хекс, нашел там данж, прошел данж, нашел в нем алтари/статуи/книги" => "зашел в фиксернет, нашел там работенку, выполнил работенку, параллельно налутал базы данных/чертежи тека/томные корпоративные секреты".
Можно даже экспу давать не за золото, а за добытую информацию.
>все могущественные фракции уже предопределены
Эм, я водил Borderlands по ACKS (их серию модулей, где всяческие кроли, данжи, города и т. п., страниц на 400 контента в сумме). Вот тут стража, вот тут маги, вот тут одна семья мафиози, вот тут другая, вот тут кобольды, вот тут варлорд бистменов с вассалами и т. п. Да, про 70% сил игрок на старте не знает. По-моему, в киберпьюке ровно то же самое всё, только не 70%, а 50%. И то есть нехуевый шанс, что игроки не сильно шарят за криминальные фракции и корпоративные секреты, потому что начинают шпаной первоуровневой.
>нароллил энкаунтер с бандой Семихвостой Плётки
Во-первых, смотри выше. Во-вторых, содержание таблиц определяет ведущий. Никто не запрещает 1-15 забить известными компами/бандами, а 16-20 сделать новых игроков на арене. Мало ли, зуммеры опять решили замутить какую-нибудь новую ебанутую банду.
>Он тупо не работает в предлагаемых тобой жанрах
Прям тупым копированием не работают, соглы. Но отдельных интересностей можно напиздить из ОСРа. Например, менеджмент факелов и времени очень круто зайдёт для какого-нибудь токсично-радиоактивного пиздеца, где нужно постоянно аккумуляторы разряжать, чтобы поддерживать работу антирад-обвеса, например. Да и вообще идея менеджмента батареек кажется мне довольно перспективной.
Бля, чё-то у меня ролевая шишка встала. Кажись, придется пилить Аркологии & Сарориманы. Только не ебу, кактй рулз-лайт под это дело хакать.
d20 Modern совсем говно, да? Че там у нас есть из легковесного генерика?
> где нужно постоянно аккумуляторы разряжать, чтобы поддерживать работу антирад-обвеса, например
Это будет выглядеть так же всрато, как пятиминутные фонарики в юнити-хоррорах. Лучше уж фильтры от противогазов тогда.
Вообще долгое время вынашиваю идею правил с основным фокусом на обвесе и опасной среде. В пункт А ты не пройдешь без такой куртки, проход через область Б неизбежно потратит столько ресурса, а артефакт Ц можно засунуть в паз В, чтобы область Б отключалась. Но спотыкаюсь о то, как сделать эту механику достаточно глубокой для основного фокуса.
https://m.youtube.com/watch?v=FgVM8-vbhZA&list=PLPhDtszOpPZpWuheLzdxp5uVHuvxPkS0t&index=1
Была в свое время и щас есть, но мертвая и изнасилованная донат-шопом компуктерная игрушка Anarchy Online. Микс киберпанка, сайфая и мистики.
Там эта тема была неплохо раскрыта. Там один из аддонов был про метафизическое параллельное измерение, через которое нужно было пройти до BBEG. И каждая локация этого измерения – отдельный биом
со своими тяжелыми условиями: холод, радиация, давление воды и т. п. И, собственно, находиться в такой локации можно было или под постоянным лечением, или замутив за квестлайн йоба-защиту (скафандр, акваланг, защитных наноботов и т. п.)
Глянь Шиноби. Тот же старый зайбатцу, щедро залитый оср-табличками. Практически там гекскравл
>Шиноби
Лол, гуглил на ингрише, выдавало какую-то хрень по Наруто в основном. А это, оказывается, детище, Господи прости, ИНРИНРЯ.
Спасибо, почитаю.
>>1597251
Случайные mythos-детективы по табличкам от Кроуфорда в лице Silent Legions считаются?
OSR - это именно клоны старой хуйни. Остальное в лучшем случае OSR Adjacent (примазавшиеся).
Хочешь киберьпук в ОСР стиле, шоб с высокой смертностью и навыком играчка - бери Zaibatsu или отечественный клон Шиноби. Только Zaibatsu ищи на оригинальную а не конверсию под Фьюжн.
Либо жди Cy-Borg.
Город - Electric Bastionland.
>Шиноби
Прочитал. Пару табличек и идей спёр, но система не моя. Уж слишком минималистичная для не-словесочки. А для словесочки я лучше старый добрый трехстраничный world of shadows возьму.
>Bastionland.
>astionland
>astion-land
TRIGGERED
Добавлю WASTOID для постапока по типу фоллача или Атом РПГ.
https://jasontocci.itch.io/wastoid
Ultraviolet Grassland - хз что такое, но вроде тоже успешно примазалось к ОСР.
Мужик, тут как бы война. Кто-то на фронте/в учебке, кто-то по съебам дал и сейчас жизнь обустраивает, кто-то готовится к этому, а кому-то просто тошно и игры на паузе. А доска и так полумертвая была.
>Мужик, тут как бы война
Да похуй как-то. Здесь же сидят либо школьники, либо студентики с отсрочкой, либо скуфы уже не призывного возраста.
>скуфы уже не призывного возраста.
Так их тоже призывают, пчел
Мужик, школьники и студенты тут сидели лет 10 назад. Сейчас они все в вк. Тут сидят миллениалы и скуфы, призывают как раз таких.
>скуфы
Это какой-то украинизм? Ни разу не встречал данное слово НЕ в контексте политсрача или хотя бы обсуждения украинских событий.
Я хуй знает, по-моему, истерия в основном только на дваче. У меня только один околорегулярный игрок уехал, и то не с объявлением ЧМ, а раньше. Остальные как играли, так играют. Хотя, хуй ли уж там, собираться хотя бы 4 раза в месяц у нас и раньше очень редко получалось, и сейчас не получается, но к глобальным мировым событиям это не привязано примерно никак.
Алсо, хобби-то предельно эскапистское. Казалось бы, самые тревожные могли бы как раз получить баф на спокойствие или хотя бы немного порегенить sanity за веселой игрой в эльфов с друзяшками.
>>1597317
Не. Регулярно всплывает в разных обсуждениях и уже потихоньку из бордосленга перетекает в народ.
С полгода, может, назад, когда тред был живее, вбрасывали опрос. Если верить его результатам, то в треде подавляющее большинство бумеров 30+. Я, чесгря, от такого немного прихуел.
мимо-скуф-30+
Так оно логично. Мы на бордах срали когда вк и не было. Теперь по привычке тут и живем.
> истерия в основном только на дваче
У меня сотруднику вот повестку выдали. Аккредитованная IT-компания, все дела. Поц из автомата в жизни не стрелял, на срочке был тыловой крысой.
Все волнуются, гребут народ без разбору. Как наши головы из генштаба воевать умеют мы уже летом видели. А сейчас зима идет, чтобы умереть даже воевать не надо, достаточно хуевого тылового обеспечения. А с ним у нас всегда было плохо. Так что не знаю что у тебя за группа, а у меня все в дизморали, волнуются если не за себя, то за отцов-братьев-свояков. Да и мне неспокойно.
Тусуюсь в одной тусовочке, из пула игроков которых собираются разные динамические столы на неделе. Судя по всему, там в основном тянки и инвалиды, так что пока никто не выпал. Есть и украинцы, все очень мирно играют вместе. Обсуждения бывают на уровне - у меня на работе 5 мужчин вчера призвали. Никто из тусовки не переехал за границу, скорее всего из-за недостатка средств. Как вживую играют сейчас хз, клубы вроде работают, но я к примеру палю в телеге адреса где разносят повестки, и чего-то даже за хлебом из дома выходить не хочется, такой то стелс экшн.
Играю вживую. Двое игроков уже сыбалис. Один в феврале, второй вот вчера. Сам тоже раздумываю. Это конечно если завтра границы не закроют.
>что у тебя за группа
Самая стандартная компания тридцатилетних играчков. Семейные дяди и тёти в основном, примерно пополам гречневые и ойтишники. Помимо основной партии еще довольно много просто знакомых/друзей-ролевистов примерно с такими же лайфмодулями. Там активность упала, конечно, но не прям в ноль.
>волнуются
Так все волнуются, очевидно. Но, по-моему, для психики лучше в игры играть хотя б иногда, чем постоянно сидеть себя накручивать. Опять же вспоминаю интервью с коллегой Гигакса, которому мурриканский морпех спасибо говорил, потому что у них весь взвод в Ираке кубы катал в свободное от боевых дежурств время.
> для психики лучше в игры играть хотя б иногда, чем постоянно сидеть себя накручивать
Как форевер ДМ не знаю как это делать. Все остатки моральных сил трачу просто на то чтобы жить. Что-то там придумывать, ролевить, вот это вот все - вообще не хочется и не можется. Мб когда все станет ясно и просто, когда меня призовут и я поеду убивать и умирать - повожу там сослуживцев. Но сейчас нет, увы.
Спасибо. Но так-то я, как и многие другие наверное, уже готов. Завещание написал, доверенность на жену сделал. И дальше я либо уеду, а потом она ко мне, либо меня призовут и я уеду уже на фронт. Один хуй скоро разлучимся надолго.
У меня такое в феврале было, неделю сидел как этот хомяк. Потом бегал консервы закупал на случай ЯО ЧП. А сейчас уже похуй как-то, денек погрустил и давай дальше развелкаться.
Я в феврале другим пиздецом маялся. Родственник умер, нужно было как-то с этим жить. Хуевый год вышел.
>Как форевер ДМ
Будь мужиком, блядь! ДМ он как бард – должен поднимать боевой дух своих товарищей в нелегкое время. Если ДМ скис, то уныние поползет дальше по всей патичке. Так что осознай свою социальную ответственность перед товарищами, и пиздуй игры водить. Хотя, хуй знает, если б у меня жена не играла, я б, наверное, забил болт на ролевки на время в пользу чисто семейного досуга.
Алсо, истории про то, что всякий негатив очень хорошо ченеллится в творческую деятельность – они сорт оф правдивы.
Ты это, иди нахуй встань в очередь со своим "должен", а то я не помню чтобы в долг брал, а требовать его чет прям целая очередь выстроилась.
Не стоит напрягаться и накручивать себя. Просто забей хуй на все это и живи одним днем
Да, скуфы — мы! Да, додики — мы,
С мохнатыми пивными животами!
Вообще говоря, коммунизм - это никак не "отнять и поделить", во что он превратился только в пересказе персонажа, намудрившего с выбором расы. Это устройство общества, которое естественно следует из развития уровнеполучательных сил, при котором уходит классово-уровневое неравенство и эксплуатация приключенца квестодателем. Попросту говоря, каждый легко достигает такого уровня, которого хочет, и может заниматься делами, которыми хочет, в силу природных склонностей и любви к искусству, а не потому, что больше некому спасать дочку графа от грифона, останавливать орочью орду или швырять жезл Оркуса в пасть тарраски.
Обеспечивается это промышленным производством экспы (крысы - в каждый подвал!), обнаружением и эксплуатацией дыр в правилах (план ГОЭКСПРО и оптимизационный всеобуч) или концентрацией экспоносов в отдельно взятой стране (чтобы всех их собрать, воедино сковать... ) - для наступления коммунизма несущественно
А тут "сво", "ЧМ". Вот значит какие вы.
Пошëл на хуй, пидор, со своей хуйней, и говна пожуй. Без тебя тошно, блядь.
Ссылку бы хоть доставил.
Алсо
>эксплуатация приключенца квестодателем
ага, блядь, ну да, конечно.
Обезумевший от горя дед, у которого гоблины спиздили последнюю внучку-корову, который волосы на себе рвет и не знает, куда податься. Стража Барона-де-Гондона как всегда заняты важными делами, деревенские кузнец/дровосек/охотник тоже вдруг внезапно оказываются не при делах. И тут приходит такая пачка отборных отморозков (социопаты, беглые преступники, опасные девианты с сотонинской магией), и предлагает спасти дочурку. Берет за это 500 золотых (все сбережения деда, на которые он бы мог 5 лет жить). При этом еще торгуется, вымогая у деда лишние 150 золота и три зелья исцеления.
А в итоге с шансом 20% внучка-корова погибает в ходе "спасения", а с шансом 10% спасатели-отморозки сжигают к хуям деревню вместе с дедом, потому что до них в таверне доебался местный выпивоха.
>с шансом 10% спасатели-отморозки сжигают к хуям деревню вместе с дедом
И правильно делают. Потому что поворот уровня
>до них в таверне доебался местный выпивоха
это чуть ли не самое хуевое что может выкатить мастер.
Хотя можно было бы просто пожать дверь.
>с шансом 10% спасатели-отморозки сжигают к хуям деревню вместе с дедом
И правильно делают. Потому что поворот уровня
>Обезумевший от горя дед, у которого гоблины спиздили последнюю внучку
это чуть ли не самое хуевое что может выкатить мастер.
Хотя можно было бы просто пожать дверь.
>>1597411
>пожать дверь
И правильно сделать.
Потому что мастер уровня
>Стража Барона-де-Гондона как всегда заняты важными делами, деревенские кузнец/дровосек/охотник тоже вдруг внезапно оказываются не при делах. И тут приходит такая пачка отборных отморозков (социопаты, беглые преступники, опасные девианты с сотонинской магией), и предлагает спасти дочурку. Берет за это 500 золотых (все сбережения деда, на которые он бы мог 5 лет жить). При этом еще торгуется, вымогая у деда лишние 150 золота и три зелья исцеления.
Это чуть ли не самое хуевое что можно придумать.
Не обижайся, но вот это ебучее давление на жалость и тенденция к превращению любого приключения в ГЛУБОКАЮ ПСИХОЛАГИЧЕСКУЮ ИГРУ В ОПЧЕМ -
>это чуть ли не самое хуевое что может выкатить мастер
- Иттаак, я атакую лесного гоблина...
- Поздравляю, у него дома остались трое маленьких гоблинят и ещё ручная крыса Бобби, и теперь они все сдохнут с голоду потому что гоблин сделал вылазку за жратвой и ты только что снёс ему башку, херой блядь.
- И вот я атакую стаю волков...
- И нарушаешь тем самым экобаланс, пидор. Теперь некому будет прибрать старых и больных оленей, те доживут до весны и сгниют, их сожрут крысы и разнесут по всей округе спидорак. Поздравляю.
- И вот я вышибаю дерьмо из грабителя и сдаю его в полицию...
- Ну вообще-то это физик-ядерщик, который из-за рейгановских реформ оказался на улице, и теперь ему нечего кормить своих детей, и поэтому он отчаялся и вот так вот. И пока его вяжут то да сё, они сдохнут, а он полезет в петлю сам. Поздравляю, ты только что оставил человечество без варп-двигателя на ещё 200 лет. ВСЁ ИЩЁ ЧУЙСТВУЕШЬ СЕБЯ ГИРОЕМ, ММ?? Тоже мне бетмен хуев.
Тебе смешно, а у меня реально попадался странный чел, который все мозги проел на тему "настоящий друид никогда не будеть суммонить жЫвотнАе, потому что этим он вырывает его из естественной среды обитания и наносит урон природе". И, по его мнению, именно так и надо отыгрывать друида - ни в коем случае не суммонить самому, и пиздить суммонеров.
Кстати, никто не шарит за судьбу студийцев? Будут ли они теперь поднимать ИНРИНРЯ, выпускать там Волчье Солнышко про колдунов-антлантистов или Красную Землю, где выпилят Украину нахуй, а не как в старь просто сделают там гражданку без Крыма и Донбасса?
Хорошо заметил, кстати. Давление на жалость приелось именно потому что его слишком часто используют в АКТУАЛЬНОМ - и каждый раз с грацией слонопотама в посудной лавке. Тут тебе и остоебенившие африканские дети, которые ГОЛОДАЮТ, и ебучие сборы денег на лечение несуществующих давно скопытившихся детей, и целая эпоха ковида с его "не надел маску = ЛИЧНО УБИЛ 100500 МИЛЛИАРДОВ СТАРУШЕК, МРАЗЬ!".
Так что да, давить на жалость в мире, которого от душных манипуляторов натурально блевать тянет - так себе идея, конечно.
Жалость приедается потому что она вне контекста, рафинированная такая. Вот орчата по классике ползают у ног и убиать это по алайменту бобо. Но ведь какая их судьба если вы их не кончите? Сдохнуть с голоду? Намотаться на зубы какой-то хуйни? Заберете с собой чтобы что? Отучивать их быть орками? А вы вообще во что играете, чтобы таким заниматься?
Вот и получается рафинированная мораль универсальных принципов, хотя похожа она скорее на мораль общества "субкультура Мы Прогрессивные и Гуманные".
Попытка стать святым через жадный алгоритм хуйня.
Но всё же. А какова судьба всей этой шайки студий? Они свалили на историческую родину и теперь будут срать от туда, жалуясь как мало специалистов и что надо заплатить, а то бедненькие голодают, да?
>этим он вырывает его из естественной среды обитания и наносит урон природе
>Conjure Animals
>You summon fey spirits that take the form of beasts
> it disappears when it drops to 0 hit points
>призыв фей-фурфагов на безопасное для них сафари на материальном плане
>наносит урон природе
Получается друид наносит урон экосистеме мира фей, а это еще хуже!
Когда задампал инту и не такое может происходить. Матчасть не учил, посвещение проходил мудрым дедовским способом спаивая учителей. А то испытани оно и провалить можно, от волнения там, а если подмазать, то 100% результат.
Дык фейки-то возвращаются в Фейвальд после 0 хитов/когда спелл заканчивается. Даже так никакого вреда, только фейкам-фурфагам развлечение.
Ну этож буквально описание спела, который пчел сам кастует. Как нужно дампать?
Ага, поэтому кастер не знает, призовëт его спелл молнию или расслабит сфинктер.
Троп "ох, ах, бедные орчата" – это та еще хуйня, конечно.
Но если он в тебе триггерит какие-то флешбэки про ковидло, "спасите Павлика пожертвованием" и голодающих детей Африки, то это уже твои личные внутричерепные тараканы. Тут в пору Х-карту поднимать.
А расслабится сфинкстер потому что Владыка Анусов волею приказал или потому что Узор Реальности заставил гладкую мускулатуру расслабиться, а может анус на шансон пробивается? Это же буквально черная коробочка.
Зависит от системы. В ряде случаев – неиронично да. Например, если в системе есть какой-нибудь навык магической теории, а игрок его задампал.
Более того, игроки зачастую умышленно так и генерятся, делая это частью квенты. В особо запущенных случаях еще и специально придумывают персонажу всякие ебанутые предрассудки и заблуждения.
Нуэ, по умолчанию речь про ПиД, а там спеллы квадратно-гнездовые, и отыгрывать "тоинственное непознаваемое арканно-диванное, я Золотую Ветвь прочитал, смарите" там, мягко говоря, странно.
btw, друид у призванных животных может спросить, что они по этому поводу думают, раз уж у нас тут такой глубокий ролевизм.
Как раз в ПиДе были скиллы Knowledge: Arcana и Spellcraft, отвечающие за матчасть. Так что, чисто теоретически, никто не запрещает играть условного барда с кастовалкой от харизмы, 7 интой и нулем рангов в релевантных навыках. Уж как эту нулЁвость обыграть – дела игрока.
А вот в ШР уже по-другому. Там предполагается, что вместе с активным магуйским скиллом в комплекте идет достаточное понимание теории. А чтобы отыграть ретарда-юзера нужно брать отдельные недостатки.
>как этот хомяк
Ну хуй знает. Будь у меня под боком гигантская рука, которая периодически пихает мне в хавальник всякие вкусняшки, я бы жизни радовался бы и в хуй не дул бы.
Что характерно, когда эльфийка упала в бессознанку, маг спрашивал разрешение у игрока_ессы (прям, сука, натурально проговаривая слово consent). Не, ну а чё, барышня в отключке, у заклинания рэйндж touch, так можно и на condensed suggared milk угодить.
Вот это я понимаю, ролевая культура, цивилизация!
А с другой стороны вспоминаю нашего родного отечественного боярина-яйцереза и того украинского мастерка с лез-домом в оборотнях если у кого ссылка на запись осталась, скиньте плез.
Если предположить, что есть только эти джва стула, то какой бы вы выбрали: тот, где для cure light wounds нужно получать consent другого игрока, или тот, где у мастерка может что-то переклинить, и он может устроить литералли рейп под майндконтролем?
Нет, вариант "не играй с мудаками" и "нормально делай – нормально будет" мы не рассматриваем, это не интересно для обсуждения.
- Кидаю Cure Light Wounds
- И у тебя ЗАРАСТАЕТ ТВОЯ ГРЯЗНАЯ ДЫРКА МЕЖДУ НОГ!
- Да ты охуел, пидор!
- А я чо, я ничо, во, смари, Фрейд, "кампклекс кастрации у дювачек", ты ж сама хочешь) Ну хочешь жи)))
- Да с хуя ли?
- ООО, СТАДИЯ ОТРИЦАНИЯ! НААЙС!!! И правильно зарастает, а то мы б тебе раскалённую кочергу туда засунули БЫ. И ПОШЕРУДИИИИЛИ!!!
Почти пересказ одной ебанутой ролевой сессии. ПОЧТИ. Зачем я в это вообще играл. ЗАЧЕМ?!?!?! Почему я не пожал дверь?
Нужен математический подход. Пусть A пойнтов кринжа мы получаем, когда приходится просить consent, и B пойнтов кринжа во время рейпа под майндконтролем. Очевидно, хилка - явление статистическое, а переклин мастера - вероятностное, поэтому с первой стороны берем среднее число хилов за сессию как a, а с другой - вероятность переклина за сессию как P(b). Тогда получаем с одной стороны Aat, где t - число сессий, а с другой - B*P(b, t) (если вероятность постоянная, то шанс слутать переклин равен 1-P(b)^t). Получается график типа пикрелейтед, где зеленым обозначена зависимость от количества сессий кринжа от consent'а, а фиолетовым - от рейпа. Видим, что на небольшом количестве сессий выгоднее consentы, но с ростом числа игр рейп становится предпочтительнее.
Если игра долгая - рейпмастер лучше. Если короткая - спрашивать игрокесс лучше. Вариант пожаться выпилен в задаче, потому влияние рейпмастера или снежинкомастера на количество игр не учитываем.
Ну смотри. Игра долгая. Играчки не выдержали и разбежались на середине. Игра развалилась.
Реальная история я не тролль.
Автор же написал:
> Нет, вариант "не играй с мудаками" мы не рассматриваем
Так зачем ты приводишь историю, где играчки решили не играть с мудаками? Она же невалидная.
>но с ростом числа игр рейп становится предпочтительнее
Всё так. Даже без коэффициента удельного кукожа.
Как есть правило, что в любой тесной компании из 7 человек хотя бы двое переспали друг с другом, так и в любой ролевой партии 4 игрока + ДМ, играющей дольше двух лет, всё обязательно приходит к ингейм рейпу.
Вот мы и пришли к концепту вампирских хроник как хорни база. Начали играть с томных веков - готовте смазоньку.
>тот, где для cure light wounds нужно получать consent другого игрока, или тот, где у мастерка может что-то переклинить, и он может устроить литералли рейп под майндконтролем?
Что-то мне подсказывает, что два стула на самом деле являются одной скамейкой.
(((Адам Кобель))) активно продвигал Х-карту, а потом оказался заканселенным за forced robot orgasm чуть ли не в первой сессии, которую он водил БЕЗ Х-карты.
Те, кто спрашивает консента на cure light wound, на самом деле удерживают себя от рейпа под майндконтролем.
Я гуманитарий и нихуя не понял. Правильно ли я понял, что через 2.75 сессии тебя выебут с гарантией 99%?
>пикрилейтед
Напомнил, как я выложил эту пикчу игрокам в чат перед тем как начать их водить. И ничо, нормально поиграли.
>нашего родного отечественного боярина-яйцереза
Гени ж тоже хохол, сосед Аллошкин, не?
Географически законфирмлен вроде бы только лично Аллоша, остальных ему в Кременчук поселили смеху ради.
>Зачем я в это вообще играл. ЗАЧЕМ?!?!?! Почему я не пожал дверь?
У меня, как ни странно, такое чувство гораздо чаще возникает от стерильных, скучных до безобразия норми-игорей. Ролевые фрики, конечно, тоже не идеал, но хотя бы какой-то необычный опыт.
ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГИТЕ, Я РЕАЛЬНО ИГРАЮ В D&D С ЖИВЫМИ ЛЮДЬМИ ТОЛЬКО ВТОРУЮ СУББОТУ.
Забавно. В следующей серии дварф-маг уснул на вписке ушел в астрал, и одна из персонаж_есс изрисовала ему лицо маркером без всякого consent. Какие, однако, возмутительные двойные стандарты.
А еще там ДМ_есса нарисовала карту с отдельными туалетами М и Ж, и ей предъявили, что это неправильно, и таких предрассудков в суровом дистопичном будущем быть не может. Она извинилась за то, что poorly designed этот ран.
мимо-барнаульские-новости
>таких предрассудков в суровом дистопичном будущем быть не может
Правильно, потому что должны быть для корпоратов и для быдла.
Оно примерно так и есть, что-то вроде туалета для учителя в школе. Но это не отменяет того, что они могут делиться на М и Жо, а могут не делиться.
Какая-нибудь EVO в погоне за пиаром вполне может настроить и общих туалетов, и туалетов для троллей, и отдельных кабинок повышенной комфортности для небинарных гендерфлюидных постлюдей дроносексуалов, при условии, что с этого можно поиметь профит.
Сегодня я узнал, что даже когда люди неиронично имеют в качестве хобби D&D, они всё равно по итогу могут играть в Мафию, и быть полностью удовлетворены этим.
В многочасовой сессии может не быть битв, чтения заклинаний, покупки предметов, лута, таймеров, экспы, вдохновений, ловушек, пазлов, и отыгрыша персонажей помимо похотливого хаотично-нейтрального барда и украдкой шепчущего вора. НО! Но в ней будет десяток подозрительных, чего-то недоговаривающих, злых-ноне-таких-злых-как-прочие NPC, окружённых иллюзиями... кто же из них самый злой? Кто же из них пиздит? Город засыпает. Просыпается мафия.
Никакой ненависти. Игрокам очень нравится сюжет. Но лично я вот PRIGOREL.
Это нормально?
>Это нормально?
Ну как бы тебе сказать. По-хорошему, есть дохрена систем, гораздо лучше чем ПиД подходящих для игры в то, что ты описал (какие-нибудь Маги Хроник Тьмы, опционально в Дарк Эйдже, если хочется не урбан фэнтези с интригами, а исконно-пасскодного).
Более того, очень может быть, что твоим сопартийцам вообще нафиг не нужна система, а нужна словесочка.
Но по факту сейчас существует то, что но форчике зовут синдромом Пятерки. Система супер попсовая, распаренная, и все нормисы вкатываются в нее. Ничего другого они читать не хотят, более того, они с большой вероятностью вообще не знают, что есть другие RPG, кроме ПиДа. В итоге 70% игроков тянут гондон на глобус, и начинают играть по системе, заточенной под ползанье по подземельям, детективы, драму, современность с лазерами лично присутствовал на таком трешачке и т. п.
С этим ты нихрена не сделаешь. Ты как бы такой "пацаны, система так-то про приключения, ловушки, меч и магию, давайте как нибудь это..." А тебе в ответ "не душни, нет правильного способа играть в ролевые игры, нам так фановой, мы так будем". Мантру эту, кстати, очень сильно поддерживает издатель, потому что хотят побольше денег со всех категорий игроков.
В итоге у тебя выбор: или играть в ПиД 5 и с 70% вероятностью получать игру не про то, про что ты думаешь. Или перекатываться в другие системы/редакции, где случайных игроков в мафию почти не бывает, но там всего 3.5 олдовых деда-пердеда играют на кухнях, и ты им скорее всего нахуй не нужен.
Добро пожаловать в хобби образца 2к22.
> Более того, очень может быть, что твоим сопартийцам вообще нафиг не нужна система, а нужна словесочка.
Может быть. Но при этом, один из игроков играл в самые разные CRPG, другой так вообще знает всё что написано в книжках: заклинания, классы, магические предметы, монстров, что-то мини-максит постоянно, подсказывает новичкам, упоминает другие системы, водит. Да и ГМ водит не в первый раз. Разве что девушки из пати — совсем начинающие игроки. И все как бы воспитанные, умные люди.
Так вот. Что конкретно происходило, помимо того, что я уже описал в своём бомбаже...
Первая сессия. Рельсы. И ведь не сбежать. Пати, выполняя контракт с подозрительным нанимателем, едет три дня в боевом вагоне, и выходит из него один раз. Во сне собаки.
Сессия длилась шесть часов, за время которых произошли две битвы. Как оказалось, первую из них пати не смогла бы проиграть, а вторую — выиграть. Остальной геймплей состоял из знакомства в таверне и того, что пати подозревала, что с подозрительным нанимателем что-то не так. В конце игры каждый получил награду в 1000 золота и 1 уровень.
Один из игроков, который играл в первый раз, и по совету опытных комрадов сгенерировал... РЕЙНДЖЕРА. Он не вернулся на вторую сессию.
Вторая сессия. Пати высадилась в волшебном-мегаполисе-демиплане-клетке, где люди рассчитываются не иначе как душами, а золото и богатства здесь в переизбытке и не имеют никакого значения. Каждый NPC очень подозрителен, околдован и связан с массовыми жертвоприношениями страшному божеству, обитающему в адских пещерах под городом.
К пати присоединился новичок, девушка. Ей помогли сгенерировать... РЕЙНДЖРЕА.
Сессия длилась шесть часов, но уже без битв. Пати удалось выяснить, что жители города, стоящего на адских пещерах, торгующие душами и приносящие массовые жертвы, чтобы притупить голод злого бога, на самом деле ОЧЕНЬ ЗЛЫЕ.
Когда пати разделялась или беседовала с NPC, поначалу я пару раз намекал ГМу, чтобы он делал социальные раунды между группами и игроками, но потом я забил на это дело. И поэтому сидел с тремя девушками как бедные родственники. Я утомился, и стал калякать рисунки в тетради, будто снова молод и на лекции в универе. Поначалу мне было стыдно вот так вот сидеть с компанией, но потом я совсем забил хуй, и стал часто выходить в туалет, и копаться в смартфоне.
ГМ не скупился на выдачу причудливых живых магических предметов, но ни один из них не был использован для разрешения какого-то ивента или энкаунтера во время сессии.
Во время посещения адских пещер, один из игроков в результате всего одной заявки стал одержим демоном, изменившим его мировоззрение. Что, как я понимаю, моветон из области олдскульных модулей в которых есть 1000 и 1 способ поиздеваться над игрочками. НО! Именно это как раз и оказалось переломным моментом в сюжете, позволившим видеть персонажу истинную природу вещей, и выяснить, что на самом деле жители города ОЧЕНЬ ЗЛЫЕ.
Игроки похвалили сюжет за размах: ад, демоны, загадочный город, боги. А также за подозрительность персонажей. Непонятно кому можно верить, а кому нельзя. С кем объединиться, чтобы сбежать из города? Никому нельзя доверять. Все вокруг грешники, культисты, и плетут паутину обмана. В том числе буквально. Интрига.
Думаю, данной пати я скорее испорчу атмосферу, не вписавшись в настроение. Поэтому постараюсь вежливо соскочить. Попробовать ещё одну пати в городе, а также сделаю хоумбрю с уклоном в олдскул и попробую поводить знакомых.
>сделаю хоумбрю
Очень не рекомендую. Но хозяин – барин.
Я не особо вкурил: в итоге всем, кроме тебя, игра зашла? Или другие игроки тоже скучают и хвалят мастера чисто из вежливости?
Доподлинно не понятно, кто хвалил из вежливости, а кто нет. Но факт в том, что не только я, но ещё и пара девушек просто тихонько просидели большую часть игры. А когда в самом конце дело наконец дошло до экшона, пять из шести игроков как по команде запричитали, что это лучше уже перенести на следующий раз.
>тихонько просидели большую часть игры
В пати, в которой играю/вожу, играет тянка (девушка одного из игроков), которая может за всю сессию сказать буквально одну-две фразы не считая боевики и не относящихся к игре разговоров. Причем в разных системах за разных персонажей так. И это не та история, когда пришла за компанию, скучает и скролит вэкашку в телефоне. Вполне заинтересованный игрок, живо участвует во всяких межигровых обсуждениях, стабильно ходит играть, даже когда её бойфренд не может присутствовать и т. п. Но что-то мне подсказывает, что это скорее редкость, и шанс, что ща столом будет сразу 3 таких игрока околонулевой.
Так что, скорее всего, твои тянучки тупо скучают и стесняются об этом сказать. Совет от ненависти-треда. В следующий раз, когда будет такая фигня, и два чувака будут забавляться общением с мастерскими Сьюхами, а ты с ангелами Чарли будешь скучать, выбирай любую и кидай рейп-чек инициативу. Потом объявляй, что в тебя тоже вселился демон, и ты теперь злой, после чего делай персонажу тянки I hit it with my axe. Одни плюсы. И девочек позабавить весёлым динамичным боевым энкаунтером, и вопрос "как тактично пожать дверь" тоже отпадут. На самом деле вовлечь остальных игрокесс довольно просто. Придумываешь блудняк, который не можешь выполнить сам, но который может помочь выполнить одна из тянок. Условно "блин, я очень хочу понять, что мутит вот этот дед, но сам не обладаю должными умениями. О грациозная тихая как сама ночь Алёнтриель, простелси плиз вот туда, послушай, а я потом в свою очередь в долгу не останусь".
Хотя, опять же, я сам вожу с долгими сплитами партии, вплоть до совсем вырожденных случаев, когда основной персонаж игрока может вообще в конкретной сессии задействован не быть. Но это тоже скорее аномалия, и я воду не ПиД, и игроки мои привыкли к таким закидонам и не возражают (ну или вида не подают).
А боевку в конце сессии я бы тоже играть не стал, если все задолбались и устали уже.
> ДМ_есса
Вот кстати, кто-нибудь водился у тяночек-писечек в нормальные игры (имеется в виду не мт и не мелодрамы типа Alice is missing), оставшись при этом довольным? Знакомые всегда жаловались на анальную диктатуру, рельсу на уровне любителя воевать рыбой из прошлого треда и загадки вида "угадай, что в голове у Мастерицы". Выбрка, конечно, не слишком большая, но и не две с половиной девушки. На играчковой позиции при этом они обычно адекватные.
>>1597484
> О грациозная тихая как сама ночь Алёнтриель, простелси плиз вот туда, послушай
Вожу тоже вечнотихого играчка, которому другие всегда что-то подобное говорят. В итоге его заявки сводятся к "ну я делаю как он сказал, че мне кинуть?". А потом бросок проваливается и он в подбамбливании обвиняет других играчков в том, что "это же была твоя идея!" Вроде игрокам норм, но вот меня как мастера такая игра чужим персонажем безумно корежит почему-то.
>Вот кстати, кто-нибудь водился у тяночек-писечек в нормальные игры
Не водился, но видел в своё время, как водила ДнД 3.5 топ-писочка 12/10. Студентка-технарь топового вуза, которая давно-давно сыбала за бугор на очень большие деньги возможно, это Ссаня, но это не точно. Сюжет там был на четверочку (планарная эпика + немного философии™ и ИГРЫ НИ ДЛЯ ВСЕХ®). Но уровень механа, боевок и оцифровки всякой вирдоты – мое почтение. Я так точно не смогу, тупо мозговой оперативки не хватит, чтобы на ходу это всё учитывать.
Еще играл в ПФ у тяночки. К сожалению, по готовому модулю, хоть и с небольшими вольностями. Водила хорошо, реалистично отыгрывала НПЦ, могла в игру голосом и интонации, знала механ. Вот прям сферическая хорошая игра в вакууме от ремесленн_ицы. Без чего-то прям "вау", но и без просадок. Остался доволен.
По-любому были другие позитивные примеры, но сейчас в голову не приходят.
Остальное, что могу вспомнить, это всякое МТобразное, которое, как я понял, из нормальных игр в рамках этого обсуждения выписываем, и/или откровенно плохие игры, про которые упоминать не буду, а то меня опять назовут инцелом-сексистом, лол.
>безумно корежит
Яп, есть в этом что-то неправильное, нарушающее целостность игры и ломающее подавление недоверия. Но тут, наверное, нужно все же сортировать игроков. Если там реально стесняшка, которому(ой) нужна помощь в том, чтобы "включиться" в игру, то я все же считаю, что цель оправдывает средства. А вот если идейный молчун, которому абсолютно норм быть скорее наблюдателем, а не участником, то я бы отказался от таких костыльных втягивалок.
Собственно, мы молчунью-тян в свое время старались включать в игру как раз такими способами. А у меня так вообще особый сорт аутизма по части дележа спотлайта, вплоть до того, что я в какие-то периоды натурально водил с софтиной на мультитаймеры, потом попустило, правда. Короче, в какой-то момент поняли, что ни самой игре, ни тян это на пользу не идет, забили и обрели ролевую гармонию.
>откровенно плохие игры, про которые упоминать не буду, а то меня опять назовут инцелом-сексистом, лол
Тред обязывает-таки и про плохие игры поболтать, и инцелами-сексистами пообзываться. Я даже на упреждение назову автора 241 поста этого треда латентным инцелом-сексистом.
> про которые упоминать не буду
Хоть количество скажи для статистики. Две хороших игры из пяти - это одно дело, а две из пятидесяти уже говорит что-то в пользу инцельно-сексистских теорий.
Да я буквально пару тредов назад вбрасывал частично.
Была типичная Господи, какой же кукож "аморалка". Тепличная гиперопекаемая пухлотян из хорошей семьи, по которой прям вот чувствуется, что её бабушка в школу до 11 класса провожала. При этом она всячески пыталась показать, какая она взрослая, развязная, эджовая и т. п. В вождении скатывалась на описания гурятиры и физиологической ебли, вплоть до того, у кого из ебущихся смазка потекла. Это было физически больно слушать. Тянку пиздец жалко, на самом деле. Там по-любому пиздецкие недостачи по жизни, и попытки компенсировать через НРИ. Но это было очень плохо, вот прям очень. Скорее всего, самая плохая из ролевых игр, в которых я участвовал. А я видел некоторое. Так, для того, чтобы задать метрику, скажу, например, что у того же г-на Боярина играл довольно долго и считаю его хорошим ДМом, и даже участвовал в его игорях во всяком гуро-порно.
Играл более чем у одной тян look, I'm so geek. Это когда тянка примерно вакуум как человек, и в какой-то момент понимает, что надо бля самоидентифицироваться йопта. А значит пора в вступать в какую-нибудь модную субкультуру. О, чой-то чой-то опа-ча, гики какие-то, ТБВ, Ведьмак, модно, вроде. У одной такой играл в Forbidden Lands, у другой в Клинки. Собственно, возможно, поэтому сейчас люто ненавижу эти системы, а еще фрилигоговно, фейту и т. п. Просто очень скучные игры. Ни скилла ведущего, ни системы, ни гиковских радостей. Просто пластмасса. При этом ролевицы шо пиздец, прям труЪ ояебал. Могут пояснить за движ, а модные тренды и кикстартеры по новостям RIPнувшихся Костей, естественно.
Играл у клинически больной кукухой тянки. Подробности не дам, сорян.
Играл у переходящего знамени локальной МТ-тусовочки с зашкаливающим количеством пафоса и ЧСВ (локальная Наталка, лол). Гонору как у дивы, ГЛУБОКАЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ИГРА НИ ДЛЯ ВСЕХ, вот это всё. Да вы лучше меня знаете, короче. А в итоге круговой дроч на НПЦ без какой-либо возможности не просто повлиять на сюжет, а просто по рельсе покатиться даже. Причем мастересса в такой охуевшей петле положительной обратной связи от симптомов, что выхода уже нет. Тупо не способна оценивать трезво свой скилл.
Играл у семейной дивной гречневой тётки 35+ лет (самому на тот момент было лет 19, наверное). Тётка водила неплохо, но на играх тупо съехала. Престиж класс – восторженный идиот. Сам на этой истории не присутствовал, но рассказывали проверенные комрады: "водятся" они уже часов 6-7 в каком-то ролевом клоповнике (не в клубе, просто на какой-то хате). Ну и хозяин хаты где-то в 8-9 вечера начинает всех выгонять. Ну тетка такая О.К., го ко мне на афтерпати, дальше поролевим. Пацаны приехали к ней, ну а че б нет. А там как бы полная достоевщина: ободранная квартира хуже ролевого клоповника, нищета, два полусонных пиздюка 5 и 8 лет и абсолютно охуевший от таких раскладов муж. В итоге муж как-то тактично намекнул, что может это самое, хватит на сегодня, м. А тетка в итоге закатила скандал прям при детях, что не нихуя, щас мы будем играть, имею право, я этого хочу, я этим живу, мне это важно. В итоге приехавшие чуваки умирая от стыда еще пару часов катали кубы с этой теткой у неё в хате.
Опять же, дохуя забыл по-любому.
И, кстати, не думайте, что это конкретно хейтспич против тянок. Просто разговор конкретно о них щас. Среди ролевых кончиков я видел такую мразь, что вспоминать мерзко. Например, лет 20 назад пересекался за одним столом с дядей, который накачивал малолеток веществами, а потом в полуразумном состоянии ебал без всякого consent. Нет, меня не ебал. С магом по жизни ещё играл.
Если уж про сексизм, то тянки среднее просто, ближе к серединке колокольчика распределения. Грубо говоря, большинство тяноигр – это обычные, стандартные такие игори, можно играть. А кунчики более рандомные. Есть шанс нарваться на реально талантливого, есть шанс на конченного гондона. Иногда в одном лице.
Очень примерно, мастересс у 15 играл, наверное за 20+ лет (с большими перерывами) ролевизма.
>Среди ролевых кончиков я видел такую мразь, что вспоминать мерзко.
Давай, рассказывай уже, заинтриговал уж.
Альзо начну сам. Со своих ролевых знакомых, о знакомстве с которыми я крупно пожалел.
1. Реально ретроклон АЛЛОши. Ебнутый на всю голову задрот-ноулайфер с Диагнозом, игрун в правила, агрящийся при любых намёках на отыгрыш, сюжет, общение, и, особенно, пожизнёвые разговоры про тянучек, работку и прочее "социоблядство". Очень ранимый сам, реально, хоть целую колоду Икс-Карт доставай и тряси. Но при этом ПОЛНОСТЬЮ не умеющий в общение и искренне не допирающий до того что если сказать человеку что-то вроде "ебнутый дебил, ты книги пробовал читать НЕ жопой?", то он малёх обидится.
Терпел я его ровно две сессии, после чего чуть не закатал в кукушку. Правильно сделал что не закатал, в целом - в драке с инвалидом нет чести.
2. Просто странный слегка ебнутый мальчик, так и не повзрослевший в свои двадцать годиков. Тоже фрик по части общения. Как и полагается ребенку - капризны и эгоцентричный, упорно устраивающий на играх попытку играть в комплюхтерную РПГ - мочилово неписей ради опыта и копеек и тому подобный наркоманский сюр.
3. ГЕЙМДЕВЕЛОПЕР. О, это песня. Этот чувак так настойчиво спамил своими "гениальными" (нет) идеями то ли волшебников с побережья, то ли ещё кого, что какую-то его цитату с правилами даже вставили куда-то в какой-то рюльбук. После чего его ЧСВ взлетело куда-то в стратосферу, общался он со всеми исключительно как с быдлом, и 90% времени обсуждал... да да да, какие же у нас игрочки быдлоиды, не разглядели его талант, то ли дело на швитом Западе...
4. Пожизнёвый джедай. Ну понятно - немытые патлы, клоповник, отсутствие внятной профессии и явных занятий и... какой-то нихуёвый титул по фехтованию со шпагой (!), правда, юношеский. Как ни странно, самый приятный в общении чел.
5. БУЙНЫЙ. Тощенький задрот, учащийся какого-то хуйдожественного училища, пожизнёво отыгрывающий МСТИТЕЛЬНОГО ВОЛКА. Ну знаешь, был такой мимос в десятых - "она добавила меня во френд-зону @ добавил её в свою рейп-зону". Ну а в ролевых - так уж сам Кхорн велел. Игра с ним - это вынос всего живого, неживого, а так же конструктов, элементалей, и прочего.
ОЧЕНЬ ОБИДЕЛСЯ на меня когда я в общем-то и дал ему отыграть его любимую роль. А именно специально сделал в партии роль савларского хем-штрафника с поехавшей кукухой, который режет всё что движется. Сиць транзит джлория мунди, епта.
6. Натурально пожизнёвый сатанист. Выебал меня в жопу А перед этим я его А потом он, сука, сбежал, а я троллил его кидая в личку ссылку на клип Татьяны Овсиенко "Вспомни, КОПЕТАН, как съебал ты в океан" А он ничего отвечал, но очень обижался. Не, ну не пидор ли?
7. Я.
Ну да, как ты понял, список составлен в стиле плохие дети>очень плохие дети>пиздос плохие дети стрелять на поражение нахуй!>ВОВОЧКА.
Но тут, извини меня, сам на себя я компромат давать не буду. А то что выше - это на фоне того какую я хуйню творил так даже и "ничо такого". Так, эпизодик.
Да, маста, заказываю в таверне большую сковородку жареной картохи, еще 10 кустов никогда не взойдут.
Объясните что значит МТ.
Алсо волнуюсь, чтобы не оказаться мужской версией пухлотянки, когда буду ДМить, только без секса и гуро.
МТ – Мир Тьмы, World of Darkness.
>волнуюсь
Без секса наркотиков и рок-н-ролла и гуро получится обычный, стандартный такой ролевик, так что можно не волноваться.
Это потому что без разрешения магу нужно бросать противопоставленный бросок, как и игроку который не дал разрешения. А часть заклинаний типа того же ментал линка не работает если цель этого не желает.
Только хотел написать про это, а то аноны уже погрузились в ужасы woke-изма и приготовились писать письменные запросы на каждый удар по гоблин_кам.
>рассказывай уже
1. Пластинчатый Ужас (фурри бард 4). Один из двух пожатых при мне игроков. Просто душный, обидчивый, очень болезненно воспринимающий любую критику, и выкатывающий по каждому случаю простыни текста, состоящего из оправданий, переводов стрелок и ненависти. При этом абсолютно отбитый на фурри-проне с драконами, аргонианскими девами и т. п. Играли в дискаче, при этом партия была не двачеров, а примазавшихся нормисов интеллигентных цивилов с тьянучками, без взаимных оскорблений и т. п. Но чувак почему-то считал, что спам рисованного фурри-прона – это офигеть какая классная тема. Я-то старый пидор, застывший вайпы говном и ниграми, так что дискомфорта не испытывал первое время, но потом даже меня пробрало. Хотя бы чисто логистически. Ну что за хуйня, реально? Пост по игре, который никто даже прочитать не успел, а его уже смыло потоком бреда и артами антропоморфных ящер_есс, насаживающихся на башни замков. Собственно, в один прекрасный день он (от обиды, видимо) устроил вайп, а потом бомбарули игроки и устроили пожим. Нет, арты не сохранял.
2. Костик Великолепный (young человек иллюзионист 2). Другой из двух пожатых. Просто выебистый мерзкий школьник, мимикрирующий в дискаче под человека 18+. Травил охуительрые истории про свои сайты с пассивным доходом, ойти-стартапы и т. п. (но вам я её не покажу, и вообще она в другой школе учится, мы в лагере познакомились, ага). Чуть что лез в залупу и даже грозился одному из игроков ебало набить. Пожат после достижения критической массы кукожа и за дерейл игоря в срач прямо посреди сессии на ровном месте.
3. Were-Greg (фурри варвар 8). Знаком был шапочно, часть истории восстановил по рассказам. На момент, когда с ним играл, он еще не съехал, был просто какой-то странный и немного фурь. В какой-то момент захикковал, опустился до состояния NEET, перестал следить за собой. А кончилось всё тем, что он нашёл на городском сайте какую-то милфу, сначала к ней подкатывал, а потом начал сталкать. Гражданский муж милфы провел с кунчиком воспитательную беседу, после чего тот впал в greater rage, и вернулся уже, по доброй ролевой традиции, с куском трубы. Муж-объелся-груш в результате уехал в больничку с тяжкими телесными, а фурри-варриор в казённый дом.
4. Готичный Папик (subhuman vermin lord 7). Собственно, классика. Нулевые, Москва, Чистые, стада непуганых херок, шопящихся в Белых Облаках и читающих Кроули/Блаватскую, вот-вот сентябрь сгорит. И молодящийся мужик за 30 (если не под 40). Друг молодежи, блин. Живёт в хате от бабки, не работает, держит небольшой притон, банчит веществами, водит МТ, может пояснить за Телему и инвокации. Короче, завидный кавалер. Водит отлично еще бы при таких данных он плохо водил МТ, лол. Но, к сожалению, удивительно, и как так получилось? педофил дейт-рейпист. Причем зачастую еще и подсаживающий тярок на вещества. Такие дела.
5. Магистр (эльф маг 17). Мне 13 лет, мы с пацанами пробовали втихаря эрку, слышали про настольную дэху, уважаем балдурач и всё такое. Каеф! И тут один мой товаришч (любитель стрелять из лыжи и бить людей черенком по туристическому коврику) говорит, что это всё детский сад. Вот если хочешь, могу тебя с ОСНОВОЙ движа познакомить. Хотя, конечно, надо еще посмотреть, достоин ты. Да и проявит ли ОСНОВА великодушие?... В общем, заочно (по большому блату, спасибо товарищу) меня сочли достойным. Мир Великого Дракона, генерация на уроках, предвкушение, дорога до района ебеней, где шанс боевого энкаунтера с гоблинами где-то 1:6 даже если ты ни разу в жизни рулбук не открывал. И, собственно, обосновал движа. Очередной великовозрастный дивнюк. Естественно, сразу предупредил, что игра крайне сурьезная, психологическая и вот это всё. Еще неймдропнул пару имен русских говнофантастов-фэнтезистов и сказал, что он и сам так-то не последний в писательской тусовке, и вообще его книги и ролевые игры – это единое пространство-полотно, а не зуй собачий.
Я уже в юном возрасте проявлял склонности к ролевизму, поэтому пришел, естественно, с "накидкой" мага. Но оказалось, внезапно, что в пространстве-полотне, очобной игре не для всех, магом играть нельзя. Точнее можно, но не мне. Нужно сначала играть учеником мага (статистом торчбирером по сути), и выполнять охуительно интересные фетч-квесты. А еще чуть позже оказалось, что ОСНОВА-кун запрещает называть его по имени, только по титулу Мастер/Магистр. А спустя еще пару сессий у меня начали появляться большие подозрения, что учеников мага ОЧОБА ищет не только в Мире Великого Дракона. В общем, я так прикинул, что лучше, фаербол или анальная невинность, и выбрал последнюю, в результате игру дропнул. А друг остался. Видел недавно его астральную проекцию.
Как тогда объяснить, что дварф спрашивал ООЦ-разрешения у игрока за деккершу, когда персонаж был в бессознарке от пойманного дамага? Или теперь по новому положняку consent может давать даже тян в отключке? Было бы очень удобно, всецело поддерживаю инициативу!
На самом деле там участники сами или под волной комментов сдали назад и перевели всё в шутку. Серии с пятой там дварф сам орет слово consent в качестве ве вербального компонента, и не дожидаясь ответа начинает выполнять наложение рук на тянок. В отдельных случаях даже прямо на игрокесс, а не на персонажек. В общем, классика воукизма: продвигай Х-карту – устраивай робогазм; продвигай consent, но помни, что в отдельных случаях его может давать даже спящая пьянка, а в самых крайних случаях и сам куйн.
>фурри варвар 8
>после чего тот впал в greater rage, и вернулся уже, по доброй ролевой традиции, с куском трубы. Муж-объелся-груш в результате уехал в больничку с тяжкими телесными, а фурри-варриор в казённый дом.
Бля реально фурри-варвар. 10 за вхождение в роль. И ещё 10 за нанесение тяжких телесных.
>Реально ретроклон АЛЛОши
В очередной раз убеждаюсь, что это какой-то глубинный ролевой архетип, один из великих тотемных духов ролевизма. Я просто в одном своем ролевом знакомом тоже Аллошку разглядел, причем какое-то время прям всерьез задумывался, а не он ли это. Похож был с точностью до речевых оборотов. Хотя, конечно, потусив в этом тренде подольше сейчас понимаю, что до Великого ему далеко.
>ГЕЙМДЕВЕЛОПЕР
Тоже типаж, на самом деле. Попадался. Не в форме такого пиздеца, как ты описал, а в гораздо более мягкой, но ряд симптомов схож.
>Пожизнёвый джедай
То, что бездельник, жалко, конечно. Но в остальном звучит как интересная в хорошем смысле личность. Даже удивлён, что он в этом топе.
>Похож был с точностью до речевых оборотов.
У них просто диагноз одинаковый
Требую психиатрическое заключение по постам на оранжевом форуме!
А что за диагноз у Звоночка и подобных? Это действительно шизофрения так выглядит, или другое что-то?
Вот по подобному типу хочу построить в своем сеттинге второе дно, скайфай дно.
Инопланетяне, прятались от стращного врага и решили замаскировать себя вместе с отсталой фентези планетой.
Выдали себя за аватары существующих богов, построили йоба машины и на энергии Веры спрятали всю планету от своих космических врагов.
Вроде не лютый кал, но необходима ментальная гимнастика вроде: реальным богам похуй, жрецы и паладины получают силы в обход инопланетных йоба-машин от настоящих богов и тд. и тп.
>хочу построить в своем сеттинге второе дно, скайфай дно
> построили йоба машины и на энергии Веры спрятали всю планету от своих космических врагов
>на энергии Веры
А вообще, Старфайндер и подобные игры. Конкретно в СФ есть класс Мистик, который получает силы от откровений. Какие-то мистики связывают свои откровения с божествами, у кого-то это диснеевская Сила, а кому-то и отсутствие санитаров с таблетками.
"Вера, Надежда и Любовь могут сдвинуть горы. Они просто колоссальные бабы"
Извините, не удержался.
https://dropmefiles.com/AEiNM
>педофил дейт-рейпист
Интересно, какой смысл опаивать и ебеать без согласия, если малолетки и так будут липнуть? Нужно сильно постараться, чтобы быть хорошим мастером, у которого хотят поводиться, но отвратительным человеком.
За палыча в 1м бг скучно играть. Я бы присоветовал бы мульта - вора-мага, а еще лучше гнома вора-иллюзиониста.
Обмазываешься тенями/невидимостями и бэкстабишь небо с Аллахом.
Ну всё, теперь у меня есть шанс лишиться девственности благодаря тому, что я решил водить D&D.
Если следовать советам, то ты уже у себя в воображении заранее пройдёшь игру, так и не начав. В CRPG лучше играть ничего не зная.
Вообще, наиболее оптимально играть за мультикласс файтера/мага. Или в первой части играть за файтера, а во второй - сделать его магом. Потому, что это просто наиболее сильное сочетание из классов наравне с волшебником, но его нет среди потенциальных союзников.
Но, как я и сказал, лучше всего играть по принципу jesus take the wheel.
Будешь пить снотворное и невзначай засыпать на плече своего мастерка?
> я решил водить
> на плече своего мастерка
Может ты хотел пошутить "на плече своего игрока?"
>какой смысл опаивать и ебеать без согласия
Учитывая, что дядя стоял на альтернативном пути просветления (стандартная Нью Эйдж жвачка с примесями кухонного сатанизма и т. п.), вангую, что это было в первую очередь не про поебаться, а про "всё дозволено" + какая-нибудь дурь человека с магическим мышлением.
Алсо, я сам не по этой части, но читал и слышал, что вещества сексуальные табу перекручивают так отличненько, что только ленивый гуманитарий не опубликовал ВАКовскую статью по какой-нибудь промискуитет в крокодиловых притонах.
>Нужно сильно постараться, чтобы быть хорошим мастером, у которого хотят поводиться, но отвратительным человеком.
У Боярина получалось.
А чё, тут прямт много людей, которые его по ИРЛ знают? По-моему, все кинутые ему итт обидки были исключительно за игровые ситуации.
Хуй знает. "Ужасный человек, но зато хорошо водит, и поэтому все его терпят" это типаж, который нередко встречается в rpghorrorstories.
Со всего мира-то наберётся много историй, но каждый конкретный играчок рискует такого не встретить никогда.
>>1597588
Я нихуя не понял, кроме того, что этот
>Готичный Папик
ушибленый на голову. Знаю одного мастерка, который в тридцатник сношал пятнадцатилетку, мамка которой накатала заяву, но судмедэксперты ничего не обнаружили, а малолетка молчала. И всё, мастерку ничего не было.
>Я нихуя не понял
Пути просветления – это шутейка про МТ.
https://wod.fandom.com/ru/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Всё остальное ты понял верно:
>ушибленый на голову
>жрецы и паладины получают силы в обход инопланетных йоба-машин от настоящих богов и тд. и тп.
Да можно и от самих инопланетных йоба-машин. По-моему, в Dwimmermount так и есть, все божки – это древние йоба-роботы-AI, летающие на околоземной орбите железные спутники-мегамОзги. Iron Gods для Pathfinder вообще вот прям буквально про это. Там даже опция есть молиться робо-богу и от него спеллы получать. Хуже уже всё равно не будет.
>Iron Gods, Dwimmermount
Да, самое оно для вдохновения, спасибо
>>1597577
Ну так да, просто не хочется запутывать и вытеснять всех ангелочков в роботов, а демонов в инопланетян.
>>1597563
Как раз типа сил псайкеров.
Смотря каких палов брать. Если ранних, то да. А пятерочные, похоже черпают силы из своих заебов, всякой короны, завоеваний. Ну или из говна типа ваховской четверки хаоса с компанией, которые, опять же, выросли из заебов.
Да, абсолютно нормально, а что?
Без контекста ничего не понятно. А так, даже в ДнД можно поиграть друг против друга с удовольствием, но обычно игра не должна этого допускать, ибо основа игры - партийная зачистка квестов.
Ну типа не поделили награду и хочется подставить другого персонажа, но так, чтобы ни другие персонажи, ни игроки ничего не сделали.
Обычно такое приводит к ИРЛ поножовщине конфликту и метагейму, что в итоге портит игру. Лучше вне игры поговорить с игроками и сказать им, что они занимаются кринжем, а вам нужны в играх только хорошие вайбы фр фр но кэп.
>>1597617
Желание сопартийца всадить кинжал в спину товарища - неотъемлемая часть всяких социалочек и микроменеджента личного села с крестьянками. В игре про "Руби&Кромсай-чисти подземелия" такого должно быть минимум.
Но свой шарм в этом есть. Да что там, ничего лучше чем всадить кинжал в псину соседа нет. Потому что "переиграть и уничтожить" мастерка в игре ты всё равно не сможешь. А вот другого игрочка - вполне.
Очевидно, это зависит от того, как вы договорились перед игрой. В "ванильном" generic-ДнД это, имхо, лишняя вещь, которая имеет очень большие шансы перетечь в ирл-конфликт с битьëм ебал, но если договорились играть в Крысы&Спинокинжалы, и всем норм, то почему бы и нет?
А всё просто. Есть люди, с которыми можно отыграть, ну, скажем, хоть гомоеблю беременного мальчика с конём. А есть те, с которыми и ЗАЧИСТКУ СТО ПИТЬДЕСЯТ ВТОРОГО ПОДЗЕМЕЛЬЯ отыгрывать как-то мерзко, хочется тут же ливнуть.
Почему? Потому что первые, очевидно, понимают твою ебанутую психику и не станут топтаться у тебя на больных мозолях. Вот и ключ к ответу на твой вопрос:
А ДЛЯ ЧЕГО
>один играчковый перс строит козни против другого играчкового перса
Если чтобы развлечь, внести фан, экшен в партию, а играете вы по ебучей Игре Пристроек - то малаца, всё правильно делает.
Если для троллинга и пассивной агрессии - то пусть идёт нахуй.
В играх, где противостояние персонажей друг другу ожидаемо -да.
>Потому что "переиграть и уничтожить" мастерка в игре ты всё равно не сможешь
На самом деле сможешь. Вариантов масса. От мастерков-чэдов, топящих за честную игру – нашли умный способ победить BBEG – молодцы, наслаждайтесь заслуженной победой. И до мастерков-тряпок, которых манипуляцией и давлением коллектива можно заставить признать любой навязанный расклад.
Это не говоря о всяких кендилендах-сторигеймах, где ПЦ по умолчанию всех переигрывают и уничтожают, а от играчков требуется только описывать, катались они там на люстре, или тактикульно превозмогали на тоненького.
Трагедия в том, что зачастую Вася думает, что своим ПВП
>развлекает, вносит фан, экшен в партию
А Петя при этом воспринимает всё как
>троллинг и пассивную агрессию
Собственно, на боярских играх я это видел очень часто. Грубо говоря, там костяк партии регулярно играл довольно жестко по отношению к сопартийцам в рамках мотиваций персонажей, да и сплиты были абсолютной нормой. А потом приходили новые люди, и им устраивали лоботомию барда, после чего они ливали, бросив ноутбук.
Устраивать ПВП в ПВП играх – развлечение для мальчиков. Титаны ролевищма выбирают ПВП в генерик играх. Только тогда в этом есть хоть какой-то интерес.
>Это не говоря о всяких кендилендах-сторигеймах, где ПЦ по умолчанию всех переигрывают и уничтожают, а от играчков требуется только описывать, катались они там на люстре, или тактикульно превозмогали на тоненького.
Ну нахер. Меня такие игры бы не вставили ни разу. Я конечно, не против если мастерок слегка "даёт слабину" или "слегка подаётся", но мне всё же больше импонирует кстати, к вопросу о том что лучше навоз/кендиленд принцип: "Игрочёк, тебе хуёво? Погоди, сейчас будет ещё хуже..."
Хотя, конечно, как нормальный человек... я же нормальный? в конце истории всё-таки хотелось бы либо победы партии либо хотя бы "промежуточного вина". Но и слив, если очевидно поражение группы, я вполне готов принять.
>Меня такие игры бы не вставили ни разу
Поздравляю, по моему опыту ты в меньшинстве. Восновном пчелики хотят "выиграть", даже если их 1000 раз предупредили про киркор и оэсэр, и начинают вонявкать при малейших поползновениях в сторону их персонажей.
Мне нравится идея не давать персонажа игроков умирать, когда они должны за ухудшение их личных и общей концовки истории.
>Восновном пчелики
не умеют создавать интересные сложные челленджи, и сводят киркор-оср к ультимативной ёбке партии или смертям от рандома. От этого играчки и рвутся обычно.
У тебя инсульт там что ли, аноша? Ты давай не пугай так.
Пфф, пчелики игроки начинают вонять зачастую ещë на этапе "ВСМЫСЛЕ НАШ СУПЕРПЛАН НЕ ПОШËЛ 100% КАК СПЛАНИРОВАНО??? КАКАЯ ЕЩË ПОГОНЯ??? КАКАЯ ЗАСАДА??? ВСМЫСЛЕ ПОДКРЕПЛЕНИЯ??? ДАКАКТАК ЛОВУШКИ??? КАКИЕ ЗАГАДКИ??? МАСТЕР, ТЫ ЧТО, БОЯРИН???"
Когда ты сам делаешь модуль, у него могут быть разные концовки. Как, например, в классических CRPG, в зависимости от действий игрока, город в котором он выполнял квесты может прийти в упадок или наоборот — расцвести.
Разные концовки могут быть и у персонажей игроков. Например, кто-то после конца истории жил долго и счастливо, а кто-то отправился в путешествие.
Я предлагаю вместо смерти персонажа, ухудшение подобных концовок. Например, персонаж остаётся жив, когда должен был умереть, но из-за этого его личная концовка и/или концовка всей истории будет ухудшена.
Поэтому множество неосторожных "смертей" на протяжении модуля будут приводить к плохой концовке. Таким образом может получиться, что модуль персонажи игроков прошли, но с плохим результатом для себя и окружающих — "проиграли" из-за того, что плохо сражались.
>начинают вонять зачастую ещë на этапе
Это зависит от плана же. Если план изначально сводился: входим на похуях "салун/трактир/бандитскуюнычку/пещеруглавгада" и стреляет во все стороны аки ковбои - то не удивительно, что игрочки получают звезды.
А если они всё-таки продумали план отступления и возможность ловушек предугадали (и что-то сделали, чтобы их обойти) а также действовали аки сплинтерсел - не разбудив охрану, то конечно немного обидно, когда все предосторожности не окупились или. хотя бы, не снизили количество подкреплений врага.
>Это зависит от плана же
Пфф, не зависит ни разу. От личности игроков зависит. Видел такие воняния и на "заходим с парадного входа и всех убиваем" и на "я полгода мастерю дрочмашину, она дрочит вооон тому охраннику, а затем...(полчаса расписывается план)...и вот когда мы достаëм карлика из торта, а пчелы пролетели над нашим бассейном, вот тогда мы заходим. Ну как, сработало?"
Просто многие мнительные, и чуть что не так пошло—воспринимают это как атаку лично на себя.
Это как в Секиро, чем больше ты умираешь, тем больше страдают нпц.
Мнительный — это частичный синоним слова тревожный, когда человек боится как бы чего не вышло.
>"я полгода мастерю дрочмашину, она дрочит вооон тому охраннику, а затем...(полчаса расписывается план)...и вот когда мы достаëм карлика из торта, а пчелы пролетели над нашим бассейном, вот тогда мы заходим. Ну как, сработало?"
Если бы игрок придумал охуенно (без сарказма) продуманный план, а мастер в ответ ему "НЬИЕТ ВСЁ РАВНО ОНИ ВЫЗВАЛИ ПОДКРЕПЛЕНИЕ, теперь за вами гонится полк солдат" я бы на месте игрока сломал бы стул. Об голову мастера.
Потому что есть же предел хардкора и прочего "нагибания партии". У мастерка всяко больше способов нагнуть игрочков, так что если им удалось выебать мастерка, то он легко зашьёт жопу и в следующий раз выкатит задачку потруднее. А вот если выебать в жопу игрочков, без смазки. то не удибительно, что играть с таким мастиром никто не хочет.
Предварительные ласки тоже нужны, даже у БДСМшиков всё начинается с плётки.
Как это по-твоему должно работать? Какой-то пул жидкой неудачи отрицательной кармы, увеличивающийся каждый раз, когда персонаж избегает смерти?
Если есть прямая связь, то всё относительно понятно. Гоблины пришли грабить деревню -> персонажи отхватили и упали в минуса -> вместо смерти персонажи просто пролежали в отключке пару часов -> за это время гоблины разграбили деревню, убили пару полезных НПЦ и заблевали всю таверну.
Но если ты откис от какого-нибудь антропоморфного гриба на рандомном энкаунтере, просто потому, а потом в эпилоге оказалось, что Принцесса Еотриэль ушла к Барону Ерохону, батя от тебя отрекся и в паладины не взяли, это уже какой-то сюр. Кроме того, как правильно говорят психолухи, воспитательные пиздюли полезны, только когда идут сразу после проеба. Тогда да, понятно: налажал – получай последствия. А через n времени последствия уже будут восприниматься не как последствия, а ка рандомрый акт боярства от мастерка.
>А через n времени последствия уже будут восприниматься не как последствия, а ка рандомрый акт боярства от мастерка.
Есть ещё вариант олицетворить "ухудшенную концовку" с конкретным врагом, тогда воспитательный эффект будет явен.
"Принцесса Еотриэль ушла не к барону Ерохину, а её выебал оборотень-вожак, которому ты слил дуэль в 5-ой сессии. Батю съел антропоморфный гриб из рандомэнкаунтера. А в паладины не взяли т.к. главпаладину звякнул дракон Ебанырот и сообщил, что ты всю драку с ним его под хвостиком чесал и явно пидр." - вот тогда эффект воспитательный будет.
Собственно, всякие подкрепления/погони/внезапные засады/внезапные ловушки – это как раз зачастую признаки того, что маста в челленджи не умеет. Не всегда, но часто.
Так, против вас 5 гоблинов... ой, вы их развалили без потери хитов? из-за угла выбегают ещё 8.
В том же Шадоуранчике, у которого один из основных мемов как раз "всё пошло не по плану", я стараюсь яврые нежданчики не давать чаще 10-15% случаев. При условии, конечно, что партия делала легворк. Если не делала, то для неё всё нежданчик.
@
БАТЯ ВМЕСТО ТЕБЯ ПРИЗНАЛ АНТРОПОМОРФНОГО ГРИБА
@
ПРИНЦЕССУ ЕОТРИЭЛЬ ОТ ДЕМОНОВ ВМЕСТО ТЕБЯ СПАСАЕТ ОРДЕН ПАЛАДИНОВ
@
СДЕРЖИВАЯ СЛЁЗЫ ИДЕШЬ ДО ОЧЕРЕДНОГО ДАНЖА В НАДЕЖДЕ ПОЭСКАПИРОВАТЬ И ОТВЛЕЧЬСЯ ОТ ПРОБЛЕМ В НАСТОЛОЧКЕ
@
ПРОЛЕТАЮЩИЙ НА ДРАКОНЕ ЕБАНАРОТЕ БАРОН ЕРОХИУС СМАЧНО ХАРКАЕТ ТЕБЕ НА ЛЫСИНУ
@
НЕ В СИЛАХ ВЫДЕРЖАТЬ ПОЗОРА, РЕШАЕШЬ СДЕЛАТЬ СУДОКУ КОРОТКИМ МЕЧОМ
@
ВЫЖИЛ
@
ОЧНУЛСЯ ОТ СИЛЬНОЙ БОЛИ В ОЧКЕ И ЗАПАХА МОКРОЙ ПСИНЫ
@
ОБОРОТЕНЬ-ВОЖАК НАЗЫВАЕТ ТЕБЯ ХОРОШЕЙ СУЧКОЙ
@
А ПОСАДИЛ БЫ НА ПЕРВОЙ СЕССИИ РЕПУ – УЖЕ Б ТРЕТИЙ УРОЖАЙ МОГ СОБИРАТЬ
>>1597653
> Как это по-твоему должно работать?
В общем-то вы в общих чертах и описали как я это себе представляю. Так и буду делать в своём модуле и хоумбрю.
Провал пати при сюжетных квестах будет связан с конкретными последствиями/врагами/локациями.
Провал при рандомных энкаунтэрах будет засчитываться в плохую карму персонажу лично и влиять на разрешение его личных конфликтов и хотелок, связанных с бэкграундом.
Молодец, всё правильно делаешь. С нетерпением ждем паст от твоих игроков в этом АйТи-тренде.
Игроки такие места не посещают. Я вам потом сам всё расскажу, независимо от того, будет ли результат хорошим или плохим.
>А ПОСАДИЛ БЫ НА ПЕРВОЙ СЕССИИ РЕПУ – УЖЕ Б ТРЕТИЙ УРОЖАЙ МОГ СОБИРАТЬ
Вот кстати, почему данжы опять зачищают скрытые наследники престола и избранные, а не сын крестьянина ерошка и простой работяга с завода кузьмич?
Вот честно бекграунд "фермер/крестьянин/работяга есть, но его никто не берёт, хотя из таких крестьян-непосед половина пачек наёмников состоять должно.
В общем, крестьяне с репой в топ, а бароны и полодины сакс.
>никто не берёт
От партии зависит так-то. Ну и от игры. В ОСРе вон вообще нормой считается завалиться каким-нибудь говночерпием или и вовсе персонажем без бэка. Да и в системе с лайфмодулями/рандомной накидкой бэка (Тревеллер/ШР/ЦП2020/Ваза ФБ и т. п.) тоже не особо соберешь прынцессу со старта.
>А вы умеете говорить нет на неуместные хотелки игроков?
Стараюсь сказать "нет" один раз на этапе сбора партии и загейткипить всех потенциально проблемных. Если не прокатило, то уже 50/50. Стараюсь не пускать откровенный полом, но периодически меня разводят-таки на всякие ебанутые опции из левых книжек.
Во-1) предыстория свинопаса - это база, которую как-то не любят разве что партии про мерисью-снежинок, потому что дрочить на персонажа-свинопаса и ерпшить с ним сложна.
Вовторых, авантюризм - дело недешевое, броню и мечи в средневековом средневековье крестьянин себе не позволил бы никогда. Это тебе не отряд наемников, которых наниматель кормит и обеспечивает.
В тетих, крестьянский бэк не мешает быть наследником престола и избранным. Всем этим древним артефактам с демонами и дедам в заброшенных подземных темницах глубоко поебать, кому присесть на уши и пояснить, что вот именно ему суждено его освободить и стать кролем-ебырем принцесс.
Либо сразу нахуй с такими хотелками. Меч слишком жирный для первоуровневого бомжа Васи, потом еще и игрок Петя увидит такой дисбаланс, озалупится и попросит себе такой же лук. По итогу будет цирк.
Либо можно отбалансить так, что шиз сам откажется от такого артефакта.
На твоем примере. Пускай страдает от постоянных галюнов - видит одного гоблина, хватается за меч и их уже три. Раз проклятый значит пусть ходит уставшим, голоса постоянно нашептывают и не дают полноценно выспаться. Попутно повстречает монаха/жреца которые за сайдквестик готовы очистить меч до "излучательный(1д4) длинный меч+3" с возможностью апгрейда излучения до 1д8.
Не может быть ранней имбы без последствий, это не интересно. Суперчеловек уязвим к криптониту, кольцо невидимости посылает геолокацию страшным назгулам.
>гомоеблю беременного мальчика с конём
- СЛУШАЙ, МАСТАХ, КОГДА ТЫ ГОВОРИЛ МНЕ ЧТО БУДЕТ КАКАЯ-ТО ТАМ "РОМАНТИКА", Я НЕСКОЛЬКО ПО-ДРУГОМУ СЕБЕ ВСЁ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЛ...
- НАМАЛЬНА...НИСЫ, ДАЛЬШЕ ИСЧО ИНТЕРЕСНЕЕ БУДЕТ!!!
Ну, по мощам и елей какие игроки-мастера, такая и романтика.
>крестьянский бэк не мешает быть наследником престола и избранным
Так он является чуть ли не дефолтным для такой хуйни. Ранд ал’Тор соврать не даст например.
>кольцо невидимости посылает геолокацию страшным назгулам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE_%D0%93%D0%B8%D0%B3%D0%B0
>Во-1)
>Вовторых
>В тетих
Ну и мразь же ты, отвратительно!
>ну на сыченька колечко без подвохов, бегай в инвизие
>РЯЯ ПАЧИМУ ВСЕ ВРАГИ С ИСТИННЫМ ЗРЕНИЕМ, ДОКОЛЕ БАРСТВОВАТЬ БАРЯМ
Ну типа имбовость меча нивелируется тем, что по нему те самые назгулы вычисляют местонахождение перса. Только вот для игрочка это не причина выбрасывать меч, потому что он только и хочет попиздиться с назгулами. Изначально по задумке меч прокачивался и обретал свойства по мере убийства рыцарей смерти, но в итоге имеем что имеем. В следующий раз думаю сбросить все особенности меча до +1д4 урона некротической энергией (вместо излучения), потому что своим имбалансным фалическим мечом он заебал не только меня.
Мне на месте сопартийцев тоже было бы мягко говоря неприятно сидеть рядом и смотреть на такое барство. Конечно если это простой стражник файтер, а не какой-нибудь спеллсворд мастер, колдун танцующий с клинком подвязанный классом к этому определенному мечу.
А в чем проблема просто отпиздить такого игрока назгулами? Не совсем, а примерно так, чтобы уравнять его с остальной патькой в уровне крутости. Грубо говоря, навесить каких-нибудь абилити-дрейнов от ядовитых атак смертерыцарей, чтобы снежинка со своим йоба-дрыном-некротического-доминирования в итоге на круг била так же, как его сопартиец Вася, который не выебывался и взял просто файтера.
Вин-вин же. И энкаунтер для всей партии, и игрок с мечом получает заветный персональный мини-квест, и остальным не обидно, что в партии персонаж с нечестным преимуществом.
Так пусть назгулов и убивает, чтобы прокачатт свой меч, а то я уже не знаю что еще такого придумать кроме постоянного детект мэджика в ножнах, доп.урона излучением всем у кого хаотическое мировоззрение и преимущества к запугиванию преступников если меч обнажен. Разве что пусть он еще и поднимает своего владельца в воздух на лопастях.
>чтобы прокачатт свой меч
Имхо, главную проблему это не решит. Всё равно у одного игрока будет нечестная по отношению к остальным сила, пусть даже не со старта, а особым уникальным способом анлочащаяся.
В этой истории, на самом деле, проигравший – это не мастер. Он в конце концов сам виноват, пустив полом. Проигравший – это Вася-файтер, который честно сгенерился по правилам, и потом внезапно обнаружил, что у Пети просто так против правил за красивые глаза перед ним преимущественно. И ладно еще в несимметричных системах, вроде какой-нибудь Ктулхи, где одна из фишек в том, что в рамках одной партии может быть очень разный павер и разные роли (гангстер, детектив и ребенок, например). Но это ж ПиД, где 70% твоего фана – это полезность в экстренных ситуациях (приложить посильнее, почувствовать магию на шару и т. п.)
Ну, перс уже третьего уровня (предыстория с нежитью была придумана не сразу) и в принципе меч с доп.уроном - это вполне нормальный мэджик итем на его уровне. Да и справедливости ради другие игроки тоже могут придумать себе имбу. К примеру есть в пати бард, за которым охотится дворянин (при генережке он просто нароллил это в привязанности персонажа), и можно сделать, что этот бард украл у этого дворянина волшебную лютню на +д12 психического урона, которая дает преимущество на выступление и в которой можно спрятаться как в особняке Морденкаинена. Но, в любом случае, изначальный имбомеч, какие бы враги, дебаффы и тяжкие душевные страдания не мучали персонажа, он остается имбой для его уровня.
У нас вообще игра проходит довольно всрато и половину сюжета я генерирую импровизацией. В конце последней игры я высосал из пальца сюжет про бандитский наркокартель, купивший местную власть, и игроки просят продолжать эту линию. А я вообще хотел бы заново начать всё с новыми персонажами, но понимаю, что к тем что есть игроки уже успели привязаться, да и мне тоже как-то не хочется опять начинать заново то, что не понравилось мне из-за каких-то мелочей. Наверное надо просто остальным персам получше продумать предысторию (без имбомечей и лютень) и уже по-серьезке играть. А я еще лорный документ по своему сеттингу не дописал...
>Не дают отдыхать на стоянках. А потом уже его, уставшего как собака, всего в дебаффах, и...
Ты только что ГОБЛИНЫ-КОММАНДОС. Был такой американский вроде мимос...
- Итак, я беру продукты...
- И ЖИДКО ДРИЩЕШЬ, ВЕДЬ ИХ ОТРАВИЛИ ГОБЛИНЫ-КОММАНДОС!
- Окай, я бегу в толчок, сажусь...
- И ПОЛУЧАЕШЬ В ОЧКО КОЛ, ИБО В ОЧКЕ СПРЯТАЛСЯ ГОБЛИН-КОММАНДОС.
- Ладно, хорошо, пидор. Будет по твоему. Баррикадируемся в доме, обитом звукоизоляцией из несгораемого материала. Доволен, сука? Доволен? И ЛОЖУСЬ БЛЯДЬ СПАТЬ.
- Окай, пока ты спишь, гоблины-коммандос напердели тебе через трубу и подперли двери и вы все задохнулись там нахуй)))
- Да пошёл ты нахуй, мудак.
- ОЛОЛО АЗАЗАЗ КИРКОР ПАДИ В СКАЗАЧКИ ИГРАЙ)))
> и в принципе меч с доп.уроном - это вполне нормальный мэджик итем на его уровне
Я имею в виду переделанный на 1к4 некроурона, а не тот пиздец.
>ОЛОЛО АЗАЗАЗ КИРКОР ПАДИ В СКАЗАЧКИ ИГРАЙ)))
Ну и в чем он не прав?
В том, что это такая же сказочка, только главные герои в ней гоблины-коммандос, а не персонажи игорьков.
В принципе если поставить игроков и мастерка в равные условия - то есть если мастер будет видеть только от лица гоблинов-коммандос и придумывать хитрости самому, а не со знанием того, где и как скрываются игроки, то это будет справедливо, но для этого нужен второй мастер, который будет служить буфером между игроками и первым мастерком и описывать последствия действий одной стороны от другой. Ну ты понял короче.
> описывать последствия действий одной стороны, скрывая метод и процесс их исполнения от другой.
Фикс
Ну или хоть прокидывать за них условный "Интеллект" при планировании хитроты проникновения в анус игрокам. Или не быть мудаком и хоть примерно прикидывать, что они могут знать, но этот вариант мы не берëм, это слишком хорошо
А ты играл с такими жертвами аборта мастера-мудака? Грубо говоря, такие игрочки становятся испорченными, одноразовыми, заточенными строго на мастерские мудачества и протовостояние мастеру-мудаку, который спит и видит как бы их ногнуть. В результате чего даже простой поход в сортир представляется в ебаный театр абсурда.
- Итак, мне приспичило в сортир. И теперь я РАЗДУМЫВАЮ о том насколько это безопасно. Окай, бросаю инту, выпала нейчурал факин твенти...
- И?
- Что И? Я же взял черту "ебучий ебаный параноик", ты должен сказать мне насколько это хорошая идея.
- Отличная идея. Ну кроме того что с тебя никто не требует отыгрыша сранья.
- О ДА! ЗНАЮ Я ВАС! Короче, подхожу к сортирной двери, оглядываю...
- Обычная сортирная дверь.
- Обнюхиваю...
- Пахнет мочой и говном.
- Обнюхиваю газоанализатором...
- Нихуя не находишь кроме запаха метана и мочевины.
- Обнюхиваю вторым газоанализатором! Третьим! Четвертым! Пятым...
- С тем же результатом.
- Приглашаю спеца по промышленной химзащите с профессиАНАЛЬНЫМ газоанализатором...
- Ты идиот?
- Окай, измеряю облучение счётчиком гейгера.
- Измерил. Норма.
- Отбегаю в другой конец коридора, кидаю в дверь гранату!
- Кинул. Дверь разнесло нахуй.
- Кидаю гранату внутрь!
- Кинул.
- Хуярю туда же из реактивного огнемёта!
- Хуйнул. Сортир в дребезги.
- Забегаю, выпускаю очередь в очко!
- Выпустил.
- Заливаю в дырку на месте унитаза 20 литров кислоты!
- Залил.
- Сажусь срать... в другом углу сортира, где мне точно ничего не выскочит в сраку ТАК-ТО, ПОНЯЛ, ДА?!
- Пиздос ты ебанутый.
А пускай назгулы допиздятся с персонажами остальных играчков, чтобы те его подставили! И меч понерфится, и играчки отыграются!
Во время очередной схватки, меч игрока раскалывается, и каждому в пати достаётся по его кусочку, который немножко бафает соответствующим образом их оружие. Каждая очередная схватка, связанная с предысторией владельца меча, немного повышает этот бафф, опять же, для всех.
Если игрок сопротивляется, перед ним появляются Фрейд и Дверь. Первый предлагает вылечиться от комплекса ОБЛАДАНИЯ БОЛЬШИМ ЧЁРНЫМ МЕЧОМ, а также изучить свою сексуальность на вопрос НАПАДАЮЩИХ НА НЕГО В ПОДВОРОТНЯХ НЕЗНАКОМЫХ ЧЁРНЫХ МУЖЧИН. Дверь просто предлагает пожать себя если что.
>Если игрок сопротивляется, перед ним появляется конь-насильник.
Простите.
Назгулы из твоего посто и вообще обсуждение напомнили мне древний концепт банды орков, которых автор планировал растянуть ажно на целый кампейн. Суть у них была в том, что они все повязаны сложной магией, и когда один из них умирает, остальные становятся сильнее. Соответственно за каждого убитого партией члена банды оставшиеся прибавляют в CR до тех пор пока оставшийся один не будет себе таким вполне полновесным конечным боссом.
Победа заключается в том, чтобы убить всех в один ход? Звучит не так сложно, достаточно сохранять файрбол до момента, когда все они будут малохпшные.
Они там в задумке банда сержантов. То есть эдакое орочье воинское братство, которое все разом на поле боя появится разве что на осаде местного минас-тирита, а так вообще ведут в атаку орков пониже да пожиже.
По факту это просто такой "возвращающийся антагонист", просто вместо подкручивающего усы злодея, кричащего что достанет их в следующий раз, тут достижение орочьего волшебно-промышленного комплекса.
Странно, что орки-сержанты не устроили Дункана Маклауда между собой. Это ж можно прирезать всех братушен и Боссом стать.
Помимо простых очередняр там очевидно есть большой орк, который с этого договора пассивно фармит экспу. А так как цена левелапа растет, то для мелкашей рост быстрый, а для большого орка нет. Сама хуйня это не про рост сил, а чтобы сил не терять и давать пососать. Орки же они такие. Поэтому орков надо вырезать под корень, так и орд не будет и самый нафармленный всплывет быстрее.
Не помню уж чем там это объяснялось, но учитывая что тут назугли, вроде как скованные единою томною волей, то эта проблема точно не стоит.
Вообще, если уж шизить и скатывать в астион-верс, то по механике ДнД сначала будет всё, как ты пишешь: невыгодно разменивать очень много очередняр на не очень много ебак и затем на чуть-чуть супер-ебак. Экономика действий тупо так работает.
Но в какой-то момент вдруг станет очень резко выгодно поменять 2n гига-ебак на n супер-мега-архи ебак и затем на n/2 трансцендентных-галактических-мультипланарных ебак. Потому что с какого-то момента если ты с полной прогрессией кастовалки появятся способы качественно абъюзить экономику действий, иметь полный имун к очереднярам и т. п.
Короче, в типпивёрсе правильный варлорд орков должен всю свою армию пропустить через "турнирную сетку" и в итоге разобрать до пары полубожественных юнитов.
Бей своих чтобы чужие боялись.
Лор Мортала Комбата где-то так и работает.
>Бей своих чтобы чужие боялись.
И чтобы чужим не досталось экспы! А то расфидят приключенцев гоблинами, а потом удивляются.
Тётя Пеппа и жертвоприношение в день Кровавой Луны. Диснеевские мультики и дарк фэнтези. НРИ, которые мы заслужили.
Вообще, странное чувство от прочтения. С одной стороны, выглядит как шиза мулдашевско-фоменковского разлива. С другой стороны, обычная, стандартная такая игра в авторском™ мире скорее всего примерно этим и будет являться – надерганные попкультуррые персонажи и тропы с рескинфом и другими именами, Кровавые Луны над Эквестерией и вот это вот всё.
Страница автора объявления завалена фурри-эротиктй и понями. И почему я не удивлён?
В основном в том, что полез в комменты под объявлением и начал оправдываться перед рандомными хуями из вбазы.
В остальном прав, и более того, делает для хобби полезное дело, аккумулируя шизов в своих играх, и не давая им расползаться по всему хобби. Был бы у меня аккаунт в ВК, лайкнул бы объявление.
Перепутал Тимона и Пумбу.
По-моему лучше пусть другие придумают себе такие же предыстории с мегаартефактами и кайфуют. Ну а меч я занерфил уже. Достаточно уже того, что у игрока есть охуенная личная арка, которую я готов отыгрывать, а игромеханические баффы это уже ребячество, без которого можно обойтись спокойно. Короче попрошу других игроков тоже расписать себе предыстории и уже начать серьезнуюъ кампанию с личными драмами и сюжетом. В общем заебись все будет.
И док своего сеттинга допишу. Кстати, можете рассказать о самых крутых (или некрутых) домашних сеттингах, которые вы видели? Хочется знать, делаю ли я говно или нет. Но в любом случае я ебал водить по королевствам, да еще и по готовым модулям, для меня существует только мой сеттинг и мои приключения.
А что бывают фентезийные приключенческие сеттинги для игры в D&D, которые напоминают не что-то сгенерированное нейросетью?
Лично я даже никогда не думал использовать стандартные правила игры для минимально нестандартного фентезийного сеттинга потому, что такой сеттинг будет банально требовать своих правил игры из-за своих правил мира.
>не что-то сгенерированное нейросетью
Планшкаф, Еберрон.
Да и вообще старые сеттинги были довольно разнообразные. Вторичные – да, но в то же время сильно отличающиеся друг от друга (каждый вторичен по-своему). Но Пятерочка в погоне за толерантностью превратило всё, до чего дотянулась, в однородную кашу.
>Планшкаф, Еберрон.
Как раз-таки рандомно накиданное лоскутное говно.
Видимо, мы очень по-разному понимаем "сгенерированние нейросетью".
У шкафа был самобытный стиль. Как по визуализации, так и по манере написания. Нейроночка бы такое не сгенерировала хотя бы потому, что не хватило бы артбуков ДиТерлицци, чтобы её нормально обучить. А то, что там разные планы – ну извиняй, это планарный сеттинг. При этом все планы полары через призму сказочной дурашливости и "философии" сеттинга.
Эберрон тоже довольно самобытный по эстетике. До этого попыток (по крайней мере сколько-нибудь успешных) сделать из ПиДа магопанк не было. И лоскутность – это фича, чтобы весь существующий контент всего миллиона сплатов 3.5 можно было увязать в одной игре.
Видимо да. Но мне все равно не нравятся эти два сеттинга, так, с первого взгляда. Вот спеллджаммер мне нравится, потому что там космические корабли выглядят как кальмары и наутилусы. В ремейке сеттинга под пятерку вроде как там уже обычные корабли, судя по картинкам, которые я видел мельком. Если так, то полное говно.
> Планшкаф
Не, ну Плейнскейп очень хорош, я его люблю. Только вот он всё же в некотором смысле компиляция. Он это так как для D&D додумали космологию и я даже как-то и не рассматриваю его отдельно от того, что можно назвать сеттингом D&D.
> Еберрон
Еберрон это как раз похоже на то, что я имел в виду под "нейросетью". Великие дома, кристаллы, 13, роботы в фентези, драконы создавшие мир - это привычные элементы чего угодно от Might & Magic до Final Fantasy. Чувствуется, что такой сеттинг может просто вырасти из хоумбрю кампании.
Для меня хороший стандартный фентезийный сеттинг это или где есть какое-то одно просто допущение, которое не смотря на простоту элегантно и с пол оборота задаёт тон, атмосферу, позволяет лего додумать как кто живёт в этом мире обычными жизнями, и влияет на игру. Например, Арканум.
Или сеттинг специально сделанный под игромеханики, в котором просто расписана тысяча мелочей-подробностей, например, Spire или Blades in the Dark. Такой вариант хорош с функциональной точки зрения.
Забавно, мне SJ не понравился как раз своей рандомностью-лоскутностью и тем, что они, по-моему, так и не определились, чем они хотят быть: планшкафом с корабликами, или космооперой на серьезных щщах. Хотя по SJ поиграть не довелось, читал очень фрагментарно, так что мнение диванного теоретика.
>там уже обычные корабли
Очень сомневаюсь. По моим представлениям наутилланы – это как раз то, что должно продавать. Куда более вероятным кажется вариант, при котором они оставят или оставили, он вроде вышел уже под 5е скинчики кораблей, но сделают из иллитидов не пугающих ктулху-чужих, а обычных опереточных злодеев.
>такой сеттинг может просто вырасти из хоумбрю кампании
Боюсь, что случится такое в одном случае из тысяч.
Причем есть две новости. Плохая – это то, что играчки/мастерки зачастую очень необъективно оценивают свое детище. Сам таким грешил и, наверное, щас грешу. Тупо путают эмоции от игорей и объективное качество контента. Т. е. играете с пацанами, кончаете радугой от того, как оно всё круто, кажется, что вы ролевые оццы и сделали свою годноту, может, не Эберрон, но близко. При этом для человека со стороны, не инвестированного в вашу конкретную игру, это будет казаться совершенно скучной бездушной копией-копии-копии.
Хорошая новость – это то, что хороший сеттинг мне является необходимым для хорошей игры.
Почему-то вспомнилось как когда мне было лет 10-12, я играл в подобие OSR с друзьяшками по своей системе и сеттингу, т.к. о D&D доходили лишь обрывочные слухи.
В результате там был сеттинг, где игроки играли за абстрактных чудовищ-инкарнаций на раздолбленной роудж планете, работавшей одновременно как Вальхалла и поле для баттл-рояла за лучшую судьбу при реинкарнации. Такой вот пиздец, да. Но нам было збс.
Теперь я вырос, и собираюсь водить знакомых по Forgotren Realms или чему-то такому.
Всё так. У нас в пиздючестве тоже случился очаг спонтанного самозарождения ролевизма. Играли в настолочки от ЦПР и книги-игры, где-то слышали, что там за океяном есть такая штука, как ДнД, в итоге придумали свою "ролевую" игру по мотивам. В итоге получился жуткий кадавр из Героев, перумовщины, детских фантазий "я самый крутой маг-некромант" и пердёжных шуток. Тогда казалось чем-то гениальным.
Потом лет в 13-15, будучи спермотоксикозрыми подростками, гоняли в Эру. Сейчас вспомнишь – такой ёбаный стыд. Кровь, матюки и голые сиськи как они есть.
Щас периодически слушаю записи своих игр ~двухлетней давности, которые тогда в моменте казались годными. Бля, какой же стыд, сука – кто этот кривляющийся мудак, зачем он (я) щас это говорит? Под чем я был в тот момент, что мне показалось это годным контентом?
>я играл в подобие OSR с друзьяшками по своей системе и сеттингу
>Теперь я вырос, и собираюсь водить знакомых по Forgotren Realms или чему-то такому.
Из самобытного созданного тобой и твоей кампанией мира перешли к унылому сделанному за тебя кем-то другим бездушному продукту корпорации.
Это и есть взросление. Сколько людей перешло с дворовой редакции "войнушки" на батлфилды? Или с бабулиных печенек на дешевый корпоративный фастфуд? Всякое бездушное - быстрое и не напрягает истощенный работой мозг.
Ну, фантазии у меня до сих пор хватает. Я просто использую её в писанине. Для игры в D&D не вижу смысла изобретать велосипед.
А то как и во что мы играли, как мне кажется, было бы прежде всего интересно детям. Например, персонаж там рисовался, и в зависимости от черт получал преимущества и недостатки. И привычных вещей почти не было. Класс следопыта на самом деле отвечал за боевую технику и был местным Гослингом. А Алхимик не только варил зелья, но и пожирал местную флору и фауну для получения мутаций, а из предметов делал приращения.
Тащемта, я в последние недели всё собирался записать это всё на взрослую голову, с правилами как с Ведущим, так и без него. Просто боюсь, это никому не будет интересным из-за сюрреализма, а также отсутствия сисек, политики, и борьбы бобра с ослом.
Ну совсем-то чернухи не нагоняй. Как раз хорошие сеттингописцы – это не пиздюки 11 лет, а взрослые дяди или вообще грогнарды, у которых опыта в ролевОчках и смежных медиа по 40 лет. Так что не списывай скуфидонов со счетов, мы ещё могём!
А ещё ЧСВ уходит. Грубо говоря, в 20 лет мне казалось, что кто не водит своё – тот лох. В 30 мне уже похуй.
>к унылому сделанному за тебя кем-то другим бездушному продукту корпорации
А систему правил тоже нужно пилить, чтобы не продать душу корпам, или достаточно просто сеттинга?
А то меня всегда удивляли "независимое творцы", которые пафосно водят своё-родное на движке какого-нибудь ПиДа. Причем отдельные очки лицемерия, имхо, стоит начислять за то, что в механиках ПиДа уже закодирован жанр и метасеттинг. Уникальный© Авторский® мир, но почему-то в нем всегда оказываются варвары по типу Конана, которые умеют впадать в ярость, и в ней превозмогать; ещё обязательно священники с булавами и в доспехах и друиды, превращающиеся в животных. А самая мякотка, что во всех этих разнообразных Авторских® мирах почему-то в итоге оказывается на 90% совпадающий набор заклинаний.
> А систему правил тоже нужно пилить, чтобы не продать душу корпам, или достаточно просто сеттинга?
Ты давай-ка не натягивай. Еще бы гиперболизировал до "зачем ты живешь в построенной при Брежневе девятиэтажке, а не построил собственную хижину?". Если ты хороший геймдизайнер и умеешь в авторские системы, то претензия валентна и тебе действительно лучше пилить свою систему, чем играть по готовому. То же и с сеттингом. У вышеотписавшегося анона были способности к сеттингостроению и даже получалось что-то оригинальное, но он променял всё это на корпоратский коммерционный мусор. И у каждого они есть, в отличие от способности к написанию систем, но люди зачем-то продолжают брать готовое говно без души и, как бы выразиться, "служат" чужому творению, вместо создания своего. У меня будет в разы больше уважения к мастеру, который навасянил собственный всратый дженерик сеттинг и водит по самописным приключениям, чем к говорящей голове, которая ретранслирует через себя чужой мир и чужой сюжет.
>И у каждого они есть, в отличие от способности к написанию систем
А вот щас обидно было. Я в детстве был технариком, знаешь ли, и больше угарал по электронике, чем по остросюжетным книжкам, да и в играх больше любил задрочить именно механ. Поэтому в своей пиздюческой "ролевочке" мне быоло гараздо проще (и интереснее) придумать механики, а не мир.
Тогда извиняюсь. Если реально не можешь, то не надо. Но попытаться стоит каждому.
>Тогда извиняюсь.
Да не, не за что. Мне на самом деле не обидно, это я так, скорее для риторического эффекта. :3
Но механ мне действительно дается куда проще, даже сейчас, хотя я уже давно как из чистого технарика перешел в мультикласс.
Define
>объективное качество
А то чëт даже по этому треду видна "объективность" :
>вот эберрон хороший...
>не, фу говно, вот спелджаммер...
>не, фу нейросеть, вот планшкаф...
>не, фу генерик, вот ваха
>Define
>объективное качество
Качественный сеттинг для НРИ - это такой сеттинг, который поможет большому числу людей сделать хорошую игру. Это значит, там будут как изкоробочные штуки, которые сами по себе делают игру лучше (например, крутые злодеи, красивый арт, пафосный метаплот, интересные монстры и т. п.), так и полуфабрикаты для мастера и игроков, которые поддержат их креативность.
Хорошая игра - эта такая игра, которую ты будешь через несколько лет вспоминать и получать позитивные эмоции. Причем именно от самой игры, а не от общения вокруг игры или просто беззаботности того времени, когда эта игра проходила.
>всратый дженерик сеттинг
Отлично просто. Т. е. 4 человека обречены играть во всратый дженерик ради того, чтобы Вася имел возможность реализовать свои "творческие" амбиции.
Вот поэтому мы can't have nice things. Потому что у нас все творцы и проповедники, а ремесленников нет нихуя. Более того, быть ремесленником считается чем-то стыдным.
> Потому что у нас все творцы и проповедники, а ремесленников нет нихуя
Нихуя не так. Сейчас дохуя ремесленников и почти не осталось творцов. Что ни объявление о поиске игроков, то "провожу кампанию драконий куш" или "ищем игроков на проклятье страда". Помнится я году в 18-м заходил в паблик одного клуба и там у них была авторская кампания про убийство чудовищ в темном лесу гильдией наемников, захожу сейчас - водят сраные драконьи куши, прокляться страда и нисхождения в авернусы. Я не хочу играть в драконий куш, я хочу поиграть во самописную кампанию, всратоватую, но в которую мастер вложил душу, да еще и по его авторскому сеттингу, который он кое-как обрывочно мне пояснит, но это будет его сеттинг, который он придумывал с расчетом на то, что играть буду Я (и другие несколько друзей) у НЕГО, а не миллионы игроков у миллионов мастеров по всему миру, и который может меняться с учетом моих предпочтений и действий в нем.
> Более того, быть ремесленником считается чем-то стыдным.
Как раз-таки быть васяном считается чем-то стыдным. А вот ремесленники собирают полные столы игроков, водя унылые официальные кампании.
> 4 человека обречены играть во всратый дженерик ради того, чтобы Вася имел возможность реализовать свои "творческие" амбиции.
Это не просто творческие амбиции, это прямая синергия мастера с игроками. Игрок хочет своему персонажу крутое магическое оружие - в следующем данже оно появляется. Игрок хочет играть за инопланетянина с планеты жопа - мастер добавляет планету жопа в свой сеттинг и игрок играет за того за кого хотел (или запрещает, если ему такое не вкатывает, а не с лицом лягушки позволяет ему играть за кого угодно, потому что в вики официального сеттинга написано, что инопланетяне с планеты жопа довольно частые гости главного континента, а это тоже плюс авторского сеттинга). Это не ретранслирование чужих материалов игрокам, это то, что лично ТЫ создаешь для СВОИХ ИГРОКОВ, с учетом их и своих предпочтений.
>Что ни объявление о поиске игроков, то
и не ремесленники, и не творцы. Обычные нубы, пришедщие в хобби на волне популяризации. БОльшая часть из них дропнет. Хоть как-то классифицировать можно будет тех, кто останется, года через 2-3 хотя бы.
>быть васяном считается чем-то стыдным
Абсолютно правильно. Васян-шейминг - это выработанный ролевой тусовочкой защитный механизм от "творцов", которые у себя в голове Львы Толстые, а на деле - не очень. Львы Толстые на деле, к слову, через это сито отлично пробиваются, водят игори и имеют толпы верных подсосов.
>я хочу поиграть во самописную кампанию
Здорово. А я вот просто хочу нормально поиграть. И мне без разницы, будет это ФР или васянка мастера при условии, что она будет интересна, проработана и НЕ всрата. И да, про готовые модули речь не шла (это отдельная большая тема). Речь шла про сеттинги.
>синергия
>Игрок хочет своему персонажу крутое магическое оружие - в следующем данже оно появляется.
Это квантовый сторигейминг. К сеттингу не привязан вообще никак. Нравится такое - хоть в рудничках себе волшебные мечи квантуй.
>Игрок хочет играть за инопланетянина с планеты жопа
Пусть дальше хочет.
>потому что в вики официального сеттинга написано, что инопланетяне с планеты жопа довольно частые гости главного континента
Если тебе не нравится конкретно планета-жопа, то её можно забанить, ролевая полиция не придет. Более того, ради игрока можно добавить эту самую планету-жопа, если вам обоим норм . Но если у тебя такие планеты-жопы через раз - ты просто неправильно выбрал сеттинг.
>ретранслирование чужих материалов
>ТЫ создаешь для СВОИХ ИГРОКОВ
Кроме сеттинга мастеру и так хватает того, что ОН создаст для СВОИХ ИГРОКОВ. Собственно, всю игру (конкретных НПЦ, отношения между ними, карты, энкаунтеры, мелкие фракции, персональные загрузы и т. д., и т. п.) И его авторских материалов там будет ой как дохрена. Просто всё это будет держаться на нормальном фундаменте, а не на Голариане в напеве Робиновича.
в #СвоёмМире – 24
по существующему сеттингу – 48
по #Своей НРИ – 4
Так что каждая третья игра – васянка. И только каждая двадцатая игра по своей системе.
Момхом — это расколотая межзвёздная планета. Обитатели этого мира — чудовища, похожие на смесь симбионтов из Человека-паука, Чужого и многоруких, многоглазых созданий из мифов.
Поскольку от планеты отколот значительный кусок, Чудовища считают её летающим островом, плывущим в бесконечности.
Чудовища — это воплощения разумных существ со всей вселенной. Они переродились на Момхом, чтобы принять участие в местных бесконечных битвах и заслужить исполнение желаний из своей прошлой жизни в своей следующей жизни. Своё прошлое воплощение Чудовища называют предком, а следующее — потомком.
Чудовища не помнят своих прошлых жизней и не знают в чём именно смысл их желаний, но знают о своём предназначении — больше побед и славы.
Чудовища не рождаются, не дышат, не спят, и не едят. Всё их существование сводиться к объединению в хрупкие союзы, выживанию, сражению с врагами, в попытках прославиться перед лицом бога, которому они поклоняются.
Стихии и боги
Существа не рождаются на Момхом, а воплощаются по воле местных богов из одной из шести стихий.
Три стихии, также олицетворяющие желания предков, считаются высшими, и ещё три — производными. Высшие стихии — это разрушение, изменение, и создание. Низшие — это всё, ничто, и хаос.
Разрушение — Властелин огня
Властелин огня — летающий гигант с лицом похожим на череп, языками пламени вместо волос, хвостом подобным непрекращающемуся смерчу, и когтями почти такими же длинными как его же руки.
Родной рельеф для властелина и воплощённых им чудовищ — пепельные пустыни. Чудовища разрушения восстанавливают ману от света, огня и жара и причиняют больше урона огнём.
Властелин огня заведует местным крошечным солнцем, вращающимся вокруг Момхома. Его раскалённый дворец плавает по его поверхности.
Создание — Ледяной титан
Ледяной титан — великан, будто сделанный из колонн льда и камня.
Родной рельеф для титана и воплощённых им чудовищ — ледяные пустыни. Чудовища создания восстанавливают ману от темноты, воды, снега, льда и мороза и причиняют больше урона холодом.
Чертоги ледяного титана расположены на луне Момхома, образованный из остатков отколовшегося от планеты куска — Эламинэле.
Изменение — Повелитель бури
Повелитель бури — огромное летающее нечто без лица на голове, с длинным узким хвостом, подобным змеиному, одной рукой в форме непропорциональной лапы, а другой — в виде клубка потоков энергии.
Родной рельеф для повелителя и воплощённых им чудовищ — песчаные пустыни. Чудовища изменения восстанавливают ману от смены дня и ночи, текущих рек, сильного ветра, и причиняют больше урона электричеством.
Повелитель бурь обитает в пространстве между входами и выходами порталов, которые возможно открывать на Момхоме.
Ничто — Древо смерти
Древо смерти — это огромное агрессивное неразумное существо подобное древу, возвышающееся над планетой, и ассимилирующая материю. Своими гигантскими ветвями-щупальцами оно способно не только убивать чудовищ, но и вредить другим богам.
Считается, что древо смерти было специально занесено на Момхом в виде звёздного семечка ещё в начале его существования, когда неведомая сила решила создать из мёртвого планетоида поле для бесконечных сражений.
Боги признали древо со временем одним из них, признав его силу.
В определённый период в бесконечно далёком прошлом древо дало первое поколение своих гигантских отпрысков, которые уде давно мертвы. Оставшиеся от них пни стали горами планеты, а отмершие корни, простирающиеся далеко вглубь земли, создали бесконечные, витиеватые системы пещер по всей планете. Поэтому особенно глубокие пещеры Чудовища называют корнями гор.
Их окаменевшие семена, древние семена, считаются диковинками и служат ценным компонентом при изготовлении предметов.
Вторым поколением стали совсем небольшие деревья, которые способны передвигаться по ночам на своих корнях-щупальцах, накопив достаточно энергии днём. Они такие же агрессивные как их прародитель, и питаются зазевавшимися представителями фауны Момхома. После кормления рядом с ними появляются отходы жизнедеятельности — цветы. Из существ разрушения появляются кровавые цветы из плоти, которыми чудовища питаются, чтобы восстановить потери крови, из существ создания появляются кристаллические цветы, восстанавливающие ману, а из существ изменения — светящиеся, временно повышающие силу.
Семена деревьев второго поколения, они же — золотые семена или просто золото, используются Чудовищами в качестве денег.
Третьем поколением стали крошечные деревья — трава. Это нейтральная форма рельефа на Момхом, на которой обычно и можно найти цветы или серебряные семена.
Четвёртое поколение — плесень, невидимая зараза, которая может погубить чудовище также как болезнь человека. Редкое, но смертоносное явление.
Всё — Хозяин слизняков
Хозяин слизняков это одно или несколько существ, подобных рогатой змее с руками и без рта. На планете можно обнаружить множество «сброшенных шкур», оставшихся от перерождения повелителя, но не понятно, принадлежат ли они одному существу или нескольким очень редким, но одинаковым. Предположительно, хозяин слизняков — это паразит или симбионт Древа смерти.
Хозяин обитает в корнях гор и питается неорганической материей, порождая в процессе всю фауну Момхома, помимо Чудовищ. Все подобные существа вылупляются из коконов, оставленных хозяином.
Самые простые отпрыски хозяина — слизняки, в честь которых он и называется. Слизняки — это живые сгустки в виде капель, передвигающиеся ползком или при помощи левитации. Они наследуют свои характеристики от стихии из материи которой были созданы.
Более сложные существа — это золотники, летуны, и плавуны.
Золотники — крепкие, клыкастые, одноглазые карлики на одной ноге, которые питаются семенами. Возможно, хозяин создаёт их, когда пожирает деревья. Летуны — костлявые гуманоиды с крыльями вместо лап. Плавуны — опасные медузообразные существа, обитающие в реках и водоёмах.
Одни из наиболее сложных созданий — ядовитые отродья, похожие на улиток с гигантскими пастями и огромными воротниками как у кобр. В отличие от других отпрыском хозяина, они крупнее и выше чудовищ. За укус ядовитое отродья способно впрыснуть в чудовище столько яда, что тот может частично заменить его кровь.
Хаос — Архикузнец
Архикузнец, также известный как Архон — это чудовище, желанием которого было продолжать участвовать в бесконечных сражениях на Момхом. Предыстория Архона доподлинно неизвестна, но считается, что кто-то при своей жизни физически или с помощью какой-то магии или технологии нашёл Момхом во тьме космоса, среди мириад межзвёздных планет, и поэтому смог загадать подобное желание.
Архон смог достигнуть максимального места в иерархии, и поэтому попросту воскрес после смерти на планете, приблизившись по своей силе к богам. В результате высшие боги даровали ему божественный статус наравне с Древом смерти и Хозяином слизняков.
Архон обитает ниже корней гор, ближе к ядру Момохома, где находится его кузня — Бахард-турух. В своей кузне Архон изобретает новые формы доспехов, оружия, и техники, чтобы делать бесконечную войну на поверхности более многогранной и постоянно меняющейся.
Поэтому Архон обычно интересуется чудовищами по двум причинам. Первая — назначить группу чудовищ посланниками, которые должны доставить на поверхность его новую технологию. Вторая причина — убивать чудовищ, чтобы узнать о новых технологиях.
Поскольку Архон имеет божественный статус, то, как и другие боги он может украдкой заглядывать в память чудовищ об их предках из других миров. Однако делать он это может только при их смерти, так как является представителем низшей стихии и сам не способен воплощать чудовищ.
Такой опыт позволяет Архону узнавать о существовании чего-то иного, и создавать по образцу увиденного примитивные копии, которые могут стать оружием. Например, до прихода Архона на Момхоме даже не было техники потому, что не было колеса — никакой культуры и технологического прогресса попросту не существует на планете.
Чудовища
Способности чудовища определяют не только его тело, количество рук, ног, глаз, есть ли у него рот и т.п.
Обычно чудовище пожирает других свеж убитых чудовищ, отпрысков Древа или Хозяина, чтобы восстановить свой запас крови. Однако, оно может при этом выбрать пожирать душу вместо тела, чтобы получить новый опыт. При накоплении первого опыта, чудовище на мгновение заглядывает в жизнь своего или чужого предка, чтобы выбрать один из классов для развития.
Всего существует восемь базовых классов.
1. Воин — специалист в обращении с оружием и доспехами. Способен ремонтировать их и усовершенствовать различным образом. 1) Прибавлять урон стихиями с помощью рун, 2) делать оружие и доспех полу разумными и получающими свой опыт от крови и душ убитых врагов; 3) закалять оружие и доспехи в секретных локациях.
2. Маг или Схизматик — чудовище, выбравшее поклоняться высшим стихиям, а не своему богу. Способен творить заклинания, связанные со стихиями для защиты, нанесения урона, и облегчения путешествия. На поздних уровнях, власть над тремя высшими стихиями позволяет ему управлять энергией, временем, и пространством.
3. Жрец — фанатик одного из высших богов. Получает временные или постоянные усиления своих характеристик, принося жертвы своему богу, в том числе — мёртвых или ещё живых врагов. Способен подчинять разум врагов, лечить и даже воскрешать союзников.
4. Похититель. Такие чудовища способны похищать предметы, память, души, и жизни других существ, становиться невидимыми, проходить сквозь стены, опознавать неизвестные предметы, обходить и устанавливать ловушки.
5. Путник. Эти чудовища специализируются на быстрых путешествиях, получении бонусов в зависимости от типа рельефа, управлении осадными орудиями, наземной, наводной и воздушной боевой техникой. Кроме того, они проще других втираются в доверие к князям лагерей.
6. Друид — еретик, поклоняющийся Древу смерти и Повелителю слизняков. Способен находить союзников среди низших существ и призывать их на помощь, а также сосуществовать в гармонии с деревьями, и питаться их семенами.
7. Алхимик — еретик, поклоняющийся Архону и Повелителю слизняков. Способен создавать оружие и доспехи, изготавливать зелья из цветов и существ, пожирать существ, чтобы мутировать своё тело, а также вживлять в своё тело искусственные приращения.
8. Творец — еретик, не поклоняющийся богам. Способен создавать статуи из предметов и материи, и оживлять их в качестве своих верных слуг и союзников — големов. Может издавать боевые кличи (песни), чтобы пугать врагов и воодушевлять союзников. Рисует живые изображения исследованной местности, служащие для телепортации и слежения. Имеет навыки в архитектуре для лучше строительства стен, ворот, и башен в лагерях.
>Собрался вести ролку у своего парня
>на фейте
Ну ты и пидор!
За 4 сессии можно успеть сыграть классическую фэнтезийную историю со всеми стандартными типами активности. Сначала город и сбор информации про макгаффин (пофиг что, какой-нибудь меч в древней гробнице, который поможет справиться с нашествием нежити, прущей с местных болот), социалка, интриги – это сессия 1. Потом дорога к макгаффину – пара встреч с интересными личностями, выживая, боевика с монстрой, поиск – это сессия 2. Потом гробница макгаффира – это ловушки, паззлы, пара боевок, пара лорных отсылочек-вотэтоповоротов (хранитель меча в древней гробнице – брат главного зомбака-нйекроманта с болот) – это сессия 3. Ну и сессия 4 – это финальный боссфайт, превозмогание, сложный выбор и завершение квеста.
Звучит топово, возьму на заметку. А главное, сеттинг под эту схему можно любой взять.
>Ну ты и пидор!
А что тебя удивляет? Буквально все мои знакомые геи играют в МХ и фейт.
А хули бабушка альма сама не попездовала спасать внучат если нееебаца какой маг.
Гуманно, не озлобленно, принципиально, дружелюбно, без негатива сподвигаю изабель чтобы встала раком перед всей пати.
>>1597890
Недурно вышло, но есть пара мыслей.
Жрец и Друид у тебя буквально Жрец 1 и Жрец 2. Было бы интереснее если бы жрецы использовали силы богов и должны были бы диктовать их волю и восприятие истории остальному миру, а друиды, например, крали энергию изо всех стихий, но при этом должны были бы часть её использовать на создание зон природы старого мира,ну или как-либо иначе их отделить ещё дальше.
В чём суть предполагаемых игр по такому сеттингу? Бои и всё? Тогда тебе нужно присоединиться к легиону пока неуспешно делающих свой дарксоулс в НРИ. Если же предполагается, что важными будут и другие занятия вроде исследований местности, расследования и прочего, то и монстров стоит делать не столь очевидно привязанными к стихиям (они же пожирают друг друга, а поэтому и есть возможность перенять свойства). Можно дать им необычные уязвимости (например, стих из воспоминаний предка) и, возможно, случайно генерируемые качества (буквально небольшую табличку вроде d3: 1 - дышит огнём, 2 - выпускает клейкий язык, 3 - ядовитый укус).
> В чём суть предполагаемых игр по такому сеттингу? Бои и всё?
Это было просто исследование мира и пещер, бой с врагами, добыча золота, прокачка. 23 года назад мне трудно было представить, что РПГ это что-то иное, например, отыгрыш, т.к. из РПГ я тогда видел разве что Дьябло 2. Изначально вообще планировалось как что-то вроде баттл-рояла т.к. я не совсем понимал в чём смысл игры с ДМом, но со временем разобрался и это стало водиться точно как зачистка подземелий в разных ОСР.
> случайно генерируемые качества
Ну, по правилам как это игралось в детстве, все качества задавались в зависимости от рисунка чудовища. Например, чудовища с длинным языком могли попробовать откусить от врага кусок или съесть маленького врага ещё живьём, но получали меньше при обычном кормлении, а без рта - не могли пожирать других, но могли пить через кожу, и поэтому использовать больше одного зелья за ход.
Как-то так. Взрослую игру из всего этого мне ужн навряд ли хватит сил сделать. Тут хотя бы с вождением по D&D для знакомых разобраться, и то будет успех.
Вообще, настолку, которую прям тестировали на конвентах, я пока делал только одну, но она так и не пошла в печать.
>Дракон, выходи биться будем!
>Драться так драться - хуле в уретру орëшь?
Тысяча чертей!
Встречайте! Вдохновлённая японскими консольными рпг, ведущая свой род от механики японской НРИ Ryuutama - Fabula Ultima TTJRPG!
https://dropmefiles.com/4f2FJ
Он со временем будет опухать, а ты погрузишься в описание вещей, с которыми игорьки не столкнутся примерно никогда. Это я вотпрямщас
Алсо, после того как придумаешь хуйнянейм, обязательно найдëшь либо сеттинг, где это уже есть, либо точно такую же херню в ирл-истории поэтому советую просто невозбранно пиздить всë понравившееся отовсюду, один хер тебя никто не засудит
>Какие подводные камни?
Въебешь кучу времени, которое мог бы потратить на игры и подготовку к ним.
>>1597925
Действительно, надо просто для себя набросать совсем чуть-чуть поверхностно, и пока остановиться на этом.
>>1597923
Да, я на то и рассчитывал, чтобы, так сказать, ни в чём себе не отказывать.
Вообще, если в двух словах, мой сеттинг будет представлять собой МЕМАС ПРО ПОЛИТИЧЕСКИЙ КОМПАС РАЗМЕРОМ С ЦЕЛУЮ ФЕНТЕЗИЙНУЮ ПЛАНЕТУ.
Есть ли в этой игре какие-то свои интересные правила и особенности, кроме зелий восстанавливающих по 50 HP или 50 MP, которых нет в разных современных хертбрейкерах?
Смотрел на то, что было популярно, сочинял на ходу, пытаясь объяснить друзьям всю ту дичь в которую вы играем. У меня очень богатая фантазия с рождения.
Это скорее про Super Console и мета-ресурс Patience, за который можно пропустить бой/загадку или поднять уровень.
>>1597927
Если будет время, сделаю краткий пересказ.
> Если будет время, сделаю краткий пересказ.
Просто можешь назвать страницы.
Спасибо, анонче. Следил за сабжем ещё когда ты (ты ведь?) тут рассказал о превью этой игры.
Ух бля, недооцененный пост. ДМ Стив хорош.
>вычисляешь по книге мастера, сколько примерно партии такого уровня должны давать золота за квест – 1000 золотых
>называешь партии награду в 500 золотых
>не, ну а мы чё, мы ничё, деньги-то хорошие, сделаем, да
>за следующий квест аналогичной сложности называешь награду в 2000 золотых
>но 10% просит посредник из гильдии воров, чтобы свести с нанимателем
>АХ ТЫ СУКА МРАЗЬ ПИДОР ЕБИСЬ ТЫ САМ СО СВОИМ КВЕСТОМ МАСТЕРОК БЛЯДЬ ЁБАНЫЙ
>но 10% просит посредник из гильдии воров, чтобы свести с нанимателем
FUCK THE MIDDLEMAN
Был такой попыт, да.
В партии по Дарк Ереси чел чуть ли не в очко каждому неписю заглядывал и бомбы искал
>но 10% просит посредник из гильдии воров, чтобы свести с нанимателем
Тотальная шиза какая-то. Если они гильдия воров, че они не пофенсят этот квест сами? Просто наймут партию сразу там за 1800гп и не ебут всем мозги. Заодно и нанимателя в тайне сохранят. А если это бомж какой-то 200гп хочет потому что слышал что барон деГондон ищет авантюристов на мутную работку, то кто ему вообще эти бабки отдавать после квеста будет?
> Если они гильдия воров, че они не пофенсят этот квест сами?
Пушто не знают кому делегировать. По сути, посреднику платят 10% за то, что он нашел и поручился за партию.
> А если это бомж какой-то 200гп хочет потому что слышал что барон деГондон ищет авантюристов на мутную работку, то кто ему вообще эти бабки отдавать после квеста будет?
Приключенцы. В этом случае он играет роль биржи труда. Если приключенцы решат его кинуть - тем веселее для истории. Но ведь игроки прекрасно понимают, что мастер обидится и удавит их нахуй за эти копейки, поэтому и воняют превентивно.
>Пушто не знают кому делегировать. По сути, посреднику платят 10% за то, что он нашел и поручился за партию.
Кто не знает? Гильдия? Какая они тогда вообще гильдия, если не знают кому делегировать работу по их профилю. Или нахера они берут работу не по своему профилю, а потом отдают ее рандомам?
Ну и даже блядский яндекс.такси не раскрывает тебе сколько там платит клиент, зачем это делать организации, для которой прозрачность посредничества вообще не приоритет?
>В этом случае он играет роль биржи труда
Булщит концентрированый. Гос.биржа труда работает на отъебись гос.финансировании. Частные хантинговые агентства работают обычно с конкретным клиентом и подбирают под него кандидатов, так что и оплату берут с работодателя. Потому что это устойчивые взаимоотношения, работодателю может понадобиться еще сотня групп авантюристов, даже если эту он возьмет к себе в дружину вместо разового подряда.
Понятно шо в чек можно добавить графу "прокатило" и спросить денег и у приключенцев, но тут надо просить заплатить вотпрямщас или изобретать какой-то кажущийся им взаимовыгодным способ сотрудничества. Иначе не стоит удивляться что оно не прокатит, а игроки будут думать что НПЦ или ДМ конченый дебил, непонятно как доживший до седых мудей.
Элементарно, чтобы исполнителей устранить и концы в воду.
А союзников гильдии гильдия устранять не хочет.
Есть два ответа, оба тебя не устроят.
Если мы выключим мозг и предположим что это не дебильно, то игроки абсолютно правы, отказываясь от такого квеста, ведь они проявляют сМеКаЛоЧкУ и избегают попытки устранения.
А если мозг не выключать, то тем кого ты устранять собираешься можно и всю сумму пообещать, и вообще не говорить им что ты мол из гильдии воров, а сразу нанимателем представиться. Можно кучу вещей сделать, которые будут иметь смысл. А вот просить 10% с награды за то что ты им квест подогнал - бессмысленно и даже вредно.
>гильдия воров
Крайне сеттинг-специфичная херня. Где-то гильдия воров будет чем-то вроде мафиозной семьи, отмывающей деньги, сросшейся со властными структурами и вот это всё. Где-то гильдия воров будет тусовкой дарк-энд-эджи стелсовиков в капюшонах с двумя даггерами, тусуюдая в канализации. А в третьем сеттинге это будут шпионы, вроде шептунов из игры табуреток.
Гильдия-мафия, например, может на изи-бризи хотеть заработать откат. Может, там вообще квест не криминальный и не по их профилю, но контракт они уступыт тому, кто больше откатит.
Гильдиец воров-шептунов может выступать тупо фиксером, возможно даже с гарантиям того, что наниматель не ёбнет всю партию по факту выполнения, а партия не обостряется на ране ,за это и 200 голда от партии и ещё 200 от Джонсона, но об этом партии знать не обязательно.
А воры-даггерщики как ебанутый концепт могут литералли брать налог на криминал. Вот буквально. Сходил на дело – 10% в общаг, а будешь работать в обход гильдии – всплывешь у Горишныэих Плавень.
Мне стало интересно, а есть какие-то книжки про эту фигню применительно к нри, или есть только вариант "прочитать много книжек по истории и фэнтезëвой литературки, а потом накряхтеть свой вариант того, как работают гильдии воров"?
Хороший вопрос. Вообще обычно в сеттингах бывают или прямые описания того, как что работает, или хотя бы есть общий дух сеттинга, который позволяет примерно так почувствовать. Грубо говоря, в ПиДобразном пальп-фэнтези условная гильдия воров, даже если она подробно не описана, скорее всего "по умолчанию" будет именно что тусовкой стелсеров в капюшонах с даггерами, сочащимися зелёным ядом.
Но очень часто мастерки "раскрашивают" сеттинг под свои представления о мире. Там в ход идут и книжки, и опыт, и смежные медиа. И тогда может внезапно получиться, что у тебя вместо ядовитых даггеров в Голариоре обнаружатся шитти-гритти реалистичные бандиты, или и вовсе прапорские смекалистые мужички, потому что мастерок больше ничего не знает и не умеет.
Самая пиздатая гильдия воров как всегда в Шадоуране. Там такие-то клюквенные The Vory, моё почтение.
Да, ещё часто можно нарыть в качестве источника вдохновения макулатуру от другой НРИ. Тот же мемитичный ГУРПС, по которому сейчас мало кто играет, но сапплементы там зачастую можно читать тупо как научпоп. Мне ещё зашли книжки от Рунквеста/Глоранты и Рифтов. Играть я по ним, конечно, не буду, но идеи тырю в свои игори по нормальным системам регулярно.
>идеи тырю в свои игори по нормальным системам регулярно.
А что было потырено, например?
Из Глоранты в игру по античному фэнтези потырил почти все описания городов из Мифик Рима и Мифик Византии. Вот буквально, я быдло в части истории абсолютное, мне всё пригодилось, от описаний политических кружков до "одного дня из жизни римского обывалы" до того, как римлянин арочные своды юзал во всей архитектуре.
Из Рифтов тупо тырил архетипы в развесёлые игру по Шадоурану. Тот же Джусер из рифтов – это что-то вроде стероидного суперсолдата с life expectancy в 7 лет, потому что дольше на такой химозе не живут – как влитой садится в качестве лейтёхи банды из Барренса.
Если сеттинг и без настолки объемный, то по нему может быть много источников.
Лично мой подход - если готовлюсь к какой-нибудь фентезе или сайфаю в антураже какой-нибудь эпохи, то ищу источники по этой самой эпохе. Для последней кампании по DnD, где играли за братьев рыцарского ордена, навернул несколько исторических книг по развитию рыцарства ИРЛ у нас. Фигня на первый взгляд, но зато без проблем можно было вносить описалово жизни в замке-"хабе" и разъяснять за специфическое положение рыцарей в феодальном обществе.
Ещё могу порекомендовать искать какие-нибудь инди, фокусирующиеся на определенной теме. Я никогда не был фанатом авиации, но Warbirds с саплементом про современную авиацию дала дохуя материала для того, чтобы утянуть да для того же Вархаммера: радары, маневры, системы наведения ракет, основы воздушного боя, структура эскадрилий и прочее.
Задумался я вот тут об одной слегка раздражающей меня особенности моего вождения. Как-то я бываю слишком щедр по отношению к игрокам. И денег им много даю, и экспы, и статуса в мире. И потому, если игра длится достаточно долго - они неизбежно обрастают кучей охуительного шмота, абилок, союзников/подчиненных. И становится достаточно тяжело создавать им адекватный челлендж. Все больше и больше времени уходит на создание подходящих профилей врагов, на подготовку к сессиям и т.д.
Хотя когда мне не лень это делать - то водил дохуища пафос и эпику. И в переделке Rogue trader на самопально апгрейженную систему на основе OW и тогда еще беты DH2 у меня народ спустя 3 года регулярной (минимум раз в неделю) игры там бегал с почти 70к опыта и устаривал сражения флотов, и в ДнД 3.5 народ бегал практически на эпик левелах, а мои истории в треде какой-то анон даже скомпилировал.
Но при этом бывают и ситуации, когда нет возможности тратить столько времени на подготовку. Может быть лень, может быть еще одну игру параллельно вожу, может быть на работе заебы и времени мало остается. Тогда игра как-то постепенно затухает, потому как меня уже не особо прет водить.
И ладно еще, когда все персонажи примерно одинаковой крутости. Тут еще все относительно просто - тратишь время, пилишь челлендж. Но ведь бывают игры и по таким системам, где крутость в каких-то областях вовсе не значит крутости в боевке, и получается сильное расслоение.
Вот сейчас, например, вожу партии по Звездный Войнам (FFGшная система, период Старой Республики), где у в партии есть уже практически неубиваемый чувак, в который в состоянии играючи идти через шквальный огонь местного аналога тяжелых пулеметов, небрежно отмахиваясь от выстрелов мечом, совершенно при этом не уставая. Хорошо еще что он взял себе абилку переводить атаки по находящимся рядом союзником на себя - так хотя бы проще не зашибить остальную партию.
Но суть в другом - я вот хз, что делать с этой своей излишней добротой в вождении. Причем этой трабле уже гораздо больше десятилетия.
Да, пишу несколько сумбурно, сейчас испил преизрядно много вина на радостях от полученной брони от мобилизации.
Это нормально и почти неизбежно при долгих cum pain'ах, имхо. Если будешь жмотом, скорее всего игра развалится ещë быстрее, т.к. игорьки заебутся и пожмутся. Если заебывает водить—так и говори игрокам, сворачиваете игру в какой-то эпилог, начинаете новую.
Джедай, который в одиночку забарывает армии как раз норма для ЗВ, в противники ему подкидывай лучше сопоставимых форс-юзеров, а для остальной партии—саои челленджи фильмы вспомни
>что делать с этой своей излишней добротой в вождении
Я бы рекомендовал неиронично латать кукуху. У меня просто такая же проблема возникала, в итоге я заваливал партию ништяками, говорил "да" на все ебанутые мутки по дополнительной накрутке павера и т. п. Просто потому, что мне психологически некомфортно было делать иначе. А игры в итоге, как сам понимаешь, превращались в скукотищу, где партия сносила любые препятствия как будто с кодами на неуязвимость.
В итоге прямо вот целенаправленно работал над ошибками и старался фиксить свои мастироцкие паттерны. Не могу сказать, что совсем пофиксил, но по крайней мере улучшений добился точно.
Ну на тему пожмуться - это вряд ли, мы вместе уже 13 лет как играем, знает друг друга как облупленных. С учетом частоты наших игр - не менее 1500 сессий вместе. То один водит, то другой, то третий, а лет 8 назад у нас и четвертый появился. Сам водить не может, но играет, и с годами прогрессировал из забавного пиздюка в нормального игрока. Еще его тян с нами иногда играет, но только в фэнтези, но она слишком часто в телефоне сидит. Зато хоть арты рисует забавные.
А с жидаем там все забавно, он вообще начинал как ситх - по ордену и по расе, но после смерти одного персонажа возжелал устроить себе redemption arc и уже отыграл ее, да еще и джедайское обучение пройдя и став рыцарем.
На тему форс-юзеров - это и так понятно, но просто из соображений целостности мира я совсем лютых не кидал, так как дарты на дороге не настолько уж валяются. Да и мне почему-то при использовании их вечно на кубах не везло. Но сейчас уже пришло время, да. Причем с использованием опционального правила Extra Turn для совсем-совсем боссов.
А так я делаю, чтобы всем персонажам было бы чем позаниматься. И дохуища боевому неубиваемому танку (хотя у него есть кое-какие абилки, крайне полезные и вне боя - и которыми никто другой не владеет), и социальному жидаю-консулу, которого переговариваться посылают - а сейчас я ему еще и падавана подсунул, за которым надо приглядывать, и агенту SIS, который всякие очень сомнительные и нехорошие дела делает постоянно во благо Республики. В общем, квесты пилю так, чтобы всем было бы чем заняться.
Но вот в тему написанного в предыдущем посте - вот у другого члена нашей компании, который всегда водил больше всех - такой проблемы нет. Хотя там часто, на мой вкус, слишком уж мало денег и шмота дается, и страдать и превозмогать приходится. Тоже интересно, конечно, но по-другому. Хотя временами даже чутка бомбило, особенно когда этому деятелю как-то по душе пришелся PF2 - а вот мне - не особо. Слишком уж там хуево кубы регулярно ложились.
>Какие подводные
Помещение.
Алсо, зачем тебе клуб? Чем он лучше просто партии и пула знакомых?
Ну кукуха у меня и так изрядно съехавшая по жизни. Только, внезапно, в другую сторону. Как ГМ я весьма добрый. Как игрок - тоже предпочитаю играть персонажей достаточно добрых и адекватных. Хотя два раза (за 19 лет), когда я играл персонажами не своего пола они, внезапно, очень быстро скатывались в полнейший неадекватный CE - было очень интересно, но странно.
А вот по жизни я неиронично хаотик ивил. Настолько, что иногда даже сам охуеваю, сколько я неадекватной хуйни иногда творю.
Я вот так с одной партии был не так давно пожат из-за того, что в какой-то момент об одного чувака сигарету затушил чисто по фану.
>вместе уже 13 лет
Предположу, что если вы 13 лет играете, то всех всё устраивает, и, возможно, проблемы никакой и нет.
> Помещение.
Там собираются книжный клуб открывать скоро. Про отдельный днд-клуб я преувеличил. Скорее я просто хотел бы собирать желающих поиграть и водить им.
> Алсо, зачем тебе клуб? Чем он лучше просто партии и пула знакомых?
Со знакомыми играем от силы раз в две недели, если не в два месяца, да и новый опыт бы не помешал. Всё равно почти не с кем не общаюсь из группы, а так хоть буду иногда играть после пар с днд-задротами и приобщившимися нормисами со всего учебного заведения.
Это да, устраивает, всякие возникающие моменты мы спокойно проговариваем, но я вот сейчас описываю одну проблему, которая меня самого чуточку напрягает.
Так-то игрокам нравится, когда их персонажи крутые и охуенные. Кому ж такое не нравится, лiл.
Еще вот у меня в начале лето было определенное раздражение. Я в начале весны нашел сборку Моррошинда с улучшенными текстурами, поиграл, вдохновился, поводил месяца 3 по 4й редакции самопальной системы, запиленной анонимусом - и вечно раздражался из-за ее косячности. В итоге решил сделать челленж посерьезнее, а то партия слишком уж легко через все проходила. В результате переборщил, и вышло TPK об Шестой Дом. Но это от неприычной и не особо сбалансированной системы. Сейчас уже перепилил это все под любимый нашей компанией Genesys, как-нибудь потом повожу снова - как эту игру закончим и поставим на паузу до следующей арки. А потом еще поиграем у другого из нашей компании. Так что скорее всего ближе к весне следующего года.
А, ну такой клуб – это нормальная тема. Я примерно через что-то такое в универские годы вкатился обратно в ролевочки после долгого перерыва.
Но тут тогда еще один подводный. Если ты делаешь открытый клуб и зазываешь в т. ч. и нормисов, нужно понимать, что очень многие из них от игры будут ждать чего-то среднего между мафией и Критикал Ролом. Стоит подумать, как быть в такой ситуации. Если ты готов такой жкспириенс предоставлять, то всё заебись. Если нет, возможно, имеет смысл поискать-таки пачку задротов по душе и не выходить в мир.
>Кому ж такое не нравится, лiл.
Да так-то многим, но не сразу, а сессий так через 3-5. Я раза 3 как минимум от разных людей получал фидбэк про то, что персонажи слишком сильные, поэтому ниинтиресна. Ну и сам много раз чувствовал, что всё именно так, без явного фидбэка.
Ну в моем случае такое начинается сессии на 20-30й.
Мне ничего такого не говорили - то есть всем все заебись, но сам ощущаю, что как-то оно не так.
> Как-то я бываю слишком щедр по отношению к игрокам
Они это хотя бы ценят? Может, им вообще никакие челленджи не нужны, а хочется убивать всех с одного удара, а ты балансишь все впустую.
Ну видимо и вправду стоит искать задротов, ведь моя цель просто время от времени играть в днд в шараге, а не создавать какой-то там клуб. Только вот как их найти? Объявления развесить?
Я уже старый хер, так что смутно представляю, как сейчас подростки в институтах кучкуются. Какие-нибудь телега-чатики групп и соцсети ж наверное, не? Я бы туда вбросил объявление. Еще альтернативно можно поискать уже существующие тусовки задротов и вербовать игроков уже на их безе. Обычные настольщики/МтГшники/Вахаёбы у вас по-любому есть. Их уже когда я учился 15 лет назад было полно, а сейчас и подавно.
Алсо, сейчас хобби настолько расхайпленное, что я натурально в курилке на работе пару раз на ловил разговоры о ролёвках. А у меня не хипста-айти, а гречневый почтовый ящик.
>Крайне сеттинг-специфичная херня.
Таки маста должен тогда как-то доносить до игроков что его вкусы воры весьма специфичны. А уж если это гильдия воров торгует квестами за процент от награды, то вдвойне нужен, потому что это вообще не дженериковая штука.
>Гильдия-мафия, например, может на изи-бризи хотеть заработать откат
Если это прям мафия мафия, то заказчик придет к ним с просьбой, они его сведут с исполнителями и мзду брать будут, если будут, с заказчика. Если вообще возьмут деньгами, им те 200гп ничего не значат, а вот иметь в кармане заказчика всегда приятно, не надо денег, просто пусть будет по гроб жизни обязан дону лично.
>контракт они уступят тому, кто больше откатит
Так и представляю как они выкатывают тендер на квест. Алло, там должна быть великая депрессия на дворе или какие-то неприличные бабки вкупе с гарантиями босса мафии что за посредственно сделанную работу никто ебать не будет. Потому что в иных условиях желающих заплатить чтобы потом поработать на тендер не наберется.
>Гильдиец воров-шептунов
В табуретках была в руках у одного чоловiка, в деньгах вообще не нуждавшегося. Так что там связи, знание нужного человека, личная верность, возможность гарантировать что какая-то работа будет не исполнена, и вообще всякое нематериальное гораздо важнее.
>наниматель не ёбнет всю партию по факту выполнения, а партия не обостряется на ране ,за это и 200 голда от партии
Вне всяких ваших киберкеков, где литерально можно на доске посмотреть кто с ним работал и какие отзывы оставил, нежизнеспособно.
>воры-даггерщики
>Сходил на дело – 10% в общаг
Тут претензиёв нет. Только это и подавать надо как факт местных порядков, и озвучивается дюже иначе чем было в пасте.
>где литерально можно на доске посмотреть
Звучит как полный бред. Если это литералли-двач, где может постить любой хуй, то и достоверность инфы там будет соответствующая. А если это прям отзывы от одних преступниках о других преступниках с пруфами, то это будет пэйдата за семью фаерволлами для своих по инвайтам, потому что это компромат. Так что просто через "О.К., Гугл, наебет ли меня этот Джонсон?" пробить не получится. Нужны или хаккерские скилы и подвязки в раннерском сообществе, или фиксер.
А как быть с романтикой? Если у меня риторический игрок М хочет отыграть свидание в НПЦ Ж, отыгрываемой мной, ДМом М, то как подобает себя вести настоящему ролевисту?
а) Сладострастно пищать фальцетом, томно придыхать и тянуться своей варикозной мозолистой ступнёй 46-го размера к ширинке игрока под крепким ролевым столом.
б) Кинуть пару чеков на социалку и описать, как они славно обсудили трогательные истории из детства-юношества, посмеялись над глупой шуткой и за ручку прогулялись по вечернему городу.
в) Делать fade to black.
г) Пробивать двушку играчку-пидорасу ещё на середине заявки и жать его ногами, чтобы не шквариться.
д) Другое.
Алсо, поясните за степень кукожа и потенциальный триггер-варнинг. Насколько бы у вас такой контент на игре вызвал интерес или наоборот отторжение? Сами бы согласились участвовать в такой сцене? А если бы мастерком была тяночка?
Варианты а и г сам понимаешь, я думаю сразу идут на хуй, так что давай б-в.
Главное, имхо—игрок клеит не тебя ну, я на это надеюсь, если тебя—выносите этот вопрос во вне игры, а созданную с твоей помощью в его воображении вайфу. Соответственно, опиши ему примерно то, что он бы хотел увидеть и тебя при этом не сильно кукожит
Подробности сексов, имхо, лучше действительно оставить в общем случае fade to black, т. к. представления о хорошем/плохом сексе у всех разные.
Что до отыгрыша—ну сириосли, ты как ДМ уже культистов-каннибалов и гулей-калоедов
отыгрывал, что сложного тян на свидашке отыграть? Пищать не надо, это никогда не помогает, просто представь себе наиболее подходящую тян из фильма/анимы/книги/ирл да предположи, как бы она себя вела, ничего сверхъестественного.
У меня пару раз игорьки неожиданно для меня начинали клеить нпц, обычно это перерастало в длительные отношеньки внутри игры, а нпц становились более-менее постоянеыми, кукожаособого не было, т. к. все друзяшки.
Тут вопрос не столько в том, как отыграть. Скорее в том, стоит ли вообще, и, если стоит, то в каком объеме. Причем желательно ещё понимать, как другие за столом на это будут реагировать. Потому что инициатору свиданки понятно, что норм.
>игорьки неожиданно для меня начинали клеить нпц
Подробности доставишь?
>в том, стоит ли вообще, и, если стоит, то в каком объеме.
Зависит от тебя и того парня, как ни странно. Делай как тебе комфортно, тыж ДМ, в конце концов.
>как другие за столом на это будут реагировать.
Если вы своим дэйтсимом не пожрëте весь спотлайт, то норм.
>Подробности
Навскидку:
Клеили абсолютно эпизодическую хозяйку бара, которую я родил на лету, потом она стала их квестодательницей-фиксершей, позже игроки еë спасали, а потом она стала постоянной спутницей отряда.
Клеили магичку-квестодательницу, тоже хз почему, я еë отыгрывал как циничную и немного ебанутую женщину с мрачным чувством юмора. Квест был довольно необязательный, но на неë игроки стали и дальше работать, так что я им ещë подкидывал.
Клеили королевскую советницу которая оказалась злой драконшей и злодейкой из готового модуля, лол, зато вышла трагческая сцена с еë убийством на боссфайте
Какие конкретно слайды подробности тебя интересуют?
А настолько ли другие? Сейчас лавстори – обязательная составляющая любого популярного медиа. Компьютерные РПГ за редким исключением вставляют дэйтинг-симулятор с сопартийцами, сериальцы смакуют любовь Дынек с Ваньками Снежковыми, казахские срамные гравюры – вообще один большой гаремник и виш-фулфиллмент.
А ролевочки очень часто копируют популярные медиа. Вон, икона хипстер-гейминга АВ так вообще секс-мувы имеет в основных правилах.
>казахские срамные гравюры
Сука, каждый раз проигрываю как в первый.
Уйгурские карнальные миниатюры.
>Какие конкретно слайды
В основном то, как было обыграно романтическое взаимодействие. Вот условный пикапер барменши, например, делал мемный "чек на соблазнение", или прямой/косвенной речью описывал подкаты, или просто заявлял "я флиртую"?
И как потом развивали сюжетную линию? Грубо говоря, отыгрывали ли те самые "свиданки", или просто делали даунтаймовые заявки. Подчеркну, интересует не то, как (если) они поебалися, а именно развитие романтической линии.
>делал мемный "чек на соблазнение", или прямой/косвенной речью описывал подкаты, или просто заявлял "я флиртую"?
Да в смысле и то, и то
Игроки начинали таскать подарки, приглашали на танец, рассыпались в комплементах и всякое такое, успешность подкатов я оценивал как результаты броска нужных навыков типа той же харизмы/убеждения/танцев с бонусами или штрафами в зависимости от уместности/неуместности конкретного подката (ну типа если подарок явно в тему персонажа попадает, тут грех не дать хороший бонус)
Как развивались—довольно органично, сами собой, можно сказать, т. к. потом были всякие совместные походы, бои и попойки даже в баню хором ходили
>Игроки начинали
>Игроки
>в баню хором ходили
Всей партией девку романсили, значит. Понимаю. Бонус-то за фланкирование накинул? Это я щас про подкат с вингмэном, а не про "двое держат, один романист", долбанные вы извращенцы.
Но, в целом, мнение понял, кажется. Спасибо за пояснения!
Никогда не любил аниме. Но че-то я вангую, что за ближайшие 10 лет повесточка скатит европейские медиа в такое говнище, что на этом фоне трусонюхские гаремники будут смотреться верхом адекватности.
Да и японские ролевочки могут выстрелить, учитывая, какой популярностью у нас в своё время пользовалась та же линейка и файнал фэнтези.
>Всей партией девку романсили
Не, романсил только один, просто пачка так и так смешанного полового состава как и игроки ирл
Вроде было что-то другое в Hackmaster, емнип, и ещë в каких-то системах.
Как ощущения? Какие подводные? Есть ли смысл заморачиваться с такими системами или обычная лучше?
Играл в Савагу с инициативной на картах. Ну такое, если честно, мне не зашло. Те же кубы из ДнД, только менее удобно.
Играл в клон Riddle of Steel, где инициатива как-то хитро вычислялась в зависимости от типа атаки, объявляемого в закрытую. Уже смутно помню подробности, но было интересно, хоть и излишне заклёпочно на мой вкус.
Играл в игры вообще без инициативы, вроде хаков Апокалипсиса. Но они вообще не про боевку, а про зрелищные сцены без тактической глубины и содержания.
Ну и Шадоуран, который примерно как ДнД, только там за ход у тебя фаз действия Инициатива/10, и за эту инициативу можно покупать специальные действия в бою. Грубо говоря, пока очередняра в бою походит 1 раз, самурай походит 2-3, и ещё сделает какой-нибудь дайв за ящики в стиле Макса Пейна в ответ на чужую атаку.
Если бы пилил свой хартбрейкер, сделал бы механику примерно следующего типа:
- вместо всяких симпловдимплов, стандартов и фулл-раунд экшунов выдавал бы экшон поинты в зависимости от статов персонажа;
- ходы бы делал по очереди, но позволял бы очень много всяких действий делать в чужой ход за те же самые экшон поинты, причем конфликты "чье действие разрешится раньше" реализовал бы через аукцион АП;
- за эти же АП добавил бы активную защиту.
Спасибо.
>Если бы пилил свой хартбрейкер
Найс, я вот как раз думаю над инициативой для своего чтобы не думскролить новости как еблан
Под заклëпочное ♂️DEEP DARK FANTASY♂️, конечно же, под что же ещë хартбрейкеры писать. Хотя смотрю на него, и оно становится всë менее ♂️DARK♂️ со временем, видмо, у меня уже кукуха шалит и не даëт нагнетать гримдорк.
Скажу про инициативу в своём хартбрейкере. Может будет интересно. Правда, в нём нет ходов, раундов, и бросков инициативы.
В начале боя, участники делают заявки на действия. У каждого действия есть продолжительность. Чем больше продолжительность, тем позднее наступает результат действия, после чего игрок может делать новую заявку.
Очерёдность разрешения заявок измеряется перемещением фишек по закольцованной "шкале времени" с 24-ю делениями.
В зависимости от инициативы, первоначально фишки персонажей размещаются на делениях шкалы раньше или позже.
Мимо
Значит заявки разрешаются одновременно. Например, если это были две атаки и обе попали, то сражающиеся одновременно повреждают друг друга и даже могу одновременно убить друг друга.
Предусмотрено, что в спорных случаях первым разрешается заявка того, чей личный бонус к инициативе выше. Но я пока это всё тестирую сейчас с полутора людьми, и порой на ходу переписываю.
Раньше я придерживался точно такого же мнения как анон выше, с фалаутовскими экшен поинтами и действиями в ход противника. Но потом долго думал, и пришёл к выводу, что в пизду все эти ходы, раунды, виды действий, экшн сурджи, экшен поинты, атаки возможности. Всё в пизду. Просто будет реально идти время как в жизни. Чем-то похоже на использование фреймдаты в файтингах.
К тому же у меня возможно делать большинство заявок одновременно, закрытыми карточками. Это упреждает использование порядка заявок в свою пользу. Если, конечно, нет соответствующих спеллов и способностей.
Есть классическая инициатива из варгеймов, а-ля "Все кто хочет, покастовал -> все, кто хочет, побегали -> все, кто хочет, ударили". Была в первом ПиДе и регулярно копипастится обсероклонами. Лично я так и не понял, зачем - хоть какой-то опыт, кроме усложнения менеджмента ходов, появляется только если заявлять все действия до броска инициативы, но там вылезает куча других проблем. Не советую.
Ты рандомный риторический киберпук с шадовранью не путай, окей? Организация фиксеров, которая хочет грести бабки лопатой чисто на обещаниях что их джонсоны вас не кинут, должна будет сама озаботиться о верификации отзывов. Может их фрилансеры будут отзывы подписывать своей ЭЦП, которой они посты в местной гидре подписывают, чтобы каждый мог сличить что мол да, подписался тот же чувак, который стабильно сливает похищенные переписки корпоратов.
А если они никак доказать свои гарантии не могут, то кто им платить за эти гарантии будет? Я тебе вон тоже могу гарантировать заработок в $300к баксов в минуту, ты мне ток 10 битков переведи, а там я тебе сразу все гарантирую.
>>1598148
>>1598150
Сходу эти ваши инициативы звучат как боль в очке. Вы вообще прикидывали как это будет играться в ситуации где партия из 4-5 персов натыкается на 6-7 вражин, да еще и неодинаковых? Я чую будет как с инициативой ВоД - все хуй забьют.
Ты реально писал это с серьёзным лицом, зная как инициатива и менеджмент действий работают в современном D&D?
>как с инициативой ВоД - все хуй забьют.
Кстати, а что с ней не так? И как играют хуй забив на практике?
>барин джонсон который может их наебать и неиронично остаться живым
Ебать вы конченные
Абсолютно серьезно. Один раз кинул и ебошишь весь файт, без оглядки на "длительность действия, которое будет делать персонаж", дроча с экшн-поинтами и прочей бухгалтерии.
Но эт не доебка до ваших систем, прост предложение прикинуть насколько анально будет в это играть тем, для кого эта хуйня не сверхценная идея.
Она ж там идет вкупе с множественными действиями, которые называются еще и в обратном порядке, а потом реализовываются в прямом. И вот это обычно отрезают. А некоторые вообще все несколько экшонов сразу позволяют разом выполнить, если оно не сильно интересно.
В ГЛОГ (на котором Lair of the lamb сделан), было довольно элегантно, на мой взгляд - все кидают проверку мудрости, кто прошел - действуют перед врагами, кто не прошел - после. Споров кто из игроков идет за кем я не видел, они легко координируются в моменте, при этом тактическое взаимодействие строить весело. Фиддлинг не нужен
Послушай, это "ебашь весь файт" уже давно притча во языцех. На практике создание очереди таким образом и слежение того кто за кем ходит это как раз именно то на что люди в живой игре забивают хуй, и начинают ходить как угодно: слева-направо командной инициативой, или команда-против-команды в зависимости от модификатора ловкости, или как там ещё порекомендуют 5-ёрщики или ОСР-щики в сети и на ютубе, или люди вообще придумывают три действия в Пасфайндере, что проблема уже другого порядка... В общем бой происходит как угодно, только не по официальным правилам инициативы и действий.
Более того, это ещё и причина боёв с боссами, которые неожиданно как для игроков так и для ДМа, заканчиваются в один раунд. Потому, что босс не успевает походить. Мне кажется, именно поэтому в своё время появились легендарные действия. И я даже не буду начинать говорить про менеджмент действий, когда тип каждого действия по сути представляет собой ряд исключений потому, что каждое действие условно. Например, сэкономленное свободное действие или реакция ничего не стоят. Как начинающий игрок, который в первый раз всех этих ПиДов видит, ты можешь играть даже про них не зная.
В общем, даже не знаю. Это нужно реально притерпеться к такому "ебашь весь файт", чтобы не видеть, что вообще любая альтернатива такой инициативе будет как минимум такая же в плане удобства. Я понимаю, можно разных, мягко говоря, спорных моментов в хомубрю напридумывать, но насчёт инициативы ты мне просто мозг взорвал. Но если тебя это не убеждает, подожди пока будет фидбек.
>забивают хуй, и начинают ходить как угодн
Ну тащемт замечу что все всегда сдвигают в сторону упрощения. Считать экшн-поинты, оценивать "сложность действия" и в зависимости от этого размещать персонажа на шкале инициативы (и так блин каждый ход) и прочие штуки, вполне кошерные для crpg, это ощутимо более геморно чем помнить свой номер в очереди.
>Более того, это ещё и причина боёв с боссами, которые неожиданно как для игроков так и для ДМа, заканчиваются в один раунд
Если твоя пати может раскатать босса в один раунд, то как ты инициативу не переделывай, они его раскатают в один раунд.
>Мне кажется, именно поэтому в своё время появились легендарные действия.
Легендарные действия появились чтобы поправить в боссфайте экономику действий. Потому что у босса один экшн, у партии 4-6. И если они все сдают в него новы, то он плавится, даже если бой идет не один ход.
А вот чтобы избежать попадания босса под контроль на первом раунде и дальнейшее его затыкивание вилкой в глаз, в систему добавили легендарные резисты.
>тип каждого действия по сути представляет собой ряд исключений потому, что каждое действие условно
Чего блядь? Ты вообще о чем?
> Как начинающий игрок, который в первый раз всех этих ПиДов видит, ты можешь играть даже про них не зная.
У тебя возле каждой абилки, возле каждого скилла заботливо написано в какой слот оно идет. Так то ты блядь можешь и АЦ не вкурить, хули тут. Ты серьезно думаешь что человек, не понимающий как у него работает дэш, сходу в курит в что-то из выше предложенного?
>вообще любая альтернатива такой инициативе будет как минимум такая же в плане удобства
Нихуя себе предъява. Че, если я предложу инициативу каждый раунд определять методом "кто дольше всех простоит на одной ноге" оно будет лучше? Или если предложу считать матожидание урона от атаки, с учетом шанса попадания, которую каждый планирует совершить, и ходить в порядке от меньшего к большему, это тоже удобнее?
>Но если тебя это не убеждает, подожди пока будет фидбек.
Ну вон там все обсуждение началось со вполне конкретных предложений. Ты бы вместо того чтобы катать здоровенный пост ниочем, мог бы накатать пост чем любая из предложенных систем лучше дндшной.
>бой происходит как угодно, только не по официальным правилам инициативы и действий.
Ну не сказал бы, мы 8 лет домбили бомбасс играли в ПиД с инициативой как положено, особо никто не мандел. Другое дело, что преимущества этого способа действительно, как ты и говоришь, не так очевидны, и действительно создают описанные тобой приколы типа экшен экономи, из-за которой боссов бьют толпой, длялечения чего изолентой прикрутили костыль легендарки.
Лечить экшн экономи переходом на экшн поинты это как лечить алкоголизм героином
>Играл у переходящего знамени локальной МТ-тусовочки с зашкаливающим количеством пафоса и ЧСВ (локальная Наталка, лол). Гонору как у дивы, ГЛУБОКАЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ИГРА НИ ДЛЯ ВСЕХ, вот это всё. Да вы лучше меня знаете, короче. А в итоге круговой дроч на НПЦ без какой-либо возможности не просто повлиять на сюжет, а просто по рельсе покатиться даже. Причем мастересса в такой охуевшей петле положительной обратной связи от симптомов, что выхода уже нет. Тупо не способна оценивать трезво свой скилл.
<Буривух?
>экшн экономи
Ну иконами так иконами.
> оценивать
Не надо оценивать — это заранее описано. Впрочем, неважно. Очевидно мы по-разному ощущаем. Для меня, например, удобнее то, что близко к современным настолкам.
> легендарные резисты
Да, я это имел в виду. Но не суть.
> У тебя возле каждой абилки, возле каждого скилла заботливо написано в какой слот оно идет.
Это ничем не отличается от описания стоимостей действий в тех же экшен поинтах под каждой абилкой, только с усложнением — описанием при каких условиях может быть использовано то или иное действие, что я и имел в виду под "рядом исключений".
> Че, если я предложу инициативу каждый раунд определять методом "кто дольше всех простоит на одной ноге" оно будет лучше?
Ах, да, я же написал "что угодно"... Нет, Анон, это будет просто хрестоматийной подменой тезиса типа «Солнечные дни — это хорошо» — «Нет! Если бы все дни были солнечными, то никогда бы не было дождя, а без дождя наступили бы засуха и голодная смерть». Но я верю, что ты просто написал это в сердцах.
> Ты бы вместо того чтобы катать здоровенный пост ниочем, мог бы накатать пост чем любая из предложенных систем лучше дндшной.
Посыл не в том, что они точно лучше, а в том, что они точно не хуже. Может быть поэтому ты и решил, что пост был "ниочём".
>>1598176
Понятно. Вы пробовали за эти 8 лет другие варианты?
>Вы пробовали за эти 8 лет другие варианты?
В основном играли в системы с обычной инициативой (5, 3.5, Ваха, гурпс(там фиксированная, но один хрен))
Из нестандартного мой хартбрейкер в тестовом виде пробовали систему, где у каждого есть пул АП, а действия заявляют в порядке убывания их оставшегося числа (вышло сумбурно, игрокам вроде зашло, но битвы были не сильно масштабные 5 на 5 максимум)
>Посыл не в том, что они точно лучше, а в том, что они точно не хуже
Абсолютно бессмысленная трата букв тогда. Особенно если с позиции "давайте жить дружно, все системы хороши".
Позиция не та, но трата букв с моей стороны по ходу действительно бессмысленна.
Если позиция не та, то я б вот с радостью пообсуждал бонусы/минусы предложенных систем. А то ша 5е не идеальна, так то не сюрприз.
Олсл например в ПФ2 те самые экшоны уровняли, теперь у игрока есть 3 просто экшона, и мув, и атака, и небо, и аллах - все теперь костит экшон.
>Буривух?
Нет, но на 70% уверен, что они знакомы и играли вместе.
> Если позиция не та, то я б вот с радостью пообсуждал бонусы/минусы
Хорошо.
> Олсл например в ПФ2 те самые экшоны уровняли, теперь у игрока есть 3 просто экшона, и мув, и атака, и небо, и аллах - все теперь костит экшон.
Я думаю, это имеет два минуса.
1. В громоздком крачне ПФ не сложно нащупывать то, что оптимально. И поэтому, игроки скорее рано, чем поздно, приходят к последовательности оптимальных действий для своего класса. Как в какой-нибудь JRPG. Например, нет смысла выпускать одну волшебную стрелу и пытаться сделать ещё что-то, вместо того чтобы выпустить три волшебных стрелы. Поэтому три действия превращаются в стандартный набивающий оскомину ход-слепок.
2. То, что все действия искусственно уравнены системой между собой неизбежно приводит к костылям. Например, каждая атака после первой по одной и той же цели совершается с меньшим модификатором атаки вплоть до незначительного, что является очевидным кранч-костылём для баланса.
>Ты рандомный риторический киберпук с шадовранью не путай, окей?
Где ты там шадоуран усмотрел? В слове "раннеры"?
>Организация фиксеров
Какая организация фиксеров, ты о чем вообще?
>верификации отзывов
Вообще не факт. Вполне может быть обычная репутация фиксера, которая не обязана держаться на звёздочках на сайте шлюхи Москвы "фиксеры Чикаго", и уж тем более на сайте "Оцени Джонсона". Например, может быть сарафанное радио или тупо история взаимодействия конкретного Васи с конкретным фиксером. При этом никаких "отзывов на Джонсонов" это вообще не предполагает. Тебе достаточно знать, что фиксер надежный, что за Джонсон ты можешь вообще не знать, за него фиксер ручается.
>10 битков переведи
Есть варианты медленно и верно налаживать взаимное доверие, а не требовать огромную сумму сразу за сомнительный лозотрон.
В этом или в прошлом тредике поищи, там было рассуждение на тему того, как гонки будут работать при анкапе ОСРе. В изкоробочном виде, имхо, слишком примитивно и никак не привязано к персонажу, но на какие-нибудь идеи может натолкнуть.
Алсо, почитай погони из nWoDа. Там, вроде, нормально было. В ПиД 4 можешь взять скиллчеллендж и адаптировать его под гонку. В ПФ1, насколько помню, погони тоже через аналог скиллчелленджа обыграны, но с большей долей ап-ту-ДМ.
ТВОИ ДЕЙСТВИЯ?
Наливаю, обслуживаю, орчихе и паучихе по кружке засчëт заведения.
>В громоздком крачне ПФ не сложно нащупывать то, что оптимально
Ну я б хотел сказать что нет, но уровню к 10 в первом ПФ персонаж и правда мог эффективно делать примерно один сет действий, а остальные в диапазоне от не очень до пиздец.
С другой стороны, в днд вон ты говорил про игроков, которые не могут запомнить как у них дэш работает. Возможно для них такая унификация хороша будет и полезна.
>является очевидным кранч-костылём для баланса
А чем это плохо? ПФ система не нарративная и не симуляционистская, она вся про кранч.
>Какая организация фиксеров,
Гильдия воров жи.
>может быть сарафанное радио или тупо история взаимодействия конкретного Васи с конкретным фиксером
Сарафанное радио в сети, для людей которые будут рисковать жизнью, это собсн и есть что-то с четким подтверждением что говорящий это и правда Аллоша тот самый раннер, а не бот под его ником. А при личном знакомстве да, тут правда к гильдии воров никакого отношения, но хорошо знакомому фиксеру, который реально не кидает и ты это знаешь, можно процент отстегивать, даже если Джонсон ему тоже платит отдельно.
Обслуживаю всех, у слона вежливо интересуюсь можно ли потрогать его мех.
> А чем это плохо? ПФ система не нарративная и не симуляционистская, она вся про кранч.
Тем, что кранч по поводу и без, в самых труднодоступных местах, по итогу делает из ПФ в мемас. Из-за количества +1 и -1 о которых нужно думать, при игре становится отличной идеей самому для себя чертить таблички в духе первых ПиДов. Я бы без открытого спредшита эксель даже не садился бы в такое играть. Потому, что эта система написана не для людей. И когда кто-то говорит, что неиронично фанат ПФ 2е, для меня это звучит как "мои вкусы весьма специфичны. Ты не поймёшь."
Помню меня позабавило, когда на ютубе я набрёл на чувака под ником Rules Lawyer, типа хардкорного фаната ПФ, показывающего насколько игра хороша и проста. Так вот он порой сам забывает какие там в игре правила и +1/-1 во время своих примеров и объяснений.
> Возможно для них такая унификация хороша будет и полезна.
На самом деле те же яйца только в профиль. ПФ просто более юзер френдли. Например, в стартовом наборе второго издания там идут такие планшетики на которых написаны примеры того, что именно ты можешь предпринимать за свои три действия. В ПиДе, конечно, такого нет. Там надо штудировать книжку.
Но в конечном итоге и то и то сводиться к "я го миле" и условной оценкой действий друг относительно друга.
А хуле тогда ты тут делаешь, псина узкоглазая?
>>1598191
>>1598181
>>1598174
Пф2е можно любить хотя бы за то, что говно типа тебя туда не лезет.
Обычная таверна Земли ХIX в? Или какого-нибудь наркорайона на планшкафе, демон-ворлде, аниму с монстротянками?
- обычная навозная таверна Земли ХIX в.
- какой-нибудь навозный наркорайон на планшкафе
- навозный демон-ворлд
- навозная анима с монстротянками
>Гильдия воров жи.
Ну хрен знает, я бы воспринял "фиксера из гильдии воров" как какого-нибудь кабанчика-харизмата из условной Якудзы. Он имеет связи, хорошо осведомлен и всё такое. При этом его "гильдия воров" – это не гильдия фиксеров, а оренительно разноплановая организация, где есть и быки, и менеджеры, и ниндзиЪ, и еще много кого, в т. ч. и некоторое количество фиксеров/Джонсонов.
Но, в целом, над твоим с вариантом с "сайтом" запруфанных отзывов помедитирую ещё. Если сложу в голове картинку, глядишь, добавлю в игру.
>но уровню к 10 в первом ПФ персонаж и правда мог эффективно делать примерно один сет действий, а остальные в диапазоне от не очень до пиздец
У меня партийный визард к ~10 уровню обладал таким огромным тулбоксом вещей, которые он делал на хорошо+, что даже не смешно. Да, у него всё ещё был набор топ-опций на отлично+, которые он в теории мог бы спамить, но он, слава богам, так делать не стал.
Да и файтеры с учетом 3пп тома файтан-магии и бэкграунд скиллов из Анчейнед в принципе вполне себе имели всякие области компетенции, кроме "крушить ёбла".
Наливаю каждому посетителю по плошке дымящегося кала. "С вас по пять говномонет. Блох у входа можете привязать. На ужин есть гнилая репа, жидкая моча и жареная холера. Из развлечений— групповые изнасилования (но это ближе к выходным будет) и драки в выгребной яме. Чувствуйте себя как дома"
Ни в чëм, он есть в дмг, бери если тебе надо. Только как и любое обычное оружие он говно, по сравнению с магией, волшебным оружием и абилками.
Визард:
- через антропоморфного импрувд фамильяра бафал партию интересными эффектами;
- через этого же фамильяра имел сносную дипломатию и потенциальную разведку;
- крафтил магпредметы (в основном фановые мелочи, но чисто теоретически мог бы и что-то на павер);
- рисёрчил заклинания (опять же, не павер, скорее просто более флаворные аналоги существующих или просто интересные концепты);
- в бою мог и контролить, и дамажить, и суммонить (да, павер противников был не очень высок – в основном стоковые дурачки из готового мега-модуля с накрутками пары темплейтов, но партия их разбирала на от "на ищи" до "пришлось немного попотеть");
- имел какой-то запредельный перформанс и в дуэте с фамильяром имел огромный успех у местных ноблей;
- имел очень флаворные мутки с накидыванием теневых проклятий на себя/фамильяра ради интересных и в то де время жутковатых эффектов;
- емнип, именно он катал партию по планам;
- имел хорошую аркану/спеллкрафт и решал всякие магические загадки;
- уже не помню как, но имел скилы инвестигатора;
- как-то раз засуммонил хаотик-червя-литералли-пидора, который в конечном итоге овладел одним знатным ноблем овладел – это в том смысле, в котором вы подумали – провёл "удар торцом", сделал "реверс".
Это только то, что вспомнил. Та игра была давно, так что по-лббому
Ну а файтан-маг, кроме того, что ваншотил половину моих дурачков, еще мог в защиту товарищей, дипломатию, хозяйственную часть, был завидной невестой для местных же ноблей персонаж – тяр, если что, проходил проверки навыков на изи-бризи, красиво танцевал, сношал всё того же нобля рукояткой цвая (лёгкий петтинг перед червем-пидором), лечил сияющим светом и как-то раз вышил рубиться против целого отряда дворцовой стражи-полиции, и в итоге ушел без единой царапины.
По механу и опциям, конечно, не маг. К сожалению, тировость в ПФ1 сохранилась, и три 3 файтан-маг до тир 1 визарда не дотягивает. Но, хочется верить, по ролеплею и сюжету ущемленным себя не чувствовал.
А клирик основывал церковь на чужбине, проповедовал, так преисполнился в исканиях идеала (бог – Ирори, емнип), что решил, что следубющим разумным шагом на пути просветления будет личификация. Ещё клирик, как подобает, лечил, суммонил, снимал дрянь, и как когорту-фолловера наставлял юную арканистку (считай целый персонаж 7-го уровня сверху). Ещё, по-моему, тоже гулял по планам. Опять же, память подводит, но, вроде, он летал куда-то в нижние планы торговаться на рынке душ, а потом летал как секс-турист куда-то на верхние. А ещё его карраптил местный хтонический бог, но клирик не скорраптился вместо этого добро и праведно решил обличеваться.
>так что по-лббому
так что по-любому что-то забыл
самофикс
Понятно, спасибо. Правда, меня больше интересовал именно конкретный набор действий в бою. Так-то понятно, что аналогичные способности могут быть в любой фентезийной кампании.
По боевым опциям там тоже было всё довольно разнообращно, но, к сожалению, тут подробности уже не вспомню, потому как ~5 лет прошло с момента той игры, и ~3 года с того момента, когда я последний раз по-серьёзному трогал ПФ.
Про мага помню, что дамажил каким-то высокоуровневым теневым аналогом кантинуал-флейма + шадоу эвокейшон + что-то от домена тени + какие-то рей-атаки. Контролил чем-то понижающим менталку (возможно, тоже какой-то рей и/или, фиблмайнд). По-моему, фиблмайндом же лоботомировал партийного барда.
А про файтан-мага, к сожалению, даже класс не вспомню.
Ну сайт то не обязательно сайт. Всякие смарт-контракты на блокчейне сюда лягут идеально. Хорошему джонсону уходят его проценты в шиткоинах, раннерам сразу видно сколько контрактов он закрыл успешно, разраб протокола радуется росту его напремайненного добра.
>Тем, что кранч по поводу и без, в самых труднодоступных местах, по итогу делает из ПФ в мемас.
Ну так это то, что от него хочет ЦА. Зачем чинить то что не сломано?
>планшетики на которых написаны примеры того, что именно ты можешь предпринимать за свои три действия
В пиде этого добра навалом, правда только на англюсике.
Ну, я не встречал. Очевидно недостаточно интересуюсь ПиДом. Но их стартовый набор это чёт вообще два с половиной буклета, дайсы, и дохлая крыса.
> Зачем чинить то что не сломано?
Я же не чиню. Просто озвучиваю своё критическое мнение.
Я скорее про позицию разрабов, чем про предложение чинить. Люди любят ПФ за циферки и обилие вариантов. Если отнять циферки, чем ПФ будет выделяться на фоне днд5?
ПФ это и так как бы рескин ДнД 3. По-хорошему, он должен был бы выделяться чем-то ещё.
>должен был бы выделяться чем-то ещё.
Ну, он написан не жопой, в отличие от.
Разве ПФ2 не изменился в сторону упрощения и не взял наработки из Пид 4 и 5?
Да примерно одинаково. В ПФ лучше кора, но к 3.5 была лучше эррата, саге адвайзе и материалы на сайте.
Имхо, единственное прямо мощное преимущество ПФ перед 3.5 – это несколько вики с полностью доступными материалами. Остальное – дело вкуса.
>лучше эррата, саге адвайзе и материалы на сайте.
Ещë чего не хватало, в этом говне копаться. Если, как ты говоришь
>В ПФ лучше кора
то значит и сам ПФ лучше, а то что 3.5 потом чинят эрратами, сайтами и адвайзами —уже как-то похуй.
А то у тебя "машина говно, зато ремонтировать хорошо". Странноватый подход, как по мне.
В чём это выражается?
Например, я считаю, что хорошо написано D&D4.
Кора – это в смысле Core Rulebook PF лучше по качеству двоебучия 3.5. Остальной контент примерно одного уровня всратости: что в ПФ в сплатах ошибки и кривые вординги, что в 3.5. Только в случае 3.5 это лучше скомпенсировано.
Ну, кстати, в 4е чёткость формулировок была на высоком уровне, да и редактура.
>Кора – это в смысле Core Rulebook PF лучше по качеству двоебучия 3.5
Ну да, я именно об этом. Корой ты один хрен пользуешься, а всë прочее—необязательные свистелки и перделки.
>В чём это выражается?
Хреново скомпонованные книги, которые вынуждают постоянно скакать со страницы на страницу, неочевидно сформулированные правила, хреновая верстка, кривульные статблоки.
Например, в ПФ монстры описаны так, что для поиска их свойств не надо листать страницы?
>необязательные свистелки и перделки
Только формально ну или ты играешь по русику, тогда вариантов кроме кор онли просто нет.
В коре 3.5 и ПЫ были очень плохие опции для файтероидов: отсутствие небоевых опций, однотипные боевые. За пределами коры это починили хотя бы частично всякими файтан-магами, гишами, мелдшейперами, биндером и пр. До корных визардов они не дотягивали, но хоть что-то умели.
В ПФ это тупо невозможно, потому что для многих типов монстров релевантные universal monster rules уже пару страниц занимали.
Так что претензия к редактуре/вёрстке мимо. С другой стороны, приёб к самому дизайну системы "а хуй ли тут так много?" звучит часто.
Есть мнение, что ты принёс никому здесь не нужную херню ради накрутки просмотров. Напиши, что именно тебя интересует вкратце и таймкоды от какого времени до какого или иди в пекло.
Во-первых, это была не претензия, я просто спросил. Во-вторых, это не относится к редактуре/вёрстке, а к "скомпанованности", "со-страницы-на-страницу" и т.п.
>>1598335
Мнение о том, как Сакрамар отыграл и повел ли он себя как мудак, присоединяясь к уже начатой игре без созданного персонажа и не зная правил, а в конце ливнув со словами "как же это скучно". Если лень смотреть стрим, вот хайлайт:
https://m.youtube.com/watch?v=LFY-BT8rCoc&t=173s
Мнение: обрыган, иди отсюда нахуй со своим занюхиванием пуков унылой вниманиебляди
Все участники мудаки, а ты особенно
видео не смотрел, кто такой сакрамар не знаю
Присоединяться к уже идущей игре, если ты осознаешь, что буквально ступаешь на не свою, но уже обжитую территорию и ведешь себя соответственно это нормально. Ливать то что не нравиться тоже нормально. Но и то и другое можно сделать по мудачески, да еще и говна поесть и опиздюлиться на сдачу. Много fuckторов.
Вообще участники не были против ни когда Сакрамар написал, что хочет поиграть с ними, во время уже начавшегося стрима, а потом минут двадцать ему придумывали персонажа, ни когда он ливнул, так что хуй знает. Но лично мне такое поведение кажется малость мудаческим.
Ну стрим, конечно, накладывает кое-какую отвественность. Но брать на стрим нулевого мимокрока (или кто это там) само по себе такое... А в остальном в деталях. Может он там как боженька отыграл 20 минут гостевую роль и устал. А может и вел себя как мудак.
7 дней прошло, вот и удалились.
Вот, перезалил
https://dropmefiles.com/Qviy0
> Может он там как боженька отыграл 20 минут гостевую роль и устал
Играл он с ними часа три, просто в хайлайт запихали только самое интересное (по мнению хайлайтера) и только те моменты, где говорил Сакрамар. Отыграл человека-лягушку вроде нормально, всем понравилось. Ну а в конце ливнул уже когда линия, в которой он участвовал, закончилась, и мастер переключился на другого игрока.
Ну если всем понравилось, то о чем вопрос? Даже если они там все дегенераты и обмазывались/кидались говном. Хорошо провели время - молодцы, это же не работа, а развлекалка.
Неприятно, что неплохой игрок уходит? Понимаю, но он не собачка, довел своего перса до момента где можно ливнуть не ломая игру - спасибо за хорошую игру, передумаешь, заходи еще, да и просто заходи на чай/водку/палку. Если бы остался играть через нехочу/руинить, было бы хуже. Оно надо?
> Ну если всем понравилось, то о чем вопрос?
А что если игроки омежки и не могли сказать, что им что-то не понравилось?
В итоге кое-как выживает паладильник, имея в итоге два мертвых товарища, три мертвых гоблина, пару крох хитов и сбежавшего гоблина
Добирается до деревни, идёт залечиваться и начинает соблазнять жену знахаря, у которого и латался.
Что мне делать с таким говном?
Включи в историю партию успешных "правильных" героев и признай зарождающийся комедийный потенциал своей кампании.
Для того, чтобы люди стали играть лучше, им нужно просто освоиться с системой. Пройдёт время, всё встанет на свои места.
Ну если с говном, то пожать себе горло. Если с людьми... Когда играю во что-то новое с малым (8лвл), даже если дуэлька, на первых играх говорю "можешь еще сделать так или так". На выходе обычно "о, спасибо, круто" или "не, я так решил". Все.
Надеюсь застать здесь анона геогрофоеба с теми разговорами про сэндбоксы китченсинки. Что лучше для прописанного маня сэндбокс региона, норм погода на один сезон, или прописанный цикл смены погоды аля зима/лето?
Какие коэффициенты поправочные придумал, такие сезоны и делай, 3-5.
Самой эстетичной, ты хотел сказать?
Вообще, сама категория "самая скучная раса" – это что-то из положняков пятеркодетей, у которых персонаж = раса + класс. Бывалые же ролевисты понимают, что можно WASP CIS male fighter-а отыграть как запоминающегося персонажа, а можно играть грибом-вампиром-гендерфлюидым-азэркином-кооясочником-полудемоном (she/her), и сидеть всю игру как мебель.
Если ты сам херачишь, то имеет смысл прописать на тот период, в который планируется уложиться кампания. Хотя если кончаешь от прописывания, то можешь хоть влияния созвездий на погоду прописывать и даже не играть.
Смотря, планируются ли таймскипы. Без таймскипов хуй вы дольше сезона отыграете а если отыграете,так успеешь прописать следующий
А вообще, чем дольше вожу, тем больше склоняюсь к тому что нужна максимум примитивная табличка с рандомом вида "похолодало/потеплело", " штиль/буря", "снегодождь/засуха", остальное—чистейший географический дроч для ДМа, игрокам строго похуй.
Потому как новички и старички зачастую не дают персонажам вообще никакой личности, а значит, если персонаж-гливочек получает хотя бы расовые черты этого вида гливочков, ну там, сношается с шахтами, бороду пьëт и пиво носит, то персонаж-человек получает только черты класса, типа "я тупой файтер ыыы" или "я бард-блядун" ну и Его Величество Селфинсерт, конечно.
Алсо, т. к. игромеханически хуманы обычно " среднячки", персонаж получается часто менее заминимакшеный и, соответственно, реже может где-то порешать игромеханикой, а остаëтся на вторых-третьих ролях.
Потому, что дефолтная.
Впрочем, в моём хертбрейкере расы чуточку изменены, и местные люди это обязательно смесь бульдога с носорогом. Поэтому чистокровный человек это нечто редкое.
>в моём хертбрейкере
>люди это обязательно смесь бульдога с носорогом
Хартбрейкер существует уже, или пока на уровне проекта?
Если существует, то как игроки отреагировали на такие расы?
Только проект. Тестирую онлайн на паре друзей, прежде чем играть вживую со знакомыми.
Друзья оценили это как epic troll. Сказали, что лишение какой-либо уникальной всяких херлингов и орки/эльфы как у Профессора это, внезапно, свежо.
А я наоборот заебался и чувствую приближение очередного бёрнаута, но дропать сейчас не буду, т. к. с нового года так или иначе буду вынужден брать перерыв месяца на 3-4. Так что вожу через силу в целом остопиздевшую игру, чтобы не не повисла очередным незакрытым гештальтом и чтобы не расстраивать играчков. Есть сеймы?
Есть. Закончил водить длинный кампейн в начале года, игорьки в восторге, а у меня пустота внутри, заканчивал пиздец выгоревшим. Один из игроков летом начал водить примерно тех же людей и меня, но собираемся редко т. к. все разьехались. И как вишенка на торте, меня осенью хуйнуло тревожностью на фоне всей хуйни, ничего толком не могу делать, спасибо хоть на удалëнке работаю, вяло нажимаю кнопки и чëт мычу в микрофон.
> от себя готовы предоставить интересных персонажей
Поясните.
> от себя готовы предоставить интересных персонажей
Имеют свое шизопредставление о сюжете игры
> от мастера хотелось бы кумпейн без духоты
Хотят, чтобы маста запилил сюжет по их шизопредставлению.
Вердикт - отправлять играть в фейту или пбта.
Но они хотят ваху... Как понять, интересный персонаж или нет?
> отвечают на вопрос
> игнорирует ответ и почему-то говорит про ваху
Мимо
>хотят ваху
>интересный персонаж
В вахасистемах персонажи рандомные, как правило, так что интересный персонаж—это его отсутствие.
Лоли навигаторы, псайкеры котомальчики, механикусы с сервиторами мейдами, клозетный гей из Темных Ангелов, инквизитор которого разклонировало в варпе и теперь команда еретиков бегает команда праведников, рог трейдер который разговаивает как орк и ходит в зеленом.
> Интересный персонаж в брутальной вахе это персонаж из попсового аниме 90-х.
Эти персы должны оттенять всю гримдарковость вахи. Без них вся брутальность приесться и утратится. Как в берсерке есть Пак. Ты же любишь берсерка? Вот и молчи. А если не любишь, то тем более молчи, шиз.
А вот в играх где отдельно не прописано что блефовать можно и нужно - это допустимо?
У меня жопа горит что в одной игре я договорился с другим игроком друг друга не атаковать и он позже нарушил этот договор.
Договариваетесь об уместности ПВП, пиздежа и ударов в псину ООЦ. В какой-нибудь игре стульев, ДОРК ФЭНТОЗЕ или черном крестовом походе это будет уместно, в героике не оч. Если такой мета-договор нарушают игроки, а не персонажи, то ты играешь с ебланами и проблема тут в мудачестве по жизни, а не условностях настолок.
Ебать, какие люди. Здорова, Аллошка, как жизнь молодая? Таблетки пьешь?
> В будущем есть только война.
> Ваше приключение начинается на планете Экверестия.
В своей настолке я сделал соблюдение сделок обязательным и частью механики. В играх где это не прописано в правилах это полностью разрешено.
Стараниями мейн6, Селестии, Шайниг Армора и других. А вот окажись они вне политики.
>договорился с другим игроком друг друга не атаковать и он позже нарушил этот договор.
>Как в берсерке есть Пак.
С такими персонажами получится, что в игре про Паков есть немного берсерка.
Даже то что ты описываешь хорошо. Ну будет какая-то ебака, ну вы её завалите, соснете безумия там, оторвет пол ебала и дальше что? А Пак он всегда рядом, вот можно на поляночке посидеть, чайку попить и делать так долго и постоянно. Развивать игру не через "ну рандом по говнотабличке так решил" или "ну знач ты откис иди генерся", а через сам процесс игры.
Иначе говоря, низкая летальность, прикольные штучки и т.д. позволяют погрузиться в игорь. Говно, летальность, быстрый коррапт же позволят вам поиграть в симулятор военкома.
>прийти в хур дур гримдурк мрачное кромсалово с подробными правилами на отрыв ебла, безумие и порчу в навозных веках
>жаловаться на летальность, отрыв ебла и коррапт
>в итоге играть волшебные чаепития
Без волшебных чаепитий считай и не нужна механика безумия, коррапт как-то тоже, как и отрыв ебала. Тебе будет как-то похуй если после персонажи снова не сядут пить чай, не увидят изменения пейзажа.
Поэтому волшебные чаепития это база.
> изкая летальность, прикольные штучки и т.д. позволяют погрузиться в игорь
Только этот Игорь уже не Ваха
Это именно ваха в которую тебе предлагают играть. Покупка процентиков в вашей 4 редакции тебя совсем не разбудил.
Все рпг по вахе требуют волшебных чаепитий. Сначала ты ради них прожигаешь фейты, потом тебя сажают в банку и т.д.
Окей, это не шуточная болезнь. Скорее всего это банально просто ИРЛ шиза.
Аллош, тебя там ещë не разбомбили? Рад за тебя, но постарайся найти таблетки.
>персонаж = раса + класс
И происхождение выбираемое по желаемому шмоту и небоевой плюшке
Мне всегда казалось, что помогает отсутствие фокуса на чудящем игроке и адекватная реакция мира (творишь дичь на виду у всех — столкнёшься с реакцией) достаточно, чтобы доиграть сессию, но поначитался недавно, что это плохо, что так мастер играет против игроков, но что делать взамен там не написали.
Поделитесь соображениями, тактиками или случаями из опыта, пожалуйста, очень надо.
> отсутствие фокуса на чудящем игроке
Вот это. Обычно простого "ок, ты сжег таверну. Че дальше?" достаточно. Тот, кто написал, что это плохо, сам аналкарнавальщик, обидевшийся, что его веселый вклад в игру не оценили.
Разговаривать словами через рот, дебил блять. Ну откуда вы каждый раз беретесь со своим желанием разрулить мета-игровой конфликт внутриигровыми методами? Если игрок адекватный, то он поймет прогон в духе "Вован, епт, мы не в черную комедию играем, прекрати срать на столы и поджигать таверны по фану", а если нет, то и шли его нахуй вне игры с такой хуйней.
>шли его нахуй вне игры с такой хуйней
Речь о том, как с таким игроком довести нормально сессию, потому что выгонять его сию секунду из-за стола не вариант.
Самое скучное и очевидное - игру на паузу, чаю там пока поставить, пиццу заказать, а сам поговори с игроком. Спроси зачем он так делает, предложи альтернативу, объясни что тебе неприятно, пусть он пожалуйста перестанет.
Вообще на мой взгляд "бороться" с анал-карнавалом просто нельзя. Заявка то сделана, она уже вторгается в игру, даже если ты ее проигнорируешь, кто-то из игроков не проигнорирует. Либо разозлится, либо обидится, либо решит что это смешная шутка и поддержит.
> отсутствие фокуса на чудящем игроке и адекватная реакция мира
По сути противоречат друг другу. Адекватная реакция ставит фокус на игроке, пусть и негативный. Отсутствие фокуса подразумевает полное отсутствие реакции. Тут разве что выдавать реакцию формата "Ок, тебя казнили за поджог таверны, генери нового персонажа, мы пока дальше играем". Но тут наверное проще игрока сразу дверью пожать.
Узнал тебя по шизоидной манере речи, Вась. Зачем народ из к0лфы повыгонял?
> Ок, тебя казнили за поджог таверны
Вот это как раз редко когда адекватная реакция, куда чаще это квантовые киберпалладины в деревнях. Помнится, где-то 9 вроде писал, что подготовленный мир как картина, застывшее во времени и законченное произведение, вот мастерки с подобным мнением обычно и стремятся всех подряд казнить, даже если это КиШевский трактир посреди ебаного леса, а свидетелей не осталось. Действительно адекватной реакцией будет "теперь вам негде ночевать и брать квесты. Играем дальше".
Спроси его, нахуя он это делает, с какой целью, как он это обосновывает для персонажа. Если ответ "прост)) ", то поясни, что тебе это не нравится, и ты такую его заявку не примешь. Если придумает обоснуй—флаг ему в руки и флагшток в жопу
>>1598579
>>1598582
>>1598585
>>1598611
>>1598613
Большое спасибо всем отписавшимся! Понял принял.
> даже если это КиШевский трактир посреди ебаного леса
Тогда за крейзилунером придут квантовые воскресшие трупы трактирщика и его посетителей. Ты песни КиШа вообще слушал?
Возможно, это был квантовый трактир "Кручëная сиська" и трактирщик с посетителями уже мертвы
Да у нас вроде цель не максимум реалистичности выжать и не эмергентную историю породить, а максимально притушить мердерхобство, желательно не сильно ломая остальным игрокам и себе игру.
Понятно что по уму там до казни как до Китая раком. Но тут либо отыгрывать "реалистичные" и недостаточные для сдерживания последствия, которые суть ненужный фокус на бомжеубийце, либо старательно его игнорировать. Во втором случае он может эскалировать градус пиздеца до таких масштабов, что мир станет непоправимо картонным, для вообще всех участников игры, если такого кадра продолжат старательно игнорировать.
>Заявка то сделана, она уже вторгается в игру
Если это не форумная словеска и не супер тривиальные действия, заявка выражает намерение персонажа, а не результат. Т. е. чтобы по-крупному скрейзилунить, нужно как минимум получить подтверждение от мастерка. На этом этапе, тащем-то, и нужно пресекать идиотизм одним из имеющихся способов. А не когда все деревни сожжены, и у всех баронов на приёмах насрано на обеденном столе.
Обсуждали уже и не раз, решать аутгейм проблемы (мудачество игрока/мастера) ингейм методами - неблагодарное да и бессмысленноедело, да и мудачизмом тоже отдает. Оптимально - пауза и проговорить с играчком и остальной компанией. Да, это отдает х-картами, но если там "я обиделось, а на что угадайте сами", то тут ты проговариваешь, что конкретно тебе не нравится и на каких условиях ты не будешь играть. Даже если это твой личный заеб, то все равно, зачем тратить время и силы на то, что тебе не нравится.
И часто после казни квантовыми палладинами крейзилунство тушилось? По моему опыту это способ задушить игрочка, а не паттерн поведения.
> Во втором случае он может эскалировать градус пиздеца до таких масштабов
Бомжеубийство совершается ради реакции. Нет реакции = нет эскалации. А вот попытка адово переписывать мир и квантовать паладинов-мимиков - это очень даже реакция, игрок сразу ощущает свою силу в изменении мира.
>>1598632
А это уже тянет на доп-квест. Негоже поощрать крейзилунерство игровым контентом! Или гоже?.. Звучит, как очень элегантный способ увести игроков от крейзилунерства на рельсы сюжета.
>>1598667
Я хожу на игры не для того, чтобы выяснять отношения, а для того, чтобы играть. Вот эти паузы посреди игры со словами "а давайте поговорим о социальном договоре" - самое душное, что можно придумать.
Как предлагаешь это подтверждение не давать? Я даже не буду заикаться что заявки могут быть разного масштаба и "я сжигаю таверну" тоже заявка. Но вот метнуть в таверну фаербол или ударить мечом не желающего сделать скидку тавернщика - вполне себе заявки.
Так я ровно о том же говорю, закадровая казнь это попытка представить как может выглядеть изначально предложенная попытка одновременно не поощрять игрока спотлайтом и вываливание на него последствий.
>И часто после казни квантовыми палладинами крейзилунство тушилось? По моему опыту это способ задушить игрочка, а не паттерн поведения.
Перевоспитывать игрока не просили. Нужно как-то сделать так чтобы персонаж перестал творить треш и тебе не пришлось выгонять его прямо с середины сессии. Убить его персонажа и дать пока покидать за монстру вполне это выполняет.
>Нет реакции = нет эскалации.
Смешно. Нет реакции на текущий уровень - будет эскалировать на следующий, на котором игнорировать сложнее. Не реагируют на поджог? Пойдет плюнет в лицо какому-нибудь представителю местной власти. Побьет его. Убьет. Поглумится над трупом. Изнасилует кого-нибудь. В конце концов можно просто гурятину прямо в заявке выдавать. Даже если "мир" не отреагирует, отреагируют другие игроки.
>квантовать паладинов-мимиков
Да можешь просто устроить камнепад. Убить персонажа легко, не звать его на следующую игру - еще легче.
Возможно я плохо сказал. Говорить не о социальном договоре (такое лучше говорить до игры, и не договор, а особенности жанра, ожидания и пр.) а тупо в лоб "тут Вася сделал имхо хуйню (то что мне не нравится), такая игра мне не нужна"
>Не реагируют на поджог?
Не, не регируют на заявку на поджог.
Если упорствует, то "Ахах, Вась, я думал, ты пошутил, такую заявку только конченый дебил может сделать, то есть ты правда хочешь это сделать? А зачем?"
>не регируют на заявку на поджог
Напрямую игнорировать заявки игрока это хороший путь получить все то же пожимание дверью прямо посреди игры, только через личный конфликт.
>Если упорствует
Упорствует очевидно. Если б не упорствовал, вопросов о мурдерхобстве не было.
>А зачем?
Выдаст "гениальный" план. Или скажет "чтобы проучить трактирщика". Или даже "потому что хочу, хули ты докопался".
>получить все то же пожимание дверью
А это проблема? Игрок какой-то сверхценный?
>Выдаст "гениальный" план. Или скажет "чтобы проучить трактирщика"
Тогда заливай ему последствия, хуле. Только переспроси с видом "ебать ты долбоëб братишка земля тебе пухом", точно ли он уверен.
>потому что хочу, хули ты докопался
Тогда стоит его пожать сразу.
Как будто пожимание это что-то плохое. Ну выпиздили неудобного челика из своего уютненького обоссаного подвала, оставшимся стало только лучше. Даже если играют аутисты, для которых игорь - сакральная сверценность, а за персонажа будут вены резать себе и окружающим то будет "он был одержим демонами и его Изгнали, чтобы он своими грязными не".
А еще есть вариант "Вась, у нас игра не про это, у нас добрые джыдаи не режут детей и собак, вона Петян хочет коричневый отряд поводить, у него вместе младенцев в глазницы посношаем, а я такое не готов водить, обожди пока в сторонке или бери голубую ковырялку и соответствуй, плиз."
>>1598714
Так вся каша мала началась с того что дебилушку-бомжубийцу не хотят пожимать прямо на сессии или кормить спотлайтом в виде "последствий".
>дебилушку-бомжубийцу не хотят пожимать прямо на сессии или кормить спотлайтом в виде "последствий".
Ну дык поговорить и игнорировать тупые заявки чем не вариант тогда?
Какие-то волк, коза и капуста, ей-богу.
Поговорить уже предлагали, а игнорировать приведет к срачу ирл, а после срачп рожиманию двери. А так да.
После чего это началось? Просто интересно как игрочек приобрёл свой ролевой ПТСР.
Зачем игнорировать тупые заявки если можно игнорировать тупого заявителя?
Говно идея.
Перевоспитывать 20+летних лбов в рамках хобби про ебенячьих человечков и воображульки это такой себе план, за такое зарплату надо платить.
Если пчел не тормозит, когда ему явно дают понять, что заявка его дурацкая и сам он дурак—то он не слишком обучаемый и не слишком ценный кадр, имхо.
Можно. Когда он тупой, но хочет быть не тупым.
А если хочет срать на окружающих и этим действием почесывать свое чсв... Тоже можно, и это сделает мир лучше, но это работа для святого :)
Чо, хорошей тебе игоры и играчков-адекватов, дрокон. С тебя репорты, если захочешь.
По его рассказам после предыдущих игор с неизвестным нам мастером. Там, как он рассказал, мастер именно что люто наказывал за "невнимательность" и регулярно давал за них подлянки. Судя по всему не совсем адекватно это было.
Видимо это был один из его первых опытов в НРИ, там ему вкус и спортили
Пошёл нахуй, чаммер! Но обязательно возвращайся с историями.
Алсо, по какой редакции? Расскажешь в паре слов про свою вариацию сеттинга серые ватники или неоновые спортивки и то, кем игроки загенерились?
мимо-автор-отчета-по-ШР-по-России-из-прошлого-треда
Current things просто лучше подходит для отражения сути предмета, чем общепринятые вещи, потому что на западе это мемное выражение.
Пожелание заносить хайлайты в ненависти тред звучит как-то не по товарищески, что ли...
>>1598744
Да я в целом днд-сообщество ненавижу. Думаю, оно считается в ролевом сообществе в целом за current thing?
Гейткиперов с их нытьëм "нееееет, вы ниможете играть в МАЮ ИГРУ, вы не ТРУ", "нееет, ани испортили МАË ХОББИ и насрали мне в правила ведь я обязан играть так как мне пишут визарды в самой новой редакции, иначе жопа отвалится"
Душнарей и рулез-лоеров с ЭКШУАЛЛИ особенно когда эти пидорасы неправы, но останавливают игру, чтобы их тыкнули носом в книгу
и обосрали
Драмадрочеров с анальным зудом НУ ДАВАЙ ДВИГАЙ СЮЖЕТ ДРАМА ДРАМА ДУГА ХАРАКТЕРА ПАЧИМУ НИЧЕГО НИ ПРАИСХОДИТ((( хотя в это время всем остальным норм собирать хворост
Посылаю на хуй красивый, молодой, удалой,со смазкой, китайцами обновленный и укреплëнный кибер-имплантами
Удачи тебе.
> "нееет, ани испортили МАË ХОББИ и насрали мне в правила ведь я обязан играть так как мне пишут визарды в самой новой редакции, иначе жопа отвалится"
> Душнарей и рулез-лоеров с ЭКШУАЛЛИ
Так в сообществе наоборот наиболее популярна идея о том, что ПРАВИЛА ЭТА ПРОСТА РИКАМЕНДАЦИЯ НЕ ОБИЗАТЕЛЬНО ИМ СЛЕДАВАТЬ, что большинством нубов воспринимается как то, что правила можно вообще не читать и игнорировать в любой удобный момент. Конечно, правилами можно пренебречь в определенные моменты, но для этого их нужно хотя бы знать, а не забивать на них болт с отмазой про то что правила всего лишь рекомендация. Короче ты наехал на довольно маргинальную в днд-сообществе точку зрения, а не на общепринятую вещь.
>ПРАВИЛА ЭТА ПРОСТА РИКАМЕНДАЦИЯ НЕ ОБИЗАТЕЛЬНО ИМ СЛЕДАВАТЬ
Ни разу не встречал чувачков с такой позицией, зато правилодрочеров—сколько угодно.
Открой любой канал по днд (те же кости, царствие им небесное) на ютабе или зайди в любой крупный паблик и везде будут бравировать этой идеей. Есть и правилодрочеры, да, но зачастую они идут против большинства, а не наоборот.
>>1598754
Сначала настолками правили правилодрочеры. Потом в качестве реакции на них возникли играй-как-нравится-дрочеры. Они победили и захватили ролевой мир, и правилодрочери уже стали оппазицией. Теперь, видимо, маятник сил остановился в равенстве.
>большинством нубов воспринимается как то, что правила можно вообще не читать и игнорировать в любой удобный момент.
И в чем они не правы?
>любой канал
Дык то каналы, какое отношение к играм они вообще имеют? Им надо как раз минимум правил и поскакали-поскакали по сюжету, а то ролики будут скучными.
>любой крупный паблик
Хуй знает, не заметил такого, чаще как раз вижу Правила uber alles.
> Сначала настолками правили правилодрочеры
Так в настолках же должны следовать правилам на 100%, чтобы игра была честной, разве нет? Это же не ролевки.
>>1598756
В том что меня это пиздец как раздражают. Игрочка, который не прочитал правила, но отыгрывает и пищит фальцетом, будут хвалить и говорить малаца, а того, кто правила читал, но использует описательный тип отыгрыша, встречают с покерфейсом.
>>1598757
Ну может в пабликах и не так сильна идея правила-рекомендация, но и приматов правил я там тоже особо не видел.
Просачивающуюся политоту. Всякие шизоидные игори про хороших тёмных эльфов, сопротивляющихся против белых угнетателей, боевые инвалидные коляски как официальные дополнения, LGBTQ+-НПЦ без всякого смысла и т. п.
Общий тренд на упрощение правил. В 3.5 была куча говна без задач, но была годнота, вроде биндера, бегайлера, фактотума, псиоников, инкарнейтов, варлоков, файтанмагов и т. п. В Пятёр-очке оставили только кастеров и воинов бью-не-бью.
Общий тренд на короткие игры и ваншоты. В какой-то момент ролевое сообщество поверило в собственный коуп про то, что виноград длинных кампаний зелен, и теперь идею короткоигр форсят как основной стиль игры. Хотя по факту это опыт уровня рандомных рейдов в ММОшках.
Тренд на мейчур-геймз-фор-мейчур-геймерс, расфоршенный ведьмаками и табуретками. Всяких нуарных молчаливых мужчин со шрамами на лице, ебливых роковых магичек, садистов-социопатов и макиавелианских злодеев-манипуляторов. В самих тропах ничего плохого нет, но типовой ролевик делает из этого такой книнжфест, что зачастую физически больно это наблюдать.
Фэнтези. Не куррент синг, но успело заебать до невозможности. Столько жанров, от супергероики до исторички, а 95% игорей – перепев ВК Робиновичем.
Велком ту SibirPunk? Кста, кто знает, англюсек его уже вышел?
Выговорился, спасибо
Ну ты заготовил наработок, пока в стол. Потом вытащишь. На базе придуманного еще чего-нибудь придумаешь.
> Общий тренд на короткие игры и ваншоты
А я думал ваншоты наоборот больше любят осрщики, а зумеры играют в длинные кампании по всяким драконьим кушам и проклятьям страда.
Так ОСР – это тоже ролевая current thing и попса. Не уверен, что там ситуация чем-то отличается от пятерки. Во влажных мечтах – мегамодули на 3 года, где ты начинаешь простым крестьянином, а заканчиваешь правителем домена. В реальности – какой-нибудь короткий рагги-модуль на 2-3 сессии, и то хорошо, если не дропнут. Ну и в 5е все в начале горят желанием пройти всю книжку приключения, а потом или мастерок-фраерок сдает назад, или игроки рожают кошек.
> Хотя по факту это опыт уровня рандомных рейдов в ММОшках.
Так сейчас и пати собирают на уровне рандомных рейдов в ММОшках. Дают объяву с требованиями и погнали. Сейчас еще в этом вашем One-DND организовать систему автоподбора, чтобы модные ребята находили игры прямо во время создания своих персонажей. И по инфе о сетевой активности от гугла созтавлять объективно свободное для всех время и закидывать прямо в игру.
Есть одно существенное отличие. В рандомных рейдах в ММОшках контент создан профессионалами на зарплате. И в любом случае, даже если собралось говно говна, все посмотрят пафосные катсцены, боссов, локации и т. п.
В ДнД контент зависит от участников. Даже если водят готовое приключение "из коробки", контент всё равно подается через мастерка. И если мастерить будет картавый бетежка, или, чего доброго, не-ЛГБТКью-френдли сторонник Трампа, экспириенс будет испорчен! Так что, имхо, твоя ролевая антиутопия "выстрелит" только в том случае, если помимо подбора времени старший братик G будет заниматься ещё и подбором вполне конкретных людей. Эдакая ролевая сваха, работающая на модифицированных алгоритмах подбора с сайтов знакомств: навозников с навозниками, кендилендеров с кендилендерами, фуррей с фуррями, бетежек в лоу приорити и т. п.
Тотальная подстава. Держись бро, еще найдешь нормальных нубасов которые будут ценить твой сторителлерский вклад!
>картавый бетежка
Это еще полбеды. Я вообще вожу с заиканием.
Базированно, чё. Мне бы, наверное, шаров не хватило. Завидую твоему умению не комплексовать.
А вообде, по опыту игры с людьми с дефектами речи могу сказать, что сессии к третьей перестаешь замечать вообще.
А, ну я друзьям своим вожу, с которыми я и во внеигровое время общаюсь с заиканием. Водить незнакомцев я бы зассал.
Меня бесят игрочки вообще на всех расах кроме пяти основных.
>на всех расах кроме пяти основных
А какие расы ты считаешь пятью основными?
Люди, эльфы, дворфы, полурослики, орки, а также полукровки.
Ааракокры, тифлинги, драгонборны, табакси и тортлы. Это ж блядь, очевидно, это БАЗА, это знать надо.
Я бы больше насчет эльфов и орков беспокоился. Игроки за первых манерные пидорки и раздражают сами по себе, за вторых же играют в основном гыгыкающие дебилы-дебоширы. Хотя дворфов и полуросликов тоже нередко отыгрывают конченные долбоебы, так что единственная адекватная раса пожалуй - это человек.
> тифлинги, драгонборны
Фу, у них же человеческая примесь.
>так что единственная адекватная раса пожалуй - это человек
О, любитель бить врага и залипать в телефончик пока опять не надо будет бить врага.
Я больше за кастеров люблю играть, так что нет. Да и не сказать, что у прочих рас есть способности, действующие вне их хода. Обычно это банальная возможность восстановить себе несколько хитпоинтов, боднуть рогами, поцарапать когтями, рыгнуть кислотой и т.д. иногда еще и раз в сутки, что вообще смешно по сравнению с бесплатной чертой для людей.
А как тифлинги и драгонборны тогда появились? Из тортлов и табакси?
Всегда такими были, зачем им появляться лол? У тебя там полурослики и дворфы из людей эволюционировали?
Воин, клерик, маг, вор, дракон.
> Воин, клерик, маг, вор, дракон.
Отсылка на первую редакцию, где были представлены именно эти классы, считая дракона?
Как что-то плохое. Надо сделать табаксей дефолтной расой.
Во-первых кошкодевочки это эстетично, вовторых коты для разнообразия балансные, в третьих они гораздо уместнее гоблинов из коры пф2, 4) никто не играет за карланов их можно выкинуть изаменить котами
Славяно-арии, цунарефы, пиздоглазые, жыды и ниггеры.
>можно выкинуть изаменить котами
Заменил в своëм домашнем сеттинге хоббитов на зайчиков-цыган.
Эх, чет мне сразу вспомнились соснические годы и ставший мемным гурпсовый персонаж, из которого пытались надоить квирков до максимума: еврей-японец-негр-альбинос.
Не, швайнолюди отдельно нет, не украинцы.И не русары, эльфы отдельно.
Но фуррей знатно отсыпал.
Моя любимая:
Сгенерились мы как-то визардом и палом в афФторский сеттинг к одному знакомому. Про сеттинг нам было рассказано только что там все фурри, а сам сеттинг вроде как слизан с какого-то маняме. И тут бы нам уже и бежать, но мы решили рискнуть. Я сгенерил себе юань-ти фурря-змею, выбрал снарягу и... и мы оказались попаданцами. Стартовали без никто в чистом поле. Ничего не знаем, ничего не помним. Охуенно это я визарда-то выбрал, подумал я Это был второй звоночек, но уходить сразу после генережки было грустно, так что мы вздохнули и начали выяснять что тут есть.
Итак, завязок нет, ничего нет. В окрестностях деревня, в деревне ничего особо больше не знают, руин нет, даже про власть сказать толком ничего не могут. Юаньти никого не удивил, хоть они и сказали что тут таких нет В деревне никому ничего не нужно, но за работу в поле нам готовы дать еды и кров. Работаем. Наутро времени осматриваться нет, ничего не происходит. Идем и опять весь день работаем, жрем, валимся спать. Дальше ДМ нам раздраженно заявляет что если мы сейчас не пойдем приключаться и третий день будем работать, то игра закончится на том что мы в этой деревне и останемся. Прихуев мы ему сообщаем что рады бы поприключаться, но куда мы ни тыкаемся, везде приключалова что-то нет. Он чешет репу, соглашается, на утро нас поднимают с известием что на опушке волки, которых мы радостно вызываемся убить за немношко деняк, чтобы прожить больше одного дня. Когда приходим за вознаграждением староста ВНЕЗАПНО вспоминает что тут в трех днях пути есть город, где есть маг, который может быть поможет нам пролить свет на нашу амнезию.
Отправляемся в город. По пути подхватываем какую-то тянку на дороге, добираемся до трактира. Там едим-пьем, а потом ВНЕЗАПНО оказывается что тянка клофелинщица и без спасов мы отрубаемся, а она ворует наши безмерные сокровища в полтора золотых на двоих. Добираемся до города, там какой-то парад. Видим тянку, которая ВНЕЗАПНО оказывается дочерью местного губернатора. Охуеваем, понимаем что залупаться на нее бессмысленно. Идем на базар, продаем вольчью шкуру, которая у нас завалялась, идем жрать в трактир. Там нас вяжут и насильно вербуют в армию. Драться с вербовщиками был не вариант, потому что их ВНЕЗАПНО тут оказалось чуть ли не шестеро на двух перволевелных нас
Дальше ДМ скипает несколько месяцев boot campa'a, на нашу заявку "пытаемся бежать как только предоставится возможность" отвечает что возможностей за это время не предоставилось. Потом нас переводят в другой город и даже дают погулять на ярмарке, которая, разумеется, оцеплена так что "убежать невозможно, даже не пытайтесь". В поисках все-таки возможности убежать мы обшариваем любой закуток, где хотя бы можно затихариться и спрятаться, пока солдат не уведут, как вдруг... ну, уже ожидаемо, нас вырубают. Тут хотя бы дали кинуть спас, но DC неизвестен, хотя у нас выпало немного.
Оказывается что нас вырубили какие-то террористы, которые допытываются от нас информации о военном лагере. Тут я начинаю выдавать им все что знаю и прошу принять нас в свои ряды. ДМ охуевает, террористы развязывают нас и выгоняют, говоря чтобы мы ждали сигнала. Я пытаюсь немедленно открыть дверь, чтобы вернуться к ним и дорассказать что мне известно. ДМ говорит что дверь закрывается слишком быстро, чтобы я смог не дать им ее закрыть. Мы с паладином пробуем выбить ее, но хлипенькая дверь без проблем все выдерживает. К этому моменту фрустрация от игры достигает апогея. Я сру под дверь и пропихиваю говно палкой внутрь, чтобы они хотя бы что-то сделали. В ответ тишина. Тогда мы собрали местных бомжей и натравили их на этот дом с требованием любым способом проникнуть внутрь и открыть дверь. На удивление это сработало. Войдя внутрь и обыскав там все мы нашли спуск в подвал, а там каменную кладку и адамантовую дверь, защищенную магией, за которую нам точно не пробиться. На этом сессия закончилась и мы у этого ДМа больше никогда не играли.
Уже забыл про неë, проиграл как в первый раз, с подливой спасибо.
Понимаю, братан, понимаю. Вожу партию из студента, 5/2 и 2/2 челов сам тоже работаю сменами. Найти день когда всем подохдит - это отдельное приключение. Потом я всю ночь готовлюсь, чтобы утром один из этих гадов сказал "упс я заболел сори". Ещё и кампания, которую я веду, начала заебывать количеством дополнительных материалов, которые надо держать в голове. Жду не дождусь, когда закончу акт, закрою этот балаган и пойду играть сам.
Ну я играю за человека файтера, и что? По твоему, отыгрывать можно только опираясь на классово-расовые квирки, а просто человек не может быть интересным? Может, ты просто сам не очень интересный человек?
>просто человек не может быть интересным?
Если ты умеешь в интересного человека—поздравляю, но в 90% случаев игрок на человеке отыгрывает "тупо <имя класса>"
Воин/варвар—ябью, ыыыыятупой, бухать интеллект 10
Маг—я Гэндальф нахуй
Бард—я ебал бы всë на свете кроме шила и гвоздя и их тоже
Вор—Гаррет в капюшоне, стоит в тëмном углу, волкодиночка, ауф
Жрец—я аптечка, ну и нежить изгоняю иногда
Паладин—я тупой мент
А на других расах типа не отыгрывают "тупо <имя расы>" (класс притом обычно один и тот же для каждой расы)?
Эльф (следопыт/волшебник/плут) - я Леголас нахуй/я Элронд нахуй/я Дриззт До Урден нахуй
Дворф (воин/варвар) - ыыы борода топор пить пиво
Орк (всегда варвар) - я большой орк люблю бить
Полурослик (всегда плут) - я хитрый карлик
Чем это лучше клишированных людей?
Ну, тут скорее <имя расы>+<имя класса>, что всë-таки даëт персонкжу чуть больше черт, хотя бы засчëт стереотипных квирков данного вида гливочков.
Дворф-файтер всë-таки помимо общевоинских тупости и пива имеет ещë и бороду, низкий рост и желание сношаться в шахты, уже хоть какой-то ролеплей какой уж есть
>Чем это лучше клишированных людей?
Чем людей)
Так у человека вместо штампованной бороды и любви к пиву будет собственный уникальный характер и черты. Но соглашусь с тем, что новичкам действительно больше подходят нечеловеческие расы, а человек в их исполнении продолжит быть пустышкой.
>будет
Не будет
>новичкам
Вот я как раз про них.
Алсо, внешности у новичков-людей часто тоже нет, так что получается буквально пикрилейтед.
Получается хуман - это хай тир отыгрыша, доступный только опытным игрокам, а всякие эльфы, дворфы и ааракокры - это готовые шаблоны персонажей, чтобы новым игрокам было легче отыгрывать.
> 90% случаев игрок на человеке отыгрывает "тупо <имя класса>"
А по неэстетичной экзотике стата лучше? Я вот как-то не особо заметил, если честно.
Даже наоборот, есть пример из игры годовой давности, когда игрок стал пилотировать буквально человека-солдата после неудачной игры за элементального нитакусика что-то среднее между слендерменом и эзериалом из компуктерного Угрюмого Дауна, если кто вдруг играл. И получилось значительно веселее по общему мнению партии.
Потолок ролевизма одинаково высок у всех рас и классов. Просто у всяких петухкокр-варлоков пол чуть повыше. Если игрок ну вообще нулевой, расо-классовые квирки могут вытащить персонажа с 2 на 3–.
Но если ты в пачке, где это роляет, то, имхо, надо жаться и не тратить время.
>по неэстетичной экзотике
Это хорошо там где игрок прочитал квирки своего гливочка. Анус ставлю, что в твоëм случае он не особо ебал, что это за чуду-юду он взял и как еë отыгрывать.
Дварф—Я люблю пыво
Эльф—Я высший ариец!!!!
Тифлинг—Я злой бес
Орк—ыыыыыятупой бить лица
Отыгрыш человека хотя бы от класса зависит.
Прочитать-то он как раз прочитал. И потом еще неоднократно всё это проговорил в ходе "согласования" персонажа с мастером и линковки предыстори с другими ПиСи.
Но одно дело описать инаковую ебобу в квЭнте, и совсем другое – отыгрывать её в реальном времени.
>Отыгрыш человека хотя бы от класса зависит
Ты хотел сказать "только от класса".
У гливочков к
>Я люблю пыво
прикручивается ятупойфайтер или яумныйвизорд, а человек только из класса состоит.
>прикручивается ятупойфайтер
И только. Потому что игрок за дворфа в 90% случаев выберет именно файтера либо другой боевой класс. Человеку же подходит любой класс и касательно него нет каких-либо стереотипов, как например для гливочков. Игрок, выбравший своему гливочку нетрадиционный класс, с той же вероятностью придумает интересную личность для человека.
О да! Как же сука выбивает БЛЯДЬ.
Особенно привычка вставлять вот это вот АКТУАЛЬНОЕ, все эти намёки НУ ТЫ ПОНЕЛ?))) НУ ПОНЕЛ??? ПОНЕЛ????)))))
Ты играешь в ебучий космопанк в ебучем 2016, мастир-мудак заворачивает тебе НУ ТАМ ЕСТЬ ОДНА ПЛАНЕТА ОНА НЕ СОВСЕМ КОНСТИТУЦИОННА ВЫШЛА ИЗ СОСТАВА ИМПЕРИИ ХАХА НУ ВЫ ПОНЕЛИ? ПОНЕЛИ ДА?))) ВОООТ, И ВОТ ТЕПЕРЬ ЕЁ КОРОЧ НЕ ПРИЗНАЮТ)))) НУ ТЫ ПОНЕЛ, ПОНЕЛ ДА? НУ ЭТО ТАКАЯ КУРОРТНАЯ ПЛАНЕТА, ТАМ ВЕЗДЕ МОРЯ И ВИНОГРАДНИКИ. НУ ВЫ ПОНЕЛИ? И ТЕПЕРЬ У НЕЁ ПЛАНЕТАРНАЯ БЛОКАДА ХАХА)) БАНКИ НЕ РАБОТАЮТ)))) ПОНЕЛИ?
ПонЕли, нахуй иди мудак тупой. Нетфликс снял про чёрных эльфов? Правильно, у нашего мудака тут же будут ОТСЫЛОЧКИ ХАХАХА.
При том выморозило меня вовсе не это, а то что все попытки поговорить на тему:
- Слушай, мастер, а ты мог бы не вставлять "актуальное" <ГОВНО> в свои в целом неплохие (когда без ГОВНА) модули?
разбились вдребезги сначала о
- ДА ТЫ ПРОСТО ДЕРЬМА НОРМАЛЬНОГО НЕ ПРОБОВАЛ! ДЕРЬМО - ЭТО ПРИКОЛЬНО! ХАХАХА, НУ ТЫ ПОНЕЛ, ДЕРЬМА С ЛОПАТЫ ЛОООЛ. НУ ТЫ ПОНЕЛ? ПОНЕЛ ДА?!?!?!
а потом и вовсе в
- ТЕБЕ ВЕДЬ ПОЧЕМУ АКТУАЛЬНОЕ ГОВНО НЕ НРАВИТСЯ? 'ЭТО ТЫ ПАТАМУЧТО КОПРОФОБ, У ТЕБЯ ВИДИМА КАМПЛЕКСЫ С ГОВНОМ СВЯЗАНЫЕ, ВОТ ТЫ ГОВНО И НЕ ЛЮБИШЬ! НО НИЧЕГО, МЫ ТЕБЯ СЕЙЧАС ВЫЛЕЧИМ! В ОБЩЕМ, ТВОЕМУ ПЕРСОНАЖУ СРУТ В РОТЕШНИК))) НУ ТЫ ПОНЕЛ, ДА? ПОНЕЛ?))))))))0
Какой мудак, ежкин кот, а? Анон, тебе когда-нибудь хотелось отпиздить мастера?
У меня игрочки даже внутриигровую политику не лезут, предпочитают за вомперов из города убегать, они внеполитики.
Заебись вообще.
ЗВ у тебя тоже триггер, а на западном фронте без перемен? Или тут только говно после 14-го, а может то что связано с твоей страной?
Пчел, успокой пукан. Я свои записки про разные, сука, сеттинги, перечитал после февраля, так чуть не блеванул от количества совпадений с реальностью, хотя я вообще ничего такого не закладывал, там часть вообще написана ещë до бомбасса.
Вся эта хуйня уже была и ещë будет
Life imitates art, короче.
А чë выкладывать, неразборчивые каракули.
Там стандартное "вот у нас только что прошла эпидемия чумы, все по домам сидели, а тут ещë король Седомуд II кукухой поехал и вторгся в соседнее герцогство, а то хуле они там охуели, нам пизда, Конец Вермëн"
>>1598937
Не-не-не, Дэйвуд Блу-о'Эйн, здесь совпадения уровня КИРКОРЕЛЛ и тому подобных явных, "на дебила" отсылочек, а не просто "ну у тебя же в сеттинге же 2x2=4, ВОООТ И ГИТЛЕР ТАК СЧИТАЛ!!!".
Когда мастер сам признаёт, что да, отсылочка, сам радуется как ребенок её узнаванию, но ему норм.
>КИРКОРЕЛЛ
Вопрос N 1. В одной фентезийной книжке (действие происходит в мире, внешне напоминающем Землю) описываются забавные членистоногие хищники, киркореллы, выглядящие как помесь крупного паука с кузнечиком. Известно, что киркореллы живут в норках, а когда рядом с норкой оказывается добыча, выскакивают оттуда и прыгают на неё. Каким образом киркорелла может узнать, что пора выскакивать из норки? Предложите несколько возможных вариантов ответа. Какими экспериментами вы бы стали проверять ваши предположения?
Причем тут твоя внеполитика к этой хуйне?
Якобы это отсылка к Киркорову
>игрок за дворфа в 90% случаев выберет именно файтера либо другой боевой класс.
Через одного жрецы и друиды.
Ну, бл, анон. Ну оглядись вокруг, какие твари живут с тобой на одной планете. Спизди у них, вариантов масса, от банальной вибрации земли под ногами и звука, который земля хорошо проводит, до сигналок типа паутины, хруста высохших листьев/палок/костей и вонялок типа "добыча коснулась, сорвала высохший слой - пошел запах, пора обедать". Даже животные спутники, которые хомячат остатки трапез и сигналят о приближении добычи изменением поведения от каких-нибудь сверчков/птиц, которые затихают, до условных сцурикатов/кроликов, которые ныкаются в норы и своей движухой сигналят.
>оглядись вокруг, какие твари живут с тобой
Взгляни вокруг Оглянись назад,
Твари с тобой связаться хотят,
Мир не такой каким кажется он,
Ебаками каждый окружён
Ну вот этот отчасти прав. Сейчас даже вон аниме про алхимиков пересматриваешь и подташнивает от "отсылок" на текущие события, а ведь оно почти двадцать лет назад было снято.
Тут всё дело в нюансах. Можно делать "тонкие" отсылочки, которые не бросаются в глаза. Да хуй ли уж там, если ты прям пиздатый Художник, можно зачастую неумышленно за конкретикой места и времени "прозревать вечность" – налепить как бы отсылочек на дела своей конкретной страны конкретного периода, чтобы потом через 200 лет на другом конце шарика читатель охуел, какая же жиза.
А можно быть долбоебом-политачером, и лепить в свои игры толстоту уровня мемов со свиньями, а потом самодовольно ржать, типа, хуя я сатирик.
А дальше включается другой механизм. Вот я, например, pro scub до мозга костей. Художника с большой буквы Х из anti scub я готов читать/слушать, даже если от его отсылочек мне палит жопу и в целом я не согласен. А вот долбоёба-политачерйа из anti scoob слушать уже не готов – пожмусь и прибегу в ненавистяч с репортом "бля, аноны, зацените, у какого долбоеба играл". А вот долбоёба pro scub уже готов толерировать – ну да, как бы долбоёб, но наш долбоёб, родной.
Вот как-то так. Вангую, что у конкретно того бугуртящего анона выпало комбо мастерок-долбоеб + wrong scubalignment.
>Художника с большой буквы Х из anti scub я готов читать/слушать
Ебать долбоеб.
>долбоёба-политачерйа из anti scoob слушать уже не готов
Долбоеб x2
Художник то срет своими высерами не просто так, а легитимизирует своих и тем самым маргинализирует тебя. Потом у тебя scub не будет, будет социальный запрос и дискурс за полезность, за связь с преступностью, за этику, за всё хорошее. И ты пойдешь нахуй.
Художник это пропагандист, сегодня он артист, а завтра глист с призывом тебя уничтожить вообще. Заклеймит шизой, например, а потом потребует запереть в дурке и кастрировать химией, спалить мозг галоперидолом, чтобы не дал размножиться, ни генам, ни идеям.
Но зато ты такой правильный, внеполитики, вампиром из города ливаешь, а то выбор сторон это же политика. Паладинов тоже не берешь, а то там какие-то штуки надо исполнять, алаймент, клятвы - наверняка политика. Правильная политика это когда дьяволы с демонами рубятся. Они там далеко, думать оних не надо, вот это заебись, а когда надо планы шатать это РРРРЯЯЯЯЯ, игра не про это.
>легитимизирует своих
Перед кем? Если читать буду я, то передо мной легитимизирует, получается? Ну О.К., пусть попробует. Я в себе уверен. А если успешно легитимизирует – ну молодец, возможно, я всю жизнь ошибался, прозрею и перекинусь за anti skub.
>Но зато ты такой правильный, внеполитики
Даже не близко. Я по жизни вполне могу отстаивать skub хоть с оружием в руках, при этом быть знакомым с anti-skub-искусством и даже получать от него удовольствие. При этом в НРИ могу играть вообще кем угодно, хоть anti-skub-ером, хоть маньяком-людоедом.
Иронично, но паладины с клятвой в вариации стритсэмов с кодексом чести, естественно – одни из самых частых архетипов моих ПиСи.
>легитимизирует своих
Перед кем? Если читать буду я, то передо мной легитимизирует, получается? Ну О.К., пусть попробует. Я в себе уверен. А если успешно легитимизирует – ну молодец, возможно, я всю жизнь ошибался, прозрею и перекинусь за anti skub.
>Но зато ты такой правильный, внеполитики
Даже не близко. Я по жизни вполне могу отстаивать skub хоть с оружием в руках, при этом быть знакомым с anti-skub-искусством и даже получать от него удовольствие. При этом в НРИ могу играть вообще кем угодно, хоть anti-skub-ером, хоть маньяком-людоедом.
Иронично, но паладины с клятвой в вариации стритсэмов с кодексом чести, естественно – одни из самых частых архетипов моих ПиСи.
Нихуя ты не можешь. Тебе любой стасян увлечет с такими. Будешь с хуя на хуй прыгать, потом говорить что ничего не знал.
Пора уже в ролевках забить на инфантилов, вроде тебя, как на любителей волков одиночек, гта-стайла и т.д. Заебали. Внеполитики это там, на четвереньках с ошейниоком и кастрированным и то это не спасет тебя, просто никто доеываться не будет.
Поэтому пора уже четко. Сеттинги с совком не нужны, совка нет, совок не мог выжить, поэтому любая попытка вставить в сеттинг совок это ревизия совка. Ровно как и эти соетские эстетики дальнего космоса. Не будет при совке дальнего космоса, коммунисту нет резона лесть куда-то, современные левые вообще считают колонизацию неэтичной. Вот капиталисту нужны рынки и рост. И т.д. Киберпанк пора переделывать, например.
Привет, Аллош, как там Кременчуг? Рад, что тебя не разбомбили.
Не, ну ладно ты на ровном месте растёкся на свои личные порашные триггеры, где-то углядев разговоры про совок. Ну, допустим, задетектил во мне какого-то своего протыка. Бывает.
Но, блядь, космический киберпанк как ревизия совка – это просто пиздец. Я буквально в голос проржался. Это в каких ролевых играх такое? Или хотя бы в каких релевантных медиа? Это эти ваши стругачи такое писали?
Я об этом. И как обычно на фейте. Какая неожиданность, где говно там и оно. И не надо мне тут затирать про сложный сеттинг и какой там совок плохой, а вот на марсе правильный коммунизм.
Вот так будет. Совки с разрушениями, но зато поставят свои уродливые идолы назад.
Поэтому никакий совков в космосе никаких совков в будущем никаких совков в паралельных мирах. Пора уже делать ролевые игры без пропаганды этого говна.
Пчел, успокойся, попоей таблеток чаю с ромашкой. Совок развалился уже 30 лет как и водружатели члениных такие же совки как я балерина, им ничего не стоит рядом влепить памятники Николаю II, Маннергейму и Мотороле и сидеть довольным. Я сам совок не люблю, как и нынешних водружателей, но не надо, блядь, всë что тебе не нравится слеплять в одну кучу, в результате получая "совок это когда гулаг, царь, в штанах насрано, мизинчиком ударился и меня на ролевых играх унижают"
>И не надо мне тут затирать
Откуда ты это говно выудил вообще? И при чем тут киберпанк? Ты ж понимаешь, что твои локальные болячки и триггеры – они твои, локальные? Да нихуя ты не понимаешь. Ты как обычно исходишь из предпосылок, что твои сверхценные триггеры по умолчанию известры и понятны всем окружающим. А если они утверждают обратное, то это заговор по травле тебя. С возвращением, кстати. Тоже рад, что ты жив, хоть и не здоров.
Кстати, отличный советский космический киберпьюк вышел бы из Принца Госплана и Омон Ра. А если Шадоурановская паранормальщина нужна, то добавить в микс трилогию Масодова. Получилось бы очень эстетично, одновременно и с любовью к эстетике (а для кого-то и к идеологии, я не против) того периода, при этом с таким-то лоулайфом и чернухой. Легасовский Совьет-вейв про хтонический атомоход и комсомольцев тоже ничего, кстати.
>В киберпанке совок неиронично не развалился нахуй
>в тенебеге США развалились, прямо как мечтают совки
>Причем тут киберпанк?
>А тут еще надо занюхнють постмодернистов у которых "невсё так однозначно", "всё плохие", "правды мы то не узнаем"
Аллош, всем поебать на мечты совков в шедоуране, да и в киберпанке тоже насрать, там неоновые пацаны с мохавками ебошаться против корпоратов под электронную долбежку, пынямаешь? Фейтовый сеттинг вообще какая-то обскурщина о которой никто буквально кроме тебя не слышал. Выпей таблеток, сходи пробздись.
>В киберпанке совок неиронично не развалился нахуй
В киберпанке Гибсона неиронично была колония негров-растоманов на космической станции, которые единственные положительные персонажи Нейроманта. Пора бы уже понять, что это нихуя не про глобальную политику, а про частные неврозы заебанных горожан и про страх технологий.
>в тенебеге США развалились
Лол, в большинстве популярного киберпьюка развалилось всё, кроме корп. При этом америкорпы почти всегда топ. В ШР та самая "развалившаяся" ЮСАшка в форме ЮКАСа – место действия всех крупных модулей и всего лайв-плея, а про не развалившийся совок – суммарно 20 страниц за все последние редакции. Кстати, прикинь, он в ШР тоже развалился, прям как мечтают либерашки.
>прямо как мечтают совки
Прямо как мечтают мурриканские протестные подростки, которые просто любят страшилки про то, как сранаю муррикашка катится в сраное говно, и вообще тоталитарный гнёт и всё такое, а мы молодые-активрые, ща ёбнем пару бутылок, мусорный контейнер обблюем и пойдем систему менять. На совок им абсолютно позуй, не льсти себе.
>у которых
Не читал, но осуждаешь. Понимаемо. На одном отведённом хуе сидишь крепко и никуда не скачешь. Молодец.
А как Гагарина ретконить и кучу спутников? Союз же реально был космический сверхдержавой на момент существования. Для того самого киберпанка, делавшего прогнозы развития технологий на 50-70 лет, было вполне естественным предположить, что Союз будет и дальше развивать космос.
Правда, естественно, сам режим там показывали страшным-ужастным, людоедским и т. п. Если уж писатели киберпьюка своих такой грязью поливали, показывая всех через одного наркоманами, ублюдками и суками, готовыми маму продать, если хорошо заплатят, то какого ещё отношения к врагам стоило ждать?
А современный кибер-панк – это ретро-футуризм, эксплуатирующий образы и тропы того самого. Союза уже 30 лет как нет, а "советский боевой микотоксин" – всё ещё платина жанра. Попыток переосмыслить историю в этом примерно столько же, сколько в спагетти-вестернах.
>невсё так однозначно", "всё плохие", "правды мы то не узнаем
Ох вау, такие-то совки. Ты хоть с чем-то советским ознакомился в своей жизни или тебе только Рабинович Гоблин напел?
>Гагарин
Не нужен. Это неиронично собака, только двуногая и постоянно талдычаящая:"Я простой русский парень". Спутники пускал Королев, но твой "простой русский парень" стоит на первом месте.
>"советский боевой микотоксин"
В чем это отличие от русского Новичка?
Совок не нужен в ролевых играх, совок не допустил бы ролевые игры, совок не придумывал никаких ролевых игр, настольные игры совок мог только украсть. Поэтому пора вычеркнуть совок как часть пропаганды.
>>1598980
Гоблач это твой дружбан, бэд конина.
Я их обоих ебал в гробу, и Пучкова, и Батикова, а на вопрос-то ты будешь отвечать?
Поговорить Пожать пассивно-агрессивно проси его пробросить условный "Интеллект" и в случае неверных догадок говори ему, что его идея говно, пусть дальше думает.
"Думай дальше" не помогает. Уже говорил это между сессиями, он просто углубляется в схемы из неверных выводов на придуманных им самим предпосылках.
Кидай на них тоже. Или ты очень плохо до него доносишь, что его планы говно на фундаментальном уровне.
>Не нужен
Не твой, вот и бесишься.
>Это неиронично собака
Если бы это было так, это как раз был бы платиновый киберпуковский троп и по совместительству половина сюжета Омон Ра. Так-то основные протагонисты жанра – это чаще всего как раз "простые мурриканские парни", обвешанные высокотехнологичным хромом, а не задроты-инженеры, который этот хром спроектировали, испытали, производительность, и уж тем более не кабанчики-управленцы.
>В чем это отличие от русского Новичка?
В одном случае это троп из художественного произведения, а в другом – троп из фольклора кухонных конспирологов, которых 5G облучают и прививками чипируют.
>Совок не нужен в ролевых играх, совок не допустил бы ролевые игры, совок не придумывал никаких ролевых игр, настольные игры совок мог только украсть
Зорница, казаки-разбойники. Не помню чья книжка про детей, косплеящих войну Алой и Белой Розы. В общем, с ролевизмом всё было нормально. Просто он был подвижный.
Алсо, и чего? Средневековье тоже НРИ с Д20 не изобрело, и скорее всего не особо бы приняло такое занятие, однако ж как сеттинг для НРИ – очень даже.
И да, понимаю, что тебе скорее всего невозможно это объяснить, но Союз как сеттинг в НРИ – это, я думаю, даже не полпроцента игр. То, что тебе конкретно бомбит от Союза – это понятно и забавно. И то, что у тебя опять всё, от чего у тебя бомбит, слилось в единую шизоидрую сеть – это тоже занятно и можно позоонаблюдать. Но, блядь, какая в пизду пропаганда совка в НРИ?
>конспирологи
Ясно-понятно.
Там даже не планы, упаси боже. Там интерпретация информации сложнее чем "вода мокрая".
Из последнего вот встречает партия визарда, в местном не!Тее, где слегка завуалированная магократия, который приперся к ним поговорить после того как они заглядывали к не-кастеру ноблю одному. Что решает этот гений? Конечно что визард это просто лакей на зарплате у нобля и ведет себя с ним соответствующе. И партию еще убеждает что мол не парьтесь, это не крыша, это прислужник, ща мы на него надавим и все будет путем.
Точно игрок виноват? Судя по тому, что, как ты говоришь, он всех вовлекает в свои теории, других особо и нет. Возможно, ты просто хуёво подаешь информацию и не умеешь учитывать тот объем дополнительных дынных, которые есть у тебя как у ведущего.
Если вот прям уверен, что именно игрок тупой, то:
а) Больше загадок ориентируй на знания других игроков в партии. Всякие там церковные и религиозные мутки для клирика, планы и магическую теорию для визарда и т. п.
б) Делай ещё проще, вот прям как для совсем идиотов.
в) Вообще откажись от загадок и необходимости трактовать с использованием скиллов игроков. Они не обязательны. Говори в лоб, что и как в мире устроено, в рамках понимания персонажей исходя из их статов и профильных скиллов.
>Союз как сеттинг в НРИ
Вообще интересный концепт. Те же Tales from the loop войдут как влитые. Дельта грин или икскомщина тоже. Что еще?
WoD. Мне кажется, маги, старые и новые демоны и вампиры бы отлично легли.
Любая Ктулха – всякая хтонь на вахтах Нефтеюганска и закрытых наукоградах.
Тревеллер и космооперы в целом. Не зря Ваха заперла клюквы, вроде черных кораблей инквизиции и комиссаров у гвардов.
А ещё, внезапно, отлично бы можно было поиграть в тот самый менеджмент и решение вопросов кабанчиком, только ещё и с элементами производственной драмы.
>Судя по тому, что, как ты говоришь, он всех вовлекает в свои теории, других особо и нет
Не, другие теории есть. И вполне правильные. Просто игрок сочетает в себе мощную харизму по жизни и реально неуемную энергию. Поэтому когда кто-то высказывает альтернативную идею - он его быстро затыкает и продавливает свою. Плюс-минус те же игроки в партиях без него никаких проблем с чтением очевидных намеков не имеют.
>Больше загадок ориентируй на знания других игроков в партии
Проблема в том что он партийный скиллманки. Можно конечно попробовать заземлять его о других игроков, но не знаю насколько это сработает и не передавит ли он их.
>Делай ещё проще, вот прям как для совсем идиотов
>Говори в лоб, что и как в мире устроено
Тут был момент где ему три разные фракции проговорили что квестовая ебака в местную войну на небесах "была не на той стороне". Это оказалось неочевидно и когда ебака оказалось злой очень удивился. Благо тут хоть партия была готова.
>WoD
В старом воде метаплот там ОСНЕ всратый про совок.
Для магов и демонов там будто бы сильный перекос в сторону seer'ов и ангелов. Про вампиров хз, либо китч с вампирами-партийцами, либо какой-то эквивалент тотальной паранойи v5 с её второй инквизицией.
>Любая Ктулха
Это да, идет в копилку к дельта грину.
>Тревеллер и космооперы в целом.
Ну Союз в космооперах это не Союз. В смысле что там можно (и нужно) что угодно придумать и так назвать.
В том же Чужом вроде он там есть вместе с космическими США и они там оба хуже, а "протагонистами" сеттинга выступают свободные колонии.
>менеджмент и решение вопросов кабанчиком
А какую систему под это брать?
Ну вот на этом этапе и кинь. "Вась, сколько у твоего персонажа Инта? А персепшона? " <ролл за ширмой> "Где-то в глубине души ты чувствуешь, что не прав с оценкой этого хмыря, задним умом ты понял, что одет он богато, держался уверенно, поглядывал на тебя свысока и ухмылялся так неприятно. Ты почти уверен, что разговор с ним вам ещë аукнется"
Если инта у его персонажей не хватает—ебошь последствиями, чтоб он кровью харкал из-за своих умственных потугов. Желательно, чтоб его персонажей убили пару раз "надëжные партнëры", чтобы он что-то начал понимать.
> какую систему под это брать?
Боюсь, такой не существует. Мне по крайней мере такая не известна, а те, что есть, все плохи из коробки и требуют огромного допила. Возможно, в гурпсе можно что-то посмотреть, + всякие правила строительства логов из нового ВоДа, в т. ч. линейкоспецифичного.
>Ты почти уверен, что разговор с ним вам ещë аукнется
Я уже представляю как он такой "Ага! Я все понял, пацаны, валим его".
Но глобально совет понятен. Попробую аккуратно подталкивать в нужном направлении.
>ебошь последствиями
Да это уже, помогает не особо.
Чет это все очень звучит как игра в эксель-таблицы. На другой стороне спектра наверное только какой-нибудь самодельный хак очковэ, где будет брось +Планирование, на 10+ все вышло, на 7-9 котлеты будут ближе к выходным.
А хотелось бы чего-то по середине.
>помогает не особо
Видимо последствия не особо суровые и/или причины, их вызвавшие не оттелеграфированы.
Когда уже третий "надëжный наниматель", с которым пчел договаривался, кидает пати и присылает убийц, которые его персонажа вскрывают со словами " Мистер Джонсон просил привет передать", даже совсем тугодум должен понять, что что-то делает не так.
Mutant year zero посмотри, там менеджмент базы несложный был.
До ТПК не доводил, а в остальном партия его пока выручает.
Ну так он потому и суету наводит—знает, что партия его вытащит. Этож как ребëнок, который говном вымазался, чтобы внимание привлечь, все вокруг него бегают, причитают, движ, весело, а он сидит довольный, улыбвется и кал по щекам размазывает.
Делай так, чтобы не вытащили. Партия проснулась, а он—нет, у него голова в тумбочке.
С одной стороны наверное поможет. С другой боюсь нагенерировать контент для треда. Но ладно, посмотрим.
Проведи партию по дороге их неправильного пути, а в конце сессии скажи "а вот этот был прав, и догадки его верны". Тогда у вот этого появится уверенность и отрастет пробивалка, а у играчка поубавится.
>>1598996
> только ещё и с элементами производственной драмы
Из чего-то, похожего на адвенчринг, мне из истории совка вспоминается по этой теме только продразверстка. Но красная Земля уже вышла.
Можешь сменить жанр игры на черную комедию про долбоебов с зажигательным мудаком впереди. Может тебе зайдет. Или дай им поесть кучу говна, к которой они стремились. Или насади на гибкую рельсу, чтобы выбранная ими дорога красиво выводила куда тебе надо.
>протагонисты простые американские парни
Которые почти всегда литералли сунули руку нетуда и их затянуло в шестеренки разработаные и созданные проектировщиками киберваря, топ-менеджерами корпораций, боссами мафии и чинушами.
Ну, аноша, низко это.
Я к тебе как к своему, а ты дурочку включил, а-ля "где вы видели фашизм в муссолиниевской Италии?!?!". Так я тоже умею, только никакого желания заниматься этим не испытываю.
>>1598942
Во-во, правильно товарищ подсказывает. Если я в своей кампании введу монстра АЛЛОШНЯ, который обитает в горЧишних плавнях и на которого охотятся КОТОПИДОРЫ котомальчики-андрогатисы, то ЭТО ЕЩЁ НИ О ЧЁМ НЕ ГОВОРИТ.
Просто УДАЧНО СОВПАЛО. Ха-ха.
Нот всего семь.
Вот такая вот есть:
Old but gold как говорится, будучи еще пиздюком отдхал на озерах и познакомился там с компанией ролевиков лет 13-14 которые каждый вечер играли толи в какой-то свой особый ДнД толи в МВД, уже не помню точно, ну и навязался с ними погонять.
Играли в ваншоты с высокой смертностью и шутками-прибаутками, по сути ОСР до того как это стало мейнстримом. В один из таких ваншотов был про исследование ТАИНСТВЕННЫХ РУИН на крайнем севере. Группа состояла из первоуровнвых полуорка-варвара, монаха-человека, эльфа-визарда и полурослика-роги. Начали в небольшом городке с закупки всего что надо для приключания, поскольку игра была с таймером- группа разделилась чтобы быстро закупить все необходимое и выйти в путь до темноты. Полуорку поставили задачу купить воды, теплых вещей и провизии.
Выдвинулись в путь, шли через снегопад до темноты, пока не началась совсем уж метель и решили встать лагерем в лесочке. И когда уже разбили палатки разожгли костерок выяснилось что полуорк ЗАБЫЛ ПРОВИЗИЮ- он списал с себя деньги, но не записал никуда еду. Мастер сказал "А все, нет еды, лолкек". Все начали бугуртить на тупого орка, но решили не возвращаться а попробовать поискать подножный корм. Начали кидать на выживание, все прокидались хуево и не нашли ничего, орк прокидался чуть лучше и нашел замезшую тушку совы.
Тут у визарда капитально бомбанула жопа и он начал хуесосить орка на чем свет стоит. Все посмеялись с этой ситуации, включая мастера, а потом он такой и говорит "Ну ты же гордый варвар, что эта хуйня на тонких ножках себе позволяет, кидай спас по воле или включи ярость и уеби ему". Кинул, не прокинул. Полуорк начинает пускать пену и хуячит мерзлой совой (импровизированное оружие 1д4) эльфа в голову. Попадает. Даже не критом, но тщедушному визарду этого хватает чтобы пораскинуть мозгами в снег и начать умирание.
Монах охуев от скорости развития событий пытается обездвижить орка, но получает две тычки совой и тоже падает в сугроб без сознания. Полурослик понимая что дело хуево начинает убегать. Понимая что полуорк его неизбежно догонит, он решает залезть на сосну. Орк добегает до сосны и видит что полурослик залез уже метров на 15 и решает кинуть сову (в это время все за столом уже все задыхаются от смеха). Снова попадает. Полурослик пытается удержаться на сосне, не пробрасывает проверку и падает на землю, ломая шею.
Тут полуорк отходит от своей ярости, понимает что он наломал дров и решает взять умирающего полурослика и вернуться в лагерь. Не прокидывает чек на выживание, теряется в лесу и замерзает к хуям. В это время жидко пукнув испускает дух визард и замерзает в сугробе монах.
Вот и поиграли.
Красивая хоть? А то поиграл бы с тётей. Кинул бы 2d13 в мясной дайс-тауэр. Если 30+, то тебя наверняка ещё потом домашней едой накормят, пива купят. У тебя и пикап-лайн готовый есть: "Вообще-то я не Славик, а Валера, но ты можешь звать меня в гости, когда тебе одиноко."
Если конкретно дивная барышня, то надо сразу говорить нет (и потом еще раза 3, когда она будет повторно предлагать). Я как-то по молодости сдуру так не сделал, из "вежливости" поддержал общение, потом почти год она меня изводила вплоть до сталкинга. Второй раз, оказавшись в схожей ситуации, раза три вежливо отказался "Извини, сейчас нет времени играть", и она отстала.
Пост из /b:
Блять анон это пиздец. Хочу поделиться стори.
Встречаюсь с тянкой около года, она очень упаривается по лоу кост косплею, фентези, ВК знает на зубок всяких маер, может пояснить за Гендальфа и играет в настолки. Переодически она с друзьями тусует в тайм кафе и часто звала меня туда чтобы поиграть с ними. Я всё время отмазывался, мол, ничего в этом не понимаю, буду только мешать да и было как-то влом на самом деле.
Но вот согласился. Сразу поясню, что у моей стори не будет измен, скандалов и неожиданных поворотов.
Пришли в эту кафешку, там уже разложен стол с картой какой-то и фигурками. Кроме нас было еще 4 человека. Одна пара тянки с куном, один стильный зумер с выбритыми висками и самый охуенный герой вечера МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ
И это блять самый что ни на есть стопроцентный стеротепичный сферический задрот в вакууме. Я даже не думал, что настолько карикатурные чуваки вообще могут существовать.
Персонаж лет 30, дико дрыщавый, в очках, с длинными сальными волосенками до плеч и конечно же с УСИКАМИ (а еще с микробородкой). В комплекте шел гнусавый высокий голос будто бы у гуся под веществами.
Ну я не токсичный, честно говоря я и сам тот еще задрот по части ПЕКА игр, но эту хуйню понять вообще не мог. Сначала была кулстори минут на 20 они продолжали какой-то сюжет что какие то НЕХИ похитили детей и теперь группа должна отправиться в какие-то катакмобы под городом. Всё было нормально и люди смеялись и вроде бы получали фан, подкалывали друг друга. Все кроме МАСТЕРА ПОДЕЗЕМЕЛИЙ - он был погружен в действие полностью, а я просто сидел как дебил на табуреточке рядом с тянкой и старался не мешать.
Началось всё с того, что я сказал, мол, выйду покурить. В ответ на это МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ цокнул языком и закатил глаза когда я уходил. Стало немного стрёмно. Потом когда я курил, ко мне вышла тянка и сказала, что МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ она называла его по имени, но я буду называть его так Сегодня какой-то разраженный и нервный.
Потом мы вернулись и через какое то время я понял, что МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ пиздец как меня ненавидит, постоянно бросает на меня гневные взгляды, перебивает если я что-то ТИХО НА УШКО говорю тянке (я не один так делал, другие игроки тоже переговаривались). И покашливает если я ерзаю на стуле.
И тут меня озарило - это чмо симпатизирует моей тян и охуеть как ревнует её ко мне! Позже мои предположения подтвердились:
По сюжету игроки должны были сделать выбор, выпустить ли какого-то гоблина из ловушки или оставить его. Игроки стали голосовать и моя тянка проглосовала за то чтобы этого бедолагу прикончить на месте. И тут я не знаю почему, но МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ пиздец бомбанул. Начал говоирть, что это самодеятельность, что этот ход не соответвует её персонажу и что он голос не ПРИНИМАЕТ. Они начали спорить на повышенных тонах, тянка уже чуть ли не плакать начала.
И тут нахуй проснулся легендарный ГИГАЧАД и вступил в битву. Я всегда был омежкой и сейчас я омежка-милый пухлый добрячок. Но что-то случилось в тот момент. Я встал и выпятив вперед нижнюю челюсть сказал твердым голосом с нотками мужественности. Слыш МРАЗЬ БЛЯТЬ хочешь я прямо сейчас одного Гоблина придавлю. Настало молчание и я понял, что кажется пиздец накосячил. МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛЬЯ закрыл свой ноут, сказал "Все ваши персонажи мертвы". Потом он пошел за своей круткой оделся и вышел. Зумер его пару раз окликнул " МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ ну ты че?" Но реакции не последовало
История кончилась тем, что мы с тянкой ушли, она как бы на меня официально обиделась, но при это нормально болтали с ней об этой хуйне когда ехали в такси.
Двачик, в итоге я быдлан и мразота, испортил людям игру или стал ГИГАЧАДОМ?
...Ответ на пост:
ОООО, был в такой ситуации
У тянки тоже была компашка таких игрунов в настолки. Играли в ролевки, ваху и прочее
И вот тоже был дохуя МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ, жирная казашка, один прыщавый инвалид с невероятно огромным ЧСВ, и несколько НПС.
Тоже затащила меня в этот КЛУБ, тоже поигрывал с ними.
В основном игра состояла что бы потакать инвалиду и МАСТЕРУ, они там из себя дохуя знатоков строили, хотя сценарии были проработаны только в одну линию, то есть все выборы должны быть такими, как хочет МАСТЕР и инвалид
И в один прекрасный день, в июле, тянку одну зовут на три дня с ночевкой в гости к МАСТЕРУ. Мол будут провожать в армию одного из НПС, и три дня и ночи будут играть в настолки.
Меня это мало сказать как НАСТОРОЖИЛО. Какие нахуй армейские проводы в середине лета? Че там трое суток играть, эти дауны после 4 часов уже вялые сидят и в телефоны утыкаются. И почему меня, собственно, не зовут, ведь с этими НПС уж я общался более менее по дружески.
Плюс к этому у нас тянкой как раз совместная жизнь началась, и было более чем не до этого. Сборка шкафов, ремонт на кухне, балконе, покупка другой мебели и техники. В общем, до пизды дел.
Ну и тянка отказала, мол дел дохуя, да и НПС еще до зимы может тут застрять, увидимся мол. Тут надо сказать, что я ей, собственно, ничего и не говорил, поскольку узнал уже после ее отказа.
Ебать, эти дауны начали писать тянке, что я ее угнетаю, что ваще запрещаю ей ЖИТЬ, кто я такой в ее жизни вообще.
Казашка весом в 130 кг начала писать, что сразу увидела, какой я ПЛОХОЙ и у нас с ней ТОКСИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ.
В общем, написали много всякого говна и поставили перед выбором: ИЛИ ОНИ ИЛИ Я
тут уже я охуел и написал инвалиду, мол че за хуйня, охуели что ле. Мне выкатали огромную простыню про то, что я должен давать выбор своей тянке, ведь он, инвалид, свою тянку свободно отпускает гулять в клубы до самого утра, и ваще, вся компания решила меня не звать больше, ведь чувствовали от меня злую энергетику. Вот тут то я охуел, предложил инвалиду получить пизды, а так же МАСТЕРУ и остальным НПС
Естественно меня заблочили, тянку доебывали еще сутки, и написал сам МАСТЕР с предложением придти в гости, ведь он ее так ЖДЕТ. Тянка отказала, и тут ей уже все написали, что из за меня нет смысла общаться, и они блочат ее
Такая вот хуйня
Если она тебе не нравится как игрок и/или человек, просто напиши, что занят. И так каждый раз, если хочется вежливости
.
Читай что дают. Вот тебе старенький бугурт еще:
Ну вы короче видите деревню, вот. Соломенные крыши, покошенные халупы, горы навоза, по полям ходят голодные вонючие смерды. Вот так вот. И да, к вам идет такой обосранный Михалыч, вот, просит копеечку, иначе тебя выебет, вот. Да, он четко видит, что вас пятеро в броне и при оружии. Что значит ты ему голову отрубил? Какой еще выкуп барону потом?
ОБОСРАННЫЕ ХОЛОПЫ ХВАТАЮТСЯ ЗА ТОПОРЫ И ВИЛЫ
@
ОТ МЕЛЬНИЦЫ ПЕТРОВИЧА ДО КОРОВНИКА МИХАЛЫЧА СТРОИТСЯ МАНИПУЛА ДЕСЯТЬ НА ДВЕНАДЦАТЬ РЯДОВ
@
ДА, ОНИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОГОНЯЮТ АРМИЮ ГОБЛИНОВ, А ЧО
@
ТАК БРОСАЙТЕ УКЛОНЕНИЕ НА ДОЖДЬ ИЗ ВИЛ, ОПА-ПА ВАРВАРА НАСАДИЛИ НА ВИЛКУ АХАХАХА
@
АРМИЯ КОММОНЕРОВ НАСТУПАЕТ СТРОЙНЫМИ РЯДАМИ, ЧТО ЗНАЧИТ ТЫ ПЫТАЕШЬСЯ ЗАПУГАТЬ ИХ АЛХИМИЧЕСКИМ ОГНЕМ
@
АХ ДА Я ГОВОРИЛ ЧТО ИХ БАБЫ БРОСАЮТ В ВАС ВОДКОЙ С СОЛЯРКОЙ? ВОТ И АЛХИМИЧЕСКИЙ ОГОНЬ!
@
СОЛЯРКУ ОНИ ЭЭЭ КХЕЕ ПУК ВЗЯЛИ У ЛЕКАРЯ ВОТ
@
ЧТО ЗНАЧИТ ВЫ УБЕГАЕТЕ?! КУДА НАХУЙ?!
@
ТРИДЦАТЬ ТРИ ТЫСЯЧИ РЫЦАРЕЙ ПАЛАДИНОВ ПЯТОГО УРОВНЯ БАРОНА ДЕ ГОНДОНА ОТПРАВЛЯЮТСЯ ЗА ВАМИ В ПОГОНЮ
@
ЧТО ЗНАЧИТ ЗАМКА НА КАРТЕ НЕТ, ВОТ ЖЕ ОН, СЕЙЧАС НАРИСУЮ ВОТ ЗДЕСЬ
@
ТЕПЕРЬ ВЫ БУДЕТЕ АНАЛЬНЫМИ ШЛЮХАМИ
@
А НЕЧА ГРУБИТЬ МОЕМУ МАСТЕРСКОМУ НПЦ
>Если конкретно дивная барышня
Ну стандартный набор, бывает всякую ерунду городит, немного нервная. Скорее странно так приглашать человека, которого видела два раза (я на фоне остальных игроков выглядел ничего, но все же и любой женщины есть ещё десятки вариантов как мне кажется).
Она же приглашает не играть на самом деле (хотя кто знает)? Она мне ещё в личку всякую межсессионную РП между персонажами писала, но там я ей тоже написал, что данженкроул игрок и мне не интересно.
Короче баб на игры пускать нельзя, сразу вместо игры получается хуета.
>странно так приглашать человека, которого видела два раза
А как по-твоему ролевые тусовочки собираются? Я хуй знает, вроде я не особо социальный альфач, но спокойно и сам приглашал на другие игры людей после одной-двух совместных сессий, и меня так же приглашали. Это, вроде как, вполне в рамках ролевого этикета. Со многими из таких потом долго играл.
Если ты и правда думаешь, что она, возможно, приглашает тебя играть в другие ролевые игры, тогда уже смотри по обстоятельствам. Степень ебанутости из твоего описания не ясна, красивая или нет тоже рассказывать не хочешь. И даже если так, с вероятностью 80% она сначала заманит тебя именно что на поиграть-пообщаться, и уже только потом будет грапплить твоего фиолетового червя.
>дивная
>ролевица
>30+
>есть ещё десятки вариантов
Очень сомневаюсь.
>мне ещё в личку всякую межсессионную РП между персонажами писала
Да, чувак, это оно. Именно так у дивных ролевиц выглядит флирт и знаки внимания.
Ну хоть до межрассовой ебли текстом не дошло, вовремя соскочил, а то потом было бы стыдно вспоминать.
У меня есть один знакомый, адамантиевый гетеросексуал, который голосом отыгрывал сцены ебли, зачастую не то, что межрасовой, а межсабтайповой, с другими адамантиевыми гетеросексуалами. Ему не стыдно.
А тут тянка. Так что подумаешь, какое дело.
Ну, тебе повезло, можешь направлять игру так, чтоб траблмейкер генерал контент и отдыхать.
Придётся конечно наступить на горло своему продуманному сценарию, но раз партеечку такая игра устраивает, убери пока сокровенные хрупкие сюжетные ходы, и играй дартаньянщину.
Не только не по ЦРу, но и химические правила будут нарушены. Особенно то, которое требует, чтоб персонажи не были дегенератами.
А чем конкретно секс персонажей нарушает химические правила? Ну поебалися и дальше пошли приключаться. Стандартный сюжет какой-нибудь биоваропораши.
@
В КОНЦЕ СЕССИИ ИГОРЬКИ ТОЖЕ СТРОЯТСЯ В МАНИПУЛУ И ПИЗДЯТ МАСТЕРА НОГАМИ.
Химику никто не даст и он будет чувствовать себя ущемленным, поэтому надо зопретить и осудить превентивно.
Что значит пожать и откуда пошло (вспоминается только любимая фраза у знакомого "пожать горло".
По контексту понятно что первое это широко известное в узких кругах шизло, а второе выпиздить (из тусовочки или партии?), но все же инетересно как оно на самом деле было.
Вместо того, чтобы понять, простить и пожать руки со строптивым играчком,
быстро, решительно отправить его пожать дверную ручку,
а самим сесть за следующую катку.
Аллолшка, он же Звоночек, он же Химик – местный шиз (в медицинском смысле, т. е. реально психически больной). Периодически высирается на какую-то тему, понятную ему одному. Постоянно триггерится на что-то, считает, что все против него. Как-то неиронично утверждал, что его хотят убить спецслужбы другой страны за, чтобы насадить свои ролевые игры. Автор химических правил. В этом треде срал про пропаганду совка в НРИ.
А пожать пошло от мемного совета о том, как быть с плохими игроками: "Пожать руку, указать на дверь", потом трансформировалась в "пожать дверь" и просто "пожать".
АЖТРИСЁТ. Воистину, нормально в нри могут играть только задроты без жизни. У нормисов вечно какой-то пиздец с ревностью, угрозами и выяснением отношений. Тьфу, блять, нахуй. Аж человеконенавистничество во мне просыпается.
Ну да, оп того треда довольно мразотный. Но и МАСТЕР ПОДЗЕМЕЛИЙ тоже не святой, если то что написал оп правда.
>нормально в нри могут играть только задроты без жизни
Но ведь в пасте как раз задрот без жизни с синдромом пизды в поле начал скатывать всё в говно.
Ну и сама пизда тоже хороша, наверняка манипулировала инцелом-мастерком за бонусный спотлайт и внимание вместо того, чтобы сразу дать понять, что у неё есть кунчик, и мастерку ничего не светит.
Игрочок, который в принципе не понимает сука что такое "ненадёжный рассказачик"! СУКА!!!! МУДАК!!! и понимает всё буквально, блядь.
Играем в типичный какбы детектив
Персонажу звонит местный пранкер и говорит что-то в духе "твая мамка у нас))) пиздец ей в общем)))".
Звонит он потому что я хотел вставить сцену разрядки смехом и вставил - в другой сессии как дурака "пробьют по ойпи" и заставят извиняться в духе Рамзана.
Реакция игрока: ААА БЛЯЯЯ У НИХ МОЯ МАМКА СРОЧНО ЗВОНЮ В ПЕНТАГОН, ВЫСЫЛАЙТЕ ГРУППУ ЗАХВАТА!!!
Еб твою мать, дебич, ты же САМ МНЕ БЛЯДЬ писал что твоя мамка живёт в Канаде, в штате Хуйдоберешьсябамба, в глухой блядь деревушке, куда вертолётом пилить пять часов и то только летом, пранкер этого явно не знал (на что и был сделан акцент, и что и составляло во многом комедийный элемент), еб твою мать, ну ты бы хоть сначала позвонил своей мамаше благо такая возможность есть. Не, во мудак, а?
Играем в средневековую типичную фентезю. Партия догнала воришку, воришка берёт их всех на понт, типа они все под прицелом. Делается это в родном для партии городе, где она знает все уголки - и спрятаться там просто негде.
- БЛЯЯ МАСТАХ ЗАЧЁМ ТЫ НАС В ЛОВУШКУ ЗАГНАЛ, ЗАЧЕМ?!?!
И что мне делать?
Русским по белому объяснить
- Да ни сы, он вам пиздит, ну он же воришка, он же пиздеть только мастер. Ну голову включи, ну?
Играем в типичный сьюберпенцк. Я уже сука ОПЫТНЫЙ. Партия разнюхивает вокруг бразильской корпоративной плантации, встречает бомжа оттуда съебавшего, расспрашивает. Бомж рассказывает им про корпоративную плантацию примерно в таких выражениях:
- ну в целом безопасно, кормили неплохо
- А чего ушёл тогда?
- Да заебало в говне копаться.
На этом месте игрок кривит губы: ну вот, мастах опять про говно, чернуху свою, фу бля фу нахуй! Ну что за сеттинг? Навозные века, навозник, люди в говне копаются!
ЕБ ТВОЮ МАТЬ А ЧТО ТЕБЕ ДОЛЖНО БЫЛО ОТВЕТИТЬ БЕЗГРАМОТНОЕ ПЕДРУ С ТРЕМЯ КЛАССАМИ ЦЕРКОВНО-ПРИХОДСКОЙ ШКОЛЫ?!
- "Извольте, сударь, мне надоело жить рядом с коровами и нюхать воздухъ, испорченный оными?!".
Игроки прям метагеймово на тебя наезжали или от лица персонажей? Может они просто тупых паладинов отыгрывали.
>ненадёжный рассказачик
Тут у тебя две ситуации, где встреченный нпц - даун с айсикью <20. Если это не стандарт для твоих игр, я бы тоже вот предположил что ты решил побоярить, это звучит адекватнее.
Игрок. Один. Метагеймово.
В принципе он даже ничего так как игрок - пока не начинает жестко тупить. Знаешь, мне он напоминает оффесный ПК, который у меня был в 2010х. Который достаточно шустро работает, но иногда может как зависнуть на пять минут, и хрен с ним что сделаешь.
ГРАЧОК ЖИВО РЕАГИРУЕТ НА МАСТЕРСКИЕ ВЫСЕРЫ
@
УСТРАИВАЕТ ТЕАТР РОЗУМА ВЕСЕЛИТ СОБРАВШИХСЯ
@
НЕТ, ПЛОХО
@
ВСЕ СИДЯТ В ТЕЛЕБОНАХ
@
ПРЕРЫВАЯСЬ ЧТОБ БРОСИТЬ ДАЙСЫ
@
НА АТАКУ В СВОЙ ХОД
@
ВОТ ТЕПЕРЬ ЗАЕБИСЬ
>ГРАЧОК ЖИВО РЕАГИРУЕТ НА МАСТЕРСКИЕ ВЫСЕРЫ
>2ch
>/bg/
Аноша, зайчонок, извини меня, но это так толсто что даже не смешно. Были бы у меня такие игрочки, стал бы я тут с вами сидеть?
>Или не портить удовольствие человеку
Зис. Если человека насильно вытащить в спотлайт, он обычно теряется и в итоге недовлен.
Можно потаскать его по ваншотам разных жанров, вдруг какой его зацепит и он сам выползет.
>как вовлекать тихонь в ролеплей
Потихоньку лол
Пусть поиграет с пачкой подольше, а там, глядишь, и раскроется.
>Во, кстати, как вовлекать тихонь в ролеплей.
Попробую ответить как бывший тихоня.
Если это идефикс вашей партии, то попробуйте встроить одну партию вокруг игрока и его решений. Сделать его главным героем.
Кода перекидывается спотлайт, он должен на что-то влиять. Предложите принять решение, которое может сделать только он, хотя бы на уровне двух стульев. А затем внутри игры обсудите, почему герой хочет поступить именно так.
Ну и показывайте хороший отыгрыш на примере. Не просто балаболя и закрывая социалочку, а что-то по глубже.
Расспросите игрока о прошлом его персонажа, а затем используйте эту информацию для чего-то практичного. Принимайте решения, основываясь на чем-то, что узнали случайно. Покрывайте действия персонажей их мотивами и рефлексией.
Можно пару раз сыграть в контрверсию, и свернуть с сюжетки или поменять сторону в конфликте.
Одним словом показывайте, что сюжет это социальный конструкт, это условность, и даже в рамках рельсы, диалоги, ресерч, и взаимоотношения между персонажами игроков могут быть как эффектными так и эффективными.
Или возможно с вами просто играет аутюга, который хуй клал на эти ваши натолки, и он просто хочет побыть в компании людей. Так что лучше с челиком просто поговорить, прежде чем что-то предпринимать
Перекот
Отталкивайся от его потенциальной зоны "зоны ответственности". Периодически выводить его под сполтайл с привязкой к классу, бэку, расе, но не выталкивать прям "давай ролеплеюй".
Т.е например если пришли в конклав друидов, воровскую гильдию или деревню халфлингов то местные в первую очередь обратятся понятно к кому.