>и оттуда уже планировать дальнейший перекат в Европу/США
Кто бежит из пидарахи из за денег, обречен потерять и их.
Имигрировать нужно в нормальную страну из за того что у тебя появляются права и ты можешь как-то влиять на общество.
охуенный план, бежать с помойки в куда более помоечную страну, оп ты очень умный
А если тупо набрать кредитов миллионов 20 и подвергнуться преследованию коллекторами?
У меня дед там родился и до 20-и лет там жил.
Я сам с хохлятской фамилией.
Могу гражданство получить у них?
Да, если есть документы. Но от российского придётся отказаться.
Русскоязычных городов дофига. В них мимокрока скорее разнесут за мову.
Съёбывай, хохлина.
0. На юго-востоке Украины некоторые даже украинского языка не знают
Беженцы в ЕС получают 24 только, если находились на Украине.
Украин не в ЕС ближайшие миллион лет (до сих пор ору с этой шутки, что она там может быть).
Как это поможет-то? Без рофлов, не понимаю.
Ты посмотри когда тред был создан и поймешь, что он слегка "протух".
РФ заебала.
Сейчас съебал в Казахстан, какие перспективы получить укр. гражданство россиянину?
>нет заграна
Можно и без него свалить. Казахстан, Кыргызстан, Армения.
В Кыргызстане вроде можно чуть ли не бессрочно сидеть, продлевая регистрацию.
А чтобы на фронте в плен сдаться, это ещё охуенно повезти должно. 90 процентов смертей это артиллерия. Как будешь снаряду сдаваться?
Короче, план говно.
Это, конечно, вариант, но очень опасный. Тот выше правильно говорит - большинство потерь в войнах из-за артиллерии, а теперь ещё и дроны добавились, убить человечка на экране гораздо легче, чем в прицеле. Кроме того, война достаточно жёсткая, это тебе не ПМВ, я сам в Украине живу и многие украинцы действительно плохо относятся к русским после всего, что случилось, поэтому можно нарваться на нож разъярённого солдата.
Но я не понял твоей цели - зачем тебе именно Украина? Да, в России плохо, но ведь вся ценность украинских бумаг как раз в украинском паспорте, который позволяет каждому украинцу, кто сможет покинуть сейчас страну, стать беженцем в любой западной стране. А ты украинское гражданство не получишь, даже если тебе дадут в Украине убежище или внж, так как беженство на Западе дают людям которые жили в Украине ДО 24-ГО ФЕВРАЛЯ. Т.е. ты меняешь шило на мыло, одно нищее государство на второе, только во втором ещё и ракеты летят. Я бы рекомендовал развивать скиллы, учить английский, копить деньги и готовиться пиздовать на Запад. Уж лучше нелегалом в ЕС или США, чем рисковать задницей на самом натуральном фронте ради туманных перспектив в Украине. Экономика ещё очень не скоро поднимется.
Я имел в виду, что ты украинское гражданство не получишь и даже если бы получил, то толку бы не было, ведь на Западе принимают украинцев, живших в Украине до 24-го февраля. А просто так менять Россию на Украину - нету смысла со стороны экономики или личной безопасности.
1) При попытке сбежать тебя пристрелят либо свои, либо чужие.
2) давать убежище рядовому солдафону скорее всего никто не будет, просто тебя обменяют в рамках обмена военнопленными (если доживешь до этого момента)
3) если у тебя денег нет нихуя сейчас, то Украина тебе деньгами уж точно помогать не будет ( если ты только танк им не подгонишь)
>Но я не понял твоей цели - зачем тебе именно Украина?
Зеленский обещал политическое убежище в третью страну. Так что, можно с абсолютным нулём в кармане перекатиться в Европу и панувать на пособие. Даже без этого, в плену у меня будет крыша над головой и еда, и я при этом не буду в сраной
Так я заранее свяжусь с украинской стороной, чтобы записаться на плен. Там меня проконсультируют, что, как и куда дальше. В телефон закачаю оффлайн карты и свежую линию фронта, чтобы на месте уже ориентироваться. Я так понял, самый пиздорез бывает во время наступления, когда кругом взрывы, стрельба, все хуярят во всё. А если затишье, то в принципе можно незаметно съебаться ночью из окопа и кустами пролезть к украинцам. Благо, темнеет сейчас рано, а картами, gps и компасом не заблудишься
Охуенный план, побегать по полям с лепестками. Так ещё и негры - наемники подстрелить могут, хохлы отрезать яйца, или свои застрелить
Ну везде свои минусы. Зато этот вариант полностью бесплатный. Никаких расходов на транспорт/оформление визы и т. п. Ему даже похуй на твои долги
Всё еще есть способы попасть в Украину, думаю тред актуален
Только риск хаймарс поймать еблом очень высок, если я правильно понимаю способ.
>Всё еще есть способы попасть в Украину
Военкоматы желающих бесплатно отправляют
Одно дело переезд, многим нужны советы по адаптации так сказать
Да и если сдашься, то потом попыт за тебя отдаст двадцать хохлов, а тебе расхуячат башку молотом.
Ответьте пожалуйста, оба прадеда украинцы, родились там, но оба умерли в Ленинграде
В 2021 году расширили список до людей с украинскими прабабушками и прадедушками.
https://r2p.org.ua/oglyad-zmin-do-zakonu-ukrayiny-pro-gromadyanstvo/
2. Законом доповнено статтю 8 Закону України “Про громадянство України”, надавши можливість набути громадянство України за територіальним походженням особам, прадід чи прабаба яких народилися або постійно проживали до 24 серпня 1991 року на території, яка стала територією України відповідно до Закону України «Про правонаступництво України».
Так само прадіда чи прабабу додано до переліку родичів, які народилися або постійно проживали на інших територіях, що входили на момент їх народження або під час їх постійного проживання до складу держав-попередників України. Окрім того, за територіальною ознакою набути громадянство України зможе тепер і дитина, прадід чи прабаба народилися чи постійно проживали на вищевказаних територіях.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1941-20#n2
Особа (іноземець або особа без громадянства), яка сама чи хоча б один із її батьків або її дід чи баба, прадід чи прабаба, або її рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра, син чи дочка, онук чи онука народилися або постійно проживали до 24 серпня 1991 року на території, яка стала територією України відповідно до Закону України "Про правонаступництво України", або яка сама чи хоча б один із її батьків або її дід чи баба, прадід чи прабаба, або її рідні (повнорідні та неповнорідні) брат чи сестра народилися або постійно проживали на інших територіях, що входили на момент їх народження або під час їх постійного проживання до складу Української Народної Республіки, Західноукраїнської Народної Республіки, Української Держави, Української Соціалістичної Радянської Республіки, Закарпатської України, Української Радянської Соціалістичної Республіки (УРСР), а також її неповнолітні діти мають право на набуття громадянства України за територіальним походженням.
Ого. Значит для таких ебанутых как я тред всё-таки существует. Благо жена и сын украинцы вид на жительство мне чуть что нарисуют. Но пока такой ракетный пиздец придется наслаждаться скрепами и ждать пока все затихнет.
Аж целых два, этот и тот
https://2ch.hk/em/res/875389.html
це гарно!
из того, что мне известно, пленников рассматривают исключительно как обменный фонд и рабсилу для грязной работы по восстановлению повреждений страны.
остальные граждане мордора для вката на территорию украины должны получить визу (наконец то спохватились). получение визы нихуя не гарантирует что вас пустят.
из нелегальных путей : знаю одного гражданина мордора, который через бульбостан полями огородами пробрался к украинцам и сдался. счас сидит в типа тюрьме, но с довольно хорошими условиями, однако что с такими делать - украинцы пока сами не знают. их особо не охраняют, по словам, можно просто собраться и уйти, остается тока вопрос, куда ты потом денешься? ну и тот момент, что он прошел и нигде не наступил на мину и никто его не подстрелил - это конечно подфартило шопиздец.
теперь что касается граждан остальных стран снг:
заехать можно без визы, но законодательно для мужчин необходимо приглашение от гражданина украины. на местах же получается по разному. кого то спрашивают о приглашении, кого то не спрашивают. могут потребовать в бумажном виде, заверенное нотариусом, могут удовлетвориться показанной на телефоне перепиской или звонком приглашающему прям на месте. как повезет.
однако не забывайте, что погранслужба никому не подчиняется и не отчитывается, поэтому могут послать нахуй вообще кого угодно без объяснения причин.
далее, для граждан снг кроме мордора :
громадянство украины де юре можно получить на изичах через брак и сдачу экзамена языка. по факту, решение по каждому запросу подписывает лично президент и нихуя не фак, что он подпишет. кроме того, с языком такая чехарда, что доебаться можно до кого угодно, и даже если вы десять лет прожили во львовской области и научились прям западенско-украинской мове, то при желании можно за что нибудь зацепиться и завалить вам экзамен.
в общем, стопудняк нихуя не существует.
Слышал туда сейчас даже виза не нужна, если на БТРе заходишь
Но пограничнику тов. Джавелину может не понравится твой бтр и он тебя ДЕПОРТИРУЕТ
только хохлы могли догадаться так унизить образ Пресвятой Девы
>сьеб из корумпированной, бедной помойки в состоянии войны
>в ещё более корумипрованную и ещё более бедную помойку охваченную войной, русофобством и преступностью
Может ещё тред по перекату в военную часть сделаешь?
Двач, not even once.
В 2021 будто было лучше. У Украины никогда не было никаких шансов.
Рискованно. Вот ты смотался, 5-10 лет горбатился на гражданство, учил местный нахрюк, получил гражданство и тут всплывает что Тарас Лайнов - НЕ ГРАЖДАНИН и вообще Иван Говнов.
Откуда всплывает то? Оно или сразу всплывает, или никогда. Хотя не исключено, что хохлы уже все базы свои западному барину слили
Ну например тебе надо будет отказаться от украинского гражданства. Или после войны сейчас то можно отмазаться тебя попросят сделать биометрический паспорт. Ну и обмен базами, сейчас все ведомства перегружены и тупо могут скипнуть проверку по украинским базам скорее всего это делается через запрос в украинский МВД. А потом будешь подаваться на ПМЖ/гражданство тебя проверят по базам.
Дело твоё, хочешь рискни. Но тогда уж в либеральных к нелегалам странах, Испания, Италия и т.д.
>оттуда уже планировать дальнейший перекат в Европу/США
В БАХМУТ!!!!!!!! АХАХАХАХАХАХА
2. Переходишь границу, которая никак не охраняется
3. Притворяешься хохлом и затем в ЕС как беженец
4. ???
5. ПРОФИТ
А что касается не россиян? Как там с получением рвп, внж, гражданства и т.д.
>>983328
>1. Едешь в Белгород
>2. Переходишь границу, которая никак не охраняется
3. Ловишь пулю от ВСУ, которые приняли тебя за ДРГ.
Браток, не надо оно тебе.
На вопрос про женитьбу не отвечу, но в целом могу пояснить по интересующим вопросам.
Ну вот приеду я, дальше что? Регистрацию надо делать, или как? И где ее делать? А после регистрации какие варианты? внж/пмж/рвп? Чтоб все легально по закону и на долгий срок.
Приобретение недвиги поможет в легализации?
Скорее, попадаешь в полон, тебя меняют на боевого правосека Тараса Кацапорезко. А дома тебя кувалда ждет, ибо нехуй)
А можно купить у хохла права собственности на разрушенное жилье в Мариуполе, чтобы претендовать на компенсацию от РФ ?
Интересно представить твое ебало после очередного отступления на выгодные позиции.
Я натив, который съебался 2 недели назад (из-за роуминга флажок украинский). Соответственно, по таким вопросам могу разве что за тебя погуглить, ибо опыта нет. Есть только совет.
НЕ ЛЕЗЬ В УКРАИНУ БЛЯТЬ, это ёбаный пиздец, не недооценивай войну, прилетает везде, у силовиков кардбланш на любую незаконную хуйню, настроения тоже пиздец. Эта хуита не закончится за год-два, оно тебе нахуй не надо.
ты походу не понял. чел хочет купить у украинца доки на сгоревшую квартирку, чтобы потом в очередь за репарациями встать - ну или в очередь на новую квартирку в свежей панельке
чет мне кажется это затруднительно - кто тебе сейчас оформит такую сделку. а если оформит дата будет слишком свежая сделку признают ничтожной так как на момент совершения недвижимость в другой юрисдикции.
А если делать подлог с датой задним числом, то хз сколько надо занести нотариусам для заочной сделки с фиктивной датой заключения, да еще с клятым москалем - проще будет у тебя деньги взять и кинуть - куда жаловаться пойдешь?
у тебя метожичка старая
Сейчас тебя ждет
ДРГ ВСУ на первом пункте
и контр ДРГ РФ первом пункте
и ДРГ РФ и контр ДРГ ВСУ на втором.
Уж лучше прихелать в Белоруссию и там по болотам перейти
Так земли уступят хохлам рано или поздно. Если не ныне, то при следующем пыне, чтоб санкции сняли. В итоге халупу ОПа ехидно отреститутствуют.
>Так земли уступят хохлам рано или поздно.
Главное почаще это повторять.
Будет как с десятками других замороженных конфликтов. Вроде как на уровне ООН территория Украины, но жизнь идёт.
>чтоб санкции сняли
Наивный, чубатый юноша, никто такую хуету не выкупает давно. Вон Иран выполнял все требования СВПД. И чо помогло ему это? Это при том, что на переговоры ушло более 10 лет. Тут даже если кто-то и захочет договориться, то парламент, оппозиция, ЕК, тупо не даст. Переговоры упрутся в: сначала санкции, потом территории. Нет сначала территории и репарации, а потом санкции.
Маня, какая ж ты наивная. Официально может и не снимут, но нужным человечкам по-тихому разблокируют счета и вернут дворцы в Европе. Да что уж там, процесс уже идет: параллельно дедезодорантизации простых рабсеян - привилегированных выносят из санкцсписков.
Флажок может поменяться, но я тот же анон.
Вариантов съебать до сих пор достаточно много - многие знакомые просто откопали родственников с болячками, сделали инвалидность и "повезли их лечиться".
Можно просто втупую перебежать границу в посадке - места перебега обсуждаются на форумах, комьюнити крепкое.
До сих пор мутят через волонтерские справки и "Шлях", типа ты возишь гуманитарку с Европы, около 4к долларов.
Можно перебежать под кураторством, с "сопровождением", цены варьируются от 600$ в Белораху до 5к в какую-нибудь Румынию.
Сам бежал последним образом. Вариант нихуя не для сычей с нежной психикой, меня молдавские погранцы будут мурыжить еще месяц-два. Всё равно легче и спокойней, чем там.
Ну я прям счас смотрю, даже с прилëтами, жись продолжается, индустрия работает, торговля идет, наркоманы закладничают, бабы рожают. Лет через пять всë может перейти в ленивый режим и станет вообще норм. Ну а я к тому времени получу какую нибудь легализацию и смогу по бырику кататься в гейропу.
Ты смотришь то, что можно показывать через сми, которые управляются по методичке узким кругом кабанов.
Придётся ежедневно бегать в подвал ближайшей школы и сидеть с орущими детьми или бабками, или рисковать жизнью.
А ещё при тревоге останавливается весь муниципальный общ. транспорт и перестают работать большинство предприятий. А тревог в день может быть десяток.
А ещё еда дороже, чем в ЕС и дохуя компаний перестали возить в Украину - торговля идёт, льоль. А ещё безработица пиздейшая, потому что многие бизнеса такую трясучку просто не вынесли.
А щас осень - свет будут давать на пару часов, 3-4 часа будешь без света сидеть.
На наркоманов организовали движку "спіймай баригу" - программа доносительства на наркодельцов за наличку, 1к долларов за закладчика. Блядское законотворчество последней половины года, с обеих сторон причём, вообще на затухание не указывает.
Оно вроде и да - выйдешь в субботу июльскую в центр Киева и диву даёшься, какая мол война. Но она есть и дрючит обывателя с каждой сторон, а главное не позволяет планировать и жить в спокойствии.
Я не думаю, что неграждан на ВНЖ будут мобилизировать ближайшее время - но мы год назад и не думали, что в принципе возможны бусификации. Одумайся, узбек блять.
Сам начал с землю хохлам, квартиру рабочим, а теперь рассказываешь сказки про то что с кого-то сняли персональные санкции.
Там сняли санкции с 3,5 человек, которые давно сбежали на запад. Ни с одного человека, который проживает в России, санкции не сняли. У верхушки пути назад нет, у запада тоже. Чтобы можно было обсуждать снятие санкций лет 20 должно пройти.
Общаюсь с человечком, сравниваю цены на жратву в магазинах. в среднем, на 10-30% дороже, чем в узбекии. Некоторые позиции даже дешевле.
Открываю олх, десятки тысяч вакансий, зряплаты плавают 10-50к грн. Приезжему узбеку можно хоть гробокопателем пойти, там видимо завал, раз вакансия месяцами висит.
"спиймай барыгу" - тема очень старая, еще в рашке прогонялась в нулевые. Это не борьба с наркотиками, это про вытеснение с рынка одних дельцов и замещение их другими дельцами. Сижу в чатике, где киевские нарки выкладывают фотки и кружочки с косяками и бульбуляторами.
Почему ты так в Украину хочешь? есть же все остальные страны бСССР, где у тебя риск помереть существенно ниже. какую киллерфичу ты там увидел?
Большая часть стран совка - исламские мамбеты. Из слейвян укр, белка и рашка. рашка зашкварена, белка тоже, остается укр. Причем укр граничит с гейропой, что в дальнейшем дает возможность хоть пешком туда ходить. Из узбекии или казахии билеты в условную польку стоят охуеть дорого, раз в неделю не накатаешься.
Ну а по поводу смертности от ракет... я смотрю всякие новости, и ваще не впечатляет. В узбекии на дорогах ежегодно в дтп погибает больше, чем в укр от руснявых ракет. Так что хуйня это всë.
Ох лол, как же тебя промыли росказнями о швитых ельфах, кои любят демократию и права русни больше деняк))
Если все так кучеряво, то от чего ты до 22 года не перекотился?
Не думал от чего тогда миллионы из Украины уехало, и продолжают уехжать как анон >>1013622
ИМХО безопасность это база пирамиды масла. и лучшее перекотиться в грузчики в казахии чем белым воротничком в страну где ракеты летают и военкомы в автобус пихают вместе с шизами спидозниками
>>На наркоманов организовали движку "спіймай баригу" - программа доносительства на наркодельцов за наличку
За барыгу еще куда не шло, нормиса это не касается. а вот видел в военачерском закрепе квитанции за газ с акцией сдай уклониста/зрадника, получи скидку вот это имхое уже за гранью.
Тебя же любой жлоб может сдать за 30 серебренников или за то что в очереди ногу отдавил.
Опять же столбование в исполнении полицейских - сейчас помоему хоть это перестали делать.
Это очень топорный фейк. Слово "ухильник" вообще не используется, только "ухилянт". Я за газ плачу 2 евро в месяц, охуеть там скидка бы вышла.
Столбование использовали против мародеров (обычно цыган) буквально в первую неделю, на фоне общего ахуевоса и паралича силовых структур - тут москали прут, какое там следствие. В молодых республиках мародеров, например, просто стреляли (судя по многократным признаниям всяких Стрелковых), но из-за зрелищности украинского метода его получилось хорошо распиарить как страшные варварские хохлонацистские зверства.
>>1013765
Давай с другой стороны зайдем - а шо ты умеешь вообще? На какие деньги рассчитываешь? Получать меньше 20к в городе, не имея жилья - абсолютная нищета. Если вакансия висит долго - её просто забыли закрыть, лол, многократно сталкивался.
> шо ты умеешь?
15 лет на стройках, монтаж чего угодно, начиная от слаботочки, заканчивая капитальными конструкциями из швеллера полметра шириной. Окна, двери, вентфасад, электрика, сантехника, сварка. Вощим, работу я найду всегда и везде.
Ну а жилье как я посмотрю, вообще копейки стоит.
У тебя говно вместо мозгов. Где я писал про права и прочее? Ты вообще пишешь какую то хуету никак не связанною с тем что я писал.
>> буквально в первую неделю
Хз контент встречал весь 22 год, и если в начале хз кто обматывал то потом уже конкретные полицаи в форме и с ватоматами. в военаче у когото на яндексдиске архив на гигобайты этого дерьма
>> Это очень топорный фейк.
Ну хорошо если так.
>> Вощим, работу я найду всегда и везде.
только там где стройка.
Думаешь там сейчас строительный бум?
Мне не нужно сто вакансий. Мне достаточно одной. Всего одной. И на олх я вижу достаточно.
Ну ты ведь троллишь да?
>> Мне не нужно сто вакансий. Мне достаточно одной. Всего одной.
Тебя рыночек порешает №1, если будет 1 вакансия на которую кроме тебя еще сотня другая местных, готовых месить цемент за еду, ночлег и убежище от военкома, у которых вчера работу/хату разбомбили, или надо сховаться от военкома в строительной бытовке на стройке.
Тебя рыночек порешает №2 когда прораб покажет на тебя СБУ и скажет что ты агент глубокого залегания приехал хз от куда и чето тут шныряешь в момент когда зарплату надо будет раздавать
Блять, ну так я пойду туда, где не прячутся трясуны, боящиеся идти на фронт, хули тут думать то?)
А по поводу сбу - я больше боюсь нежданчиком получить в табло от чересчур боевитого правосека за то, что не гэкаю. Но то такое, в узбекии в свое время тоже агрились на неумение говорить по узбекски. Как то пережил.
Тут не соглашусь, кстати: в стране с большим запросом на отстройку разрушенного кадр, которого нельзя мобилизировать по текущим правовым нормам, будет выгодно отличаться. Это упирается, впрочем, в озвученную мной выше проблему о нестабильности: законы меняются на лету.
Вариант #2 у тебя какой-то манямирковый совсем. Я такие движения с трудом могу представить в России, не говоря уже о своей стране.
На месте узбек-куна я бы попытался связаться со строителями Украины и поузнавать за рынок труда, вакансии на ОЛХ/ворк.юа - очень плохой показатель.
> Ну чтош. Теперь можно заводить трактор в Украину и оттуда уже планировать дальнейший перекат в Европу/США
Не получится. Гражданство украины внутри украины это не выезд.
Кто заезжал за последние полгода? Делитесь кулсторями.
>Кто заезжал за последние полгода? Делитесь кулсторями.
Лучше объясните нахуя ехать в воюющую страну?
>ТРО монако
Учи мемы, чтобы не быть баттхёртом. ТРО Монако - это чинуши и богатеи, которые съебались из страны в эти самые Монако, продолжая корчить патриотов в соцсетях.
>трясун
Сильные слова от тела, которое не могут мобилизировать, схватив с улицы.
Подумай лишний раз, стоит ли планировать свою жизнь в стране, которая не просто воюет, а ещё и с неравным по силе противником и не выполняет декларируемые планы. От знакомых военных даже слышу, что настроение у воюющей публики и волонтеров падает.
Пользуясь случаем, хотел бы передать привет пограничной полиции Молдовы: сосите хуй и читайте собственные законы.
помню был ещё старый тред про это да и этот тред 2021 года
мне очень нравится что в украине сменяемость власти и свобода напоминающая нулевые в россии...
хотя боюсь зеля сейчас сильная заявка на украинского пыню, но мб и с этим справятся
короче в украине всегда было то чему стоило бы поучиться
а ещё там мягкий климат и много моря
теперь пиздец конечно даже туристом не побывать в хоть сколько-то обозримом будущем
Только сначала пойдешь служить в ВСУ. Короче, для баб фишка онли, детей и пенсионеров.
>в украине сменяемость власти
Меняют сендвич с дерьмом на гигантскую клизму.
Если не гражданин, то не пойдёшь.
>>1026021
Да, но один олигархический клан за президентский срок не успевает засидеться и охуеть с концами.
так во всем мире
даже более того, во всем мире во власти десятилетиями сидят одни и те же люди и кланы
но все равно сменяемость шила на мыла лучше чем ее отсутствие
Ну так то в начале вторжения, когда публиковали контакты для записи в добровольцы, я написал по трем контактам, так мол и так, я гражданин узбекистана, могу ли я вступить в ряды добровольцев. Два контакта прочитали и даже не удосужились ответить, на третьем контакте мне ответили "извините, только граждане украины". Ну ок, я пожал плечами и забил. И честно говоря до сих пор охуеваю с этого. Вместо того, чтобы всячески привлекать добровольцев со всего мира - власти наоборот их распугивают, зато за гражданами , не желающими воевать - гоняются по улицам. Очень логично, адекватно и умно.
>>1026026
Сменяемость - это симулякр. Рашка имеет все те недостатки из-за ее полупериферийного политико-экономического статуса. Безотносительно мнимой сменяемости.
Ну вот, в Гермахе сменяемость есть. А толку? Политику ведут странную, очевидно, интересную попильщикам фондов и кабанам крупных компаний. Тут спасает принадлежность страны к экономическому центру, что дает относительное богатство и процветание.
>в Гермахе сменяемость есть.
Это сменяемость кукол в театре марионеток для гоима. Кукловоды за кулисами одни и те же, никуда не сменяются. Максимум отходят покурить в антракте.
Во всех странах так , не толbко в дерьмании.
Швятые - ровно то же самое.
Добавлю ещё, что важен не сам факт выборов, а можешь ли ты как гражданин влиять на правительство после его избрания. В евросовке всех недовольных теперь клеймят нацистами, путинистами и пиздят дубинками.
Можешь же. садишься в машину, за пару часов доезжаешь из любой точки страны до своего депутата и делаешь ему предложение, от которого тот не может отказаться.
светаните как найти помогаторов, которые помогут решить вопрос с гражданством Украины
родился во Львове, есть свидетельство, сейчас есть только орочий паспорт