Культура

Ответить в тред Ответить в тред
Внимание. Аноним Суб 21 Дек 2013 16:48:45 6191
121Кб, 800x815
800x815

Культуроны, а как насчет создания отдельного гайда, вроде тех, которые творят в фильмачах и книгачах.
Гайд для человека готового отдавать свои силы и время на саморазвитие. Считаю, что этот раздел самое место для создания подобного гайда.

Аноним Суб 21 Дек 2013 16:59:35 6202

>>619
Первое, что нужно сделать- это обмазаться Фрейдовским Das unbehagen in der kultur. Встанешь на нужные рельсы и пойдешь обмазываться Толстыми и Буниными.

Аноним Суб 21 Дек 2013 17:23:58 6243

>>620
Чтобы прочитать Фрейда и понять его если в нем вообще есть некоторая ценность надо иметь уровень выше школьного. Как его достичь?

Аноним Суб 21 Дек 2013 17:31:58 6254

>>624
Закончить школу, а потом - университет. Например. Ну или читать Фрейда со словарём.

Аноним Суб 21 Дек 2013 17:37:53 6265

"Культура имеет значение". Сборник статей под редакцией Хантингтона и Харрисона. Рекомендую.

Аноним Вск 22 Дек 2013 07:43:44 6646

>>619
м, тут теперь аналог боброчановского /u/ ?
обобряю.

Аноним Вск 22 Дек 2013 10:15:30 6687
850Кб, 1190x1600
1190x1600

>>619
Базарю:
1. Учить языки
2. Уметь в музыку (Можно начать с чтения Способина)
3. Разбираться в искусстве (Для начала прочитать что-нибудь истории искусств, можно пользоваться каким-нибудь сайтецом типа wikipaintings)
4. Уметь в философию (Для начала сойдет история западной философии Рассела)
5. Уметь в литературу и поэзию (Нужно просто начать, был бы интерес)
6. Уметь в кинчик (не обязательно начинать артхаус во все поля, можно начать просто с культовых фильмов, с классики кино, с фильмов уровня /b/)
7. Уметь в физическую культуру. (Не обязательно становиться ёба-атлетом, но во все времена культурные люди и физически развивались, мало того умели за себя постоять. Там и фихтование и стрельба из пистолета на дуэли. Ну ты понел.)

Аноним Вск 22 Дек 2013 10:16:34 6698

фехтование

конечно же
фиксофикс

Аноним Вск 22 Дек 2013 11:21:00 6709

>>668
>/bo/ рекомендует
>Половина изданий - параша от Азбуки на туалетной бумаге
Ох, беда. Да ещё и критерий отбора не ясен ни разу. Непонятно, к чему такая подборка.

Аноним Вск 22 Дек 2013 13:43:21 67910

>>668
Способин - "Учебник Гармонии" - с этого начать?

Аноним Вск 22 Дек 2013 14:09:03 69011
50Кб, 430x604
430x604

вверх

Аноним Вск 22 Дек 2013 15:41:58 74712

>>679
Нет, с "элементарная теория музыки"

Аноним Вск 22 Дек 2013 16:07:42 75413

>>747
лучи добра

Аноним Пнд 23 Дек 2013 01:33:48 81614

>>668
>(Можно начать с чтения Способина)
И закончить этой - "Н.Зряковский - Общий курс инструментоведения. (1976)". Для людей, далеких от профессиональной музыки, знание музыкальной теории не так уж и важно. Просто лишний багаж знаний, который фактически никогда не применишь. Оркестровка же ближе к культурной среде, по крайней мере человек будет знать названия симфонических инструментов.
По сути, и в философии, и в музыке, и в архитектуре, и в живописи для человека несопричастного важна только история. Поэтому ищите книги по истории архитектуры, истории музыки, истории живописи, истории философии, истории военного искусства и т.д. (на том же руктрекере).
>(Нужно просто начать, был бы интерес)
Нужно найти своих писателей, освещающих темы, которые тебе интересны. То же и живописи. Я, например, природоёб с уклоном в созерцательность и природный мистицизм, поэтому милее поэта, чем Арчибальда Лэмпмена, и живописца, чем Теодора Киттельсена, для меня нет.
>Не обязательно становиться ёба-атлетом, но во все времена культурные люди и физически развивались, мало того умели за себя постоять.
Не знаю как во все времена, но Платон в своем "Государстве" о чем-то похожем говорил.
>Не обязательно становиться ёба-атлетом
Но желательно мочь в атлетизм, а не в ногомяч. Борьба, многоборье, да хотя бы плавание и 100-километровые велосипедные поездки.

>>619
>Гайд для человека готового отдавать свои силы и время на саморазвитие.
Счастливее ты не станешь. Даже изучение философской этики может дать всего лишь утешение, но никогда не подарит подлинное счастье. Поэтому сильно не распыляйся и не отходи далеко от профильных книг, чтобы потом не осознать, что знания о римских базиликах или о неаполитанском аккорде тебе совершенно не нужны.

Аноним Пнд 23 Дек 2013 10:42:45 85415

>>816
Никто не собирается стать счастливей. Я не могу назвать себя несчастным типом. Просто я считаю, что накопление знаний, навыков, уменийсаморазвитие уже само по себе ценность.
Люблю знать, то чего не знают другие. Получаю почти физическое удовольствие, когда читаю и узнаю что-то новое.
Я не здоров?

Аноним Пнд 23 Дек 2013 10:47:08 85516

>>854
Профильное тоже читаю и изучаю. Нашарил в Интернете лекции зарубежные по своей специальности, читаю и перевожу теперь.
Но мне еще и интересная разная информация из других сфер.

Аноним Пнд 23 Дек 2013 15:44:39 88617

>>670
Наоборот, правильная совершенно и хорошая подборка, вся достойная внимания поэзия, ничего из этого в принципе нельзя обойти стороной, как мне кажется.

Аноним Пнд 23 Дек 2013 16:02:36 89218

>>886
Она не сбалансирована.

Аноним Пнд 23 Дек 2013 16:37:01 89919

>>892
Что тебе там надо отбалансировать? Рембо, Тракль, Бенн, Донн, Гейм, Малларме, что тут балансировать?

Аноним Пнд 23 Дек 2013 17:01:03 91020

>>899
И внезапно Мильтон, Чосер, Лонгфелло, Блейк, Хармс (!).

Аноним Пнд 23 Дек 2013 17:02:14 91221

>>910
И все они нормально вписываются, по моему мнению. Но это моё мнение, туда конечно можно прибавить десяток другой имён, но и так - проклятые поэты есть, что ещё?

Аноним Пнд 23 Дек 2013 17:57:07 91622

>>912
Тогда какой общий знаменатель всем им ты видишь? А то по мне это выглядит просто как список поэтов, которые по нраву какому-то отдельному человеку. Ни хронологически, ни стилистически у них нет ничего общего. Да, они все годные

>туда конечно можно прибавить десяток другой имён
При этом убавив десяток.

>проклятые поэты есть, что ещё
>Верлен и Рембо, Тристан Корбьер, Шарль Кро, Морис Роллина, Жан Ришпен и Жермен Нуво - французские поэты, тесно связанные с эпохой 1870-1890-х годов, декаданса, наследники Бодлера и предшественники поэтов-символистов.
Вот это цельность и логика, это да. А вот если убрать заголовок и добавить, например, Овидия, Басё, Тредьяковского, Андрея Белого и Константина Вагинова - тогда будет как раз такое впечатление, как от этой пикчи в целом.

Аноним Пнд 23 Дек 2013 18:07:59 91723

>>668
>Учить языки
К сожалению, довольно бесполезно в современном мире. Сам учить языки люблю, но отдача не пропорциональна прилагаемым усилиям. Лучше потратить это время на карьеру.
>Уметь в музыку (Можно начать с чтения Способина)
Лол, музыку у него можно начать с чтения. Теоретики совсем поехали. Купи хорошие колонки, накачай хорошую музыку разных жанров и разных эпох (благо, списков хорошей музыки дохуя) и слушай - потихоньку начнешь понимать, потом может и книжку захочется почитать, потом может и в /mu/ уйдешь.
>Разбираться в искусстве
Чтобы разбираться в визуальном искусстве на каком-то минимальном уровне, нужно тупо неплохо рисовать и писать картины потихоньку. Тогда ты начнешь видеть, какие картины хорошие, а какие говно. А историю искусств сколько в себя не впихивай, смысла не будет - это просто история, ты не научишься от этого различать хорошие и плохие картины, просто ЧСВ потешишь. Это не имеет никакого отношения к собственно пониманию визуального искусства. Лучше сходи просто историю почитай, про войны и президентов - за них нам хотя бы голосовать, это хотя бы реально полезно.
>Уметь в философию
>Уметь в литературу
>Уметь в кинчик
Все это хуйня. Если тебе самому интересно - сам заинтересуешься. А через силу пихать в себя классику и пытаться понять, как это может кому-то нравиться - идиотизм и не ведет ни к чему, кроме ЧСВ головного мозга.
>Уметь в физическую культуру.
Тут не уметь нужно, а регулярные тренировки. Как минимум пару раз в неделю, иначе нихуя результата не будет.

Аноним Пнд 23 Дек 2013 18:45:32 91824

>>668
Что за хуетень на пике? Что за илитарный понос?

Как вообще можно читать поэзию в переводе?

Аноним Пнд 23 Дек 2013 19:53:20 92525
81Кб, 600x522
600x522

>>918
>Что за хуетень на пике?

БАРЕБУХ НЕОСИЛЯТОРА НА СТАРУЮ ДОБРУЮ ФРАНЦИЮ

Аноним Пнд 23 Дек 2013 22:28:21 94426

>>917
>Лучше потратить это время на карьеру.
Эм, карьеру кого? Токаря-фрезеровщика? Da ti okhuel, u4i english, suka.
>Лол, музыку у него можно начать с чтения. Теоретики совсем поехали. Купи хорошие колонки
>Чтобы разбираться в визуальном искусстве на каком-то минимальном уровне, нужно тупо неплохо рисовать и писать картины потихоньку.
Da ti okhuel-2. Чтобы разбираться в музыке, надо неплохо играть на чем-нибудь. А мазню можно и на мониторе посмотреть.

Аноним Пнд 23 Дек 2013 22:39:07 94927

>>917
>Это не имеет никакого отношения к собственно пониманию визуального искусства.
Ничто не имеет отношения к живописи, кроме врожденного эстетического чувства (мысль взята из "Эволюции средневековой эстетики" Эко). И внезапно, у каждого оно индивидуально (я бы и гроша не дал за пятую обоину Поллока, а вон оно как обернулось). Но с историей живописи за пазухой человек хотя бы будет знать в каком направлении копать, дабы отыскать то, к чему тяготеет его эстетическое чувство.

Аноним Пнд 23 Дек 2013 23:23:49 96628

>>949
>Ничто не имеет отношения к живописи, кроме врожденного эстетического чувства (мысль взята из "Эволюции средневековой эстетики" Эко). И внезапно, у каждого оно индивидуально
Ебать бред. То есть в твоем понимании художники просто рождаются охуенными, а в вузах сидят и хуи пинают? Нет, дохера надо работать, чтобы развить это свое "эстетическое чувство", врожденного в нем только очень маленькие отдельные кусочки - кому-то цвет легче дается, кому-то конструкция, но никто не рождается со всех сторон одаренными. Сходи с таким мнением в /pa/ или форчановский /ic/, тебя быстро обоссут.

>в каком направлении копать, дабы отыскать то, к чему тяготеет его эстетическое чувство
Ох лол. Для человека с художественным образованием все эти попытки простых людей найти СВОЕ в живописи просто смешно выглядят. Да, живопись бывает очень разной и красиво можно сделать совершенно по-разному. Но хуевые картины все хуевы одинаково, и люди без понимания искусства очень любят напрыгивать на всякое говно, кричать ЭТА МАЕ И ФСЕ и делать вид, что к этому их привел их тонкий вкус, а вовсе не их ебаное ньюфажество. Меж тем люди, понимающие искусство, никогда не ищут СВАЕ, они тупо ищут хорошее. А уж подходит это хорошее лично им или нет - дело десятое.

Аноним Пнд 23 Дек 2013 23:26:27 96829

>>944
>Эм, карьеру кого? Токаря-фрезеровщика?
Такую карьеру, чтобы не приходилось зарабатывать токарем-фрезировщиком, очевидно же.

>Чтобы разбираться в музыке, надо неплохо играть на чем-нибудь
По хорошему да, но на практике и у не-музыкантов бывает неплохой вкус, а вот у не-художников в живописи стабильно вкус энтрилевела-говноеда.

Аноним Втр 24 Дек 2013 00:57:22 98630

>>966
>То есть в твоем понимании художники просто рождаются охуенными
Ящитаю, что все искусство, а в особенности современное, держится на явлении "попасть в струю". Каждый человек пытается навязать окружающим свое чувство прекрасного, и порой у людей, обремененных влиятельностью, это даже получается, поэтому мы и имеем миллионы болванчиков, которые каждый год посещают Лувр дабы посмотреть на самый обычный портрет Джоконды (к слову, никогда не понимал портретной живописи в разрезе получения от нее эстетического удовольствия). Поэтому так важно чистое, незатуманенное точкой зрения других личное эстетическое чувство.
>врожденного в нем только очень маленькие отдельные кусочки - кому-то цвет легче дается, кому-то конструкция
Я тебе говорю о личном восприятии. Я сам немного музыкант (муз. школа+самообразование, но по профессии - научный работник), но анализировать с точки зрения гармонии, контрапункта, фразировки или композиции могу только посредственные произведения. На тех, которые я считаю прекрасными, мозг попросту отключается. Мыслит совершенно другими категориями.
>Меж тем люди, понимающие искусство, никогда не ищут СВАЕ, они тупо ищут хорошее.
Хорошее - это то, что за тебя определили преподаватели, составители курса, авторы учебников и эксперты с мировым именем?
>>968
>но на практике и у не-музыкантов бывает неплохой вкус, а вот у не-художников в живописи стабильно вкус энтрилевела-говноеда
Илитный рисовальщик с "хорошим" музыкальным вкусом сдетектирован.
>Такую карьеру, чтобы не приходилось зарабатывать токарем-фрезировщиком, очевидно же.
Рисовальщик карикатур в переходе? Поясни за карьеру без английского.

Аноним Втр 24 Дек 2013 03:48:11 100131

>>944
>Da ti okhuel-2. Чтобы разбираться в музыке, надо неплохо играть на чем-нибудь.

Да нахуй нужно. Ну будешь ты уметь разбирать каждое произведение на составляющие, и чё?

Вкус на годноту можно и так воспитать, а после изучения сольфеджио мыслить по-другому будешь, и к первоначальному восприятию уже не вернёшься.


Аноним Втр 24 Дек 2013 08:39:24 100632

>>986
>Поясни за карьеру без английского
Ну так очевидно, что лично тебе надо начинать с изучения английского. Видишь, ты уже сам все знаешь, а все дурачком прикидываешься.

>Илитный рисовальщик с "хорошим" музыкальным вкусом сдетектирован.
/mu/дак сдетектирован. Алсо, ходил в музыкальную школу на кларнет и пел в хоре на концертах, в поздней жизни учился на электрогитаре и пианине, так что право голоса имею, иди нахуй.

>Ящитаю, что все искусство, а в особенности современное, держится на явлении "попасть в струю".
Ящитаю, что ты не понимаешь, что 90% процентов художников, выходящих из ВУЗов сегодня не становятся современными художниками, а становятся иллюстраторами, концепт-художниками, художниками по бэкграундам во всяком кино и прочими. И у какого-нибудь иллюстратора есть вполне четкие требования к качеству, которым надо тупо соответствовать, или хуй найдешь работу. Нельзя просто придти и ТВАРИТЬ, это могут делать и уебки без образования, благо критики искусства часто в искусстве не понимают нихуя, как и публика в галереях, как и миллионеры на аукционах.

>Хорошее - это то, что за тебя определили преподаватели, составители курса, авторы учебников и эксперты с мировым именем?
Ну вот видишь, какое ты быдло. Нет, хорошее - это то, что ты начинаешь видеть с опытом. Ты серьезно думаешь, что художники на свои работы годами смотрят и не знают, когда у них получается хорошо, а когда плохо? Когда у них удалась композиция, а когда проебана, когда цветовые отношения работают, а когда нет? Конечно, знают - и этому как раз учатся. Ясен хуй, что после этого и в чужих работах ты начинаешь видеть, что проебано, а что нет. Вся эта мифическая аура "искусства" создана быдлом, на самом деле 95% составляющих изобразительного искусства объективно взвешивается и оценивается без всяких проблем, и только 5% можно оставить под вкус и личные предпочтения.

Аноним Втр 24 Дек 2013 08:41:09 100733

>>1001
Ну тащемта развитие слуха входит в обучение музыкой, так что отчасти он прав. Но на самом деле в музыке большую часть времени ты просто дрочишь пальцы об инструмент, пониманию самой музыки в обучении уделяют дохуя как меньше времени.

Аноним Втр 24 Дек 2013 09:45:45 101034
293Кб, 623x800
623x800

>>917
>Купи хорошие колонки, накачай хорошую музыку разных жанров и разных эпох

Лол. Причем тут вообще колонки? Ты траллишь? Культурный человек уже по умолчанию стремится разбираться в музыке, как и
>Уметь в литературу
>Уметь в кинчик
Это уже само собой и
>ли тебе самому интересно - сам заинтересуешься.

Разве это не подразумевает наше нахождение в разделе КУЛЬТУРА, нет? Иначе, что ты тут делаешь?

>А через силу пихать в себя классику и пытаться понять

Пихать в себя классику стоит, просто потому что это определенный опыт и культурный пласт. Познакомившись с ним, ты будешь понимать множество отсылок.

>Чтобы разбираться в визуальном искусстве на каком-то минимальном уровне, нужно тупо неплохо рисовать и писать картины потихоньку. Тогда ты начнешь видеть, какие картины хорошие, а какие говно.

Это полная хуйня, что-то из серии СНАЧАЛА ДОБЕЙСЯ.
Я учился в художественной школе и там преподают, внезапно, историю искусств. Историю искусств стоит знать если уж ты претендуешь на звание образованного, культурного человека, как и в случае с классикой. А вкус формируется со временем и у каждого по разному.
Просто будет смешно, если ты считаешь себя кульутрным и образованным человеком с 10ю высшими образованиями не будешь знать ничего кроме черного квадрата и Моны Лизы, ну ещё Айвазовский там...ну это...ну волны, кароч, Шишкин лес рисовал, епты. Согласись. Или не сможешь в элементарный инглишь, будешь мычать что-нибудь как восьмигласникк, который читает текс по инглишу на уроке с хуёвым произношением.

автор того самого поста

Аноним Втр 24 Дек 2013 10:08:03 101235

>>1006
>Ящитаю, что ты не понимаешь, что 90% процентов художников...
Абсолютно не противоречит моим словам. Они попросту не попадают в струю, поэтому зарабатывают на жизнь ремеслом.
>/mu/дак сдетектирован.
Уже года три не сижу в мудаче. Как ты мог заметить, я вообще противник определения "хороший вкус", так как он оценивается у других людей с позиций вкуса оценщика.
>Ну вот видишь, какое ты быдло.
Отчего я? Это же у тебя образование.
>Нет, хорошее - это то, что ты начинаешь видеть с опытом.
Поясни за этот мифический опыт. То есть ты в картинах оцениваешь только технику, а на то, что там нарисовано, глубоко похуй? Восхищение вызывают только правильные штрихи под 45 градусов? По-моему, вот это и есть энтри-левел-говноедство дорвавшегося до специфики человека. С таким же упоением англоебы, только что выучившие язык, начинаю орать про русеки и ничего не понимающее быдло кругом.

Аноним Втр 24 Дек 2013 10:51:05 101636

>>1010
>Лол. Причем тут вообще колонки? Ты траллишь? Культурный человек уже по умолчанию стремится разбираться в музыке

Хороший звуковой тракт - это определённо путь к успеху, отвечаю. Имхо, тут лучше купить чёткие наушники, ибо цена для схожего качества меньше на порядок.
А разбираться в музыке - если с самого начала "пойти к истокам", и ещё, не дай бог начать всё скурпулёзно прослушивать, прямо вот по периодам, то может всё кончиться очень печально. Двигаться надо постепенно, а то захлебнёшься.

А если применить твою методику, можно даже и не начать слушать.

Аноним Втр 24 Дек 2013 12:26:22 102237

>>1010
>ты будешь понимать множество отсылок.
И че дальше, хуец у тебя длиннее станет от этого? Как бы банально это не было, но до многого надо дорасти. Когда 20-ти летний хуй читает книжку про 50-ти летних от 50-ти летнего писателя и думает, что он пиздец как все в ней понимает, это глупо просто. Люди растут и меняются, что-то надо читать в 20, что-то в 40. Пытаться все в себя сразу запихнуть, чтобы потом сверкать знаниями - путь быдла.

>Причем тут вообще колонки?
Ты удивишься, но музыка состоит из звуков. Чем лучше колонки, тем более точно воспроизводится звук, а в хуевых колонках иногда не распознать ничего, кроме мелодии и ритма. Впрочем, быдло ничего кроме этого в музыке и не ищет.

>будет смешно, если ты считаешь себя кульутрным и образованным человеком с 10ю высшими образованиями не будешь знать ничего кроме черного квадрата и Моны Лизы
Если твоя цель - СЧИТАТЬ СЕБЯ КУЛЬТУРНЫМ, то обязательно читай историю, это как раз для тебя, чтобы ЧСВ потешить. Моя цель - понимать. История дает понять только контекст для картин, но никак не помогает понять их содержание.

Аноним Втр 24 Дек 2013 12:36:16 102538

>>1012
>в картинах оцениваешь только технику, а на то, что там нарисовано, глубоко похуй
ДА. Глубоко похуй на предмет картины абсолютно всем понимающим людям - картина с апельсином на пустом столе может быть в тысячу раз охуенней эпического полотна, отражающего социальную несправедливость мира. Предметы, изображенные на картине, не имеют никакого значения - передать голую мысль можно постом в бложике и записью говном на дверце туалета, голые мысли не стоят нихуя. Имеет значение то, КАК эти мысли изображены. И нет, дело не в "штришках", лол. Вот когда ты смотришь на картину, и чувствуешь, что захватывает дух, чувствуешь, что пиздец блять красиво - вот это понимающие люди и ценят. Разница в том, что для простых людей это абстрактная мифическая "красота", а для людей понимающих это скилловая работа, которую можно разобрать по пунктам, разложить и понять, почему именно она охуенно красивая - какими именно методами автор ведет глаз зрителя, как работает композиция, цвет и все прочее. Это все не такое мистическое, как кажется, это просто скиллы, которые качаются с опытом. А уж ЧТО там нарисовано - пиписька или цветок фиалки - не имеет никакого значения.

Аноним Втр 24 Дек 2013 18:06:26 104539
847Кб, 1219x1408
1219x1408

>>1022
>Когда 20-ти летний хуй читает книжку про 50-ти летних от 50-ти летнего писателя и думает, что он пиздец как все в ней понимает, это глупо просто.
> Пытаться все в себя сразу запихнуть, чтобы потом сверкать знаниями - путь быдла
>Впрочем, быдло ничего кроме этого в музыке и не ищет.
>читай историю, это как раз для тебя, чтобы ЧСВ потешить. Моя цель - понимать.
>Содержание картин

Аноним Втр 24 Дек 2013 18:08:28 104640

>>1045
Отличные аргументы, сэр, вы меня переубедили. Как же я ошибался, только зеленый цвет текста открыл мне глаза.

Аноним Срд 25 Дек 2013 20:33:07 126441

Мастхэв-гайд по культуре в целом бесполезен, потому что из желания "стать более лучше культурным во всем и сразу" заведомо нихуя хорошего не выйдет. Не верю, что интерес может возникнуть и к живописи, и к музыке, и к архитектуре одновременно. А за гайдами по отдельности пиздуйте в соответствующие разделы.
мимопроходил

Аноним Чтв 26 Дек 2013 03:15:52 130542

>>917
>накачай хорошую музыку разных жанров и разных эпох
А как, не имея никакого представления о теории музыки, узнать какая хорошая, а какая плохая?
>Чтобы разбираться в визуальном искусстве на каком-то минимальном уровне, нужно тупо неплохо рисовать и писать картины потихоньку
Для чего? Какой смысл? Пытаться что-то делать, только ради того что-бы почувствовать себя художником?
Я не хочу быть художником, я не умею рисовать и у меня нет к этому пристрастия, но мне, при этом, очень интересна история живописи и её направления. А ты рассуждаешь школьница, которая, едва взяв в руки кисть, считает себя художником.

Аноним Чтв 26 Дек 2013 03:24:41 130743

>>1022
> Моя цель - понимать. История дает понять только контекст для картин, но никак не помогает понять их содержание.
Твоё личное "понимание" не имеет никакой ценности и смысла, а главное - оно может быть ошибочным, если ты не понимаешь этого "контекста" как ты говоришь.

Аноним Чтв 26 Дек 2013 03:26:01 130844

>>1264
>Не верю, что интерес может возникнуть и к живописи, и к музыке, и к архитектуре одновременно.
Может, если ты историк, например.

мимо историк

Аноним Чтв 26 Дек 2013 23:36:07 140645

>>1025
>Вот когда ты смотришь на картину, и чувствуешь, что захватывает дух, чувствуешь, что пиздец блять красиво - вот это понимающие люди и ценят.
Вот чтобы ценить красоту, абсолютно не обязательно знать как к ней пришли. У тебя попросту восторг ремесленника - восторг процессом изготовления, у меня - восторг покупателя (пусть даже будет "обывателя", не суть), я комплексно оцениваю готовый результат. Со своих эстетических позиций. Каждый из нас в одинаковой степени ищет в произведении что-то "свое": ты - наклон штришков, я - атмосферу, настроение.
>а для людей понимающих это скилловая работа, которую можно разобрать по пунктам
Сварка котлов парогенераторов - тоже дохуя скилловая работа, а ты, пидор, не ценишь, выставки не устраиваешь.

Аноним Птн 27 Дек 2013 19:14:52 143946

>>1406
>Сварка котлов парогенераторов
>не ценишь, выставки не устраиваешь.

Ну так устрой. Только вот начнется опять кукареку на тему СОВРЕМЕННОЕ ИСКУССТВО КАКАЯ-ТО ХУЙНЯ, КАКИЕ-ТО КОТЛЫ, СВАРКА ГДЕ БЕРЕЗКИ РЕАЛИЗМ КО КО КО

мимо

Аноним Птн 27 Дек 2013 19:57:30 144347

не надо саморазвития и гайдов по нему - достаточно просто взять, что хочешь

а вот кучковаться - нужно, ведь ваше желание саморазвития - это поиск друзей

Аноним Птн 27 Дек 2013 20:50:07 144648
90Кб, 599x900
599x900

>>1025
>ДА.
Ну, тащемта сюжет картины, её предмет сам по себе может и не главное в ней, но в любом случае всё-таки относятся к числу средств, определяющих в целом её образ, наряду с тем
>какими именно методами автор ведет глаз зрителя, как работает композиция, цвет и все прочее.

Аноним Вск 29 Дек 2013 14:53:05 148349

>>1446
Ну тащемта сюжет твой картины вот какой: мужик ест ребенка. Все, это именно что СЮЖЕТ. Ну что, охуел от него, тронуло тебя до глубины души? Нет, конечно, потому что сюжет - это просто факты. А живопись не про факты, а про их подачу.

>>1406
>восторг процессом изготовления
Ну что ты за хуйню несешь. Умение в искусство - это не набор знаний, это скилл, который вырабатывается тренировками, подгружается в интуицию и работает потом на уровне подсознания. Художник-ньюфаг может хоть обчитаться книгами о том, как правильно рисовать, но без многих лет тренировок он не сможет хорошо рисовать - и не сможет правильно видеть то, что он рисует. Когда человек, которые умеет в искусство, смотрит на картину, он не просто восторгается мозгом над каким-то хитровыебанным процессом, он смотрит именно через призму своего интуитивного понимания, которое выросло за годы тренировок - и тупо видит больше. Но, опять же, это не понять человеку, который сам годами не дрочил искусство.

Аноним Вск 29 Дек 2013 18:05:01 149850

>>1483
>живопись не про факты, а про их подачу
Тебе уже объяснили что это оценка картины с точки зрения ремесленника, не обременяющего себя смысловыми поисками типичная техноблядь
>Умение в искусство - это не набор знаний, это скилл, который вырабатывается тренировками, подгружается в интуицию и работает потом на уровне подсознания.
Ты несёшь какую-то несусветную хуйню и вообще не в тему треда, в котором обсуждается путь изучения культурного наследия человечества и его влияние на развитие личности, в целом. При чём здесь чьи-то художественные скиллы? Что-бы получать удовольствие от сонат Вивальди не нужно уметь играть на скрипке.

Аноним Пнд 06 Янв 2014 04:39:11 169251
Аноним Чтв 09 Янв 2014 16:30:03 177552
54Кб, 275x300
275x300

>>619

А можно я, как любой быдло-слоупок просто попрошу MOAR няши с ОПпика?

Аноним Чтв 09 Янв 2014 19:11:16 178053
3989Кб, 2453x4009
2453x4009

>>619
Тащемта, единственное, что реально стоит мотать на ус прежде чем пускаться во все тяжкие - "системное мышление".
В общем виде это понимание того, что фактически любая область человеческих знаний имеет схожую структуру.
А после этого уже идёшь по стандартной схеме - ищешь годные гайды, книги (лучше всего монографии великих деятелей), накапливаешь материал для изучения, а там постепенно растёшь вверх. От уровня "я спалил у папки годноту" до "ебать какой я был обезьяной" и даже выше.
Собственно, если сегодня ты не считаешь вчерашнего себя наивным неучем, то ты идёшь в каком-то неверном направлении, либо топчешься на месте.

Никаких общих гайдов по саморазвитию нет и быть не может. Можно лишь составить список вроде пикрелейтед (жаль что не допилили) с указанием проверенных шагов к постижению чего-либо.
У всех свои интересы, к тому же меняющиеся со временем. Год назад я и подумать не мог, что всерьёз увлекусь языками и начну испытывать острую нужду в знании физики. И вряд ли кто-либо другой мог бы это предугадать.

Познавать музыку через книжки академистов - это, в наш век, просто смехотворно. И в тоже время печально, ибо академическая литература, как правило, навязывает людям ещё более извращённую парадигму восприятия мира чем небезызвестный радиоведущий "Немецкой Волны". Ньюфаг таким либо жизнь себе сломает, либо пошлёт нахуй такое обучение по вполне разумным причинам.

Аноним Чтв 09 Янв 2014 21:03:01 178254

>>1775

Двачую сего господина.

Аноним Птн 10 Янв 2014 02:30:47 179855
114Кб, 3825x2129
3825x2129

После некоторых трений в треде все равно родится что-то подобное.

Аноним Птн 10 Янв 2014 03:59:38 179956

>>1798
И что с этим надо делать? Подборку книг по соответствующим вопросам, или личные предпочтения в обозначенной сфере но тогда странно выглядит "общая культура и семиотика"?

Аноним Птн 10 Янв 2014 04:48:53 180157
6Кб, 177x233
177x233

>>1799
>Подборку книг по соответствующим вопросам
This.
>но тогда странно выглядит "общая культура и семиотика"
Культурология.

В разговорах о культуре есть база. Культурология совмещает в себе семиотику, мифологию, лингвистику и другие области. Критики, киноведы, сосачеры тоже являются культурологами. Явно или неявно они читают связи между обществом и культурой. Методология поиска этих связей и есть культурология.
Энтрилевел-гайдом в раздел должно быть понимание того что есть культура, субкультура, массовая культура.
Но всё это банально или даже идиотично на фоне пони и котиков homo internetus.
Хотя это тоже объекты культурологии.

Аноним Птн 10 Янв 2014 05:10:12 180358
201Кб, 450x699
450x699

>>1798
Надо ещё сделать разбивку по сложности материала.
К примеру, пикрелейтед явно нужен в разделе с музыкой, но это однозначно не энтри-левел и это обязательно нужно подчеркнуть.

Птн 10 Янв 2014 17:07:25 182259

>>1443
>а вот кучковаться - нужно
Двачую.

>>1307
>Твоё личное "понимание" не имеет никакой ценности и смысла
Для тебя не имеет и иметь не должно. Оно имеет смысл только для него.

Аноним Суб 11 Янв 2014 19:08:54 187460
198Кб, 504x700
504x700

>>619
Первое что нужно сделать - определиться с задачей: чего хотим достичь.
Затея с тем, чтобы обмазываться по всем фронтам,как предлагает >>668 , закончится неудачно. Даже если взяться за хотя бы один пункт из этой спискоты, то это ничем не закончится, и дело тут даже не в неосиляторстве истина у тебя перед глазами, улавливаешь? .
Потом нужно определить какие от всего этого будут профиты, полезно ли в реальной жизни, насколько это приятно, или насколько ради этого придется попревозмогать, и есть ли во всем этом такая мяготка как приятное с полезным. Очень важно отмести то что ненужно.
Ну а только потом пилить таблицы, начиная с энтрилэвела.

Аноним Суб 11 Янв 2014 19:45:20 187661
120Кб, 486x800
486x800

>>1874
чего хотим достичь?
Примерно того что описывал Локк, в своих "мыслях о воспитании" кроме потерявшего всякую актуальность ХГМ, естественно. Почему эта цель тебе кажется не достижимой я, честно, не понимаю.
>какие от всего этого будут профиты
Да хоть тяночек цеплять. Саморазвитие - это главный приоритет в жизни любого живого существа. А профиты всегда найдутся. Начиная от восторженных школьниц и заканчивая карьерной лестницей.
> насколько это приятно, или насколько ради этого придется попревозмогать
Превознемогать ради саморазвития - и приятно, и интересно.
Любая, пардон, качкоблядь это подтвердит.

Суб 11 Янв 2014 20:03:47 187862

>>1876
Мне кажется, что в большинстве случаев под "саморазвитием" подразумевают стремление к уже известному, определённому идеалу, а люди, стремящиеся к такому "саморазвитию" движимы исключительно своим тщеславием. "Гайды" нужны именно для таких личностей.
Тяга к саморазвитию (в том смысле, в каком его понимаю я) должна идти изнутри, а не от желания "цеплять восторженных школьниц" или карьерного роста.
То есть желание саморазвиваться должно появиться само, а не как следствие невротических стремлений к престижу или самоутверждению. И в случае, если такое желание появится, не думаю, что будут нужны какие-то гайды.

Суб 11 Янв 2014 20:10:18 187963

>>966
>Нет, дохера надо работать, чтобы развить это свое "эстетическое чувство", врожденного в нем только очень маленькие отдельные кусочки
Нет, не надо. Работать надо над техникой, над тем, чтобы суметь грамотно передать то, что идёт изнутри.

>Меж тем люди, понимающие искусство
Снова спекуляция. С чего ты взял, что "люди с художественным образованием" - это "люди, понимающие искусство"?
Если я буду ежедневно пить мочу и хавать фекалии, смогу ли я упрекнуть тебя в отсутствии ПОДЛИННОГО ВКУСА, только на том основании, что я пил мочу каждый день, а ты не пил вообще или один раз выпил и больше не пьёшь?

Аноним Суб 11 Янв 2014 20:19:19 188164

>>1878
Капитан, я всего лишь, на минутку, взял на себя ваши обязанности и объяснил какие очевидные профиты можно словить от комплексного саморазвития, в ответ на конкретный вопрос о них.

Аноним Суб 11 Янв 2014 20:25:29 188365
44Кб, 538x516
538x516

>>1881
Самый очевидный профит: саморазвитый ты - это как ты, только лучше!

Аноним Суб 11 Янв 2014 20:39:10 189166
93Кб, 500x610
500x610

>>1883
И тяночки текут!

Аноним Суб 11 Янв 2014 20:43:26 189267

>>1891
А текут только саморазвитые тяночки или абсолютно все?

Аноним Суб 11 Янв 2014 20:46:26 189368
77Кб, 422x549
422x549

>>1892
Смотря что наиболее развито.

Аноним Вск 12 Янв 2014 05:36:50 191369
598Кб, 3342x2009
3342x2009

>>1874
Чего бы ты не хотел достичь, в каждой дисциплине есть свои бриллианты, помогающие её понять.
Обмазываться по всем фронтам будет лишь конченный долбоёб. Однако, именно общую компиляцию и нужно сделать.
Вся информация должна быть собрана в одном месте. Тогда будет удобно её распространять и просто понимать.
Профиты каждый определит для себя - так или иначе, они присутствуют в каждой области знаний. Нужно определиться лишь с направлениями.

Я бы хотел просто получить гайд по типу всяких там анимушных-киношных, но по культуре и прилегающим дисциплинам. Чтобы каждый мог взглянуть на него и подобрать нечто себе по вкусу. Думать о том, что гайд обязательно сделает из прикоснувшегося к нему сверхчеловеком, по меньшей мере наивно.

Аноним Вск 12 Янв 2014 15:47:34 193670

>>1876

>чего хотим достичь? Примерно того что описывал Локк, в своих "мыслях о воспитании"

Ну т.е. некого приличного уровня в общем развитии и прошаренности по тому что интересно, я правильно понял?

>Да хоть тяночек цеплять.
>профиты всегда найдутся. Начиная от восторженных школьниц и заканчивая карьерной лестницей.

Вот не всегда. Тут вообще никаких гарантий ты как будто не в России живешь . Тяночек которые на такое цепляются еще поискать надо. Послушай чтоли Ночных Макулатурщиков, там почти каждый трек о том что "ничего не даст знание литературных стилей" и т.д.

>Превознемогать ради саморазвития - и приятно, и интересно.

Ну так то что приятно и развивает надо для начала найти, а мы обираемся делать гайд предназначенный для не ориентирующихся ньюфагов. Я к тому что, например, в случае чтения беллетристики это может быть приятно и кажется саморазвитием, но ведь на самом деле развивает это гораздо меньше чем кажется, если наоборот не портит(зависит от случая). И вот таких случаев надо избегать.

Кроме того предлагаю чтобы это был не только гайд(пикча с коврами), а еще и faq, и вообще полноценное руководство.

>>1874 -кун

Аноним Пнд 13 Янв 2014 13:26:30 195371

>>1936
> вообще полноценное руководство.
Не создашь ты полноценное руководство, хоть убей.
Каждый анон может написать то, что по его мнению важно. И ничего общего в разных "руководствах" ты не найдешь.

>в общем развитии
Нет никакого "общего развития". Если ты делаешь или изучаешь то, что тебе интересно, то ты развиваешься.

> и прошаренности по тому что интересно
>по тому что интересно
Ключевая фраза.

>для не ориентирующихся ньюфагов
Гайды нужны даже не ньюфагам, а, скорее, аутистам.

Аноним Пнд 13 Янв 2014 13:53:33 195472

>>1953
В таком случае я аутист.

Аноним Пнд 13 Янв 2014 14:02:05 195573

>>1953
Давайте пойдём более простым путём.
Пусть все желающие начнут говорить какие дисциплины они считают необходимыми для обучения и предлагают материалы для их изучения. А там уж чего-нибудь поймём да скомпилируем.

Аноним Пнд 13 Янв 2014 15:03:24 195974

>>1803
А почему не энтри-левел?

Аноним Срд 15 Янв 2014 13:40:48 212275

>>1798
По общая культурология и семиотика что можете посоветовать?

Аноним Срд 15 Янв 2014 18:27:02 212476

>>1959
Потому что "Музпросвет" в принципе представляет собой нестандартный взгляд на музыку, доводимый до читателя\слушателя через те ещё музыкальные дебри.
Там вторым параграфом уже фриджаз идёт. Ты только подумай - человек нихуя не соображает в музыке, не может отличить скрулаха от симфонического оркестра, а тут на него вываливают фриджаз. Да он ни в жизнь такое не потянет.
К горовской музыке, да и к самому Горохову нужно быть ментально подготовленным и вообще уметь критично оценивать автора. Иначе получим типичного музачера, который даже музпросвет свёл к тому, что "вся музыка - говно, только два-три упоротых жанра не являются зашкваром".

Аноним Срд 15 Янв 2014 20:38:39 212577

>>2124
Подготовка не нужна. Рефлексия придет со временем. Сначала угоришь по яркому чужому мнению, потом поймешь что такое мнение, потом вырабатываешь своё.
мимо 2010-2012 музачер

Аноним Срд 15 Янв 2014 23:34:10 213178
44Кб, 200x309
200x309

>>2122
Мне вот эта книга дала пинка к гуманитарным наукам. До этого вообще не интересовался.

Аноним Чтв 16 Янв 2014 05:41:52 213779

>>2131
Хах, так и думал что Барта посоветуют.
Тогда скажи сложный у Барта язык?
И нужен ли какой нибудь начальный багаж знаний в философии для понимания?

Аноним Чтв 16 Янв 2014 07:53:05 213980
69Кб, 200x299
200x299

>>2125
Это в идеале. В реальности бидло безоговорочно принимает на веру любые более-менее аргументированные слова, особенно радикальные.
Вообще, Горохова в принципе нет смысла читать, если тебе толком не нравится музыка. Оно должна тебя хотя бы интересовать.
На мой взгляд, человек, который хоть немного интересуется музыкой, всё же послушает всяких бахов и скрулухов к возрасту 16-18. Т.е. малейшее представление иметь.
Возможно, ты в чём-то и прав. Но он всё же работает со слишком большим объёмом информации, чтобы называть его энтри-левелом.

Аноним Чтв 16 Янв 2014 14:25:31 214481
41Кб, 404x651
404x651

>>2137
Язык очень плотный, много терминов, но читать можно. В конце-концов есть википедия. Я говорю именно про его работы по мифологии. Есть и пикрилейтед, это вообще пушка, вполне бессмысленная попытка формализовать одежду - достаточно посмотреть оглавление, я такое осиливать не собираюсь, но в конце есть годные статьи по рекламе, семантике вещи и др. Также он загонялся культурой Японии и семантикой фотографии на что тоже есть книги.

Аноним Суб 18 Янв 2014 16:10:17 223382

Смешной тред. Ей-богу смешной! Вы что же, взаправду верите, что можно человека сделать культурным, да он и счастлив станет тут же?
Не выйдет ничего; потому как путь у каждого свой. И не слушайте никого, берите, что по нраву, то и читайте, изучайте, ощущайте, как дух ваш растет, как возвышается душевной стези порыв; только так можно вырасти; не по учебникам.

Я не собираюсь ничего навязывать. Для меня это был длинный путь, который, я чувствую, долго петлял, прежде чем вывести к Фрейду, к Достоевскому, к Лотреамону; к себе.
И никому эти вихляния, мучения и пытки эти, кроме меня, никому не подойдут.

Аноним Чтв 23 Янв 2014 00:51:52 229183
Чтв 23 Янв 2014 09:37:11 229484
Аноним Птн 31 Янв 2014 09:12:46 238785
129Кб, 800x1200
800x1200

>>2291

И Вы получаете сотни нефти! Такой-то взгляд, такая то атмосфера по ссылке. Обычная ванилька из Швеции, конечно, но смотреть приятно на ее мирок.

Аноним Суб 01 Фев 2014 12:53:48 240286

>>2137
Конкретно "Мифологии" довольно несложно читать, занятные примеры из жизни королевской семьи или реклама стиральных порошков как пример современного мифа делают книжку не просто интересной, но и увлекательной, не заскучаешь.

Аноним Птн 07 Фев 2014 00:03:45 250287

>>855
какая твоя профессия?

Аноним Втр 18 Фев 2014 00:39:05 263388

История искусств модернизма и постмодернизма. Есть рекомендации ?

Аноним Втр 18 Фев 2014 14:26:08 263589

>>917
>Купи хорошие колонки, накачай хорошую музыку разных жанров и разных эпох (благо, списков хорошей музыки дохуя) и слушай - потихоньку начнешь понимать
>Купи хороший сборник задач по дискретной математике без ответов и решай - потихоньку начнешь понимать.
>Купи виолончель и играй пиццикато - потихоньку начнешь играть шедевры.
охуенный у вас здесь загон для кукаретиков

Аноним Втр 18 Фев 2014 22:11:57 263990
342Кб, 1600x1067
1600x1067

Реквестирую интересную книгу по истории академической музыки.

Аноним Срд 19 Фев 2014 02:15:45 264391

>>2639
По 20му веку смотри Alex Ross - The Rest is Noise.

Аноним Срд 19 Фев 2014 03:14:29 264492

>>2643
Спасибо, название записал, но сейчас хочу начать со средневековья или, хотя бы, с барокко. да и в английский я не могу

Аноним Чтв 20 Фев 2014 03:40:00 265393

>>2644
Это он выебнулся, она и на русском выходила.

Аноним Чтв 20 Фев 2014 14:45:13 265894
27Кб, 640x492
640x492
Аноним Птн 21 Фев 2014 14:36:51 266495

>>2639

начни с Браудо — Всеобщая история музыки

Аноним Вск 23 Фев 2014 03:16:12 267496

>>1780
Что же вы имеете против Горохова?
Андрей в свою очередь, вроде, не навязывал своё мнение

Аноним Вск 23 Фев 2014 09:15:52 267697
Аноним Пнд 24 Фев 2014 03:36:50 268598
108Кб, 416x600
416x600

>>2639

Алекс Росс "Дальше - шум: Слушая XX век".

Думаю, как раз то, что тебе нужно. Великолепная книга.

Аноним Птн 07 Мар 2014 00:26:03 275399

анон, реквестирую годную ботву по социологии.

Аноним Птн 07 Мар 2014 01:06:29 2754100

>>2753
о чем именно хочешь? хуева туча годноты так и не переведена на русский

Аноним Суб 08 Мар 2014 15:46:47 2760101

>>2754

похуй, пили на аглицком.
желательно обзорно (только по верхам знаком), хотелось бы хоть немного систематизировать.

Аноним Вск 16 Мар 2014 22:15:12 2799102

>>2653
>>2685
>>2643
У кого-то есть на русском в электронном варианте?

Вск 30 Мар 2014 20:23:50 2905103

>>2799
Ее сейчас в каждом книжном по несколько штук лежит.

Аноним Вск 04 Май 2014 11:53:02 3232104
20Кб, 900x600
900x600

Подниму.

Аноним Суб 10 Май 2014 13:43:40 3247105
Аноним Птн 18 Июл 2014 20:37:38 3574106

>>668
>delano_jones
>Anna Karina
>/bo рекомендует
Лел.

Аноним Суб 19 Июл 2014 17:43:58 3577107
31Кб, 500x350
500x350

>>668
двачую этого адеквата.
но насчет Рассела хотел бы уточнить. Говорят, его наоборот не стоит читать, особенно в начале. Почему так?

Аноним Втр 22 Июл 2014 06:00:12 3584108

>>668
Такой большой список, а о самом главном умудрился забыть. Культурный человек начинается не с количества отсмотренных тайтлов или мышечной массы, а с поведения.

Аноним Птн 15 Авг 2014 13:07:25 3674109

Вроде все верно говорите, ребята. Сам осознал, когда уже за спиной музыкальное и плюс 3-4 года само- образования, что начинаешь разбираться в музыке, будь там даже какой-нибудь лайк желудя или амбиент.
Только я не понимаю, объясните, зачем вы говорите о радиоэлектронике? Так можно и абсолютно любой вид деятельности приписать, например, спорт

Аноним 01/12/15 Втр 11:40:25 6276110
>>619 (OP)
Полностью двачу ОПа. Хотелось бы что-то типо гайда, с чего начать, желательно в каждой области культуры, чтобы быть начитанным и образованным человеком, но или хотя бы иметь представление обо всем. Еще бы не мешало запилить новости культуры. Тогда будет кому их обсуждать, подымется чесленность посещения борды.
Аноним 06/08/16 Суб 17:28:41 6683111
К какому решению пришли?
Аноним 16/10/16 Вск 13:53:00 6790112
Бамп. Давайте же базу соберём.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов