Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Другие страны

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 207 19 128
Имеет ли смысл перекатываться? Аноним 16/11/20 Пнд 12:47:29 738275 1
image.png 433Кб, 600x303
600x303
Сап, эмиграч.

Мудило опять выходит на связь. Сижу тут с 2011 года. Свалить из России мечтал более чем половину прожитой жизни. Но сейчас так подумал, а нахуя вообще куда-то перекатываться?
О себе: работаю в айти в российском филиале одной крупной иностранной компании, зп овер 200к (трачу в месяч около 60к, остальное откладываю), живу в ДС в родительской квартире с тяночкой, 29 лвл, диплом магистра по айти, английский хуевый.
Проебал возможнсть стать гражданином Израиля.
Имею всякие плюшки от государства ввиде постоянного ежемесячного дохода и бесплатного проезда в транспорте (почетный донор и всякая волонтерская деятельность).

Всегда хотелось уехать по трем причинам:
1. Человеческое отношение друг к другу, толерантность в обществе.
2. Погода.
3. Отсутствие режима кровавой гэбни Пыни и его шайки.

В целом, с возрастом стало как-то похуй мнение людей вокруг. Я никому не мешаю, мне никто не мешает. Да, бывают всякие конфликты на улице и прочее. К погоде уже привык. Про кровавый режим пыни тоже похуй. Ранее я очень бугуртил из-за блокировки интернета (когда все только начиналось в начале десятых), но сейчас тоже стало похуй и на это. Если совсем будет плохо, то повешусь.

Ехать в Израиль смысла особо не вижу. Да, там пиздато. Солнце, море, отношение к жизни, сразу понимаешь что там люди реально живут. Но варианта переехать кроме как жениться на еврейке или принимать иудаизм нету. Не нравится что все оверпрайснуто и квартиру/дом не купить.

В Европе по большой части такая же хрень с погодой. К тому же, там еще и националистические страны, где никогда себя своим не смогу ошутить.

В США/Канаду было бы пиздато поехать, никогда там не было. ЗП норм, ипотека под нулевой процент. Но США это такой трудовой лагерь, а в Канаде такая же хуевая погода как в России, зато доступ к океану.

Короче, я в депреси. Ничего не хочу. Мотивации куда-то переезжать и рвать из-за этого жопу нету. Что делать, двоч?
Аноним 16/11/20 Пнд 12:50:39 738276 2
Алсо, синдромом "рашка-пидорашка и как у нас все плохо" перестал страдать лет 8 назад. На себе я реально ошушал некоторые минусы проживания в России. А весь остальной негатив всегда шел из головы. Но все равно, заводить семью здесь я бы ни за что не стал.
Аноним 16/11/20 Пнд 13:02:09 738277 3
Это доска о миграции и других странах. Твоя портянка с общим смыслом "я не знаю чего хояу и что мне делать, ехать или не ехать" довольна глупа, потому что какого хуя анон должен знать лучше тебя, что для тебя лучше. Посоветуйся об этом со своей роднёй и друзьями ведь эти люди тебя знают лцчше, послушай своё сердцеТМ, к психотерапевту в конйе концов сходи. А вот чем тебе в твоем вопросе могут помочь аноны из эмиграча я не знаю. Ещё бы спросил у анонов, стоит ли тебе жениться и на ком.
Аноним 16/11/20 Пнд 13:59:25 738290 4
>>738275 (OP)
>Свалить из России мечтал более чем половину прожитой жизни
>Что делать, двоч?
Продолжай мечтать, привыкай к земле.
Аноним 16/11/20 Пнд 14:23:44 738297 5
>>738275 (OP)
С такими абстрактными причинами переката и высоко-духовными муками ты не будешь счастлив нигде.
Аноним 16/11/20 Пнд 20:34:21 738474 6
>>738275 (OP)
>1 ааа ряяя народ гной народ червь народ пидор все ненавидят друг друга вопиюссяя ниталирантность аааряя!! другу, толерантность в обществе.
>2 а вот пагода хуйня климат хуйня гавно просто ну че еще сказать та
>3 пыня пыня то наусшимлял уже сколько людей вот мне страсна то как павсюду гебня так и ждут шобы посодить

>ааа ряя пук тяф дипресия в 12 лет я павсраслел и мативацейа куда та ехать прапала дващ чиво делать????? ?

Оставайся догнивать, ничтожнество.

Аноним 16/11/20 Пнд 21:52:21 738515 7
>>738275 (OP)
Антон ты прям как я, погромист, ЗП 100к не ДС, Новосибирск, хочу свалить куда нибудь, но не знаю куда, как по мне везде жопа. Единственное мне вот в Анталии понравилось, жил там месяц в 2019, я тем более татарин, считай свой там, квартиры там не дорогие, зимой +18, вот думаю на следующий год перекатится на зимовку, а то зима и серость навевают мысли о самовыпиле.
Аноним 16/11/20 Пнд 22:43:58 738528 8
>>738275 (OP)
Витамин d начни упарывать, для начала. Я его начал ебашить и прям достиг нирваны, хотя до этого прям охуевал.

Вообще, я бы тебе посоветовал задуматься о том чего ты хочешь достигнуть,как ты хочешь жить. 29 лет это не так много. Обычно перекат по работе организуют как раз где-то в 30, когда синьоры. кроме меня, я уехал в 24 как мидл

Очевидно, что основная причина эмиграции это желание организовать себе лучшее будущее. Ты же, напротив, в будущем будто не заинтересован. Ты его не видишь, не представляешь.
Ты даже не боишься потерять свой текущий стиль жизни. Если потеряешь - пойдёшь вешаться, как ты говоришь. Но давай будем реалистичными: в рашке ты его в ближайшие 4 года точно потеряешь. Ты готов повеситься в ближайшие 4 года? И это ведь все, конец. Это не то что ты проснёшься на чекпоинте, полный сил и желаний и майское солнце будет светить в твоё окно. Нет, ты буквально пропадаешь. Ты не избавишься от страданий. Ты будешь страдать до самого конца своей недолгой жизни вплоть до той точки пока ты не перестанешь быть.

А вот в Европке или например Австралии - ты скорее потеряешь в уровне жизни не полностью. И вешаться уже не пойдёшь. А там тебя может и перезарядят погодой, солнцем или таблетками и нейролинком

У тебя депрессия уже прямо сейчас. Это проблема.
Моя мотивация для тебя: ожидать что на западе (или востоке, везде где более развито) у тебя будет перезагрузка.
Аноним 17/11/20 Втр 00:36:47 738541 9
>>738528
>или таблетками и нейролинком
Все препараты, которыми лечат депрессию на Западе, доступны и в РФ.
Аноним 17/11/20 Втр 04:47:13 738576 10
>>738275 (OP)
>или принимать иудаизм
А чё всё так просто?
Аноним 17/11/20 Втр 07:02:59 738586 11
>>738275 (OP)
>Что делать, двоч?

Ничо. Живи дальше. Женись, рожай детей.

Со своей хаткой, тянкой, зарплатой в $3К, ты сычуешь лучше 99% перекатышей.

Если б у меня на момент принятия решения о перекате были такие же условия, когда я уезжал, я бы хуй куда поехал


P.S. тут мудеры (типа Петровича) трут альтернативные мнения, такшта х.з. дойдет ли этот мсж до тебя....
17/11/20 Втр 13:27:56 738680 12
>>738586
> мнения альтернативно одарённых
Пофиксил тебя
Аноним 17/11/20 Втр 18:21:17 738771 13
>>738680
"Есть только два мнения: (1) моё, и (2) неправильное".
Аноним 17/11/20 Втр 20:34:52 738819 14
>>738541
А как же продажа Wellbutrin например?
А врачи которые знают, что выписывать тоже доступны?
Маня, не лезь в тему, в которой не шаришь.
Аноним 17/11/20 Втр 21:38:57 738834 15
Аноним 16/12/20 Срд 01:34:55 746995 16
>>738275 (OP)
Как тебе Эстония? Если нравится - могу помочь с перекатом. Оставь телегу.
Аноним 16/12/20 Срд 11:32:58 747048 17
>>738834
Да это шиз. Вангую что он перекатился фронтендером-говноскриптером в говнокомпанию. Встречал таких дохуя как среди хохлов, так и среди россиян. Там вечные обиды на пыню, пидорах, вой про Крым и тд.
Аноним 16/12/20 Срд 22:07:02 747327 18
>>738275 (OP)
Так нахуя перекатываться если не видишь причин?
Нихуя не понял твоих самокопаний.
Аноним 16/12/20 Срд 22:30:33 747332 19
>>738275 (OP)
>нахуя
Если не знаешь, нахуя, то и нехуя тогда.
Аноним 16/12/20 Срд 23:33:30 747388 20
image.png 2042Кб, 1286x798
1286x798
>>747327
Основные причины к эмиграции для меня это улучшение качества жизни, перспективы и стабильность (чисто психологическая тема во многом). Но из-за депры которая не проходит сложно двигаться в цели. А цели не видно, потому как не могу выбрать страну для её создания. В итоге, плыву по течению и не вижу места (соответствующего моим скромным критериям) куда хотя бы теоретически возможно было бы эмигрировать и легализоваться. Замкнутый круг, короче.
Все эти илюзорные метания уже надоели. Хочется видеть свою цель. А то ощущение безвыходности давит.
>>747332
Да вот. Интересуюсь, бывают ли у анона похожие состояния. Я уже не один такой, раз >>738515-кун написал. За что ему спасибо.
>>738586
Возможно, так и стоит сделать. Просто расслабиться и жить, не думая о том, что где-то там может быть лучше. Хоть и у каждого это "лучше" своё. Для меня было бы классно быть гражданином страны первого мира, не париться из-за беззакония и коррупции, не пребывать в этой вечной суете (ДС). Я много читал и слышал что в Европе на расслабоне работают и живут. Хочется так же.
>>738528
> Очевидно, что основная причина эмиграции это желание организовать себе лучшее будущее. Ты же, напротив, в будущем будто не заинтересован. Ты его не видишь, не представляешь.
Видимо создал тред в подавленном настроении. Эдакий крик отчаяния. Конечно, в первую очередь эмиграция для меня означает все то, что ты написал.
> А там тебя может и перезарядят погодой, солнцем
Во, оно мне и нужно. Спасибо.
>>746995
Напиши, пожалуйста — @aseaseasse
Аноним 16/12/20 Срд 23:46:57 747390 21
>>747388
>получает зп 200к в рахе
>всерьёз рассчитывает улучшить уровень жизни на западе
мдаа
>из-за депры которая не проходит
так полечись епт
Аноним 16/12/20 Срд 23:53:49 747391 22
>>747390
Для ДиСи 200к не мало, но и не чтобы прямо вау много. Хата канеш выплаченная есть, это огромный плюс.
Аноним 17/12/20 Чтв 20:02:32 747521 23
>>747388
Ты же в дс? Иди к психиатру за рецептом на волшебные таблетки Борисова, поликлиника N6, прямо так гугли. Нужен паспорт для оформления карточки в регистратуре, простейшая предварительная запись по телефону, стоимость приёма в наши дни около 2,5-3 тыр, что для специалиста такой толковости - копьё. Сам у неё лечился, ещё и нескольких друзей к ней отвёл, результаты у всех хорошие.

На приёме максимально красочно рассказывай про все симптомы, которые тебе не нравятся, всю эту апатию и тоску при техническом отсутствии предпосылок, правильном питании, витаминах-бассейнах, и всё такое. Я в своё время пришел к врачу со списком жалоб из 15+ пунктов, которые выписывал на протяжении нескольких недель (настолько мысли в кучу собрать не мог, по крупицам осознавал/вспоминал и тут же записывал).

Курс растянется минимум на 6 месяцев, бухать будет нельзя, но это уже доктор пояснит по хардкору.

Добра.

36 лвл, преодолел при помощи курса таблеток похожий упадок лет 5 назад, после чего таки начал и завершил процесс переката из РФ.
Аноним 17/12/20 Чтв 20:07:21 747522 24
>>747391
>Для ДиСи 200к не мало, но и не чтобы прямо вау
Три средних так то чел, представляю как охуеешь когда из короля параши в россии превратишся на западе в средняка и хату 20 лет выплачивать будешь
Аноним 17/12/20 Чтв 21:47:59 747537 25
>>747522
Не путай уровень жизни с её качеством. С "тремя средними" в РФ уровень жизни в целом неплохой, но даже если увеличивать з/п в разы - качество жизни останется плюс-минус таким же, т.к. твой доход никак не влияет на экологию, архитектуру, массовый менталитет, работу полиции, шум и т.п. После переката в развитую страну уровень жизни неизбежно просядет на первое время, но качество жизни ощутимо подскакивает. Собственно, и перекатываются в целом не за увеличением количества доступного корма.
Аноним 17/12/20 Чтв 22:37:44 747565 26
Каждый выбирает, где ему лучше. Но считаю, что если переезжаешь за границу — это скачок в развитии, это выход из зоны комфорта, новый язык, новое общение. Я восхищаюсь такими людьми. Я жил какое-то время в Литве и в Польше, но недолго, и там и там по полгода примерно, и я был в полном восторге!

В России, кроме Нарьян-Мара, у меня восторгов нет :) Ну, Новый Уренгой ещё нравится.
Аноним 15/01/21 Птн 14:20:30 756002 27
Тебя ждет большое разочарование. Вы просто не посвящены в инфополе и ежедневные проблемы искомых стран. Пороки людские везде одинаковые. Я в мск чувствую себя безопасней, чем чувствовал себя на протяжении года жизни в западной Германии. Столкнетесь с бюрократией и отправкой медленных официальных запросов почтой, растягивающейся на месяца, на какие-нибудь ебанутые местные особенности и закрывающиеся на праздники магазины, узнаете, что чиновники тоже воруют, только на уровне, недоступном для взора плебса, узнаете что пьяные доебывающиеся в ОТ синяки после рабочей смены завода - не изобретение советского союза, а весьма интернациональное явление, погадаете вероятность безопасности местной турецкой шпаны, а не угадав, попадете не в очень комфортную ситуацию, после которой узнаете, что и в другой стране оказывается, полиция может жевать сопли.
Я не говорю, где лучше, я говорю о том, что правда всегда серая и неказистая, а Вы себе нафантазировали Валинор, наслушавшись томное кряхтение постсоветских евреев на Эхе Москвы. Нихуя, там живут такие же скверные люди, и от того, что их скверность будет немного в других сферах, будет не сильно легче.
Аноним 26/01/21 Втр 00:10:19 758850 28
>>747521
> после чего таки начал и завершил процесс переката из РФ.
Куда в итоге перекатился?
Аноним 26/01/21 Втр 15:27:20 758995 29
KEK.jpeg 1355Кб, 1818x1228
1818x1228
Аноним 26/01/21 Втр 15:57:32 759013 30
Аноним 02/02/21 Втр 14:52:48 761234 31
>>738275 (OP)
А зачем тебе валить куда-то? Народ свалить в основном хочет из-за хуевой финансовой ситуации/зп маленькой/карьерных перспектив/лучшего отношения к педерастам, а у тебя вроде норм с этим. ПМЖ в другой культуре - это всегда травма, одиночество и прочие плюшки.

Если хочется добра и тепла зимой - работай по удаленке и зимуй в гоа/тайландах - там гораздо веселее и свободнее дышится, чем в странах первого мира. То же насчет Пыни - если выпало в империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря (с)

Сам в пиндосии сейчас сижу - так жизнь занесла. Не нравится тут, по ДС каждый день тоскую.
Аноним 10/02/21 Срд 14:36:48 763304 32
ОПчик не переезжай.
Потеряешь в уровне жизни.

Просто уезжай на зимовки в Тай/Анталью/Гоа
Базарю так и надо.

Бриташка кун, планирую жить в ДС летом и зимой на югах
Аноним 10/02/21 Срд 15:00:51 763307 33
>>761234
Побыл бы ты в ДС вчера на улице.
Аноним 14/02/21 Вск 01:21:56 764267 34
>>761234
> пиндосии сейчас сижу
Будто есть чем гордиться. Страна которую уже даже собственное население называет третьим миром.

Поживи-ка ты в Швейцарии той же а потом говори.
И да, я не знаю когда ты уезжал, но в 2019, когда я уезжал, я охуевал с того, что коренного населения в том же метро процентов 50 максимум. Есть целые блядь районы где это население уже просто не видно. Что это за хуйня вообще? В любой восточноевропейской стране ситуация лучше. Хожу по улицам и кайфую.
Аноним 14/02/21 Вск 09:55:02 764304 35
>>756002
Красивая паста, но люди ж просто видят что за бугром красивее, больше правит закон и всё качественнее
Аноним 14/02/21 Вск 09:59:16 764306 36
Аноним 14/02/21 Вск 10:20:57 764307 37
>>747537
Типичный додик, не способный даже представить, что можно жить не на зепешечку. Открою секрет: жизнь наемной хуйни с любой стране - это дно.
Аноним 14/02/21 Вск 10:28:56 764309 38
>>764307
На пособии то не дно конечно
Аноним 14/02/21 Вск 10:33:34 764310 39
>>738528
>Моя мотивация для тебя: ожидать что на западе (или востоке, везде где более развито) у тебя будет перезагрузка.
Прикольный для него будет озалуп, когда перезагрузки не произойдёт. Чуваку голову лечить надо, а не надеяться на что-то.
>>747537
>твой доход никак не влияет на экологию, архитектуру, массовый менталитет, работу полиции
А за границей от твоего дохода менталитет народа меняется в лучшую сторону или менты начинают нормально работать? Спойлер:нет, у тебя будет рвать пукан, что огромная часть твоего дохода идёт на хуйню
>>756002
>чиновники тоже воруют, только на уровне, недоступном для взора плебса
>погадаете вероятность безопасности местной турецкой шпаны
>полиция может жевать сопли.
Удвою. Я только через несколько лет прозрел.
>>764304
>люди ж просто видят что за бугром красивее, больше правит закон и всё качественнее
Как видят? Сгоняв на недельку в Барселону руссо-туристами или в Польшу за трусами/стиралкой?
Не путайте туризм/шопинг с эмиграцией.
Аноним 14/02/21 Вск 12:35:38 764345 40
>>764307
Двачую. Едут блядь рабствовать вместо того, чтобы использовать всю свободу, что есть в стране и делать бизнес.
Времена, когда человек мог крутить гайки на заводе и на эту зарплату покупать дом и обеспечивать семью - прошли. Сейчас страгглят даже программисты с этим.
Средний доход в той же Европе без Норвегии и Швейцарии такой, что живут нормально только те, у кого есть недвижка по рождению. Ну и начальство всякое, но переехавшим светит разве что начальство в it компании. Где-то ещё - поезд ушёл, the game was rigged from the start.
Поэтому надо вкатываться в биз, просто блядь необходимо.
Сейчас эффорта на переезд идёт сильно меньше, чем раньше, когда европейцы ехали в Америку. Поэтому пробивных эмигрантов крайне мало и как следствие видим все это нытье о том как жизнь в любой стране груба и жестока.

Итак долбоебы, вам даётся совет один раз:
1. Получаете паспорт той хуйни где вы сейчас живёте (если это Западная Европа)
2. Перекатываетесь в Восточную Европу и пользуясь низкими ценами на труд создаёте компанию.
Опционально но очень желательно, искать инвестиции в Западной Европе для этой компании в Восточной.

Сейчас можно правда что-то придумать с ремоутом и прочей поебенью, но это детали.
И ещё важный момент: самозанятость это не бизнес. Контрактор - такой же раб. Бизнес это когда на вас работают люди.
Аноним 14/02/21 Вск 12:39:24 764347 41
>>764345
>Времена, когда человек мог крутить гайки на заводе и на эту зарплату покупать дом и обеспечивать семью - прошли
Точнее, вне красивых легенд и картинок никогда не существовали. Иначе бы в США все наследовали миллионы своих родителей. А де факто, и среди бумеров много людей, проработавших тяжело всю жизнь и оставшихся с хуём. Winner takes it all, так было и будет.
Аноним 14/02/21 Вск 13:10:35 764350 42
>>764347
> Иначе бы в США все наследовали миллионы своих родителей.
Более высокая покупательская способность доллара в тот период часто не перетекает в наследство детям.
В США можно найти дома за копейки, так как жить в тех местах не имеет смысла сейчас. Выиграли те, у кого недвижка была куплена в LA том же.
Ещё больше выиграли те кто правильно вкладывал деньги в рынок втечение жизни.
А здесь опора уже идёт на дальновидность и фанансовую грамотность, что не является сильной чертой среднего человека в любом обществе.
Так что нет, время-то было, но сохранять и преумножать деньги, чтобы оставаться на уровне - умеют не многие.
Аноним 14/02/21 Вск 14:02:05 764359 43
>>764350
>Выиграли те, у кого недвижка была куплена в LA том же
У кого было куплено несколько объектов недвижки.
Сдача жилья в аренду в развитых странах — боль.
есть хата на побережье
Аноним 14/02/21 Вск 14:03:01 764360 44
>>764350
>Выиграли те, у кого недвижка была куплена в LA том же.
Это единицы, да. В основном, в американских аналогах Воркуты, где из-за изменения структуры экономики ни жизни, ни работы.
Аноним 01/03/21 Пнд 14:19:48 768658 45
>>764310
> А за границей от твоего дохода менталитет народа меняется в лучшую сторону или менты начинают нормально работать?
В странах, где полиция уже нормально работает, а менталитет ближе ко мне, чем постсовочный? Технически да, на это повлиял не мой доход. Мне просто приятнее получать доход в таком месте, а не среди фавел, отгородившись от них колючей проволокой.

> Спойлер: нет, у тебя будет рвать пукан, что огромная часть твоего дохода идёт на хуйню
Ты РНН-господин? Или просто незарегистрированный самозанятый и поэтому не платишь нологи?

>>764345
>Едут блядь рабствовать вместо того, чтобы использовать всю свободу, что есть в стране и делать бизнес.
Ну давай, признавайся, сколько бизносов поднял? За сколько на каждом из них на безубыточность выходил, если выходил? Через сколько лет после старта высыпаться начал?
Аноним 02/03/21 Втр 23:22:16 769022 46
>>768658
>Ты РНН-господин? Или просто незарегистрированный самозанятый и поэтому не платишь нологи?
Хер там — я вольный бомжара-контрактор. Послал куда подальше местное резидентство, ибо жаба душит платить в 4 раза больше налогов, чем в РФ, на содержание мигрантов, местной политической илитки (я покурил тему и охуел), ублажение местных малых народцев при развивающейся с нулевой скоростью инфраструктуре и сервисе. С коронкой станет ещё веселее, впрочем.
Аноним 02/03/21 Втр 23:32:33 769024 47
>>769022
О какой ты стране, если не секрет?
Аноним 03/03/21 Срд 01:47:01 769042 48
>>738528
>Но давай будем реалистичными: в рашке ты его в ближайшие 4 года точно потеряешь
неужели люди тут эту хуету пишут на полном серьезе?
Аноним 03/03/21 Срд 19:03:54 769226 49
Аноним 03/03/21 Срд 19:23:50 769244 50
>>738275 (OP)
> нахуя вообще куда-то перекатываться

Все так.
Если б у меня была своя ж/п, я б никуда не уезжал.

Рожай детей, расти в карьере или мути свои проекты.
Развивайся духовно (это важно)

Жизнь везде хуевая.

Пиндос рашен-программишен, уехал из ДС в СШП, ХХ лет назад
Аноним 03/03/21 Срд 22:23:50 769306 51
>>769226
Хоть один бомжара-контрактор платит там здесь налоги? Я лично не видел.
Аноним 06/03/21 Суб 15:53:49 769959 52
>>769306
У тебя вариантов нету. Банк в любой момент вправе запросить данные о твоих доходах под предлогом "борьбы с терроризмом". Нету доходов, а переводы/direct debits есть? Ладно, нет проблем, в этом Ахенция Трибутария уже разберётся, если ты рез, конечно.
Аноним 10/03/21 Срд 23:29:32 771379 53
>>769244
>Рожай детей
>параша
Я бы за такую хуйню уголовку бы ввёл.
Аноним 10/03/21 Срд 23:34:11 771380 54
>>771379
В анус себе введи
Аноним 11/03/21 Чтв 08:33:15 771557 55
>>771380
Овулятор, плез + спок.
Аноним 11/03/21 Чтв 14:15:56 771657 56
>>756002
>Я в мск чувствую себя безопасней, чем чувствовал себя на протяжении года жизни в западной Германии.
Толстовато. Москва безопасный город, спору нет, но и Гермаха - не ниггерское гетто в США.
Аноним 11/03/21 Чтв 14:48:37 771661 57
>>771657
>Москва безопасный город
Когда будет безопасный от орд гречневых свинособак со всей совкоублюдии и джумшутов - тогда и приходи вякать подобную хуйню.
Аноним 11/03/21 Чтв 14:50:59 771663 58
>>738275 (OP)
очень хочу уехать в сша.
29 лет. 4 года не работы.
до этого получал 13-18к юристом.
работать не люблю работать боюсь.
передать хочу чтобы кушать хотя бы досыта.
Аноним 11/03/21 Чтв 15:00:47 771665 59
>>771663
>уехать в сша
>работать не люблю работать боюсь
У меня для тебя плохие новости. С такими вводными тебе бы Европа подошла, но нужно быть беженцем, чтобы жизнь сама удалась.
Аноним 11/03/21 Чтв 15:06:55 771668 60
>>771665
Это же владичка судя по слогу и разметке.
Аноним 13/03/21 Суб 18:53:07 772277 61
>>771661
>безопасный от орд гречневых свинособак со всей совкоублюдии и джумшутов
1) Ты к какой из этих страт относишься?
2) Почему?
Аноним 14/05/21 Птн 13:15:14 794029 62
1586803812791.png 306Кб, 420x280
420x280
Сап, аноны. Мудило снова выходит на связь. Хочется отписать немного свежих мыслей и пересмотренных ценностей.
Я осознал что у меня проблемы с башкой которые выливаются в апатию, лень и отсутствие мотивации. Эти факторы серьезно перечеркивают достижение каких-либо целей по возможной эмиграции. Недавним пинком чтобы задуматься послужил инцидент с моим отцом. Он ходил на митинг посмотрев расследование о дворце Пыни и его задержали спустя неделю: пришла свора мусоров в квартиру и увели в участок под предлогом поговорить. В участке составили протокол о задержании и оставили на трое суток до суда. Мне же пришлось активизироваться и защищать его в суде (сорт оф развлечение на выходные). Так же удалось поволонтерить на новом митинге разнося продукты для задержанных по ОВД. Удалось слегла заглянуть на прогнившую изнутри государственную систему и побыть защитником в суде. Судебный процесс представлял из себя цирк уродов и озвученный скороговоркой приговор с минимальным штрафом — это можно считать оправданием, потому как они в действительности никого не оправдывают. Дело полностью сфабрикованное, так как не пересекается с реальностью (мусора просто общий шаблон в деле использовали).

Для себя я снова сделал вывод: эмигрировать из РФ как можно скорее.

Даже удалось определиться со страной — Канада. Единственная норм страна иммиграционная политика которой подразумевает 100% получение гражданства с соблюдением необходимых условий:
1. Возраст;
2. Образование;
3. Знание языка;
4. Деньги на старте.

Либо же просто по работе и дальше подаваться по иммиграционной программе.

К сожалению, я до конца не уверен что у меня что-то получится. Пока я подхожу по возрасту и есть необходимая сумма (10k USD + общие расходы). Начал учить язык с преподавателем. В общем, я наконец-то начал двигаться в этом направлении. Собираюсь обратиться к психотерапевту чтобы по возможности пофиксить проблемы. Потому что сейчас что-то делать для меня просто пытка — сил нет и ничего не хочется. Может быть удастся и без психотерапевта справиться, но чувствую необходимость в сторонней помощи.

На запасные варианты у меня остается беженство в США, голубая карта в Германии, ВНЖ по оседлости в Испании.
Аноним 14/05/21 Птн 13:39:10 794031 63
>>794029
в универ-то поступил уже? надо магистра получить, а потом 3 года проработать. так что у тебя еще 9 лет на изучение языка
Аноним 14/05/21 Птн 14:24:35 794036 64
>>794029
Насчёт Канады, слышу от ребят разрабов, довольно неоднозначные отзывы по поводу зарплаты/уровня жизни, некоторые говорят, мол 2-3 года почти в ноль жили
Аноним 14/05/21 Птн 17:35:58 794078 65
>>794029
>ВНЖ по оседлости в Испании
План хуйня, давай по-новой
Аноним 14/05/21 Птн 17:48:48 794087 66
>>794036
В Канадатреде не подтверждают.
Аноним 16/05/21 Вск 21:08:20 794735 67
>>794029
Так в испашку можно по другому заехать.
25к евреев в год показываешь и живи.
Аноним 20/05/21 Чтв 13:10:58 795352 68
>>794078
по оседлости продолжают получать внж, но план действительно хуйня.
Аноним 23/05/21 Вск 17:12:31 795787 69
>>794029
Т.е. ты хочешь за год выучить английский до сдачи IELTS на 7-8?
Аноним 29/10/21 Птн 22:25:52 826765 70
Бамп
Аноним 30/10/21 Суб 08:33:47 826858 71
>>738541
> >или таблетками и нейролинком
> Все препараты, которыми лечат депрессию на Западе, доступны и в РФ.

Лахтагной хуцпует, как обычно.
Русским рабам доступны только отупляющие и убивающие когнитивку, алкоголь и серотониновое говно.
Всё, что бустит норадреналин или, боже упаси, дофамин, приравнено к героину.
Аноним 21/11/21 Вск 11:39:19 833435 72
>>769042
>неужели люди тут эту хуету пишут на полном серьезе?
А ты думаешь будет лучше? Намечаются какие-то перемены?
Хорошо, если всё останется на прежнем уровне как сейчас. Это максимум позитивный сценарий.
Понимаешь?
Аноним 21/11/21 Вск 11:43:54 833436 73
>>738275 (OP)
>Что делать, двоч?
пойти нахуй.
Аноним 22/11/21 Пнд 03:26:11 833646 74
>>738275 (OP)
Кек, анон, я это ты. Только 25 лет назад. Переехал в швитые из ЖС тогда, в 20 с небольшим. Дети сейчас уже выросли, живут своей жизнью. С женой расстались -- увидели что кроме детей, ничего не связывало. Сейчас живу один в НЙЦ. Всё также в айти, всю жизть кодю. Кроме кота, своей студии в дайнтауне, семизначной суммы на счету , никого и ничего нет. По миру поездил, не интересно. Хобби было, перегорел.
От депры пил таблетки. Когда временно перестал это был пиздец. Убедился что таблетки не лечат, так же как пепеезд не лечит. Таблетки они просто отсрачивают весь негатив и загоняют в подкорку, а без талеток оно все вылазит обратно. Значит проблема не в серотонине, чтобы там кто не говорил.. Это жизнь такая, и менталитет. Недавно подбил итоги, расписал кому чего. Кота жалко, кто его будет кормить и чесать. По плану, няпока после крисмаса. Сделаю всё красиво. Чтоб для родни и знакомых -- просто несчастный случай, без соплей-кровей. Никому ничего не советую, каждый выбирает свою дорогу сам.
Аноним 22/11/21 Пнд 03:36:08 833647 75
>>833646
Фантазёр лахтенный. Сходи к психоаналитику.
Но зачем, если ты фантазёр за пятнашку рубликов.
Аноним 22/11/21 Пнд 03:39:13 833649 76
Аноним 22/11/21 Пнд 03:58:37 833651 77
>>833649
Ну если ты нйц кодерок при баблишке, должен же понимать, что все можно пофиксить. Просто надо погрузиться в проблему. Попробовать разных психологов/писхоаналитиков (из той же рахи сейчас куча доступна удаленно за гроши), разные препы и пр. Понятно, что, если ты выгорел, и у тебя гормоны поехали, то это все кажется бессмысленным и глупым, но реально миллионы людей через это проходили и возвращались к жизни. Конечно, я не знаю всей твоей ситуации, но выход всегда имеется.
Привет из Лондона.
Аноним 22/11/21 Пнд 04:03:54 833652 78
>>833651
??? Нет никакой проблемы, и фиксить нечего. Выбор когда уйти и как и где это не болезнь, а нормальный осознанный поступок взрослого человека. Кто хочет ждать других исходов (рак/строк/харт-аттак/ковид этц) -- это тоже вполне нормальный выбор.
Аноним 22/11/21 Пнд 04:08:38 833653 79
>>833646
Возвращайся в Россию. С семизначной суммой в долларах купишь поместье в Ялте или Сочи, с бассейном и всей хернёй. И климат лучше, чем в Новойорке.
Аноним 22/11/21 Пнд 04:09:36 833654 80
>>833652
Взрослый человек хотя бы думает об импакте на других людей. Твои дети, родственники, знакомые - это боль, страдания и для них тоже. Если не аутист должен знать, каково это терять близкого человека.
В любом случае, я не горячая линия суицида. Просто вкинул 5с, что в 45 рановато разрубать узел.
Аноним 22/11/21 Пнд 04:12:11 833655 81
>>833653
Не смеши экспандеры. Из всех мест мира в быдлоград, где ещё и какой-нибудь майор может заинтересоваться вопросом экспроприации имуществ иностранного агента.
Аноним 22/11/21 Пнд 04:24:35 833656 82
>>833653
Бываю там периодически. В тех местах где хотел бы побывать, уже побывал (исторических, в основном). Логика происходящих там текущих событий примерно ясна. Политическая сторона неинтересна.

Недвигу в Росссии не стал бы покупать. У нас был дом в НДж; ухаживать за проперти нам было тяжело, устал от этого. Когла дети разьехались, и мы наконец продали дом, это было охуенное облегчение.
Аноним 22/11/21 Пнд 04:27:49 833658 83
>>833654
Они знают. Когда ковид наступил, сказал им что дожидаться крайнего момента не буду. (Это до вакцины было, и по совокупности медицинских состояний риск был большой) Они сказали что примут мой выбор с сожалением но с уважением.
Аноним 24/11/21 Срд 02:24:10 834260 84
>>833646
да тебе просто писечку надо, неужели в нью йорке нет свободных тяночек, бред, делаешь из мухи слона.
Аноним 30/12/21 Чтв 19:51:03 844228 85
Аноним 01/01/22 Суб 04:22:05 844561 86
>>833651
>но выход всегда имеется
так он и нашел выход
Аноним 03/01/22 Пнд 11:43:34 845080 87
>>834260
Он заебался трахать писечку, если не врёт.
Аноним 03/01/22 Пнд 16:42:27 845157 88
>>844228
Да вообще пиздец. У меня кот умер. Пью.
Аноним 03/01/22 Пнд 18:43:39 845192 89
Аноним 06/03/22 Вск 20:17:56 861207 90
15752207062480.png 2466Кб, 1600x900
1600x900
Ох бля, тредик живой. Прошло больше года.

Короче, мой бложик, отписываюсь спустя столько времени.
У меня произошли различные переломные моменты в жизни. В целом я так же работаю и все идет своим чередом. Я перестал читать какие-либо новости с мая прошлого года кроме экономических. В силу последних событий я совершенно не был подготовлен к переезду и планировал начать откладывать бабки в валюте с начала этого года.

Бошку я не лечил, кроме занятий в группах взаимопомощи, поэтому особо далеко не продвинулся в плане карьеры.

Стабильности в нашей стране резко поубавилось. Я не знаю что будет завтра.
Аноним 07/03/22 Пнд 16:27:05 861479 91
image.png 1642Кб, 777x788
777x788
>>861207
Ну а по итогу, то что? Напиши уж когда надумаешь. Интересно ведь. Мы ведь на самом деле несчастные люди, наше желание свалить - лишь попытка переместиться в то место, где можно просто жить. В нашей жизни действительно чего-то не хватает, может быть свободы, может быть каких-то понятий о справедливости. Я так и не понял, чего не хватает, и куда валить, может вообще стоит повеситься как борода.
Аноним 07/03/22 Пнд 16:31:07 861480 92
>>861479
>Я так и не понял, чего не хватает, и куда валить, может вообще стоит повеситься как борода.
Такая же хуйня, только повеситься не сдюжу, лучше застрелиться
Аноним 07/03/22 Пнд 17:00:48 861491 93
>>861480
А может нам нужно остаться в России, просто разорвать все связи с нормисами? Ведь независимость создаётся чисто экономически. Если ты знаешь как организовать процесс обмена ресурсами, то ты можешь и внутри государства создать себе рай. Как в бойцовском клубе, только без бомжей, взрывов домов, и прочей бесполезной хуйни. Теневая экономика ведь тоже экономика. Дагестанцы держали на кирпичном заводе рабов, и их долгое время никто не раскрыл. Почему бы не вкатываться в создание деструктивных сект? Их правда в России закрывают, а лидеров садят на долго, но ведь это ошибка выжившего, ведь мы не можем узнать о сектах, которых ещё не признали деструктивными сектами.
Аноним 08/03/22 Втр 12:50:18 861704 94
>>861491
Хотя, это очень сложно, и не рентабельно. Если так посмотреть, успешных сект очень мало. Может переехать в другую страну, и заниматься оффициальной политикой. За это никто не банит, да и всем настрать на самом деле, проголосуют всё равно за социал-демократов.
Аноним 08/03/22 Втр 14:22:43 861721 95
>>738275 (OP)
Почему людям у которых есть возможность свалить...они её просто не используют, а те кто хочет всеми фибрами, не имеют такой возможности по финансам.
Аноним 08/03/22 Втр 16:41:33 861754 96
>>738275 (OP)
>Проебал возможнсть стать гражданином Израиля.
перестал быть евреем чтоле?
Аноним 19/05/22 Чтв 13:54:11 878011 97
Походу все таки лечиться пойду. Выгорел на работе, потерял бабки на курсах валют. Будущего не вижу ни здесь, ни в любой другой стране.
>>747521
> Иди к психиатру за рецептом на волшебные таблетки Борисова, поликлиника N6, прямо так гугли.
Пойду к ней схожу, а то уже джва года все собираюсь. Я ходил недавно к знакомому психиатру, купил лечение, но так и не начал принимать ничего.
24/05/22 Втр 19:21:25 879122 98
>>738275 (OP)
> Имеет ли смысл перекатываться?
Если ты задаешься этим вопросом, то нет
/thread
Аноним 23/10/22 Вск 10:06:51 916593 99
ОП, ты ебаный лох
Аноним 23/10/22 Вск 12:06:53 916611 100
>>738275 (OP)
>Сижу тут с 2011 года. Свалить из России мечтал более чем половину прожитой жизни.
>в российском филиале одной крупной иностранной компании
>возможнсть стать гражданином Израиля.

>Ничего не хочу. Мотивации куда-то переезжать и рвать из-за этого жопу нету. Что делать, двоч?

Ну не хочешь - не переезжай. У тебя давно были возможности. Люди и с меньшими стартовыми перекатывались при желании, и не мойщиками полов на заправках.
Ну а ты пригодишься в Фольксштурме Теробороне
Аноним 23/10/22 Вск 12:10:29 916613 101
>>769042
+15
Даже если Пыпа сейчас сдохнет, илитки порешают вопросики с хохлами и западом, то уже нанесет пиздецовый удар по экономике. Это как чела ножом пырнули, но он еще не сдох.
Я уж молчу про пиздец в демографии и прочем.

И это оптимистично-нереальный вариант. Пыпа жив и здрав, подыхать не планирует, всех держит за яйца. Будет воевать до последнего рабсеянина.
Нет, дружок, Россия входит в эпоху кромешного пиздеца.

Эх, гуляй мужик!
Аноним 23/10/22 Вск 12:25:49 916617 102
>>756002
Все эти недостатки запада после 24.02 потеряли актуальность, а уж после 21.09 и подавно.
Аноним 05/11/22 Суб 07:48:35 920573 103
166762327000695[...].jpg 1112Кб, 2048x2730
2048x2730
Ебать какой олдовый тред. Как из прошлой жизни
Аноним 26/11/22 Суб 11:05:04 926911 104
>>738275 (OP)
Ящитаю что валить надо не потому что в России все плохо гроб гроб кладбище пидор, а потому что не сложились отношения с твоим государством и обществом вокруг тебя. По сути эмиграция это мягкий сброс твоего графа взаимоотношений, если тебе это в плюс - вали, если нет - оставайся.
Аноним 02/12/22 Птн 10:28:17 928637 105
>>916589
Присоединяюсь к вопросу
Аноним 06/12/22 Втр 13:34:47 929928 106
07.jpg 56Кб, 1024x683
1024x683
>>916589
>>928637
Я знаю, такие как вы обычно заходят в треды, чтобы появзить и поутешить свое ЧСВ. Мол, вот, я нихера не добился, зато вон тот мудень с двача, который постоянно ныл, наконец-то чего-то потерял и ему теперь херово, теперь он такой же как я!!
Нашу иностранную компанию продали России. А я ушел в другое место работать, тоже в иностранную компанию куда меня друзья позвали.
Поставили мне диагноз, который ни один врач до этого даже не рассматривал, принимаю лекарства. Все теже проблемы, зато теперь я понял, что по большому счету везде все одинаково. Зарплата выросла. Тяночку нашел новую, помоложе и няшнее. Переезжаю из суетного ДС в город у Волги. Так что, живу.
Аноним 06/12/22 Втр 21:15:36 930025 107
>>738275 (OP)
https://youtu.be/UebKSjP-cFA
Иоганн Себастьян запилил стрим где системно расписал чем в эмиграции заниматься и тд. Многим анонам полезно послушать чтобы глупые вопросы тут не писать
Аноним 06/12/22 Втр 22:32:27 930029 108
>>929928
Я например рад, что ты относительно в порядке, надеюсь и дальше будет не хуже. Правда. Не победил депрессию? Не пожалел, что остался?
Аноним 26/12/22 Пнд 11:40:23 935282 109
>>929928
А хуле ты к психотерапевту не пошел-то? Голову надо лечить, похуй на эмиграции-хуяции, это же твоя жизнь, если твой организм тебя подводит, с этим нужно работать. Таблетки пить, в мозгах ковыряться, просто чтобы легче жить стало.

Насчет переезда тема такая, что нихуя тебе не станет принципиально лучше или хуже. Если ты в целом домосед и мало переезжал в жизни (ну там по работе или учебе), то тебе ждет сильный стресс, а потом, скорее всего, классика в виде эйфории-депрессии-принятия. Ну сначала ты в розовых очках будешь на все смотреть, потом потихоньку будут накапливаться местные проблемы, и климат уже не такой пиздатый, и коммуналка че-т дорогая, и народ какой-то не такой, и все такое, и потом ты вдруг осознаешь, что это просто другая страна, и люди другие там, и проблемы другие, и это не хорошо и не плохо, это просто другой опыт, ну и начнешь жить как раньше жил. Конечно, сейчас появились политические и экономические факторы, когда у многих переезд становится вынужденной мерой, но если не брать это в расчет, то эмиграция сама по себе, ну т.. просто смена места жительства - она ничего особо не меняет. Перемены внутри тебя будут происходить. В твоем случае не факт, что приятные.
Аноним 23/04/23 Вск 15:38:20 969562 110
lastochki-prile[...].jpg 26Кб, 704x384
704x384
Пожил три месяца в Самаре. Планирую возвращаться обратно в ДС. Мой первый опыт жизни в другом городе с полным переездом. В январе уже не мог оставаться в своей квартире в ДС, потому что у меня умер кот, и мне было невыносимо там находится. Пока не знаю, как мне будет, когда я вернусь обратно. Здесь, в Самаре, я живу в центре старого города напротив главной площади в доме довоенного времени. До Волги идти 5 минут пешком. Район очень заходит. Боюсь, когда обратно к себе в ДС вернусь, то мне будет всего этого нехватать. Однако, три месяца прошли для меня в изоляции, я сдомоседился, редко куда-то удавалось выходить. Не хватало просто в офис ходить пешком, как я раньше это делал живя в ДС.

>>930029
Я начал лечиться с апреля 2022 до февраля 2023. К концу понял, что мне не помогают лекарства и просто перестал принимать назначенные таблы. Депрессию в итоге не победил, она победила меня. Мне стало хуже.

>>935282
Ходил к психотерапевту и психиатру почти год. Заметил, что до посещения специалистов мне было лучше. Сегодня состояние оставляет желать лучшего.

Насчет темы с переездом ты верно заметил. Очень мудрые слова.

Что в будущем делать потом буду не знаю. На работе тоскливо. Фантазирую, что когда придется увольняться, то можно куда-нибудь попытаться перекатиться на осташиеся накопления. Но, наверно, скорее всего предпочту лечить голову и отдыхать.
Аноним 04/07/23 Втр 01:26:20 990008 111
Думал уплыл тредик. Выхожу на связь. По теме иммиграции заграницу пока ничего нового. Продолжаю изучать английский. На Канаду баллов пока не хватает.
Аноним 04/07/23 Втр 23:30:39 990321 112
Diamonds and ru[...].mp4 13485Кб, 640x360, 00:05:18
640x360
>>990008
>На Канаду баллов пока не хватает.
Да и не хватит уже, брателла. Тебе за 30, кандидатской нет, франсэ ты не парле. Пока ковидные бэклоги разгребают, пока хохлов. Хуй забей, оставайся тут.
Аноним 09/07/23 Вск 16:20:03 992040 113
>>990008
Фашистское государство так-то, где 50% китайцы и индусы живут, которые на тебя как на скам будут смотреть. Ну и сплошное СЖВ. Уж тогда Австралия или НЗ.
Вообще будущее за белыми христианскими странами вроде Польши или Ирландии
Аноним 10/07/23 Пнд 17:26:12 992377 114
>>992040
>Вообще будущее за белыми христианскими странами вроде Польши или Ирландии
Ирландия нихуя не белая. Конечно, население Дублина не такое черное, как в Лондоне, но тем не менее уже не белое и не христианское.
В каких-нибудь пердях без нихуя - возможно, но жить ты там точно не станешь, как и в Польше, где если ты не удаленщик на Германию/Лондон/США, то сосешь хуй с поляками, хохлами и беларусами.
Аноним 10/07/23 Пнд 18:36:34 992394 115
>>738275 (OP)
>Сижу тут с 2011 года. Свалить из России мечтал более чем половину прожитой жизни.

Надо сваливать либо сразу после школы, либо сразу после бакалавриата, либо после магистратуры.

Знаю людей из всех трех категорий, все живут в UK/Нидерландах/США, особо вроде не жалуются, на родину обратно никто не вернулся. Но оно и понятно, после 2022 года нужно зубами вцепиться в ВНЖ/ПМЖ и ждать гражданство.

Ждать годами у моря погоды возможно еще стоило до 2014 года. А потом - как подвернулся удачный вариант, нужно было ехать. Но это я так с позиции 21 лвл вчерашнего зумера рассуждаю. Алсо даже прямо сейчас ехать нормально будет, я думаю. Какого-то большого потока как в сентябре 2022 или в фервале 2022 уже и близко нет.

Я вот сам собираюсь давать по тапкам, но нужно ебаную магистратуру закончить. Вообще очень не хотел туда идти, нужно было сразу после бакалавриата уезжать в Сербию, когда компания перевозила многих...
Аноним 10/07/23 Пнд 21:13:13 992465 116
image.png 61Кб, 932x569
932x569
>>992377
У тебя конечно же инсайдерская инфа наверное, но явно побелее тех же ДСов рашкованских.
В Польше очень высокие экономические показатели, таки не уровень германии, но это вполне себе нормальная европейская размеренная жизнь.
Аноним 10/07/23 Пнд 21:35:36 992468 117
>>992465
Чет я этим статистикам перестал верить. В ДС тоже официально 92 процента русских, зуб дают. А в метро как войдешь - сам пынямаешь.
Аноним 10/07/23 Пнд 21:53:44 992474 118
>>992468
Ну, вот видос с трубы https://www.youtube.com/watch?v=I2AzSzZWcK0&ab_channel=Let%27sWalk
Собственно, это самый лучший способ проверить то какие национальности живут в разных городах на свете. Судя по видосу - действительно большая часть белые.
Аноним 11/07/23 Втр 02:20:44 992520 119
>>969562
Заведи семью и детей. От депрессии не избавишься, но просто на неё времени не будет хватать, и она уйдет к другому человеку
Аноним 11/07/23 Втр 02:23:25 992521 120
>>992394
>на родину обратно никто не вернулся.

Подскажу почему: потому что сидишь в долгах как в шелках. Моргиж, кар лоан, стюдент лоан. К пенсии если удастся все выплатить, то считай жизнь прожил не зря.

По кр.м. в США так. За евпопу х.з.
Аноним 11/07/23 Втр 09:06:33 992593 121
>>738275 (OP)
>а в Канаде такая же хуевая погода как в России, зато доступ к океану.

Ты уверен, Лестер?

В Ванкувере по сути, климат как в Сочи: нет ни одного месяца со средней минусовой температурой, только плюсовая.
Даже в январе средняя дневная температура плюс 3.5 градуса.

В Москве, например средняя дневная в январе - минус 6,5 градусов.
Но только в России Сочи практически один, а в Канаде - вся южная граница на широте Ванкувера.
Аноним 11/07/23 Втр 09:44:47 992609 122
>>845157
>Да вообще пиздец. У меня кот умер. Пью.

Ну, лучше кот, чем ты.
А теперь?
Аноним 11/07/23 Втр 11:38:57 992626 123
1560026580264.png 191Кб, 450x300
450x300
Как-то неловко я в прошлые разы пытался бамбануть свой тред. Сначала СВО мне стало морально хуже, примерно тогда же я начал попытки лечения психики с врачами психиатрами, но чуть больше чем через год прекратил принимать всякую терапию, так как состояние было таким же, а побочки появлялись от лечение (больше кушоц начинал). Физическое состояние тоже ухудшилось, больше хиккую, меньше гуляю.

Месяц назад приезжал из Самары в ДС на неделю повидаться с родными и потусить, а так же на одно мероприятие попасть. Заодно сходил к врачу-психиатру, к которой раньше ходил. Она диагностировала мне тяжелую депрессию помимо моего основного заболевания (ПРЛ) и назначила снова лечение то же самое, чтобы я принимать его начал как можно скорее и через месяц к ней снова пришел. Сказала, что считает необходимым лечение. Сейчас прошло больше месяца, а я так и не начал леяение, опасаясь побочек и думая, что сам справлюсь.

На работе случился конфликт с коллегой на тему моей мотивации к работе и после возвращения из отпуска мне позвонил руководитель и предложил распрощаться. Мне здесь не очень нравилось на самом деле и с января я уже искал себе новую работу, в этом году я прошел 17 собесов и получил 4 предложения о работе, но я понимаю, что у меня нет ни сил, ни мотивации продолжать ни здесь, ни где-либо. Через пару недель планирую закончить с работой на текущем месте, но сомневаюсь выходить на новую, хоть и условия там лучше и платят больше.

По изучению английского у меня прогресс остановился с тех же пор когда СВО началось. За 2,5 года работы с репетитором я в целом научился нормально общаться и грамматически верно строить предложения, и базу освоил, но перехода дальше на advanced у меня не будет. Учитель с которым я эти годы занимался предложил мне закончить наши занятия в скором времени после того, как добьем базовую грамматику. Я понимаю, что это связано с тем, что я недостаточно самостоятельно занимаюсь.

Короче, аноны, я терплю бедствие. Ощущение словно моя жизнь катится на дно. С работы просят уйти, английским дальше заниматься только в одиночку.

>>833646
>>833652
>>833658
>>845157
Анон, ты как? Надеюсь, с тобой всё в порядке и ты жив.
Соболезную тебе в связи с утратой. Я тебя в этом понимаю, так как сам в этом году потерял дорого и любимого котика. Прошло полгода и я не могу от этого оправиться.

>>992520
Да я тоже об этом думал, но не думаю, что в таком состоянии смогу с чем-то подобным справляться.

>>992593
Да я уже ни в чем не уверен. В Канадочке было бы прикольно жить или хотя бы пожить, чтобы получить паспорт. Сейчас не думаю, что смог бы там и года продержаться.

>>992394
Да, блин, наверное. Я пытался честно и не честно. Я когда тред создавал, то немного опасался дианона, поэтому некоторые факты не указал. Собственно,
магу я закончил лишь в прошлом году, после школы потратил 12 лет на обучение: колледж > бакалавриат > магистратура. В вузик пошел ради корочки, чтобы была дополнительным плюсом к эмиграции.
В 2011 году здесь на дваче какой-то анон создавал тред про нелегальный переход границы Россия-Эстония. Я с ним списался, потом с одним мужичком из Швеции, он мне легенду придумал для беженства, в итоге поехал переходить границы. В целом успешно прошел, не считая попадания по пояс в болото ночью в глуши среди леса. Но в Эстонии дорогу спросил у местного, и он нас сдал: https://rus.postimees.ee/678256/bditelnyy-grazhdanin-predupredil-o-narushitelyah-granicy

Потом был запрет на въезд на 3 года в ЕС. В 2018 летал в Амстер, все сняли к тому времени.

Я еще до этого политикой увлекался, на митинги начал ходить с 2011, когда педоистерия в России началась и интернет стали угрожать цензурировать. Очень не хотелось, чтобы власть до интернета добралась. Но победило государство.

>>990321
Да, походу, так и придется.
Аноним 11/07/23 Втр 16:05:40 992720 124
>>738275 (OP)
Хотели с молодой женой перекатиться куда-нибудь в США или лат.америку, но так и остались и уже третий личинус в животе на подходе. За это время в РФ ничего страшного не произошло, жизнь не изменилась по сути, все пугалки ципсо и навальнистов не сбылись. Вот орять думаем, стоит ли менять, что-либо и понимаем, что гре родился, там и пригодился. Тут квартиры, машины, дачи, а там пустота.
Аноним 11/07/23 Втр 16:39:00 992732 125
>>992593
>В Ванкувере по сути, климат как в Сочи: нет ни одного месяца со средней минусовой температурой, только плюсовая.
По такой логике и в Бергене климат как в Сочи, ебанарий. В Сочи 6 календарных месяцев выше 20 градусов, в Ванкувере вдвое меньше, три месяца. И даже зимы там намного холоднее на самом деле, в Сочи растут калифорнийские пальмы: финиковые, вашингтонии. В Ванкувере есть несколько чахлых трахикарпий и на этом всё.
Аноним 11/07/23 Втр 17:21:35 992752 126
>>992732
Выше 20 градусов и не нужно.
Это средняя, днем давит 30, ночью 15 - условно говоря, средняя 22.5.
Говно без задач.
А если смотреть реально, то смотри среднюю по году, количество месяцев с отрицательной температурой и количество осадков + ясных солнечных дней.
И внезапно Москва сосёт у Ванкувера с проглотом (а Берген так и вовсе нахуй идёт).
Ближайший аналог Ванкувера в России будет Сочи.

А уж на пиздеже про отсутствие пальм в Ванкувере, тебя, шлюха латинская, легко вычислить:

> Многие растения и деревья, растущие по всему Ванкуверу, завозились из разных частей континента и даже из Восточной Азии через Тихий океан. В городе растут различные виды пальм и большое количество других экзотических растений — такие, как араукария чилийская, японский клён, магнолия, азалия и рододендрон. Некоторые рододендроны вырастают до огромных размеров, как и другие виды, привезённые из районов с более суровым климатом. Вдоль многих улиц растут различные сорта сакуры, подаренные городу правительством Японии в 1930-е годы
Аноним 11/07/23 Втр 18:05:25 992769 127
>>992752
>Выше 20 градусов и не нужно
Ну если ты сыч, то возможно. Нормальные люди любят купаться в море, например.

>Ближайший аналог Ванкувера в России будет
Калининград, ебаный ты дебильный хуесос.

>А уж на пиздеже про отсутствие пальм в Ванкувере, тебя, шлюха латинская, легко вычислить
Ты читать не умеешь, тупое говно? Я написал, что в Ванкувере нет пальм, кроме трахикарпий. Трахикарпии даже в Шотландии растут, чтобы ты знал. В Сочи же растет намнооооооооооооооооооооооого больше видов пальм. В том числе финиковые и высокие вашингтонии робусты, например, как в Лос-Анджелесе. Гугл в помощь.
Аноним 11/07/23 Втр 18:09:43 992770 128
Аноним 11/07/23 Втр 18:16:44 992774 129
>>992769
>Трахикарпии даже в Шотландии растут, чтобы ты знал.

Я в Шотландии был трижды - в Эдинбурге пару раз, в Глазго и еще несколько местных городов объехал. Пальм не видел. Где конкретно в Шотландии они растут?

Еще раз процитирую Вики:

>В городе растут различные виды пальм и большое количество других экзотических растений

Если у тебя на этом зацикленность и ты обследовал лично все пальмы Ванкувера и авторитетно можешь заявить, что там не различные виды пальм, а только один я правда, не ебу, какого хуя ты к этим трахикарпиям приебался - то пиши в Википедию, представляй акт осмотра пальм и в статью впишут - только один вид пальм растет

>>Ближайший аналог Ванкувера в России будет
>Калининград, ебаный ты дебильный хуесос.

Хуесос здесь только ты, хуесос.
У Калика зима в полный рост, два месяца в году с отрицательной среднедневной температурой, декабрь с нулевой.

Пальм в Калике тоже нихуя не завезли.

Я удивляюсь, как такой деградант как ты, ни разу в жизни дальше своей Читы не выезжавший, срёт своим тупым мнением на доске, посвященной Другим странам.
Аноним 11/07/23 Втр 18:44:21 992785 130
>>992774
>В городе растут различные виды пальм
Так покажи нам фото с этими различными видами, растущими просто без укрытия на улицах, как в Сочи.

Гуглу известен ровно ОДИН вид пальм, который может без special care, не в ботаническом саду, а просто на улице расти в Ванкувере: трахикарпус фортуна.

>У Калика зима в полный рост, два месяца в году с отрицательной среднедневной температурой, декабрь с нулевой.
А Ванкувер типа существенно теплее, по-твоему? :) Да и речь шла о том, что Калград БЛИЖЕ по климату к Ванкуверу, чем к Сочи. В Сочи лето полгода, в Ванкувере 3 месяца. В Ванкувере дневные максимумы летом 22-23 градуса, в Сочи 29-30. В Сочи вода в море к середине лета прогревается до 27 градусов в среднем, в Ванкувере море в хороший год максимум доходит до 18 градусов.
Аноним 11/07/23 Втр 18:45:23 992786 131
>>992774
>Я в Шотландии был трижды - в Эдинбурге пару раз, в Глазго и еще несколько местных городов объехал. Пальм не видел. Где конкретно в Шотландии они растут?
Ты в гугл умеешь? Трахикарпии в Шотландии много где растут без проблем, и зимы там кстати ТЕПЛЕЕ ванкуверских. Ненамного, но теплее.

https://www.quora.com/Have-you-ever-seen-palm-trees-growing-in-Scotland
Аноним 11/07/23 Втр 19:15:24 992796 132
>>992720
Правельно сделали. Респект, и зависть по доброму.

Сам перекатился беженцем в швитые из ДС после крымнаша на панике. Уж почти 10лет кукую. Ни угла ни двора. С доками пизда. Гринкарты так и нет. Семьи хаха уже нет. Дно-работы, здоровье убито. Денег не скопил. Пенсии не будет. Жопа короче кругом. И обратно некуда ехать. Хата продана давно, деньги проедены. В чем был смысл моей жизни? Х.з.
Аноним 12/07/23 Срд 10:34:06 992954 133
>>992785
>Гуглу известен ровно ОДИН вид пальм, который может без special care, не в ботаническом саду, а просто на улице расти в Ванкувере: трахикарпус фортуна.

Я не вполне понял, к чему ты приебался к этой трахикарпии. Она тебя бросила, что ли?
Твоя ссылка на форум пальмоводов - хуйня какая-то. Где там написано, что пальма только одна растет? Там они еще и сокращают названия пальм, хуй поймешь.

>У Калика зима в полный рост, два месяца в году с отрицательной среднедневной температурой, декабрь с нулевой.
>А Ванкувер типа существенно теплее, по-твоему? :) Да и речь шла о том, что Калград БЛИЖЕ по климату к Ванкуверу, чем к Сочи. В Сочи лето полгода, в Ванкувере 3 месяца. В Ванкувере дневные максимумы летом 22-23 градуса, в Сочи 29-30. В Сочи вода в море к середине лета прогревается до 27 градусов в среднем, в Ванкувере море в хороший год максимум доходит до 18 градусов.

Да, Ванкувер существенно теплее Калика.
Средняя по году - 10,5, в Калике - 8 градусов.

Часы солнечного сияния в год в Ванкувере - 1937.
В Сочи - 2 174 часа.
Про температуру воды писать - просто херня какая-то. В Сочи бывал? Север Черного моря - это ад и дерьмо, там вообще купаться не следует.
Аноним 12/07/23 Срд 10:37:00 992955 134
>>992786
>ы в гугл умеешь? Трахикарпии в Шотландии много где растут без проблем, и зимы там кстати ТЕПЛЕЕ ванкуверских. Ненамного, но теплее.

Я тебя спросил - где они там растут.
Назови город, где на улице в Шотландии растут пальмы.

Так-то у моей знакомой в Тверской области растут какие-то экзотические сосны, которые не должны вообще там расти, но она дохера крутой ботаник и их каким-то образом умудряется поддерживать. Что с того? Мы говорим про свободный рост.
Где в Шотландии свободно растут пальмы?
Аноним 12/07/23 Срд 10:58:00 992959 135
Хз, я планирую по айти перекатываться либо в Лондон/Дублин/Амстердам, либо если получится, то в Штаты или Сингапур.
Беженство не планирую, если из-за очередной гойды придется эвакуироваться из РФ, то поеду в Сербию скорее всего. Алсо в моей конторе вообще можно перейти в зарубежный отдел и уехать в Нидерланды просто так.

Если ты не айти, то перекатываться смысла особого нет, твое высшее образование вряд ли будет котироваться (особенно гуманитарное вроде юристов), придется работать на самом дне с полуграмотными мигрантами из стран 3 мира. Возможно только какие-нибудь технари могут подтвердить инженерную вышку и перекатиться на заводы, но основной кейс переката с работой - это всегда айти на протяжении последних лет 20-30 и только айти.
Аноним 12/07/23 Срд 23:38:45 993170 136
>>771379
Двощирую вас, базовый. Потенциальный родитель в такой хуйне должен быть наказан.
Аноним 13/07/23 Чтв 02:25:54 993179 137
>>833646
Первый раз в жизни увидел на дваче пост и вспомнил, что видел эту пасту.
Иди нахуй
Аноним 13/07/23 Чтв 02:33:19 993181 138
>>992959

> Это всегда айти на протяжении последних лет 20-30 и только

Пошёл ты нахуй! Заебали со своим ебаным IT ! Рисовальщик кнопок хуевый! Перекатываются ещё по учёбе и по науке, сколько аспирантов и учёных съёбывает в США -- не счесть блять!
Аноним 13/07/23 Чтв 08:49:34 993219 139
>>993181
Ученые в очень редком случае сейчас могут переехать.
Аспиранты - да, но там жопу нужно порвать нехило, усилий сильно больше чем при вкате в айти будет.

Алсо обучение в аспирантуре не дает тебе нужной визы, потом так или иначе нужно будет за гринку побороться. С PhD американским это просто будет, но тем не менее.
Аноним 14/07/23 Птн 04:14:08 993484 140
>>993219

> Ученые в очень редком случае сейчас могут переехать

Нихуя? После ебучей войны кучи учёных свалили из скотинии. Мне бы магу щаз закончить и свалю в аспу.
Аноним 01/08/23 Втр 18:33:23 999143 141
Так что, возвращаться?
Аноним 01/08/23 Втр 20:12:00 999173 142
>>993484
>кучи учёных свалили
Так они бешенцами свалили. Горбатятся в дурдашax, и прочей хуете.

В ам. науку из рашки с 2022 больше не берут.
Ибо токсично, как Сев. Корея.
Никому лишние проблемы не нужны.
Аноним 01/08/23 Втр 20:56:42 999188 143
>>738275 (OP)
>> В США/Канаду было бы пиздато поехать, никогда там не было. ЗП норм, ипотека под нулевой процент
Ржу в голосину с инфантильного долбоеба
Аноним 01/08/23 Втр 22:14:52 999214 144
Аноним 01/08/23 Втр 23:09:13 999220 145
>>999173
>>993484
>>993219
Нахуй в америку ехать на пхд? Европа тоже норм. Вузов уважаемых хватает, попасть проще, чем в СШП, в большинстве случаев работаешь на частичной ставке научного сотрудника с контрактом 50%+, т.е. это считается полноценной работой и идет в соответствующий стаж для ПМЖ/натурализации. Плюс англюсика хватает обычно. Попутно же можешь местный нахрюк учить, чтоб после защиты в стране проще остаться было. Пару лет еще поработаешь - там и срок для гражданства подошел.
Аноним 01/08/23 Втр 23:24:39 999225 146
>>999220
>Нахуй в америку ехать на пхд?

Хороший вопрос. Пхд джобы в штатах начинаются с 100К. А как в европе?
Аноним 01/08/23 Втр 23:46:58 999227 147
>>999225
А еще в штатах жизнь дороже (особенно в тех местах, где эти твои жопы будут). А еще отпуск обычно меньше, тогда как в Гермахе мне дают 30 рабочих дней оплачиваемого отпуска. А еще уволить сложнее, а уж одним днем, как в СШП - вообще нереально. А еще в Пиндосии ты без тачки хуйцов пососешь, изволь на корыто раскошеливаться.

Но если ты прямо такой упоротый фанат омериканского, то тебе ничего не помешает после пхд в Европке податься на постдока в США. Ну или в муриканскую компанию попробовать пробиться.
Аноним 01/08/23 Втр 23:57:29 999230 148
PXL202308012053[...].jpg 5077Кб, 4032x3024
4032x3024
image.png 32Кб, 435x640
435x640
>>992040
Пизди дальше

>>992626
Уезжать стоило ещё в 2014. А вообще, если ты адекватный и деньги есть, то нужно прямо сейчас. Куда угодно. Гойдоводы в этом и других тредах тебя будут всячески отговаривать, потому что мясные штурмы для них тема неудобная. Понимаешь, быть нищим в нормальной стране намного лучше чем богачом в РФ, потому что нищего в нормальной стране поддержат, а богача утилизируют, предварительно ограбив.

>>992720
На том свете тебе ни квартиры, ни машины не понадобятся. А в РФ туда попасть значительно быстрее теперь. И многодетным преференций нет.
Аноним 02/08/23 Срд 08:58:44 999280 149
>>999188
>>> В США/Канаду было бы пиздато поехать, никогда там не было. ЗП норм, ипотека под нулевой процент
>Ржу в голосину с инфантильного долбоеба

Прикинь, через пару лет выяснится, что паренёк уехал и ржет из Ванкувера уже над тобой?
Обидно будет, да?
Аноним 02/08/23 Срд 09:05:39 999282 150
>>999230
>Уезжать стоило ещё в 2014. А вообще, если ты адекватный и деньги есть, то нужно прямо сейчас. Куда угодно. Гойдоводы в этом и других тредах тебя будут всячески отговаривать, потому что мясные штурмы для них тема неудобная. Понимаешь, быть нищим в нормальной стране намного лучше чем богачом в РФ, потому что нищего в нормальной стране поддержат, а богача утилизируют, предварительно ограбив.

Ну хуй знает.
У меня много друзей эмигрировало, но программистов у меня знакомых нет - всё больше юристы, финансисты, преподы.
Уехали в Грузию, Армению, Турцию, Шри Ланку, Испанию.

Был я на Шри ланке, вот реально - далековато. Канада тоже очень далеко, и хотя я учу французский последний год (он просто прикольный), я не думаю, что буду переезжать так далеко.
Хочется скорее в Грузию или Турцию.
02/08/23 Срд 09:30:52 999285 151
>>738275 (OP)
Ну и нахуя ты сюда это принёс, если тебя уже всё устраивает? И хата есть и работа хорошая, дальше что? Я тебе конечно на слова не поверю
Пришел похвастаться и пофлексить перед нами? Мы тут вообще-то обсуждаем как всеми методами и способами съебать из этой санкционной пораши, которая через десяток лет превратиться в закрытую хуйню похлеще Северной Кореи.
>Ничего не хочу. Мотивации куда-то переезжать и рвать из-за этого жопу нету. Что делать, двоч?
Это тебе, наверное в /psy/ с такими охуенными вопросами. Пиздец филосаф
Аноним 02/08/23 Срд 09:55:12 999289 152
>>999285
> через десяток лет превратиться в закрытую хуйню похлеще Северной Кореи
От создателей «экономика рухнет через 3-4 месяца», «доллар по 200» и прочие санкции из зада.
02/08/23 Срд 10:58:13 999303 153
Аноним 02/08/23 Срд 16:09:34 999418 154
>>992720
А могилизация прошлой осенью и потихонечковое загнивание экономики эт норм?
Аноним 02/08/23 Срд 16:11:33 999419 155
>>992521
Так и чо? Тем более. Надоел моргидж и кар чототам и выкатываешься оттудова пока просрочку не пылучил
Аноним 02/08/23 Срд 16:38:11 999422 156
>>999418
>могилизация
Стопроцентный детектор школотрона или замкадыша.
Аноним 02/08/23 Срд 17:56:50 999440 157
>>999289
Доллар по 200 будет. Лет через 5-8.
Аноним 02/08/23 Срд 18:04:08 999444 158
Аноним 02/08/23 Срд 23:45:07 999560 159
>>999418
Ты индекс ммвб видел, вась? У нас так то рост ВВП даже по буржуйским прикидкам. Ну и инфляция, да
Аноним  27/10/23 Птн 15:35:32 1024648 160
>>794029
>Сап, аноны. Мудило снова выходит на связь. Хочется отписать немного свежих мыслей и пересмотренных ценностей.
>Я осознал что у меня проблемы с башкой которые выливаются в апатию, лень и отсутствие мотивации. Эти факторы серьезно перечеркивают достижение каких-либо целей по возможной эмиграции. Недавним пинком чтобы задуматься послужил инцидент с моим отцом. Он ходил на митинг посмотрев расследование о дворце Пыни и его задержали спустя неделю: пришла свора мусоров в квартиру и увели в участок под предлогом поговорить. В участке составили протокол о задержании и оставили на трое суток до суда. Мне же пришлось активизироваться и защищать его в суде (сорт оф развлечение на выходные). Так же удалось поволонтерить на новом митинге разнося продукты для задержанных по ОВД. Удалось слегла заглянуть на прогнившую изнутри государственную систему и побыть защитником в суде. Судебный процесс представлял из себя цирк уродов и озвученный скороговоркой приговор с минимальным штрафом — это можно считать оправданием, потому как они в действительности никого не оправдывают. Дело полностью сфабрикованное, так как не пересекается с реальностью (мусора просто общий шаблон в деле использовали).
>
>Для себя я снова сделал вывод: эмигрировать из РФ как можно скорее.
>
>Даже удалось определиться со страной — Канада. Единственная норм страна иммиграционная политика которой подразумевает 100% получение гражданства с соблюдением необходимых условий:
>1. Возраст;
>2. Образование;
>3. Знание языка;
>4. Деньги на старте.
>
>Либо же просто по работе и дальше подаваться по иммиграционной программе.
>
>К сожалению, я до конца не уверен что у меня что-то получится. Пока я подхожу по возрасту и есть необходимая сумма (10k USD + общие расходы). Начал учить язык с преподавателем. В общем, я наконец-то начал двигаться в этом направлении. Собираюсь обратиться к психотерапевту чтобы по возможности пофиксить проблемы. Потому что сейчас что-то делать для меня просто пытка — сил нет и ничего не хочется. Может быть удастся и без психотерапевта справиться, но чувствую необходимость в сторонней помощи.
>
>На запасные варианты у меня остается беженство в США, голубая карта в Германии, ВНЖ по оседлости в Испании.

Ты съебал куда-то в итоге?
С задержаниями на митингах уже вполне себе кейс.
Аноним  28/10/23 Суб 05:38:52 1024821 161
IMG6208.jpeg 371Кб, 1179x1174
1179x1174
>>999560
>тупой гой считает в фантиках
Ахахаха
Аноним  07/11/23 Втр 01:30:08 1027588 162
>>738275 (OP)
Я вот загорелся идеей после уника куда-то перекатиться, ну вот и начал треды чекать. Но везде налоги на доход ебанутые (ЕС). Ладно Германия, там зп в целом высокая, но условно Франция, Греция и прочие не сильно богатые страны, требущие огромные налоги, это уже пиздец.
Тут либо Балканы, либо Прибалтика, там поменьше. Но в Балканах уровень и качество жизни не сильно поднимешь, а из прибалтики только Эстония годная, но там население небольшое.
Канаду смотрел, но сейчас там какая-то ебанутая хуйня с баллами, даже с условным 2-ух летним опытом и вышкой+знанием англа на 8+ по ИЕЛТС выходит 340, что как бы сейчас ничто буквально. Без оффера делать нехуй.
Хотя уровень жизни конечно вырастет явно, как и качество, но не знаю. Хату ты не скоро купишь, только в еботеку+будешь относительно чужаком, если мы рассматриваем какие-то маленькие страны, да и не в маленьких тоже. Заебешься платить за аренду, возможно даже треть зарплаты, лол.
То есть на Родине у меня и хата есть, за которую мне надо только будет оплачивать коммуналку, так еще если и зп в валюте получать, 1000$ например, то бытие будет охуенным. А если 1500$ так вообще песня. То есть в любом случае, намного реалистичней будет построиться тут, ибо с такой зп можно спокойно будет за 10 лет отложить на новую хату в пиздатых жилых комплексах. ЕДинственный минус - зависимость от БОЛЬШОГО БРАТА, политическая обстановка в стране, нет каких-то конкретных изменений в самом государстве, буквально застой. Еще ассортимент техники и одежды небольшой, но можно заказывать
Плюсов очень много: люди, привычная обстановка, климат, погода, цены (кроме техники и одежды), сам город, технологии новые вводятся для оплаты, для банковских операций и т.д.
Пока пришел к варианту, что если будет возможность перекатиться с зп, которая позволит взять хату, хотя бы студию, в ебатеку менее чем за 5 лет пребывания в стране - можно пробовать.
А так лучше как турист, ну или по учебе скататься разве что. В ту же Грецию, Италию, Францию нобязательно перекатываться, чтобы кайфануть. Германию и Канаду можно рассматривать, В АСАШАЙ будешь ебашить как Папа Карло.
Можно конечно пойти от обратного и рассматривать не самые богатые страны Азии и Лат. Америки, чтобы приезжать туда и шиковать. Но смысл то какой, если ты не улучшаешь свою жизнь в плане качества, разве что сменяешь обстановку. Да и в Аргентине инфляция ебейшая, ну и в Лат. Америке долго гражданство получать. Тайланд это чисто повеселиться съездить, имхо.
ВОооот.
Аноним  02/12/23 Суб 00:39:06 1035502 163
1606122123396.jpg 92Кб, 918x1280
918x1280
ОП-хуй на связи. Возвращаюсь из read-only. Пока живу в России. За полтора года сделал х2 по зарплате путем перехода на более интересные в финансовом плане места. Апатия и тревога не позволяют расслабиться и сконцентрироваться на рабочих задачах, но я пытаюсь превозмогать, лечусь, слежу за собой насколько могу. Общее моральное и физическое состояние за год стали хуже.

Получил оффер на Кипр. Кажется наконец-то вот оно, можно расслабиться и ехать. Но в России я для себя вижу больше перспектив на текущей руководящей должности, чем отдавать половину зарплаты на аренду жилья в Лимассоле. Зато помогают в ВНЖ и переездом.

Пока сложно определиться. На квадрате Декарта плюсы в России перевешивают плюсы переезда на Кипр. И минусов меньше в России, чем на Кипре для меня. Но военный конфликт, вся эта политическая ситуация, криминализация свободы и прав заставляют задуматься, стоит ли здесь оставаться еще. В перспективе в России для меня больше денег, больше свободы, которую можно позволить себе на зарплату, своя квартира в будущем и в целом реализация в РФ относительно Кипра выше. Но там море, солнце, ВНЖ, чиловый образ жизни и атмосфера свободы.

В 2021 году никогда бы не подумал, что окажусь в текущей ситуации. Просто охуеваю с себя.

Я вообще для себя понял, что работать мне не хочется в жизни. Айти не особо прям уж моё. Хочется перебраться в социал-демократическую страну, где есть сильная поддержка государства. Я также понял, что вернуться я всегда успею, не хочется только работу терять.

>>1027588
Спасибо, анон, за твой коммент. Многое отзывается.

>>1024648
У меня есть ЛГБТ кейс в целом. Собрать еще больше бумаг, то можно ехать сдаваться.

>>999285
Анон, у меня никакого резона хвастаться нет. Я последние 11 лет лет потратил на образование и 7 лет на работу, совмещая и то, и другое. Из помощника системного администратора я добрался до архитектора. Это больше про то, что Россия для меня стала настоящей страной возможностей. Например, в магистратуре я ездил не более 10 раз на пары. Готовился к экзаменам пока ехал в метро. Все прошло очень чилово как и я ожидал. Причем на бюджете.
Аноним  02/12/23 Суб 02:48:16 1035521 164
>>738275 (OP)
Я считаю, если всю жизнь мечтал, то мечты надо исполнять, отчего нет? Если ты без жены и детей, ты ни за что не отвечаешь и можешь себе позволить получить особый экспириенс

Однако, надо сказать, что из трёх пунктов
>1. Человеческое отношение друг к другу, толерантность в обществе.
>2. Погода.
>3. Отсутствие режима кровавой гэбни Пыни и его шайки.
надеяться можно только на третий - таки "Пыня и его шайка" чисто физически находятся в определённой стране

на второй пункт наверно тоже можно надеяться, но далеко не всегда (в Израиле нельзя, например)
Аноним  02/12/23 Суб 02:50:27 1035522 165
>>1035521
ой, треду три года, простите, я не заметил

>>1035502
привет, оп, всегда интересно почитать про эволюцию кого-нибудь за три года
Аноним  02/12/23 Суб 03:03:23 1035525 166
>>1035502
>Пока сложно определиться
>Кипр
>не хочется только работу терять

У тебя хуёвый оффер (4.5к в кипре? лол) в хуёвое место. Кипр пиздатое место если у тебя уже есть доход и ты просто хочешь платить меньше налогов. Тут был пару лет назад кипротред. Ты там ебанёшься, не шучу.

Ты сейчас в позиции привилегированной - тебе уже прислали оффер, и будут слать ещё. Если будет совсем невтерпёжь - приедь в кипр на 3-4 недели если можешь и просто посмотри, как оно, не теряя работы.

Тебе будут слать офферы с более годными числами и в более годные места. Кипр это не самое годное место.

>руководящей должности
>есть ЛГБТ кейс
Так и знал что все управленцы пидоры.

Удачи в твоих начинаниях, пидор.
Аноним  02/12/23 Суб 03:14:09 1035526 167
>>1035525
>невтерпёжь

это слово пишется без мягкого знака на конце
учитесь писать правильно, дети

разрешаю презирать заглавные буквы
Аноним  02/12/23 Суб 05:25:45 1035534 168
>>1035502
> Но военный конфликт,

что Кипр находится в состоянии замороженной войны, не смущает? Загугли "северный кипр" и чекни историю конфликта. Султану Пердогану позарез нужна маленькая победоносная. Кипр вполне подойдет.

>криминализация свободы

Ну ща прям. Вот в америчку сьезди, вот где криминализация. Назовешь негра негром -- сядешь в тюрьму. При том что сами они друг друга ниггерами называют как нехуй делать.

> В перспективе в России для меня больше денег, больше свободы, которую можно позволить себе на зарплату, своя квартира в будущем

Остальное хуйня, а вот это -- самое главное. Пока молодой, задорный, с ветром в попке, этого не понять, не старайся.

>Но там море, солнце, ВНЖ, чиловый образ жизни и атмосфера свободы

Весь Кипр за 2 часа проезжается вдоль и поперек, ибоьразмерами островок с Тульскую область.
Моря и солнца хватает на месяц. Через 2 уже раздражает. Через полгода начинается island fever.
Аноним  02/12/23 Суб 08:04:25 1035547 169
>>1035534
> Назовешь негра негром -- сядешь в тюрьму
Че еще расскажешь, хуесос пятнадцатирублевый?
Аноним  02/12/23 Суб 09:27:31 1035558 170
>>1035547
Ля жидошиз вскукарекнул! Значит не сдох ещё
Аноним  02/12/23 Суб 12:02:31 1035576 171
>>738275 (OP)
Нет, не стоит. В Европе или Штатах твоя ЗП будет нивелироваться высокими налогами, арендой и расходами на всякие страховки, медицину. В ДС на 200к можно себя чувствовать гораздо лучше чем допустим в Германии на 4к евро из которых -1200 аренда, - 500 еда, -200 авто, -50 связь, -50 доп страховка на зубы. И вот у тебя остаются те же 200к в эквиваленте на рубли, ну и смысл?
Аноним  02/12/23 Суб 12:05:32 1035577 172
Ещё добавлю что в плане сервиса у тебя будет даже даунгрейд. В ДС у тебя есть доставки, дешёвое такси, огромное метро, все в шаговой доступности. В Германии у тебя будут термины к врачу через 2 месяца, закрытые магазины по воскресеньям и праздникам, такси в 2 евро за км.
Аноним  04/12/23 Пнд 22:03:12 1036388 173
16855453842160.mp4 5194Кб, 576x1024, 00:00:07
576x1024
>>738275 (OP)
Охуенный тред.

Сам всю сознательную жизнь сплю и вижу как бы съебать хоть куда. В прошлом году не стало мамки - последнего родственника, осталась однушка на оркаине ДС, в которой живу.
В параше я ненавижу тотально ВСЁ - в первую очередь климат и ёбаный народец-говноед, культуру и историю пожизненного поедания говна. Но от климата у меня в последнее время психика буквально в трубочку сворачивается к хуям. Например когда неделю назад в дс ебанул первый снегопад, я отвозил в аэропорт кореша, который улетал на зимовку в Доминикану, у него там домик, кореш аж светился от счастья, ведь он смог спастись из этого снежного тёмного кошмара с угрюмыми орками вокруг и вот за остеклённым переходом шарика тьма и бушует пурга, которые продлятся ещё 4 сраных месяца, а на табло электронного расписания так зомбирующе горит надпись "Москва - Варадеро". Бллляять, мне плохо тогда стало, реально. Обратно не помню нихуя как дорулил по этому снежному аду, но если бы я пил, то клянусь, нажрался бы до смерти. Когда кореш начал присылать фотки и видосы буйства красок из тепла лазурного побережья карибского моря с белоснежным песком, а за окном у меня мрак и очередной сраный снегопад - я сломался и заревел, лол. Я сам от себя не ожидал что дойду до такой истерики, 31-летний хуй ревёт как побитая шлюха, охуеть просто. Сорян, что насрал тут соплей, но это реально какие то непередаваемые эмоции, особенно когда ты уже сраный 31-летний дед и даже нигде не был.

Я хуй знает что делать, с того момента я в каком то отчаянии, если раньше всё это было как то отдалённо абстрактно, мол вот как там наверное заебись, где всегда лето и тепло, но тут прямо на моих глазах человек можно сказать спасся из рахенского холодного ужаса к лету, морю и солнцу, то у меня это вызвало реальное отчаяние. Корка по вышке у меня пусть и московского уника, но отнюдь не айтишная, к сожалению, да ещё пэтэушная техническая, которой даже очко не подотрёшь. Из имущества хата да некропремиум, который в музей уже годится.
Аноним  04/12/23 Пнд 23:16:07 1036409 174
>>1036388
В эмиграции заебись только первые месяцы, потом начинаешь подмечать недостатки, потом понимаешь, что эмиграция это не начать с нуля, это начать с охуенного минуса, ведь ты не знаешь языка и сленга, не знаешь традиций, культурных особенностей и фишек. У тебя нет здесь близких друзей, максимум приятели или друзья среди таких же понаехов, нет родственников, не будет наследства, нет недвижимости, нет по сути вообще нихуя. Просто свалить лишь бы свалить тоже нихуя не конец пути
Аноним  04/12/23 Пнд 23:26:17 1036412 175
>>1036388
Ну тут нужно мыслить не эмоционально, а рационально.
1) Твой кореш улетел всего лишь на зимовку, то есть в ДС он потом снова вернется и будет работать. Деньги зарабатывает он не на карибах, а в Москве.
2) Квартира в Москве весьма ценный ресурс, хоть и однушка, просирать ее ни в коем случае нельзя.

Думаю тебе нужно сгонять отдохнуть в отпуск куда-нибудь, для начала в банальную Турцию или Тайланд. Проветрить мозги, погулять и со свежей головой вернутьсяо обратно.

Именно полная эмиграция в теплые страны практически невозможно из-за отсутствия там работы. Условный инженер может уехать в Германию на заводы работать, но там снова будет угоюмая атмосфера, а не солнце и море.
Аноним  04/12/23 Пнд 23:28:45 1036413 176
>>1036412
Ты че ебнутый, кто в 2к23 в Москве деньги зарабатывает? Все деньги в окопе платят.
Аноним  04/12/23 Пнд 23:31:30 1036414 177
>>1036413
>кто в 2к23 в Москве деньги зарабатывает
Ну приедь посмотри
Аноним  04/12/23 Пнд 23:34:24 1036415 178
>>1035502
Я вот тоже сытый айтишник. Всегда подумывал об эмиграции, но скорее это были мечты о новом опыте когда-нибудь в далеком будущем. Во время мобилизации спокойно сидел дома - зачем тартить деньги и куда-то бежать, если у меня здесь своя квартира и хорошая зарплата.

Но эта хуйня все не заканчивается. Уровень жизни даже с высокой зарплатой проседает. Теперь гомогеев признали экстремистами и хуй знает как этот закон будут применять на практике. В общем я готов свалить по настоящему. Так как специалист из меня хреновый, рассматриваю пу в сша или канаде. Страшно и неуютно перекатываться, но оставаться здесь еще страшнее.
Аноним  04/12/23 Пнд 23:34:28 1036416 179
>>1036414
На хедхантере топ вакансии в Авдеевке
Аноним  05/12/23 Втр 04:25:19 1036490 180
>>1036388

Зачетный наброс. Только Варадеро это Куба а не Доминикана

Если реально есть хата в ДС, и все что огорчает это снег и длинная зима, то ты охуенно щесливый человек. Ездей в зиму в отпуск на юг, похуй куда.

Дерзай, хуле. Лучше /сделать/ и потом жалеть что сделал, чем /не сделать/ и жалеть что не сделал. Пока человек сам говнеца не навернёт, то не поверит что жизнь за границей те же яйца только в профиль. Такая у человека природа.
Аноним  05/12/23 Втр 04:35:06 1036491 181
>>1036415
>Теперь гомогеев признали экстремистами и хуй знает как этот закон будут применять на практике.

Да всё всем ясно уже давно. После гомопидарасов, следующие на очереди под раздачу -- айтибояре-наносеки. Ибо гребут дохуя за нихуянеделание (признайся честно, сколько часов в день реально ебашишь? Не хуи пинаешь, а конкретно в поте лица долбишь по кнопкам, вот как слесарь на заводе?) А также просрали всё импортозамещение. Не смогли за пару лет ни российский виндовз ни оракуль залепить. Хотя времени было вагон. Прилется вспомнить былые времена. Возродить шарашки, с 12 часовым раьочим днём без выходных. Не сдал таски в срок ? собирайся на этап. Закрыл досрочно? Молодец, на ужие пайка 125%, и премблюдо, стакан сметаны.
Кто ковал ракетно-ядерный щит родины в 40х-50х? Зэки в шарашках. И так разогнались, что еще 30 лет по инерции хуярили. Пока совок не развалился по независящим от них причинам
Аноним  05/12/23 Втр 07:21:26 1036521 182
>>1036412
>Ну тут нужно мыслить не эмоционально, а рационально.
24-7 сидя во тьме, сугробах и окружении совковых кадавров это невозможно нихуя. Лично у меня кукушка буквально в трубочку сворачивается уже.

>>1036490
Только прямых рейсов из параши нет, масик ты мой) И приходится лётать через Кубу.

>Если реально есть хата в ДС
Блять, для вас всех это просто жупел какой то нахуй, этот дс ёбаный, а хата в дс и вовсе предел мечтаний. Что с вами не так? Вы башкой в сраленских временах застряли все безнадёжно чтоле? Тогда у каждого ссаного колха было пределом мечтаний съебать в общагу в дс. Вы эволюционировали лишь до хаты в дс. Это же буквально помойка, сточная канава со всего постсовка.
Аноним  05/12/23 Втр 07:22:40 1036522 183
>>1036491
>А также просрали всё импортозамещение. Не смогли за пару лет ни российский виндовз ни оракуль залепить. Хотя времени было вагон. Прилется вспомнить былые времена. Возродить шарашки, с 12 часовым раьочим днём без выходных

Жирноту набрасываешь. Везде в шаражках перевозят старье с оракуля на постгрю/ydb/тарантул, все новые сервисы стартуют на российских (или хотя бы опенсорсных) субд.
Аноним  05/12/23 Втр 07:26:24 1036524 184
>>1036521
>Это же буквально помойка, сточная канава со всего постсовка

Да пусть и помойка, но в Москве русскому человеку реально зарабатывать бабло. Плюс помойка сама по себе весьма неплохая, пусть и невзрачная за пределами центра, но уж точно безопаснее чем лондон/париж.

Карибы - это просто место, куда американцы приезжают спускать свои деньги. Приехать на 3 месяца на отдых наверное нормальный вариант, постоянно же там жить ебнешься нахуй.
Аноним  05/12/23 Втр 07:33:02 1036525 185
>>1036409
>У тебя нет здесь близких друзей
У меня и здесь нет нихуя близких друзей, кроме этого кореша, но он доминиканец.

>нет родственников
Пхах, у меня в принципе нет родственников.

>нет недвижимости
Ну вот единственное что у меня тут есть - эта ёбаная недвижимость на оркаине дс. Ну и опять таки, теперь всю жизнь в ней прочахнуть как царь кощей над златом?

>>1036412
>Деньги зарабатывает он не на карибах, а в Москве.
На самом деле громко сказано зарабатывает. Копейки считает, въёбывая как хуй знает кто.
Аноним  05/12/23 Втр 07:35:08 1036527 186
>>1036524
>помойка сама по себе весьма неплохая, пусть и невзрачная за пределами центра
>но уж точно безопаснее чем лондон/париж.
Ну это уже либо возрастная деформация, когда говно, на зато сваё, радноя, либо откровенный жир.
Аноним  05/12/23 Втр 07:41:49 1036529 187
>>1036527
Москва безопаснее Лондона и уж точно безопаснее Парижа.
Просто чекни статистику по грабежам телефонов/велосипедов, угонов машин, поножовщины. В Париже вообще в некоторые районы заходить нельзя, Котельники и Люблино по сравнению с тем, что у них, считай как просто легкая прогулка будет.

>>1036525
>Ну и опять таки, теперь всю жизнь в ней прочахнуть как царь кощей над златом

Ну а у тебя есть варианты купить себе другое жилье в твоем возрасте, не имея нормальной работы и накоплений? Ты один. Даже если переедешь в США или ЕС, то своего жилья уже вероятно никогда не увидишь, будешь арендовать до старости, а потом в комнату в социальном переедешь, где и помрешь. Что такое социальное жилье на западе думаю и сам понимаешь и знаешь, какой контингент там обитает обычно.

Тебе да, нужно чахнуть над своей квартирой и в ней же помереть, иначе закончишь на улице. Ну или придется роняя кал покупать к 40-50 годам однуху, но уже в российской мухосрани, еслт решишь просрать мамкино наследство.
Аноним  05/12/23 Втр 08:01:37 1036531 188
>>1036529
>Москва безопаснее Лондона и уж точно безопаснее Парижа.
>Просто чекни статистику по грабежам телефонов/велосипедов, угонов машин, поножовщины.
Ну охуеть теперь. То то во дворе крузака у одного жирного скуфожлоба спиздили недавно.

>Тебе да, нужно чахнуть над своей квартирой и в ней же помереть, иначе закончишь на улице.
В этом случае я гораздо раньше закончу, повиснув на люстре/начну по жести юзать/запью и сопьюсь к хуям. Мне даже ежедневный спортик и зож нихуя не помогает мириться с пиздецами вокруг.
Аноним  05/12/23 Втр 08:11:43 1036535 189
Это я ещё умалчиваю про то, что у параши как у страны перспективы даже не плохие, они ужасные. Многолетняя изоляция и/или выплаты огромных репараций. Это будет буквально Куба, только не с вечным летом, а в сугробах и темени.
Аноним  05/12/23 Втр 08:20:28 1036536 190
>>1036531
Думаю тебе сначала нужно в пнд за таблеточками сходить, а потом на отдых в турцию куда-нибудь. Хоть раз был за границей?

>>1036535
Куба нищая латиноамериканская помойка, но даже она по безопасности намного лучше чем свои соседи.
Алсо россия тупо богаче в десятки раз и имеет в 14 раз больше населения, тут все будет не так солнечно, но и не так бедно.
Аноним  05/12/23 Втр 08:24:18 1036537 191
>>1036536
Прозреваю в тебе лахтодырку обыкновенную.

>Хоть раз был за границей?
А ты хоть раз читал мой первый пост? >>1036388
Аноним  05/12/23 Втр 08:38:12 1036541 192
>>1036537
Читал жопой

> Сам всю сознательную жизнь сплю и вижу как бы съебать хоть куда

Ну то есть ты все сознательную жизнь спишь и видишь, как бы куда съебать, но при этом даже в турцию ни разу не выехал?
Аноним  05/12/23 Втр 08:42:27 1036542 193
>>1036541
>но при этом даже в турцию ни разу не выехал?
Да.
И меня никогда не тянуло в направления, массово популярные у этих ваших "наших людей".
Аноним  05/12/23 Втр 08:47:26 1036543 194
>>1036542
>Да
Ну в общем очень советую для начала туристом поездить по разным местам, вживую все увидеть, а только потом планы на релокейт строить.
Аноним  05/12/23 Втр 18:07:07 1036656 195
>>1036521
>Только прямых рейсов из параши нет, масик ты мой) И приходится лётать через Кубу.
жирный тролль, уйди, ты обосрался. Есть прямые рейсы Москва-Доминикана, разумеется. Это вообще топовое тропическое направление в рашке.
Аноним  05/12/23 Втр 23:10:41 1036710 196
>>1036525
> >У тебя нет здесь близких друзей
> У меня и здесь нет нихуя близких друзей, кроме этого кореша, но он доминиканец.
Хотя бы кто-то есть
> >нет родственников
> Пхах, у меня в принципе нет родственников.
Ну тут да, у меня вот гнилые родственники меня предателем окрестили
> >нет недвижимости
> Ну вот единственное что у меня тут есть - эта ёбаная недвижимость на оркаине дс. Ну и опять таки, теперь всю жизнь в ней прочахнуть как царь кощей над златом?
Вообще это относительный успех. Тут в Германии 60 процентов страны снимает, например. Не от хорошей жизни кто бы что не говорил. Квартира может стоить 300 тысяч евро изи, дома от 500. И это не в самых лучших районах. Везде надо въебывать чтобы что-то иметь.
Аноним  05/12/23 Втр 23:18:15 1036712 197
>>1036529
Чекнул статистику, в Москве убийств на миллион в четыре раза больше Лондона. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_by_homicide_rate
Парижа там нет, но по стране в целом тоже в четыре раза меньше Москвы. С Россией в целом лучше даже не сравнивать.
Аноним  05/12/23 Втр 23:47:13 1036714 198
>>1036712
>Чекнул статистику, в Москве убийств на миллион в четыре раза больше Лондона
сравнивать нужно кол-во уличных убийств, т.к. в рашке убийство это почти эксклюзивно результат конфликта внутри жилого помещения или бара. Бытовуха т.н.

А по уличным убийствам Москва один из самых безопасных городов мира, вполне может с Токио побороться.
Аноним  06/12/23 Срд 00:17:35 1036719 199
>>738541
Псилоцибин тоже?
Аноним  06/12/23 Срд 08:32:26 1036779 200
>>1036710
>Хотя бы кто-то есть
Этот кореш уже ненавидит рашку как и я и в любой момент может упорхнуть обратно к себе туда или ещё куда с концами.

>Вообще это относительный успех.
Однушка в стране промёрзших ебеней - я не считаю это успехом. Какая польза от этого успеха? Полгода лазить по сугробам?
Аноним  06/12/23 Срд 09:33:19 1036786 201
>>1036779
> Какая польза от этого успеха?
Такая, что это минимум полторы сотки баксов, инфантил. А также жилье в одном из лучших городов мира, где будет кайфово жить и через 5, и через 50 лет, что бы там не фантазировали про то, как рашка под землю провалится, тупорылые чмони типа тебя.

> Полгода лазить по сугробам?
Нормальные люди уезжают на зимовку в тропики. И пешком тоже не ходят, кстати, это для детей, которые ссутся водить авто или вообще денег на это не имеют, лол.
Аноним  06/12/23 Срд 09:49:08 1036788 202
>>1036786
Ой, лахтоблядина, идик ты нахуй со своими дешёвыми высерами.
Аноним  06/12/23 Срд 09:51:10 1036791 203
>>1036786
> инфантил

вернись в недвиготред бизача, тебя там заждались
Аноним  07/12/23 Чтв 05:24:39 1036999 204
>>1036786
>минимум полторы сотки баксов
лул. Жилье в Москве стабильно дешевеет в баксах, а уж если приплюсовать ебейшую инфляцию самого бакса...

Дебильное вложение для дебилов, короче, ОСОБЕННО учитывая дополнительные нерыночные риски, присущие антиправовому ультрарепрессивному, ультратоталитарному государству, где владельца хаты могут просто вывезти в лес среднеазиаты-мигранты, которым она приглянулась, а в полиции разведут руками.
Аноним  22/01/24 Пнд 17:13:28 1050164 205
image.png 97Кб, 300x200
300x200
Отказался от оффера на Кипр. Никогда еще не был так уверен в правильности своего решения. Остался в Москве на своей текущей работе. Если вдруг текущую работу потеряю, то уже не буду искать варианты здесь. Рассматриваю как вариант поехать на беженство в Германию или в США.
Аноним  22/01/24 Пнд 17:27:16 1050167 206
Sochi.jpg 1111Кб, 1220x686
1220x686
29/01/24 Пнд 08:45:29 1051997 207
>>1050167
А ты тролль!
Много раз там был по работе - видео твое хватило посмотреть до рассказов про дороги. Мягко говоря все это очень и очень натянуто. Посравнению с Нягонью конечно там хорошо, да.
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов