Кто что думает? Чем вам понравилась книга?
Впрочем, в Дюне есть свои слои, которые можно поразбирать. Это и отсылки к Библии (Пауль как Иисус с упором на человеческое, а не божественное), Атрейдесы - это древнегреческие Атриды, Гамлетовское отношение между отцом и сыном, схемы реальной истории в эпоху покорения европейцами Ближнего Востока и т.д.
Только это всё касается первых шести книг, дальше пошла пустая штамповка.
>Перевод Соколова - косноязычно ппц
Читай в оригинале.
В первой интриги, ращномодусная речь через глаза, пальцы и мебенегезерат, антропологически- ориентированное повествование за фрименов и идея отсутствия баллистического оружия, человекокомпутеры и использование pre-cognotion - ок, а драки, прозрения, трипы и романтика - графомания.
Иными словами, ОП, если не развлекает, то не стоит ковыряться.
Ты давай, по делу критикуй. Дескать так и так, левацкий бред, в корне не согласен. А твоё вот это:
>В сюжете уйма логических нестыковок, в мире тоже
вообще мимо кассы.
Фильмы говно, кста. Дольше пяти минут смотреть невозможно.
Мне политика похуй, мне именно сюжет не зашёл. Нихуя не понятно зачем инператор атрейдесов начал прессовать, да ещё таким изысканным способом. Все равно, всем было понятно, что в этом замешаны сардаукары. Не, я понимаю, в книжке написано, мол, Атрейдисы стали такими сильными, что сам император забеспокоился, но… зачем им тогда отдавать самый ценный во вселенной ресурс, это ж потенциально может привести к тому, что Птрейдисы вообще станут самыми крутыми и уедут в принципе всех. Потом я не понимаю, что это затщападня такая, вам дают планету и вы должны туда лететь. А если я скажу: нет, полечу туда один, а моя семья пусть остаётся на Каладане, как и часть моих войск, потому что чувствую измену и вообще это опасно. Тогда Харконены и император нападают на Лето, убивают его, НО дом Атрейдисов остаётся цел и невредим и все знают, что Харконены и император - мрази.
Алсо, пассаж с бластерами не понял, типа выстрелил в щит и атомный взрыв. Ну так это же круто! Выстрелил в одного и выебал целый город врагов. Странно, чтотэтим не пользовались.
Алсо, странно что фримены собирают спайс и платят им гильдии за тем, чтобы та запрещала запускать на Апраксина спутники слежения, но тогда получается, что фримены вообще зависимые опуши и силы из себя не представляют, что стоит их обмануть и таки запустить спутники? Ну пусть сопротивляются, но спайс нужен всем и получается всем выгодно объединится включая императора, зачистить сраный Апраксина от фрименов вообще, и никакой Пол не поможет.
Ну, короче, в мелочах столько логических нестыковок, что пиздец, не верится в мир
Там половина персонажей ключевых прекогствует, то есть глядит в будущее, так что на не понять, это раз, а пояснения к твоим вопросам где-то в 2-3-4 книгах, не дотянешь, да и не стоит. Не ради логичности написано же, а для атмосферки, для использования неприевшихся (на момент написания) сайфайных ходов.
> Мне политика похуй, мне именно сюжет не зашёл. Нихуя не понятно зачем инператор атрейдесов начал прессовать
За трон держался потому что. Было пророчество, что придет Квизатц Хадерах и получит абсолютную власть над всей вселенной. Императору это нах не надо было.
> но… зачем им тогда отдавать самый ценный во вселенной ресурс, это ж потенциально может привести к тому, что Птрейдисы вообще станут самыми крутыми и уедут в принципе всех.
В школе мифы древней Греции проходил? Про Троянского коня читал? Это он и есть.
У Императора было две опции:
1. Саботировать производство спайса, свалив вину на Лето и объявив его вне закона. Типа я ему доверил самое важное в мире, а он лоханулся - ату его.
2. Если Лето затащит производство, вальнуть его уже совместно с Харконненами.
Лето наладил производство и не обосрался, пришлось валить.
> А если я скажу: нет, полечу туда один, а моя семья пусть остаётся на Каладане, как и часть моих войск, потому что чувствую измену и вообще это опасно
Але, хлебушек. Это приказ Императора, он тащемта не обсуждается. Либо так - либо никак, и ты вместе со своим Домом вне закона, и тебя может вальнуть вообще любой.
> , НО дом Атрейдисов остаётся цел и невредим и все знают, что Харконены и император - мрази.
Не остаётся. Ослушался приказа - изменник, и весь твой Дом идёт под нож.
> ! Выстрелил в одного и выебал целый город врагов.
И себя со своей армией заодно. Пиррова победа.
>>969652
Этот прав.
Вообще пикрил поясняет, что нужно читать, а что нет.
Прослушал в переводе Соколова первый раз . Было тягуче, сложно, замудрено. Как то на 4/10. Сейчас решил перечитать в переводе Вязникова, читать интересно, плюс немношк чувствуются отсылки на ислам, что то есть в этой романтике. Но я сознательно не вдаюсь в подробности. Потому что тогда хочется просто разобраться как живут в этом мире фримены, если там настолько тяжко, но при этом у них есть технологии, как устроены города и т.п. если не вдаваться в подробности, то мыльцо хорошее, годное
Вот про фильмы двачую. Совсем как то уныло выглядит. Как будто категория б с кассой на спец-эффекты
-> /sf/
Ахуенная. Слушал в формате аудиокниги где-то в 2011-2012м годах. Заинтересовался после просмотра Линчевского фильма. Лежал тогда в больничке и делать было особо нехуй. С кайфом заслушивался. Даже зная сюжет (из фильма) было интересно слушать
Мне понравилась и концепция великих домов, и всякие штуки про предзнание, про школы развития человеческих навыков.
Слушал в исполнении Петра Маркина (там перевод с "Пауль" вместо "Пол", мб не зайдет многим, но мне было похер тогда) читает отлично, выразительно. Лучше чем тот же Чонишвили
Заинтересовался сагой и потом съел остальные 5 книг основной саги (уже в бумажном варианте), 2 книги Брайана, потом еще пару трилогий приквелов
Если не заходит текстовая - попробуй аудиокнигу, мб
Ну и я такой лихо решил начать сиквел, он и короче в два раза. Ой, зря я эт сделал, вся книга пропитанна депрессухой с ужаснейшей концовкой. Происходит пиздец и причина, ну прост судьба. Если погуглить пишут - что самая плохая часть Дюны, может так и есть. И причина событий такая тупая, Ирулан кормила Чани противозачаточными. Мне не нравится, книга делает больно.
Фантастика это недолитература, которую мошенники пишут для идиотов.
Зачем так жестко базанул, сейчас же соевый пердеж поднимется.
В древние времена на ближнем востоке было распространено учения о том, что должен явится некий посланник Бога, который установит мир на Ближнем востоке. В роли такого посланника выступил например Кир Великий, он соединил во едино все страны Ближнего востока, позднее Александр Великий провозгласил себя таким посланником, он устранил войну между западом и востоком, соединил два континента. В религии таким посланником выступал Иисус Христос.
То есть сегодня такой процесс продолжается как Дюне, когда мир ждёт того, кто соединит все страны, континенты, устранит разногласия. Кто может им стать? Может быть ты, анон?
>первый фильм по книге
Слегка кастрированно сделали же. Там же гильдия еще большую роль играла в заговоре, а про неё почти нихуя не сказано и не показано
>самая плохая часть Дюны
Я уже 10+ лет назад читал, не помню ощущения. Но в целом, мне видится.. знаешь, вот есть переживания тягостные у персонажа и они же перекладываются на читателя через вот такое тягостное повествование. (Мб это во мне говорит стокгольмский синдром или попытка оправдать автора, но я правда так вот это для себя объясняю. Примерно такие же мысли про Тёмную Башню кинга, хотя там сага намного более унылая, как по мне)
Вилли Конн вообще база баз. Гнал коммерческое, самое донное трэшидло для быдла и не строил из себя инженера человеческих душ и властителя дум.
> В древние времена на ближнем востоке было распространено учения о том, что должен явится некий посланник Бога
Так оно и сейчас есть. Емнип в исламе он зовётся Махди.
>>974979
> Ну и я такой лихо решил начать сиквел, он и короче в два раза. Ой, зря я эт сделал, вся книга пропитанна депрессухой с ужаснейшей концовкой
Ага, начиналось как героик фентези, а тут тебе на-нахуй: библейские мотивы мессианства, заморочки о судьбе и предназначении, события после "...и жили они долго и счастливо" (на самом деле нихуя не долго, и не особо счастливо).
Думается мне, что первую книгу надо читать, будучи подростком, а вот вторую - уже после тридцатника, иначе многого не поймёшь и не выкупишь.
Я, например, в юности недоумевал,читая Библию, почему Иисус бесился, когда от него требовали пророчеств и чудес. А вот когда прочёл момент во второй книге, когда толпа спрашивала у Алии какую-то хуйню, типа когда продавать или покупать что-то (не помню точно, что они там спрашивали), у меня в голове и щелкнуло - тяжела шапка Мономаха, и талант сродни проклятию. Короче, быть пророком - не фунт изюму, недаром всю историю им было пиздовато.