Краткий F.A.Q
В чём цимес варрантов? - если кратко, то это просто плечевые инструменты. Можно имея штуку баксов в кармане и кешевый аккаунт, накупить топовых компаний майкрософт, гугол, эппл с плечами 3-5х и сидеть-пердеть джва года.
Где их можно купить? - Interactive Brokers, Saxo Bank, Tiger Brokers и т.д.
А вдруг я потеряю деньги? - Если сомневаешься, то бери низкий страйк + долгую экспирацию + надежный актив (наждак, снп, голубые фишки).
Их потом меняют на акции? - нет, не меняют. У вас деняк не хватит, чтобы их исполнить. Просто покупаете и продаёте как акции.
Варранты есть только на спаки? - они есть практически на всё. На индексы. На крипту. На золото. На ВВП. Даже на небо. Даже на Аллаха.
Варранты - это тоже, что и опционы? - не совсем. Главных отличий два, это цена (они дешевле опционов) и кто их продаёт. В опционах можно быть одновременно и продавцом и покупателем опциона, за счёт этого строить хитрожопые стратегии. В случае варранта вы только покупатель у компании/инвестиционного банка. То есть они менее гибкие, зато более дешевые/долгоиграющие.
Если есть вопросы - задавайте.
В чём профит относительно каких-нибудь ETF с высокой доходностьюи риском?
>сидеть-пердеть джва года
Выхлоп получается по итогу продажи твоих активов, которые за два года пердения выросли на n%?
Мельком погуглил, варрант позволяет купить акции по фикс цене спустя какое-то время, верно?
Условно, ты сейчас покупаешь варрантов Apple, и через два года акция Apple вместо $169 стала стоить $269, соответственно твой актив будет стоить дороже, потому что желающих купить акции Apple по такой цене дохуя и больше, так?
>Это инструмент среднесрочного инвестирования
Не обязательно, в них можно до 5 лет сидеть как в акциях. Дейтрейдить тоже можно но не нужно
>В чём профит относительно каких-нибудь ETF с высокой доходностьюи риском?
Тем, что это фактически плечи. Причём плечи в обе стороны. А как уж ты их будешь применять - зависит от твоей фантазии. Можно играть в долгую, как на отдельных акциях, так и на ETF. Или ставить на кратковременные события.
Алсо, спаки сейчас - это новая крипта и новая золотая жила. Там гигапрофиты можно делать до тысяч процентов годовых.
>Выхлоп получается по итогу продажи твоих активов
Продать можно в любую секунду.
>>1721157
>Мельком погуглил, варрант позволяет купить акции по фикс цене спустя какое-то время, верно?
Верно. Так пишут в финансовых книжках. Но по факту, у тебя не хватит денег, чтобы исполнить варрант. Если ты влошишь грубо говоря $1к в варранты. То тебе понадобится 10-20 тысяч долларов, чтобы их исполнить и купить акции. Поэтому их никто не исполняет.
>Условно, ты сейчас покупаешь варрантов Apple, и через два года акция Apple вместо $169 стала стоить $269
Проще об этом думать как о плечах. На эппл можно посмотреть здесь:
https://www.gs.de/en/products/leverage/call-put-warrants?direction-cp=long&maturity=%E2%89%A524-months&page=1&q=aapl
Там есть колоночка специальная - leverage. Если эппл делает 31% за год, умножай это на leverage. Скажем, коэффициент 3,46. Ты делаешь 138% годовых. Каждая влошенная $1,000 превратится в $2,380. Соответственно, каждый пук цены отражается сильнее. Если эппл падает на 1%, ты теряешь 3,46%. Долгосрок по сути и нужен чтобы пережидать эти падения.
Сочувствую. Да всё падает - акции, спаки, крипта. Я думал, хотя бы спаки не упадут, но они тоже все попадали.
ФЬЮЧЕРСЫ покупай!
Сейчас акции ТОРГУЮТСЯ хорошо.
Короче, ИНВЕСТИРУЙ, не ссы!
Про воронку продаж, смм, жкх и спбгу. Ну и конечно про вкпб с гкчп.
1995. леня голубков: "я - не лох, я - партнер!"
2022. леня голубков: "я - не лох, я - инвестор!"
Впрочем, это только лишь заработанная прибыль сливается, по факту я всё равно порядка 90-100% годовых заработал.
Завтра ещё с кредитного лимита баксов 500-1000 сниму, чтобы на просадке закупить ещё спаков.
> плечами 3-5х и сидеть-пердеть джва года
на маржин-каллах от каждой просадочки твой кухонный брокер будет забирать по 1/3 от депозита - "Ну, что вы хотели - турбулентность на рынке!" Отличный путь в бомжи.
Маржин коллов не существует на варрантах. Пока не продал убыток только на бумаге.
А ты точно понимаешь как кредитное/финансовое плечо работает?
Апдейт: Ок, я прочитал, что они не требуют довнесения средств и нет долговых обязательств как на фьючерсе, теряешь только тело. Но в принципе с 5-ым плечом падение актива на 20% - это всё равно стоп аут.
>с 5-ым плечом падение актива на 20% - это всё равно стоп аут.
Нет. Всё норм. Они долгоиграющие, если какой-нибудь гугл-майкрософт просядет на 20%, всё равно остаётся 2-5 лет до истечения. Куча времени на восстановление.
> Если эппл делает 31% за год, умножай это на leverage
А если эппл делает МИНУС 31% за год? А если с этого года ВСЕ голубые фишки пойдут вниз и в следующем еще ниже?
Ах, на имиджборде сказали, что этого никогда раньше не случалось? А, ну тогда я спокоен - нужно брать.
Я понятия не имею что такое варрант, но никто тебе долг прощать не будет ни одного дня. Просядешь - или доплачивай или для покрытия агент продаст часть твоего имущества.
Ясно, начинаю понимать. На 1 рубль купили как на 10 по цене 100, если цена через 2 года ниже 100, то теряем весь депозит.
Да ничо не будет. Ну обнулятся и обнулятся. Голубые фишки накроются? Ну индексы останутся. Индексы накроются? Ну у меня ещё тонна спаков останется. Все спаки до 27-го и 28-го года. Достаточно чтобы лишь один спак взлетел, чтобы с головой перекрыть убытки во всём остальном.
Почти любая трабла решается удлинением экспирации / взятием страйка пониже / диверсификацией.
>>1730762
Типа того.
Объясни подробнее пошагово как ты видишь этот самый варрант при использовании кредитного плеча.
Скинь ссылку на условия.
Ты открываешь счет на кухне 1000. Открываешь маржинальный кредит. Дальше что?
Какого кредитного плеча? Никакого кредитного плеча нет. Аккаунт обычный кешевый как у всех. На варрант насколько я знаю не дают плечи. Плечи чисто виртуально рассчитываются, на основе страйка, экспирации и прочих параметров:
https://www.gs.de/en/products
>Плечи чисто виртуально рассчитываются
Объясни на примерах. Интересно. Что значит чисто виртуально, если ты пишешь что сидеть можно с 3-5 плечом. Как бы это ни называлось, это ведь твой долг перед агентом. Не может быть чтобы никто не спросил с тебя при просадке покритие потерь агента. Видимо я чего-то не понимаю. Расскажи.
то есть из твоего "кешевого аккаунта" агент будет забирать полученные при просадке потери которые он несет. забирать с учетом плеча.
>Объясни на примерах. Интересно
Всё просто. Допустим есть акция, которая стоит 10 рублей. Варрант это по сути договор с компанией, они тебе обязуются продать акции в любое время в будущем ну скажем за 12 рублей. И ты за каждый варрант платишь скажем 50 копеек.
Проходит полгода... акции с 10 рублей взлетают до 16 рублей. Технически ты можешь исполнить варрант и купив акции по 12 рублей, тут же их продать на рынке за 16 рублей. В итоге твой чистый профит будет 4 рубля (минус изначально уплаченные 50 копеек). Рыночная стоимость варранта будет (4 рубля + временная наценка), то есть 4-5 рублей где-то.
То есть ты влошив 50 копеек можешь получить 4-5 рублей выхлопа. Или 800-1000% профита.
Но их никто никогда не исполняет. Потому что ни у кого нет таких денег. Если у тебя например было 10,000 рублей и ты закупился по 50 копеек, то получается что у тебя на руках 20,000 варрантов. Для исполнения их всех нужно 20,000 x 12 = 240,000 рублей.
Плечо также рассчитывается элементарно.
(текущая стоимость акции / текущая стоимость варранта) = плечо
В данном примере, текущая стоимость акции = 10 рублей. Текущая стоимость варранта = 50 копеек. Значит (10 / 0.5) = 20x. Если акция прибавляет 5 рублей, то это 50% рост. Если варрант прибавляет те же 5 рублей, то это 20 плечо x 50% = 1000% рост.
0.5 + 1000% = 5.5 рублей.
Плечо не всегда точно совпадает с ценой на акцию. Это лишь приблизительная цифра. В реале может быть не 20х, а 17.5х. Или 21х. Или 15х. Короче верно процентов на 80%.
Короче говоря, короткая версия:
Плечо - это насколько меньше ты платишь за варрант, по сравнению с акцией. Плечо 5х на акции ценой в $1,000 значит что ты платишь за варрант всего $200. При этом если акция растёт на $100, то у тебя и варрант тоже вырастет на $100 примерно.
Собственно поэтому спаки и популярны, потому что там космическое плечо получается. Сам посчитай. Я беру тикер DLCAW, он стоит $0.37. Текущая цена за акцию $9.71. Делим:
9.71 / 0.37 = 26 иксов.
Если акция делает 50% годовых. Считаем 26 x 50% = 1300% прибыли. Каждая влошенная $1,000 возвращает $14,000. Секрет спаков раскрыт.
>агент будет забирать полученные при просадке потери которые он несет
Какой агент? Варрант продаёт компания (либо инвестиционный банк). Компания никаких убытков не несёт.
Вот ты компания.
У тебя допустим 1000 акций сейчас они торгуются по 10 рублей.
Общая стоимость компании 1000 x 10 = 10,000 рублей.
Ты продал 100 варрантов со страйком 12 рублей.
Стоимость компании начала расти, скажем акции достигли 15 рублей. И держатели варрантов их исполнили. В итоге, ты выпускаешь дополнительные 100 акции по 12 рублей/акцию. Общая стоимость твоей компании будет:
(1000 изначальных акций x 15 рублей) + (100 акций дополнительно выпущенных x 12 рублей) = 16,200 рублей.
Вопрос: кто здесь получил потери и почему?
Если же наоборот, акции рухнули до 9 рублей, то ты ничего не выпускаешь.
Но их никто никогда не исполняет. Потому что ни у кого нет таких денег. Если у тебя например было 10,000 рублей и ты закупился по 50 копеек, то получается что у тебя на руках 20,000 варрантов. Для исполнения их всех нужно 20,000 x 12 = 240,000 рублей.
В чем профит? Исполнять варранты на имеющиеся средства? Или сам варрант можно перепродать?
>Или сам варрант можно перепродать?
Да, в большинстве случаев, их просто перепродают другим челикам. Стоимость зависит от текущей цены на акцию / хайповости акции. Если это какой-нибудь SpaceX, цена будет самая конская, потому что все ждут ракету. Наоборот если компания серая лошадка, обычно всем похеру и варранты стоят дешево.
На синих фишках же стоимость вроде бы устанавливает сам банк. Видимо как-то по формуле рассчитывают (?), хз не интересовался.
Исполнять имеет смысл только в редких случаях. Может в 1-м случае из 10. Если ты прям ну оооооооооочень сильно вошёл в страйк по самые помидоры. Яркий пример - смотри DWAC. Текущая цена на акцию - $66. Текущая цена на варрант DWACW - $22 со страйком $11.5. По-идее, честная цена варранта порядка ($66 - $11.5) = $54/штуку. Но к сожалению, до слияния их тупо нельзя исполнять.
Какая площадка проще в использования, без фотографирования себя в позе ласточки с нотариально заверенным скриншотом/отсосать самому себе/сделать бочку?
Тебя беспокоет именно "проще" или все таки "безопаснее"? Ты готов закинуть 10 килобаксов рандомной кухне только потому-что там "проще"?
>В случае бирж с криптой это никого не смущает.
Через биржи майнеры выводят - продают крипту. Хозяину крипто-биржи незачем резать курицу, которая его кормит.
Ещё $500 закинул, купил 1,000 штук DKDCA.
Жёстко всё начали откупать, потихоньку начинаю в ноль выходить.
оп, сука, не понятно нихуя. постоянно брокер срёт в почту - исполнение варратнта, а я хуй знает, о чои речь
>Что такое спаки?
Компании-ищейки. Джва года максимум ходят по частному капиталу и ищут молодую, успешную компанию. Как только находят, предлагают им слияние. Если те соглашаются, проводится голосование, если одобряют то компания выходит на рынок. Это как IPO только наоборот. В IPO компания ищет деньги, в СПАКах деньги ищут компанию.
>>1734332
Скинь полный скриншот письма в тред.
>>1734378
Нет. Варранты торгуются на насдаке, на немецких биржах, на азиатских, и немножко в Италии, Швейцарии.
> Варранты торгуются на насдаке, на немецких биржах
тогда как ты собрался ими торговать? у тебя есть выход на IB?
- ОП - хуй, конечно же, сам не понимает, что за темку он нам пришёл сюда толкать.
- темка торгуется на интостранных биржах, в РФ не торгуется. Вероятно, ОП будет пеарить свою скамопомойку?
- всё очень интересно, но нихуя не понятно. в тред призываются умноаноны, чтобы накормить опа говном и рассказать за него о темке.
>тогда как ты собрался ими торговать?
Я давно уже торгую, смотри скриншоты выше.
>у тебя есть выход на IB?
Да, есть. Смотри скриншоты выше, тонны их. У меня два брокера - interactive brokers и ig.com.
>>1734790
>в РФ не торгуется
Ну естессно, в РФ очень много чего нету.
>ОП будет пеарить свою скамопомойку?
Да, буду пиарить. Возможно тред превратиться в объединенный экзотики тред. Почему бы нет.
пчел, ну IB не такая уж и помойка. А анонов с IB не так много. Те же, кто есть, трижды подумоют.
>А анонов с IB не так много
Ну я здесь ни при чём. Рега на IB занимает полчаса максимум. Кто хотел - давно уже зарегистрировался.
минимальный депозит, С которого абонентскую плату не берут. а так нет, конееечно.
У тебя устаревшие данные, давно уже нет ни минимального депозита, ни абонентской платы за неактивность.
>всё очень интересно, но нихуя не понятно
Варранты - это опционы с длинным сроком экспирации. Опционы примерно раз в квартал исполняются, а у варрантов счет на года идет.
>В случае варранта вы только покупатель
Неверно, варранты могут быть и call, и put.
https://eba.hangseng.com/eBAWeb/MINISITE_ENG?app=WarrantPut
>А вдруг я потеряю деньги? - Если сомневаешься, то бери низкий страйк + долгую экспирацию + надежный актив (наждак, снп, голубые фишки).
И плати конскую премию продавцу варранта, ага.
>всё очень интересно, но нихуя не понятно
Ах да, забыл добавить. ОП-хуй - классический нищук-лудоман, который хочет быстро разбогатеть. Но в краткосрок торговать страшно из-за более высокой волатильности, по сравнению с более длинными таймфреймами, а при "обычной" торговле в лонг с плечом стоимость этого плеча конская.
Вот и сидит в своих варрантах.
Хорош умничать, всё я правильно написал в шапке треда, у тебя ошибочное объяснение. Ты даже не понял о чём я говорил.
Варранты - купить кол, купить пут.
Опционы - купить кол, продать кол. Купить пут, продать пут.
Ты не можешь продать кол/пут на варрантах. А значит тебе недоступны куча стратегий: 1. Покрытый кол. 2. Бабочка. 3. Железный кондор и проч.
>>1734841
>ОП-хуй - классический нищук-лудоман, который хочет быстро разбогатеть
Ясн, как скажешь.
>ОП-хуй - классический нищук-лудоман, который хочет быстро разбогатеть
Ну естественно я хочу быстро разбогатеть! В этом и вся суть треда, показать наглядно что иксы возможны. Найди мне человека, который хочет ждать как можно дольше. Хотел бы дольше - сидел в облигациях или акциях. В остальном ты прав, никакую Америку не открыл. Будь у меня миллион долларов депозит, тут я бы конечно сказал, рисковать не стоит. А здесь естественно, беру максимум риска, чтобы был максимум выхлоп. Не хочу ждать 20 лет, пока депозит дорастёт до внушительной суммы. В остальном же, я так подозреваю и ты сам не олигарх. А шеймить другого нищука, за то что он нищук - ну такое себе.
>Варранты - купить кол, купить пут.
Кто тебе мешает продать варрант после покупки? Никто. А то, что шортить нельзя - тпк ясен хуй, если через OTC торгуется.
>Кто тебе мешает продать варрант после покупки? Никто
Я же говорю, ты даже не понял о чём идёт речь. Фундаментально, кто угодно может выпустить опцион на рынок. Их количество ничем не ограничено. В теории, опционов может существовать хоть триллион гозиллионов. Любой васечкин может зайти на рынок и создать опцион.
Варранты же выпускаются от лица компании ограниченным тиражом, как и акции. Вот тебе скриншот формы S-1. Там чёрным по белому написано, 11,5 миллионов акций, 5,75 миллиона варрантов. Если они закончатся, то тут только допэмиссия спасёт.
А продать естественно ты можешь. На вторичном рынке. Получать премию за выпуск - нет. Это и есть ключевое отличие, которое не позволяет создавать некоторые стратегии.
>показать наглядно что иксы возможны
Ньюфажина, не видевшая пиздариков, плез.
Какое пережидание, какие иксы при повторе пикрелейтед? Разве что отрицательные.
>>1734928
Я-то все понял, а вот ты, судя по кривому использованию терминов, не понял нихуя.
>Фундаментально, кто угодно может выпустить опцион на рынок. Их количество ничем не ограничено.
Ну и? Сказать-то что хотел? Что naked options существуют? Спасибо, я в курсе.
>Что naked options существуют?
... и причём здесь naked options?
>Сказать-то что хотел?
То, что ты ошибся. Ты написал, я цитирую "Варранты - это опционы с длинным сроком экспирации", тебе объяснили, что это неверно. И то что работает на опционах, не будет работать на варрантах. Если ты отрицаешь - это твоё право. Удачи тебе поставить железного кондора на варрантах.
>Ньюфажина, не видевшая пиздариков, плез.
Нуууу я подумаю над защитой когда аккаунт дорастёт хотя бы до $50-100 тысяч. А сейчас максимум лудомании. Писдос какие же двачеры занудные, даже эксперимент не дают провести
>И то что работает на опционах, не будет работать на варрантах.
Да что ты говоришь? Прямо вообще ничего не будет работать, прямо начиная с блэк шоулза, по которому они оба прайсятся?
>Писдос какие же двачеры занудные, даже эксперимент не дают провести
Да проводи-проводи, я разрешаю. Просто не удтвляйся, когда депо сольешь.
>Варранты - это тоже самое, что опционы!
>Не тоже самое, стратегии другие
>А вот шортить нельзя!
>Причём здесь шортить, я про стратегии говорю
>А вот naked options, я про них слышал
>Причём здесь naked options, я про стратегии говорю
>А вот black and scholes те же! Значит это одно и то же
>Причём здесь black and scholes? Я про стратегии говорю
Дискуссия ни о чём. Вся разница:
Опционы - есть нейтральные к рынку стратегии.
Варранты - нет нейтральных к рынку стратегий.
Если опционщик может загнать всё в кондоры и независимо от движения рынка получать профит. То варрантошиз торгует по направлениям - либо в лонг стоит либо в шорт. На варрантах можно только strangle/straddle поставить, да и то, это ситуативно и не всегда доступно.
>Какой минимальный депо?
Никакого, любой. Хоть $100.
>Есть ли демо?
Есть.
>Если ли тренажёр (возможность бэктестов)?
Нету. Что ты там бектестить собрался? Спаки?
Так, стоп, у тебя по варрантам клиринг futures-style что-ли проходит? С изменением вар. маржи ежедневно?
>у тебя по варрантам клиринг futures-style что-ли проходит? С изменением вар. маржи ежедневно?
Нет там никакой вариационной маржи. Аккаунт обычный кешевый. Цены устанавливаются самим рыночком.
А, т.е. у тебя всю дорогу результат будет складываться в столбец с нереализованной вар. маржой.
Сука, всегда кринжую с этой ИБшной ПиУ. Есть же устоявшаяся русскоязычная терминология, ну еб вашу мать.
Мимо. Нет никаких вариационных марж, ещё раз говорю. Если бы была - мне бы прилетали маржин колы. Это обычная рыночная цена без марж.
Кажись спакам пипец. Каждый день сука падают, ну сколько же можно падать. Депошка всё так же в жопе.
Оп - долбоеб со своими варрантами.
Ебаное финико. Объясни людям ВОТ ЭТО, блядь.
> В случае варранта вы только покупатель у компании/инвестиционного банка
Больше ничего объяснять не нужно будет, долбоеб. Проще фьюч покупать каждые три месяца, если так нужны плечи.
>Проще фьюч покупать каждые три месяца
Покупай - никто не заставляет. Фьючерсы есть на спаки? Нет? Ну и всё, конец разговора.
Какой конец. Никто не может объяснить эту хуйню. А ты разговор заканчиваешь, финик.
Если ты читаешь вот это
> В случае варранта вы только покупатель у компании/инвестиционного банка
И у тебя не возникает вопросов. Значит ты долбоеб или финико.
Терминологию вся взята из опционов. Покупатель - тот имеет право купить/продать. Продавец - он же изготовитель, получает деньги за выпуск дериватива на рынок.
>Кажись спакам пипец.
С добрым утром. Они сдохли вместе с хайпом. А хайп сдох с началом коррекции в сиплом, т.е. еще в прошлом году.
Пиздос, я и не посмотрел, что ты варрантами на говно торгуешь. Каким же ебланом надо быть, чтобы брать ебаный кал уровня финико, да еще и с плечами. Че там у тебя с ликвидностью? Сможешь скинуть, или теперь будут висеть до неисполнения?
Я вообще хз что за финико. Ликвидность - через недельку-другую докину баксов $600 в спаки. Висеть ещё полгода-год будут, пока не объявят таргет/мерж не состоится.
>Ликвидность - через недельку-другую докину баксов $600 в спаки.
>Ликвидность
>докину баксов
Инвесторы массово избавляются от варрантов, т.к. не уверены, найдут ли таргет, и будет ли этот таргет хорошим. Текущая средняя цена на pre-da варранты - 44 цента. С анонсированным таргетом - 89 центов.
https://www.bloombergquint.com/business/-spac-winter-buries-warrants-amid-fruitless-hunt-for-takeovers
Скоро ещё докину баксов 500.
Maquia -48% за день, чё за преколы такие?
У меня почти 9 штук баксов в неё влошено.
Уже 10 тысяч долларов убыток.
Это временная просадка. У меня всё равно +30% годовых по сравнению с предыдущим годом. Было +150% годовых. Самое смешное, что варрантами интересуются только когда они иксуют. Как в примере с DWAC'ом, они 15,000% процентов сделали за неделю. А когда падают, то сразу ооо это развод, нафиг надо, и т.д.
В плюс то вышел, онон? Чёт нихуя непонятно, когда и сколько заводил, сколько сейчас бачей осталось?
Такое впечатление по треду, что ты всё на варрант-рулетОчке за год прокрутил
На картинке всё расписал как всё было.
Заводил $9,407.
На текущий момент $13,207.
===
Чистая прибыль $3,800 (29% годовых)
Ты просто на ставку попал, через пару десятилетий лет может вытащат.
Да через месяц я думаю всё восстановится. Структурные продукты я тоже люблю кстати. У меня дома несколько книжек по ним.
>Есть смысл копировать свой обычный портфель?
Смотря что за портфель. Не на всё есть варрант, в основном на синие фишки. Но копировать да, можно.
> Чистая прибыль $3,800 (29% годовых)
Как и у обычного SP500?
ты же понимаешь, что скоро в минуса укатишься такими темпами?
Я бы на твоём месте зафиксил и взял акций и кэша чуть оставил - скоро облиги будут интересными, после повышения стаОчки
SP500 в самом низу на картинке >>1742868 - синия линия.
>>1743590
Я уже сидел в акциях, не фортануло. Моя цель - хотя бы $100,000 заработать, тогда часть в акции отложу. В остальном же это просто временная паника на рынке.
>ты же понимаешь, что скоро в минуса укатишься такими темпами?
Олсо, я и так можно сказать в "спокойных активах", если варранты вообще можно назвать спокойными. Меня пиздец как пронесло. У меня около 9 тысяч евро лежали в структурных плечевых продуктах, с плечом порядка 8х-12х. И там была отсечка на уровне насдака 14,500. Если он касается этой отметки, продукт обнуляется. Так вот, когда у меня была прибыль 1,800 евро, я ставлю лимитный ордер и ложусь спать. Просыпаюсь, смотрю ордер исполнился, 10,800 евро на счёте. И тут пиииздеееееец чо начинается. Это было 4-го января. Насдак с 16,300 буквально за 20 дней сыпется до 14,000. Если бы я хоть на пару часов промедлил, меня бы размолотило. Вместо 10к евро ушёл бы с нулём в кармане. Но тогда я конечно пережестил немного. Сейчас просто высокий риск, тогда был "пиздец запредельный риск".
Честно говоря сольёшь депошку ты с гораздо большей вероятностью, чем *10 сделаешь. Но дело твоё конечно, учёба дело не бесплатное. Главное что на свои кровные
Ты негативно мыслишь. Я более чем уверен, что $100к сделать реально. Весь портфель состоит из спящих ракет. Ни одна компания пока ещё не вышла на рынок. Ракеты проснуться и полетят, только если компания выйдет на рынок. А пока только многомесячные ожидания в режиме сжатой пружины.
>оп-хуй напоминает сектанта
Спасибо) Приму за комплимент.
>Весь портфель состоит из спящих ракет.
Класса воздух-земля.
Пока всё спокойно, продолжаю усредняться
Хотел ещё в IG.com запасной брокерский аккаунт открыть, оказывается они закрывают все российские счета.
Как бы ещё Interactive Brokers не прикрыли.
Нихрена за этот месяц не изменилось. Ещё чуть подупало из-за войны. Неприятно конечно, но в целом не смертельно. Думаю ещё докину в ближайшие пару недель.
Вдохновившись твоими постами в инвестаче взял пару варрантов несколько месяцев назад. Один из них https://finviz.com/quote.ashx?t=SPAQ
Вчера они объявили о сделке. Какая именно там фаза я не понимаю (читай первую строчку, я дебил). Но судя по графику это уже слияние твердо и четко.
Вопросы:
- почему цена самого спака упала до 6 баксов, сделка говно? Или это из-за рисков третьей мировой? (компания строит сеть электро заправок именно в европке)
- что мне теперь делать со своими варрантами? SPAQ WAR Feb04'26 11.5 USD Call
- я соснул шизы?
брал варранты с целью обучения на своих кровных, если мои копейки сгорят — похуй, этот риск закладывал изначально. спасибо
Ништяк, поздравляю! Ты на данный момент в минусе/в плюсе? Сколько штук брал? Надеюсь не 10 штук?
Значит смотри какая ситуация. Ты прошёл весь квест со спаками и дошёл до конечной станции, теперь это так называемый де-спак. То есть обычная компания, он скоро поменяет тикер на ALLG. Когда компания выходит из спака, цена больше не крутится вокруг цифры $10, цена может варьироваться от нуля до бесконечности. Это хорошие новости для тебя - ты часть рисков погасил. Например, если бы сделку не одобрили, твои варранты обнулились бы.
То, что цена упала до $6, это нормуль. Она почти всегда падает после слияния. Потому что большинство держателей - это пенсионные фонды, хедж-фонды, всякие арбитражники. Которые занимаются арбитражем, а потом перед слиянием 80-90% людей выходят. Поэтому цена и падает. В течении полугода цена более-менее устаканится.
Что делать сейчас? Ждать и не рыпаться, следить за ценой и новостями (особенно за отчётами о доходности). У тебя варрант действителен до 4-го февраля 2026-го года. Значит ты можешь максимум 4 года ждать. Если объявят о cashless exercise, то ты сможешь варранты обменять на акции (тебе скажут в какой пропорции, например 4:1). Если цена на акцию пойдёт вверх - выше $18 и более, там варрант можно будет продавать, потому что он будет стоить долларов 10 наверно. Это твой единственный риск на данный момент - если цена не пойдёт вверх. А так всё чики пуки.
на сейчас я в отрицательном плюсе на 36%, но меня это особо не волнует, я хочу просто пройти этот путь и разобраться.
насколько я понял из статьи https://matthewssouth.com/post-spac-warrant-redemption-features-part-1/ у меня есть два варианта
Intrinsic Redemption (настояший или виртуальный), если настоящий -
мне надо будет иметь кеша на покупку 200 акций, купить акции ALLG и потом продать их когда мне захочется. вирутальный - мои варранты будут выкуплены принудительно и яполучу разницу между ценой акций на момент продажи и $11.5 (цена колл варранта)
Make-Whole Redemption, с дробным разменом варрантов на акции, о котором ты говоришь, фиксировать прибыль опять же когда мне захочется
>Ждать и не рыпаться, следить за ценой и новостями
порадовал, спасибо!
Чтобы разобраться, пробуй демо счёт. На демо-счету можно покупать что угодно без всяких последствий.
У тебя немного дороговатая средняя, имхо за такую цену можно и пободрее спак купить. Но для начала сойдёт, у тебя пока всё неплохо идёт. -36% это ещё не смертельно.
Про исполнение я в оп-посте уже писал, не имеет смысла их исполнять. Это ничего толком не даст. Ну окей, ты заплатишь $2,300 и купишь двести акции, потом продашь акции. Вернёшь влошенные $2,300 и сверху у тебя останется маленькая маржа равная стоимости самих варрантов. То есть ты лишнюю беготню сделал, можно было просто варранты продать и сразу получить деньги, не делая этих странных обменов на акции.
Имеет смысл только cashless exercise как я уже говорил. Он даёт тебе акции с низкой средней. Если акция дорастёт до $14-15, у тебя будет примерно 64-66 акций со средней ~$4/акцию. Если бы компания ещё платила дивиденды, это вообще был бы каеф.
не верю в педагогический эффект демо-счета, нужны живые деньги, тогда будет мотивация разбираться и действовать, иначе отношение несерьезное но я тебе все равно благодарен, за то, что отвечаешь на мои тупые вопросы
насчет Standard physical settlement/cashless exercise — я сам всегда выбираю или это решает компания-эмитент? не понимаю этот момент. если я сам — как это будет выглядет в интерфейсе IB? сейчас у меня есть только кнопка Close position. Компания появилась на бирже только вчера, еще что-то должно измениться на странице варранта или все так и останется?
>тогда будет мотивация разбираться и действовать
Ну окей, как хочешь.
>я сам всегда выбираю или это решает компания-эмитент?
Зависит от компании, её собственных планов на будущее. Варранты считаются долгом на балансе компании. Поэтому если она захочет избавится от долгов, она может объявить о досрочном погашении и выпустить новые акции на рынок. Выпускается такая новость:
https://www.lucidmotors.com/media-room/lucid-announces-cashless-redemption-of-public-warrants
https://finance.yahoo.com/news/okyo-pharma-limited-okyo-company-170000752.html
И далее у тебя будет месяц, чтобы исполнить или продать, иначе варранты превратятся в тыкву. В случае lucid'а меняли с коэффициентом 0.4458, что довольно жирно я щитаю. Исполняется всё вручную. Набираешь телефон 8-800-100-8556, говоришь короче, здрасьте, я хочу исполнить варранты. Либо как вариант, в техподдержке открываешь новый тикет. Потом ждёшь дня 3 и тебя исчезают варранты и появляются акции. Всё.
>как это будет выглядет в интерфейсе IB?
Никак, этого в интерфейсе нету.
>еще что-то должно измениться на странице варранта или все так и останется?
Всё так останется.
at first I was: бляяя, всего месяц. это теперь действительно надо мониторить новости
but then: бляяя, исполняется всё вручную. Набираешь телефон
на улице точно 2022?
спасибо тебе, анончик! пусть твои минусы по портфелю превратятся в плюсы и потом в иксы. все это на самом деле очень интересно, не обращай внимания на мой бугурт
Ну это достаточно редкое явление, примерно как солнечное затмение. Поэтому прям каждый день мониторить не нужно, достаточно раз в неделю чекать. Специально ждать новостей не стоит. Видишь что сильно скакнуло - продай, закрепи профит. Лучше иметь 100-200% в кармане, чем ты прождёшь новостей и оно снова обвалится.
Насчёт телефона - да, вручную делается. Брокер связывается с компанией, чтобы та выпустила новые акции.
Спасибо.
APSG скоро выходит на рынок. Ракета уже заряжена и готова к старту. Будет просто эпичнейший взлёт. Coming soon.
Кстати, вот этот кунчик >>1789179 скоро тоже будет в шоколаде. ALLG взлетел на 130% за один день. Поздравляю!
да, спасибо! ссыкунов скинули, ракета заряжена
анон, может ты знаешь ссылку? когда-то в прошлом году, когда следил за твоими сообщениями в инвест треде, была гугл-таблица, которую, кажется, вели аноны с реддита. там был актуальный список спаков, индустрия, текущий статус и так далее. я ее проебал :(
https://www.spachero.com
https://spactrack.io/
https://www.spactrax.com/
https://www.reddit.com/r/SPACs
Я ща пилю свой собственный сервис, чтобы отслеживать анонсы DA.
spacehero вроде полезный, на spactrax все данные за пейволлом, благодарю. а твой сервис куда будет уведомления слать?
На телефон пуш-уведомления. Если мне конечно до этого времени амазон хостинг не обрубит (карточки все не робят).
Вообще, при текущей цене ALLG, варрант должен стоить $6.23 за штуку. Единственная засада - 30 дней ещё не прошли, исполнять его нельзя.
хочешь сказать можно ЗАГРУЗИТЬСЯ ЕЩЕ?
хотел спросить, я правильно понимаю что при прочих равных 1/2 split лучше, чем 1/3 split? то есть в теории с первых можно получить больше акций?
Не, вряд ли это хорошая затея. Они уже в цене. Моё правило - я не покупаю дороже $1.2, смысла особого нет. Зачем покупать по доллар писят, если есть куча pre-da по 17, 20 центов. На тысячу долларов можно накупить 5000 варрантов, а здесь ты максимум штук 600 купишь за те же деньги.
>при прочих равных 1/2 split лучше, чем 1/3 split?
1/2 сплит ХУЖЕ чем 1/3. Доля инвесторов сильнее размывается. Больше идёт dilution, чем меньше сплит, тем акции ценнее.
да я в шутку это написал, меня жаба задушит. спасибо!
сижу на spachero, смотрю спаки со статусом Found Target, мне такие покупать как-то психологически проще (хотя, наверное, это частично срезает потенциальную прибыль, но и риски тоже). ищу знакомые названия, смотрю цену варранта, сплит, смотрю сколько еще жить спаку из двух лет отведенных. нормальный план?
Да, норм. Можно и так и сяк. Каждый подход имеет свои преимущества и недостатки. Моя главная цель - выбить максимально низкую цену. Но там дольше ждать и больше неопределенности. Но тут уже чисто вкусовщина.
рад за тебя!
всерьез думаю взять варранты на CND. учитывая твою стратегию, скорее всего ты захейтишь мою идею, но я криптошиз и мне очень нравится Circle. Это пока самый крупный и самый US-friendly регулируемый стейблкоин, который SEC не ебет по каждому поводу, как USDT
ALLG-шиз
Да не, норм, почему? Не вижу смысла хейтить. Concord - это один из самых сильных спаков и таргет приличный. У них только мержер длится безумно долго, уже 265 дней. В нормальной ситуации, от объявления DA до голосования проходит ну месяца 3-4 наверно. А здесь уже почти 9 месяцев. Явно что-то буксует. Либо они хотят ещё денег, либо что-то ещё. В любом случае, когда так долго висит, это явный признак надвигающегося трындеца. Шансы 50 на 50 что соглашение разорвут.
насколько я понял они подняли первичный таргет по капе с 4.5 на 9 млрд и на фоне этого разорвали мерж агримент и заключили заново. с этого у половины инвесторов уже жопа сгорела.
по начальному плану должны были закрывать сделку в декабре. мое мнение: даже 9 лярдов это ок для Circle, готов брать и с такой оценкой
https://archive.ph/CFLIj
Я так понял, это опционы. Так что просто проебешь вложенное.
>Варранты - это тоже, что и опционы? - не совсем. Главных отличий два, это цена (они дешевле опционов) и кто их продаёт. В опционах можно быть одновременно и продавцом и покупателем опциона, за счёт этого строить хитрожопые стратегии. В случае варранта вы только покупатель у компании/инвестиционного банка. То есть они менее гибкие, зато более дешевые/долгоиграющие.
Ну не важно. Когда начинают завышать стоимость компании и тянуть, этот спак уже мутный. Было уже миллион таких "крутых" таргетов, а в итоге сделки развалились. Тем более сейчас каждая третья сделка разваливается. У меня есть такой GSQD - 190 дней уже прошло и нифига. Шикарная компания, а что толку? Если слияния не будет, я тупо просрал деньги.
у меня тоже есть этот тикер. зашел на полшишечки, но все равно неприятно
Ой, да я не пытался никого ни отговорить, ни наоборот убедить в чём-либо. Писал как есть. Цель треда - образовательная. Изучить на практике новый инструмент. Я не терял половину депозита. У меня +60% годовых. Просто когда открывал этот тред, у спаков начался медвежьем рынок начался и много чего сильно попадало.
Зачем только часть истории показывать? Вот вся.
Ну? Так я вообще начинал год назад с 8 тысяч долларов. У меня до этого были профиты в 5,7 тысяч долларов за день, 2 тысячи евро, 1,8 тысяч евро, $700 и прочие профиты которые я выводил в кеш. Смысл говорить "это вся история", если ты не видел всех моих сделок? Даже с убытком в 10к как видишь, я не сижу в глубочейшей депрессии, не повесился, не лежу пьяный, обосанный под мостом. Ничего такого суперстрашного не произошло. Всё так же продолжаю вкладывать в варранты. У нас своя атмосфера короче.
>>1720338 (OP)
У меня вопрос к ОПу.
Почему ты не ставил стоп лоссы? У тебя же малелкие позиции, ликвидности для них должно хватать.
В чём проблема?
мимо мамкин трейдер
>Почему ты не ставил стоп лоссы?
Смысла особого нет, т.к. pre-da варранты плюс минус крутятся вокруг одной и той же цифры. То есть там полный баланс, если варрант стоит $0.4, на следующий день он может упасть -15% до 0.34, потом снова отрасти до 0.4. И так он чуть растёт, потом снова чуть падает. Я какбе знал, что варрант колеблется в определенных пределах.
Но беда в том, что когда пришёл медвежий рынок в спаки, произошла коррекция всех уровней, те, которые раньше торговались по $0.5, они откорректировались и сейчас торгуются на уровне $0.2. Какбе ну окей, поставишь ты стоп-лоссы и у тебя их выбьет по всему портфолио. Не думаю что это хорошая идея.
>варрант стоит $0.4, на следующий день он может упасть -15% до 0.34, потом снова отрасти до 0.4
Посмотрел график твоего любимого MAQCW, получается, что такие охуенные спреды ставит маркетмейкер, более 5%. И бывают целые недели без сделок! Это жесть.
>>1804836
А ты знаешь как рассчитывается цена этих варрантов? Почему базовый актив за это время вырос на 2.65%, а варрант укатали в -65.8?
Дело твое конечно, я думаю, что если собирать портфель из варрантов, в силу огромных спредов и гэпов, нужно максимально диверсифицировать портфель не более 1% на компанию.
Почему MAQC так много в портфеле?
если ты инвестор, ты либо сидишь на жопе ровно в момент просадок, либо принимаешь решение сам когда выйти из позиции, если изменились фундаментальные условия на рынке (пример от ОПа: пришел медвежий рынок и все спаки просели)
стоплоссы это хуйня для мамкиных трейдеров, которые прочитали книжки и пришли нагибаться на рынок. сами не понимают нахуя, но так сказано в книжке
>либо принимаешь решение сам когда выйти из позиции
В том-то и дело, маня, что это решение нужно принимать когда ты заходишь в позицию(даже инвестиционную), а не когда уже пришёл медвежий рынок и ты сидишь с лосём в 50%. Или по твоей, маня-логике, у инвестора, отсутствует понятие "отношение риск\прибыль"? Или у тебя в портфеле больше больше 100 акций и горизонт инвестирования бесконечность?
Я не понял, что ты хотел сказать своим высером.
>стоплоссы это хуйня для мамкиных трейдеров
Сколько депозитов слил долбоёбина? Или ты инвестор?
>>1804836
варанты на спаки это инвестиции?
или ёбаное казино?
>И бывают целые недели без сделок!
Ну а смысл ими торговать, если таргет ещё не нашли? У pre-da варрантов объёмы малюсенькие, обычный дневной объём всего $100-500. Объёмы появляются только когда компания вышла на рынок. Там уже по $500 тысяч торговля идёт и спреды меньше гораздо. Мы все ждём выхода компании на рынок, в этом весь смысл.
>а варрант укатали в -65.8?
Медвежий рынок, о котором я говорил выше. Говорю же, вся индустрия упала. Все 500 с чем-то тикеров схлопнулись на 50-60% за какой-то месяц. Из-за ковида, войны и ФРС сложилась такая ситуация, что все гроу-стоки попадали. Все вот эти palantir'ы, sofi, хоть бешено и росли вначале, сейчас все сдулись. А так как спаки - это на 99% быстрорастущие стартапы, то новые компания видя что такая хуйня происходит, стали ссаться выходить на рынок. Смысл выходить, если твои акции в первый же месяц укатают с $10 до $2-5. В итоге, в январе-феврале вышло совсем мало компаний на рынок, и инвесторы начали боятся влошивать в варранты. Потому что очень много сделок разваливается, не доходит до завершения, а если даже и находят говнокомпанию, то ею оказывается какая-то лютая ноунейм помойка. Сейчас на рынке переизбыток спаков. Удовольствия мало, сидишь-сидишь год-полтора, и вдруг сделка разваливается, а ты уходишь с -60% в кармане.
>Почему MAQC так много в портфеле?
У меня был план. Я рассчитывал что в ближайший месяц-два выйдет greenhouse software. Один из самых быстрорастущих стартапов США, интересная неизбитая цель - это не крипта и не очередные электромобили . Плюс, команда спака очень опытная. Поэтому я вложился по максимуму. У меня был расчётный выхлоп с варранта $6-10, но в итоге и таргета нет, и уже месяца 4 прошло и ничего нет (хотя они обещали мол "скоро выйдет, мы уже letter of intent подписали"). Оказалось что напиздели.
>варанты на спаки это инвестиции?
Скорее казино. Сейчас спаки можно сравнить с биткоином 2014-го года. Ты либо сделаешь 100х, либо просрёшь 80% депошки. Рынок дикий. Inspirato на рынок вышел, за два дня на 1000% вспрыгнул. Потом на столько же упал. Сейчас огромная возможность сделать деньги, но и огромная возможность их просрать.
>>1804903
Привет ОП! Как дела Оп!? Как портфель? Нашёл что-нибудь интересное?
У меня к тебе вопрос. Есть такая криптовалюта XCH chia.net . Она про майнинг на жёстких дисках. У неё есть свои особенности и преимуществаи недостатки офк
В общем, фаундеры этой крипты хотят сделать IPO в ближайшем будущем, даже уже какие-то документы в SEC отправили. Я вот думаю, что они будут выходить через спаки на биржу.
Ну и соответственно вопрос к тебе, какой спак они могут выбрать? Слышал ли ты про этот проект? Что думаешь?
Затрудняюсь сказать. Из брокеров... Saxo bank всё, окуклился. Exante вроде работает, но с ограничениями. Interactive Brokers работает норм, только доступа к моексу нет. Короче, остались: freedom finance, just2trade, interactive brokers и костыльный exante остался. Самый нормальный вариант пока что interactive brokers для россиянина.
>когда добавляешь варранты можно выбрать тока европейские страны
Так он всё правильно говорит, в России они не торгуются. Торгуются в основном в Германии, Италии, Швейцарии, Гонконге и насдаке. Их и можно выбрать, на остальное пофигу.
>Как дела Оп!?
Ну так, всё тухло. На спаках всё без особых изменений. Единственная хорошая новость - голосование по ACEV назначено на 5-го мая. Где-то в тех же числах голосование по APSG. Больше ничего - никаких новых таргетов. Большинство варрантов стоят копейки, но денег нет закупится. Сижу на мели.
>они будут выходить через спаки на биржу
Вряд ли. Кое-какая крипта уже пробовала выходить через спак. Тикер RAM, у них таргет Infinite World с криптой SUKU. Их обосрали с головы до ног, типа что за хуйню нашли. Они сейчас в процессе мержа. Другой криптомайнер BitFuFu выходит через ARIZ. Их тоже обосрали и тоже застопорилось. Ещё майнер PrimeBlock выходит через VCXA, тоже стоит на месте. На моей памяти единственная успешная крипто-компания, вышедшая через спак это Core Scientific (тикер CORZ), у них прибыль за год возросла на 1100%. При этом акции упали до $6. Типа... вы что, ребят, угораете? Шикарная компания, а акции торгуются за копейки. Насчёт твоей же крипты - не выйдет через спак, это 100%.
вставлю свои три копейки касательно крипто-компаний на бирже. выглядит это как комбинация ежа с ужом, вдобавок к рискам самой крипты ты берешь на себя еще риски регуляторные. крипта — совершенно новая хуйня и даже в самой лучшей стране мира США еще не придумали как именно с ней работать на уровне государства и крупных компаний. это процесс, который может занять десятилетия.
если ты уверенный в себе криптошиз — бери крипту в виде крипты. миллион проектов на всех стадиях, от ультра-рисковой помойки с капитализацией полтора доширака до крупняка уровня BNB или BTC, где уже есть value и подтвержденная история. если ты шаришь в этом, инвестируй напрямую в нативных инструментах
P.S.: инвестиции в крипту не отменяют инвестиций в акции, облиги, золото, недвигу и валежник. распределяй риски, комфортные проценты у каждого будут свои, но распределяй другой шиз
Зарегался вроде нормально на IB, акциями позволяет торговать. Но когда пытаюсь добавить в профиле торговлю варрантами появляется сообщение "Финансовая информация, опыт и/или инвестиционные цели, которые вы указали в своем профиле, не отвечают критериям для торговли продуктами в категории Опционы." Я там везде в опционах по максимуму опыт поставил , все равно не хочет( Может подскажешь как профиль правильно настроить?
>>1817236
Если верить плачущему сатоши, то монетка весьма перспективная на долгосрок. Сам взял на 300 баксов по 60. Тупо по тех анализу, думаю хотя бы до 400 должна подняться, а там видно будет. Но это еще очень не скоро будет. Купил и забыл.
>не отвечают критериям для торговли продуктами
Не знаю, на опционы есть специальный экзамен (лично я проходил). Цели должны быть "активная спекуляция", а не инвестиции. Плюс, нужно указать доход по-моему $50к/год как минимум. Плюс, опыт. Вроде нужно ещё подать заявку на "сложные плечевые инструменты", но это не точно.
2. Докупаем
3. Фиксируем прибыль
250 варрантов по 40 копеек. Сотка баксов, но все равно неприятно. Продолжаю держать в курсе
RIP. Сейчас спаки стали как минное поле. Нужно быть супер осторожным.
Нет, ещё не слил, ещё держусь. Вся надежда на 5-е мая, что acev сольётся и хоть часть минусов отобьёт. Может ещё баксов $500 докину в топку.
О, охуенная тема - фьючерсы на нефть
@
Их не надо же исполнять
@
Как это целый танкер нефти сейчас привезут заливать мне в дупу?
@
Заберите свои фьючерсы, я доплачу
На IB без проблем зарегался. Сразу мог торговать акциями и прочей херней, но варранты были недоступны (либо я чего не понял). Написал индусу в поддержку, мол "че за дела? Хочу миллионером стать" и варранты сразу доступны стали в настройках профиля. Счет пополнил через тиньков, вот инструкция https://vse-dengy.ru/fondovyiy-ryinok/birzha/interactive-brokers-popolnenie-scheta-v-rublyah-poshagovyy-algoritm.html. Конвертация рублей в доллары шла дней 5. Купил для теста мелкую позицию вроде все норм.
>>1820891
А как анализируешь спаки? По обычным компаниям более менее понятно, можно отчеты посмотреть, P/E, ожидания аналитиков и прочую дич. По спакам нихера не понятно, мониторить инфу на редите и в твитере (как это советуют на ютубу) чета такое себе. Может есть ресурсы какие полезные?
>Ну че, как дела у вас?
Нормально, сидим, пердим. Ситуация примерно как и неделю, как и месяц назад. Почти ничего не поменялось.
>Стоит вообще вкатываться с $500 сюда или нет?
Стоит.
>Как там щас со работой через IB для россиян?
В целом IB как работал, так и работает. Никаких ограничений не вводилось.
>А как анализируешь спаки?
Да никак уже не анализирую. Сейчас это лотерейка с шансами 1 к 10. Лучше надыбать побольше тикеров используя >>1794580 и следить за ценой через yahoo finance. Когда что-то сильно падает, хватаешь, но без фанатизма. Через полгода глядишь, один из 10 фортанёт. Грубо говоря, на 9-ти спаках ты 60% денег потеряешь, а один тикер принесёт 10-20 иксов. Но это не точно. Может тебе повезёт и ты сорвёшь джек-пот, сразу 5 фортанут а может вообще ни одного.
Я бы не стал лезть совсем в спекулятивных штуки, типа биотехов или электрокаров. Биотехи сами по себе непредсказуемые, а спаки-биотехи это кот в мешке в квадрате. Ну и электрокары собственно, чаще всего они либо убыточные, либо с очень маленькой выручкой. Заноза в жопе короче.
Сами спаки - это не ты выбираешь компанию, а специально обученные люди выбирают за тебя. И если ты выберешь команду долбоёбов, то тебе такую же долбоёбскую компанию и найдут. Поэтому открой сайт спака, почитай их цели, их опыт в индустрии, предыдущие сделки, чего они вообще хотят добиться. Если твоё мировозрение совпадает с их, тогда вы мыслите примерно одинаково.
Размер спака выбирай адекватный, не слишком миллипусенький в писят миллионов долларей, но и не слоновий в 1,5 ярда. Где-то посерёдке. Через малюсенькие выходят ноунейм параши. А крупные нужно ждать целую вечность, пока найдут, пока сольются.
Выбирать тикеры по ютубу/реддиту смысла особого нет. Там обсуждают попсятину. Онлифанс и старлинк ждуны сидят. В лучшем случае тебе посоветуют перекупленную парашу, при этом нет гарантии что он взлетит.
>На IB без проблем зарегался
Прикольно, поздравляю.
Не обнулились, но ситуация SOS. Пью валерьяну. С работой жопа, с биржей тоже. По сравнению даже с 19-м января >>1721604 крутое пике вниз. С 21к баксов вниз до 8к баксов.
Да блять ( У меня тоже заблочено. Ростелеком. Основной сайт не открывается, а приложение работает. Через vpn открывается.
Не знаю, ты скажи - ты же ОП.
Хорошо, что не послушал тебя осенью, когда ты всех заманивал на варранты и спаки. Изначально что-то остановило, и как оказалось не зря (хоть и счет в IB открыл).
Как собираешься выводить остаток депо с IB?
Ну лан, молодец, что признался.
Хаха, лошара и прочие обидные слова.
>Что делать-то теперь?
ХЗ. Раз считаешь, что гамовер, то закрывай позы. Сам смотри, что выгоднее. Или сейчас продать, или экспирации подождать.
// >>1735186-душнила
Целовать жопу западному барину. Твои деньги пойдут на гуманитарную помощь Украине.
>Хорошо, что не послушал тебя осенью
Моё видение никак не изменилось, я тогда в них верил и сейчас продолжаю верить. До сих пор думаю, что это охеренный инструмент, хоть и рисковый. Просто говорю как есть, а вы сами решайте что лучше для вас.
>Как собираешься выводить остаток депо с IB?
Выводить не собираюсь. Собираюсь докладывать ещё больше как только появятся деньги безумие и отвага Если получится перевести, хоть там и убыток $17к на данный момент.
>>1845971
>Или сейчас продать, или экспирации подождать
Не, решил буду ждать до экспирации. Терять мне уже особо нечего.
>>1846083
Да уж, кто же знал, что произойдёт такая жопа. С войной и всем прочим.
>я тогда в них верил и сейчас продолжаю верить
>варранты на ЕБАНЫЕ СПАКИ
Заплатить комиссию (премию) продавцу варранта за право приобрести акции компании, которая не имеет за душой ровно нихуя, которая собирается слиться с (приобрести) стартапом, у подавляющего большинства которых за душой ровно такое же нихуя.
>Да уж, кто же знал, что произойдёт такая жопа
Действительно, покупать деривативы на пустышки, что может пойти не так? В твоем случае точно так же сработала любая другая жопа. Например, ужесточение ДКП ФРС. И там еще баланс нормально сокращать не начали, он просто расти перестал.
А в чём претензия-то не пойму? Ну да, компания-пустышка и что? Ну virgin galactic же вышел через спак. У меня миллион скринов, где восторженные двачеры усирались, писали ГАЛЯ ГАЛЮША НЕ ПОДВЕДИ!!!! ЭТО МОЙ ЗОЛОТОЙ БИЛЕТ!!! Один чел даже заложил детские, чтобы побыстрее "прокрутить" в гале и сынишке подарок сделать. Тот же BavarskayaSosisochka кучу денег сделал именно на SPCE. Но только вы покупали по $30-40 за акцию, а в спаке он был по $10/акцию. Можно было чуть ли не нахаляву накупить их.
И таких примеров масса - SoFi был спаком, Clover health, и прочие. Достаточно просто открыть Катю Вуд, на которую вы так яростно дрочите и там спаки сплошняком идут. Точнее были спаками, но слились и сменили тикер. Причины твоего хейта я так и не понял.
Это всё равно что хейтить IPO.
>Ну да, компания-пустышка и что?
Да ничего. Просто это я к тому, вера в компании, у которых за душой нихуя, выглядит наивно.
>Ну virgin galactic же вышел через спак.
И где он теперь?
>Тот же BavarskayaSosisochka
Тот же вопрос.
>Катю Вуд, на которую вы так яростно дрочите
Кто вы? Я вообще моэксошиз с хэджем. Хэдж неплохо отработал, кста. Но можно было бы и лучше, конечно.
>Причины твоего хейта
Нет никакого хейта. Одно охуевание. С тем же успехом можно на игровых автоматах/казино лудоманить.
>вера в компании, у которых за душой нихуя, выглядит наивно
В этом вся соль!!!! Я ставлю не на "компанию, у которой за душой нихрена", а на скептиков типа тебя. Чем больше сомневающихся, тем ниже падает цена и тем дешевле я смогу закупиться. За счёт того, что на рынке много пугливых инвесторов, цены в спаках почти копеечные. Это игры в карты, с расчётом на то, что выпадет туз. Но естественно, как и в любой игре, может выпасть и шестёрка, и валет. И можно проиграть. Здесь главное - терпение. Время раскроет, кто был прав, а кто нет.
Естественно, если бы всё было ясно и понятно, то есть, были бы аналитические обзоры, финансовые показатели, то здесь и нет никакой интриги. Любой дибил может открыть "список 10-strong buy акций" и купить что-нибудь из списка. Если там условная алибаба прёт по всем показателям, то это все видят и все её покупают.
А представь, если бы тебе кто-нибудь предложил купить акции неизвестной компании за 1 рубль. Ты закупился бы на 1,000 рублей? А это оказался бы НЛКМ, с реальной стоимостью 130 рублей/акция. Вот спаки - это примерно тоже самое.
Я не говорю, что деньги зарабатывать просто. Как и везде - рынок дал, рынок взял. Здесь же не будет интриги - не будет и этого треда. А писать в тредах ДВАЧ ПОСОВЕТУЙ ЧО КУПИТЬ!! любой дебил может. Я сам пока не знаю как всё сложится, но в этом и был весь замысел.
>А представь, если бы тебе кто-нибудь предложил купить акции неизвестной компании за 1 рубль. Ты закупился бы на 1,000 рублей? А это оказался бы НЛКМ, с реальной стоимостью 130 рублей/акция. Вот спаки - это примерно тоже самое.
Даже венчурные инвесторы проводят отбор компаний, и все равно нехилая часть из них не взлетает.
Ты какой-то отбор проводишь?
>Ты какой-то отбор проводишь?
Не спаков, а компаний, с которыми они собираются сливаться.
>Ты какой-то отбор проводишь?
Я беру то, в чём разбираюсь. Понятные мне бизнесы, не какие-то там летающие такси, и не биотехи. Обычные saas, с подпиской, tempo automation например. Там всё более-менее понятно. Собирают платы, делают подбор компонентов. Есть крупные заказчики (майкрософт, гугол и проч)? Компания годная. Это там где таргет известен. Там где неизвестен, просто жду. Надеюсь на экспертизу команды.
Получиться как со фьючами -овер9000 деняк?
На долгосроке может и вывезешь. Но теперь добавились политические риски, которые и так уже частично реализовались (IB тихой и надежной гаванью для человека с РФ паспортом назвать нельзя).
Ну а я планирую в конце лета крупную покупку, потому радуюсь что успел подсушить портфель сам, а не СВО мне его высушила (хотя и она высушила не хило так). Если б не нужны были деньги - конечно только держать и ждать. Но докупать зарубежную фонду сейчас страшно.
>>1846592
>На долгосроке может и вывезешь
Тоже на это надеюсь. Ну посмотрим как оно сложится.
>Ну а я планирую в конце лета крупную покупку
Удачи тебе с твоей покупкой!
Короче, ты тот самый инвестор в говно.
Ну так, пока без особых изменений. Ещё чуть-чуть минуснулся.
На данный момент:
Из 7 спаков на рынок вышел только 1.
Индексы все в жутких минусах
Из хороших новостей - варранты того спака, который вышел на рынок, сейчас в плюсе на 40%. Компания захотела избавится от варрантов и обменивает их на акции по курсу 0.275. То есть, по идее, 1000 варрантов сейчас должны исчезнуть, а 275 акций появятся автоматом. Получается акции со средней $4.65 (текущая рыночная цена $6.75), нормуль в принципе.
https://finance.yahoo.com/news/american-express-global-business-travel-125000037.html
Спасибо. Вот кстати скрин, как выглядит обмен варрантов на акции. Ты просто вбиваешь, мол хочу 1000 варрантов обменять, жмёшь "сохранить" и ждёшь.
полезно, спасибо жаль что я этого окошка похоже никогда не увижу
Ну это ожидаемо было, анончик, всем трэдом тебе тут это писали.
В этом ебучем году и нормальные акции пообнулялись, у меня от портфеля 1/3 осталась, ибо держал всякие интелы и ЕТФы на РФ кухнях ММВБ и так далее
>>1885759
>>1885445
Похуй, всё это отыграем, не конец света ещё. Надо бы ещё докинуть маленько. Сейчас все варранты стоят копьё. Какие-то смешные суммы, типа 5 центов, 3 цента, 7 центов. Вообще полнейшая лютая дичь. Конечно очень много спаков рипнется и много тысяч долларов сгорит. Но то, что не сгорит, оно иксанёт словно боженька.
>>1896642
Пока $3,800.
Ничего не продал, всё так же держу.
Много чего рипается. SPX что я купил на год, тысячу с чем-то евро влошил, осталось 13 евро. Экспирация в конце января.
Из хороших новостей:
MAQC - 17,500 самая большая моя позиция. Запросили продление на полгода и написали типа "скоро объявим компанию, мы нашли финтех". Что за финтех - хз.
ACEV - завершают слияние, голосование состоится 17-го ноября. Компания tempo automation выходит на рынок, электроникой занимаются. Хотят предложить держателям варрантов обмен на акции. Что за обмен - пока хз.
DKDCA - продлевают на 9 месяцев, голосование по продлению 11-го ноября. Выводят компанию OneMedNet, тоже близко к завершению. Заебали продлевать.
В остальном, движений особых нет.
Вот выходит компания, Foxo Technologies. По слюне определяет предполагаемое долголетие, и в зависимости от того, больше ли вы проживёте или меньше, будет меняться стоимость страховки.
Так вот, пару месяцев назад вышла через спак на рынок. У неё цена на акцию схлопнулось с $10 до $0.55 за два месяца. Причём у компании крутая идея, модный сайт https://foxolife.com/ все дела. А тут хуяк и скоро делистинг.
Пиздец.
Может потому что это Скам? На бирже полно таких историй самая известная - про фирму с экспресс анализом крови
>По слюне определяет предполагаемое долголетие
>По слюне определяет предполагаемое долголетие
Лучше бы хиромантию использовали, чесслово.
>>1905322
>>1905334
Да! Но в целом, идея интересная. Продукт уже рабочий. Он показывает биологический возраст, на какие области стоит обратить внимание (сердечко, в тренажерку сходить и т.д). И в добавок, страхуют жизнь до 10 миллионов долларов.
Может я чего-то не понимаю, но акции компании незаслуженно неоцененны. $3-5 я бы ещё понял... но 55 центов!? Камон. Мне кажется, их специально топят. Кто-то спаки шортит очень жёстко.
Чел, спаки чуть лучше крипты, наёба там 95%. Сейчас нормальные технологические компании - майкрософт с эплом падают весь год, в том числе которые дивы платят. На этом фоне кому нахуй нужны спаки? Ставку ФРС повышает - становятся интересными облиги и так далее. Забудь о них
>Забудь о них
Дык, в том-то и дело, что слишком заманчиво! Ставки в казиношке выросли до предела. Пятицентовые варранты дают плечо 250 к 1. То есть, если это чмо болотное дорастёт хотя бы до $15/акцию, получается примерно 70 тысяч выхлопа с каждой тысячи.
Такие цены не просто так, шансов нет. Разве что кто-то пампить решит
А что тут не так? Ну именно с твоей точки зрения? Компания вышла через спак? Вышла. Ты бы денег полутал, если бы варрант держал? Полутал бы. А что дальше с компанией на рынке происходит не твоя забота, разве нет? Или ты ждешь исполнения опциона, получаешь shares, а потом еще и сидишь, что компания до 100$ per share вырастет? Это же пиздец какой дополнительный риск. Да и ожидать, что компания с не очень внятной бизнес-моделью, без существенных активов, просто на голой идее будет расти на текущем маркете - это вообще просто без комментариев.
>Ты бы денег полутал, если бы варрант держал?
Так в том-то и дело, что нет! Компания тупо в крутое пике ушла. Чтобы полутать денег с варрантов, нужен хотя бы небольшой скачок. Ну например с $10 до $15, и чтобы так хотя бы неделю продержалось. Тогда да, можно продавать и брать профит. А когда в пике уходит, то тут ничего не сделаешь. Цена исполнения $11.5, какой шанс что акции с $0.5 отрастут обратно до $11.5? Почти никакого. Проще обычные акции купить.
>А что тут не так?
Не так то, что цена слишком низко ушла. Компании грозит делистинг. Когда цена до $5 падает, это ещё терпимо. Меньше $1 это совсем пиздец-пиздец.
>>1906737
Да, риск увеличился, не спорю. Настроения у многих инвесторов на нуле.
> Так в том-то и дело, что нет! Компания тупо в крутое пике ушла. Чтобы полутать денег с варрантов, нужен хотя бы небольшой скачок. Ну например с $10 до $15, и чтобы так хотя бы неделю продержалось. Тогда да, можно продавать и брать профит. А когда в пике уходит, то тут ничего не сделаешь. Цена исполнения $11.5, какой шанс что акции с $0.5 отрастут обратно до $11.5? Почти никакого. Проще обычные акции купить.
А, у тебя страйк по коллу на 11,5? Ну тогда это как на зеро ставить в рулетке, если мы рассматриваем конкретно эту компанию. ИМХО
>А, у тебя страйк по коллу на 11,5?
У всех спаков всегда страйк $11.5 по коллу. Это типа традиции. Другие страйки - это прям сильно большая редкость. И у всех акций $10. Варрантов-путов на спаках не бывает. Но правда можно опцион поставить. Те, кто опционами торгует, они на gamma squeeze зарабатывают https://www.boardroomalpha.com/spac-gamma-squeeze-explained/
Из хороших новостей - acev заканчивает слияние с tempo automation. Господи, молюсь, лишь бы tempo не ёбнулся до $1 в первую же неделю.
Как всегда, ОП треда.
Interactive brokers каждый день шлёт
Account UXXX0322 up more than 15.14K
Account UXXX0322 up more than 12.84K
При этом никакого реального роста на аккаунте нет. Он типа меня так троллит?
Алсо, Tempo Automations каждый день летит в пизду по -10% в день. Заебись, дождался выхода спака на рынок... Через месяц делистинг видать.
Даун блять, варрант это то же что опцион колл, который выпускает сам эмитент акций. Они теоретические дешевле опционов, потому что при исполнении варранта выпускаются новые акции и размывается акционерная база. Практически разницы в цене нет, потому что акционерная база компаний из sp500 настолько большая, что выпуск новых акций для варранта размоет ее на 0,00000000000000000000000000000000000000000001%.
мимо 6 лет мозгоебства в вшэ и 5 лет работы в инвестиционном бизнесе
Высрал свое очень важное мнение, о чем и так все в курсе. А теперь иди на хуй, петушок.
В оп-посте буквально написано, что варранты - охуенно, потому что они 1)дешевле опционов, 2)долгоиграющие и 3)плечевые. В действительности же непонятно, зачем вообще тут отдельный тред по варрантам, если 1)варрант это просто разновидность опциона и они не дешевле, 2)опционы есть с любыми сроками до исполнения, 3)почти все деривативы и так плечевые.
Товарищ инвестсоветник из ВШЭ, у вас крупнейшие индексные фонды России в феврале заморозились, вам ваши клиенты морду не набили за ваши советы?
Это не просто разновидность опциона. Это другой финансовый инструмент со схожими характеристиками.
ОП треда
>варрант это то же что опцион колл
Это не то же самое, смотри картинку выше. Варрант это примерный аналог LEAPS. Но из-за того, что нет коротких коллов и коротких путов, нельзя создавать нейтральные к рынку стратегии. Мне лично не принципиально на чём зарабатывать, хоть на опционах, хоть на форексе, хоть на варрантах, хоть на фьючерсах. Появятся лишние средства - буду тестить новые стратегии. Календарные спреды или ещё что-то. Но для этого придётся переводить аккаунт в статус маржинального. А для маржинального аккаунта там какие-то свои требования, а-ля $2,000 свободных средств и чё-то там ещё. Короче, этим надо заниматься, но мне откровенно лень, да и денег свободных нет.
>Частному инвестору ничего кроме индексных фондов и безрисковых облигаций/депозитов не нужно
Так в этом и вся суть. Я пытаюсь влезть в максимум риска, чтобы иметь призрачный шанс выстрела 50-100x.
Ну говно случается, в долгосроке индексы акций растут быстрее инфляции. Я никаких конкретных российских фондов не советовал и вообще я не советник, а в private equity работаю.
Ты правильно заметил выше, что это лотерея. Ты действительно можешь случайно купить опционов на стартап, который "выстрелит" и налутать миллион долларов. Но в среднем у тебя больше шансов проиграть. Как в лотерее, больше всего зарабатывают ее организаторы. И долгий срок до исполнения, и высокая волатильность базового актива уже заложены в цену варранта, плюс на внебиржевом рынке продавец закладывает туда агентскую комиссию. На совершенном рынке деривативы это игра с нулевой суммой, на настоящем ты играешь с отрицательным мат ожиданием.
LEAPS это и есть опционы. Впрочем, бессмысленно спорить о терминах.
А я разве отрицал, что они опционы? Это финансовый термин, зачем говорить "опционы с долгой экспирацией", если можно сказать LEAPS, и тот кто знает - тот знает.
>>1947119
Писал выше, что стараюсь брать только то, в чём разбираюсь. Естественно, козе понятно, что в цену вложены возможные риски. Так в этом и весь кайф. На этом рынке очень мало ретейл-инвесторов, может быть процентов 10 от силы. Остальные - это пенсионные фонды, совместные фонды и прочая шушера, которая сидит и тупо арбитражит. Эти пидоры как раз и гонят волну, волатильность от них, потому что 95% возвращают акции сразу перед слиянием. Но в перспективе пару лет, цена стабилизируется. Если бы всё было так легко и просто, то из-за наплыва любителей халявы, спаки превратятся в очередную крипту. Я когда сюда пришёл, 1,5 года назад, хороший варрант стоил от доллара за штуку. А сейчас стоят 3-5 центов. Не такие большие деньги какбе. Писят баксов закинуть на удачу - чому бы нет.
>Но их никто никогда не исполняет. Потому что ни у кого нет таких денег. Если у тебя например было 10,000 рублей и ты закупился по 50 копеек, то получается что у тебя на руках 20,000 варрантов. Для исполнения их всех нужно 20,000 x 12 = 240,000 рублей.
Звучит кринжово. В чем проблема 240к рублей найти/занять/взять кредит, сразу же исполнить варрант и получить мгновенный профит?
Да зачем? Я могу просто их продать не исполняя, тот же эффект будет, абсолютно.
Ну так, всё плюс-минус на том же уровне - $3,700 не меняется с октября прошлого года. Одна компания тащит всё портфолио - GBTG. Всё остальное рипается, пикрил скрин того, за какими спаками я следил. Вычеркнуто то, что рипнулось. Вопрос - это то, что скоро рипнется. На рынке есть один более-менее интересный спак - PRBM, может влошу в него. Но в остальном довольно грустненько. Старые спаки протухли, нужно новые искать.
Хотя даже после делистинга есть шанс слияния...
Не правильно, пчел. Мораль - не лезь туда (в спак), она тебя сожрёт!
Спаки официально всё, может нормальная тема при вертолётных деньгах и нулевых ставках, но не сча, когда даже майкрософты сдуваются в капитализации
>Мораль - не лезь туда (в спак)
Так в этом и вся дилемма. Когда начинал, все деньги делали на изи. Варранты укупить дешевле $0.5/штуку купить было нереально. Аккаунты росли как на дрожжах, в дискорде постили скрины профитов. Какой-то чувак продаёт типа 20,000 варрантов по $6 за штуку. Это было золотое время, почти всё выходило на рынок. Если что-то рипалось, это было пиздец сенсация! Было относительно безопасно их держать. Ты влошивал по $0.6 и знал что если что-то пойдёт не так, то $0.6 и вернёшь. Периодически выходили интересные таргеты, типа Playboy. И когда он выходил на рынок, месяц-два спустя иксовал в космос, а-ля $50/акцию и ты спокойно обналичивал и сидел пердел дальше. Я тогда много чего упустил. Не получится ли так, что медвежий рынок закончится и всё опять будет иксовать? Я думаю это просто время такое, проблема не в самих спаках - они изначально были охуенными. Но пришёл внешний пиздец и нахлобучило всех.
Спаки-убыточные пустышки. Сейчас кэшфлоу в почёте, те же трэжеря уже под 4%
Шта? А причём тут это? Ну естественно они пустышки - их задача просто вывести компанию на рынок, а не производить валенки или автомобили. Естественно они берут за свои услуги 2-3.5%, чтобы оплачивать юристов, консультантов, офис и т.д. Ну а IPO вообще берёт 7% в качестве комиссии. Получается IPO тоже убыточный процесс? А деньги спаков всё равно хранятся в эскроу в облигах, там ничего нового нет.
Так они и тарят всякий убыточный скам вроде вёрджин галактик
А, ну это да. Большая печалька. Молодые компании, что с них взять. Только майкрософт и гугол настоящие чады на этом рынке. Есть несколько профитных спаков на моей памяти: AHCO, BWMX, LPRO. А betterware вообще удивил - он вышел через никому неизвестный микроспак 50 миллионов баксов и сразу взлетел, сейчас по 15% дивидендов выплачивает.
Не понял про какие варианты речь?
Полистал тред, в инвестициях ничего не понимаю, я так полагаю, то, что ты делаешь, по сути те же игры с акциями с методом обогащения в поиске и закупке пока дешёвых акций стартапов и новых компаний, которые могут заинтересовать инвесторов и выстрелить?
Если не секрет, расскажи, как дошёл до такого, как изучаешь рыночек (ну или как научился этому)
Да никак, очевидно что депошка у анона скукожилась, как твой писюн после купания в проруби
Примерно да, всё как ты сказал. Обучаюсь я уже в процессе. Большинство уроков я извлёк уже по ходу, наступая на собственные грабли. Первый урок - при торговле деривативами выставлять стоп-лоссы. Я протупил, когда начиналась заваруха с FED'ом и омикроном, я понадеялся что всё пройдёт, а не прошло, стало только хуже и обнулилось то, где было 80% профита. А так мог хоть какие-то деньги спасти. Второй урок - спаки не такие безопасные, как кажутся. При любом кризисе желающих выйти на биржу становится меньше. Там начинается цепная реакция, выходят хуже по качеству компании, спаки рипаются, всё падает, инвесторы теряют интерес и т.д. Третий урок - смотреть на прибыль. Если компания 2-3 года убыточна, ей придёт жопор очень скоро. Пусть компания делает хоть какую-то миллипусенькую прибыль, лишь бы не в минус. Вся правда в том, что допустим инновационная компания производящая беспилотное такси или ракеты выходит на рынок. Она первый год выходит с минусом в 50-100 миллионов долларов. Второй год у неё опять минус 50 миллионов. А на третий год её уже пидорнут с биржи и всё. У рынка нет столько терпения, чтобы ждать 10 лет пока она раскачается и выйдет в плюс. Я такое видел с Astra Space, Virgin Galactic, Ginkgo Bioworks и прочими.
Короче, надо больше слушать советы баффета, чтобы EPS было положительным. Все спаки, которые взлетели и хорошо перформят, выплачивают дивиденды - они прибыльные. Спаки, связанные с нефтью, газом, добычей полезных ископаемых - они сейчас в топе. Как правило, это простые компании, а-ля производят стекло или управляют недвижкой.
А всякие там роботы-хуёботы, электрокары, ракеты, летающие такси, виртуальная реальность и проч. Они отсасали по полной. Короче, чем сложнее компания, тем больше она будет ебать мозги, тем больше шансов делистинга и что ты потеряешь 80% вложенного.
Anzu --> Envoy Medical (встроенные слуховые аппараты). Вроде норм таргет.
Месяца 3-4 ещё ждать слияния. Ждёмс...
Да никак, очевидно что депошка у анона скукожилась, как твой писюн после купания в проруби
Понятно. Ну я больше не про уроки спрашивал, а про то, какие информационные каналы можно использовать для этого, чтобы вкатиться. Про большинство стартапов широкая публика, как и я, узнает уже слишком поздно, чтобы получать прямо гигантские прибыли с этого.
>>1988187
Кризис, черные лебеди, хули. Прошлые годы были вообще золотым временем для всяких стартапов
>какие информационные каналы можно использовать для этого
Самый годный пока https://alpharank.com/spac-screener-2/ остальные тут >>1794580
На yahoo finance есть календарь, где пишут про все ipo.
https://finance.yahoo.com/calendar/ipo
Вообще, самый достоверный источник инфы это SEC, там все события/презентации для инвесторов выкладывают.
https://www.sec.gov/edgar/search/#
>
Как вкатиться в варранты , если живу в рахе. Сколько нужно минимум средств ?
Thanks a lot. Я пока вкатываться не думаю, особенно в такое время, но всё же довольно интересная тема. Если что, держи в курсе насчёт своих успехов)
Да любой брокер открываешь в принципе, interactive brokers, tiger brokers, любой азиатский, любой европейский. Вкатиться можно с любой суммой, хоть $100. Сколько тебе самому не жалко просрать в рулеточку. Я бы наверно вкатывался с $1000. На них плюс-минус можно купить 25,000 варрантов или 8 спаков по 3 тыщи штук. Этого хватит для начала.
>>1989005
Хорошо, но зря. Лучше быть на рынке хотя бы для самообразования.
Ну можно конечно, но всё-таки же должны иметься какие-то предварительные знания и данные. Ты сам вообще кем работаешь, чем занимаешься в жизни?
Фрилансером, сайты делаю. Тут ты учи-не учи, многое зависит от фортуны. Некоторые вещи нужно прочувствовать, иначе не поймёшь. Со стороны кажется всё очевидным, вот ты купил и оно растёт. А на деле всё может выйти не так, как ты ожидал. Поэтому нужно в первую очередь пробовать самому.
Понятно. Математический анализ не думал посмотреть, как применяется для торгов? Один мой знакомый, который трейдит уже много лет, показывал мне всякие дуги, кружочки, на пересечениях которых можно спрогнозировать цену акций или вроде того.
Я сам не разбираюсь, но придерживаюсь мнения, что доходность на бирже обычного человека будет максимум 10 %, а все сливки будут снимать инсайдеры типа того же Баффета. Единственная, по моему скромному мнению, выигрышная тактика - обладать полугениальностью в плане определения того, куда пойдёт будущее, какие товары и услуги будут пользоваться спросом, куда повернется политика и т.д.
Ой, ты рассказываешь про трейдинг, я этим не занимаюсь. Чтобы трейдить нужно иметь $25,000+ долларов на аккаунте, иначе ты попадаешь под pattern day trader и тебя заблочат. И иметь маржинальный аккаунт, а у меня обычный кешевый.
Финансы - это не точная наука, матан здесь работает иногда. При первом же экстремальном событии (война на Украине), вся математика разваливается и работают чисто эмоции. Если не веришь, можешь загуглить LTCM https://ru.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Management Им управляли два лауреата нобелевской премии. Этот хедж фонд занимался арбитражем (умное слово для "извлечение халявных денег"). Пока не наступил кризис и весь их матан развалился.
В финансах работают вероятности и опционы. Предположим, у тебя есть монетка, где с вероятностью 70% выпадает орёл и с 30% решка. Как думаешь, если ты подбросил монетку тысячу раз, сколько раз выпадет орёл? Наверно раз 700, да? Также и в опционах, можно посчитать вероятность 70% что будет прибыль и 30% что будет убыток. Но это опять же, приблизительно. Разная хуйня может произойти - не будет ликвидности например https://www.tinkoff.ru/invest/social/profile/bedny_trader/77a06111-f777-4185-915b-4c38bcfb1e67/
Доходность зависит от риска. Чем выше риск, тем выше потенциальная доходность.
Моё личное имхо - не стоит гнаться за "иксами", я в предыдущем посте писал >>1988200 - пусть будет просто прибыльная компания с положительным EPS. Если компания делает деньги - это уже НЕПЛОХО. Ты охереешь, узнав сколько компаний работает В УБЫТОК! Некоторые сливают по 200 миллионов долларов в год. У того же убера в 19-м году был убыток 8,5 миллиардов долларов. Ты бы хотел владеть предприятием, которое приносит миллион долларов убыток каждый год? Думаю, вряд ли. Лучше брать консервативную оценку 10% роста, пусть это будет условное стекольное предприятие или управляющие недвижимостью с ростом 10% годовых, чем убыточная вундервафля.
Я вас понял. Ну так-то касательно математики я и говорю, что рыночек завязан на внешнем мире (очевидно). Хотя я не уверен абсолютно, я думаю, наверняка есть какие-то безопасные и близкие к безопасным позиции, где уже играет большую роль процент риска, который ты готов принять, а политика отходит на второй план (большинство стран же буквально преследуют политическую стабильность, чтобы привлекать больше инвестиций, да?).
>я думаю, наверняка есть какие-то безопасные и близкие к безопасным позиции
Нет, про безопасность я ничего не говорил. Вероятности и безопасность - это не одно и то же. Допустим, у тебя есть $10,000. И тебе предлагают их положить на сберегательный счёт в сбер, в конце года начислят $100 в качестве процентов. Вот это безопасность. Потому что вряд ли их украдут или что-то случится.
А теперь другой чувак подходит и спрашивает - пссс, слушай, зачем тебе этот сбер? Есть альтернатива - ты можешь заработать $10,000, но при этом можешь и потерять $10,000. И ты спрашиваешь, а какая вероятность? Он говорит, 60% что заработаешь и 40% что потеряешь.
Понял в чём разница?
>большинство стран же буквально преследуют политическую стабильность, чтобы привлекать больше инвестиций, да?
Ну естественно. Стабильность нужна чтобы держать на долгосрок (3-5+ лет).
>Если наждак тоже закроют - придётся на московскую биржу уходить и там опционами торговать.
Отпишись, как дело пойдёт, если на мосбиржу перейдешь. Я слышал, что с ликвидностью там совсем плохо.
>Отпишись, как дело пойдёт, если на мосбиржу перейдешь
Хорошо.
Тем временем прикупил ещё 10,000 варрантов на DKDCA, посмотрим - фортанёт или не фортанёт. Остался 141 день до слияния.
Добра и удачи, Антон! Вопрос - есть предположения по поводу золота? Читаю анализ от tradingeconomics (типа у них там всё серьёзно) в одном прогнозе золото подскочит, в другом спуститься, лол. Сам опционами больше интересуюсь. Сорян за кривые скрины
>Фрилансером, сайты делаю
сайты на тильде?
стек у тебя какой?
не лезь в финансы, развивайся горизонтально.
твои познания в топике это просто ультракринге
мимо
>стек у тебя какой?
AWS, React, Remix, NoSQL (DynamoDB), TypeScript, бессерверные приложения, Pulumi/CDK, немного Rust/PHP.
>не лезь в финансы, развивайся горизонтально.
Одно другому не мешает. Мне всё равно нужно излишки денег куда-то инвестировать.
>>2024818
Спасибо. Насчёт золота... Хз. Я лично не люблю мутные ситуации а-ля "может вырастет, может упадёт". Если ты хоть каплю сомневаешься, то не стоит влошивать. Тем более, там в открытие одного контракта надо сколько влошить? 2 тыщи долларов? Я бы ещё подождал, пока ситуация прояснится и появится тренд. Влошить бабки ты всегда успеешь. Я думаю, золото будет падать и откатится назад. Это была временная паника с банками и о май гад щас всё рухнет, люди на эмоциях побежали влошивать в золото. Но щас хайп прошёл и все подуспокоились немного. Надо было покупать до паники, а ща возможность маленько упущена. Конечно, товарка - интересная тема. Можно поторговать кофе, пшеницей, соей чисто по приколу. Их потребили и они исчезли. А золото - его становится со временем больше. Его добыли, а дальше что? Оно же никогда не исчезает. Сделали ювелирку, но никто же не будет утилизировать ювелирные украшения? Я бы наверно купил что-нибудь другое. Акции газпрома какие-нибудь. Или норильского никеля. И сидел пердел бы, ждал пока всё прояснится.
Ну щас на то и походит, больше 2000$ за унцию не могут перешагнуть, хотя попытки есть, я на цфд, на бирже сотку евро закинул и поставил на условие что за месяц не вырастет больше 2045$, маржа треть банка, плечи не больше, надо иметь запас не большой, чтоб не схлопнулось, а так ещё на usa100 ставлю, там хоть понятно, а вот то что золото вдруг подскочило и это при том что за короткий срок на 200$ за унцию, при том что скупают его тоннами, под предлогом запасов, чтоб банки спасать, кстати надо посмотреть как с едой дела обстоят, может быть интересно, знаю точно что яйца в Америке набирают в цене и якобы к мексам мотаются чтоб по дешевле купить, спасибо, анон, буду осторожным)
Вряд ли это хорошая идея. Золото, как и вся товарка - очень волатильная штука. Она может пробить этот потолочек за один день. Тем более ты с плечами купил. Лучше поставь стоп-лосс и тейк профит, а то улетит соточка в небытие.
Уже пробило, ночью закрыли позицию, хотя ничего не предвещало беды, золото волатильно в последнее время, сколько за ценой следил - в пределах пары баксов туда-сюда, а щас без тормозов бустанули что сам в ахуе, походу атх очередной, пиздец что творится, готовы тонны брать по завышенной цене
Там не так много было так что не обидно, но прорыв удивил даже меня
Ну вот, о чём я и говорю. О варрантах на спаки я тоже думал, что ниже 40-50 центов упасть не могут. А сейчас они по 1-3 цента торгуются. Как видишь, это очень ненадёжно и в жизни всякое бывает.
Ну да, наверно надо переходить на техногигантов обратно, там хоть понятно что и почему
Одна и та же история повторяется. Tempo Automation, не успев выйти на рынок, уже почти банкрот. Они набрали кучу кредитов, по ним ещё ковид ударил, продаж с гулькин хуй, а убыток - $144 миллиона. И им ещё нужен кредит, чтобы выбраться из предыдущего кредита. Так ещё и отчётность задержали.
Короче, я пытаюсь слить эту шляпу $TMPO. Там не такой большой убыток - минус $725, ну похуй. Куплю другой спак на оставшиеся $100.
Ликвидности тупо нет.
Стоит вторую неделю ордер на DKDCW на 26,000 варрантов, никак не могу купить. Если всё же исполнится, будет итого: 45,000 варрантов на OneMedNet. Буду пытаться повышать до 80 тысяч. А там как карта ляжет. Ждёмс развития событий.
Короче сейчас у меня 97 тысяч варрантов на DKDCA. Я их впервые купил в 21-м году, около тысячи штук. Сегодня уже 23-ий год. Ну ничего, я терпеливый, подождём.
На слияние у них осталось всего 70 дней... ждёмс.
за 70 дней вообще есть шансы найти с кем СЛИВАТЬСЯ? мимо-шиз
Они уже нашли - onemednet. У этой компании примерно 65 миллионов медицинских снимков. Она их обезличивает и продаёт. Они не совсем монополисты, но близко к этому. Для завершения надо опубликовать форму S-4, где будет указана дата голосования. Они уже почти год работают над этих, запостили несколько черновиков, последняя редакция - 10 апреля. По идее, этот месяц будет критичным. Либо они говорят - мы назначаем дату голосования, 1 июля например. Либо они расторгают договор по слиянию и ликвидируются.
Осталось 62 дня.
Сегодня ещё один спак рипнулся - SCAQ. Варранты обнулились за день.
сочувствую. что по портфелю осталось?
спустя полтора года после начала треда есть ощущение что ты по классике инвестача залетел в варранты на постковидных хаях?
>что по портфелю осталось?
На данный момент $3,500.
SCAQ'а у меня в портфеле не было, просто он выглядел надёжным и я следил за ним. Они нашли какую-то нефтяную фирму, стоил 23 цента, и тут вдруг хуяк, минус 99%, гейм овер.
Осталось 6 дней до обнуления. Ждёмс, продлят или не продлят.
На минус первом дне всё же продлили на месяц.
Осталось 29 дней и одно продление.
Будем следить за развитием Санты-Барбары.
>Нашли какой-то смузи стартап - Immersed
Довольно известная штука в узких кругах, кста.
Немного игрался с этой "смузи" хуйнёй - штука прикольная. Это, кстати, больше AR (дополненная реальность), чем VR (есть отдельный режим, но он говно без задач, кмк).
Можно взять, ноут, VR шлем, через Immersed хуйнуть 4 монитора в дополненной реальности и работать.
А потом у тебя вытекут глаза к хуям, т.к. на клаву смотреть надо, а разрешение у камер хуеватистое, азазаз.
И виртуальные мониторы у меня чет через жопу работали, не смог нормально по ним приложухи растащить.
Спасибо я уже заценил https://www.youtube.com/watch?v=iWSDNiDtsHE Вначале надеялся что выйдет greenhouse, но он не вышел. Потом они объявляли о каком-то финтехе, но он тоже не вышел. Судя по всему, immersed - это третий по счёту таргет после двух фейлов.
По опыту, именно такие компании чаще всего сразу после мержа сливают с $10 до $1. Потому что вещица технически сложная. Но с другой стороны, у неё куча поклонников. Так что 50 на 50. Может будет сквиз как с gamestop'ом.
Если сравнить с другими компаниями, Magic Leap поднял $500 миллионов фандинга. Aledia подняла $167 миллионов. Это поднимет $150 миллионов от спака макии. Но на безрыбье и рык рыба. Пусть уж лучше так, чем вообще без таргета.
Что делать в этой ситуации, менять я так понимаю? Из текста новости вроде следует что добровольно -принудительно все несогласные получат по 0.2 акции. Как будто выбора нет?
https://finance.yahoo.com/news/allego-n-v-announces-commencement-130600982.html
Поздравляю тебя с хорошими новостями, бтв
Спасибо. Ну обмен на акции это почти всегда супер гуд. Тебе по выгодному курсу можно сказать дарят стоксы. Я бы поменял. В interactive brokers есть штука, называется "corporate actions", там можно тыкнуть кнопочку что ты типа меняешь.
Компания всё равно ничего особо не теряет. Она тупо печатает новые акции и им похер. Чуть размоет долю существующих инвесторов.
Купил бы ты эти варранты подешевле, вообще была бы песня. А так у тебя получится 46 акций со средней $4.78 при текущей цене $2.78. Компания просела сильно из-за плохих финансовых отчётов, я думаю её надо сливать. Иначе эту парашу делистнут и вообще денег не увидишь.
благодарю. подал заявку на обмен, на всякий пожарный пять раз засабмитил заявку на все свои космические 300 варрантов. IB выдали уведомление о том, что заявка принята, ожидайте. по идее это все, сидим чилим.
не знаю почему ты решил что я получу 46 акций, по идее будет 69 (nice). по новостям у компании тоже вроде все налаживается
https://finance.yahoo.com/news/allego-reports-solid-first-half-110000371.html
у тебя там похоже тоже все хорошо, рад за тебя!
Не, ничего не налаживается. Эта параша просто сливает деньги. Я сколько видел EV-компаний, всякие chargepoint, workhorse, evgo, они убыточные. Просто цена на акцию будет падать, падать, падать, потом её делистнут. Лучше при любом ближайшем отскоке её слить и купить что-то другое. Я не знаю примера ни одной прибыльной электрической зарядной станции. Это лично моё мнение. Имхо, allego бестолковая компания. Примерно такая же параша как и компании производящие медицинскую марихуану.
Проявлять доброту это значит говорить правду, пусть даже неудобную. Ты можешь сделать так - если есть подозрения, что компания лажа, её продать и следить за тикером, как она себя будет вести. Если у неё выходят плохие отчёты, и она идёт вниз, то ты ничего не теряешь. А если видно что компания стабилизировалась и щас пойдёт вверх, ты можешь просто выкупить обратно и всё. Тем более, на твои деньги можно тысячи 3-4 варрантов накупить. Спак уже выстрелил, он слился и теперь все основные новости уже прошли. Ты молодец, дождался до конца, прошёл все стадии и теперь знаешь как это работает. Просто не попался твой счастливый билет. Не нужно расстраиваться, спаки это всегда лотерея, здесь много рандома. Не всегда это от тебя зависит. Зато у тебя сейчас будет больше билетиков, чем в начале) Главное - это управлять рисками чтобы игра продолжалась и не наступил гейм овер. Я в самом начале подозревал что с allego что-то не так. Но когда увидел финансовые отчёты, сейчас только ещё больше убедился. Тем более ты ничего особо не теряешь. Добра.
По портфелю плюс-минус так же, следим за новостями. АNZU вышел 2-го октября и за 22 дня рухнул до $1.52. Наверно буду сливать. DKDCA вышел 17-го октября, но тикер ещё не сменил. Пока бодрячком держится. Планирую слить часть других варрантов и перераспределить их в DKDCA, они сейчас на низах по привлекательной цене продаются.
Не, не дождёшься. У меня сейчас $4к. Параша подпрыгнула до 4х центов, я её слил и вышел в кеш. У меня свободной налички сейчас $1,7к. Почитал у этого самого onemednet'а финансовую отчётность - у них один миллион прибыли и 13 миллионов убытка. Думаю её делистнут по-любому, придётся все сто тысяч варрантов сливать, пока не делистнули. Обидно, два года проебал на этот onemednet, в итоге всё равно придётся выходить из него. Но зато я нашёл два новых спака - Syntec Optics и GLAAM (тикер "JGGC"). У синтека отчётность просто бомбическая, доход 42 мульта + чистая прибыль 10 миллионов. У GLAAM пока ещё хз, не опубликовали. Продолжаем дрочить копейки.
Я даже не смотрю на стоимость портфеля. Он постоянно то растёт, то падает. Сегодня слил парашу GLAAM с прибылью в $300 баксов. Ситуация неприятная, но контролируемая. Когда одно что-то падает, можно продать и на те же деньги столько же купить чего-то другого. Выживает самый терпеливый. Но если по чесноку, то я ищу алмаз в куче дерьма. Сколько за это время делистнулось... штук 15 наверно... приходилось продавать, потом другое покупать. Я не всё время варрантами торговал, до этого ещё акции были.
Думаю, если 500 раз в одну точку бить, то на 501-ый раз что-нибудь получится.
ОП начал с 21к >>1721604
Сейчас у него 7к >>2133703
После варрантов он вполне может заняться торговлей опционами 0DTE.
В минимуме было $2к, в максимуме $24к. Своих средств вложено $9,6к. На данный момент $7,4к. Целью остаётся заработать $100к. Я их перераспределяю туда-сюда, потому что ситуация меняется постоянно. Не знаю почему все ждут мгновенных результатов, здесь компания только на рынок выходит 2-2,5 года, потом ещё год чтобы показать финансовые результаты. А сами варранты действуют до 26-го, 27-го года. Если конечно компанию до этого времени не делистнут или ещё какая-нибудь хуйня не произойдёт. Приходится такие компании сливать, пусть даже с минусом, лучше уж так, вообще с нулём уйти. Но у меня всё равно остаётся более ста тысяч штук с шансом обмена на акции.
Ста тыщ штук чего? Ты же сказал у тебя депошка 7,4к. Не думаешь, что просто сиплый бы тебе иксы уже сделал без тряски, а не минуса от каких-то высокорисковых спекуляций? Я без наездов, просто интересно чем ты руководствуешься
>Ста тыщ штук чего?
Варрантов. Уже скоро 200 тысяч будет.
>высокорисковых спекуляций
Я именно такие и люблю! Это мой стиль.
>сиплый бы тебе иксы уже, а не минуса
Если так рассуждать, то и венчурные инвестиции не нужны. По статистике, 75% стартапов банкротиться. Но разве это кого-то останавливает? Разве не заманчиво купить акции в майкрософте ещё до того как он станет майкрософтом и о нём будут все писать? Предположим, ты живёшь в 1986-м году. К тебе подходит чувак, и спрашивает - купишь 100 тысяч акций майкрософта по 3 цента каждую? И ты такой окей и отдаёшь ему 3 тысячи долларов. Они через полгода просаживаются на тысячу долларов. Правильное ли это было решение? Если рассуждать в коротком промежутке времени - год, то нет. А если смотреть за 30 лет, то вообще похуй на эту просадку. Конечно, ошибиться тоже можно. Но в этом и весь смысла спака. Найти молодую необстрелянную компанию.
ОП, ты уже женился на своей хуйне и просто веруешь. За 30 лет на вкладе больше поимеешь, чем в твоём казино.
>За 30 лет на вкладе больше поимеешь, чем в твоём казино
Ну это мы ещё посмотрим...
Проще опционами / фьючами тогда спекулировать, там хоть какая-то логика бывает, кроме казиныча
>там хоть какая-то логика бывает
Здесь тоже есть логика! Логика в том, чтобы акция достигла $11,5 или выше. На это даётся 3-4 года. Но в этом вся соль, потому что как только компания выходит, её тут же сливают. А выше она просто не поднимается из-за плохих показателей. На бычьем рынке конечно - просто купил и держи. А тут дохрена разочарованных инвесторов, которые сливают при первом удобном случае.
Как заводил деньги?
Как выводил?
Налоги платишь?
>
> У тебя не будет проблем с выводом, если ты сливаешь депо.
))))
Ну ты и приелись
Я думаю надо к этим варантам как к IPO относится
Играть не на всю котлету
>Привет, подскажи где торгуешь, брокер?
В шапке есть описание, interactive brokers
>Как заводил деньги?
Банковский перевод
>Как выводил?
Не выводил, думаю так же - банковский перевод
>Налоги платишь?
С чего платить? С минусов?
https://grist.org/agriculture/appharvest-indoor-farming-morehead-kentucky/
Подведём итоги года. За год +143,49 % я отыграл часть потерянных средств. Вывел в кэш $6,000. Жду удачного момента, чтобы откупить Syntec Optics обратно на низах. В прошлом году сильно проебался, т.к. поставил на OneMedNet и на спак Maquia, который 2 с лишним года не может слиться. OneMedNet сейчас плавно движется к банкротству/делистингу, буду сливать и фиксировать убыток.
Ваш варрантошиз.
Было $7,7k, сейчас $9k.
Почти. Сейчас $9к, вкладывал $9,8k.
>>2162895
Был лудоманом, сейчас наученный горьким опытом осторожнее играю. Стараюсь не влошивать все деньги сразу. По чуть-чуть кидаю в разные компании когда они просаживаются. Профит закрепляю. Процентов 70 аккаунта в кеше лежит.
>Почти. Сейчас $9к, вкладывал $9,8k.
Неплохо, умеешь отчаянно барахтаться и не сдаваться.
Я заработаю свои $100 тысяч, вот увидите.
Попробую закупиться MAQC по максимуму. Есть манс что в ближайшие пару месяцев выйдет на рынок.
HCMA закончил слияние, на нём был чистый профит +$2,800 (с $200 изначально влошенных) в один момент, потом откатился и я просрал момент продажи. Жду следующего скачка.
2 года ждать безубытка, ты должно быть самый терпеливый человек на свете
Аккаунт падал до $2к в моменте, но это просто цифра. Пока не продал, они так и будут циферками на бумаге. Сейчас ситуация намного лучше чем 2 года назад. Я всадил в 2022-м почти 9 косарей долларов, чтобы купить 17600 варрантов maqc. А сегодня я купил 21000 за $650. Разница нахуй в $8,5к. Сейчас я довожу их число до двухсот тысяч и в течении 2-3-х недель будет квантовый скачок. Вот увидите!
Нихуя не понятно, но интересно пиздец.
Осталась 1-2 недели до слияния MAQC. Телефон сломал, пока не могу залогиниться и докупить. Два месяца до этого пытался, так никто и не продал.