1. Материального.
Есть ли те кто имеет доход:
- выше 700к-1млн
- выше 5млн
- выше 10млн
Если те, кто имеет подобный доход, но вырос в бедности?
Если вы ответила на что-то из этого да, какое образование было у человека (университет/специальность)
2. Академического
Строит или построил успешную карьеру в области науки, разработки, инженерии. Является каким-то уважаемым преподавателем, хирургом, ученым.
3. Творческого
Известные писатели, художники, музыканты (не реперы и тиктокерши), сценаристы, арт-директора крупных киностудий, известные актеры.
4. Семейного.
Больше интересуют хорошо устроившиеся женщины. Есть ли те, у которых жизнь в браке соответствует этим пунктам.
- Муж приятно выглядит, имеет хорошее образование, высокий доход, внимателен к жене и эмпатичен
- Жизнь после брака стала лучше в эмоциональном и материальном плане
- Дом полная чаша, нет ста любовниц и любовников, милые дети, собачки, семейные посиделки.
Я к чему это. Есть подозрение, что тут большинство скажет никого не знаю, никого нет. Причем ранее выяснялось, что большое количество местных сис хорошо образованы и красиво выглядят. Тогда вопрос, а есть ли смысл женщинам вообще напрягаться в этом мире? Все равно при больших вложениях, все, что получит большинство это низкая зп и всратый чухан рядом.
>выше 10млн
>низкая зп
Ты в состоянии отличить доход и зп? Чтобы иметь зп выше 10 млн в месяц, нужно быть ген. директором первого десятка компаний в мире. Чтобы иметь доход, зп сводится в ноль и доход идёт от своего офиса.
Кто тебе запрещает открыть свой бизнес?
>Ты в состоянии отличить доход и зп?
Я да, поэтому написала выше о доходе, а потом написала о низких зп. Люблю, когда шизуха пытается выебнуться, но серит в собственные штаны тут же.
>Кто тебе запрещает открыть свой бизнес?
Мне - никто. Ты видишь о чем тред, это опрос есть ли такие среди вашего окружения. Я даже не буду вдаваться в подробности, есть ли у тебя высшее образование, потому что ты простой текст еле осилила, и то задала вопросы не в кассу.
>Есть ли те кто имеет доход:
>- выше 700к-1млн
>- выше 5млн
>- выше 10млн
Ты мемных тиктоков про Патрики пересмотрела что ли? Или что ты под доходом воспринимаешь?
>старше 25 лет
Ага, прям через 2 года после вуза получаю по лимону в месяц в стране со средней зарплатой в 80к. У тебя нормально там все?
>Ты мемных тиктоков про Патрики пересмотрела что ли? Или что ты под доходом воспринимаешь?
Люблю, когда шизуха пытается выебнуться, но серит в собственные штаны тут же.
>Ага, прям через 2 года после вуза получаю по лимону в месяц в стране со средней зарплатой в 80к. У тебя нормально там все?
Ты видишь о чем тред, это опрос есть ли такие среди вашего окружения. Я даже не буду вдаваться в подробности, есть ли у тебя высшее образование, потому что ты простой текст еле осилила, и то задала вопросы не в кассу.
>Ты мемных тиктоков про Патрики пересмотрела что ли?
Я где-то написала, что это изи доход? Последний абзац я так понимаю читать было лень.
>Ага, прям через 2 года после вуза получаю по лимону в месяц в стране со средней зарплатой в 80к. У тебя нормально там все?
Что по когнитивным способностям? Опрос старше 25 написано для того, чтобы 18 летние не писали, что среди их ровесников таких нет, и так понятно, что нет.
Хуя себе насколько ты порвалась, что просто перекопировала мой ответ тебе. Если бы ты изначально удосужилась вчитаться, сейчас бы не тряслась.
>>6183877
А с чего такой пожар? Неприятно, что мало получаете? Так всем неприятно, оп то тут причем?
Так тебе самой лет 15, если ты думаешь, что после 25 откуда-то возьмутся авторитетные хирурги. Мне за 30 и среди моих одноклассников есть врачи, в том числе хирурги, их карьера активная всего несколько лет, очевидно, учитывая, сколько врачи учатся. К тому, что в посте, приходят в 40-45.
Вообще в ОП-посте какой-то абсурд, рандомно отобраны примерно несколько тыщ людей на всю страну, учитывая, что уважаемость определяется на глаз ОП-ши, потому что преподавателей и врачей в каждом городе много и ими не так уж сложно стать, вот увожаемым!!! другое дело.
>большое количество местных сис хорошо образованы
Удивительно, но мое образование не приведет меня к сверхдоходам, так как я не бизнесмен, карьере в науке, так как я не ученый, творчеству, так как я не художник и не музыкант.
>есть ли смысл женщинам вообще напрягаться в этом мире?
Есть ли смысл жить, если ты не миллиардер, врач или музыкант? Ну наверное да, так как большинство и не направляет свои усилия в эту сторону. Если тебе кажется это сверхважным, ну иди в мед.
Я получаю выше среднего и этого хватает на жизнь. Усилия и риск ради сверхдоходов отняли бы ту комфортную жизнь, которая есть сейчас.
>Так тебе самой лет 15, если ты думаешь, что после 25 откуда-то возьмутся авторитетные хирурги.
Ты когда аргументы приводишь, анализируй их. Нигде я не написала, что в 25 это все реально, это просто возрастной ценз. Как, например, просмотр порно 18+. И он стоит не потому, что после 18 появляется резист к пошлятине, а потому что ну вот так вот решили.
> Мне за 30 и среди моих одноклассников есть врачи, в том числе хирурги, их карьера активная всего несколько лет
Ну вот видишь, уже пишешь по делу, а не занимаешься демагогией. Могла бы сразу писать, вот среди моих знакомых есть успешные хирурги в 45. Раз ты так любишь цифры, у меня в посте нет отметки от 25 до 26, как тебе, видимо, показалось изначально.
> учитывая, что уважаемость определяется на глаз ОП-ши,
Я вообще не вводила критерии уважаемости. Твое окружение с крутыми хирургами вполне себе релевантно. В чем причина недовольства?
>Удивительно, но мое образование не приведет меня к сверхдоходам
Да. Поэтому разделов я выделила несколько. Если бы меня интересовал только успех измеряемый деньгами, я бы оставила первый пункт.
>Есть ли смысл жить, если ты не миллиардер, врач или музыкант?
Просто жить и напрягаться две разные стратегии.
Мои родители. Но они к этому в старости пришли к 40 годам
>В чем причина недовольства?
В том, что я знаю много успешных людей, которые не входят в твой странный список уровня "мне 7 лет и я хочу быть учителем или врачом, потому что больше никаких профессий не знаю пока".
Я не знаю как можно было сделать такие выводы из моего поста.
>Я к чему это. Есть подозрение, что тут большинство скажет никого не знаю, никого нет.
>форум хикканш
Даже не знаю откуда такие подозрения берутся..
У тебя есть знакомые, родственники, родственники мужа/парня и так далее.
Ты конечно херню написала и твои критерии выглядят как бред школьницы, но короткий ответ по сути дела: У меня полно знакомых и подруг реализовались профессионально или в браке. Проще реализоваться профессионально, конечно, но в браке тоже возможно, но это труднее. В среднем большинство моих знакомых получают хорошие зп и они объективно успешны. Есть очень хорошие браки. У меня нет подруг бимбоунитазов, но полно хороших и умных девчонок, которые нашли себе хороших и умных мужей. Причем обычно красивые находили красивых, средние средних, умные умных, а глупые глупых. Тут баланс чаще всего.
Стоит ли стараться ради всего этого? Точно стоит! Все кто потрудился - чего-то достигли и продолжают достигать.
Да, знаю таких. Я не сомневаюсь, что тут достаточно тян, которые хорошо образованы и красиво выглядят, но что с этого? Успех это в первую очередь социоблядство, соц скилы, а тут у большинства с этим проблемы. Известными писателями, успешными кабанами и счастливыми женами становятся те, у кого больше полезных знакомств
Моя мать была мерзкой всраткой уже в 30. Будучи ребенком даже побаивалась на нее смотреть, думала бля какая она странная... вот и успех карьеры в этом, комплексы уебищности подтолкнули.
> твои критерии выглядят как бред школьницы
Что оценивать их качество, надо выяснить для чего эти критерии. Я собираю лично для себя, значит и мне оценивать их качество.
>В среднем большинство моих знакомых получают хорошие зп
Это какие?
>Есть очень хорошие браки.
Что ты под этим понимаешь?
Не напрягайся, вместо 200-500к будешь получать пенсию по шизе или зп продавщицы в пятерочке, хуяря по 12 часов смену. Разницы никакой, очевидно сарказм.
Нее ты что, если не получаешь миллионы, то вообще тогда нафиг что-то делать))
Со мной в школе учились и те, кто напрягался и кто не напрягался, получают одинаково.
Я сычуха 30 лвл, доход 0. Следующую анкету, пожалуйста.
Мань, нищета с тру богачами никак в жизни не пересечётся, кроме как просто мимо забора их дома в ылытном жк пройдут. Вот сидят обычные залупкины из барнаула, а тут у них один родственник внезапно стал 10кк/сек миливонером успешным хирурхом, без предпосылок, связей, наследства, бизнесов, это не сынок какого-то сильно влиятельного дяди или криминального авторитета вообще, верим.
Хотя я думаю оп чушок, который просто набрасывает говна на вентилятор, перевирая все ответы как ему удобно. Легко по почерку узнается.
Двачую, но думаю это интел и есть. Им очень нравится смотреть инсту всяких дохуя богатых челиков и их детишек мажориков, и рваться, что раз им это недоступно по умолчанию с рождения за 0 усилий, значит вообще даже шевелиться не надо.
>Вот все фемцелы и ин.целы больны одинаковой болезнью: гигазавышенными ожиданиями от жизни при этом при полном фиаско даже в рамках человека среднего класса. Почему так происходит?
Суггестивная ЧС. Поймут не только лишь все.
>1. Материального.
>Есть ли те кто имеет доход:
>- выше 700к-1млн
>- выше 5млн
>- выше 10млн
Тебе правильно отвечают, что ты пишешь хуйню - доход какой? В месяц? В год? За пять шабашек в строительной бригаде под началом Ахмеда Хуй-Оглы? Конкретизируй вопрос если хочешь получить конкретный ответ
>2. Академического
>Является каким-то уважаемым преподавателем, хирургом, ученым.
Оксюморон какой-то. Знаю парочку преподов обоих полов, уважаемых на локальном уровне моего бывшего ВУЗика, но за его пределами они особо нахуй никому не нужны.
>3. Творческого
Знакома через одно рукопожатие с парой-тройкой российских блогеров-миллионников, считается? Из других есть друзья, которые либо делают что-то для себя после работы, либо как истинные люди искусства нищие и в компашках пьют пиво за чужой счёт в 80% случаев
>4. Семейного
Слишком субъективно, имхо. Знаю парочку удаленщиков, которые 24/7 маринуются дома, оба объективно 4-5/10 обычно, 6/10 при параде, говорят что любят друг друга, выглядят счастливо детей пока не планируют. Но не все даже друзьям будут распространяться что происходит за закрытыми дверями у них, спорная тема с множеством нюансов
>а есть ли смысл
Какой-то уебанский вопрос. Какой ответ ты хочешь услышать? "Да, ебашь, рви жопу и получишь по заслугам"? Куча примеров работы и не работы этого тезиса, успех зависит от самого спрашивающего. "Нет, жди когда к тебе приедет преттик в белой двойке на розовом лимузине"? В 98% останешься ждулей, которая верит в сказки
"Нет, похуй на все, джаст серф зе кали юга"? Верный путь к стагнации и деградации дальше
> В год?
Материальный успех. Раздели миллион на 12 месяц и скажи, может ли это быть материальным успехом. Все пытаетесь других дураками выставить, а элементарная арифметика не под силу.
>"Нет, жди когда к тебе приедет преттик в белой двойке на розовом лимузине"? В 98% останешься ждулей, которая верит в сказки
Дожили, сисы советуют брать того скуфа, что дали.
1000000/12≈83000, на ~16к больше медианной зряплаты по стране но это если верить Сбераналитике, которая даёт такие цифры на начало 2025 года для кого-то и такое успех
В любом случае, мой аргумент это не трогает - в оп посте не указано конкретики
>>6184586
Советов как раз не было, не придумывай. Если ждать чуда, но при этом сидеть в говне, то либо в нем и утонешь, либо будет труднее выбираться, когда придет осознание
> 1. Материального.
> Есть ли те кто имеет доход:
> - выше 700к-1млн
Ну таких знаю. Им 50+.
> Если те, кто имеет подобный доход, но вырос в бедности?
Оба.
> Если вы ответила на что-то из этого да, какое образование было у человека (университет/специальность)
Один мухосранская политехника, один закончил топ 100 универ.
Ну тебе уже сказали, что такой успех это что-то для 40-60 лет, то есть это какие-то родители\друзья родителей и мы точно про их доход знать не можем.
По своим знакомым могу сказать, что тянки с доходом 200-700к в месяц у меня есть, почти все айтишницы. Пару научных работниц тоже знаю, они заграницей уже давно. В плане творчества знаю тех, кто запустил свой маленький бренд и на жизнь им хватает, например.
А вот в плане личной жизни почему-то не вижу прям успешных гетеробраков. Обычно муж или всратан или просто не пришей пизде рукав по жизни.
> Пару научных работниц тоже знаю
Ну эт не значит что у них есть какой-то особый научный успех.
мимо такая же
>Ну эт не значит что у них есть какой-то особый научный успех.
Тут то, что я писала про возраст. У 30-летних в науке вряд ли будет нобелевка вот прям щас. По крайне мере для своего возраста у них все заебись, живут в хороших странах и вроде как довольны.
Проблема в другом. В России нет среднего класса, и те, кто зарабатывает 250к-300, не понимают, что к нему не относятся. То, что большинство считает миллион какими-то нереальными деньгами, печальный показатель.
> они заграницей уже давно.
А почему? Тут совсем не варика развиваться?
Низший средний. Но то, что принято считать под среднем классом, это средний средний класс, который должен быть достаточно многочисленным в обществе, но его нет. В принципе это общемировая тенденция.
>В России нет среднего класса
Не соглашусь. Классический пример среднего класса в Рашке - бесемейный юнит с непыльной работкой за 50-70к и хотя бы однокомнатным жильем в собственности
Что конкретно? Отсутствие среднего класса - факт. То что это общемировая тенденция - факт. То что с зп 200к ты не попадаешь в него тоже факт.
Так мы 300 обсуждали, после налогов, как в россии принято.
Кстати да я заметила на то что у современных зумеров появляется некое пьедисталлирование врачей преподов и тд АКАДЕМИЯЕСКОЙ)) 0 сферы на фоне принижения тиктокерных патриковых шлх, и я даже знаю откуда это: это просто влажные фантазии "эхххх как бы хотелось быть не очередной сучкой(это самое частое слово в музыке наполняющей их подсознание) Джана Эрджана Хабиби Навайи рекламирующего казино и ставки, ведь это среди прадвинутых(а никто не хочет быть непродвинутым быдлом!) зашквар, а хочется быть женой красивого УВОЖАЕМОВО И ИЗВЕСТНАВА хирурга миллионера)))) я бы показала этим манькам)))". Все из тщеславия же. Из элитизма и желания быть лучше в глаза оценивающего окружения.
Ведь сказать что ты жена топ учёного/инженера/доктора в кругу подружек твоих подружек это очень бустит эго, так, опша? У одной муж коммерс, а другой азер со стройбазы, у третей рэпер, а ты - а у меня хирург/ученный!! Да, вот так_с, маньки! Вот такая вот я!
Лечи голову и живи своей жизнью.
>>6183855 (OP)
>Есть ли те кто имеет доход:
>- выше 700к-1млн
>- выше 5млн
>- выше 10млн
Вас совсем проели мозги, неработающие бляди с гермесами биркиных из тиктока и неработающие 15летние писюхи из комментов этих блядей кто не в курсе о реальных ценах на труд и товары?
Спросила бы про 150-350, 350-500, 600-800 тыс - и то бы сузила круг знакомых знакомых до менее процента, капитанов а350 и ледоколов, начальников больниц и 1% коммерсантов
Ладно, давай так. Если у тебя есть недвижимость, при этом есть машина представительского класса или близко к этому, если ты можешь отдыхать заграницей два раза в год, если тебе доступна медицина, если для крупных покупок ты не откладываешь деньги, если покупка стиралки не бьет по бюджету, если ты можешь ребенка отправить в хорошую школу, водить на дорогие секции, если для тебя нормально часто ходить в ресторан, спа, отдавать деньги на свое хобби. То да, ты средний класс.
Мне это напоминает историю с Руткис. Которой мозги прополоскали тем, что она богатая, и она объясняла "я не богатая, у меня просто семья хорошо получает, мы хорошо живем, у нас хорошее жилье, мы можем отдыхать, иметь большой загородный дом, но между нами и реально богатыми пропасть."
Так и тут. 150к-300к это не бедность, но и не средний средний класс. А 1млн это не богатство. А доход сильно выше среднего.
А что плохого в том, чтобы мечтать о высоком социальном статусе и хорошей репутации? Это как раз база всех времён и народов. А вот клоуняры-рэперы и темщики никогда не были уважаемыми людьми.
>АКАДЕМИЯЕСКОЙ))
А с учителей и врачей то тебя чего бомбит? Достойные люди.
Ты сейчас серьезно? Мне кажется ты ребенок, которые не понимает сколько сейчас машина стоит и сколько стоит сделать ремонт.
Да тебе может что угодно казаться. У меня большая часть окружения получает больше или около 300тыс. Один из них айтишник. Машину он себе позволить сейчас не может, деньги уходят на ремонт двушки, и на ребенка. Двушки, не трешки, не загородного дома.
Нищие мрази типа тебя портят мне настроение своей убогостью.
Кривая зумерша не осилила спор и начала устраивать клоунаду, ничего нового.
>То, что большинство считает миллион какими-то нереальными деньгами, печальный показатель.
Совсем делулу
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage
Но ведь её знакомый ходит с пролапсом и не может себе позволить зашить очко!
Не знаем, просвети, с удовольствием почитаем
но только приведи какие-нибудь аргументы, которые опровергают конкретно мою позицию в тезисе прошлого поста, а не что-то шизо-отвлеченное, пожалуйста
>>6184629
Меня бесит ебаный ванити фэр.
Опша могла просто написать что ей хочецца 195мм вампира пирата хирурга тони старка Илона маска Брюса уейна, чтобы он был красивым молодым успешным но не рэпером патамучто фууу рэпп для быдла я хочу ученава миллионера!!!!!!!!!!!, короче чтобы тн типа богатый крутой как из пинтерест 27 летний олд мани НОООО не просто богатый!! А внимание!! Ученный инженер селф мейд!!! Не прост коммерсы а прям ваще умный как глава нии!!!!!! И все бы такие на патриках а кто твой муж а кто твой а утебя а ты такая а у меня хирург)))))) 00 или ученый)))00 дааа девочки , не рэперок как у вас))) 00
зачем вуалировать за стеной текста
Наука и медицина её привлекают)))))
Средняя зп тут вообще причем? Вот скорее всего у тебя социология и экономика были в универе, как так вышло, что ты не понимаешь простых вещей?
Тут во всю идет дискуссия о среднем классе, можешь почитать.
>Опша могла просто написать что ей хочецца 195мм вампира пирата хирурга тони старка Илона маска Брюса уейна
Чушня опять порвалась, что оказывается женщины хотят красивых и богатых, а не бедных и всратых? Никогда такого не было.
> Lower middle class (30%)Semi-professionals and craftsmen with a roughly average standard of living. Most have some college education and are white-collar.
Почитала
>Наука и медицина её привлекают)))))
Имеет ли смысл женщине стараться в этой жестокой патриархальной жизни, если ты не можешь просто без задней мысли в 25 стать уважаемым ученым или врачом??? (только чтоб не поступая в вуз и в мед)
Плохо читала, разговор идет про средний средний, а не низший средний. Как ты в школе отучилась с таким пониманием написанного?
Мразь нищая, ты можешь не переобуваться каждые 3 секунды?
Тут что-то на семейном, я такое не учитываю ибо нет референсов, там бюджет строить надо на основании двух людей и как минимум одного пиздюка, а это слишком дохуя переменных в уравнении
Я же говорю: бесит дрочь на статус.
Неприятно что бабы типажа "сидеть на патриках" и бабы кто смотрят на таких с высока потому что это уже не статусно и кринж, бабы чье занятие это оценка себя на фоне других других на фоне себя, настолько мерзкие, что готовы пойти и замарать собою даже сферы науки и медицины ради статуса.
Везде и всегда множество переменных. Зп 200к это средний класс годов 2010. Пора бы понять, что цены на все выросли.
Никто кроме тебя тут не дрочит на статус, иди рвись в другом месте.
200к рублей половину десятых, это 6 тысяч долларов и больше
7к рублей, если че. в месяц. очень статусно.
моя подруга-вученая через два месяца сбежала из аспирантуры после такого, у нее не было бохатой жены и от армии не надо было прятаться.
И? До тебя когда дойдет, что средний средний класс, это когда доходов хватает не только чтобы закрыть базовые потребности, но и иметь возможность покупать жилье, тратить на крупные покупки, инвестировать в акции, и при этом откладывать деньги?
Или в твоей картине мира существуют только средний низший класс, а после них сразу Илон Маск и Трамп?
Куда у тебя относится топ-менеджмент, бизнесмены, консалтинг, риэлторы, блоггеры? Там у всех доход от ляма и бесконечности. Или для тебя они считаются богатыми? Просто пытаюсь разобраться.
>Зп 200к это средний класс годов 2010
Это какой-то троллинг, перекрытие или что-то ещё, я не могу понять.
Вот тут >>6184592 есть данные о том, что медианная зарплата по стране ~67к/мес, умножаем на 2 - получаем около 135к на двоих средних имущих и дееспособносных людей, формирующих ячейку общества
Зачем мне твои субъективные стандарты среднего класса, когда сильно больше половины страны под него не подходят? Оставь себе, лол
Ну значит плохой аспирант. Должен быть модно одевюащимся в Гарварде, и чтобы обязательно через пару лет основал медбиотех стартап и попал в Форбс 30 Андер 30. Представь как маньки на патриках бы замогганы были!
>Вот тут >>6184592 есть данные о том, что медианная зарплата по стране ~67к/мес
Ты опять в штаны наваливаешь? Уже выше тебя спросила в чем суть твоего говна про среднюю зп? Ты понимаешь что такое средний класс? Видимо не очень. Потому что средний класс не получает среднюю зарплату. Если где-то есть похожий корень слов, это не всегда значит, что можно проводить какую-то смысловую параллель. Ей богу, как в классе коррекции сижу.
По-моему в стране, где килограмм мяса стоил 200 рублей, человек с зарплатой 200000 это верхушка среднего класса, а не блюколлар птушник
Так на вопрос ответишь, куда ты относишь вот этих людей:
>Куда у тебя относится топ-менеджмент, бизнесмены, консалтинг, риэлторы, блоггеры? Там у всех доход от ляма и бесконечности. Или для тебя они считаются богатыми? Просто пытаюсь разобраться.
Если ты средний класс килограммами мяса вычисляешь, то да. К экономике это отношения не имеет.
Риэлторы от ляма зарабатывают? В консалтинге 150 платят за потогонку.
После выпуска в НИИ (под крылом крупного российского холдинга) плотют 100к (без аспирантуры). Хз, сколько получают пчелы со степенями. Думаю, что мой руководитель получает 200-250к, а он уже 40+ с детьми и прочим. И всё это ДС.
>Потому что средний класс не получает среднюю зарплату
Охуенно. С этого и надо было начинать, я бы на твою клоунаду хоть время не тратила
>Риэлторы от ляма зарабатывают?
Хорошие да. Почитай сколько им процентов падает с продажи, и сколько жилье в мск стоит.
>Гугли индекс бик мака
Отношение к среднему классу это какое имеет? Вот прямо распиши мне, потому что есть нихуевое подозрение, что ты просто выкрикиваешь где-то услышанное мнение без глубинного понимания.
Хорошо, что ты считаешь средним классом, и на какую классификацию ты ссылаешься?
Нихуя не зарабатывают они. Зарабатывают топ манагеры, инвесторы и основатели всяких Этажей и Самолётов, а трутни-риэлторы там на обычной зп офисных рабов сидят, 150-200к в дс как верхушка
Какое отношение ты, маняфантазирующая хуйня с 3мя классами церковно-приходской школы, которая ни одного экономического параметра назвать не может, имеет к классификации социальных групп?
Да что ж у вас у всех с логикой-то? Ну где я написала, что каждый риэлтор зарабатывает от ляма? Че ты тогда не приебалась к блогером, маня с 300 подписчиками тоже лям не зарабатывает. Тем не менее, люди из этих сфер, при должных навыках и связях столько зарабатывают.
Это понятно. Но мой пост был про то, что это мало.
С учётом того, что решения разрабатываются для богатых заказчиков.
Очевидно, что у остальных институтов бюджет ещё меньше, там только на галетах сидеть.
То есть ответа у тебя нет, правильно понимаю? С этого и надо было начинать.
>которая ни одного экономического параметра назвать не может
>Гугли индекс бик мака
Да ты сама не сильно умнее.
Ты ни на один вопрос не ответила, в теме ты не разбираешься, образование получила скорее всего гуманитарное, или просто в пту, понятно, что в твоем окружении никого с деньгами нет. От чего и кажется, что лям это ну нихуя себе богачество, буквально можно к Безосу на свадьбу идти.
А щачем мне рвать жопу ради хотя бы одного из этих пунктов? Чтобы рандом чел мне позавидовал или есть ещё причины?
Мне хватает на комфортное существование, а излишнее усердие хотя бы в сторону одного из перечисленных пунктов создал бы стресс который ухудшил мое психоэмоциональное состояние и не смогло бы его скомпенсировать перечисленными благами ну никак
Поясните те у кого отличное от моего восприятия взгляды
Если вкратце, то средний класс для меня это "усреднённый класс", не объективная метрика, а относительная - его представители без проблем закрывают базовые потребности, им хватает на комфортную жизнь, роскошь присутствует, но не превалирует, непредвиденные необходимые траты типа ухудшения здоровья включены в бюджет и не вызывают опасений
По моему скромному мнению:
>Классический пример среднего класса в Рашке - бесемейный юнит с непыльной работкой за 50-70к и хотя бы однокомнатным жильем в собственности
А кто в твоем окружении? Расскажи несведующим о мире миллионов в месяц или хотя бы квартал.
Вот я знаю несколько натуральных миллионеров(доход в месяц миллион+), ездят на тачках на 6-10-20 млн, квартиры и дома хорошие ,это - все известные мне - владельцы долей крупных бизнесов, от собственника небольшого завода со 150 сотрудниками в партнёрстве с инвесторами еще побогаче него(на геликах) до гендира с большими премиями завода на 1000+ человек. Самому молодому 35+, гендиру за 50.
Сука тупая, с тобой несколько людей спорят и каждый со своей стороны охуевает от твоей непроходимой имбецильности
На порванную шизуху всем насрать, или учись общаться, или не удивляйся, что в каждом хуй на воротник кладут.
Вот видишь, ты знаешь таких, поздравляю, теперь ты знаешь что такое средний средний класс. О чем ты со мной спорила тогда?
Тут все кроме тебя нормально общаются, несмотря на то, что имеют разное мнение.
Ну это как раз США с олдманями, по Европе в целом топ-2%, по России топ-1.
Мне думается что такие уникумы как из ОП поста либо вундеркинды для которых какая-то специализация это дело всей жизни и идея фикс, либо невероятная гипер компенсация основанная на покалеченной психике (не зря есть такой известный слушок что среди высокопоставленных чинов есть распространенный фетиш когда их унижают, колотят по яйцам и тд итп)
>Ну это как раз США с олдманями
Это 12к долларов. ЗП программули в ЛА. Так что не олдмани.
>генеральный директор компании это "средний средний класс"
Верхний средний и высший по твоей классификации это король страны и 2 его подсоса?
Верхний средний класс это сечин и батурина. Средний класс Мордашов Потанин.
>Верхний средний и высший
Это один и тот же класс. Высший средний и есть верхний средний, ужас.
>высший по твоей классификации это король страны и 2 его подсоса?
Высший средний класс больше имеет отношения в странам, где мерой является не только доход, но и ученая степень, или быть вхожим в определенные круги. По сути высший средний класс это ученая элита общества, которая при этом еще и обеспеченная. Короче лига плюща, люди в целом с большим социальным, культурным и экономическим капиталом.
В России можно просто остановиться на среднем классе, и отнести туда твоих директоров. Просто тогда получится что у нас большой разбег внутри одного класса, куда входит и программист с 500к зп и пизнесмен с доходом в несколько миллионов.
>Это один и тот же класс.
Извините, я забыла, что вы из Англии. К Upper-middle и Upper class кто относится, если гендир у тебя просто Middle?
А также почему в США всего 4% получают больше миллиона рублей в месяц? Всего 4% среднего класса?
Я тебе вроде дальше по тексту это пишу, почему тебе лень читать, но претензий выше крыши?
>>6183855 (OP)
>а есть ли смысл женщинам вообще напрягаться в этом мире?
Есть. Среднестатистической тян со средними способностями вполне по силам переехать в дсы, добиться зп уровня 150-200к, купить ипотечную однушку и лампово сычевать в ней с котом, встречаясь на выходных с подружками. Ну и останется там на отпуск, хобби, медицину. Вполне нормальная жизнь.
Я пытаюсь понять, как люди, которые связаны с как минимум местной элитой и зарабатывают больше 99% сограждан - "средний средний" класс и кто в такой классификации верхний средний и высший.
Так ты скажешь сколько они получают? Гендир гендиру рознь. Если там миллиардные обороты, конечно это не средний класс.
>Среднестатистической тян со средними способностями вполне по силам переехать в дсы, добиться зп уровня 150-200к, купить ипотечную однушку и лампово сычевать в ней с котом, встречаясь на выходных с подружками.
Тебе 15? Открывай кредитный калькулятор и ахуевай.
>Есть. Среднестатистической тян со средними способностями вполне по силам переехать в дсы, добиться зп уровня 150-200к, купить ипотечную однушку и лампово сычевать в ней с котом, встречаясь на выходных с подружками. Ну и останется там на отпуск, хобби, медицину. Вполне нормальная жизнь.
Это троллинг какой-то?
>150-200к
>купить ипотечную однушку
С такой зп не дадут ипотеку в ДС. А ещё где-то первоначальный достать нужно.
Можно при оптимальных условиях в виде родителей взять однушку в картонной многоэтажке новой москвы, но удовольствие сомнительное с бетонным гетто и >часа езды до самого центра ДС.
Мы же цифры их ОП-поста смотрим. Миллион рублей в месяц это больше 99% русских, 98% европейцев и 96% американцев. Это все средний средний класс, так?
>>6184785
Мне 30+. Ну вот прямо сейчас, конкретно в последний год, ты не возьмешь ебатеку с такой зп, потому что у нас заградительная ставка. Но как бы люди не год назад вылупились же. У большинства моих знакомых и с меньшим доходом эти ипотеки есть. Сейчас из-за инфляции ценник на хаты в реальных деньгах опустился на уровень 2019. Когда ставку опустят, снова будут нормальные ипотеки. Это будет где-то на горизонте года-двух.
>Когда ставку опустят, снова будут нормальные ипотеки.
Рынок ДС я не знаю, в ДС-2 моя приятельница только что купила за 7кк двушку 45 квадратов в советском кирпиче в збс районе. Брала за нал, офк, потому что вот прямо сейчас. При нормальной ставке надо будет накопить 2кк, ежемесячный платеж будет уровня 50-60к. Вполне посильная история. Однушка такая стоит 5.5.-6кк примерно.
И что ты хочешь этим сказать? Ну да, сразу как ее опустят, на фоне отложенного спроса будет рост цен. Но с учетом инфляции хз что там в реале. Энивей, те у кого есть бабки, смогут быстро купить. У кого бабок нет, могут подождать коррекции.
То есть к среднему классу в США относится менее 4% населения? (кто-то из них же еще upperы)? Это общепринятая классификация?
> дайригеетред это местная дурка сижу
*в дайригеетреде как в местной дурке сижу
чет меня того разъэтовало
Двачую. Как обычно сеньоры пиздаболы начали выёбываться, что миллион это пф копейки ебать))) вы чо лям заработать не можете кекс)))))
Ну в то что на вахте какой-то на ледоколе в норвегии это можно заработать хоть за месяц - я поверю, да. Только чёт вот пиздаболы с двача даже курьером каким-то работать не станут, это сложнее же чем тихпохи пилить и стримчики смотреть. Хуле говорить про въёб на корабле.
>что миллион это пф копейки ебать)))
За тред никто ни разу не сказал, что это копейки.
>Если те, кто имеет подобный доход, но вырос в бедности?
Есть. В России социальная мобильность достаточно высокая, чтобы из нищеты выбраться. Самый успешный человек из моего окружения вырос в нищей семье с матерью-одиночкой. Деньги лопатой гребет.
>какое образование было у человека (университет/специальность)
высшее, в лучшем универе страны, специальность связанная с финансами
>Строит или построил успешную карьеру в области науки, разработки, инженерии
тоже есть
>Тогда вопрос, а есть ли смысл женщинам вообще напрягаться в этом мире? Все равно при больших вложениях
Напрягаться смысл есть. Чтобы зарабатывать много денег и жить хорошо. Конечно, нужно, чтобы повезло во многих отношениях, потому что без крепкого здоровья ты не сможешь работать по 80 часов в неделю, без нормальной нервной системы ты не будешь справляться с постоянным стрессом, нужно не быть хиккой, потому что на социальном взаимодействии строится слишком многое, но в конечно итоге пробиться из говна и грязи можно. Но сложно. И без труда этого сделать не получится. Все мои знакомые, которые самостоятельно (без помощи родителей, скажем) построили успешную карьеру или успешный бизнес, очень много учились, а затем много работали. Ни одного более-менее хорошо зарабатывающего человека, который при этом был бы распиздяем и мало работал, я не знаю.
>Весь этот опрос появился из головы школьницы, полностью оторванной от реальности.
В чем оторванность? В том что я спрашиваю есть ли такие люди в окружении? Может лучше спросить, а почему в твоем окружении нет таких?
Оторванность в том, что ты считаешь, что твои критерии - это успех. Тебе нужно немного понизить планочку, чтобы не быть снобкой и просто выглядеть недалекой.
У меня в окружении полно таких, как ты описала, но говорить, что вот они успешные, а те, кто не достиг этого - неудачники я не стану, потому что успех измеряется не этим.
ПС. На счет риэлторов поржала, кончено. Я работала в этой сфере и там реально бывает доход в месяц и лям-два (когда ипотека была доступной или элитка), вот только остальной год лапу все сосали или перебивались небольшими доходами. Сейчас большинство инстаграм-риэлторов врут как дышат.
>Тебе нужно немного понизить планочку
Чтобы тебе комфортнее стало, правильно понимаю?
>а те, кто не достиг этого - неудачники
Проекции при себе оставь
Судя по всем ответам тебе буквально все советуют понизить планочку. Мне и так комфортно.
Так или иначе ты уже получила ответ на свой вопрос. У многих тут есть знакомые или кто-то в их окружении, кто достиг "успеха" в твоем понимании. Они трудились ради этого и достигли. Если ты потрудишься, то тоже достигнешь. Ты удовлетворена ответами?
>остальной год лапу все сосали или перебивались небольшими доходами.
Ну зависит от того, как работать. У меня была знакомая, которая имела где-то 500-700к, квартиру без ипотеки за пару лет купила, например. Но это талант и кабанчиковость нужна.
у меня тоже коллеги квартиры покупали за год или два, а сейчас сидят и лапу сосут уже не знаю сколько лет из-за отсутствия ипотеки (без ипотеки и продаж толком нет). Честно говоря, даже без особых талантов были некоторые. Просто продавали новостройки. Тебе делать особо ничего не надо, если ЖК большой и хороший. Причем они зарабатывали за полгода на вложение в первую квартиру. Застройщик выставлял на старте очень дешево. За сутки собственно менеджеры и скупали все квартиры, а потом выставляли х2. Свои же квартиры втюхивали клиентам и еще получали бонусы от компании за продажу. А потом снова покупали и продавали, пока не увеличивали свой капитал до квартиры, которая им реально нужна для жизни и для второй для вложений. В общем там реально нужно мутиться постоянно. И только при попадании на удачный объект.
Новостройки это отдельная история. Кстати, не знала что у них такие модные бонусы, наоборот, они ж вроде около-нихуя не делают. Моя знакомая работала обычным частным агентом по купле-продаже. Там помимо подскока еще дохуя логистики нужно, типа куча просмотров, плюс согласование цепочки сделок из 10 хат, вот где пиздец. Но она прям хорошим агентом была, так что вроде и сейчас работа есть, просто меньше.