Делимся рецептами, постим фото, обсуждаем региональные разновидности блюд.
Архив передач "Русский обед":
https://youtube.com/playlist?list=PL0Q1LmeGp-HuliKgFzVEl4RrYJEbqkaS5
Поваренные книги:
http://libgen.li/item/index.php?md5=5C2E988D1EF70DD7BC0ED771B157B514
http://libgen.li/item/index.php?md5=2558340FC8D66DF5CBBBCA2440F6C3D7
http://libgen.li/item/index.php?md5=EF2168EFCAC48B606A725ED906C16779
http://libgen.li/item/index.php?md5=91F181306C05D2965BDC05A095FA4B1C
Предыдущий: >>509713 (OP)
В треде клянчит внимание навязчивый нытик, на его высеры совсем не обязательно отвечать
Борщ чей?
Какой именно?
> Всего один вопрос на вопрос.
Внезапно, шелковицу массово выращивали в Украине и в Средней Азии ради парашютного шелка. Это, по сути, был заказ МО. Как и хлопок в Узбекистане растили в первую очередь ради нитроцеллюлозы для пороха, а х/б ткани оказались попутным продуктом. Именно ради хлопка поворачивали реки, именно из-за него высохло Аральское море.
В Крыму вообще несколько сел названы Шелковичными, практически в каждом районе есть. Когда татар депортировали - все татарские села срочно становились Родниковыми, Изобильными, Шелковичными и т.д.
Шелковица сейчас в промышленном масштабе нужна разве что для разведения шелкопрядов. Сама по себе ягода не транспортабельна, а с тутовой водкой заморачиваться нет смысла (во всяком случае с нашим народом).
Потому и растят ее для себя - и плодоносит долго, и не обнесут. Самое оно для дачи.
Хурму киевскую я ел... ну такое. Как Киевский виноград - хорош для тех, кто не ел настоящего. На даче самолюбие потешить.
Я, кстати, прошлым летом в Очакове у одной хозяйки во дворе видел инжир и оливы, настоящие. Но пока маленькие, не плодоносили ещё.
А то, что называю дикой маслиной - лох серебристый и узколистый. В детстве я его ягоды в Крыму ел, наряду с сырыми мидиями. Это не еда, это так, развлечение.
Ответ на вопрос, чей борщ. Борщ - русский.
https://iz.ru/1101694/maksim-marusenkov/igra-v-burachki-pochemu-borshch-iskonno-russkoe-bliudo/
Абсолютно верно.
Русский борщ - это похлёбка из борщевика и капусты (при наличии последней, что не всегда имелось у русского крестьянина).
Борщ со свеклой, капустой, картошкой, птицей-свининой-бараниной-фасолью, заправленный сметаной, с салом-пампушками-чесноком - это всего лишь местный украинский вариант, распространённый на территориях современной Украины и Кубани, не получивший распространения на территории России.
> Борщ со свеклой, капустой, картошкой, птицей-свининой-бараниной-фасолью, заправленный сметаной, с салом-пампушками-чесноком - это всего лишь местный украинский вариант
>Кубани, не получивший распространения на территории России
oh wait
>арррряяя вреети
Чей кубань, дурачок?
>безуспешно
Отчего ж? Еще один жовто-блакитный пукан на фюзеляж пошел.
>Я, кстати, прошлым летом в Очакове у одной хозяйки во дворе видел инжир и оливы, настоящие. Но пока маленькие, не плодоносили ещё.
Под Херсоном есть большой питомник, я в прошлом году там был. Уже наладили районированный киви, хурму, инжир, какао и кофе. Ну и цитрусовые. Это буквально приезжай в нужное время и бери себе на дачу саженцы. Рошен пару лет назад что-то начал мутить со своей шоколадной плантацией, но то баловтсво, думаю. Киви на даче знакомого плодоносит и зарос беседку.
Ну и всякие орешки, лещина, пекан, фундук уже лет 30 как норма.
Но это все дачные темы, фрукты из супермаркетов по прежнему из израиля, турции и египта везут. Они больше, вкуснее и, как не удивительно, в итоге дешевле.
Да питомники и в Киеве есть. Кофе, бананы, киви, хурма и инжир уже давно поселились на дачах и в домашних оранжереях, не говоря о цитрусовых. Но все равно это скорее развлечение. Ну вроде попугая в клетке или дискусов в аквариумах. Ну есть и есть.
На национальную кухню влияют в первую очередь местные продукты, во вторую - импортируемые на постоянной основе.
Ну типа как рис или чай у скотогонов - его никогда не выращивали, но регулярно испокон веков меняли на мясо.
Лол, долго терпел. Для начала перештопайся, а то я начать не успел, а ты уже в огне.
мимонеонсовсемдругой
Шелковицу завезли еще в хуевосраные годы. У дида в деревухе была куча деревьев от шелковицы, высаженой бареном еще в конце 18 века.
>>514606
Ананасы и цитрусы в аранжереях были оче важным развлечением помещиков вплоть до Архангельска.
>во вторую - импортируемые на постоянной основе
В этом плане вышло забавно: украинская кухня в начале 18 века была по компонентам жирнее, чем в начале 21. В каждом шинке подавали кофе, борщ с оливками и спаржей, водка с лимоном и табак с душицей орегано.
>краинская кухня в начале 18 века была по компонентам жирнее, чем в начале 21.
Любая кухня была жирнее, потмоу что простой крестьянин или солдат хотел просто, быстро и калорийно. Понятия калорий не было, но понимание, что от сала на душе хорошо и в животе приятно - уже было. Это современные кухни изьебываются. Плюс курозамещение баранины как основного мяса 17-18 веков.
Плюс подсолнечное масло. Раньше все жарили на смальце, причем зачастую бараньем, который еще жирнее свиного, если бывает более жирный жир. И смальцем же заправляли первые блюда.
>спаржей
Она и сейчас не что-то необычное, всегда на огородах и дачах росла.
>Она и сейчас не что-то необычное, всегда на огородах и дачах росла.
Если ты со стручковой фасолью не перепутал, то нихуя ты барен. Спаржа - так-то один из самых дорогих овощей.
>Любая кухня была жирнее, потмоу что простой крестьянин или солдат хотел просто, быстро и калорийно.
Тут еще прикол в том, что до конца 18 века серьезно прикрутили внешнюю торговлю по Днепру в пользу Архангельска. Если во времена Мазепы такой себе пик всей этой кухни даже на ярмарках Слобожанщины отирались в изобилии турецкие и немецкие купцы, в частности, есть записи о купцах из Гданска в Харькове в 1680-х годах, а казацкая старшина гоняла стада в Прусию и Австрию, то потом всё это кончилось и торговать пришлось с соседним селом.
А где квашенные раки в шапке?
Тред нелегитимен!
Пища у них скудна, проста в приготовлении и постоянно одна и та же. Поэтому их пиры не знают тонких изысканных разнообразных блюд, не дающих насыщения. У московитов крепкие желудки, они любят грубую пищу и поэтому едят полусырое мясо. В особенном почете у них за столом лук и капуста. Даже тот пир, на котором присутствовал Поссевин и который был, как признавали сами московиты, роскошнейшим из всех, состоял из 30 перемен, но все они были далеко не изысканны. Хлеб они обычно приготовляют из двух сортов пшеницы [сорта triticum и siligo], и он удивительной белизны. Общественных мельниц у них нет; жители, как городские, так и сельские, мелют зерно дома и дома приготовляют хлеб. Его пекут в тех же печах, которыми обогревают помещение.
Стол у них более нежели странен. Приступая к еде, они обыкновенно выпивают чарку, или небольшую чашку, водки (называемой русским вином), потом ничего не пьют до конца стола, но тут уже напиваются вдоволь и все вместе, целуя друг друга при каждом глотке, так что после обеда с ними нельзя ни о чём говорить, и все отправляются на скамьи, чтобы соснуть, имея обыкновение отдыхать после обеда, так точно, как и ночью. Если наготовлено много разного кушанья, то подают сперва печенья (ибо жареного они употребляют мало), а потом похлёбки...
Якоб Ульфельд, 1578
В Александровской слободе. Приём послов
А так как число блюд было бесконечным, то и вставаниям не было конца, ведь сколько раз подавали [блюда], столько же раз нам нужно было подниматься, а было их 65, и среди них [бояр] не было недостатка в тех, кто придирчиво следил за нами, требуя, чтобы мы оказывали честь [их] царю...
Царь и его сын пользовались ножами длиной в половину локтя, но чашей и ложкой — деревянными. Как тошнотворно и с какой неучтивостью поведения они ели, знают все, кто присутствовал на его пиру, и никогда в жизни я не видел никого, кто занимал бы такое высокое положение и должность и кто принимал бы пищу более неопрятно, чем этот могущественный государь.
Повседневная пища
Что касается пищи, [то] нас принимали очень плохо, нам не давали никакого другого вида пищи, кроме [мяса] быков, овец и кур, совсем не приносили рыбы, хотя [вокруг] было очень много рыбных прудов.
Не позаботились и о пиве для нас, но [давали] только мёд для слуг, совсем дешёвый и непригодный [для питья], похожий на воду, так что часто они оставляли его нетронутым.
Изнурённые сильной жаждой, они (прислуга посольства Дании) терпели недостаток [даже] в воде, так как выход [из дома] им был запрещён, а воду, предназначенную для варки [пищи], привозили из других мест, и она не была чистой, содержалась в грязной посуде, но [все равно] много раз они утоляли ею жажду.
Обед (В Кремле) был весьма обильный и роскошный, ибо каждому подавалось более 40 блюд, и всё, что на них находилось, было цельное; тут были: телятина, дичь, баранина, гуси, утки и другие водяные птицы.
Хлебы, которые подавались, были так велики, что 2 человека с трудом могли нести один хлеб и серебряную миску наподобие жаровни с ручками. Царь (Годунов) угощал всех со своего блюда, смотря по знатности гостя, в особенности виноградным вином, которое составляет самую ценную вещь в этой стране: оно привозится издалека только для царя и епископов, кои рассылают его по церквам для употребления при таинстве.
Джордж Турбервилль, 1568
Памфлет о Московии
Обильно мясо здесь и дёшево в цене,
Но стряпать не умеют, нет, в российской стороне.
На вертеле жарких не жарят здесь нигде
И мясо в печке на простой пекут сковороде.
Конрад Буссов, 1601–1613
В субботу 10 мая (1606 г.), на третий день свадьбы (С Мариной Мнишек), царь (лже-Димитрий) приказал приготовить в кухне все по-польски и среди других кушаний — варёную и жареную телятину. Когда русские повара увидели это и рассказали всем, в царе стали сильно сомневаться, и русские стали говорить, что он, верно, поляк, а не московит, ибо телятина считается у них нечистой и её не едят. Они это молча стерпели, выжидая удобного случая.
Самуэль Коллинз, 1658–1666
Того, что называется поганым, нельзя есть ни в какое время; сюда относятся: конина, кобылье молоко, ослиное молоко, зайцы, белки, кролики и олени. Терьяк считается поганым, потому что в нём находится мясо виперов (Vipers) . Бобровой струи (castorianum), мускуса и цибета Русские внутрь не принимают. Леденец и сахар считаются скоромными, т. е. запрещёнными в постные дни. Ножик, которым разрезывали мясо, остаётся скоромным на целые сутки.
Строгое соблюдение постов очень полезно в России, иначе бы Государство скоро разорилось, потому что Русские крестьяне находятся в совершенном рабстве, заботятся только о том, что наполняет желудок, а всё, что они приобретают сверх ежедневных потребностей, отбирают помещики или их управители...
Император (Алексей Романов) живёт в третьем ярусе... Хлеб он ест ржаной, потому что рожь, по мнению Русских, гораздо питательнее пшеницы... Русские не принадлежат к числу Татар, ненавистников свинины. Они удержали, однако же, некоторые из Моисеевых законов относительно к зайцам, белкам и кроликам. Они считают даже за поганое (pogano) есть телятину, хотя едят ягнят. Их можно сравнить со слепыми совами, которые любят свои сумерки больше, нежели наш полдень, потому что слабые очи их разума ослепляются светлыми лучами истины...
Белуг и осетров ловят множество единственно для икры, которую солят, сдавливают и кладут в бочки. Отправляют также некоторое количество икры недавленой и малосольной, и она считается большим лакомством. Есть два рода икры: первая, добываемая из осетров, черна, зерниста, имеет некоторую клейкость и называется по Русски икрою: она приготовляется также и турками.
Другой род икры добывается из белуги; цвет этой икры темно-серый, и величина ее зерен равняется с перцем. Белуга лежит на дне реки и глотает множество камней, невероятно тяжелых, чтобы противиться быстрому течению Волги, усиливаемому тающим снегом; она выбрасывает камни, как скоро стремление реки ослабевает. Икра ее называется Армянскою, может быть, потому что Армяне её первые приготовляли. Икру эту очищают, солят и кладут в корыта, чтобы стекли масляные и жирные её соки; потом кладут её в бочки и давят очень крепко, покуда она сделается твердою.
Около Астрахани убивают множество белуг и, вынув икру, бросают остальные части, но это напрасно, потому что белуга — одно из лучших лакомств, из воды доставаемых, и брюхо её вкуснее даже бычачьего мозга. Из белуги добывается клей (Клей, который они называют Isinglass, изготовлен из белужьего пузыря).
Правда, они едят хороший хлеб, но он мог быть лучшим, если бы его лучше пекли. С хлебом они обыкновенно едят свежую и соленую рыбу, яйца, овощи, капусту, свежие или соленые или маринованные огурцы, брюкву и равные другие продукты садоводства, не забывая, конечно, луку и чесноку, которые они очень любят, так что скорее узнаешь Москвича носом, чем глазами.
Недавно они научились у англичан и голландцев употреблять в пищу салат; прежде же они считали за зверство есть сырые травы. Что же касается масла и сыра, то они как то, так и другое плохо приготовляют; иностранцы, едва их могут есть.
Из яиц осетра, которого ловят в Волге, приготовляют великолепное кушанье, называемое ими икрою, а итальянцами, которые его очень любят, cavayar. Эту икру приводят они в твёрдое состояние и, приготовив её с солью в течение 10 или 12 дней, едят её с салатом, перцем, луком, маслом и уксусом.
Мясо употребляется ими довольно редко, не смотря на то, что суровость климата и побуждает сделать его главною пищею; но они строго приучены к этому воздержанию религией, которая, более чем полгода, заставляет их поститься.
>>514739
'Телятины все упорно сыздавна, не знаю по какой причине, избегают до того, что царь Иван Васильевич приказал бросить в огонь рабочих, строивших крепость в Вологде, за то, что они, вынужденные голодом, купили и зарезали телёнка. Такое же отвращение, доходящее до тошноты, питают они и к зайцам, ракам, голубям и ко всему, убитому посредством удушения, при чем кровь застаивается.'
>>514772
>>514796
Вам, сэр, в этот тред https://2ch.hk/di/res/505071.html. ваши всё там
Русские щи из воды и капусты взяты за основу - и в Украине, Польше, Латвии и Литве дополнены мясом, птицей, грибами, бобовыми, свеклой, картошкой, помидорами, перцем и превращены в борщ.
Божественная русская греча в Азии заменена на рис, дополнена луком, морковью, мясом и жиром - и названа пловом.
Восхитительные русские пельмени (вообще-то пришли в русскую культуру от народа Коми из-за Урала, а к ним умолчим откуда) в Италии названы равиоли, в Украине варениками, в Азии пересажены из кипятка на пар и названы манты.
Божественную русскую пастилу из брусники вся Средняя Азия называет лавашаной и готовит из каких угодно ягод уже несколько тысяч лет, но придумали-то это русские!!!
И так далее.
Ну у какого народа ещё хватит глупости смелости признаться, что это именно они придумали солить икру и рыбу, а также квасить продукты? У любого народа такие базовые приемы освоены задолго до возникновения самого народа.
И только русские настолько примитивны в развитии, что только совсем недавно освоили это.
> Божественная русская греча в Азии заменена на рис, дополнена луком, морковью, мясом и жиром - и названа пловом.
> Ну у какого народа ещё хватит глупости смелости признаться, что это именно они придумали
Твоя непробиваемая тупорылость всё никак не даст тебе понять, что кухня - это то, что готовят и употребляют, а не то, что придумывают. Ни одному идиоту в голову не придёт называть нью-йоркскую пиццу итальянской, и только ты как ебучий даун тут всё носишься со своими шизоидными высерами о каких-то там изобретениях. Уймись, колхозан
Осталось мотивировать меня. Приступайте!
>Если ты со стручковой фасолью не перепутал
Не перепутал. Вернее стрючковую фасоль спаржей и называют по умолчанию, даже на рынках или в атб каком-нибудь.
>что до конца 18 века серьезно прикрутили внешнюю торговлю по Днепру в пользу Архангельска
Зато вышли к черному морю. Единственное, что тормозило рост и экономику - крепостное право и колонисты. После отмены к концу 19 века поднепровье - богатейший регион. заодно и колонистов начали щемить, менониты начали уезжать уже в 19 веке
>Русские щи из воды и капусты взяты за основу - и в Украине, Польше, Латвии и Литве дополнены мясом, птицей, грибами, бобовыми, свеклой, картошкой, помидорами, перцем и превращены в борщ.
Вообще-то вне зависимости срача о борще, борщ готовился на борщевике и его региональных заменителях: квас, щавель, вишня в конце концов. Суп с капустой это всякие украино-литовско-польские капустяники
>Вернее стрючковую фасоль спаржей и называют по умолчанию
Я тебя не очень понял, но уточню, что я изначально говорил про спаржу, которая продается вязанками за сотни нефти, готовится на пару и подается соусом оландез.
>Зато вышли к черному морю
К Черному Морю выход был всегда. В том же Перекопе был огромный рынок и одной из причин выпиливания Войска Запорожского послужили их попытки оббирать купцов в обход или в добавок царского правительства.
>Я тебя не очень понял, но уточню, что я изначально говорил про спаржу, которая продается вязанками за сотни нефти, готовится на пару и подается соусом оландез.
Это все спаржа. распространенный вариант украинской спаржи - спража бобовая (asparagus bean). Тонкие длинные стрючки, которые продаются за копейки охапками бабками на рынках.
Та спаржа, что похожа на толстый обрезанный хуй и стоит на порядок дороже - спаржа лекарственная (аspаragus officinаlis).
Еще есть корейская спаржа, распространившаяся вместе с корейской морковкой, но это соя на самом деле.
>К Черному Морю выход был всегда.
Я про полноценные порты по лиману и морю, фалеевские каналы и вот это все. Когда зерно стали баржами в европу возить.
Три грека в Одессу везут контрабанду
Над правым бортом, что над пропастью вырос
Енаки, Ставраки и Папа Сатырас
...
К ужину подали индюков, жареных куриц, гусей, фаршированную рыбу и уху, в которой перламутром отсвечивали лимонные озера. Над мертвыми гусиными головками качались цветы, как пышные плюмажи. Но разве жаренных куриц выносит на берег пенистый прибой Одесского моря? Все благороднейшее из нашей контрабанды, все, чем славна земля из края в край, делало в ту звездную, в ту синюю ночь свое разрушительное, свое обольстительное дело. Нездешнее вино разогревало желудки, сладко переламывало ноги, дурманило мозги и вызывало отрыжку звучную, как призыв боевой трубы. Черный кок с "Плутарха", прибывшего третьего дня из Порт-Саида, вынес за таможенную черту пузатые бутылки ямайского рома, маслянистую мадеру, сигары с плантаций Пирионта Моргана и апельсины из окрестностей Иерусалима. Вот что выносит на берег пенистый прибой Одесского моря.
...
Пока совок не приперся в причерноморье - местная кухня была на порядок богаче среднерусской.
Она и осталась богаче за счёт местных продуктов на весь ХХ век, но, разумеется, пришлось поужаться.
И только когда железный занавес пал, ситуация начала возвращаться на свои позиции.
Разумеется, причерноморская кухня - это сплав татарской, турецкой, болгарской, Молдавской, украинской и еврейской кухни. От русской - ну, разве что пельмени можно выделить. Пироги
все эти народы печь умеют, да и остальные т.н. русские блюда отлично умели готовить и без русских.
Единственное - это реально пельмени. Они не заменились ни мантами, ни варениками с мясом. Хотя готовят тут все это
Хуево держишь, для начала попробуй их и почувствуй разницу.
>>515427
>Королевские шампиньоны на вкус один в один.
У печериц есть вкус и аромат, у супермаркетовских, особенно обычных, нет нихуя. С таким же успехом можно полиэтиленовый пакет в еду крошить. В селе да, набрать можно, я вот планирую себе лужайку под них сделать, чтобы возле дома росли.
>Ага, и колбаса из сои.
В твоих фантазиях разве что. Соевый белок уже давно стал невыгоден для производства комбикорма для быдла.
> Попробуй кроие магнита в другой какой-нибудь супермаркет сходить
Ты в грибах разбираешься как дошкольник в квантовой физике, с тобой даже общаться грустно.
В лесу или у бабок на рынке. Всегда есть какая-нибудь грибная лавка или бабка с нитками грибов.
Вот вообще мужик говорит, что печерицы сильно пахнут, например, в отличии от магазинных шампиков.
https://www.youtube.com/watch?v=jwA77QXDGhI
Но вообще можно не ебать голову и брать магазинные.
В атб ужа давно шампиньоны переименовали в печериці.
Давай ты просто по тихому съебешь нахуй, ладно, чмо?
Судя по тому, что ты впервые видишь страницу выбора языка статьи в википедии, тебе и вправду пора отсюда нахуй съебать. В следующий раз так не обсирайся, ладно, чмо?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%BD_%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Ты когда википедию читаешь, хуй Ашота изо рта вынимай, он тебе мешает грамотно пользоваться этим в общем-то довольно простым сайтом.
Шампиньон обыкновенный, печерица (лат. Agaricus campestris) — вид грибов рода шампиньон. Также известен как настоящий шампиньон[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шампиньон_обыкновенный
Шампиньон двуспоровый (лат. Agáricus bísporus) — вид съедобных грибов рода шампиньонов.
Вначале долго считали, что культурный шампиньон является разновидностью шампиньона обыкновенного (Agaricus campestris), который широко распространён в природе, но в 1906 году были обнаружены значительные различия, и позднее был описан самостоятельный вид Agaricus bisporus. В природе этот вид не был известен, и возникло мнение, что новый вид возник в процессе культивирования. Но в 1930-е годы были обнаружены дикорастущие шампиньоны двуспоровые. Распространение в культуре именно этого вида получило следующее объяснение. Дикорастущая грибница, используемая для выращивания, содержала несколько близких видов, растущих в сходных природных условиях. Кроме шампиньона двуспорового, «на грядки» попадали и такие виды, как шампиньон двукольцевой и Agaricus subperonatus, но они были постепенно вытеснены двуспоровым, так как значительно хуже растут на компостированном навозе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шампиньон_двуспоровый
По вкусовым качествам двуспоровый проигрывает настоящему шампиньону просто начисто. После печерицы это супермаркетовское безвкусное неароматное фуфло просто не воспринимается как нечто съедобное.
А теперь съеби нахуй отсюда.
> Шампиньон двуспоровый
> Печерица садовая
Да что ж такое, и тут ты обосрался
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%86%D1%8F_%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0
В последний раз поссал тебе на ебало, больше не проси
Печериця и есть шампиньон. В украинском языке нет разницы, прост оесть подвиды. Мало того, печериця это тупо славянское название шампиньонов, на французское происхождение последнего намекает само слово шампиньон, как бы.
https://bg.wikipedia.org/wiki/Култивирана_печурка
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pieczarka_dwuzarodnikowa
https://cs.wikipedia.org/wiki/Pečárka_dvouvýtrusá
https://uk.wikipedia.org/wiki/Печериця_садова
Мало того, даже в русской вики через запитую указывается старое название
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шампиньон_обыкновенный
>Шампиньон обыкновенный, печерица (лат. Agaricus campestris)
Вариант
>В магазине шапниньон, в поле печериця
возможен только в определенной локации, где историческое название печериц сохранилось в народе, но магазины по штирхкодам продают шампиньоны. Но это локальные мем, не более.
>Маневры с подхрюкиванием и с заходом в свиномову - это что-то новенькое.
Как интересно ты русский язык называешь.
То есть украинский язык - это українська мова, польський язык - это польская мова, белорусский язык - білоруська мова, а русский язык - это свиномова?
С философской точки зрения это верно, хотя получается интересный каламбур, ведь русский язык получен путём смешения слвянских и тюркских языков. А ведь тюркоязычная группа народов, в основном, мусульманская. И свиня для них - грязная.
Существуют различные версии происхождения этого названия.
Широко распространено мнение, что название происходит от немецкого Kohlgebäck — «запечённая (в тесте) капуста». Другая версия основывается на родстве с финским Kala — «рыба». С этими версиями решительно не соглашается М. Фасмер[10]. Кулебяки вовсе не (только) капустные или (только) рыбные пироги, а также — пироги со сложной начинкой, одной из которых может быть мясной, рыбный, грибной фарш.
Одна из версий полагает, что «кулебяка» произошло от «колобок», то есть небольшой хлеб[11]. По другой версии название пирога «кулебяка» произошло от польского слова «kula» (куля) — шар. Это же слово есть и в украинском языке. Другое слово — коло — «круг». Очевидно, что название пирога связано с округлой формой. С ходом истории слово «коло» преобразовалось в русских деревнях как колобок. Данное блюдо было названо «кулебяка» на другом диалекте русского языка, там, откуда оно произошло. По мнению Соболевского, вариант колюбака связан со словом колоб[10] — «шар, колобок, моток, круглый хлеб»[12]. По другой версии (её, в частности, придерживался В. Даль), термин «кулебяка» происходит от глагола «кулебячить», то есть «валять руками, сваливать, мять, гнуть и складывать, стряпать и лепить». По сути, этот глагол полностью охватывает все процессы, которые происходят при выделке теста
ИЧСХ, у т.н. русского блюда название практически по всем версиям происходит от не русских слов.
Версия Даля, конечно, интересная. По этой логике сирень названа сиренью потому, что она сиреневого цвета.
>кулебяка со спаржей
Кстати, вот сейчас сорвал еловую шишку (они зеленые еще - четыре сантиметра в длину и ~полтора-два диаметром). Кислые. Так вот, затолкал в микроволновку на 10 секунд. По текстуре спаржа, по вкусу артишок с кедровыми орехами.
Самый кайф, который можно выжать из сосны - это в период цветения одевать пакет на край ветки и аккуратно стряхивать пыльцу. Там до буя деревьев обойти нужно, чтоб пару ложек натрусить. Потом залить жидким мёдом. Через определенное время получается умопомрачительная смесь.
Ну вполне логично предположить, что если блюдо возникло в народе до начала активного (и пассивного) контакта с иностранцами - то наряду с возникновением блюда возникло и название, уходящее корнями в народ.
Например, трудно утверждать, что винегрет - это русский салат, если происхождение названия однозначно указывает на винный уксус.
Тем, что мне пытаются доказать, что наличие немецких, скандинавских или фино-угорских слов в названии блюд должно что-то означать.
Как бы скандинавское племя варягов призвали два славянских и два фино-угорских, образовав тем самым наше государство и единый этнос.
>Как бы скандинавское племя варягов призвали два славянских и два фино-угорских, образовав тем самым наше государство и единый этнос.
Серп и молот отправляются в зенит
Ранний луч в пустом мозгу наводит грусть
Матюгальник на березе голосит
Как узбеков-латышей сплотила Русь
Попустись, я этой поеботы ещё при совке на политинформациях наслушался. Когда 30 лет назад совок подсыхал - из трети миллиарда населения совка не нашлось даже пары тысяч желающих встать на его защиту.
Так что сопли с сахаром про единый этнос рашки, от якутов до дагестанцев, сплоченных под единой крышей великого русского народа рассказывай кому-то другому.
А лол, так ты пан ёбаный хохил с образованием уровня нигерии? Сам текст на пикриле прочитаешь, или перевести тебе на мову?
Это троицкая летопись 15 века у тебя оригинал что ли, дебич? Старейшая сохранившаяся, насколько я помню, эта:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C
>>516115
Ты определись, либо перевод на свиносовхозную мову либо читай в оригинале на русском
Лол. Ну расскажи мне, кацапездолочь 15-рублевая, кто тут был русским? Ной с сыновьями, апостол Андрей или византийский император?
После названия летописи «Се Повесть временных лет…» идут описания легендарных событий: «О разделении земли сыновьями Ноя после потопа», «О вавилонском столпотворении и разделении народов…», «Описание пути „Из варяг в греки“», «О хождении апостола Андрея в земли полян и словен», «Об основании Киева», описание расселения и обычаев славянских народов, «История о том как хазары взяли дань с полян мечами».
Под 6360 годом идёт первое хронологическое сообщение о воцарении Михаила цезаря (то есть Византийского императора). После этого записи лет идут подряд, даже если под каким-либо годом не описывается никаких событий.
> Лол. Ну расскажи мне, кацапездолочь 15-рублевая, кто тут был русским?
http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Show.php
Лист 7. Начинай жопой вилять.
> У славян - мова.
Ты точно не перепутал, питарасик?
Если речь идёт про жопы
Хуй, гавно, йобаный рот
Можете не сомневаться -
С вами русский патриот
Отрицательная селекция при большом количестве повторов во многих поколениях в конечном счете меняет и генетику.
Если ты смешаешь породы колли и овчарку - то вернёшься к исходному почти волку. Но сколько не смешивай чихуахуа и французского бульдога - не получится волк. Так и с русскими - у вас количество повторов в отрицательном селекционном отборе давно уже перешло в качество генетического материала.
Ты не виноват, что мыслишь в этих подшконочных категориях в разговоре с мужчиной.
Бытие определяет сознание, увы.
Есть старое правило: когда мужчина не может физически обладать женщиной, он начинает ебать ей мозги похабными шуточками.
Но если мужчина так ведёт себя в разговоре с мужчиной - то это уже латентность детектед.
Я понимаю, ты вырос в этом, и не по своей воле впитал в себя эти категории. Когда в твоём родном языке в принципе нет термина, обозначающего физический акт любви между мужчиной и женщиной (если есть - назови, лол), то и мыслишь ты в соответствующих категориях
Я понимаю, Антош, из поколения в поколение в твоём мире нет нежней влагалища, чем очко товарища. Ты бы и рад вести диалог по-человечески, но получается только так, как принято в твоей стране.
То, что русские вывели свою родословную от еврейского Пятикнижия через византийскую империю к т.н.
Киевской Руси - это не удивительно.
Сироты очень частотпридумывают себе отцов героев-летчиков. Это печально, но объяснимо.
Так це ж монах Нестор у Киïвi писав, пiтарасiк, ти шо. Як невдобно получилося.
Какая страна - такие и защитники.
Самое большое унижение для 15-рублевки - не прикреплять свой ответ к его вбросу.
Мама, ну скажи им, я же не отразим в споре!..
Хнык-хнык
Хмммм, где же мог быть расположен этот город, не на берегу ли озера Ильмень случайно? Даун, хватит позориться, вали уже отсюда
В принципе, это закономерный результат российского образования.
У поляков мова это по-русски речь.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mowa_(j%C4%99zykoznawstwo)
До 17 года русские тоже слова молвили языком, потом стандартизацией отказались. Осталась лишь бабкина "молва", потихоньку вытесненная сплетней и слухами. А теперь еще и инсайдами.
>видно умного человека
>ложная предпосылка - построенная на ее основе аналогия - ошибочный вывод - бессмысленное обобщение
>карта IQ (название страны подставить) - вывод о генетических особенностях
Похоже, вы друг друга нашли. Лол.
Конечно больше похоже на косоебый самоподдув.
Без национального скандала тред русской кухни не жизнеспособен.
Нет рецептов, нет адептов, нет предмета спора.
Шишки молочной спелости не взлетят в 21 веке.
Это как сумаляк в Средней Азии, только минус традиционное применение блюда. Ну да, так и такое когда-то тоже готовили.
Но никто в 21 веке не станет всерьёз рассматривать, например, вяление мяса в условиях курной избы и печи по-черному.
Есть, конечно, другие виды вяления, но мы упремся в хамон, махании т.д.
Обсуждение Окрошки, например, могло бы взлететь, как околорусская альтернатива средиземноморским салатам. Но окрошка требует квас, а его дома уже мало кто готовит. Или сыворотку, но она появляется в больших количествах лишь там, где готовят сыр, а не в городской квартире. Ну и так далее.
Как-то не приходят в голову рецепты, возрождение которых в городской квартире имеет смысл.
Чаще всего имеются чужие аналоги, гораздо более вкусные. Ну типа как щи заменены борщом.
Сирьёзна?
https://noma.dk/reservations/
Погоди, а в каком веке они со мхом и гнилым мясом взлетели, в девятнадцатом?
Скипидар из смолы производят, в идеале живицы. Причем тебе перегнать ведро живицы надо ради 5 мл скипидара. В шишках копеечные дозы смолы, скипидара еще меньше. Живицу в аптеках продают, кстати, нормы токсичности проходят.
Это что-то уровня в квасе есть спирт, а три литра спирта залпом убьет человека, значит квас - яд.
Во всем нужно знать меру просто.
>Именно так скипидар и производят
тебя не настораживает, что конденсируют пары, чтобы получить? вино или коньяк пробовал в горячих блюдах использвать? сильно захмелел?
>Это копчение на сосновых опилках
это насыщение листьев чая скипидаром. прямо чистым, а не какой-то смолой.
Собственно, деготь или скипидар это не вкусно (кроме сушонговых извращенцев). Варенье из шишек - вкусно.
Образ жизни безвозвратно ушёл в небытие вот и весь сказ.
Кухня это прежде всего инструмент. Для степняка-кочевника это котёл на костре, для садовода-пустынника - солнце и фрукты, для какого-нибудь викинга или римлянина - квашня и соль.
А русская кухня без печки это как свадьба без невесты. А это очень определённый вид термообработки с использованием остаточного тепла от отопления - печь была в первую очередь необходимым отопительным прибором, который подошёл и для стряпни.
У меня была мысль пробовать готовить томлением на батарее зимой, оставляя мясо или рыбу, но говядина и свинина там не вызревают - температуры не хватает. Грудка может наверно дойти.
Это могло бы сойти за модернистскую русскую кухню по концепции и исполнению. Всё остальное это постмодернистский глум.
Вот именно. Я примерно об этом же писал в первом треде.
Причём русскую кухню, как таковую, нужно делить как минимум на 3 периода:
1. До-картофельный.
2. Послекартофельный, но до «русской» печи-голландки, с дымоходом.
3. Период той самой «русской» печи.
Все три этапа уже стали седой древностью, наравне с окаменелым говном мамонтов.
Уже несколько поколений россиян и русских если и видели русскую печь в глухом селе - то не умеют в ней готовить.
Современная русская кухня это районированная и адаптированная к газовой/электро плите многоэтажки и ассортименту супермаркета
кухня других народов и культур.
Осталась примитивная экзотика - варенье «которое отходит , как продукт, не имеющий смысла) из шишек, самагон да квашеная капуста
>>516487
Пока другие люди создают конвектоматы, хосперы и подовые печи для пиццы чтобы готовить свою кухню, русачки-хуесосы как тёлки на кухне мямлят какую-то хуету. Вся ваша суть, чмошники - попизделки из под шконки вслед идущему поезду жизни. Ну пемчки умже мнет и мрусской мням мкухни мнет, вомт и вемсь скамз мням, мрусские дамвно перемишалимсь, пойдумн промведаю что там жена с магомедом на кумхне примготовили мням.
Тьфу каждому в ебало.
Мультиварка Редмонд, умеющая в низкие температуры, продается в любом супермаркете. Не говоря уже о том, что современные электрические духовки идут с режимом slowcooking по дефолту, просто выбираешь его и получаешь то же самое томление. Я когда-то развлекался томлением по 15 часов на 80 градусах.
>кто говорит о необходимости восстановления русской кухни
Образ жизни формирует кухню, на этом стоит прогресс.
Если же кухня формирует образ жизни - речь в 9/10 случаев идёт о регрессе, старении нации/индивида и в конце концов деградации.
10 % оставим людям из третьего мира, работающим подмастерьями на кухне мира первого и второго.
Было время - классическая русская кухня была обусловлена образом жизни.
Время изменилось. Образ жизни изменился.
Если бы в русской кухне были блюда, которые имело бы смысл сохранить во времени нынешнем - существует достаточно современных гаджетов, обеспечивающих низкотемпературный режим, причём они разработаны в США, Европе и Японии, копеечное по себестоимости производство налажено в Азии и все это с русскоязычным интерфейсом.
Нет спроса среди русских на русскую кухню.
Основной сегмент рынка -это иностранцы в погоне за экзотикой и ностальгирующие эмигранты. Да и у тех спрос нацелен на матрешку, балалайку и жопастую официантку в кокошнике. А кухня - блины, икра и водка.
Образ жизни изменился. Основа русской кухни - похлебки, хлеб, некие дары коровьей жизнедеятельности. Ты турнепсовую похлёбку себе представляешь? Это просто турнепс настояный на воде в течение ночи при температуре 60-70о. Для крестьян это был совершенно беззатратный продукт со всех точек зрения, хотя и не очень вкусный. Но у них выбора не было. А у тебя есть, и ты такое жрать не станешь. Для них не стоял вопрос в производстве кефира или творога - это единственный способ сохранить молоко. Это основные продукты которые готовили крестьяне, потому что молоко поступает каждый день и его надо хранить. А ты приготовлением творога будешь морочиться?
> Из них ничего не готовили, глупенький. Они и есть кухня. Курица с хлебом, свинина с хлебом, овощи с хлебом, сыр с хлебом.
Электродуховки томят и не парятся.
На самом деле все несколько иначе. Традиционная русская, вернее великоросская, кухня была вытеснена французской городской при переезде этих самых великоросов в города. Примеры: оливье, бефстроганов, винигрет, печеное мясо с майонезом, запеканка, макарохи, собственно сам майонез, ставший основным соусом русской современной кухни, молочный соус ака бешамель.
Это же происходило, допустим, и с белорусской, и с украинской кухней, что логично, однако в совке были созданы, во-первых, резервации национальных кухонь с соответствующей инфраструктурой: рестораны, блюда в столовках, поваренные книги. Максимум же "русской" кухни в СССР - ресторан Pushkin с икрой, цыганами и блинами. Плюс у Б и У сэсэров были западные регионы, непострадавшие при сталинских безумствах 20-30х годов, и сохранившие сельскую, а значит и гастрономическую, культуры. Плюс национально озабоченные диаспоры. Поэтому в треде руССкой кухни обсуждают буряковый квас и вкус шампиньонов в галиции, не говоря уже о всяких шпунрях-хуюндрях. Вот и весь сказ.
>русське кухне плох плох
А чего ты так зависим от чужого мнения? Это просто вкусовщина. У меня знакомый был из Рязани - он настоящую окрошку любил. Ту самую труъ окрошку без мяса на кислющем самодельном крестьянском квасе. Который без сахара делают и от него глаза на лоб лезут. Я её один раз попробовал и на всю жизнь запомнил. Хотя окрошку я люблю, но советскую.
А вот он ел и ему нравилось. И ты ешь. Будет спрос сформированый такими как ты - кухня сама возродится.
>. Примеры: оливье, бефстроганов, винигрет
С каких пор эти блюда стали французскимм, имбецил? У нас теперь все блюда с чёрным перцем индийские?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Olivier_salad
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Beef_Stroganoff
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vinegret
>А чего ты так зависим от чужого мнения?
А чего ты так решил? Я за любой движ кроме хуйни, русская, китайская, никарагунская, пусть расцветает сто цветов. И против тупых набросов прищемленных шизиков и мамкиных трололо.
Я ем то, что мне нравится, из любой кухни. Без колхозной рефлексии по поводу исторического происхождения и имбецильных споров кто куда первый изобрел.
Рили, зе вордс лайк вайнгрет энд Оливер нэйм из э типикал слэйвс лэнгвиджиз.
ты никогда не задумывался, как из кухни, в которой ничего кроме печи и томления не знали, вдруг внезапно родились соусы, салаты с заправками и пассервка овощей? Ну то есть чисто французские темы, которые появились у дворян, нанимавших себе французских поваров, начиная с Мари Карема
Регионализм культурный и, внезапно, климатический, всегда был. Леса это одно, нечерноземье другое, плюс горы, плюс черноземье. Но дело не в этом. Рядовому васе похуй, что жрали в рязани кроме пирогов с глазами, а тарас повернут на борщнаш и всеми силами манефистирует свою национальность, в том числе и кухней. не как что-то плохое, ей богу.
Все национальные кухни городские. В принципе, всё национальное - городское, максимум, базирующееся на этнографии и свежепонаехавших селюках. Горожане придумывают дирндли и вышиванки из того, что в селе носят, потому что дед с бабой носили. Горожане (и аристократия) придумывают фольклорные сюжеты и сказки, записывая, что там втирает правнукам 80-летний комок деменции. Горожане - в основном, в общепите и на барских кухнях - придумали и современные кухни. Шпундры и лемишки, которые мы там выше обсуждаем, опираясь на Котляревского и пані Стефу, - это стол казацкой аристократии, городовых казаков и мещан. Крестьяне в это время ели то, что бог на душу положит.
Такой большой разлет между исконно-посконным крестьянским столом и столом мещанина происходит от того, что крестьянен ест, что смог найти на огороде, а мещанин - что смог найти на базаре. Таким образом, мещанин-великорос в условном 1860 году не был ограничен ассортиментом ботвы за избой, а спокойно покупал на базаре расходники, на которые денег хватало. Это делало великорусскую городскую кухню существенно богаче крестьянской, потому что горожане в Москве получали астраханскую рыбу, чухонское масло и чернослив из Харьковской губернии, а крестьяне в соседней деревне - нет.
Понил?
Отличалось. Даже то, что ты сейчас ешь, как русскую кухню, отличается от аутентичной русской кухни. Вот, например, тесто. Основным тестом было бездрожжевое слоёное. Вот ты ел настояшие пироги из печи? Слоёные. Открытые, закрытые. Ну обычные пироги, но слоёные. Это совершенно другая еда. Вот только сейчас с появлением полуфабрикатов возрождаться. Я вот, например, все пироги из слоёного теста делаю. А раньше слоёный пирог с потрохами это обычная еда была.
Но хоть одна сеть появилась с подобными предложениями? Нет.
Это же самый примитивный фастфуд, проще бургера. Где это всё?
Я как бы и не спорю с этим. Наоборот, про это и говорю. Например культ айнтопфа во многом сформирован в германии тупо пропагандой времен Рейха, теперь национальное блюдо, хотя половина германцев про эту бодягу даже не слышали в 19 веке, включая селюков.
В СССР была зафиксирована "народная" кухня сейчас у всяких этнографов есть сленговое понятие наркост - то, что понимали в ссср за народный костюм без учетов всех реалий и даже вопросов самоопределения. Типа все русские носят полосатые штаны и безрукавки ,а все украинцы в шароварах Народная кухня кавказа - шашлычки там, лаваш, вареники их с ножками, хачапури. Все знают. Украинская - борщи, галушки там, опять же все в курсе. русским было четко выделено место у параши с цыганами и икрой. Все остальное - не русская и не кухня. Хотя бефстроганов и оливье, вообще-то, таки может претендовать на звание национальной кухни, но им место выделили в общесоветскую комсомольскую.
Информированости русских о своей кухне нет, всем тупо похуй на нее, в первую очередь самим великоросам.
>Но хоть одна сеть появилась с подобными предложениями? Нет.
Украинские Кулиничи, венгерские Fornetti, хуева туча хрючева из слоеного теста в Австрии в каждой билле.
Прекол в том, что слоеное тесто появилось в современном виде в 17 веке то ли во Франции, то ли в Италии и в наши края перебралось где-то в районе наполеоновских войн. Каноничное тесто у славян - это кислое ржаное на опаре.
>русским было четко выделено место у параши с цыганами и икрой.
Ну как бы нет. Всякие гурьевские каши, кулебяки на четыре угла и бублики с маком никуда не делись. Плюс, выдумали кучу блюд, в основном, выпечки, которой отродясь не существовало: шишки, караваи с украшениями, орешки с начинкой и т.д.
Тут скорее больше о том, что имея возможность наебнуть борща или харчо, здравомыслящий человек не будет хлебать тюрю.
>всем тупо похуй на нее, в первую очередь самим великоросам
Этот тред прекрасно высветил суть. Им не кухня важна, а признание. Вот типа мы такие укоренённые, из глубины веков, любите нас.
Им чихать на кухню.
Тут проблема в комплексах. Русский человек не привык ценить своё мнение, поэтому ищет признания.
Если я ценю своё мнение - мне будет не особо важно, любит кто-нибудь окрошку по моему рецепту. Даже наоборот - если никто не любит, то это как часть моей эксклюзивной самоидентификации.
Как сюрстремминг у викингов.
А вот русские так не могут - им нужен голос со стороны.
> >венгерская франшиза
> >австрийская франшиза
>Fornetti
Помню, когда открылись, то люди прям очередь выстраивали за слойками. Сейчас их куча уже, включая местное производство. В моей мухосрани есть ритейл Доярушка, хуйрит свои слойки прямо на месте. С мясом, сыров, творогом, вареньем, на любой вкус. Всегда горячие потому что печка рядом, кек
Не пропали, просто меньше стало, плюс появились другие сети. В моей мухосрани на рынке стоит такой типичный ларек как 20 лет назад в кислотных оранжевых цветах, а рядом с центром модная кафешка с кофе в хипстерских декорациях. а слойки получают с одной фуры, лол
А вообще да, забавно. Быстропожрать без слоеного теста сейчас сложно сообразить кроме очевидных сетей типа макдака и шавухи, а в совке и 90х слоеное тесто - гордость хозяюшки. Сутки гробили на его приготовление.
>Например культ айнтопфа во многом сформирован в германии тупо пропагандой времен Рейха, теперь национальное блюдо, хотя половина германцев про эту бодягу даже не слышали в 19 веке, включая селюков.
Это миф. Нажористая похлебка типа первое-второе из одного котла в том или ином виде представлена в любом немецком регионе как минимум с конца 18 века. И если про какой-нить Пихельштайнер или Гаисбургер марш знали преимущественно на юге, то например гороховый суп, являющийся в немецком варианте классическим айнтопфом, был популярен по всей Германии еще до ее фактического появления. На севере же, в силу относительной простоты устройства кухни, разнообразные айнтопфы были распространены черт знает с какого времени. Что касается слова, то оно появилось в Первую Мировую в полевых кухнях, за годы до фошиздов.
Впервые на Руси слоеное тесто появилось, вероятнее всего, под влиянием кухни тюркоязычных народов Поволжья и Средней Азии. Распространенные у них по сей день слоеные лепешки катлома упоминаются в «Росписи царским кушаньям» еще в 1610 году. Катлому делают из пресного теста, раскатанного в тонкие сочни, как для лапши. Каждый сочень смазывают маслом, складывают вчетверо или свертывают в виде рулета.
Это самое казуальное и доступное тесто крестьянского фастфуда. Чуть сложнее пельменей. А с учётом того, что варить пельмени в русской избе было невозможно инструментально - даже доступнее.
Слоёное тесто это вершина обработки. Предшественником был слоёный лаваш с творогом, который стал хачапури. Вряд ли кто-то из вас настояший хачапури пробовал - это просто бездрожжевой лаваш насыщенный творогом.
Зачем вы этот цирк устроили - непонятно.
Дрожжи не ферментируют еду. Они просто дают ей пышность слоёного теста за счёт газовыделения.
Только настоящий хачапури ты из дрожжевого теста не сделаешь. Попробуй как-нибудь. Даже дома можно сделать: бездрожжевой лаваш перекладываешь творогом и формируешь пирог 5-10 сантиметров.
Тебе реально надо что-то пить. Просто действительно такая зависимость от чужого мнения это нифига не здорово.
Вот скажи, есть разница кто придумал русских: Брежнев, Пётр или Василий IV? Конкретно для тебя что изменится?
Или ты думаешь, что русские произошли напрямую от зауроподов?
Такой, что тут сидят одни бомжехохлы, жрущие ВЕНГЕРСКИЙ форнетти, подпиздыкивающие что-то там из под шконки о кухне
Во-вторых, всё что попало в российский плавильный котёл можно смело считать русской кухней.
Кулебяка - русская
Щи - русские
Шашлык - русский
Шурпа - русская
Казык - русский
Буузы - русские.
И т.д.
Борщ русский в любом случае. Во-первых, украинцы - это австрийская выдумка, есть западнорусы/малоросы. Во-вторых, даже если признать украинскую идентичность, то опять-таки, она попала в российский котёл.
Что ты пол треда про эти форнетти талдычишь. Обычный сетевой ритейл типа мака, только с пирогами наоборот, радоваться надо, что пироги форсят. В 00х выглядели всрато, сейчас тоже всрато, но уже по сегодняшним меркам, готовят жрачку на одном заводе и возят заморожеными по стране. Если ты в принципе русофоб и ненавидишь пироги, то это одно. А так похуй.
Пиздос конечно, типа мака) Щас уссусь блять. Всратый ларёк из 90х с замороженной хуетой, какой-нибудь обосраный российский теремок и тот лет на 30 вперёд ушёл, не говоря уже о всяких микросетях
Зачем этот колхоз, если есть она?
> Щас уссусь
Это называется энурез.
>не говоря уже о всяких микросетях
При чем тут микросеть, если речь о 300 тоннах сраных пирогов в месяц? В каждом селе, на каждой автобусной станции, в любой жопе. Нахуя ты вообще достал эту форнетти и начал сравнивать с какими-то хипстерскими микропельменными, вот нахуя ты в этом треде нужен, а?
> 300 тоннах
500 тонн, ради интереса заглянул на их сайт. Судя по всему там франшизмами уже особо не заморачиваются, тупо хуяря для супермаркетов.
Там еще хвастаются, что завод покрывает 24% рынка листовых слоек страны. Даже интересно, что есть рынок листового теста, кто-то его считает, кто-то на нем борется за первенство и что 500 тонн это только его четверть.
Ну хуй знает, всякое бывает
Собственно, это психология знакома любому родителю трехлетнего ребёнка:
Если нравится - мое
Если когда-то держал в руках - мое
Если не мое, но очень хочется - все равно мое.
Так не только с кухней, так вообще со всем.
История берётся от скифов, половцев и печенегов, культура - от татар и украинцев, язык - от них же вкупе с угро-фигами.
Юный этнос, дитя природы. Хошь дурное, но дитя...
Странно, что в ЮНЕСКО об этом ничего не знают
https://ich.unesco.org/en/lists?term[]=vocabulary_thesaurus-10
>исторические блюда занесённые в фонд наследия ЮНЕСКО
Это не про русский ли борщ, хохолiк?
https://grantourismotravels.com/russian-borscht-recipe/
Запомни, хiхла, наследие ЮНЕСКО это японская, марокканская, итальянская, французская кухня, а твой географический выпердыш Российской Империи претендует разве что на самые высокие скачки в Паралимпиаде. У тебя, хiхлы, только вечная боль из тени старшего имперского брата.
>исторические блюда занесённые в фонд наследия ЮНЕСКО
Это не русский ли борщ?
https://grantourismotravels.com/russian-borscht-recipe/
Запомни, хiхла, наследие ЮНЕСКО это японская, французская, итальянская, марокканская кухня, а твой географический придаток Российской Империи претендует разве что на перевенство по скачкам в Паралимпиаде. У тебя, хiхлiк, только жгучая боль и комплексы по отношению к Большому Брату с северо-востока.
Так напиши о русской кухне.
Об отличиях старинной и современной, сохранившей самобытность старины.
Напиши о том, что кухня - это не только помещение, где мамка от пьяного папки прячется. А совокупность способов и принципов хранения и обработки продуктов, характерных методов обработки и формирования вкусов.
Например - полтавский борщ был подан в традиционных украинских макитра, нотки карри в запеченной курице создавали неуловимый оттенок индийской кухни, а плов и аромат зиры переносил нас мысленно к Чимганским горам, и все это под средиземноморский салат с оливковым маслом. После обеда подали традиционный Все это чувствовалось, несмотря на французскую музыку из корейского музыкального центра, стоящего на немецком холодильнике.
Я согласен поставить на этот стол условно русские
пельмени, но что еще? Солянку с маслинами и каперсами?
>Чем разнообразить окрошку?
Хрен, хреновина, горчица (в т.ч. медовая), редис/редька (простая и маринованая). Возможно, репа.
Квас с изюмом/смородиновым листом/из дубовой бочки и тп.
Крошить крупно/средне/мелко (очень мелко).
Использовать печеный картофель, еще теплый картофель, сладкий картофель (в дополнение к обычному).
Использовать постную отварную говядину, птицу, рыбу/раки. Копченую говядину, птицу, рыбу.
Использовать огурцы собственного посола.
Что, русачек, за свою кухню из репы/тюри/браги из навоза пояснить больше нечего? Ты же смешон, у всех наций населяющих рашку есть собственные кухни, которые московиты считают либо екзотикой, либо внезапно считают своей. Что кроме пирогов с тухлой капустой придумали русаки? Кашу из пирловой крупы на воде? Раненую репу? Суп из из сраной муки? Ещё и тред создали, ебанашки пробитые
> а вы знали, что паски, которые вы печете, называются куличи
> а вы знали, что оладьи, которые вы печете, называются панкейки
> а вы знали, что картофель фри, который вы жарите, называется френч фрайс
> а вы знали, что овсянка, которую вы варите, называется порридж
>это охуенно русское блюдо
Но ведь это ты должен был про него вспомнить, пидор.
Дебилом оказался тот, кто твоей маме обещал умнооо ребёнка, а получился ты.
Сковорода на фото - это очень мило и трогательно.
Только учти, что до середины, а где-то и до конца 19 века стальных сковород не было, а были только литые чугунные.
А теперь прикинь вес чугунной сковороды, вес чаплийки (не знаю, как эта хваталка по русски называется, наконечник палки-ухвата), прикинь полутораметровый рычаг ухвата.
Теперь учти, что ставить сковороду в огонь нельзя, т.к. поднимется сноп искр и золы.
И посчитай, сколько чугунную сковородку с блином нужно продержать на полутораметровом рычаге ухвата, чтоб спечь один блин, умножь это время хотя бы на 20-30 блинов на семью и прикинь, что мужики-то не готовили, стряпня - - бабья забота.
Теоретики, блджад. Блины в русской печи.
Думаю, все же раньше.
Хотя, опять же, что считать массовым. Одно дело - Урал или Восточная Украина, где домны одна на одной стоят. И другое - Якутия.
В любом случае, это были в первую очередь круглые, цельнолитой чугун. Потом на круглых сковородах стали появляться ушки, потом уже начали появляться пазы под деревянные ручки.
Сталь и алюминий - однозначно после войны.
Сковорода в 19-20 веках — это атрибут городских и барских кухонь, т.к. икею ещё не подвезли. Она сама по себе стоит дохуя и продается только на ярмарке или в городе. Плюс, готовка в сковороде требует участия, а крестьянская кухня готовится "лениво", т.к. некому над ней стоять.
А я думал этот тред именно для этого. Иначе придется признать, что ты конченный мудак, который, посмотрев википедию, утверждает, будто сковороды в России появились в 19м веке и были металлические.
Сковорода, как чугунки и прялка в 19 веке - это практически неизменный атрибут приданого в восточной Украине.
Моя бабушка, царство ей небесное (а была она 1909-го года), до смерти хранила чугунки своей мамы, хотя печи как таковой у неё ни в хате, ни тем более в летней кухне и не было.
В Украине это даже в терминах отличается - піч та плитка.
Речь не в том, были сковороды или нет. Речь в том, что в русской печи сковорода - как в бане лыжи.
Ты сравнил хуй с пальцем. Восточноукраинский крестьянин в 1870-1920е годы, даже сравнительно бедный, создаёт основную массу спроса на селекцию животных и сельхозтехнику в этой части Европы, живёт в хате из профилированного бруса, кирпича или мергеля, крытой черепицей и/или железом, активно участвует в торговле на ярмарках и городских базарах и даже покупает жене и дочкам мыло и фабричные нитки для вышивки, откуда берутся миллионы разноцветных вышиванок по музеям и частным коллекциям. Проецировать на них все остальное население Российской империи — максимально необъективно. Это была основная прослойка поддерживающая сначала Столыпина, потом царя, и в конце концов — анархистов, обещавших не мешать делить землю и пойти нахуй по итогам гражданских войн.
Человек, питающийся русской кухней, в 21 -м веке искренне считает себя великим народом...
Что тут ещё скажешь?
> Дежурное, но необходимое напоминаніе о томъ, что окрошка, какъ и ботвинья, дѣлается исключительно на свѣтломъ (бѣломъ) кисломъ квасѣ. Окрошки на кефирѣ, айранѣ и проч. быть не можетъ. Это не «дѣло вкуса», а просто другое блюдо.
> На фото: окрошка по рецепту В. А. Лёвшина — съ солёными сливами — изъ книги «Русская поварня — 200 лѣтъ спустя» (2016).
> Ну и самъ каноническій рецептъ, записанный въ концѣ XVIII вѣка. Сейчасъ его, конечно, не исполнить, а вотъ ближе къ концу августа, когда просолится ранняя слива, уже можно.
> ОКРОШКА. Дѣлается оная изъ остатковъ жаренаго мяса разнаго, четвероногихъ, птицъ домовыхъ и дикихъ; но лучшiя къ сему индѣйка, тетеревъ и поросенокъ. Обобранное мясо съ костей скрошить очень дробно съ лукомъ сырымъ, огурцами свѣжими или солеными, прибавить соленыхъ сливъ, обрезанныхъ съ косточекъ; смѣшать все это, стоптать ложкою, смочить огуречнымъ, или сливнымъ разсоломъ, съ прибавкою уксусу; дать постоять, и подавая, развести квасомъ.
https://t.me/ryabchiki/502
Окрошка это жуткое крестьянское хрючево, когда в один горшок бросалось все что смогли найти. Лучше чем тюря - вареный заплесневевший хлеб, но где-то рядом. Что-то на уровне меметичного немецкого супа из картофельных очисток. Поэтому никакого "канонѣчного" рецепта окрошки быть не может. Каноничные рецепты это вообще порождение сумрака советских столовок.
>блины ПЕКУТ, а налистники ЖАРЯТ.
Это одни и те же блины. Налистники более украино-белорусская тема, причем разница с русскими блинами исключительно в форме подачи. Налистник обычно дополнительно запекается с начинкой и заворачивается как голубец.
Собсвтенно даже вики, что укр, что рос, определяют налисники как запеченые блины с начинкой. О чем спор вообще?
Ну перепутали немножко, с кем не бывает
>Какие милые народные мотивы древнейшей нации на пике, как здорово, что сохраняется самобытное визуальное наследие великой уникальной малоросской культуры.
>Изразцы в византийском стиле >>517507?!
>Чтооо?!! Арряяяяя ПОСКООНЬ ЛУУБББОККК КОКОКИТЧ
Неизменно лолирую с шизика.
Блядь. Поваренная книга Франко, больше ста лет, йопта.
Налисник - жареный блин, в котором ЗАПЕКАЮТ НАЧИНКУ. Вначале блин, потом НА ЛИСТ выкладываешь начинку, делаешь квадратик и запекают. Обычно сыр или гречку. в данном рецепте налисник не запекают, а дополнительно обжаривают, но похуй.
Там, кстати, еще три рецепта налисников, все, блядь, запекаются с начинкой.
Чтоб баба в доме чем-то занята весь вечер была?
Или он реально такой супер-вкусный?
Украинцы, в основном, считают млинці (просто блины) - ленивым вариантом для макания в мёд/сметану, а налисники (блины с начинкой, которые после заворачивания ещё и запекаются) - полноценным вариантом.
Блины - это на скорую руку, на 1-2-3 сковородках, в зависимости от сноровки хозяйки и размера семьи, быстренько жарится стопка на тарелку, вот и все. Это так, мелочь к чаю. Считать это самостоятельным блюдом национальной кухни??? У всех народов, ещё до выделения современных национальностей и наций, появились простые каждодневные блюда из муки. Это даже не национальный узнаваемый хлеб, вроде лаваша или там чиабатты. Я согласен, блин с условно адыгейским сыром - адыгейское блюдо, а с условно китайскими грибами - китайское блюдо. Но блин сам по себе - что в нем есть такого, что указывает на принадлежность к национальной кухни?
Даже русская Вики, кстати, пишет, что слово блин происходит от «древнерусского» млин.
Что достаточно явственно указывает на определение - лепешка из муки.
В украинском млин - мельница,
Млинець- блин.
Вот и все.
Национальное блюдо.
Вы ещё рис, ячмень или пшеницу национальным блюдом объявите.
В русвкие блины так же традиционно захуяривается начинка или куда-то мокается. Просто налисник дополнительно запекается и нередко обмазывается соусом, а блин с начинкой так и остается блином с начинкой. Просто другое блюдо из тех же ингредиентов, как булгур и полтавская каша.
>А в чем супер-кайф именно испечённого блина?
Не в чем, это суходроч на торадиции.
>Это даже не национальный узнаваемый хлеб, вроде лаваша или там чиабатты.
Русские блины вполне узнаваемый на западе бренд. Обычно в довесок к цыганам и балалайке, но то такое. Рашн блин и в испании рашин блин, как польска pierogi и украниан brshcht
>Я согласен, блин с условно адыгейским сыром - адыгейское блюдо, а с условно китайскими грибами - китайское блюдо.
Нет, это будет русский блин с адыгейским сыром и так далее по сюжету. Кофе в США не растет, а национальный напиток, как и чай в британии. Происхождение продукта вторично.
И да, лепехи с мукой есть везде, но лаваш, тартилья, маца и блин - очень сильно разные продукты. Опять же, как полтавская каша и булгур, хотя все из пшеницы. Блин именно восточнославянская тема, причем даже поляки только западные их делают традиционно потому что у курв запад это восток, зазеркалье, лол Еще евреи блины любят, особенно с пост-российскими корнями. Налисники с сыром и молочным соусом часто на хануку подают традиционно.
>Блин именно восточнославянская тема
Креп, свеле, аеркухен – это все совсем другое. Доса это вообще другое и спизжено у русских...
>Кофе в США не растет, а национальный напиток
Ебать. Чтоб тебе до пенсии пить то хрючево, что в Штатах называют кофе. А омереканам осталось только рассказать про их национальный напиток.
Пиздец. Один тащит шизопасту и скачет в припадке "ррряшка-гавняшка", у другого русские придумали кислород и закон тяготения. Ебаный сука цирк...
У тебя слишком умозрительные заключения о теме, как мне кажется
Ты просто не в курсе жареных пирогов.
Схожу за тебя в словарь.
> жарение, жарка — продукт при жарении прилегает к посуде, на которой имеется тонкий слой раскалённого жира. При жарение во фритюре продукт полностью погружён в жир).
> запекание, выпекание — термическая обработка продукта в печи, духовом шкафу или в золе, когда создаётся одинаковая температура со всех сторон продукта.
> печение — термическая обработка продукта в посуде без жира.
Хлеб и пироги выпекают, мясо запекают, блины и янтык пекут, курочку в кфц жарят.
Метод нагрева чугуна не принципиален. Имеет значение, что передает тепло: нагретый предмет (под, сковорода), воздух конвекцией, разогретая жидкость. Если печь блины в печи на сковороде или поду, конвекция будет, но она оказывает пренебрежимо малый эффект. Поясню на примере. Есть же жареное тесто: жареные пирожки, ленинградские пышки, хворост. Оно очевидно отличается от печёного - блинов.
Так же должен сказать, что в домах, где живут люди, встречал исключительно печи, имевшие сверху нагреваемую поверхность, которой можно пользоваться, как тэном электроплиты.
ЖАРИТЬ ОТ СЛОВА ЖАР
ПЕЧЬ ОТ СЛОВА ПЕКЛО
УЕБАНЫ, ЭТИМИ СЛОВАМИ ОПИСЫВАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ, А НЕ ПРОЦЕСС ГОТОВКИ НА СКОВОРОДЕ ИЛИ В ПЕЧИ
Это все очень интересно, но надо делать поправку на рассказчика. Вроде как армянин в анекдоте всегда умнее и круче грузина, но только до тех пор, пока анекдоты армянин рассказывает.
С точки зрения американца кофе, безусловно, американский национальный напиток. Но с точки зрения англичанина американской национальности не существует, с точки зрения европейца в штатах вместо кофе варят жидкие помои, а на территории современной Турции и Азии кофе пили уже тогда, когда в Европе ещё Варвары были и о кофе не слышали.
Поэтому в среднестатистическому ресторане и есть кофе американо, пицца Мафия, суши катана, самаовар, балалайка, блины и кукурузные лепешки с сомбреро под цыганский аккомпанемент. Хотя на весь хор настоящих цыганившего двое: Хаим да Борух.
Люди так устроены, что легче расстаются с деньгами, когда им заморскую диковинку подают. Завтрак ковбоя - оооо, круто, давай купим и попробуем. А яичница со шкварками + кофе - что я,, в ресторан за яичницей пришёл?
Так и с русскими блинами в условной Испании.
Напористей.
> мой беспокойный друг
Кнедледаун, ты? Так это и вправду ты тут срёшь? Как же я тебя сразу не узнал
Как не странно - да. Бред о пользе белка придумали кочки с синтоловыми мозгами. Можешь прочитать о побочках палеодиеты. Всё дело в том, что основой рациона всегда был жир. Почему? - ты не приготовишь в пещере постное мясо - задолбаешься таскать дрова. А жирное брюшко мамонта ты пожаришь за 5 минут. А во время неолитической революции люди стали переходить на сугубо углеводный рацион. За исключением кочевников. Вот им нужно много жира, а от хлеба у них мгновенно развивается диабет.
И поэтому у него нет пользы?
Именно так. Как для физического, так и для умственного труда нужна энергия, источник которой - углеводы. При этом в хлебе достаточно высокое содержание белка и есть немного жиров. Не зря он такой вкусный.
Если ты бездельник, который энергии не тратит, и в еде тебе главное - не разжиреть, не проецируй свои проблемы на людей.
Пока ничего внятного именно русского кулинарного не обнаружено.
Блины, да. То есть их готовили везде, где-то забыли, где-то вывели на новый уровень, но русские считают их своими.
Ещё квасят капусту (ввиду невозможности растить ее круглый год и невозможности хранить.
Ну вроде как чукчи во время лова сваливают огромные кучи рыбы, потом доедают этот полугнилой, полумороженный деликатес.
И икру научились солить. Собственно, как и все народы, умеющие ловить рыбу.
Что ещё есть в несравненной русской кухне?
Читал многое из Похлебкина. Для того времени он был очень даже хорош, сейчас - ну, один из.
Но его Национальные кухни наших народов - это сборник национальных кухонь народов СССР. Хорошая задумка, если бы речь шла о национальности Советский человек. Но эта нация оказалась мертворожденной.
А именно русская кухня, приведённая там… ну такое.
Если рассматривать как отдельные блюда каши, кашки и кашицы, и сетовать, что раньше кабанов целиком запекали, сейчас-де в русской кухне напрочь забыта скандинавская традиция замачивания крупы, то да. Русская кухня там есть.
Ну а если без приколов - то есть у него раздел русской кухни.
>в русской кухне напрочь забыта скандинавская традиция замачивания крупы
Потмоу что их на фабриках обрабатывают, плюс готовишь не в горшке по 10 часов при 60 градусов, а в кастрюле на плите. То есть замачивание просто не нужно, хотя перловку все еще замачивают.
Оно, собственно, не только предсказуемо, но и практически неизбежно в обществе беспробудной тупости, необразованности и хамства, возведённых в культ и национальный колорит.
Ну есть ведь интернет, поисковики, Википедия для ленивых - забей Похлёбкин, библиография - получишь перечень написанным им книг.
Библиография Править
Прижизненные первые издания:
Кулинария
Чай. — М.: Пищевая промышленность, 1968. — 136 с.
Всё о пряностях. — М.: Пищевая промышленность, 1973. — 208 с.
Национальные кухни наших народов. — М.: Пищевая промышленность, 1978. — 303 с.
Тайны хорошей кухни. — М.: Молодая гвардия, 1979. — 189 с.
Занимательная кулинария. — М.: Лёгкая и пищевая промышленность, 1983. — 128 с.
О кулинарии от А до Я. Словарь-справочник — Мн.: Полымя, 1988. — 224 с.
История водки (IX—XX вв.). — М.: Интер-Версо, 1991. — 288 с.
Кушать подано! Репертуар кушаний и напитков в русской классической драматургии с конца XVIII — до начала XX столетия. — М.: Артист Режиссер Театр, 1993. — 409 с.
Но нет, русские гордятся своей необразованностью:
>>518312
>Чо ты читал, еблан?
>У него несколько книг целиком про русскую кухню.
Я думаю, корни убогой и примитивной т.н. русской кухни как раз и произрастают из этого - разве способно русское быдло к хотя бы воспроизведению хорошей кухни, я уже молчу про создание и развитие…
Вы прослушали мнение нерусни небыдла Славика Говнова из Одессы
Вот поэтому и странно. Вообще весь тред какой-то хохол шизит без дела. Чем русская кухня с запеканием в печи и соленьями-вареньями отличается от украинской, собственно? Сам себя хейтит. Особенно современные кухни.
> хохол
> из Одессы
>Похлёбкин, к сожалению, своей жизнью и смертью показал, что образованному и умному человеку среди русских жить трудно и исход частенько (как и в его случае) летальный
Бля, жаль что он не дожил до того, чтобы об этом на дваче прочитать. А то всю жизнь гордился тем, что русский, кайфовал от России, не хотел переезжат даже когда имел возможность и мог найти общий язык с любым быдлом.
>влиянии еды на психологию
>персонажей литературы
Или это просто кек, как и весь тред?
А что делать, если ты реально подгоревший хохол, который сыплет шаблонными фразочками? Современная кухня постсовка уже ничем не отличается, везде готовят борщ, куриный, рассольник и тд, а на новый год большинство делает оливье по советскому рецепту что в рфии, что в незалежной. Можно все эти печи обсуждать только в контексте истории.
> русифицированный полтавский борщ
А зачем русифицировать русский борщ?
Полтава стала украинским городом?
В современной пока нет. Мы работаем над этим, котофей, потерпи еще немного.
Поинтересуйся у своего папки (если знаешь его, разумеется), как 40 лет назад союз (тот, который нерушимый) собирался в Индийском океане сапоги мыть. Как Кабул должен был стать русским и над этим работали.
А потом поинтересуйся у своей мамки, как называется отверстие в женском теле, которым вскоре после этого союз и накрылся.
Ты думаешь, того отверстия на российскую педерацию не хватит?
Малыш, ты ещё не родился, когда мы уже устали слушать, как этой зимой замёрзнем без русского газа, а если и не весной, то обязательно к осени объявим дефолт.
Одним из побочных результатов питания русской кухни является скудная память. Поэтому русские искренне верят в эти сказки каждый год, и так уже не одно поколение.
Это национальная русская забава - придумать себе врага и предсказывать его скорую гибель.
В 18 век русские дебилы искренне верили в скорый закат Европы, в 20- ждали войны с Америкой и предсказывали скорый крах Финляндии, Польши, ФРГ, Южной Кореи.
В 21 веке хотелки поужались до дефолта Украины.
Рубль уже по 70+, МРОТ ниже украинского.
Далі буде…
@
Фуу, нiхачу, нiбуду, москальска страва
@
Но это жи "налистники"
@
Омномном, вот это гарно, вот это перемога
Нет ни одного украиноязычного источника, где тюря называется украинским блюдом. Даже в статье педивикии, которую ты копипастишь, нет ни слова о том, что это блюдо украинской кухни дальше этого предложения.
Тащемта, как обычно, сработал эффект лаптей: все, что хуевого, кринжевого и стыдного а таковым по версии пидарашек является все, что намекает на крестьянскую бедность и скромный быт — общеславянское.
> Это позволило обнаружить семантическую параллель между двумя названиями очень похожих блюд тюр'а и мура (мурцовка), где способы развития второстепенных значений в обоих случаях демонстрируют поразительное сходство (‘крошка, кусочек хлеба' > ‘суп на воде с кусочками хлеба, луком и проч.'). Таким образом, последнее слово получает новую финно-угорскую этимологию: мура ‘суп на воде с хлебом' возводится к финск. muru ‘крошка' и под.
https://elib.pstu.ru/vufind/EdsRecord/edselr,edselr.36415092
Пидарашка, плес, сохрани за собой хотя бы тюрю, а то скоро выяснится, что русских вообще не существует.
а) принадлежность которых не нужно оспаривать с соседним народом
Б) которые обособленно и узнаваемо русские.
ВОПРОС
1. Суп из семи залуп
2. Суп-кондей из дедовых мудей
3. Суп-танды из куска манды
4. Суп-рататуй — снизу яйца, сверху хуй
5. Щи — хуй полощи
6. Второе блюдо — пердеж верблюда
7. Постный супец — залупы конец
8. От пизды ребро — выйдет суп добро
9. Сало, что с хуя свисало
10. Пареные ески, от хуя обрезки
11. Мясо от кабана-пидараса
12. Пареный компот от залупы в рот
Хватит?
За два треда не вспомнили ни одного внятного блюда русской кухни.
Наверное, создадут третий тред, перекат сделают…
Ебленок, что ты сам/твоя мамка/жена (ну а вдруг у тебя женщины не только на жестком диске были?)
Готовил/покупал/ел из этих блюд?
Исследования окаменелого говна ископаемых мамонтов - увлекательная параолимпийская дисциплина, но что из этого есть в современной повседневной/праздничной кухне?
Мы давно уже не печёмъ блины, а жаримъ ихъ на плитѣ. Традиціонно же блины готовили въ русской печи. Гречневые блины на опарѣ и тонкіе пшеничные блины (блинцы) запекали въ печи, не переворачивая. Красные блины — сдобные пшеничные на опарѣ — смазывали коровьимъ масломъ и, перевернувъ на другую сторону, прижаривали. На картинѣ «Кухарка» (1835) Григорія Карповича Михайлова, скорѣе всего, изображено выпеканіе красныхъ блиновъ.
Как не было русской кухни, так и не появилась.
Даже если найти рецепты древних русов - это ничего не даст. У урбанизации свои законы и всё городское население во всём мире ест +/- одно и то же. Ну, в портах больше морепродуктов, на юге больше фруктов из-за сложной логистики. А континентальный город это картофель, крупа и макароны. И замороженное мясо.
100 лет назад 90% населения России обитало в деревне, для них грибы, крапива, щавель, рябина, ревнь, лебеда, лопух, шишки были бесплатны, поэтому потреблялись ежедневно.
А сейчас 80% живут в городе и даже нормальные лесные грибы для нас дорогостоящая экзотика. Кило лисичек из которых при жарке останется 200 грамм жаркого, в сезон стоят 300 рублей - дороже свинины (а по факту - дороже мраморной говядины) А ради чугунка щей из крапивы надо вообще ехать в лес самому. Естественно проще заменить всё это какой-нибудь капустой или салатом.
Все это можно описать гораздо короче:
Что из русской кухни представляет реальную (а не только историческую) ценность в 21 веке?
И все становится на свои места.
Итальянская пицца, японские суши, армянский лаваш, узбекский и азербайджанский половы, украинский борщ и другие национальные блюда пережили трансформацию условий жизни, очагов и посуды.
Но обрати внимание на другое.
Первый тред начинался с пафосного заявления об охуенности русской кухни и превосходстве ее над всеми остальными.
Подводя черту бамплимита второго треда ты констатируешь, что русской кухне места в 21 веке нет.
Хохлы и им сочувствующие, просвящайтесь.
>Я тебя огорчу. По части кухни у украинцев однозначно лучше, богаче и разнообразнее.
Хрюкан не палится