обязательно вернусь сюда, когда замаячит четвертый десяток
нужен французский,много людей приезжают из Франции сюда на работу
Растешь до уровня эксперта в питоне/крестах/джаве/objc и получаешь оффер из гугла, эппла и тд
Знаю в Цюрихе человек 10, кто работает в гугле и пару из эппла по ML активностям и комп зрению
Но паспорт швейцарии - такое себе удовольствие получать
Лучше посиди в германии или еще где, получи паспорт и ехай в швейцарию
>получаешь оффер из гугла
Гугл больше не хайрит в Цюрихский офис. инфа за Май
>Хайрит. Все же на careers гугл ком есть.
Лови ньюфага!
У гугла висит куча открытых вакансий, по всему миру и туда можно откликаться хоть каждый день. Но это совсем не значит, что туда реально нанимают или готовы делать визу. Можешь попробовать откликнуться, 99.99% тебе в ответ будет тишина. У меня инфа от рекрутера за май этого года.
Пожелания: желательно горный (люблю погулять), желательно немецкоязычный, не с ебанутыми ценами на аренду и покупку.
>е с ебанутыми ценами на аренду и покупку
)))
а в тот ли ты тред зашёл?
Ну это крайность, за эти деньги можно и неплохой дом купить на отшибе.
>желательно немецкоязычный, не с ебанутыми ценами на аренду и покупку.
Лёррах правда там вопрос по налогам возникает
Сразу через границу цены падают, думаешь? Чекну. Ну я ещё с ХР могу поторговаться насчёт релокейншена, наверно. По налогам да, там же ебучий гемор. Оформляться гренцгенгером, платить налоги в двух местах, делать вычет в гермахе на уплаченное в швайце и т.п. Разбираться с этим, пиздос.
>Сразу через границу цены падают, думаешь?
Дешевле, но не так чтобы прям совсем задарма.
А то, что-то рекрутеры оттуда зачастили.
C прививочкой - барин и человек, без неё - чмоня подшконарная. По классике
Так в той же гермашке ты и с прививкой не всюду попасть можешь. Где-то еще и тест делать надо или бустер каждые полгода ставить.
>и? че сказать то этим хотел?
Я хотел узнать как с этим в Швейцарии. Заставляют ли делать тесты/бустер в дополнение к прививке, есть ли планы сокращать срок действия сертификатов, планируют ли принудительно вакцинировать. Но теперь понимаю, что это самый диванный тред эмиграча.
Бустеры пропагандируют, про принудиловку разговаривают, но законно провести СЛОЖНА, да и ситуация не располагает. Про куары СТРАННО - вроде ходют слухи, что сокращают, но мой после бустера на год.
Кстати, про гермашку - коллега приехал к нам по работе бухнуть, удивлялся, чт оу нас сертификаты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проверяют, лул.
Каждые полгода - это ПУШКА, четввертый даже бустер не рассматривают, как необходимый, максимум - для СТАРУХАРИЕВ. А 2г+ - да, и у нас есть, в тех же басиках, например
>Кстати, про гермашку - коллега приехал к нам по работе бухнуть, удивлялся, чт оу нас сертификаты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проверяют, лул.
Может в зажопнсккирхе и не проверяют, но в мухине везде проверяют, даже в нашем биргадене в жопе мира и то спрашивают.
Что автоматом означает дороговизну всего, особенно жилья. И из чего следует, что перекатываться надо на зарплату сильно выше среднего.
Ну не настолько все дороже, чтобы оправдать разницу в зарплатах с соседями в разы. А касаемо жилья, то оно где-нибудь в германии или франции не сильно более доступно.
>>850140
Хуй знает, в штатах очень большое расслоение. Миллионерить в штатах, наверное, побогаче будет.
>Ну не настолько все дороже, чтобы оправдать разницу в зарплатах с соседями в разы.
Я в Германии получаю как топ перцентиль швейцарцев по твоей картинке. Как-то на разы совсем не похоже. 50% выглядит выше немецкого, но не в 2 раза.
Ну по гермахостату средняя нетто зарплата в гермахе 2900 евро. По швейцарскостату медианка, не средняя, 5300 евро нетто в пересчете, средняя будет выше, но я не искал. Так что считай в два, в номинальных деньгах. С учетом цен будет поменьше, конечно. А по жилью-зарплатам вон чо сербский манясайт дает.
Как же хочется!
Конечно
Борется с Швецией и Германией за каждого араба и украинца
Но ее Люксембург еще поджимает пздц как
Давай на пальцах объясню почему Швейцария?
Итак, ты приезжаешь как беженец в эту страну. Тебе дают разрешение на работу ровно на год. Дают жилье и также питание.
Ищешь за год работу и остаёшься в стране, где есть бомбоубежища в каждом доме, где чистая вода в любом шланге, где воздух свежий и горы вокруг.
Есть 4 варианта по языкам. Немецкий, итальянский, французский, английский. Какие тебе ещё нужны условия, чтобы вкатиться?
Пыня завтра ещё какую нибудь многоходовочку придумает и накроется пиздой вся Европа. Угадай, какая страна останется при любых раскладах на карте?
> на мое место будет претендовать тысяча украинцев
Твое место — это полотер в кнайпе или разносчик газет?
> какая страна останется при любых раскладах на карте?
Практически любая, что есть сейчас на карте Европы?
Эх, как же хочется...
Лучшая страна в мире. Двести лет нет войн, ебучих геополитических поебд, стабильность и достаточная швабодка, занимайся своим делом и другим не мешай.
>английский
Хуй тебе, английский большинство знает, но он не государственный ни в одном из кантонов. Так что будешь учить английский и еще один если повезет, то немецкий.
> если повезет, то немецкий
Так сильно не повезёт, лел. Он будет учить какой-то диалект, который настолько ебанут, что лучше уж французский или итальянский.
тут есть уебанские диалекты, но тебя все поймут если ты будешь разговаривать на стандартной немеччине, на ней и ответят.
Да, кайфуем. Кромке как в общ. транспорте нигде не заставляют маски носить
>тебя все поймут если ты будешь разговаривать на стандартной немеччине, на ней и ответят.
это ты так примерно почувствовал, хальсгумми? для швейцарца говорящий на хохдройче хуже червя-пидора
Согласен, но если не ставить себе цель стать бюргером то нахуй эти диалектики не нужны, и без них прожить можно
Сам я не гальсгумми к (не)счастью. Так получилось что живу здесь уже 18 лет, 3 года назад паспорт "получил"
по закону отчёт идёт так: в общей сложности 10 лет прибытия, из которых на протяжении последних 5 лет у тебя безперерывно должен быть временный ВНЖ типа В. После того как ты прошёл все сроки, надо обращаться к кантональным властям и подавать документы. Самый важный из них сертификат, подтверждающий владения немецким (или других нац. языков) уровня В1 (и остальные документы в духе выписки из штрав-реестров и.т.д.). ВНЖ типа С постоянный и отнимают его крайне редко, при тяжком нарушении законодательства допустим.
Попытаюсь как смогу
по квартирам ничего более-менее хорошего ниже 2к в месяц в норм районах не нашёл (70-80 квадратов). Причём с жильём туго, много желающих. Когда найдёшь квартиру вероятно плотишь одноразовый взнос, по закону максимально составляющий 3 месячных платы, стандартно полторы. Квартиры стандартно без какой-либо мебели, её нужно докупать самому. Любые изменения вплоть до блять вбитого гвоздя не разрешены, когда будешь выселяться за каждый гвоздь возьмут с ранее затронутого взноса. Так что с этим по осторожнее будь. Обязательная мед. страховка стоит минимум 305 фр. в месяц, в последнее время росла как грибы после дождя, по 4% в год. Инет тариф домашний стандартный 45 фр., симка с моб. данными около 30 фр.
На электричество франков 40 уйдёт, скорее даже 45. Есть ещё обязательный тариф за зомбоящик, 365 фр. в год, то-есть 32 в месяц. За тепло не плачу, т.к. батареи не включаю, но возможно что общию за весь дом накопившеюся сумму поделят на всех, так что запишем 100. За временный ВНЖ платишь в год около 100 франков если мне не изменяет память. Такси тут пиздец дорогое (50 за поездку в границах города точно заплатишь), так-что обходимся вообще без него или покупаем за 782 франка локальный абонемент на ахуительнейший общественный транспорт в мире, решение твоё. За твои сыры и вино записал 250 в месяц, на остальное питание 450. С одеждой помочь никак не могу, сам одеваюсь как бомж обоссаный, так что на эту хуйню и прочие мелочи запишем 300 в месяц. Итого, примерно 3600 в месяц, после налогов, скорее всего чего-нибудь забыл, так что исходи из 3700 в месяц, в евро это 3590, в срублях 420к.
Надеюсь смог помочь.
в случае гражданства 2 года до самой подачи документов ты должен прожить в одном муниципалитете (Gemeinde), в общей сложности 10 лет, как я заметил ранее. В случае с постоянным ВМЖ таких требований я не нашёл, но честно скажу сам хз
Анон, трайхардить в swiss deutsch все равно придется. А это не просто диалект, это другой язык, они с немцами друг друга не понимают. Вот тебе показательный случай. Я жил в кантоне Во, был в тренажерке и местный паренек меня спросил что-то, но я не услышал, спрашиваю: entschuldige, was hast du gesagt? А он переходит на французский. То есть ему проще разговаривать на французском, чем на немецком. На работе был один швейцар и как-то пришлось общаться с заказчиком на немецком, так он вообще не мог связать двух слов. Я его спрашиваю, мол как так, я из России лучше знаю немецкий чем ты, а он ответил, что это не его родной язык и он не учил его, мол это у них тут обычный случай.
Скажу больше, решил я подучить швейцарский немецкий, думал, запишусь на курсы, благо их много. Позвонил туда и меня спрашивают: а какой именно вы хотите диалект? Цюриховский, женевский и еще куча каких-то. В общем, охуел и бросил эту затею.
Какой стек у тебя? И какой еще есть выбор в плане стран? По деньгам очень норм оффер. С одним англом будет тяжело, это точно, но бросать из-за языка я бы не стал. Все равно быстро пмж/гражданство не получишь, за это время выучишь. Еще зависит от того, какие цели преследуешь. Жена, дети есть? Образование в школах тут хуевое.
Я дейта саенс машин лернинг, жен / личин нет и не будет, так что поеду соло. На самом деле просто неохота тратить время на какой-нибудь локальный диалект на котором ни книг не написано, ни фильмов ни снято, и который вообще в практическом смысле не представляет никакой особенной ценности - а вот френч давно хотелось освоить. Как вариант думаю жить в Фрибурге или вообще где-нибудь в Valais и комьютить в Берн.
А вообще, цели самые несложные. Хотелось бы снимать квартиру в центре города, иметь достаточно денег на кроссовки, шмаль, тян и горные лыжи по выходным, и при этом подкопить достаточно баблосов чтобы лет через 15 свалить доживать в какой-нибудь Тайланд так что на паспорт и внж вообще похуй, у меня уже есть паспорт ес и мне его вполне достаточно. Других вариантов на самом деле мало - в америку с их work life balance не хочется, а в других странах Европы на безбедную старость не заработаешь.
Ну ты и пидор
Какой лвл, сколько опыта?
Успехов
Заебался сидеть в Гермахе без оффера
Гермашка по сравнению с союзом это совсем неплохо.
Лвл - 32 :( , опыта уже лет 10 почти, но это если считать аспу 4 года (в некоторых странах не защитывают за опыт). Сильно заебло уже, надо сказать, но переучиваться поздно.
Пиздец, да
Я сам-то аналитик/рп/скрам и прочий кал, так что облизываюсь просто на Швайс
bless you как говорится
Да лан, если паспорт есть и знаешь дойч наверняка реально уехать.
А в чем запарка в диалекте с точки зрения лингвистики? Так то и английский разный
Там от старого дома только фасады, начинка как у любого нового дома.
Мазут, газ, электричество. Может ещё брикеты где-то есть. Возьми да погугли, что в каком кантоне сколько стоит.
А если брать Цюрих, но при этом жилье похуй какое. Хоть самая убитая однушка из под мертвой бабки. Сколько такое будет стоить?
И насколько плохо жить в не очень хороших районах? Будет как в восточном Лондоне - соседями будет сплошой Пакистан и Румыния со всеми вытекающими последствиями?
Если ты про швейцарский немецкий, то:
1. Мелодика речи совершенно другая, чем у немцев.
2. Грамматика. Если обычный немец скажет "вчера было хорошо" как gestern das war gut, то швейцарец из немецкой части скажет тоже самое так: gestern das ist gut gewesen (гестен дас иш гут ГЗИ), они не употребляют war, а везде говорят гзи. Это первое, что приходит в голову и по всему языку такое везде.
3. Словарный запас. Некоторые слова абсолютно не похожи с немецким. В швейцарском очень много заимствований из французского языка. Классический пример: велосипед на немецком fahrrad на швейцарском velo. На французском vélo.
"Спасибо большое" на классическом немецком danke schön, на швейцарском merci фиу мау (модифицированное vielmals фиемальц), но все же merci.
Все это делает язык абсолютно другим, в немецкоязычной части тебя поймут на немецком, но ответить уже не все смогут. Про французкоязычную часть писал выше
алсо, добавлю, что если кто-то из анонов жил в Германии, то можно проследить что чем ближе к Швейцарии, тем язык меняется больше в швейцарскую сторону. На севере Германии (Бремен, Гамбург, Ганновер) булочку называют brötchen, на юге Германии (Штутгарт) — Weckle, не похоже совсем, но суффикс le, в Швейцарии — Weckli, суффикс li. И все суффиксы chen, le, li, подразумевают уменьшительно-ласкательное значение. Или "приветик" — hallöchen на севере Германии и hallöle на юге. В общем, кто живет на юге Германии, можете считать их язык подспорьем для швейцарского.
ебать я без шуток даже и не догадывался, что так не везде говорят. ну то есть понятно, что у всех свои ебанутые диалекты, но что даже brötchen/hallöchen это не везде это да
мимокрокодил с севера гермашки
хотя когда мои коллеги-баварцы начинают на хохдройче говорить (если на митинге нет никого, кто не может в дойч), то иногда да, хочется вешаться
Чем хотят, тем и занимаются. Бухают, катаются на кабриолетах, играют в петанг и кегельбан или как эта хуйня называется.
комьютить из Во конечно жопа, из Фрибурга норм. На счёт языка тоже посоветовал-бы учить френч, с ним точно заморочек меньше чем с немецким, хотя тут всё от конкретной ситуации в кантоне зависит. Даже удивился рассказу Анона из Во, у нас в Цюрихе всё по-проще, т.к. хренова туча мигрантов и большинство худо-бедно подстраиваются под их хуёвый немецкий.
сложно, большинство дешёвого жилья эт так-называемые ВГ, то-есть жильё для студентов, или же временная аренда. Откинув всю эту хуйню думаю за тысячу однушку найти можно, ниже 860 вроде ничего нету. О конкуренции ничего сказать не могу, но думаю что желающих много, так что прийдётся готовить резюме.
Соседство не сливки общества, но скорее всего и не быдло, ведь выпереть человека можно относительно просто, а самое главное, депозит за квартиру не позволяет разгулятся на широкую ногу.
согласен, в немецком и его диалекте всё это просто сильнее заметно. Хохдойтш появился сравнительно недавно, так что от Платтдойтша до Боариша, всё сохранилось. В той-же Франции вся идея нации строилась значительно дольше и главное вокруг и вместе с языком. Весь колорит доживший до наших дней это Бретоны, Баски и "Шти" на севере.
зависит от дома. Вот у нас мазутом, но реал ток уже лет 5 не обогреваюсь, кроме как в сральне все батареи вырубил.
В Во френч обязательно. Благо жена знает. Такая вот синергия получилась. Дома говорим на русском, дети вообще миксуют французский, англ, немецкий и русский. Не знаю, что дальше с ними будет
Ну и будем честны, Цюрих это вроде Москвы в рф, там своя жизнь, отдельная от страны.
>>868532
Такой же душнила про языки, как и я?) Иногда начинаю с друзьями затирать, а потом ловлю себя на том, что разговариваю сам с собой
мимо из во
Всё с детьми будет заебись, благодаря среде научатся говорить на френче норм. По поводу Цюриха, ну так уж конечно сравнение, т.к. разница зарплат тут не такая страшная как у Москвы с регионами, да и вообще какая-то политическая жиза есть, в Цюрихе леваки все предпринимательства так заебали налогами что те благополучно съебали во всякие Цуги и Санкт Галлены, ведь всё близко, инфраструктура есть.
Про языки вообще мимокрокодил, но просто друзья это в универах учат, да и вообще в школе часто о третьих языках разговаривали, в классе из 23 человек один блять чистокровный швейцар билингуал))
ну почему-же. физическим трудом всегда ищют, там просто все соки выжмут, прожуют и выплюнут. На всяких экспертов тоже есть спрос, с тех же транснациональных компаний. По середине, так что-бы работать и в то-же время хуи пинать, да, этого не много, ведь на такие должности а-ля продавец-консультант достаточно внутреннего предложения рабочей силы.
Здравоохранение частное, но обязательное. Плотишь т.н. премии, порядка 400 баксов в месяц. Растут как на дрожжах, так что с этим пизда. С работодателем платите ещё за страховку от несчастных случаев (унфаль должен произойти именно во время работы). В случае пиздеца идёшь к врачу, справка может освободить от работы на срок до двух недель обычно. Причём от порока стоимости докторских услуг (именуемый Франщизой), за которые ты должен будешь вступится сам, перед тем как начнёт платить медстраховка, зависит размер месячно тобою оплачиваемой премии. Вариируется от 300 до 2500 франков. Если со здоровьем хуёво, плотишь премию по-больше, порок соответственно не высокий, 300 фр. Мед-страховка после оплаты тобою услуг на ранее упомянутую сумму оплачивает 90% стоимости.
По пенсиям есть условно два потока, один именуется AHV або ж пенсия гарантированная, работающая по принципу солидарности. На неё имеешь право если платил взносы хотя-бы в течении одного года, зато и платится только тем пенсионерам, кто живёт в Швейцарии. Второй поток это пенсия накопительная, отстёгиваешь каждый месяц ты сам и работодатель, сумма инвестируется гоями, как стукнет 55 60 65 можешь или попросить выплатить всё, или-же что-бы тебе ежемесячно платили процентов 5 годовых с этой суммы, до окончания жизни, даже если счёт уйдет в минус это будет проблема гояв-менеджеров. Но могут процентную ставку понизить, до процентов четырёх.
Если задумал завести линчёусов, то хуй там. 14 недель отпуска женщине и две тебе. Эт вам не Роисся с мат-капиталом, вей ду мир.
Ну вроде всё.
>Причём от порока стоимости докторских услуг (именуемый Франщизой), за которые ты должен будешь вступится сам, перед тем как начнёт платить медстраховка, зависит размер месячно тобою оплачиваемой премии. Вариируется от 300 до 2500 франков. Если со здоровьем хуёво, плотишь премию по-больше, порок соответственно не высокий, 300 фр. Мед-страховка после оплаты тобою услуг на ранее упомянутую сумму оплачивает 90% стоимости.
Так абажжи. Т.е. вначале я полностью оплачиваю лечение, пока сумма не дойдет до 300-2500 франков, а потом платит страховая, но только 90%, а 10% все равно плачу я?
порока, франщизой, вариируется, плотишь - русский твой не родной или уже настолько забыл?
>Так абажжи. Т.е. вначале я полностью оплачиваю лечение, пока сумма не дойдет до 300-2500 франков, а потом платит страховая, но только 90%, а 10% все равно плачу я?
да, всё правильно
>порока, франщизой, вариируется, плотишь - русский твой не родной или уже настолько забыл?
лол, ну так получилось что я его вообще как-бы никогда не учил, да и в добавок ко всему редко пользуюсь. Проверять каждое слово на правописание тоже быстро заебёт, прости. Но ошибки учту, в следующий раз попытаюсь ответить так, что-бы глаз не резало.
относительно трудно. Достаточно просто по сравнению с Германией, но далеко не США. (тут подробнее о разных дед-лайнах и.т.д. https://www.ch.ch/en/work/termination-or-dismissal/) Если по-твоему мнению тебя уволили ни с хуя, то можешь пригрозить судом, он до суммы в 30000 фр. застрахован гос-вом.
Тут такая культура вокруг этого всего, что если компания хуёвая да и в добавок колеги пидорасы, то барин сам действовать скорее-всего не будет. Просто тебя заставят уйти самостоятельно. Увольняют лижь в тех случаях, когда ты реально проебал что-нибудь не по-детски. Да и даже в этом случае рабочую справку положительного характера (правда компании между-собой общаются).
>Проверять каждое слово на правописание тоже быстро заебёт, прости. Но ошибки учту, в следующий раз попытаюсь ответить так, что-бы глаз не резало.
Это не претензия, просто хотел понять, правда ли что язык быстро забывается.
Без обид. Думаю что если лет 9 не писать и не разговаривать активно, кое-что позабудится. Часто так бывает что забываются отдельные слова, по-этому их мозг заменяет на транслитерацию, у моих предков часто происходит такое, живут здесь уже лет 18 правда.
Какой банк ещё соглашается делать переводы в РФ? До физического переката мне ещё в лучшем случае год, а пока удалён очка, за которую мне заплатить не могут. Директор пытался через UBS, Credit Suisse, PostFinance и какую-то левую контору - везде отказ.
В похожей ситуации.
Барин на той стороне переделал контракт через третью сторону (Дубай), есть дочка там. Бабосики капают.
Зарабатываю 30 тыщ в пятере, хочу съездить отдохнуть, тыщ 10 на отдых хватит на месяц примерно?
Смотря чем заниматься будешь и где жить. На отпуск средней руки без излишеств десятки должно хватить.
Ну и хуевый же ты тралль просто пиздец))). Уровень саратовского пту или коррекционной школы под Пермью))).
живые есть, лол? Перекатился в Цюрих, пермит Б вот получил на днях, хаты смотрю. А у вас как дела?
Проживаю в Германии (БаВу), ботаю немецкий чтобы получить ВНЖ как фундамент, а уже потом с ним на руках пытаться безопасно, без опасений быть депортированным перекатываться в Швейцарию ибо по моей профессии (SPS-programmierer) зарплаты гораздо вкуснее, да и страна приятная, чистая на улицах, поезда вовремя ходят. Вопрос по стоимости жизни: за год с >>863761 поста много чего изменилось? Какая минимальная стоимость жизни допустим в Цюрихе?
Конечно, кто ж еще. 200к + стоки гросс.
>>960302
2к за 70-80квм в Цюрихе - пиздеж. Скорее от трех, ну или место будет ебаное как залупа, а-ля Крайс 10.
Все остальное верно
а после налогов?
что с медициной, арендой, бытовыми расходами? а планы на будущее? швейцарку нашел хорошую в жены? швейцарки сравнимы с русскими тян в плане красоты и характера, готовности к отношениям?
Я просто для себя. ненавижу дрочь рос. либгноя на ОТ))). Казалось бы, где либерализм и где гос-монополии и сковывание личных свобод.....
А еще такой прикол, мб слышали: подумайте, что пришло раньше, """любовь"""" (и реддитный тивттерный circlejerk насчет того каки еони необычнеы и продвинутые) к лясикам у датчан и голландцев - или КОНСКИЕ налоги на авто и стомость его содержания.
После налогов - с 200к гросса получается чето типа 11500-12000 в месяц на руки, судя по калькуляторам онлайн (я еще не получал ниразу зарплату на местный пейролл, не знаю).
> что с медициной, арендой, бытовыми расходами?
Медицина вроде охуенная по качеству. Если ты прям ваще ваще пиздец заболел - то тебе будет стоить 350 фр\м страховка + 3200 дедактбл, все остальное бесплатно, в течении этого года. ПЛЮС вроде 15фр\д больничная койка.
> арендой
2500 минималка за нормальное место однушка в Цюрихе. Хаты побольше - 3500 в жопе, либо еще дороже в нормальных местах.
> бытовыми расходами?
Пока ниибу, на хавку у меня примерно франков 700-800-900 уходит в месяц, но я ваще ни в чем себе не отказываю (клубника\малина), дохуя всякого чая из Коопа\Мигроса, и я не готовлю, покупаю готовые блюда.
> швейцарку нашел хорошую в жены?
Чел, я полтора месяца назад приехал, какие швейцарки. Сниму хату - посмотрим, пойду в ТАНДЫР.
Касательно тачки - конкретно в Цюрихе с парковками прям настолько трагично, что хуй знает, нужна она вообще или нет. Да и общ. транспорт пиздатый.
Я думаю через годик-другой подамся на то, чтобы жить в Цуге\Швице (экономия 25-35к франков в год на налогах), и вот там начну разбираться
Стек? Что за компания? Какие дальше планы? гражданство 10 лет ждать?
>Стек?
С++
> Что за компания?
Не гугл, остальное не важно.
> Какие дальше планы? гражданство 10 лет ждать?
Ну а че еще делать то. Ждать да.
на плюсах нашел релокейт и 200к гросс. Ну не пизди))) Поверю если phd с 10 годами опыта
Меня релокейтнули по переезду из ДС внутри конторы, сам я ничего не искал.
понял. Ты не забрасывай писать, интересно. Сам хочу в цуг, но пугает гражданство долгое + хайрят мало. Еще язык бесполезный (даже в рамках страны) учить, хз карочи
Ну, штаты были возможны, да. Но мне кажется, это какая-то слишком ебанутая страна, с их неграми, трансами и прочим мусором. А Швейцария тихая и спокойная.
Это нвидия небось. Они в швейцарию кого-то релоцировали из ДС офиса + там уже в РФ дохуя платили, больше чем всякие сберы и яндексы.
>>960442
При релокейте внутри конторы обычно едешь куда везут, а не сам выбираешь)))
>Это нвидия небось
Блять, надо заканчивать вниманиеблядствовать конечно.
> При релокейте внутри конторы обычно едешь куда везут, а не сам выбираешь)))
У нас на выбор был абсолютно любой офис из существующих. Хоть в Японию\китай едь.
>200к гросс
Для швецарии это не особо много, но для европы в целом очень дохуя так-то.
>Блять, надо заканчивать вниманиеблядствовать конечно.
Ты в /pr и C++ треде кажется с 2016 или 2017 года сидишь. Тебя многие узнают)))
Да нет, для швейцарии тоже дохуя. Тут средняя программистская <130к даже в Цюри, а средняя по больнице так вообще 60-80к. Хуй знает как они на это живут, но как-то живут.
>>960449
Ну, забавно, что помнят, я почти там ничего не пишу уже, т.к. в треде одни безумные.
А какой опыт всего, в кодинге?
Щас чем занимаешься, AI/ML?
в кодинге 9 лет, всего в айти больше 14. Старый я уже.
Занимаюсь сиплюсплюсом и еще всяким по мелочи. Аджайл хули, задачи меняются ежедневно
Раз уж в прошлом треды делал, то рассказал бы о своем опыте и пути спеца поподробнее. Имен и названий не нужно, просто как оказался тут где сейчас. Было бы интересно почитать, тем более для меня можно сказать проф. интерес - сам фулстек инженер(go, нода и т.д.) но всегда тянуло к тру инженерии на плюсах.
Выгнали из универа со второго курса, сидел хикковал, потом решил что так жить (хикканом) нельзя. Разузнал, что в моей мухосрани есть небольшая контора, занимающаяся околоадминством, пошел на курсы английского (мамка оплатила), прошел собес в контору на ДЖУНИОР быдлоадмина (там дохуя вакансий было, английский был главным требованием).
Там резко стал из джуниора мидлом, потом сениором быдлоадмином, потом тимлидом. Потом понял, что всё это залупа, выучил С++ наивно хотел писать игры в Blizzard Ent. которые на тот момент еще не сосали хуй так, как сосут сейчас, перекатился внутри конторы на джун-девелопера, через полгода сьебал в ДС на мидла, еще через год на сениора в нонеймах, потом увидел на хх вакансию в Нвидии, ну и фо фан без какой-либо надежды закинул резюмешку. А они возьми и найми меня, вот уже почти 6 лет сижу в NV и кайфую.
Тру инженерия бтв не на плюсах, а в сложности проектов. Можно на куте формы шлепать, а можно на ноде\го какой-нить Озон писать, с нагрузками в миллиард РПС
Сложный вообще был перекат в плюсы? Тупой вопрос, но не совсем представляю что на них сейчас модно делать?
>А они возьми и найми меня, вот уже почти 6 лет сижу в NV и кайфую.
Бля ну круто. Тоже от скуки раскидываю резюмехи в норм компании, заебало интеграторы/стартапы менять, хочется осесть уже где то в бигтехе с кайфом.
>Тру инженерия бтв не на плюсах, а в сложности проектов. Можно на куте формы шлепать, а можно на ноде\го какой-нить Озон писать, с нагрузками в миллиард РПС
Есть такое. Мб неправильно выразился, я скорее в целом устаю от веба в привычном понимании, заебало бизнес-задачи решать. Тот же озон состоит на 95% именно из этого, всего пара команд там делают чето глубже чем дергание соседних сервисов и ковыряние в кафке. Может у меня розовые очки, но ощущение будто средний плюсовик занимается чем то более интересным - трогает за ядра оски, пишет свои базы, поисковики какие нибудь, драйвера и тд.
>средний плюсовик занимается чем то более интересным
В голосинку, конеш. Работы на плюсах нет, анону ИТТ просто повезло. Если хочешь сыграть в удачу, то перекатывайся, но скорее всего не найдешь даже такую же зп как в вебе
> Сложный вообще был перекат в плюсы?
C++ далеко не такой сложный, как его малюют. Очень простой и понятный язык, четко и ясно следующий правилам, зная которые - знаешь весь язык.
Достаточно прочитать 3 книги, несколько докладов с сппкона, ну и написать какое-нибудь супермарио - и ты готов.
Ну и надо обложиться нормальной средой разработки - Студия + решарпер, сильно облегчит вкат.
> средний плюсовик занимается чем то более интересным - трогает за ядра оски, пишет свои базы, поисковики какие нибудь, драйвера и тд.
Я писал настоящий драйвер (не для видяхи) - первые 3 месяца розовые очки и восторг, следующие 3 года ты безумно заебываешься, дебажишь кернелдампы через виндбг, сидишь на всратых 3.5 форумах, посвященным драйверам в надежде найти ответ на вопрос, с которым походу сталкивался только ты.
Очень часто просто хочется поперекладывать джсоны.
>>960611
Платят не за язык, а в конторе. В Цюрихе есть Мета, Гугл, Нвидия - везде за С++ платят выше, чем за любой веб в нонейме.
>C++ далеко не такой сложный, как его малюют. Очень простой и понятный язык, четко и ясно следующий правилам, зная которые - знаешь весь язык.
Правда. Другое дело, что учить ему нихуя не умеют почти нигде. Учат какому-то всратому С и с классами, и иногда, шаблонами.
И все думают, что С++ это что-то типа &&&&&(((a)) << 2 ^ 8)[]<>(){}(); - а на деле это изящный понятный высокоуровневый язык.
>В Цюрихе есть Мета, Гугл, Нвидия
>везде -..- платят выше
>чем -..- в нонейме
А, да? Thanks cap
>Работы на плюсах нет
В РФ (а сейчас еще и в сербском хабе + армении и казахстане) в яндексе все еще много команд на плюсах пишут, в том числе всякий распределенный хайлоад.
Но постепенно на гошку переползаем, новые сервисы на ней стартуем.
мимо яндексоид в попытках уехать не привязываясь к яндексу
>Достаточно прочитать 3 книги, несколько докладов с сппкона, ну и написать какое-нибудь супермарио - и ты готов.
Посоветуешь чо читать? Я в принципе не нафаня, 5 лет гребли есть. Хотел бы без лишнего говна сразу начать что то на плюсах делать, думаю в том же вебе(какой нибудь скрапер или любое многопоточное говно), постепенно мб сделать уклон в ту же графику, например. Только там потребуется скорее всего жездкая математика, которая у меня на уровне универа, лал.
Алсо, что по ос и окружению скажешь? Я смузихлеб маковод, домашний писи на винде и старый ноут на бубунте(раньше юзал, но пересел на мак). Стоит сразу на линухах что то делать, или хватит той же вс-ки + симейка?
>>960665
Я к тому, что язык не роляет.
>>960686
Любой учебник для нюфань, рекомендуется Стивен Прата, в шапке в треде в PR. Дальше - Обе нетленки Скотта Майерса про effective C++, потом Effective Modern C++.
Потом иди пиши супер марио на SFML (ну или SDL2, пофиг). И норм.
> Алсо, что по ос и окружению скажешь? Я смузихлеб маковод, домашний писи на винде и старый ноут на бубунте(раньше юзал, но пересел на мак). Стоит сразу на линухах что то делать, или хватит той же вс-ки + симейка?
Первое время будет больновато, по-этому я бы очень рекомендовал Винда + Вижуал студия + Решарпер С++ (обязательно, кряк есть) + VCPKG для установки пакетов.
Как тебе станет комфортно писать код а-ля собес яндекса (на бумажке) - дрочи уже как хочешь.
Шапку видел, по книгам понял - спасибо.
И раз уж такая пляска - в компаниях аля твоей сильно смотрят на "илитарность" опыта? Проще говоря, если апплаится на мидлосеньора при отсутствии яндексов и сберов в резюмехе, шансы есть, или гроб на стадии скрининга?
Бтв, слышал что сейчас все равно гроб, т.к. у большинства крупняков либо хайринг фриз, либо из скотоублюдии уже почти не релоцируют
в Нвидии похуй точно. Главное чтобы по требованиям подходил.
По хайринг фризу - да, везде.
По релокации - ну у нас только в Армению из РФ можно устроиться. Релоцировать в Европу не будут.
> у нас только в Армению из РФ
Ну в теории это уже заебись. Дальше при желании можно своими силами/просто работать в компании, а там мб через n лет будет возможность перебраться куда-то еще.
А как вообще смотрят на челиков с некоммерческими крестами но с опытом гохи/ноды/жабы/etc (условный перекатун из стека X в стек крестов)?
Опыт в стэке, на который ты собесишься - нужен. Все таки это топ компания.
Перебраться дальше - это релокация по общему пути - 5 лет надо оттарабанить на топ оценку по ревью. У меня не было топ оценки по ревью ниразу, но промоушен был, лол.
>Опыт в стэке, на который ты собесишься - нужен. Все таки это топ компания.
Бля ну тогда гг, продолжу тупо для себя. Прост менять галеру1 на галеру2 чтоб погрести на другом стеке и потом перейти в норм компанию это уже сорт оф шиза. Проще тогда апплаиться в топы сразу на свой стек и либо на нем и оставаться, либо горизонтально подвинуться уже находясь в топе.
Ну яндекс это не вся Россия + не всем хочется быть гребцом в этой хуйне.
>все еще много команд на плюсах пишут
Да, ознакомились с вашим кодом после слива, порадовали комменты на уровне: // Игорь хуйни понаписал, а нам разбираться
Игорёк, ты?
Эх блиа, завидую анончик. Мне с моим middle еще долго в рахе сидеть...
В тиндере регался уже? Интересно на контингент посмотреть в Цюрихе. Кстати, такой вопрос: много ли белых еблетов на улицах? Был в Париже, так там нигеры одни и арабы, кроме зажиточного 16 arrondissement. Есть ли нищие районы/бездомные/преступления или высокий уровень жизни их отсеял в другие страны?
> Мне с моим middle еще долго в рахе сидеть...
Ну, кстати, Свиссы буквально несколько недель назад отменили Local Market test, что теперь из Non-EU переехать должно быть легче. Но насколько, и будет ли этим кто-то заниматься, когда вокруг EU - не знаю.
> В тиндере регался уже?
Не, пока надо хату искать снимать + работу работать + страховки раскуривать, я много дел одновременно делать не могу. Плюс мне пока стремновато какие-то мутки мутить, т.к. нету местной карточки (пришлют на след неделе от Neon) + местных денег контора обещала аванс выплатить. Вот там я частично выдохну, и ченить буду придумывать типа Тиндера.
Но хотя, пока я хочу права на катер получить, и гонять по цюрихскому озерцу. Уже разведал чо где и как.
> Кстати, такой вопрос: много ли белых еблетов на улицах?
Цюрих - самый "экспатский" и "мультикультурный" город Швейцарии. Черные проскакивают иногда - но реально их прям немного. И они тусуются в основном в районе Hauptbahnhof (центральный вокзал). Впринципе, чем дальше от вокзала, тем их меньше и меньше. Меня не напрягают короче. Как я понимаю - за пределами Цюриха белым-бело.
> Есть ли нищие районы/бездомные/преступления или высокий уровень жизни их отсеял в другие страны?
Я живу в самом центре во времянке ща - Kreis 1, был в Kreis 2, Kreis 10 и 11 (Оерликон) - ну везде более менее чисто и культурно. Ебаное граффити временами бесит, а так - реально безопасно. Местные тоже говорят, что чувствуют себя абсолютно безопасно. Велики пиздят бывает, но тут страховка есть, которая это все компенсирует без проблем, и все вокруг на страховках помешаны, т.к. тут она правда работает, в отличии от РФ
Анончик, расскажи а сталкивался ли с какими ебанутостями в рамках норм и законодательства. Слышал байку что в Швейцарии нельзя толкан смывать ночью, типа чтоб соседей не тревожить, лол.
>Слышал байку что в Швейцарии нельзя толкан смывать ночью
Забавно что там наверняка семейки с больными на голову выблядками шумящими постоянно вообще не трогают.
Это миф. Я и мылся в 4 ночи, и говно смывал - никаких проблем лол. Тут ночью впринципе и пьяные орут на улице, и машины ездят, и никаких проблем с этим нету.
Вполне вероятно в каких-нибудь спальных районах на это строже смотрят, но в центре, где я - похуй.
Я сам, изначально, был на лютом очке, что все строго, конские штрафы за каждый чих - ну короче, нет, все по человечески
>швейцарку нашел хорошую в жены
Орнул с манямирка анальника омежки) Славянским чуркам надо приглядываться только к наташам хохлухам и в лучшем случае румынкам.
В Швейцарии колоссальная конкуренция за женщин. СНГшному биомусору можно и не мечтать.
А какие страны не для дедов?
>четвертый десяток это дед
Как тебя не обоссали за два года?
очень таки извиняюсь, но меня унтера слеивянина тяночка из швеицарии очень очень ждала в свой Ньон , с этой тянучкай я провел одно из лучших времен своей жизни, даже когда война началась она меня очень ждала и звала к себе, но увы не судьба и нынче я в Израиле со своей семья сижу сычую
Аноны, а есть возможность и смысл переехать в Швейцарию, если уже находишься в Германии? С точки зрения ойти, конечно же. Слышал, что там рынок труда пиздец какой уский, но мне похую, как в том меме.
Какие вообще условия переезда из Гермашки? В Швайц я сразу ехать не рискнул, т. к. поначалу неизвестно было, что там с беженцами. Щас уже и немецкий подучил, и поработал макакером - соответственно, немного опыта набрался. С-статус уже не дадут, как я читал - прокатят нахуй, т. к. уже оформился в гермашке. Какие вообще варианты у меня?
>С-статус уже не дадут, как я читал - прокатят нахуй, т. к. уже оформился в гермашке.
А? Что? В смысле?
Как именно ты в Гермашке "оформился" что тебе Швейцарский С-статус не светит?
не думаю, что у тебя есть возможность переехать, если ты беженец в Германии
>кун, с Голубой картой, но без ВНЖ, пока
Шансов нет, я интересовался этим вопросом еще в 2019-2020 годах. Твоя ГК не котируется, нужно делать швейцарскую визу. Единственный кто этим реально готов был заморачиваться это Гугл, все остальные как узнавали что у меня не EU nationality, говорили нет.
Тебе уже подробно объяснили это в Германия-треде, а ты тут срешь.
Ты даже в гугл не можешь, как работает ГК.
Какой ты ойтишник.
>>972511
>Голубой картой, но без ВНЖ, пока.
>С голубой картой, но без внж
>Без внж с голубой картой
Жаль, но я помню как примерно 5 лет назад в Германию попасть без знания немецкого было если и возможно, то крайне затруднительно и больше для Айти-бояр. Однако ж в конце 2021 и мне с моим инженерным причем мухорсанский вузик и с одним английским улыбнулась удача. Кто ж знает, как оно будет спустя еще 5 лет.
>>972622
Открыл Германия-тред, лол нет, это не я.
Как минимум я знаю что БК это чисто ЕСовская (и то с ограничениями) история,а поскольку Швейцария не часть ЕС, то как бы ну глупо думать, что ты только по факту её наличия сможешь работать в Швейцарии. Ну можно с тем же успехом и на работу в США претендовать.
И да, я разделяю БК и ВНЖ, ибо БК подразумевает наличие работадателя, и если я решу расторгнуть трудовой договор и не найду нового работадателя через 3 месяца, то меня попросят из Германии. ВНЖ (settlement permit) штука более основательная и могу без работы сидеть-пердеть и больше 3 месяцев, если средства позволяют.
>>как оно будет спустя еще 5 лет
В Швейцарии такого никогда не будет, ни через 5 лет, ни через 50
чмошников не берут. живу в Швейцарии как беженец уже почти год. почему поехал сюда? читал истории о том как анон в 2014-2015 году перекатился в Швейцарию как я, познакомился с тянкой и заимел гражданство. вдохновился. уже депортировали на джете в Испанию в декабре по правилу Дублина. за сутки добрался обратно до Женевы. жду повторное рассмотрение жалобы адвоката, изображаю шизу, получаю небольшое пособие и талоны на одежду/еду. учу лениво французский. жду перми N, капчую двачу.
пруфпик приложил, задавайте вопросы, пишите в тг @ned_av
>читал истории о том как анон в 2014-2015 году перекатился в Швейцарию как я, познакомился с тянкой и заимел гражданство. вдохновилсяё
последний его тред, который я видел
https://2ch.hk/b/arch/2018-03-13/res/172351424.html
архивач проёбан, но то что я нашел из старых постов
http://whitegospodin.blogspot.com/2017/05/blog-post_1.html
не, просто проебался, удаленка же.
>>974449
первый класс - 42фр за 4 часа по озеру до Rapperswill'а, потом обратно. С Half-fare картой - 21фр, я ее, долбоеб, так и не купил пока.
>не, просто проебался, удаленка же
Я так проёбывался по 2 часа в день на своей "удалёнке", их это не устроило - и меня уволили. А я всего лишь хотел свежие обеды готовить и в офис не ходить.
Если гражданства ЕС нет - забудь. Там у приоритет у есников и надо доказать что они не смогли найти кандидата на работу с целого ЕС. Или женись на гражданке.
Забыть про что именно? Вопрос больше состоял в том, есть ли визовые различия между вкатом на первую работу и последующие.
https://www.englishforum.ch/permits-visas-government/271004-change-employer-holding-non-eu-b-permit.html
>>975719
Но искать тут работу кроме гугла\фейсбука (а у них хайринг фриз) врятли получится - везде нужен немецкий и зарплаты крохотные, а-ля 120-130к в год, я по фану смотрел вакансии.
Да, я как раз собеседуюсь на 110-120к. Насколько это мало по-твоему?
Бля, а вот это выглядит грустно. Видимо, действительно мало смысла ехать на среднюю зп, раз такие анальные ограничения.
Так Швейцария одна из самых дорогих стран мира. Вообще не факт, что эти 120к не уйдут полностью на жилье/еду.
Не уйдут. Это 7500 франков чистыми где-то, а сьем в самом дорогом случае 2500. Возможность жить дешевле загородом тоже всегда есть.
Все это как минимум требует соблюсти два условия:
- ты в нормальном кантоне с низкими налогами и ценами на аренду
- тебе разрешают работать удаленно
Сложно, короче.
Ну в женеве можно за 1600 квартиру снять 40м2. Еда 300 в месяц на одного чела.
Ну если в Цюрих - 120к превращаются сразу же в 90к (7.5к\м) после налогов\пенсии.
Из этих 7.5к\м отдай минимум 2.5к на хату (я снимаю за 2.6к в Enge крошечную однушку), реалистично - 3+, потому-что на почти все относительно дешевые квартиры очередь из ПАРОЧЕК местных, и при прочих равных всегда сдадут парочке или одинокому европейцу.
За 2.6 я снял по дикой удаче судя по всему, коллега вон снял за 3400 в месте похуже.
Потом будь добр, отложи минимум 500 на расходы, без которых никуда - медстраховка, НАЛОГ НА ТЕЛЬ АВИЗОР, интернет, мобилка.
И вот у тебя осталось 4к где-то. Из этих 4к - сразу на жратву забюджетируй косарь где-то. Все пиздец дорого. У меня даже больше косаря выходит немного.
И вот, у тебя остается 3 тыщи. Хуй знает, мне кажется такое себе.
>>975858
Ты можешь жить только в том кантоне, который выдал тебе разрешение. Т.е. я за пределами Цюриха снимать не могу, например.
Мда, вообще ни о чем. Еще и ип не открыть и пмж хуй получишь. Просто все сделано для того, чтобы отговорить тебя ехать туда. Спасибо за ответы, видимо, все-таки не стоит того.
>отдай минимум 2.5к на хату
https://www.immoscout24.ch/en/d/flat-rent-zuerich/7753475
Может я чего-то не понимаю, но вот, 1370, 46м2. По-моему, норм.
И там дохуя такиз предложений.
На еду тоже больно много у тебя вышло. Конечно, если ходить по ресторанам, а не готовить самому то наверное так и выйдет.
>Ты можешь жить только в том кантоне, который выдал тебе разрешение. Т.е. я за пределами Цюриха снимать не могу, например.
Где можно об этом почитать? Я правда гражданин ЕС, в будущем рассматриваю Швейцарию.
> Может я чего-то не понимаю, но вот, 1370, 46м2. По-моему, норм.
Очень похоже на скам с "закинь предоплату челик", таких цен нету.
> На еду тоже больно много у тебя вышло
Ну да, я люблю всякие йогурты, чай из Coop'а тоннами и прочие ништяки. Ужаться до 600-700 реально, если питаться норм. 300 - это греча без хуйцов.
> Где можно об этом почитать? Я правда гражданин ЕС, в будущем рассматриваю Швейцарию.
У граждан ЕС своя атмосфера, у них таких ограничений ВРОДЕ БЫ нету. У меня non-EU B-пермит, привязанный четко к Цюриху, по другому нельзя.
Ну да, подумаешь, целая зарплата обычной западной страны на руках остается. Айти-инфантилы такие инфантилы.
Только эту оставшуюся зарплату ты тратишь по местным ценам, которые на многое х2-х3 от соседей.
У нас чатик швейцарских релокантов - полторы тыщи вылечить зубик, еще полторы тыщи винир поставить.
> полторы тыщи вылечить зубик, еще полторы тыщи винир поставить.
Сегодня девочка ходила к врачу. Другой две восьмерки за килофранк удалил.
Так а смысл менять тогда шило на мыло, переезжая в страну с куда более жестким визовым режимом, чем в ес? Лишь бы пукнуть про айти инфантилов.
>У нас чатик швейцарских релокантов - полторы тыщи вылечить зубик, еще полторы тыщи винир поставить.
У вас под боком Австрия, Германия, чуть дальше Польша, почему бы туда не съездить? Ради сотки конечно не стоит заморачиваться, но 1.5к уже другое дело.
Ебать у вас мертвый тред, за два года до бамплимита не дошел
Ты еще на тред Новой Зеландии посмотри.
А так в Швейцарию хуй попадешь, да и живет в ней 1.5 горных овцеебов, хуле ты хотел?
>в Швейцарию хуй попадешь
Попасть-то можно, но зачем? Натурализация в два раза запарнее, чем в соседней Геймании, я уж молчу про более дружелюбные к понаехам страны. Рынок труда специфический, цены... Так что переезд в Швейцарию, имхо, проект долгосрочный, а в нынешние времена это стремно. Вот третьим гражданством, на старость лет и передачу наследникам - уже можно нацелиться, когда у тебя есть паспорт нормальной страны: ЕС или англосаксов, чтоб не остаться с обосранными портками.
Дорого жить, бесполезный паспорт за 10 лет(!), швейцарский язык и то не во всех кантонах, а так ещё франц. и итал.
Зачем сюда простому анону из снг, когда есть варианты значительно лучше? Хуй его знает...
Ну про НЗ понятно, но в Швейцарии же куча погромистов-анальников должна быть.
>>998948
> бесполезный паспорт за 10 лет(!)
Почему бесполезный?
>>998940
>>998948
Собственно, вопрос от меня - немецкого анона. Местные понаехи, кто уже получил немецкий паспорт, часто приглядываются к Швейцарии. И я вот хотел спросить про порядок цен. С какой зарплатой должно быть комфортно жить в условном Цюрихе/Берне/Люцерне?
100.000 CHF? 120.000 CHF? Это норм или комфорт будет так себе?
Про всякие Гуглы можно найти статистику, но хочется узнать про фирмы поменьше, как с их зарплатами живется в раклетовой фондюублюдии. Спасибо.
>С какой зарплатой должно быть комфортно жить в условном Цюрихе/Берне/Люцерне?
Чел. Палю годноту.
РАБотаешь в Базеле, живешь в Вайле, закупаешься в Унинге/Сент-Луисе. С мемцепаспортом, конечно, такое прокатит.
>РАБотаешь в Базеле, живешь в Вайле
Ебёшься с налогами на 2 страны!
>но в Швейцарии же куча погромистов-анальников должна быть.
Схуяли? Есть конечно исторические компании, но делать стартап в Швейцарии никто не будет. Тупо потому что ты сможешь нанимать только граждан ЕС, остальным визы не сделать.
Че? Дохуя стартапов из снг как раз таки едут в швейцарию без проблем. Едут, конечно, не из-за того что это очень выгодно, а потому что БОХАТО, но проблем с визами ни у кого нет.
>Че? Дохуя стартапов из снг как раз таки едут в швейцарию без проблем.
Список пожалуйста.
> Чел. Палю годноту.
> РАБотаешь в Базеле, живешь в Вайле, закупаешься в Унинге/Сент-Луисе. С мемцепаспортом, конечно, такое прокатит.
Так в Базеле же работы нихуя нет, он мелкий. Разве не так?
Смотря для кого. Я вот ученый-моченый, там много компаний, типа Новартиса того же.
>куча погромистов-анальников должна быть
Сильно меньше, чем в Бритахе, Германии или Нидерландах.
Рынок труда в Швейцарии очень специфический. Ты или работаешь на американскую контору вроде фаангов, либо работаешь на местные банки, страховые, всякий финтех, где без немецкого/французского никуда.
>Почему бесполезный?
Чем он лучше, чем все остальные за 5 лет? (А мелкобританский за 3 можно)
Паспорт бритахи за 3 года получить сложно.
Обычный путь - это ILR 5 лет, 1 год после ILR и паспорт в кармане. Итого 6 лет.
В остальных странах что-то около 5-6 лет тоже, действительно.
Ну и вообще гражданство Швейцарии по прежнему получить тяжело, всякие всратые правила вроде тех, что нужно собирать отзывы о тебе от жителей кантона, нельзя переезжать из одной части швейцарии в другую, итд, короче заморочек много, проблем больше, а результат примерно такой же.
Пользы от паспорта швейцарии примерно столько же, как и от паспорта Британии.
А вот 10 лет ждать это плохо. Ты понятия не имеешь, каким мир будет через 10 лет. Так что мое имхо - нужно выбирать страну, где паспорт или пмж можно получить в короткие сроки.
Но с другой стороны это у нас, в СНГ/России за 10 лет обстановка сильно поменялась и жизнь стала в разы хуже, В Швейцарии и Британии скорее плавное падение уровня жизни с поправкой на то, что зарплаты не растут, фунт и франк падают по отношению к доллару, а еще и сам доллар обесценивается.
Ну окей, я понял твою мысль, да.
В принципе, если у какого-то анона уже есть паспорт ЕС, то паспорт Швейцарии (или ещё одной страны ЕС) вроде никаких преимуществ и не даёт, так?
>>999121
Мне кажется, что это хорошо с точки зрения паранойи. Если Щвейцария пойдет ко дну, то, значит, прочий мир уже давно сгорел в ядером пламени.
Жаль только, что размер комфортных зарплат пока никто ничего не подсказал
>Ты понятия не имеешь, каким мир будет через 10 лет
Лол бля, да как же. Тоже мне, бином Ньютона. Прогнозы достаточно верные можно делать без проблем.
ДЕЛАЕШЬ ПРОГНОЗ
@
В ГЕРМАХЕ ТЕМ ВРЕМЕНЕМ ПОБЕЖДАЕТ АФД
@
БЕЗОНДЕРЕ МИЛИТАРИШЕ ОПЕРАЦИОН ЦУР ВИИДЕРЭРШТЕЛЛУНГ ХАЙЛИГЕН РЁМИШЕС РАЙХЕС
@
ЛЮЦЕРН ИН ДРАЙ ТЭГЕ
Как же вам промыли мозги, что вы всерьёз считаете афд нациками.
>Жаль только, что размер комфортных зарплат пока никто ничего не подсказал
Гуголь платит сеньорам +150к. Раньше это было достаточно комфортно для жизни и не комфортно для ебатеки
1. Для не EU резидента, чтобы получить гражданство нужно 10 лет
2. Для того, чтобы попасть в Швейцарию нужно виза по работе
3. Виза по работе выдается сроком на 1 год
4. Когда данная виза выдается, то человек не EU резидент, не может менять работу и не может выезжать за пределы Кантона, т.е. чтобы получить то же гражданство нужно умудриться продержаться на одной работе 10 лет и 10 раз продлить визу
Не совсем. Для Граждан ЕС скидок на гражданство Швейцарии нет. Жить в одном и том же кантоне 10 лет не обязательно 2-5 лет, но они могут выдвигать дополнительные требования. Рабочая виза выдается на 5 лет или срок действия контракта, потом можно получить ПМЖ, ну а потом уже на гражданство претендовать.
Не всё так плохо, но всё равно достаточно сложно и надо прям целенаправленно стремиться в Швейцарию
У Швейцарии есть неплохой англоязычный сайт: https://www.sem.admin.ch/sem/en/home/integration-einbuergerung/schweizer-werden/ordentlich.html
https://www.sem.admin.ch/sem/en/home/themen/aufenthalt/eu_efta/ausweis_b_eu_efta.html
Спасибо.
А можешь дать совет, как мне быть в моей ситуации, чтобы суметь попасть в Швейцарию по работе и там зацепиться с перспективой получения гражданства.
Я фронт енд программист, 30 лет, но опыт в разработке небольшой - 2 года.
Технической вышки не имею, т.к. получал высшее медицинское образование, но врачом тоже никогда не работал.
Чисто если порассуждать то нужны ли в Швейцарии фронты и если нет, то может мне нужно подучить другой стек? Если да, то какой?
Из языков знаю только английский. Какой учить язык нужно в первую очередь для Швейцарии - французский или немецкий?
Мне хочется уехать именно в Швейцарию. Я не против того, что нужно прожить 10 лет, лишь бы была возможность эти 10 лет там провести и чтобы с работой все срослось.
>но опыт в разработке небольшой - 2 года.
>Технической вышки не имею, т.к. получал высшее медицинское образование,
Лучше бы в биоинформатику вкатился бы, а потом бы в топовые компании, типа Новартиса или Роша.
1. 5 лет если найдешь швейцарку и поженишься, 10 лет если пермит С получишь по ускоренке, 12 лет если ничего не делать и просто ждать.
2. Без разрешения на работу ничего не получится, да.
3. Первые несколько лет - пермит Б выдается на год, дальше, афаик на несколько лет.
4. Про смену работы да, не уверен. У меня пермит привязан к работодателю и кантону да, т.е. выезжать то за него я могу - жить не могу. Если потанцевать и попердолиться - то разрешение на переезд в другой кантон выбить можно.
>>999721
Программисты в швейцарии нужны, но если ты не в FAANG работаешь - тут с деньгами все тяжко. Типа сениорская зарплата в Цюрихе 130-140к фр грязными - это в районе 8к на руки после налогов.
У меня примерно чуть больше 4к уходит на жизнь (аренда, страховка, жратва, всякие мобилки\интернеты) - типа у тебя на хуйню остается 3.5кф от этого и это весьма мало, учитывая, что стрижка стоит 60фр, килограмм мяса 50фр и прочий пиздец.
Что по стеку в Швейцарии наиболее актуально? Или то что в среднем по палате в FAANG используется, то в Швейцарии и есть?
Алсо, в Швейцарии прям все-все FAANG сидят или какие-то есть, а каких-то нет?
>Что по стеку в Швейцарии наиболее актуально? Или то что в среднем по палате в FAANG используется, то в Швейцарии и есть?
В душе ниибу, посмотри сам на какие-нибудь борды, я переезжал на готовую вакансию.
> Алсо, в Швейцарии прям все-все FAANG сидят или какие-то есть, а каких-то нет?
Только Гугл и Мета есть, живу рядом с их офисами, кек.
Я не в Швейцарии, а в Германии, но мой фаанг имеет там офис и я узнавал немного насчет переезда. Что-то знаю, но не на личном опыте.
>Я фронт енд программист, 30 лет, но опыт в разработке небольшой - 2 года.
>Технической вышки не имею, т.к. получал высшее медицинское образование, но врачом тоже никогда не работал.
Увы с таким бекграундом, тебе даже в Германию не позовут. Очень мало опыта, а отсутствие вышки усложняет получение визы.
>Чисто если порассуждать то нужны ли в Швейцарии фронты и если нет, то может мне нужно подучить другой стек? Если да, то какой?
Пока ты будешь пытаться выучить новый стек и получать в нем опыт, ситуация на рынке поменяется. Лучше совершенствуй то, чем уже владеешь. Максимум - подучи бек на ноде, чтобы можно было фулстекером пойти.
>Из языков знаю только английский. Какой учить язык нужно в первую очередь для Швейцарии - французский или немецкий?
Смотря какой кантон, но немецкий преообладает.
>Увы с таким бекграундом, тебе даже в Германию не позовут. Очень мало опыта, а отсутствие вышки усложняет получение визы.
Что можно было бы сделать в таком случае?
Как я понимаю, сейчас российская вышка тоже не будет где либо считаться актуальной, т.к. Россия изолируется.
>российская вышка тоже не будет где либо считаться актуальной
Вполне себе считается актуальной.
Т.е. ты бы советовал поступать в российский ВУЗ и работать все это время в РФ?
Я правильно понял или что то иначе бы сделал?
>Что можно было бы сделать в таком случае?
Лучше всего получить профильную вышку. Это универсальный способ который вызывает наименьшие проблемы при иммиграции.
Если нет возможности, то хотя бы какие нибудь серьезные курсы часов на 150-200, чтобы потом можно было продемонстрировать диплом об окончании, где будет указано что прослушал столько то часов, выполнил выпускную работу по теме, получил оценку. Это не панацея, но в дополнение к опыту работы, должно увеличить шансы.
>Как я понимаю, сейчас российская вышка тоже не будет где либо считаться актуальной, т.к. Россия изолируется.
Пока считается, а что там будет в будущем никто не знает
Смотря кто ты.
Если ты школьник еще, то участвуй в олимпиадах по математике, информатике, поступай в МФТИ или ВШЭ. Там дают хорошее образование, вполне на уровне европейских или американских топовых вузов. И ежегодно выпускники и студенты оттуда ездят (или ездили) на стажировки в ФААНГи, в том числе в Швейцарию. Ну и много выпускников, кто за рубежом работает. В общем как бы российскую вышку не хуесосили, есть хорошие вузы в Москве, Петербурге и Новосибирске, где дают хорошее образование. Пусть даже Россия вышла из болонской системы, ничего страшного в этом нет, дипломы все равно будут признаваться, если только это не Синергия какая-нибудь.
Если ты уже старый скуфидон, то получи хоть какую-нибудь вышку, пусть на заочке, чтобы иметь возможность на Blue Card податься в Германию.
>Если ты уже старый скуфидон, то получи хоть какую-нибудь вышку, пусть на заочке, чтобы иметь возможность на Blue Card податься в Германию.
Я уже писал выше, мне 30.
Походу все таки надо вышку. Нужно чекнуть какие вузы позволяют полностью онлайн проходить обучение.
Жаль, что я поздно спохватился.
В этом году мне уже не поступить в ВУЗ. Набор заявок уже окончен.
Смотрел цены по зарубежным онлайн университетам и мне там не потянуть ценник, учитывая текущий курс рубля. Грустно.
Значит буду вести работу по 3 направлениями пока:
1. Развивать навыки front end на работе и внерабочее время
2. Повторять алгебру, т.к. со времен школы я ее уже забыл а ВУЗЕ ее не было
3. Учить немецкий
На год занятий хватит, полагаю.
Тебе нахуй не нужно высше образование, господи.
Реально, самый простой способ - это сьебать в любую страну ЕС, и уже оттуда перекатиться после гражданства. По другому в швейцарию из non-EU очень сложно. Есть еще варианты с вышкой\PhD в каком-нибудь ETHZ, конечно.
Ну или просто стань настолько ебейшим спецом, чтобы переехать в гугл цюрих.
А в какую тогда страну ЕС ехать? Получается, что нужно тогда выбирать ту, где гражданство получить быстрее всего или же надо ехать в Германию, т.к. там язык немецкий и может быть есть какие то процедуры упрощающие переезд немцев в Швейцарию?
Или же там как в Америке или Японии, где негласно нужно оставать допоздна, чтобы сделать больше, естественно не оплачивая время.
Или же там есть такое, что работа идет но переодически люди начинают работать вяло, создают видимость работы, сделав лишь какой то определенный кусочек работы?
Очень интересует этот момент, т.к. сам придерживаюсь именно принципа, что я выкладываюсь по полной в свое рабочее время, но как только часы протикали - до свиданья, у меня есть и свои дела.
Микс. Работа идёт вяло, создают видимость, но в час Ч все дружно встают и уходят домой смотреть в стену
Смотри 2 года опыта это слишком мало. Во первых ты никому не интересен с таким опытом, во вторых этого не хватит на визу в Германии можно заменить диплом опытом работы, но тут нужно минимум 3 года, а лучше больше. Надо еще наработать опыт. Во вторых в самом лучшем случае ты получишь паспорт Германии через 5 лет, более реалистично через 7-9 сейчас паспорт надо ждать пару лет из-за загружености АБХ. После этого ты можешь начать искать работу в Швейцарии и где-то в 40 ты переедешь в Швейцарию. И там минимум 10 лет до гражданства.
Я бы на твоем месте или выбрал другую страну или искал бы способы сразу попасть в Швейцарию. Азюль, брак и т.п.
Очень зависит от конторы, но вообще, из того, что знаю я - с WLB тут все ок. У меня не швейцарская контора, а только швейцарский филиал, и я проебываюсь 24х7
Ну в жирные годы в Германию люди уезжали и с таким опытом.
Правда с образованием, конечно же. Без образования туго будет. Основная часть преезжающих в Германию именно по bluecard уезжает.
И да, в 40 лет переезжать в Швейцарию я хз зачем. В такие годы ипотеку ты уже не осилишь выплатить до пенсии, а на старости лет побираться где-то в социальном жилье конечно можно, но не особо комфортно. Да и как мне кажется ценность Швейцарии очень сильно преувеличена. Местным тут жить заебись, как и местным во многих странах Европы, мигрантам уже не очень.
>>1004161
Да, понимаю, что прошляпил много лет, но что остается делать, если я имею, что имею?
Езжать в какую то другую страну, просто чтобы уехать туда за паспортом, который меня не привлекает? Это как то странно.
Другая страна, которую я рассматриваю для переезда это США, но я прикинул, что если я туда сумею перебраться, то я буду работать там на работе с обычной по американским меркам зп, т.е. на дом в текущей экономической ситуации я там не накоплю, а как только подойдет старость никакой нормальной пенсии я там не получу. Скорее сгнию в каком то доме престарелых, что звучит не очень.
Про Германию, боюсь говорить, мало что знаю про то, как там всё.
На счёт Швейцарии и почему хочу именно туда.
Тут дело даже не в том, что я буду уже ближе к старости когда я получу там гражданство, а в том, что когда у меня будут дети, то я буду уверен, что они не пропадут и будут в относительной безопасности, т.к. будут не гражданами России а Швейцарии. Я хочу обеспечить не только свое будущее но и будущее свих потомков.
Мне было бы приятно осознавать, что я внес лепту в то, чтобы сделать жизнь моих родных значительно лучше потратив время на трудный переезд.
Подытожив, на ваш взгляд мои варианты для переезда это:
1.Получение высшего образования в РФ, найти работу в Германии, переезд в Германию, получения паспорта Германии, найти работу в Швейцарии, переехать, получить гражданство Швейцарии
2. Получение высшего образования в РФ, каким то образом сразу найти работу в Швейцарии, переехать, получить гражданство Швейцарии
3. Подать заявку на asylum, женитьба с гражданином Швейцарии
Еще мне кажется существует вариант 4 получения высшего образования в зарубежном онлайн университете. Никто не получал так образования?
Чисто ехать учиться где то в Европе я не потяну, слишком дорого стало. Думал в Финляндии можно было бы дешево получить вышку отвечающую евро стандартам, но там цены мама не балуй, такие же если не больше чем в самой Европе. Про швейцарские Вузы я вообще промолчу.
Говорят, но я еще толком не проверил эту инфу, что в Германии, якобы можно бесплатно учиться если на немецком, но я немецким не владею настолько, чтобы обучаться на нем. Его еще надо учить.
Я ничего не упустил или есть еще какие то возможности?
Думал еще о компаниях, которые имеют офисы в Швейцарии и релоцируют туда, но на территории РФ, они в любом случае уже не работают, так что даже для такой компании переезжать в другую страну необходимость.
А через фиктивный брак с гражданкой Швейцарии можно вписаться? Есть ли кабаны, которые таким занимаются?
>>1004161
Я лично знаю человека перекатившегося в Швейцарию. Ему на тот момент чуть меньше 40 было, гражданств др стран не было, до этого работал в Польше разрабом.
Если хочется то нужно делать и не сомневаться.
Другое дело что Швейцария скучная даже по меркам европы и дорогая и я хз зачем туда так стремиться
>На счёт Швейцарии и почему хочу именно туда.
Ну значит дерзай, получи вышку, наберись опыта. Пока набираешься чекай вакансии в Швейцарии по твоему профилю, смотри что хотят. На линкедыне, постучись в контакты рекрутерам, которые разместили вакансии. Скажи что ты бы хотел зааплаиться и тебе хотелось бы знать, что тебе с твоими скилами надо подтянуть. По результатам не стесняйся написать благодарственный пост:
>Thank you @JohnDoe for a great career advice. I would like to recommend @JohnDoe as a great recruiter...
Не забудь тегнуть его, он наверняка их тщеславия репостнет и тебя увидит куча его контактов. В общем не получается пока в скилы, качай нетворкинг.
>>1004557
>А через фиктивный брак с гражданкой Швейцарии можно вписаться? Есть ли кабаны, которые таким занимаются?
Очень скользкая тема, а Швейцария не та страна где забивают на законы. Если ты смазливый, лучше уж попробовать по честному познакомиться. Хочу брак и переезд, взамен готов ебать и работать айтишником, обещаю работать над собой и устроиться в Гуголь.
>>1004565
>Я лично знаю человека перекатившегося в Швейцарию. Ему на тот момент чуть меньше 40 было, гражданств др стран не было, до этого работал в Польше разрабом.
Я тоже лично знаю чела который в 38 перекатился в Гугл-цюрих, но все же это не совсем типичная история. Не думаешь?
> Не думаешь?
Нет, не думаю.
Многим похуй. Гражданство ждать долго, сама страна это буквально реклама милки - коровы и луга. Красиво, но жить там скучно. Швейцарцы тоже люди на любителя, взявшие худшее от немцев и французов.
Кстати, анон, если ты с 404 то можешь беженцем попробовать. Я в новостях ещё с год назад видел что украинцев там приняли и даже работу сразу предложили.
я не думаю, что это возможно. До гражданства 5 лет, из них 3 надо быть в браке, и жить вместе (с регистрацией по месту жительства).
У меня есть знакомая хохлушка, вышедшая замуж за швейцарца, так вот - она запиливала историю, что к ним НОЧЬЮ вломились мусора, и посмотрели как они живут в браке, я не шучу - они даже проверили зубные щетки. И только потом ей дали гражданство.
>Я лично знаю человека перекатившегося в Швейцарию. Ему на тот момент чуть меньше 40 было, гражданств др стран не было, до этого работал в Польше разрабом.
так из польши то легко, она в EU\EFTA, это всяким абрекам, типа нас - сложно пиздец. Я перекатился только потому, что контора год ебала мозги и перекатывала. Иначе бы никогда не попал.
> Я тоже лично знаю чела который в 38 перекатился в Гугл-цюрих, но все же это не совсем типичная история. Не думаешь?
Не челика с инициалами С.П. случаем?
>когда у меня будут дети, то я буду уверен, что они не пропадут и будут в относительной безопасности, т.к. будут не гражданами России а Швейцарии. Я хочу обеспечить не только свое будущее но и будущее свих потомков
Сколько тебе сейчас лет, есть ли жена или тян, которая поедет с тобой жить? Если тебе под 30, а рядом самки по прежнему нет, то детей в Швейцарии у тебя не будет. И скорее всего не будет в любой стране.
>Не челика с инициалами С.П. случаем?
Н. Н. это было давно, ещё до всей этой гойды
>так из польши то легко, она в EU\EFTA
Это нужно гражданство, внж EU\EFTA тебе ничем не поможет.
>Нет, не думаю.
Оно и видно. Речь шла о
>все же это не совсем типичная история
а не о том, стоит ли ехать и зачем.
в понедельник получил N перми. в конце этого или начале следующего года получу B перми. достигаторам через гугл/жён и прочие унижения ссу в ротеш.
>>1004334
>Да, понимаю, что прошляпил много лет, но что остается делать, если я имею, что имею?
уехал в свои 25 лет и ни о чём не жалею. я вообще единственный живой беженец из треда
Анон, нужен твой контакт
по @ned_av какого то человека с американским номером (+1)
Сомневаюсь что это ты, наверняка сменил ник в телеге, чтобы не писали
>по @ned_av какого то человека с американским номером (+1)
ответил уже
>Лучше бы в биоинформатику вкатился бы
Как какать?
мимо инженегр-автоматизатор промышленной хуеты
О, я почти как ты. Закончил мудвуз на врача-терапевта и тоже хочу в Швейцарию... Сейчас в ординатуре по челюстно-лицевой хирургии, но даже хз, едва ли с такой спецаильностью меня ждут в Швейцарии. Че делать - не знаю. Учиться не особо нравится, но не хочу в армию...
Насколько возможно осуществить такую процедуру, если тяжелых хронических болячек вроде 4 стадии рака нет?
Хочешь снять жилье? Будь добр сделай презентацию о себе, постой в очереди на просмотр квартиры из 20-40 человек и получи отказ.
Абсурдно высокие цены на литералли всё, даже на продукты (разница в 3-4 раза по сравнению с такими же продуктами в Германии/Италии), обязательная охуеть какая дорогая медицинская страховка. Тренер в тренажерном зале - 100+ франков час. Отсутствие такси как сервиса во многих городах (они есть, но как правило это премиум-тачки по типу майбаха с заказом по телефону и тарифом 30 франков за 10 минут езды).
Короче ощущение, что это комфортно в этой стране можно жить только если ты здесь местный. А все те квалы-эмигранты которые едут себя просто обеспечивают высокий уровень жизни господам, перечисленным выше.
Ага, в общем схожие минусы с Швейцарией, разве что с ВНЖ все проще намного и изи местное гражданство получить быстро. Ну и страховка помимо того что дорогая и обязательная тут, так еще и очень сложно попасть к какому-либо врачу на прием(кроме терапевта). К каждому врачу очередь на несколько месяцев.
>>1060070
>Абсурдно высокие цены на литералли всё
Цены надо видеть относительно какбэ. В Швейке заработок в 6000 евро чистыми это норма, в 2 раза больше чем в ФРГ или Скандинавии, которые идут следом. Поэтому 1500-2000 евро за квартиру в Швейке это намного лучше 1000 в Испании, где тот же офисный хуй будет 2000 евро зарабатывать. Как ни странно, но цены на многое это аргумент в пользу Швейки.
>(разница в 3-4 раза по сравнению с такими же продуктами в Германии/Италии)
Здесь у меня врёти. Покажи плиз какие продукты именно. Разница, разумеется, есть - но не в 3-4 раза, а в 1.5-2.
>Отсутствие такси как сервиса во многих городах
Это во всей Европе западнее Украины. Либо есть, но по таким ценам, что не очень-то и хотелось.
>Хочешь снять жилье? Будь добр сделай презентацию о себе, постой в очереди на просмотр квартиры из 20-40 человек и получи отказ.
Тоже реальность в большинстве западно-европейских стран, к сожалению.
>Все города это ебаные спальные районы, делать нехуй, даже в Цю. Люди по большей части замкнутые, заводить знакомства приходится только среди таких же экспатов.
Это уже правда и особенность именно Швейки. Страна очень скучная, городов больших нема и местные не стремятся в них жить. Страна ощущается как анонимное место для заработка, потому что именно такой и является - половина страны это приезжие, квалифицированные и не очень.
Многие негативные стереотипы про тотальный орднунг, душность, которые приписывают немцам, на самом деле в наибольшей степени относятся к швейцарцам. Это такое южно-немецкое село на максималках.
Как перекатиться в Google Zurich?
Вакансий на сайте в Цюрихе сейчас практически нет, увы.
а ты с дипломом мехмата мгу?
может быть всех достойных приглашают лично, как на твоих пиках?
Диплом есть, но не мехмата мгу. На четвертом пике пригласили вообще какого-то фрилансера с непонятно какой вышкой из муходрищенского вузика.
где красивые швейцарки
Попробуй задевелопить что-то связанное с AI и войти в топ 0.1% в мире с этим, выступи на конференции, после этого тебя заметят.
>вообще какого-то фрилансера с непонятно какой вышкой из муходрищенского вузика.
>март 2013
Поезд ушел, спокуха. Я читал эту статью, там буквально челик с бэкграундом сисадминства и макакинга в нонейм галерах в мухосранске, но с самомнением будто уже что-то значит, но все таки немного бошковитый для своего времени. Такие при должной подаче и везении удачно перекатывались на рубеже 2007-2014 во всякие бигтехи. И собесы тогда были не такие анальные, умеешь дерево по dfs обойти и списочек развернуть - вполне хватало. + тогда все бигтехи активно хантили и разрастались(оцени масштабы того же гугла, интела, нвидии, фейсбука, нетфликса за последние 10 лет).
А сейчас нужен пиздатый вуз, пиздатый(по меркам рф хехе) бэкграунд, отличные алгоритмы, великолепный сисдиз, и английский на уровне С1(а не "ну я там кое как с переспрашиваниями поговорил" как в статье). В идеале еще раскрученный докладами личный бренд чтоб выделиться. + везение.
Ну и бонусом можно сказать спасибо гойде за лютый фриз в найме джейсоновых из РФ.
>Как перекатиться в Google Zurich?
>Вакансий на сайте в Цюрихе сейчас практически нет, увы.
Никак, сейчас Цюрих сокращают. В конце февраля был анонс, что сократят 150+ позиций.
мимо инсайдер
>Диплом есть
Cейчас у каждого дурака он есть. Диплом Мехмата МГУ тоже не значит что человек гений, но всё же хоть что то.
Хуйню пишешь)
Мехмат МГУ знают во всём мире. И в швейцарии много выпускников работает
> Noch nie davon gehört
cелюки какие то, им и не нужно
Я если что не мехматовец и вообще не из МГУ
Я просто слышал в точности обратное, что про российские вузы никому ничего неизвестно. Кому теперь верить?
>cелюки какие то, им и не нужно
Google Переводчик получается селюк?
> дипломы все равно будут признаваться, если только это не Синергия какая-нибудь
Даже дипломы Синергии признаются в Германии
мимо получил диплом по прикладной информатике там
>про российские вузы никому ничего неизвестно
Кому где что?
В рф дохуя городов, в каждом есть уники, даже сами россияне не ебут где находится какая нибудь самара или омск. Иностранцы в крупных тех компаниях и лабах знают МГУ и СПБГУ. Знают потому что работают либо работали выпускники этих университетов.
>>1062999
Дело не в признании. Признать могут и заочный диплом саранского кооперативного института, но далеко не факт что пригласят на работу его выпускника))
МГУ и СПБГУ тоже не гарантируют, но очевидно что шансы выше. Мехмат, физфак и Матмех точно знают зарубежом во всяких гуглах, интел и нвидиа.
Я говорю исключительно про признание диплома. Когда у тебя есть опыт работы и тебе нужна тупо корка для Blue Card, в таком случае эту корку вполне себе можно получить в условной Синергии куда не надо ездить только башлять за сессию.
ну да, если ты уже охуенный спец
из моего опыта в некоторых компаниях люди любят помериться членами дипломами, типо где учился, на какую тему диплом писал, знаешь ли ероху сычева который учился на соседнем факультете и тд
На layoffs не видно было.
А почему сокращают то? Вроде основная волна сокращений в бигтехе была в прошлом году.
Алсо, раз уж ты инсайдер, скажи, есть ли вообще сейчас смысл сутками решать литкод, учить английский и сисдиз? Найм в Google вообще планируется в ближайшие годы? На levels fyi так-то есть относительно недавние вилки по Цюриху.
>>1062870
У меня знакомый сеньор из вертикалей Яндекса перекатился в Цюрих делать devtools в 2022 году. А сам он помойный вуз тут заканчивал, и близко не МГУ.
Понятно, что из-за конца ковида и начала всяких войн и кризисов на планете найма стало меньше значительно, но я стараюсь верить в то, что очень скоро двери бигтехов вновь откроются.
>На layoffs не видно было.
https://finance.yahoo.com/news/google-lays-off-thousands-more-210822278.html
Сокращают не только Швейцарию, но конкретно там 150+.
>А почему сокращают то? Вроде основная волна сокращений в бигтехе была в прошлом году.
Что-то на менеджерском.
>Алсо, раз уж ты инсайдер, скажи, есть ли вообще сейчас смысл сутками решать литкод, учить английский и сисдиз?
Английский приоритет номер 1, без него ты даже в Hörner und Hufen не устроишьсы. Литкод да, но выше медиум не нужно. Системный дизайн сильно желательно, особенно для синьор ролей. Это все применительно к найму на западе в целом, не только в ФААНГ
>Найм в Google вообще планируется в ближайшие годы? На levels fyi так-то есть относительно недавние вилки по Цюриху.
Найм-то и сейчас есть, но он сильно точечный и с бОльшей вероятностью HR отдадут предпочтение кандидату из ЕС, чтобы меньше париться с релокацией. А будут ли ещё жирные годы - хер его знает, но как мне кажется в ближайшее время - нет.
>У меня знакомый сеньор из вертикалей Яндекса перекатился в Цюрих делать devtools в 2022 году.
Подозреваю, что это отголоски жирного 2021. У нас в команду вышел человек из России в январе 2022, просто ему сделали оффер в первой половине 2021 и пока виза, пока переезд, вот и 2022.
На Сицилии.
В Швейцарию едут наслаждаться горами и снегом. А за солнцем и теплом это в Италию, Испанию, Португалию.
> мне нравится снег И солнце
для этого не обязательно ехать в швейцарию, тебе хватит и забайкалья))
Какая зп комфортная ? Примерно 100 к франков я думаю, хватит этого на хотя бы средний уровень жизни хата в еботеку, машина, малого в норм школу отдать и тд
Есть жена и на подходе личинус,
пиздец конечно, есть где резюме траты в женеве? В треде только про Берны и Цюрихи нашел только
>>1064931
я Антон
слышал огромные пробки, так как таких толпы ездят в женеву ежедневно работать. Да и в теории хотелось бы осесть в швейцарии, а не во франции жить всю жизнь
Ты сам так делаешь? Где в фр живешь?
Случился ли уже этот лейофф? Или будут ли еще?
По-прежнему хочу вкатиться в google zurich, очень надеюсь что поезд еще не ушел без меня.
Ахахахахах бля
Проснись, ты уже давно обосрался
Раньше сложно было. Щас почти невозможно.
Почему невозможно? В чем невозможность?
Я же не говорю, что мне нужно уже к 1 октября быть в google zurich, я могу и подождать несколько лет, попутно наращивая скилы и опыт.
Как эта болезнь называется? Нечего сказать - насри про таблетки. Че трясешься, петушок?
>>1077001
Ну как тебе сказать.
Ты в рашке - раз.
В Гугл попасть когда рынок в самой низшей точке, пожалуй, со времен краха пузыря доткомов. Два.
Ты зумер что ли? Давно линкедин открывал? Читать по английски и думать умеешь?
сербское ебанько, ты всю доску засрал)
тебе лечится надо, а не хуйню на двачах писать
>Ты зумер что ли
Да.
>>1077008
>В Гугл попасть когда рынок в самой низшей точке, пожалуй, со времен краха пузыря доткомов
Так я же не сейчас устраиваюсь, а через несколько лет. Как раз рыночек отрастет к тому моменту.
>Или будут ли еще?
Угадал!
https://insideparadeplatz.ch/2024/04/04/google-zuerich-vor-naechstem-job-abbau/
>По-прежнему хочу вкатиться в google zurich, очень надеюсь что поезд еще не ушел без меня.
Мой тебе совет, забей. Если так хочешь в Швейцарию: переезжай в Германию, учи немецкий до С1, через 3 года подавайся на гражданство, а потом уже с немецким гражданством и языком можно спокойно устроиться в швейцарскую компанию. А Гугл Цюрих всё. Слишком дорогая локация, а менеджмент уже почувствовал вкус к экономии.
На Швейцарию мне по большему счету похуй, мне бы в бигтех американский попасть. Думал как один из плацдармов для переката по L1 визе в США рассмотреть Швейцарию.
Но сейчас понимаю, что лучше тогда сосредоточиться на Лондоне/Канаде вместо такого убер закрытого места как Швейцария.
>А Гугл Цюрих всё. Слишком дорогая локация, а менеджмент уже почувствовал вкус к экономии
Дороже чем офисы в США? Я понимаю, что в Польше или в Индии держать офисы с разработчиками гораздо дешевле, но неужели Цюрих настолько дорого обходится конторе?
Алсо в чем причины этих увольнений и сокращений?
Правильно ли я понимаю, что в больших корпорациях всегда есть бесполезные продукты и сервисы, которыми практически никто не пользуется, либо они попросту годами не приносят прибыль и сейчас их стараются вырезать? Но ведь и раньше гугл хоронил приличное количество своих проектов.
Друг. Брат. Анон. Дружище.
Посмотри что в мире происходит.
Пока экономика сша и гейропы не восстановится, пока не закончатся войны которые влияют на мировую экономику, пока не закончится тряска вокруг Тайваня - не будет никакого отката. А возможно его вообще больше не будет. Никогда. Если и правда появится сильный ии сомневаюсь
Кончились дешевые деньги. Такое количество разрабов никогда не было нужно. Это просто цифры, которыми ссали в глаза инвесторам. Денег было много, дешевых денег, можно было ихьлегко взять, а потом инвестору надо было их как-то выгодно вложить. Я лично в такой пирамиде работал. Но потом после ковида включили печатные станки, последствия чего мы все еще разгребаем. А потом случилась война. Китай в том числе пострадал экономически.
Но правда в том, что ссать в глаза больше необходимости нет, потому всех выкинули на мороз. Сейчас в тренде экономия, а не рост. Это значит что у вкатунов мало шансов, просто дешевая раб сила. У опытных челибосов 10-20 лет опыта почти ничего не изменилось.
>>1077491
Да
>Пока экономика сша и гейропы не восстановится, пока не закончатся войны которые влияют на мировую экономику, пока не закончится тряска вокруг Тайваня - не будет никакого отката. А возможно его вообще больше не будет. Никогда.
Ну и че мне теперь, остаток жизни сидеть в Яндексе или Сбере, а про гугол и прочие топ корпорации даже не думать? Ну ок, кризисы вся хуйня, но а жизнь то у меня одна лул.
>>1077510
>Сейчас в тренде экономия, а не рост. Это значит что у вкатунов мало шансов, просто дешевая раб сила. У опытных челибосов 10-20 лет опыта почти ничего не изменилось
10 лет опыта у меня увы нет, я вообще 22 лвл от роду. Но означает ли это, что я уже никогда не вкачусь в фаанг?
>сидеть в Яндексе
Нет, помимо фаанга есть куча других компаний.
Мой тебе совет 20 лет в индустрии
Хотя ты все равно не послушаешь
Найди что-то, что тебе действительно интересно. Ставить фаанг и бабки самоцелью прямой путь к выгоранию.
алсо пиздец ты тупой, такие предъявы кидаешь будто тебе кто-то обязан дать работу. Я тебе факты а ты мне тупые вопросы: «бля и че гравитация? Че не левитировать теперь?»
Ну и алсо весь этот бум фаангов случился как раз в ковидные времена.
В нулевые и в начале 10х такой хуйни вроде еще не было, но при этом спокойно нанимали людей. Вон, по ссылкам выше в конце нулевых и в начале 10х годов люди в google zurich из москвы спокойно релоцировались, в том числе после 2008 года.
Так что если тебе лет 35-40, то наверное вкатица уже не получится, но я еще вроде как не такой старый, может быть ласковый хайр доберется и до меня уже через несколько лет....
>бля и че гравитация? Че не левитировать теперь
Дедуль, гравитация она была, есть и будет, а экономика постоянно в движении и меняется.
И я предъяв никаких не выдвигаю, просто твой пост изначально содержал посыл, что все пропало навсегда и смысла стучаться в закрытые двери больше нет.
Ты же понимаешь почему в ковиде это произошло, а потом случился откат да? Почему всех из лэйофнули? Алсо возраст тут при чем лол. Я себе наоборот олдов хайрить стараюсь. Единственный минус - много платить надо. Самые опытные инженеры и руководители. Двадцатилетние чисто рабы чтобы быстро деливерить несложные продукты за еду.
ты и правда тупой, я ливаю с треда короче
>сосредоточиться на Лондоне/Канаде вместо такого убер закрытого места как Швейцария.
Туда конечно проще попасть, но своих проблем там тоже вагон. Канада по росту цен на жилье, даже США обогнала. Лондон помимо дорогого жилья, ещё количеством не белых мигрантов отличается.
>>1077489
>мне бы в бигтех американский попасть. Думал как один из плацдармов для переката по L1 визе в США рассмотреть Швейцарию.
В Польшу сейчас нанимают.
>>1077491
>Дороже чем офисы в США? Я понимаю, что в Польше или в Индии держать офисы с разработчиками гораздо дешевле, но неужели Цюрих настолько дорого обходится конторе?
Долина дороже Швейцарии, а вот в Остине уже платят даже меньше. Не говоря уже о том, что недвижимость там дешевле.
>>1077493
>Но ведь и раньше гугл хоронил приличное количество своих проектов.
Сейчас проблема с рынками в первую очередь США и ЕС, нет такого бурного роста. Поэтому надо экономить, тем более что в пандемию наняли слишком много народу. Сейчас закрывают лишние подразделения, а в оставшихся сокращают народ.
>Сейчас проблема с рынками в первую очередь США и ЕС, нет такого бурного роста
Насколько правильно утверждение, что экономика всех этих бигтехов вроде Гугла и Амазона построена на идеи бесконечного роста? Ну то есть был бурный рост в ковид, всем резко понадобились цифровые сервисы. При этом в ковид напечатали триллионы долларов, которые в том числе пошли в эти самые бигтехи. Потом ковид закончился, выяснилось, что цифровые сервисы в таком количестве уже не нужны, плюс начался энергокризис и войны.
Есть ли прогноз, будет ли рост? Если будет, то за счет чего? Сейчас однозначно LLM на большом хайпе и в эту отрасль точно есть найм сегодня.
С моей диванной позиции айти неплохо лет 10-15 назад бустанулось развитием мобильного интернета и самих смартфонов. Банально стало больше потребителей контента, а люди стали пользоваться цифровой хуетой не только дома с пекарни, а еще и с телефонов, которые они носят с собой повсюду. Второй большой буст - это ковид. Стриминговые сервисы, доставка, всякие доски для совместной работы aka miro. Сейчас это LLM, но не сильно более того. Что будет следующим? Тут интересуют именно внешние факторы, которые повлияют на отрасль.
дубина тебе итт сказали уже - сосредоточься на знаниях
алсо это не /pr/ иди туда хрюкай про анальное айти рабство
>Насколько правильно утверждение, что экономика всех этих бигтехов вроде Гугла и Амазона построена на идеи бесконечного роста
Любые крупные компании стремятся к постоянному росту и освоению новых рынков. Потому что те кто так не делает, через пару десятков лет останется за бортом. Пример Кодак были топ компанией в области фото, но проспали цифру. Поэтому компании всегда экспериментируют с новыми направлениями. Но когда жирные годы заканчиваются, приходит время сбрасывать лишний жир, в виде побочных проектов. И это везде так, не только бигтех.
>Есть ли прогноз, будет ли рост? Если будет, то за счет чего?
Чел, все ведущие экономисты заняты именно тем, чтобы понять как дальше будет развиваться ситуация. А ты хочешь чтобы тебе на двачах на этот вопрос ответили. А ещё есть всякие черные лебеди, типа новой войны.
>Что будет следующим?
Если бы я знал, то точно не стал бы рассказывать первому встречному. Одно могу сказать точно, айти никуда не денется и топовые специалисты всё равно будут нужны. Учи то что сейчас актуально и будь готов менять специализацию.