Книги

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Гомер Аноним 02/03/21 Втр 03:37:25 6849391
10407.jpeg 8Кб, 200x262
200x262
Вообще не понимаю античные опусы, за исключением философии, но вот, когда дело касается поэмы, мои полномочия кончаются. Одиссея и Иллиаду действительно осилил каждый образованный человек, а я плебс, или это только для филологов, или античкоШизов? Разъясните
Аноним 02/03/21 Втр 04:50:53 6849422
>>684939 (OP)
>Одиссея и Иллиаду действительно осилил каждый образованный человек, а я плебс, или это только для филологов, или античкоШизов?

тренд последних лет, какая-то срущая ртом голова видимо озвучила эту свежую мысль.

>филологов

а им зачем?
Аноним 02/03/21 Втр 06:31:56 6849553
>>684942
>а им зачем?
Любят копаться в мертвых языках, или древней литературе. Мне действительно интересно, я многое теряю из мировой литературы, или мне кажется?
Аноним 02/03/21 Втр 08:14:21 6849594
Почитай царь эдип
А гомер это классика это знать надо блять, греки наизусть знали
Аноним 02/03/21 Втр 08:51:29 6849625
>>684959
Ну ясен хуй, у них выбора то не особо много было.
Аноним 02/03/21 Втр 08:59:11 6849636
>>684959
А Лермонтова знали?
Аноним 02/03/21 Втр 09:37:26 6849687
>>684955
>Мне действительно интересно, я многое теряю из мировой литературы
Ну вообще да. В куче произведений контексты и отсылки не поймёшь.
Вообще, с одной стороны я тебя понимаю, самому в первый раз Иллиада читалась довольно сложно, зато сейчас перечитываю иногда, особенно главу про подвиги Диомеда.
Я бы советовал всё же почитать древнегреческие трагедии и комедии. Они и коротенькие и полегче читаются. Или ещё такой совет забить на пару лет, читать то, от чего кайфуешь (из нормальной литературы, не фэнтези ебаное) и после этого вернуться к античке, может зайти.
Аноним 02/03/21 Втр 11:02:57 6849758
>>684968
В чьем переводе читать Иллиаду, Одиссею и Энеиду?
Аноним 02/03/21 Втр 11:46:00 6849789
>>684939 (OP)
Вообще странно, что ты, осилив античный философский текст, не смог в поэму. Там сложность может быть максимум с пониманием контекста, кто, зачем, куда пошёл итд, но для этого есть примечания.
Аноним 02/03/21 Втр 12:15:51 68498110
>>684975
>Энеиду?
Пропагандистскую римскую хуйню читать не стоит
Аноним 02/03/21 Втр 12:38:47 68498511
>>684939 (OP)
Просто ты привык к художественной литературе, работающей через персональные переживания читателя. А тут надо понимать, что каждый взгляд и жест каждого героя — ИСТОРИЯ!!!, и религиозно трепетать каждый раз, когда она воплощается в рассказе.
Аноним 02/03/21 Втр 15:30:16 68500912
>>684975
У Вересаева язык ближе к нам и к тексту оригинала, использует удачные строки других переводчиков. У Гнедича ближе к старорусскому и поэпичней. Жуковский более поэтичен. Выбирай. Я бы выбрал для первого прочтения Вересаева, но сам бля читал в переводе Гнедича, потому что в армейской библиотеке (да, читал Гомера в армии) был только этот перевод.
За Энеиду не знаю, не читал.
Аноним 02/03/21 Втр 16:19:16 68501413
>>684968
>не фэнтези ебаное
Лол, вот это ты опустил Иллиаду и Одиссею. Зачем ты так?
Аноним 02/03/21 Втр 16:21:02 68501614
>>684939 (OP)
Нет, прямо сами поэмы -- только для филологов и шизов. Рассказанные в них (и связанные с их сюжетами) кулстори желательно знать.
Аноним 02/03/21 Втр 16:37:02 68501815
Аноним 02/03/21 Втр 16:47:20 68502116
>>684955
>Мне действительно интересно, я многое теряю из мировой литературы, или мне кажется?
"Божественная комедия" и последующие описания адских мучений, полностью опираются на Овидия и Вергилия. Современный фантаст Вандермеер и его жена, чуть ли не напрямую пиздят сюжет у греков. Например "Венисс андерграунд" это кусок "Метаморфоз" Овидия в биопанк сеттинге. У Китая "Шрам" калька с "Одиссеи". А про Геракла, цитируя конееба-Невзорова, можно и вообще не упоминать. Я специально не исследовал эту тему, но зная небольшой греческий базис, ты постоянно будешь на него натыкаться, даже в еврейских летописях есть ссылки, титаномахия, например, описана в книге Еноха.
Аноним 02/03/21 Втр 16:51:39 68502217
>>684985
>А тут надо понимать, что каждый взгляд и жест каждого героя — ИСТОРИЯ!!!
Если ты расположишь произведения именно в историческом порядке, то да, охуеешь, какое влияние греки оказали на художественный сюжет любого сраного фэнтези.
Аноним 02/03/21 Втр 18:02:42 68503118
>>685021
Ну вот комедию я читал, было нормально, но вот Гомер как-то не идёт
Аноним 02/03/21 Втр 18:20:01 68503319
>>685021
А что, если не каждая история про возвращение домой по морям - это калька с "Одиссеи"? Вот "Анабасис", например, тоже с "Одиссеи" списан или там всё-таки многовато по суше путешествуют? Как тебе гипотеза, что пиздилово с какими-нибудь огромными чуваками - это не обязательно та самая титаномахия?
Аноним 02/03/21 Втр 20:07:30 68504720
>>684939 (OP)
Пиздец, только хотел создать тред про Гомера.
Тоже начал читать Иллиаду и пиздец как тяжело заходит.
Думаю, как посоветовал этот анон >>684968 всё-таки, почитать других древнегреческих авторов, типа Аристофана и прочих, а потом уже читать Гомера.

Аноним 02/03/21 Втр 20:31:28 68505321
>>684939 (OP)
Читатель гомера репортинг, прочел книгу того самого Куна, кроме глав про саму одиссею и иллиаду, и прекрасно прочел эпосы гомера, по ощущениям было похоже на боевик. Хз, отличные книги, могут не зайти только если ты вообще нуль в античке и в их культуре.
Аноним 02/03/21 Втр 20:36:41 68505422
>>685053
Легенды и мифы Древней Греции?
02/03/21 Втр 20:47:00 68505523
>>685054
Да, все советуют Роберта Грейвза, вместо Куна читать, но, если ты не прям угораешь по грекам, Грейвз тебе нахуй не всрался, вполне достаточно Куна, тем более, это русскоязычная книга.
Аноним 03/03/21 Срд 08:30:24 68511124
>>684939 (OP)
>только для филологов, или античкоШизов
this
Аноним 05/03/21 Птн 05:49:02 68554725
>>685053
ушлепок, это пересказ для детишек.
ебать ты дегрод ебаный.
Аноним 05/03/21 Птн 14:05:11 68559126
Ну дела, сам читаю Иллиаду щас. Ну короче, я прошел Ассасинов Одиссею, увлекся сильно, прочитал Куна, зашло норм. Через месяц прочитал Стивена Фрая, зашло еще лучше. Потом прочитал чью-то статью о троянской войне, посмотрел фильм Трочя, и теперь читаю Иллиаду. В целом, идет легко (пока 1 момент был жестокий, это с перечислением всех войск ахейцев, жуть как скучно). Самый оптимальный вариант для меня - читать вслух её, по-другому как-то плохо переваривается.
Аноним 05/03/21 Птн 14:14:57 68559227
>>685591
Самый смак будет дальше с перечислением кораблей: Акаги, Кага, Хирю, Сорю, Сёкаку, Дзюйкаку...
Аноним 05/03/21 Птн 15:36:07 68560028
>>685591
>прочитал Стивена Фрая, зашло еще лучше
Попробуй хуй тогда.
05/03/21 Птн 23:09:23 68567129
>>685600
Не, лучше говна тарелку. Как раз по вкусу этому уебану.
Аноним 06/03/21 Суб 19:30:55 68583230
>>685033
я хоть и другой анон но то что чайна пиздит не стыдясь сюжеты из других книг перерабатывая их под другой сеттинг, факт довольно известный, и мобидик у него свой есть только про белого крота мутанта
Аноним 06/03/21 Суб 19:50:22 68583331
>>685547
Да я ебал рот твоей антички тупорылой, детской книжки вполне достаточно.
Аноним 06/03/21 Суб 20:13:16 68583532
Иллюзионисты, Илларионовы отродья! "Илиада" пишется с одной буквой "л"
Аноним 06/03/21 Суб 20:21:14 68584833
06/03/21 Суб 20:28:25 68586134
>>685848
Двачую, всем срать на античку, только один дебил тут все еще читает эту хуйню, и тому дебилу больше следовало позаботиться о напольном покрытии своего жилья.
Аноним 07/03/21 Вск 09:49:54 68593635
>>685848
Игорь Дмитриевич вылетел за тобой из Екатеринбурга, смертный
Аноним 07/03/21 Вск 14:13:02 68598836
>>685861
Не, касательно антички все люди делятся на истинных букачеров и неосиляторов. Читать европейскую литературу без антички это вообще смысла не имеет. Тупо ради фанчика, по интеллектуальному уровню это как играть в Фифу.
>>685936
Да срал я на него. Пусть пиздует и учит хэллэникэ глоссу и тогда имеет право выёбываться. Какая в сущности разница как слово пишется на русском, если произведение называется Ιλιας?
Аноним 07/03/21 Вск 14:19:27 68598937
>>685988
Истинные букачеры обязаны жрать говно?
Аноним 07/03/21 Вск 15:12:52 68599638
>>685989
Нет, читать Достоевского им необязательно.
07/03/21 Вск 16:00:08 68600139
>>685988
>Читать европейскую литературу без антички это вообще смысла не имеет.
Ой манямирок пошел. Ты, наверное, и посрать без гераклита не сел бы.
Аноним 07/03/21 Вск 16:25:47 68600440
>>684939 (OP)
В отечественной традиции Гомер это прежде всего литературный памятник перевода 19 века. Фактически там ворох неточностей и ошибок, особенно у Жуковского. Вот эта хуйня для всех филологов и литературодрочеров, чтоб потом стишки писать а-ля "бессоница, Гомер, тугие ануса" бедняги Оси.
Античники понятное дело суриозные ребята из другой лиги.
А для "каждого образованного человека" Николай Кун сделал пересказы всей античной поеботы, если ничего не изменилось - это проходят в шкалке. Я всего Куна прочитал еще в начальной школе и фактически на одном этом багаже сдавал античку на 1курсе филфака.
Аноним 07/03/21 Вск 16:38:17 68600841
>>686001
Всегда когда иду посрать беру с собой томик Гераклита в оригинале, чтобы он пропитался запашком и вырос в цене.
Аноним 07/03/21 Вск 16:59:28 68601242
>>686004
Я Куна читал совсем впиздючестве, недавно открыл, а там какой-то уж совсем галимый перессказ. Хотелось бы подробнее что-то почитать и полностью вникнуть в текст.
Аноним 07/03/21 Вск 17:28:15 68602143
>>686008
Ещё один унылый форс, казалось бы, уже на нафталине пора было тереть эту однообразную хуйню, но нет, почему-то терпят.
Аноним 07/03/21 Вск 17:50:14 68603044
>>686012
Полностью вникнуть в переводную парашу, высратую пару тысяч лет назад каким то ебучим полуголым дедом на мертвом ныне языке, у тебя все равно не получится. Просто читай Илиаду и Одиссею, как они продаются на русском, можешь перед этим лекцию на ютубе посмотреть. Если не понравилось, забей хуй.
Аноним 07/03/21 Вск 17:57:56 68603245
Аноним 07/03/21 Вск 21:38:31 68609646
>>684939 (OP)
В списке Бродского есть, значит читать обязательно.
Аноним 07/03/21 Вск 23:31:26 68611147
>>686096
Ну и как говно на вкус?
Аноним 08/03/21 Пнд 00:21:07 68611948
>>684968
>древнегреческие трагедии и комедии
Два чаю. "Филоктет" Софокла больше похожа на комедию положений.
Аноним 08/03/21 Пнд 06:57:12 68613749
>>684939 (OP)
Не знаю почему, но лично у меня все, что связано с античной Грецией, вызывает стойкое отвращение. Рад, что христианство в свое время низвергло ложных идолов
Аноним 08/03/21 Пнд 11:03:31 68615250
>>686137
Толстоватый байт.
Аноним 08/03/21 Пнд 13:24:55 68617251
>>686137
Когда большевики попов к стенке ставили - еще лучше было.
Аноним 08/03/21 Пнд 13:33:56 68617452
>>686137
Внезапно двойное чаепитие, вся античка выглядит максимально несерьёзной. Вот срединие века это другое дело, а античка для инфантильных дебилов.
Аноним 08/03/21 Пнд 14:18:46 68618753
>>686137
>>686174
Двачую адекватов. Античку сейчас читать будут только дети. Восхваляют и ставят в пример НАСТОЯЩЕЙ литературы, кстати, тоже дети - ведь из-за её детской наивности и пафоса она очень хорошо заходит инфантилам, а инфантилы этому только рады, ведь АНИ АСИЛИЛИ КЛАССЕКУ, они теперь ЭСТЕТЫ. А все остальные книги, которые чуть сложнее и серьезнее антички, они записывают в говно.
Аноним 08/03/21 Пнд 14:21:27 68618854
>>686172
Но лучше всего - когда большевики ставили к стенке большевиков.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:05:36 68622755
>>686187
>ведь из-за её детской наивности и пафоса она очень хорошо заходит инфантилам
>АНИ АСИЛИЛИ КЛАССЕКУ
Достоевского уже всего прочитал?
Аноним 08/03/21 Пнд 17:12:16 68622856
>>686227
>Достоевского
Я похож на говноеда?
Аноним 08/03/21 Пнд 19:02:28 68624257
>>686228
Ну, судя по сообщениям, создаётся впечатление, что частичка говноеда в тебе имеется.
08/03/21 Пнд 19:19:06 68624458
>>686242
>частичка говноеда в тебе имеется.
"Частичка", лол. Это один сплошной жирный, огромный кусок говноеда.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:36:54 68624859
>>686244
Да не, раз книги читает, то он может быть совсем уж говноедом. Скорее всего просто чувак не осилил и хейтит, может молодой ещё. Ничё, лет через пять попробует перечитать и кайфанёт. Там есть от чего. От сцены, где Феб защищает Ореста от Эвменид у Эсхила, до подвигов Диомеда в Илиаде и эпитафии спартанцам Симонида Кеосского. Последняя даже в русском переводе за душу берёт:
Путник, пойди возвести нашим гражданам в Лакедемоне,
Что, их заветы блюдя, здесь мы костьми полегли.

Охуенно.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:37:30 68624960
>>686248
«Не может» быстрофикс
Аноним 08/03/21 Пнд 19:51:59 68625561
>>686242
Т.е ты сейчас утверждаешь, что во мне есть частичка ценителя срусской классики и античной пубертатной хуиты для подростков? А беж оскорблений обойтись нельзя было?
Аноним 08/03/21 Пнд 20:13:03 68626062
>>686255
Фотокарточку вашего паспорта в студию, господин квази-подросток.
Аноним 09/03/21 Втр 04:45:45 68632563
>>686260
Че вообще ебнулся?
Аноним 09/03/21 Втр 20:56:32 68645364
>>686255
>Пишет на русском
>Сидит на сосаке
>Срусской

Очень характерная черта все дебилят, ненавидящих все, что к ним ближе, и боготворящих каргокультную пориджевую культуру. Многосмех.
Аноним 09/03/21 Втр 21:14:04 68646065
>>686188
один большевик-экс сотрудник царской охранки. Но он-иуда, с попами задружился по старой семинаристской памяти.
Аноним 09/03/21 Втр 21:41:51 68646366
>>686453
Ладно, переадресую свой вопрос к тебе. Достоевского уже всего прочитал?
Аноним 09/03/21 Втр 23:46:22 68648667
>>686463
Достоевский никак не относится к тому, что ты - пориджевый дебиленок. А ты - он и есть.
Аноним 10/03/21 Срд 01:43:05 68650068
>>686486
Я другой анон. Но с тобой всё и так ясно.
Аноним 10/03/21 Срд 04:04:41 68650569
>>686453
Т.е если я пишу на русском, сижу на русской сосаке, то ОБЯЗАН любить срусскую классику, каким бы говном она ни была? Пописил на тебя, маняпатриот. И на всю позорную срусскую классику тоже.
Аноним 10/03/21 Срд 08:26:21 68652270
>>686505

но ведь не любят классику только обиженные дегенераты

дркгой анон
Аноним 10/03/21 Срд 12:17:45 68655471
>>686505
Твои любимые авторы?
Аноним 10/03/21 Срд 12:46:46 68656272
>>686554
паланик бероуз хантер томпосн
Аноним 10/03/21 Срд 14:56:21 68659373
>>686522
Мнение говноеда не учитывается.
Аноним 10/03/21 Срд 14:56:39 68659474
>>686554
Не хочу палить годноту быдлу.
Аноним 10/03/21 Срд 16:48:53 68661675
>>686594
Потому что у тебя там Сапковский, Лукьяненко и Перумов.
Аноним 10/03/21 Срд 16:52:52 68661976
>>686593
да учтем мы твое мнение, не стесняйся
Аноним 10/03/21 Срд 18:04:45 68663877
>>686616
Фэнтези говно для даунов, как и вся срусская классика.
>>686619
Причем тут я, если речь о говноедах?
Аноним 10/03/21 Срд 18:49:27 68666878
15254560912080.jpg 1087Кб, 3496x4040
3496x4040
В наличии из книг есть только Одиссея. Её стОит читать отдельно или сначала нужно Илиаду навернуть, чтобы лучше понимать сюжет?
Аноним 10/03/21 Срд 18:51:44 68667079
Аноним 10/03/21 Срд 19:07:32 68668080
>>686668
Там сюжет в хронологическом порядке. Так что если рано или поздно хочешь прочитать оба этих произведения, то начни с Илиады.
Шизика неосилятора анти-античника не слушай.
10/03/21 Срд 19:18:05 68668381
>>686680
>Там сюжет в хронологическом порядке.
На хуй не надо. Чел, какая хронология? Там за весь текст можно от силы на одну страницу насобирать пересказа той самой Илиады, а всё остальное вообще никакого значения для сюжета и понимания не имеет.
Аноним 10/03/21 Срд 21:25:36 68672482
>>686638
>Причем тут я, если речь о говноедах?
Если ты не понимаешь Русскую литературк, то ты говноед и есть. Самый кек,это что твои любимые авторы сами, наверняка, считали Толстого и Достоевского лучшей литературой и учились у них. Ты, в итоге, получаешь переведенную, пережеванную, упрощенную версию той же традиции. Ору с лоха, короче.
Аноним 11/03/21 Чтв 04:25:30 68680183
>>686724
Жирнота то какая. Толстовских копировали только лягушатники-экзистенциалисты и россиянские бездарности вроде Платонова, Андреева и прочих недописак серебряного века.
Аноним 11/03/21 Чтв 09:55:10 68682484
>>686801
>Платонов недописака
>Андреев недописака
>Японской литературы не существует
Понятно.
мимошёл
Аноним 11/03/21 Чтв 10:26:21 68683585
>>686824
Не слышал, чтоб Мураками копировали Достоевского.
тоже мимо шел
Аноним 11/03/21 Чтв 12:06:22 68685286
>>686835
https://iz.ru/news/422409
>Харуки Мураками, самый известный в мире из современных японских писателей, работает сейчас над новым очень крупным романом и пытается брать пример с Федора Достоевского. Он заявил об этом в интервью информационному агентству "Киодо" - крайне редком, поскольку прославленный беллетрист обычно избегает общения с журналистами.
>"Каждый день сейчас я сижу за столом по пять-шесть часов,- сказал Мураками.- Я работаю над новым романом уже год и два месяца". 59-летний Мураками уверяет, что его вдохновляет Достоевский. "Он стал продуктивнее с годами и написал "Братьев Карамазовых", когда уже постарел. Мне бы хотелось сделать то же самое".

https://www.trud.ru/article/11-09-2003/61798_xaruki_murakami_moj_kumir--dostoevskij.html
>- А чем вызваны постоянные повторения в ваших романах российской темы (ссылки на Достоевского, Тарковского, Сибирь)?
>- В подростковом возрасте я был сильно увлечен русской литературой, и, я думаю, это, несомненно, повлияло на мое творчество. "Войну и мир" я прочел три раза, "Братья Карамазовы" перечитывал четырежды - я и до сих пор считаю его идеальным романом. Достоевский и сейчас, причем еще в большей степени, для меня - кумир литературы...
Аноним 11/03/21 Чтв 12:25:17 68686087
>>686852
Ну а хули, все хорошие японские писатели увлекались русской литературой.
Аноним 11/03/21 Чтв 19:29:11 68695588
>>686860
>Все увлекались русской литературой
Пофиксил тебя
11/03/21 Чтв 21:43:34 68698389
Аноним 13/03/21 Суб 11:44:54 68733290
>>686983
Нет, хуйня, это быть русачком и вместо нормальной, везде признанной литры, читать переводные высеры.
Аноним 13/03/21 Суб 11:57:26 68733491
>>687332
эта новиопская хуйня даже не русачок наверное
13/03/21 Суб 11:59:32 68733592
>>687332
Не шурши, моль.
>>687334
А ты даже не моль, а вошь лобковая.
Аноним 13/03/21 Суб 12:03:41 68733693
>>687335
зачем же ты нас так приложил?
Аноним 13/03/21 Суб 12:24:56 68733994
>>687332
Вся русская литра - это нормальная литература, но в переводе гоблина.
Аноним 13/03/21 Суб 12:41:40 68734095
Аноним 13/03/21 Суб 13:54:11 68735796
>>687340
Ты даже смысл поста на дваче осилить не смог?
>>687335
>Пук пук, нет вы
можете не продолжать
Аноним 13/03/21 Суб 21:10:42 68745697
>>687339
хорошо сказал, какой-нибудь Дост рили закос под Диккенса, только со стремным юмором и тараканами "переводчика"
Аноним 13/03/21 Суб 22:00:55 68747398
>>687456
Ну тогда уже вся литература, это стремный перевод греческих пидорасов, не?
Аноним 14/03/21 Вск 03:50:12 68752199
>>687473
Манямир, лол. У греков только россиянские хитрые пидрилы вроде Пушкина пиздили, и выдавали за свое.
Аноним 14/03/21 Вск 04:08:16 687523100
>>687521
Да пиздец, больше никто не пиздил у греков, манямир, да.
Аноним 14/03/21 Вск 05:42:54 687528101
>>687523
ну ещё пара калек. Что сказать то хотел?
Аноним 14/03/21 Вск 05:58:15 687529102
>>687528
Что ты не прав. Я так понял, ты даже не пытаешься?
Аноним 14/03/21 Вск 07:41:44 687533103
>>687529
Спасибо за твое очень ценное мнение. Теперь ты успокоишься?
Аноним 18/03/21 Чтв 02:41:42 688507104
>>685053
Мне всегда не нравилось у Куна, что в его трактовке последний подвиг Геракла - это почему-то не спуститься в ад за Цербером, а подержать 5 минут небо за Атласа. Это конечно эпично, по все же выглядит скорее как предпоследнее испытание, а спуститься в загробный мир и вернуться обратно концептуально как-то внушительнее и больше подходит для последнего подвига.
Аноним 18/03/21 Чтв 02:54:23 688508105
>>688507
В Аид спускались все кому не лень, а вот небо держал только Герк. Поэтому он стронжест.
Аноним 18/03/21 Чтв 07:13:25 688527106
>>688508
>В Аид спускались все кому не лень
Только Орфей
Аноним 19/03/21 Птн 15:46:22 688829107
Аноним 19/03/21 Птн 16:15:12 688835108
Аноним 19/03/21 Птн 17:30:57 688845109
>>688835
Проходной двор блять, а не Хадес.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов