- подводные камни,
- легальные оптимизации,
- райские/людоедские кейсы/юрисдикции,
- бюрократические процедуры,
- де-юре и де-факто практики.
Здесь не приветствуется шапкозакидательство - если ты сознательный пират, милости просим, но на общих основаниях: аргументация того или иного выбора с пруфами.
Здесь приветствуется конструктивная беседа - личный опыт, ссылки на законодательство и официальные письма, ссылки на авторитетные ресурсы.
Кому тред бесполезен (и это взаимно):
Перекатунам на плечах работодателя со 100к рублей на счету в РФ.
Первичная информация:
Какими бывают системы налогооблажения:
- Территориальные (territorial taxation): облагаются только доходы внутри страны. Условные примеры: Грузия, Панама, Парагвай, Сингапур.
- Резидентские (residence-based taxation): облагаются и доходы внутри страны и доходы налоговых резидентов за рубежом. Применяется в большинстве стран мира в т.ч. РФ и ЕС.
- На основании гражданства (citizenship-based taxation): Существует всего в нескольних странах: США, Венгрия, Таджикистан, Эритрея, Мьянма.
- Без подоходного налога для ФЛ: ОАЭ, Кувейт, Ватикан, Монако и нек. др.
Более подробно: https://en.wikipedia.org/wiki/International_taxation#Taxation_systems
Что такое резидентство?
Это принцип по которому страны определяют где нужно платить налог НДФЛ (aka "income tax"). В большинстве случаев (но не всегда и не только) резидентом страны N человек становится если провел в ней 183 дня или больше. Конкретно для РФ - см. п. 2, ст. 207 НК РФ.
В странах с резидентской системой налог нужно платить в той стране, чьим резидентом является лицо, независимо от источника дохода (т.е. от того где деньги были заработаны).
А валютные резиденты?
Все граждане РФ. Тут есть путаница: дело в том что валютные резиденты (все граждане РФ) обязаны отчитываться о своих зарубежных счетах и ежегодно предоставлять отчет о движении денежных средств (ОДДС). Но если они проживают за пределами >=183 дней, то такая обязанность пропадает (становятся "специальными валютными резидентами") и появляется вновь если вернулся и живешь >=183 дней. То есть де-факто эта обязанность имеет ту же формулу что и налоговое резидентство.
Подводные камни смены резидентства
1. Возникает необходимость платить налог в стране прибытия.
2. Остается необходимость платить налог от источников в стране убытия.
2. В стране убытия меняется статус, ставки и условия.
Например, в РФ ставка резидента 13%, нерезидента 30%. При этом НЕрезидент лишается всяких вычетов. На практике это значит, что если, например, нерезидент продаст валюту, которой владел менее 3-х лет, то он должен заплатить налог 30% СО ВСЕЙ суммы. Это относится к любому имуществу в т.ч. недвижимости.
СИДН
Между большинством стран устанавливаются двусторонние договоренности, цель которых в том, чтобы избежать двойного налогооблажения. Двойное налогооблажение возникает когда резидент одной страны получает деньги в другой (стране-источнике).
Соглашения отличаются в деталях от страны к стране, хотя как правило шаблонны. Общий смысл такой: налог уплаченный на стороне источника дохода вычитается из налога подлежащего уплате в стране резидентства (в конкретно определенных случаях).
СИДНы РФ - http://web.archive.org/web/20230315211900/https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/inttax/mpa/dn/
Кто такие налоговые агенты?
Это лицо, являющееся источником выплат, на который возлагается обязанность по исчислению и удержанию налога. В РФ (и большинстве стран) это банк, брокер, работодатель, ИП/ЮЛ при оплате по договору с ФЛ, и тп - они удерживают налог и отправляют отчет в налоговую еще до того, как перечислят вам деньги.
Так же банки и брокеры обязаны (https://340fzreport.nalog.ru/rules/#startbody) следить за налоговым резидентством своих клиентов и передавать его выше - налоговым органам своих стран (это механизм автообмена в рамках CRS).
Что такое автообмен?
Международный механизм обмена финансовой информацией для борьбы с углонением от уплаты налогов и отмыванием денег, разработанный странами G20 в рамках ОЭСР.
Список подключившихся к нему стран - https://www.oecd.org/tax/automatic-exchange/country-by-country-exchange-relationships.htm.
Кроме того:
- Существуют автообмены м/у странами установленные в индивидуальном порядке.
- Существует автообмен в рамках ЕАЭС.
- Существует автообмен в рамках СНГ.
А в чём подводный камень в бельгии?
>автообмен
Это работает очень странно, заводил несколько банковских аккаунтов в ЕС и не уведомлял РФ, по идее мне должны были штрафы лететь, но ничего этого не было. Подозреваю, что это из-за того, что в анкетах не было ИНН, но тогда совсем непонятно как это отслеживается.
По физикам в принципе российская налоговая работает хуево. Поэтому неудивительно, что на тебя забили. Но при этом кейсов привлечения к ответственности за нарушения валютного законодательства дохуя и больше, поэтому лучше все же не нарушать, а если нарушаешь, то думать, что и как делаешь и зачем.
Хороший налоговый справочник
https://taxsummaries.pwc.com/
Правда, если ты нихуя не понимаешь в терминологии, то можно неправильно понять написанное, ну и в целом там довольно-таки кратко излагаются общие условия налогообложения.
А вообще, если не хочется обосраться на ровном месте, нужно обязательно консультироваться у местных налоговых консультантов.
Не взлетит. Тут 19/20 рабы на контракте и даже страну не выбирают, куда увезут, туда и поедет.
Также на карте не хватает ОАЭ с нулевой ставкой на всё. Ну и США, для масштаба с европомоечками.
Бегать тебе штрафы лепить не стоит даже потраченной на это бумаги. Вот начнут заметные потоки денег ходить - заплатишь и за неуведомление, и за незаконные валютные операции до 100% от оборота, и многое другое. Налоговая РФ работает по принципу от толстых к тощим, поэтому до последних лет физики в принципе могли почти любую хуйню вытворять без последствий, потому что налоговые не были цифровизированы и ресурсов хватало только юриков дрючить.
>А в чём подводный камень в бельгии?
Сам не знаю, но где-то читал, что при этом там большой налог на любую транзакцию с куплей/продажей (типа 0.12-1.32%); бонды, дивы - 30%; налог на наследство, налог на подарки.
И есть налог на богатство - 0.15% но там вроде от 1кк евро - https://financien.belgium.be/nl/particulieren/belastingaangifte/jaarlijkse-taks-op-effectenrekeningen
>>1024476
Вроде бы если следовать ихнему алгоритму, то автообмен работает в отношении НЕрезидентов. Может быть ты был в тот момент уже резидентом?
Алсо тема CRS относительно свежая, давно это у тебя было?
>>1024500
Capital gain tax - налог на прирост капитала (типа акции, облигации итп)
>>1024505
>Хороший налоговый справочник
>нужно обязательно консультироваться у местных налоговых консультантов
О, годная ссылка. Но да, консультироваться полюбому надо.
>>1024538
Хз, анон, но валютный контроль опасная тема. Надо поискать про ответственность. Знаю, что за неуведомление штрафы небольшие, за непредоставление ОДДС 20-40% от оборота. Но могут признать сами операции незаконными вальными операциями. Надо поискать какая ответственность.
Банкам предложили выявлять клиентов-нерезидентов по геолокации
>Минфин подготовил проект постановления правительства, обязывающего банки запрашивать геолокацию клиента при заходе в их онлайн-сервис, пишут “Известия”.
>
>— Если выяснится, что клиент заходит преимущественно из-за границы, банк >будет обязан запросить его о резидентстве и передать информацию в ФНС.
>— Если резидентство другой страны подтвердится, банку придется запросить клиента и об активах в другой стране, в том числе счетах и ценных бумагах. Эта информация тоже пойдет налоговикам.
>— Если клиент не предоставит нужные документы, банк будет вправе прекратить проведение операций по счету и расторгнуть договор в одностороннем порядке.
Это новость на подумать тем, кому насрать и кто думает "кому ты нахуй нужен". Со временем могут додуматься делать такие проверки ретроспективно - вот тут многие мамкины похуисты встрянут задним числом.
>валютные резиденты (все граждане РФ) обязаны отчитываться о своих зарубежных счетах и ежегодно предоставлять отчет о движении денежных средств
Но это не относится к компаниям. То есть ты можешь открыть компанию, открыть на неё счёт, гонять через неё деньги и при этом тебе не нужно отчитываться. Только если ты начнёшь выводить дивиденды уже себе на личный счёт, тогда нужно.
Но владельцы компаний отчитываются о КИК (когда резиденты).
А когда нерезидент, то и так не надо отчитываться. Кажется с компанией бюрократии бюдет гораздо больше.
все говнофрилансы на рф можно оставлять в рф и платить за мамины симки, жкх и прочие налоги на панельку
>Но владельцы компаний отчитываются о КИК
Хм, жёсткая подстава получается. Там не только отчитываться надо, но и платить налоги с доходов компании (?).
Платить надо налоги со своего дохода. Доход компании не имеет отношения к доходам собственника компании. Если компания не распределяет прибыль на дивиденды, то платить там не с чего.
Но если дивиденды выводятся, то тогда, конечно, налог нужно будет платить, причем в зависимости от юрисдикций может получиться так, что заплатишь и в стране, где зарегистрирована компания, и у себя в стране.
Если я хочу уехать надолго, как поступить с единственным жильем?
1. Нужна ли регистрация вообще?
Насколько я понял, можно не иметь регистрации 9 месяцев.
А что потом? Суп с котом?
2. Единственный способ решить вопрос с регистрацией - купить самый дешевую скотоблочек/мелкодом и порегаться нем.
В чем я не прав?
Благодарен заранее за любое участие в обсуждении ИТТ.
Я лично не понял, что ты имеешь в виду - о какой регистрации речь?
Жилье можно сдавать. Чтобы оптимизнуть налог лучше делать через родственника по договору ссуды. Если продавать и если квартирой владел меньше 3-5 лет (минимальный срок владения), то делать это нужно до отъезда (до потери резидентства) иначе заплатишь налог со всей суммы.
Про это в курсе.
Спасибо.
Регистрация - это "прописка", когда штампик ставят в паспортом, и ты тогда не бомж.
Задача продать квартиру, и купить любое (практически) жилье, подходящее для регистрации.
С налогами все просто: 183 дня в РФ - платится обычный НДФЛ (или не платится, зависит от твоих вводных), 183 дня вне РФ - 30% будьте любезны в бюджет
Допустим, у тебя проблемы внезапно.
Нужно вернуться и взять небольшой кредит для поддержки штанов.
Могут быть проблемы.
Пикрил.
Можно вкратце, как платится налог с заработанного за границей?
Я прям распечатки им принести/отправить должен на бусурманском, и они по курсу высчитывать будут?
Запрос же не будут делать.
Мда, крепостное право как оно есть.
Но тем не менее, жить же ты где-то будешь. Даже если это съмная квартира в ней можно зарегестрироваться (но да, понятно, что нужно еще договориться с собом).
>>1053839
А ты в РФ живешь? Сам не сталкивался, но подозреваю, что просто подашь 3-НДФЛ. Впоследствии могут попросить подтверждающие бумажки, тогда кажется должен будешь сделать перевод.
Почитал.
В общем получается, что регистрации достаточно временной.
То есть можно мотаться туда-сюда, и пока здесь тусишь, делать временную.
А на заработанные деньги тут пилить мелкодом на случай, если там осесть не получится.
Живу в РФ, хочу съебать навсегда кем угодно.
Хоть сортировщиком говна голыми руками, лишь бы лифты были.
ФНС решает как хочет, ты уже должен уже будешь обосновывать другой размер налога
>что регистрации достаточно временной
А чем она отличается от постоянной?
Я думал что регистрация это просто факт, что я такой-то такой-то, живу там-то там-то. (А, наверное временная это бумажка, а постоянна это штамп.)
В общем если ты по итогу года резидент РФ, то подаешь декларацию, где указываешь все свои доходы. Уплачиваешь налог. Если со той стороной есть СИДН, то уменьшаешь его на сумму, которую удержада та сторона. Но это общий принцип, могут быть нюансы.
>жди указа, холоп
Ясно.
А вообще нихуя не ясно.
Что, если она захочит решить, что я триллиардер?
Она просто временная, поскольку постоянного места жительства нет,
или оно, например, в другом рыгивоне.
Но она, по идее, полноценна юридически.
Т.е., можно брать кредиты, бузить в больничке и т.п.
>СПИДН
Поинтересуюсь, спасибо.
Я не понимаю, почему я не могу написать в декларации что угодно.
Как это проверяется? Делаются запросы? Есть общие базы данных?
Вот это покурю:
https://journal.tinkoff.ru/farewell/
>Я не понимаю, почему я не могу написать в декларации что угодно.
Ты шапку читал?
1) У тебя могут попросить подтверждающие документы.
2) Есть автообмен.
3) Есть валютный контроль, в рамках которого ты тоже должен отчитываться.
Но написать что угодно можешь. Можешь вообще не отчитываться. И это может даже прокатить. Но автообмен, например, подвозят с лагом года два (не раз уже слышал такие истории). Можно попасть задним числом + штрафы.
>шапку читал?
Ловко ты придумал, спасибо. Сейчас гляну.
Про остальное тоже понятно.
Короче, нужно как можно быстрее получать внж/гражданство и рубить концы.
Вроде как Гермашка дает сейчас за 3 года. Буду искать.
Спосибо за инфу.
Аноны а расскажите еще про автообмен. Если у меня в России ИП, но я женюсь на какой-нибудь няшной Европейке и мы будем жить на ее ЗП, а мою в РФ откладывать - какой шанс, что от местных прилетит за неуплату? Возможно ли это вообще, или что происходит в РФ остается в РФ?
Каким образом? Они налоговые данные запросят за прошлые годы?
во Франции как минимум за последние 3 года. и могут запросить за декабрь месяц зарплатные листки
Пиздец, как нас ебут государства. И я ещё хочу свалить в сербию блин.
Кто как нерезидент подавал 3-НДФЛ? Мб в 2023м за 2022й год?
Как прошла проверка от фнс, запрашивали ли какие-либо доки?
