Вот гугл мне мобибу советует за 60 кусков. Типа поставил палатку, а она толстая и тепло держит. А там ещё и печь в комплекте. Аноны, как думаете, заебись вариант?
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267
ебать, мужики спят в полиэтилене согреваясь путинкой и печкой из говна и палок, а ты тут принес какую-то мобибу за 60 кусков. ребенок-потреблядь, ты хоть раз в лесу-то был?
Блядь, аутист, ты видишь разницу между 20-дневной поездкой и круглогодичным проживанием?
Короче, нужна любая двухслойная палатка, хороший толстый спальник, пенка и желательна бензопила.
Все.
Подводный камень: палатка покрывается инеем, а спальник намокает от конденсата. Поэтому необходимо палатку открывать днем на просушку и проветривание, а спальник у костра сушить.
Соблюдение этих нехитрых правил позволит тебе провести и большее количество дней с комфортом. Лично я неприятных ощущений на протяжении 3 суток не испытал вообще, потому и говорю про большее количество дней.
Если ты обучен скиллу ультрабыстрой валки леса ручным инструментом - флаг в руки и скатертью по жопе. Я обучен, но мне лениво стало, поэтому бензопила.
Я кончил и закурил.
На три дня? Нахуй надо.
Кстати, о полиэтилене. Можно было и без палатки - взять пресловутый полиэтилен, сделать навес, вдоль навеса заебенить нодью, которая трехбревенка, и прекрасно жить. Но нахуя, если есть палатка? Нам и так было заебись.
> заебись вариант?
Какие характеристики? Какой вес, какую температуру можно напукать без печки при морозе -20?
Ã2
Esoi netvruberoida ili poliethilena to krashu mozhno pokryt berestoj ili drygoj koroj.
Ili sdelat kryshu iz trostnika. Kstati, vmesto izby mozho sdelat trostnikovyj shalash - tolko pozharoopasno eto, esli shalash malenkij.
Ты хочешь сказать что тайга теперь не безопасна?Это очень тревожные факты....
Даже если обучен то энергии на валку бревен потратится столько, что шагнуть на другой день не сможешь. Плюс вспотеешь как свинья. А на улице морозец. Чтобы согреться будешь валить лес. Устанешь. Вспотеешь. Мороз. Ну ты понял свой конец.
> то энергии на валку бревен потратится столько,
Поэтому я и говорю: не надо сразу избу строить - достаточно шалаша из тростника.
Кстати, избу можно построить в одного.
Сам не строил, но читал человека, который врать не будет.
Эрик Кольер - "Трое против дебрей"
Прошло шесть дней, как мы начали пилить деревья, — и четыре белые смолистые стены уже блестели на солнце. Теперь надо было уложить верхние балки и сделать крышу. Когда и это было закончено, я привез в фургоне густую грязь. Я наложил на расколотые бревна крыши слой этой грязи в восемь дюймов толщиной, для того чтобы в хижине летом было прохладно, а зимой тепло. Лилиан наколола и настрогала тонкие и прямые сосновые шесты, и я вбил их между бревнами. Мы вместе выпи ливали в срубе отверстия для двух окон и двери, вставили оконные рамы, навесили дверь и замазали щели густой грязью. Затем мы отступили от хижины на несколько шагов и с гордостью оглядели наше творение.
Прошло десять суток со времени первого ночного нападения комаров, и, наконец, у нас появилось настоящее жилье. Наш дом имел всего восемнадцать футов в ширину и двадцать четыре в длину. Утрамбованная земля служила нам полом. Но мы могли закрыть окна и дверь и не бояться комаров. Пусть неистовствует в лесу зимняя вьюга! За крепкими стенами нашей хижины будет удобно и тепло.
Правда у ему жена помогала и были лошади чтоб бревна тягать. Но и дом он построил не 2 на 2, а чуть побольше.
А если в одного, да еще и зимой -то лучше строить шалаш, а для отопления замутить подпольный дымоход(если почва позволт , конечно)
>в одного, да еще и зимой
нмчего не построишь банально из-за глубокого снега и необходимости в теплом ночлеге на месте строительства. Дятловцы замерзли от холода, не заметив, что под сугробом рядом с их затухающим костерком лежала огромная куча хвороста.
Таежники строят свои нычки заранее и в теплое время года.
>Таежники строят свои нычки заранее и в теплое время года.
Более того. Лес на сруб валят зимой, это связано с движением сока в деревьях, сушить меньше и бревно не поведет при сушке. Далее укладывают заготовки в штабеля, а строить начинают в июле-августе. Кроме того делается нычка с инструментом и бензом для пилы. Поднять сруб в одного, не имея навыков и нужных инструментов под рукой, не реально вообще.
>>134901
Зимой в шалаше? Ну-ну. Только не надо постить аньо (или как его там) с питерханта, там мужик лет двадцать ебеня исследует, это больше возраста среднестатичного игорька отсюда.
Читатель блять. Сортир попробуй сам построить, а яму под него зимой копай для полноты восприятия, потом возвращайся сюда и будем разговаривать.
>нмчего не построишь банально
> из-за глубокого снега
настолько глубокого что тростник накрыло? Ну не знаю, у нас в краю таких снего сроду не выпадало, чтоб 2м тростника засыпало.
>Дятловцы
А пассажиры Титаника от гипотермии. Только вот причем тут это все?
Я говорю: в случае если П случился внезапно, так что ни пилы, ни топора , а рядом есть поле/болото/лужок/етц, поросший тростником, то нужно строить шалаш. По типу стога сена, только с полостью внутри, думаюдиванно он даже за счет напукивания нагреется.
То есть, очищается площадка от снега, по возможности до земли, строится каркас из веток(ну чтоб полость не схлопнулась когда вылезешь) и закидывается тростником до тех пор пока не надоест. Но минимум слой тростника нужен ну хотя бы полметра.
Залазную дырку можно закладывать ворохом тростника.
Или можно сделать возвышение-платформу высотой 30-50 см из несколько слоев веток крест-накрест, на ней поместить слой тростника(лежанка), сверху ввсего делать каркас, несного длинее платформы и на каркас тростник(осоку, рогоз, да хоть полынь)
И дырку в тростникой куче ниже уровня платформы -чтоб теплый воздух не уходил.
>Зимой в шалаше? Ну-ну.
Не нунукай. Чем шалаш хуже стога сена? А в стогах вполне себе ночуют зимой.
Отличие только в том что в шалаше есь полость, и сен не давит сверху.
Что мешает наметать кучу метрвой толщины?
Что мешает потом присыпать ее снегом?
Я повиновался и упёрся руками в землю. Дерсу накрыл меня своей палаткой, а затем сверху стал заваливать травой. Сразу стало теплее. Закапала вода. Дерсу долго ходил вокруг, подгребал снег и утаптывал его ногами.
Я стал согреваться и затем впал в тяжёлое дремотное состояние. Вдруг я услышал голос Дерсу:
- Капитан, подвинься!
Я сделал над собой усилие и прижался в сторону. Гольд вполз под палатку, лёг рядом со мной и стал покрывать нас обоих своей кожаной курткой. Я протянул руку и нащупал на ногах у себя знакомую мне меховую обувь.
- Спасибо, Дерсу, - говорил я ему. - Покрывайся сам.
- Ничего, ничего, капитан, - отвечал он. - Теперь бояться не надо. Моя крепко трава вязки. Ветер ломай не могу.
Чем больше засыпало нас снегом, тем теплее становилось в нашем импровизированном шалаше. Капанье сверху прекратилось. Снаружи доносилось завывание ветра. Точно где-то гудели гудки, звонили в колокола и отпевали покойников. Потом мне стали грезиться какие-то пляски, куда-то я медленно падал, всё ниже и ниже, и наконец погрузился в долгий и глубокий сон... Так, вероятно, мы проспали часов двенадцать.
Все не стал копировать , кому интересно -читните http://www.outdoors.ru/book/arseniev/us6.php
Конечно не зима, но внезапный снегопад и падение температуры такие было и выжили.
ОН ТЕБЕ ГОВОРИТ ПО ДЕЛУ, ЧТО КРАЙНЕ ЗАТРУДНИТЕЛЬНО В ЗИМНЕМ ЛЕСУ СДЕЛАТЬ КАПИТАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ ИЗ БРЕВЕН И ДЛЯ ПРИМЕР ПРЕДЛАГАЕТ ТЕБЕ ПОСМОТРЕТЬ УПРОЩЕННУЮ МОДЕЛЬ ЭТОГО ПРОЦЕССА А ИМЕННО ПОСТРОИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО МЕНЕЕ НАДЕЖНОЕ И ТРУДОЗАТРАТНОЕ ЖИЛИЩЕ И ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ УЧЕСТЬ ВНЕШНИЕ ФАКТОРЫ НАПРИМЕР НИЗКУЮ ТЕМПЕРАТУРУ ОКРУЖАЮЩЕГО ВОЗДУХА И ЗЕМЛИ ЧТО ВЫЗОВЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ТРУДНОСТИ
Насчет строительства - ну не знаю, зимовья знакомые мужики в тайге (охрана одного интересного заповедника) ставят за неделю неспешной работы, но, во-первых, втроем, во-вторых, они местные и опытные, в-третьих, они делают это летом, но из свежесрубленного леса. И, конечно, бензоинструмент во все поля, потому что иначе охуеть можно, даже летом.
Сам всякую хуйню из дерева типа крыш и перекладки срубов делал (под чутким руководством) и могу сказать, что это занятие хитрое и требующее изрядных скиллов. Онойнеймус, который топор держит в третий раз в жизни (первые два - в магазине и маме показать), это потянет, но сроки надо увеличивать раза в два минимум, потому что метод проб и ошибок. В два - это без учета того, что анон будет строить один, а не втроем.
если жить долговременно то всё что тебе нужно это клеёнка ёпт. делаешь конструкцию из толстых веток, обстилаешь клеёнкой и покрываешь землёй/снегом. вот и жилище. ну ещё пол надо правильный сделать из веток чтобы был буфер от холодной земли.
http://www.youtube.com/watch?v=aPcr77gIyiY
>Можно землянку выкопать,
Зимой?
Может проще деревьев навалить и избу построить?
В августе подберу выходные и с другом выеду в лес. Подыщем место подальше от людей и посмотрим, что мы успеем захуярить за выходные. С бензопилой, конечно. А может, с двумя.
Зимой что лес рубить, что яму копать, если честно. Если нет укрытия, то строй шалаш. Если ещё не зима, но укрытие на зиму нужно, то строй что умеешь и что успеешь достроить, хоть землянку, хоть сруб, хоть мазанку, если глина есть.
>Зимой что лес рубить, что яму копать, если честно
Да я встрольнул прост. Естественно, что разницы никакой, тем более если один.
>Если нет укрытия, то строй шалаш.
Меня закидали какулями за это предложение.
>>134903
>Зимой в шалаше?
Я так понял, нужно порубочный билет под такие дела получать? Кому доводилось?
Между круглогодичным проживанием в палатке и 20-дневной постройкой отличной землянки ты хотел сказать? Аутист, блядь. Мы на охоте в минус 4 у костра ночевали кстати, без спальников. Главное, чтоб на земле не лежать. И, да. Пенки - не помогают.
пасечник
>Мы на охоте в минус 4 у костра ночевали кстати, без спальников
Хотя ты мне и симаптичен, но не удержусь и покритикую тебя.
1) На охоте вы были не неделю, не месяц, не всю зиму.
2) На охоте вы ни от кого не скрывались
3) У вас, возможно, была бензопила.
4) Вам не нужно было думать о жрат.
Какие выводы?
1) На 20-30-150 дней ночевок на морозе нужно будет заготовить несколько десятков кубов дров. Причем не тростинок толщиной с руку, а бревен - для нодьи(иначе никакого сна не получится) пик1
2) То есть у вас не было нужды жечь незаметный костер. А нодья довольно заметный костер, хотя бы запахом дыма.
3) 300 бревен длиной 2 метра руками пилить очень долго.
Да и глупость получается: написалить 18 кубов леса и сжечь его, вместо того чтоб из этих 18 кубов построить избушку.
4) Кроме попилки дров на обогрев выживале нужно будет думать о добыче жрата.
Я наехал как раз таки на то, что лучше как этот мужик, да и любой таежник - пожить "игорьстайл", пока строишь зимовье, чем покупать неизвестно зачем дорогущую палатку и жить в ней всю жизнь, что следует из оппоста. Я, кстати, тоже за избушку, так что ты зря потратил порох ^^.
Алсо, бензопилы у нас не было, все топориком, да. И нахуй жить там, где нужно скрываться постоянно, я тоже не понял. Ну отойди еще на 30км в лес - там хоть из пушки пали, чем ссаться костер развести. Кстати, а оппосте не выживание в БП, а просто жизнь в тайге.
>ем покупать неизвестно зачем дорогущую палатку и жить в ней всю жизнь, что следует из оппоста.
Вот за такие слова я тебя обнимаю по-братски.
Кроме того, ведь можно и шалаш запилить, а не просто у костра жить.
Это тупая и бесполезная операция, потому что хуй ты эту избу законопатишь. А со щелями похуй где спать - на улице или так.
Чтобы избу законопатить, она должна отстоять зиму после выкладки брёвен.
>Чтобы избу законопатить, она должна отстоять зиму после выкладки брёвен.
Ты не прав. Сруб конопатят сразу во время сборки и еще раз через, после усадки. http://davai-poparimsa.ru/vse_statji/banja_svoimi_rukami/stroim_russkuju_banju/konopatka-sruba-bani-ili-derevyannogo-doma
мимопасечник, строил с батей баню из сруба, сейчас уже кроем крышу на новой, кирпичной.
Ищешь главного по лесу, а дальше как договоришься, можно парой бутылок коньяка, можно по закону.
>>142634 кун
+
>>134792 (OP)
зы че не хочешь как на пикче?
У меня нет таких камней в лесу и я не представляю как это сделать.
Это же декорации к Хоббиту, не?
И это вроде землянка-простудные заболевания 24/7 обеспечены.
Курни Серкина, друг мой. «Хохот шамана», все три части. Там про жилище немало есть, но разбросано по книге.
Похоже на сарай в северной оконечности Шотландии. Ну или в Исландии.
https://www.youtube.com/channel/UCAL3JXZSzSm8AlZyD3nQdBA/videos
Так же хотел бы услышать мнение экспертов о долговечности последнего строения
>>143390
>>143162
>>143153
Нашел про этот сарай, это Исландия.
http://www.digital-photo-web.com/vestmannaeyjar-iceland.html
кароч, слушайте сюда, ОПы,
что бы вышло нужно объединить эти https://2ch.hk/ew/res/141053.html#141064 https://2ch.hk/ew/res/141435.html#bottom https://2ch.hk/ew/res/143152.html (не покупать, но создать самим бункер - идея хорошая) https://2ch.hk/ew/res/138770.html https://2ch.hk/ew/res/135791.html (а вот и место нашлось законное) треды воедино
И тогда у нас получится!
За Битардск! За /б/!
>Зимнего жилья тред
Готовь избу летом. На худой конец осенью
https://www.youtube.com/watch?v=P73REgj-3UE
Проще найти подзаброшенную деревеньку и починякать избу.
Палатки, клёнки и прочая хуита не для круглогодичного проживания - посадишь к хуям почки, простату и жопу, потом никакой отдых на природе не нужен будет и вообще ничего.
Вся эта романтика - ёбань сплошная для малолетних петушков, которые всё воспринимают как дети.
Если кратковременно то лучше конечно просторная палатка с печкой из нержавейки, обложенная камнями, сучкорезка и канистра намешанного с маслом бензина.
Но это всё с дивана конечно.
Твой выбор - юрта, очевидно же.
http://www.baikal-yurta.ru
https://www.youtube.com/watch?v=M9WTRwnxDfg
https://www.youtube.com/watch?v=q4Hn9WWOgwk
Лучше полиэтиленовая палатка с хорошей печью, чем продаваемая по всем щелям изба с текущей крышей и гнилым потолком.
Шалаш сдедай
В тайге обычно государству похуй. Да и всяких там лесничих массово упразднили.
В тайге зато могут прийти местные, сказать ЭТО НАША ЛОШАДЬ! и вежливо на первый раз предложить съебаться с их деляны, где они охотятся.
Остальных потом найдут заблудившимися в лесу и замёрзшими от голода и в одном свитере.
Это чтоле?
Он только у озер и болот. В глухом лесу, и даже с болотами, его мало.
>Он только у озер и болот
Да.
Что еще расскажешь?
Пик - я снимал . В обведенном -тростник. До ближайшей реки - километр вправо и 200 метров вниз.
>>155110
>И тем более в тундре, лесотундре и северной тайге.
Ну если ты туда залезешь, то ты сам себе злой буратина.
>>155111
>Пик -
Вот еще более лудши видно
> Что еще расскажешь?
Ну значит грунтовые воды до 3 метров.
>Ну значит грунтовые воды до 3 метров.
Там просто грунт глинистый и в том месте лужа все лето.
Палатку можно и в избе поставить. Как вариант, в большой старой избе самый крепкий и теплый угол отгородить и утеплить под ночлег.
>>134792 (OP)
Оп, если ты ЗИМОЙ собрался уходить в тайгу на длительный срок, то у меня для тебя плохие новости. Тебе стоит навести порядок в голове. Обустраиваться на ПМЖ стоит начинать с конца весны, как потеплеет. Тогда ты может и успеешь соорудить Ф ТАЙХЕ пригодное для зимовки жилье с доступом к воде и продовольствию. К тому же - "кому дикая тайга, кому областной лесхоз", фрики кочующие на казенной территории нервируют работников, ответственных за порядок на ней.
Если же у тебя острая потребность посреди зимы податься в глушь, то есть более простые способы, которые позволят тебе дожить до апреля-мая и начать обустраиваться на следующую зимовку. Способов множество и на разный вкус. Зависит от навыков и терпимости к обществу.
Самый, наверное, простой способ - это зайти на trudvsem.ru и найти себе в глуши работу по скилам с предоставлением жилья. Там специальная кнопка для этого в поиске есть.
Если проблемы с социализацией, можно попробовать пойти в ученики/помощники к уже живущим в глуши лесникам и прочим профессионалам, или просто отшельникам по призванию. Тет-а-тет проще, чем социопроблемы. В таком случае полезно будет посмотреть пикрелейт.
Вариант промежуточный - напроситься разнорабочим за жилье и еду в монастырь, приход, другую религиозную общину.
Более суровый, зато самостоятельный вариант - найти заброшенную деревню, коих хватает. В ней найти явно заброшенный дом и восстанавливать его на радость внезапным хозяевам или соседям, вместо того, чтобы вломиться в более годный заколоченный и в итоге огрести.
Вариант на удачу - потратить 60 кусков на переезд в более подходящий для бомжевания климат.
Ага, вот пришел ты в тайгу, один, принес на плечах свою мобибу за 60 кусков, поставил, растопил печь и лег спать. Один. В тайге. Просыпаешься утром. У тебя два варианта - мобиба ещё на месте или её уже нет. Допустим она ещё есть и ты уходишь за дровами, водой, едой, рыбу ловить. Приходишь и снова два варианта. Ну ты понял.
с таким мировозрением с дивана вставать нельзя,
а то вернешься из сортира, а там 2 варианта...
Для таких случаев нужна семья, банда, экспедиция, община. Если же ОП намерен сычевать в глуши, то ему нужна никому не нужная старая деревянная или каменная постройка, пещера, естественное укрытие, которое нельзя как мобибу свернуть и понести выменять на ящик водки или бочку солярки. Внутри только примитивная и возобновляемая из подручных предметов утварь. Инструменты и продовольствие держать в схронах, причем в разных. Инструменты в одном, герметичные упаковки с крупами в другом, пахучие продукты и кастрюли-сковородки в третьем, чтобы мимособака, привлеченная запахом, не подарила хозяину весь твой скарб. И схроны должны быть вне дома, чтобы их не нашел тот, кто решит поискать в доме ценности.
Хорошо сказал. Сам частенько размышлял в таком же ключе.
Хотя такая жизнь не оче. Ходить за мукой за полкилометра в одну сторону, за солью за двести метров в другую. Утомительно.
ОП, сибиряк в треде. Просмотрел тред, годные вещи тебе советуют, но есть и особо одаренные, к чьему мнению прислушиваться не стоит.
1. Строй и обустраивай жилище в теплое и сухое! время года. Сибирские охотники поднимают охотничьи избушки за несколько дней летом, затаривают их припасами, и потом отлеживаются в них во время походов за добычей.
2. Без транспорта никуда. Если ты собираешься ставить свое жилище в нескольких километрах от деревни, то будь уверен - обоссут и спиздят. Хочешь реальной тайги и выживания - 30-40 км от человеческого жилья минимум, лучше больше, а то охотники заебут, серьезно. Летом основной транспорт - лодка, зимой - лыжи.
3. Исходя из проблем транспортировки, а также твоей удаленности от цивилизации, тебе за раз надо будет доставить раз уж ты зимовать собрался порядка 100 кг груза, плюс-минус, зависит от тебя. Как это сделать - опять же лучше лодкой в теплое время года.
4. О жилище. Погугли как выглядят и делаются охотничьи избушки, потренируйся делать основные элементы. Пентхауз с телками тебе не нужен, тебе жить надо, поэтому избушка вполне себе сойдет. Алсо, копать яму под удобства лучше летом. Палатка тебе не особо нужна будет, костра со спальником летом за глаза хватит.
5. О добыче. Тут лучше забираться подальше в глушь, 100-150 км от поселений. Там и зверя больше, и непуганный он, и не подстрелит тебя никто. Не забывай, что если ты, или тебя кто-то ебнул случайно в тайге, то лучше просто уйти мародерство на совести убийцы остается, никто никогда и никак не найдет ни труп, ни убийцу, просто помни об этом.
6. Ну и самое главное - твердо знай для чего ты идешь в лес, и всегда помни об этом. Не надо туда идти, если нет уверенности, иначе полиэтилен, форум, севший мобильник, кладбище, пидор.
Вы успеете захуярить только штраф за незаконную рубку леса.
>Бля, ребят, я что-то загорелся идеей.
пневмогидрический генератор запили сначала
>Сибирские охотники поднимают охотничьи избушки за несколько дней летом, затаривают их припасами
Если ты знаком с практикой, расскажи мне вот что. Они это делают на государственной земле? Законно или совершая преступления, и какие? Как они добиваются сохранности припасов и собственной шкуры в таких условиях? Прозреваю в этом ОПГ.
Купить палатку тент без каркаса она не весит нихуя порядка 2 кг комфортно в такой двоим разместиться, есть вариант с юбкой по периметру как в вигваме, на месте нарубить каркас из жердей и натянуть тент. Печку типа пошехонки вес 3-4 кг. Сделать походную кровать чтобы на земле не лежать. Жить в ней пока ремонтируешь заброшенную избу или делаешь сруб. Уложишся в 10к вес комплекта 6-7кило
>палатку тент без каркаса она не весит нихуя порядка 2 кг
2 кг весит средняя двушка С КАРКАСОМ.
Без каркаса 2 кг - это хуита какая-то.
В такой конструкции можно более менее нормально находиться, стоять в полный рост. Покажи что за палатку с каркасом ты имеешь ввиду
Родной, это тайга. Открой прямо сейчас карту, найди город Енисейск, прикинь какая местность там вокруг на 100 км, и попытайся представить себя в этой местности. Нет, охотничьи угодья, где эти люди добывают зверя и рыбу не являются их землей. У них нет разрешения на рубку лесу, возведение зданий и т.д. О сохранности припасов от кого ты беспокоишься? От мышей - крупы хранятся в пластиковых бутылках, хищники это не едят, да и дверь не откроют, а если вдруг яростный мишка высадит ее с петель, то максимум бардак наведет, да насрет под столом. У людей есть разрешения на ловлю рыбы и охоту иногда. И то только в случаях, когда проверка из центра вдруг соберется, но об этом их егерь предупредит. Видишь ли, те края весьма труднодоступны. Чтобы из Красноярска попасть в то же Мотыгино летом надо проехать дохуя километров, и использовать два парома. Зимой - по зимнику, когда лед встанет, весной и осенью ты туда не доберешься наземным транспортом. Там люди немного другими категориями мыслят, понимаешь ли. Леса примерно поделены между местными, от сих до сих моя делянка, а там за грядой Кузьмич хозяин. Каждый охотник регулярно наведывается на свою делянку,расчищает тропы, ставит и чинит избушки, прикидывает где силки поставит, где капканы, а где рыбу сетью будет добывать. Забрел ты в чужую избушку, будь там как хозяин, ешь, пей, грейся, не забудь порядок навести, да хозяина потом поблагодарить, если встретишь. Рыба, мясо, пушнина идут на продажу, само собой, но несколько не в тех объемах, которые ты себе представляешь. Да, увезти с рыбалки 80 кг рыбы за раз это вроде как дохуя, но когда понимаешь как и куда она расходится, и что ты с этого получаешь, то вроде как и немного получается, а реки не обеднеют, ибо не одну сотню лет так там живут.
Что касается сохранности собственной шкуры, лол, то это вообще пушка, уж извини. Вот тебе портрет среднего таежного охотника: мужчина средних лет, среднего телосложения. Умеет водить авто, мото, снегоход, трактор, грузовик, прекрасно управляется с лодкой, хоть на веслах, хоть на моторе. Знает лес, его обитателей, реки, особенности местной флоры и фауны как свои пять пальцев. Прекрасно обращается с оружием, гладкоствол, нарезное, самопалы. Мастерски владеет инструментом. Обращается с холодным оружием так же ловко, как ты с мышкой. Способен выживать в крайне неблагоприятных условиях своими силами значительное время. Абсолютно автономен при необходимости на длительный срок. Выдержка, спокойствие, расчет, опыт, четкая оценка ситуации и собственных возможностей, принятие верных решений в критических ситуациях, выносливость, сила, живой ум. Но это все не важно, важно другое: от кого ему свою шкуру беречь? От зверя - так тут как повезет. От другого охотника? Невозможный вариант, если только один жену другого не пялил втихаря. Еще раз скажу - там совсем по-другому мыслят люди, другими категориями.
Вот ты говоришь ОПГ. Мне просто интересно уже - ты себе это как представляешь? Приехали чо-каво пацаны на ха-пятках, вылезли посередь села, в лучших традициях СС построили население и сказали, мол или мужики им добычу гонят по бросовым ценам, или деревне пизда? Или сами деревенские собрались, подумали, и решили, что будут браконьерить и ебать родное государство в хвост и гриву на налогах? Родной, там всем похуй. Там каждый знает что, как, чего и сколько ему надо сделать чтобы прожить, а законы его ебут мало, там по совести в основном живут. Как то так.
В точку попал, значит. Вот тебе и ОПГ, раз по своим понятиям живут там и всё договорено. Вот и скажи мне, какие шансы у постороннего вписаться туда со своей избушкой и барахлом, когда там такие вот местные рембы, альтернативно одаренные и ходящие под десятком статей, себя хозяевами чувствуют?
Ой бля.... Я тебя прошу, скажу что это была толстота. Ну нельзя же быть таким, прости господи, дуболомом-то, ну! Серьезно, такое ощущение, что ты судишь о Сибири руководствуясь этим вот фильмом: https://www.kinopoisk.ru/film/556146/
Ладно, давай разберем тобою написанное.
1. Чувствуют себя хозяевами. Так они хозяева там и есть, они знают эту землю, она их кормит, они ее берегут, что тут не так?
2. Ходят под десятком статей. Не спорю, вот только статьи там административные. Ты дорогу в неположенном месте переходишь? Скорость превышаешь? Шумишь после 11-ти вечера? Вот видишь, на тебе статей этих поболее будет. ОПГшник дохуя, да?
3.Рэмбо не рэмбо, а фору любому Гриллзу дадут в своих лесах.
4. Теперь что касается твоих шансов. Их у тебя 100%. Местным на тебя похуй в худшем случае, в лучшем - можешь надеяться на их помощь и участие. Тут больше от тебя зависит, а именно от того что ты знаешь, что умеешь, на что готов, и сдюжишь ли в целом, не сдрейфишь ли? Если в самом деле хочешь сменить ареал своего обитания, то подготовься хорошо. Теория, практика, общение с бывалыми. Года на 2-3 тут делов, не меньше. В течении этого срока ты и сам поймешь надо ли оно тебе.
А вообще, люди там хорошие, посмотри вот:
https://www.kinopoisk.ru/film/674243/
понятнее будет.
Добра тебя. Я мимо проходил, нормально излагаешь. Сам с Севере Дикого, у нас люди еще добрее, условия жестче, все понимают - не будет взаимопонимания, если что - сдохну/ем/ут. Кто по лесам, на постоянству и на море, все друг друга более мене знают обще. Левые? Ну, кто группы, повел на охоты промысел предупреждает по связи, залетные?, на раз два, в 13 секунд определяются что за человек.
А мудаки зашедшие слишком глубого, на гоноре и наплевательски ко всем и вся, ну мудаки есть мудаки, несчастные случаи бывают на выходе с маршрута или с несоблюдением ТБ. А норм люди всегда найдут общий язык.
> не будет взаимопонимания, если что - сдохну/ем/ут
Ты скорее понял, я другим пояснить, двояко прозвучало. Нет противопоставления в лесу одного другому. Закончилась еда, вода, патроны, связь, травма, сложное место твоё для доступа, слишком далеко, холодно, ошибся - тебе ПИЗДЕЦ.
Вот потому, везде более мене братство природа не терпит твоих ошибок.
>везде более мене братство
Чот ты из какой-то другой реальности пишешь. Как то сомнительно.
Я в целом тебя хорошо понимаю, на самом деле. Самого так воспитывали по горам и по лесам - братство, взаимопомощь, все дела. Только одно дело, когда ты в походе - в оплаченном отпуске, или в экспедиции, за которую ещё и денег получишь, и совсем другое, когда ты приезжаешь на ПМЖ и намерен промышлять там, где уже всё поделено и договорено. Да ещё и с нарушением закона. Так ведь?
>Как то сомнительно.
Уроды есть везде. Но, если прознают (а прознают всё равно) что из за тебя или в следствии твоих действий или бездействия погибли люди, с тобой дело никто иметь не будет, воды хуй попросишь попить или там "случайно" твоего сигнала помощи зимой не услышали.
Эх. Ладно, еще раз попробую.
Посмотри на карту нашей страны. На тот район, который я выше обозначал. Ты правда думаешь, что если в тех краях добавится еще один добытчик, то все, швах, дичи и рыбы хватать перестанет? Одним двором в деревне больше станет, так земля родить прекратит? И что ты так пристал к этому закону? Не нарушают там закон люди. Не насилуют, не грабят, не убивают, нет в том нужды у людей, а гнилые там долго не живут. Давай я тебе лучше расскажу как твое ПМЖ примерно выглядеть будет.
Вот стрельнула тебя таки моча в ненужное место, и решил ты сотворить суровый сибирский дауншифт. Выбрал дом в сибирской деревеньке, который кто-то зачем-то вдруг продает, купил, приехал. Привез с собой инструмент, материалы, запасы, все это ты предусмотрел ранее, когда дом смотрел, да голову чесал. Обустраиваешь жилье свое, значит. Мимо местные ходят, на тебя поглядывают, некоторые усмехаются, мол занесло же тебя. Но всем похуй, ты же бухой по селу на горящей телеге не катаешься, так? Обустроил быт, надо бы знакомства завести. Объясняю как это делается. Идешь ты воды набрать на колонке, например. Стоишь, бочонок наполняешь, из ближайшего дома выйдет мужик, обязательно выйдет. На вид хуй знает сколько лет, от 45 до 75. Вышел он, калитку прикрыл, и стоит на тебя смотрит. Нет, он не думает как бы нарушить закон в отношении тебя, он ждет от тебя приглашения к диалогу. Доброго дня пожелай, ну или кивни приветственно, мол ты не против языками почесать. Как разговоритесь - можно и домой пригласить, или, что скорее всего, тебя в гости пригласят. Не волнуйся, никто не собирается нарушать закон в отношении тебя, когда ты в гостях. А там оно и закрутится. Ты в гости ходишь, тебя в гости зовут, с местными познакомишься, расскажешь им нахуя тебя черти кривые сюда в глушь принесли, они посмеются конечно, куда без этого, распросят как у тебя с инструментом, запасами, транспортом, снарягой, только это после того, как ты им про жизнь совю городскую расскажешь, особенно если ты из-за МКАДа. Не волнуйся, и тут они не хотят нарушать закон в отношении тебя. А там и расскажут уже что да как, с собой пригласят на охоту-рыбалку, потихоньку войдешь в курс дела, понимать начнешь, перестанешь боятся возможности нарушения закона в отношении тебя, и начнется у тебя деревенская жизнь таежного охотника. Окружать тебя буду люди примерно как на вебмке приложенной.
Только не забудь, что такой дауншифт очень дорогое мероприятие. Очень.
>Ну если ты туда залезешь, то ты сам себе злой буратина.
Ну Оп же хочет подальше от человеческого жилья... восемь дневных переходов вглубь lдалёкой северной тайги от самого дальнего заброшенного посёлка, до которого можно доехать -- это около 120кэмэ, в самый раз
>Идешь ты воды набрать на колонке
Точно на колонке? Ты в показаниях не путаешься? А то у меня в 200км от мкада уже колонок никаких в радиусе ну 20км нет точно.
>дауншифт очень дорогое мероприятие. Очень
>дауншифт
>дорогое мероприятие.
Тут уже противоречие возникает. Надобно либо трусы надеть, либо крестик снять.
А фильм охуенный.
мимокрокодил
В городе Красноярске есть улица Лебедевой, на этой улице есть дом под номером 62, серого кирпича многоподъездная десятиэтажка с поликлиникой на первом этаже. От этого дома до центральной улицы, проспекта Мира, два квартала. Напротив этого дома, аккурат через дорогу, стоит пара частных домов, между которыми как раз-таки пикрелейтед и притаился.
Что касается дауншифта - это не уход в бедноту, а уход от окружающего на данный момент социального уклада. А вообще - обоссан.
Не дороже кредитотрахомы. Думаю в 300 руб можно уложится. Хотя конечно без снегохода, навесного двигателя на лодке и мотоцикла с коляскои, он будет там местным нищебродом. Да и зачем такои дикии север где даже скотину держать невозможно. В европоиднои части есть спасительная карелия, на урале куча диких мест, в сибири , север области. Я сеичас присматриваюсь к домику за 90 тыс. руб,в полузаброшеннои деревне в 300 км от моего сибирского жопомиллионника. Программа ПГР выполнена, теперь думаю перекатиться на уровень ДФД. Страшно конечно, но план таков : Продав прульку взять ОКУ в идеале, сдать квартиру жены за 8 руб, у самого тоже есть пассивныи доход в 12 руб + сотка свободных денег отложена. На вырученные после продажи некропруля деньги, купить несколько коз, - козла, кроликов уже на месте. А так выдвинуть летом с бабои в сторону леса. Останавливает то что недобизнес с инвистициями в городе есть. И он только только начал работать. Жалко если деньги пропадут, а это целое состояние по деревенским меркам. Есть один + В том что с недобизнеса можно тянуть свою долю с партнеров в качестве сырья некоторое время, пока не отдадутся мои инвестиции в оборудование, брать можно (крупы - сыпучка). То есть просто приезжать на склад и забирать гречки, сахара, перловки, гороха итд на 2 - 3 рубля за раз в течении двух - трех лет ежемесячно. Хотя за 300 км не помотаешься конечно за этим...
Такие дела.
Думаю вот что делать..
Образования нет. Скиллов нет. В городе работы нет, только таксером и охрандосом за 15 000 руб. Связи бестолковые , желания жить в городе тоже никакого, родственники бестолковые. Детеи нет у нас с женои, хотя обоим за дридцатник уже. Все что заработал до сих пор, заработал в загранке вахтами , куда имел возможность ездить по семеиным связям.
Из жизни в деревне знаю только как картошку посадить и выкопать и дров наколоть.
>Уроды есть везде.
Не , я не про уродов, а вообще как-то необычно читать о таком вот братстве людей в наше время и в нашей стране.
> бухой по селу на горящей телеге не катаешься, так
Нельзя что ли?
Попробуй с Денисовым на Самлибе списаться, он вроде набирает народ на подъём северного посёлка в ебенях. Судя по тебе идеально подходишь. Терять тут нечего, минимальное стартовое имущество есть, руки не из жопы и наличие навыков руководства, учитывая наличие собственного биза -- тоже. Тем более, что так проще будет.
Постарайся понять, почему я тебе пишу про закон. Когда спор идет о законном праве на землю или охотничьи делянки, он решается через суд и только государство имеет монополию на насилие. Иначе, если закон изначально нарушен, вопрос решается силой и оружием, в пределах полета фантазии и здоровья головы конфликтующих сторон. Если ты утверждаешь, что места хватает на всех и нет конфликтов типа - там моя территория, ходи в другую сторону, тогда ладно, вопрос закрыт. Только из твоих слов я сделал другой вывод.
>Леса примерно поделены между местными, от сих до сих моя делянка, а там за грядой Кузьмич хозяин. Каждый охотник регулярно наведывается на свою делянку,расчищает тропы, ставит и чинит избушки, прикидывает где силки поставит, где капканы, а где рыбу сетью будет добывать.
И тут приезжает мимокрокодил, ставит себе избушку в произвольно выбранном месте, и что? Мужики собрались, подумали и скинулись внезапному дауншифтеру по куску земли?
По транспорту ты все правильно написал. Снегоход, мопед с люлькой, какой-нибудь четырехколесный разъеб и лодка с мотором - это все хорошо и нужно. Что касается денег - тут смотря что и где покупать из техники, диапазон большой. Иметь пассивный доход дело хорошее, вопрос с получением денег в конечном месте твоего пребывания, с банкоматами хуйня-дела в таежных ебенях. Что касается бизнеса - ты пару лет все-таки потрать на изучение теории и подготовку к практике жизни там, заодно поглядишь что из бизнеса получится. Спешить вообще не надо.
>>156012
Можно, но не часто.
>>156022
А ты молодец, умудрился таки меня заебать. От лица всей Сибири официально заявляю: иди ты на хуй, нам долбоебов и без тебя хватает.
>заебал, иди ты на хуй, нам долбоебов и без тебя хватает
Вот видишь, именно о том и речь. Это же от состояния твоей буйной головушки зависит, что вчерашние "братушки" сегодня стали - "заебал, долбоеб, иди на хуй", да ещё официально от лица всей Сибири и окрестностей. Ты предлагаешь мне жить по правилам, в которых мое выживание зависит от того, "братушка" я или "долбоеб" для местных фриков! Угадывать перемены настроения и подбирать каждое слово.
в чужой монастырь со своим уставом не ходят, поетому, вангую, тебя везде ждут неприятности)
Вопрос в том, что ты относишься к ним как к фрикам, хотя они таковыми не являются. Ты постоянно указываешь на закон, ты не понимаешь, что там "закон -- тайга". В России , кроме УК и прочих уложений существуют ещё ОБЩЕРОССИЙСКИЕ традиции. Которые все стараются соблюдать. Естественно, человек, который не знает нихуя, кроме законов, оторванный от действительности пострадает с куда большей вероятностью. Но ты-то знаешь, как всё на самом деле? Вот пришёл к тебе новый сосед. Чинит дом, просит поохотиться на твоём участке немного, пока себе не подберет, немного гречки и мопед, чтобы доехать до банкомата и купить себе собственный. Ты ему откажешь? При том, что леса у тебя до ебени матери, в посёлке вас 15 человек и всю живность вы тут один хуй не перестреляете. Станешь в УК копаться? Или ты думаешь, что там плотность населения такая, что на всех не хватит? Когда ты приедешь на место и поговоришь -- могут и делянкой поделиться, пока себе другую не найдёшь, могут и даже раз-два мотоцикл одолжить, если с твоим чего случилось. И -- вполне возможно -- помогут дом починить, если у мужиков других проблем нет и ты показал себя добрым соседом. Но это ровно до тех пор, пока ты не освоишься, нахлебники там нахуй не нужны. Вы просто наравне въёбываете на выживание и процветание.
Мимо-дальневосточник
Или ты думаешь, лол, что каждую делянку Карацупа с собакой от хунхузов диких защищает? Ну набрал ты ягод и утку пристрелил на соседнем участке, ты думаешь тебя топорами всем селом пиздить будут? Да тебе слова не скажут, если ты охуевать не будешь. У тебя вообще какие-то странные представления о деревне. Нету там такого, понимаешь? Нет погони за делёжкой ништяков, нет такого лютого собственничества. Отличную фразу я услышал от деда как-то: "Никто лучше собаки не понимает "моё и твоё". " Нету там этого, мелочность западлом считается, если только ты насолить людям не успел. Причём не просто нарушением традиций каких-нибудь, а, там, пал пустил в ветренную погоду, или под берег химозный мусор кинул, вместо того, чтоб сжечь, то есть конкретно так напакостил.
Закон - единый устав во всем государстве, в том то и дело. Когда кто-то начинает поперек закона свой отдельный устав в каком-то углу городить, я стороной обхожу. Предпочитаю либо по закону, либо если и против, то сам по себе.
Смотря на сколько ебеня... Сам понимаешь , больше 1000 км от своего города ехать не совсем целесообразно. Да и он по ходу в Норильске, а это уж извините простите меня, извините. Для меня лично север омскои области более актуален. Если есть аноны заинтересованные в совместном проэкте ДФД, могу дать феикомыльце.
законы во всем мире давно стали безумием.
- в том и дело, что люди в глуши ужэ живут сами посебе и у них сложились отношения, которые по сути являются законами их поселкового государства
Освободят, сначала правда в белоруссии порешают руками беженцев с диктатурои, а потом в карелии возьмутся демографию поправлять.
- https://www.youtube.com/watch?v=QEJ-RPOgS1E
Дуррак... Закон имеет силу там и только там, где государство имеет власть, чтобы его охранять. Некому там его охранять, понимаешь? Общечеловеческие законы взаимопомощи и братства там соблюдаются, а остальное нахуй не нужно. И да, никто из тебя там омежку делать не будет, скорее наоборот. Примеры есть, когда забитые школьники вчерашние устраивались куда-нибудь на ГОК вахтой и приезжали заматеревшими мужиками. Если в тебе откровенной гнили нет, вот этой мелкой омежьей подлости, то тебе скорее наоборот, помогут стать человеком, раз уж приехал. Потому что община тем сильнее, чем сильнее и мудрее каждый из её членов. Никому нахуй не нужно держать слабого и задроченного, просто потому что всё, что с него можно поиметь не окупает того, что в сложной ситуации он будет висеть мёртвым грузом. У тебя даже вот ни малейшего представления нет, насколько разнится психология среднего городского обывателя и среднего деревенского. Уровень ответственности и самодисциплины абсолютно несопоставимый. Конечно, не жди, что тебе все будут дико рады в первое время, просто потому что хуй тебя знает, что ты за человек, нахуй сюда приехал, мож ты детей насиловал и от закона теперь прячешься? Или ты вообще кисель неспособный ни на что?
Мимо-дальневосточник again
Вот и тут альфачи омежек травят.
> в карелии занято, нехуй лезть сюда
Карелия, тащем-то, действительно нахуй не нужна, когда рядом есть ламповейшая и малонаселённая вепсская возвышенность.
>>155863
>>155947
>>155997
Душевно написал, добра тебе.
То есть ты думаешь, что в городах это есть, а в деревнях нема? Или колонка настолько темных времен технология, что осталась только в городах, а в деревнях хуй сыщешь такое? Че хотел спросить-то, болезный?
Нахуй омскую область. Хочешь серьезно подняться на дикарке? Есть у меня для тебя. Пиздуй на север Бурятии, юг Якутии. Ищи нефрит, бля буду, его там в избытке. Китайцам сдавай, только с ценой не продешеви, а то всю малину порушишь нам, лол. Нет, сириусли, север Бурятии, нефрит, китайцы, вот это вот все. Гугли, если не веришь.
Каждое утро наблюдаю как он вылазит из шалаша и идёт побираться к супермаркету.
Ночью до -10 бывает, я хз как он ещё не окочурился.
из авто треда, очевидно и мне кажэтся, что ты тот самый анон
>Закон имеет силу там и только там
где есть ГРАЖДАНИН, обладающий всей полнотой прав и выполняющий свои обязанности. Приезжает он и видит - полная деревня браконьеров и коррумпированные местные власти, от лесника до губернатора. И пока лесники закрывают глаза на мужиков - мужики зарывают глаза на лесников, которые китайцам отгружают тайгу составами.
Вот интересно, наличие такого гражданина, законно обломавшего всю малину, вызывает у вас желание проигнорировать его просьбу о спасении, как тут выше предлагали?
мимо
Ламповую атмосферу портят предложения жить по правилам постапока уже сейчас. Вкатывание в малые общины и возведение жилья в рандомных локациях - вполне обыденные квесты для выжившего. Только вот игнорировать противоречия таких действий с современным обществом и отстаивать правильность преступного поведения - глупо.
не поверю, что ты ниразу не переходил дорогу в неположэнном месте или бегал за разрешением на разведение костра в лесу, так что не толсти или пруфай инвалидность
Щас он начнёт про относительность совести и морали затирать, и что зааакон - один для всех.
>>156175
нахуй пишется слитно азаза
>На хуй законы
>>156172
>На хуй такие законы
>>156175
>Короче, иди на хуй.
Нет, ну вы посмотрите на них! Выживать они собрались! Закон в руках честного человека опаснее поезда, едущего по рельсам своим путем. Закон в руках преступника опаснее поезда, едущего где попало и пытающегося тебя задавить. Нарушение закона равно вставанию на пути у этого поезда. Вы выживать собираетесь или под поезд лезть и других тянуть?
Клоун, ты парой постов назад собирался под сдвоенный поезд лесника и губернатора лезть. Жизнь надоела, сучка?
Клоун, что ли, сучка? Меньший поезд сам залез под больший. Достаточно сделать так, чтобы они встретились. Вопрос в том, кто фрик, кто брат и кто долбоеб.
Да. Вызовет. Потому что там так будет ВСЕГДА. Ты пойми, эта земля не принадлежит государству, она принадлежит людям, которые на ней живут. Они её охраняют, ухаживают за ней, делают всё возможное для её процветания. А государство не делает НИЧЕГО, понимаешь? Оно туда не заглядывает лет по 30. Вообще. Даже пенсии не во всех посёлках получают, вот шок-то, да?
А насчёт лесников, грабящих лес на вагоны древесины... Да таких сами скорее пристрелят за порчу охотугодий. Вот этот вот сибирский мужик — он за века куда лучше любого государства научился понимать окружающую природу и методы её охраны. И ревностно следит за своей землёй. А то, что ты рассказываешь — это ближние к городам посёлки, 50-100 км. Ты ни разу не был по-настоящему в глуши, где до ближайшего города летом — только вертолётом или пешком (если отмахать 230 км тебе удастся), а зимой по льду.
Ну да, забыл ещё баржу, которая раз в месяц до крупного посёлка ходит. Но то трое суток почитай. Да и везёт она "туда" добро промысловое, а "оттуда" только самое необходимое. И пассажиров берёт неохотно.
>которые китайцам отгружают тайгу составами.
Не боись - тайги хватит еще на сто лет вперед. И главана беда не в том что рубят лес и свозят в Китай - лес растет быстро. Беда в том, что как правила не соблюдают правила ведения рубки, что ведет к выветриванию-вымыванию. Ну по крайней мере так в ЮВА.
НО, можно и возразить - в наших Сибирях-Дальних востоках не бывает дождей, когда за сутки выпадает метр осадков, а значит самое старшное что грозит после неправильной рубки - вместо тайги или смешанного леса сопки зарастут кустарником-лугами. Но это не страшно - главное что грунт не будет вымыватся дождями, да и дернина лучше укрепляет склоны.
> совести и морали затирать, и что зааакон
Смешал в кучу людей-коней.
Закон это закон, то есть свод писанных правил( и возможно неписанных - не трахай жену ближнего. На самом деле - еще как писанные -уже 3,5 тысячи лет назад).
Мораль это мораль - то есть к закону как тепле к мягкому.
Совесть это всего лишь инструмент морали. Например есть воровская мораль - класть на законы государства. Есть совесть у вора - она его мучает когда он соблюдает законы и наоборот хвалит, ну или молчит, когда вор нарушает законы.
Есть мораль лесовиков - соблюдать стать УК и класть болт на лесные законы.
Есть совесть лесовика - она его мучает, когда он обокрал избушку ближнего, и спокойна когда она напилил три куба леса себе на дрова без порубочного билета. А может даже совесть его похвалит - набрал дров для обогрева семьи и сэкономил некоторую сумму денег.
>закон что дышло куда повернул туда и вышло
Это одна из моралей.
Оукей. Примерно в 100 км от Красноярска, который я упоминал выше, есть деревня Кононово. И там, ты не поверишь, таки тоже имеются колонки. Так что иди по-новой ебало от ссанины отмывать.
Значит способен умышленно допустить гибель законопослушного гражданина из корыстных побуждений, или даже по идейным соображениям. Видишь, до чего преступная жизнь доводит? Ведь гражданин этот тоже на этой земле живет, просто против правил, твоих, пошел.
Страшно даже представить, что будет, если вместо простого законопослушного гражданина у вас законопослушный участковый появится. Ещё страшнее, если губернатор.
А знаешь, почему допустит? Да потому что поступок не по-совести. Что до законопослушных участковых и губернаторов... Да срать губернатору на эту землю, он может и не знать, что там вообще ещё кто-то живёт. Родной посёлок моего отца давно записан, как брошеный. При том, что там ещё действует школа, живут 17 дворов и даже есть молодые. Посёлок этот находится на Дальнем Востоке, сколько-то там кэмэ от Николаевска, вроде как даже очень далеко. Естественно, что люди хуй на государство кладут, раз оно на них его положило. Но не только поэтому. Хотя бы потому, что совесть там важнее всех законов. Вот если ты поступил по закону, но не по совести, заложив твоих соседей, то и они к тебе по совести поступать не обязаны -- например спасать твою задницу, просто потому что они ИМЕЮТ ПРАВО не слышать твоего зова о помощи.
ЗЫ: Насчёт леса товарищ выше написал правильно, кстати. Единственно что на ДВ отличается: "Рубишь -- сажай за собой больше, чем нарубил. Не садишь -- можешь огрести."
> Не боись - тайги хватит еще на сто лет вперед. И главана беда не в том что рубят лес и свозят в Китай - лес растет быстро.
Да нихуя. Если раньше составами норм кругляк гнали, то сейчас в Гродеково везут тощие брёвнышки в руку толщиной, которые даже на доски не попилить. Хз, зачем такие нужны.
>>156209
В анус тебе больший поезд заедет, пёс.
>>156225
Нет. Мораль и есть отражение неписанных правил жизни в обществе, обусловленных его традициями, историей и культурой. Часть морали оформлена в виде законов.
А движения совести мотивированы воспитанием. Воспитание же, помимо моральных правил, базируется ещё и на универсальном принципе, высказанном ещё в Нагорной проповеди - "поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Не все и не всегда, конечно, так воспитываются, но в основном.
Ты здесь, смотрю, сильно толстишьпишь за доскональное соблюдение законов, ну так и не удивляйся, когда их начнут требовать с тебя. Судя по тому, как ты упорно игнорируешь этот >>156170 пост, подтянуть тебя найдётся за что.
>>156233
>Как избу построить
Бригаду таджиков найми.
Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков. То есть самостоятельный контроль, помимо угрозы наказания со стороны закона. Это и есть поведение законопослушного гражданина там, где полиции нет.
Нет. Совесть -- это нежелание другому того, чего не желаешь себе. Постоянная постановка себя на место человека: "А если бы меня так?" И вот если ты поступаешь не по совести, то есть желаешь другого заложить ментам, хотя сам не всегда соблюдаешь правила -- и есть вот то самое. Не дай Бог, конечно, но однажды жизнь тебя поставит в ситуацию, когда придётся выбирать, как поступить, по совести или по закону. Ты многое поймёшь. Просто потому что формальным законом человеческие отношения описывать -- чушь и плешь.
Анус твой пёс. Прекращай сквернословить уже.
Даже если подтянуть меня есть за что, разве это повод доказывать, что это правильное поведение? Ведь твои рассуждения о правильности нарушения закона - это типичная формула преступной власти, на которой базируется любой переворот. И главное в этой логике - её развитие, то, какой закон ты установишь придя к власти. И то, по какому закону ты живешь там, и требуешь с других, где ты считаешь себя властью. И как показывает практика, закон преступных сообществ - это примитивная форма феодализма с вариациями.
>по совести или по закону
Ты сам хоть понимаешь суть этого противопоставления? У тебя оно звучит как оправдание преступления совестью. На самом же деле совесть мотивирует придерживаться нравственных установок даже там, где закон позволяет поступить иначе. Так как совесть имеет эмоциональную природу. И если нарушение закона влечет наказание извне, то нарушение собственных нравственных установок создает гнетущий эмоциональный фон изнутри.
Ну так вот иногда, в условиях РФ бывает, что закон вступает в противоречие с нормами морали и совестью, представляешь, какой парадокс? Не вяжется твоё определение морали с человеческим. Вопрос к тебе тогда. А в гитлеровской Германии тебя бы совесть за сожжённых тобой в печах евреев не мучала бы? Или -- как медика -- за намеренно заморенных голодом пациентов? По закону, чётко прописанному в "программе умерщвления Т-4"? Это тебе как пример противоречия закона и совести. А если брать наши законы, то и там не всё гладко, пусть и не так явно. Не нравится -- меняй страну.
Да там и река в двух шагах.
Расскажи мне как эта колонка себя зимой чувствует.
> Даже если подтянуть меня есть за что, разве это повод доказывать, что это правильное поведение?
Нет. Но это повод спросить себя, есть ли у меня внутреннее право требовать от других выполнения своих убеждений (которые, в данном случае - "строгое соблюдение законов"), если я сам допускаю соразмерные нарушения? Почему я не честен перед самим собой?
> И главное в этой логике - её развитие, то, какой закон ты установишь придя к власти. И то, по какому закону ты живешь там, и требуешь с других, где ты считаешь себя властью.
Я исхожу из того, что вечен как раз-таки вышеупомянутый новозаветный принцип, "закон совести", если проще. А любые формальные законы со временем неизбежно подминают под себя и меняют нормы морали, вступают в противоречие с этим принципом и потому требуют корректировки.
> И как показывает практика, закон преступных сообществ - это примитивная форма феодализма с вариациями.
Средневековая гравюра с замком феодала + фото рашкинского еба-поместья рядом с огородами дачников.jpg
Где ты нашел мое определение морали? Я дал тебе определение совести, причем вполне человеческое - взятое из википедии. Если хочешь о морали, изволь, я люблю беседы о морали.
Мораль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений[3][4][5][6]. Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д.
Оставим в стороне частную мораль, так как там, где она противоречит общепринятой, преимущество имеет последняя. Теперь твой тезис о противоречии в РФ закона и морали. В демократическом государстве закон как раз и отражает "принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений". Общество большинством голосов формирует парламент, который и создает законодательную базу. Из этого, кстати, следует, что законы гитлеровской Германии соответствовали общепринятой у демократического большинства населения морали гитлеровской Германии. Поэтому в итоге и были установлены на международном уровне права человека, чтобы общечеловеческая мораль защищала отдельных граждан от изменчивости морали в отдельной стране.
>>156263
>меняй страну
Я как раз меняю. И другие меняют, которые действительно по совести живут. Вместо того, чтобы оправдывать свои преступления произвольной трактовкой философских терминов, они создают партии и ведут политическую борьбу за установление в государстве таких законов, которые считают правильными. Чтобы жить по закону стало лучше.
Ты же объявляешь превосходство над общепринятыми в обществе своих личных установок, опирающихся на мнение узкого круга лиц, объединенных общими интересами, твоего круга общения, примерно одного интеллектуального уровня и представлений о мире. И вместо того, чтобы сформировать партию и заняться политической борьбой за совершенствование законов в соответствии со своими представлениями, ты пропагандируешь преступную деятельность! Исходя из изложенного выше, нарушающую общепринятую в государстве мораль. И оправдываешь это совестью.
>Я исхожу из того, что
сам себе придумал "закон совести", если проще.
>>156266
>сформировать партию и заняться политической борьбой, ты пропагандируешь преступную деятельность
в этой стране оппозиция внезакона, не вижу противоречий
Молодец. Теперь перестань выдавать его за общепринятую мораль.
>>156264
бля, да нормально чувствуют, только бугор вокруг растет из льда. колонки эти к центральному водопроводу подключены. В деревнях колодцы, Водокачки, обычно река\озеро есть и 100% родники.
мимоКрасноярец
> сам себе придумал "закон совести", если проще.
> высказанном ещё в Нагорной проповеди
> новозаветный принцип
> сам себе придумал
Отвыкай вырывать цитаты из контекста, мой избирательно читающий формалист. Или нужно было упомянуть другие названия этого закона, вроде Золотого правила нравственности? А назвал так потому, что он удивительно точно передаёт суть обсуждения.
>>156266
> В демократическом государстве закон как раз и отражает "принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений".
РФ демократическим государством не является, поскольку не реализован принцип ответственности власти перед народом. Собственно, на этом можно было бы и закончить, но...
> И вместо того, чтобы сформировать партию и заняться политической борьбой за совершенствование законов в соответствии со своими представлениями, ты пропагандируешь преступную деятельность!
Давай я тебе кое-что напомню. Демократически сформированный обществом большинством голосов парламент, занимавшийся политической борьбой и создававший законодательную базу - был расстрелян в 1993-м году в результате преступной деятельностивооружённого переворота.
Новая власть пришла НЕ в результате политической борьбы и нарушила существующие на тот момент законы, т.е., НЕ соответствовала "принятым в обществе представлениям о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупностям норм поведения, вытекающих из этих представлений". Этого достаточно, чтобы считать её преступной и незаконной.
Далее, нынешняя власть. Также пришла НЕ в результате политической борьбы, а является производной власти времён 90-х. Так же как и последняя, не соответствовала общепринятым нормам морали, и принялась в начале нулевых активно ломать их под себя. Этого достаточно, чтобы считать её преступной и незаконной.
Впоследствии обе эти власти, благодаря изменённым нормам морали, сумели легитимизироваться через выборы и в настоящий момент мы имеем то, что мы имеем:
> закон преступных сообществ - примитивная форма феодализма с вариациями
Исходя из вышеизложенного, следование закону "совести" или Золотому правилу этики, несмотря на его противоречие закону и текущим нормам морали - преступным не является.
Прекрасно себя чувствует.
http://nabbla1.livejournal.com/74722.html
Как ты заебал, ебанашка.
>Золотого правила нравственности
Так-то лучше. Отвыкай вольно трактовать общепринятые термины и выдавать самостоятельно придуманные за общепринятые. Даже если это тебе кажется удивительно точным.
>Демократически сформированный обществом большинством голосов парламент
Приступил к выполнению своих обязанностей в прошлом году. Значит современное законодательство соответствует общепринятой морали. Однако ты продолжаешь попытки оправдывать Нагорной проповедью поступки, совершенные против общества.
Общество говорит тебе, большинством голосов, в законах, что оно против того, чтобы у него воровали лес, браконьерили в лесах и на реках, нарушали правила оборота оружия и прочие. Ты всё это делаешь и приговариваешь - "Не делай ОБЩЕСТВУ того, чего не хочешь себе", "Относись к ОБЩЕСТВУ так, как хочешь, чтобы относились к тебе".
> большинством голосов
знаю всего 3х человек которые голосували за пыню и его партию, остальные хейтят
Никто их не выбирал, что ж ты глупый-то такой, а? Демократические выборы существуют только в Америке, наверное, где Трамп всё же победил. В РФ такого случиться не может, даже если абсолютное большинство будет против власти -- выборы покажут обратное, в связи с огромным административным ресурсом и тем, что власть сама держится за счёт незаконной деятельности.
Есть ли смысл эту власть менять? Пожалуй нет. Ибо это Россия и вся власть здесь будет именно такой. У нас только два варианта правительства может существовать, либо абсолютное ворьё, либо тоталитарный режим. Это менталитет. В политике у нас выживают только самые мрази из мразей... Ну и какая разница, какая из них займёт трон? Если каждый из нас отдаёт себе отчёт, что когда под ним появится трон -- он точно так же будет тянуть жменями из кормушки, пока не насытится?
Поэтому в РФ закон проще обходить. Власть себе позволяет? Ну так чем мы хуже? Власть смотрит на нас сквозь пальцы, мы на неё, всё нормально. Я не желаю своим детям жить во время революции, не достало это ворьё нас пока настолько. Не пришло время очередного тоталитарного лидера, который будет вытаскивать эту страну из задницы, путём массовых расстрелов, посадок и используя рабский труд заключённых. Ну дык наступит, когда заебут совсем, или перед очередной большой войной...
Я на секунду аж забыл где нахожусь, когда читал. Жаль, что не могу пожать руку за эти слова лично.
Бог в помощь, человече.
>Если каждый из нас отдаёт себе отчёт, что когда под ним появится трон -- он точно так же будет тянуть жменями из кормушки, пока не насытится?
Ну вот ты мне доказывал, что ты у себя там на троне, в своей глуши. Ты именно так себя и ведешь? Или просто сейчас поливаешь грязью всех вокруг чтобы доказать свое право быть таким?
>Никто их не выбирал
и
>>156281
>Демократически сформированный обществом большинством голосов парламент, в 1993-м году
Как это уживается в одной голове?
>если абсолютное большинство будет против власти -- выборы покажут обратное
Ты вообще себе представляешь систему контроля за выборами?
>закон проще обходить
Конечно проще, чем обрести политическую грамотность, гражданскую ответственность, и добиться честного подсчета голосов по всей стране. Только при чем тут совесть?
>В политике у нас выживают только самые мрази из мразей
Каков базис, такова и надстройка. Бедность порождает преступность, преступность коррумпирует общество. Нагорная проповедь превращается в принцип - "Живи и дай жить другим".
>два варианта
есть и третий - онархия
>знаю всего 3х человек
Так?
И да, с политикой и выборами иди в /по/рашу.
>Ну вот ты мне доказывал, что ты у себя там на троне, в своей глуши. Ты именно так себя и ведешь?
Местами — да. Я без особой охоты делюсь с государством добытым моими руками. И я прекрасно понимаю, что чем выше я буду стоять, тем большим у меня будет возможность "не делиться с государством". Естественно, что я буду стараться оставлять это в своих регионах и отраслях промышленности, в своём кармане и своего ближнего окружения. И именно поэтому я не хочу в политику, хоть и есть возможность, я буду слишком хуёвым лидером.
>Демократически сформированный обществом большинством голосов парламент
Это были первые и последние честные выборы в этой стране. И только анархия тех дней позволила их провести.
>Ты вообще себе представляешь систему контроля за выборами?
Конечно. Я лично знаю тех, кто их "делал". Высочайшей степени мразотности люди, надо сказать.
>Конечно проще, чем обрести политическую грамотность, гражданскую ответственность, и добиться честного подсчета голосов по всей стране.
А кто тебе даст? Просто переедут танками, как в Китае — и всё. Это Россия, детка. Армия будет за того, кто её кормит, а при нынешней власти она живёт ой как неплохо.
>Каков базис, такова и надстройка.
А я тебе о чём? Это Россия, ты постоянно упускаешь это из виду. И да, мы, народ, её такой любим.
А последним нормальным губернатором у нас был Ишаев. Да, при нём воровали. Но больше половины этого воровства шло не в ДС, а на строительство мостов, дорог, жилья, благоустройство территории. В итоге воровали затем, чтобы не досталось ДС, а осталось в родном крае. Я не говорю, что ничего не клали в свой карман. Было. Но это невысокая цена за мост через Амур, Платинум-Арену, Ерофей-Арену, Кинотеатр Хабаровск, реконструкцию Аэропорта, Вокзала, исторического центра Хабаровска, итд. Моя бывшая девушка была племянницей одного из людей, которые были "вхожи в круги". И с этим человеком мы провели не один вечер за шахматами. Поверь, я знаю, о чём пишу. Да, это не отменяет факта рабства у гастеров (сам видел, как их из товарняка в автобус битами перегоняли, считал их в этот момент, не проебался ли кто мне срать, что ты считаешь меня дерьмом после этого). Более того я скажу, что достаточное количество этих гастеров поубегало потом в те же отдалённые посёлки, где так и осело, увеличив число населения — что есть хорошо и так и было задумано. Да, это не отменяет многих фактов разного криминала, подлогов, разборок итд. Но без этого никуда.
У меня такое ощущение, что ты вообще с трудом представляешь, что это за страна. Ты как тот Мак Сим из "Обитаемого Острова", пытаешься лезть в те механизмы и революционировать, где совсем нихуя не понимаешь. Систему эту разработали люди куда как умнее тебя, поверь — и не тебе её ломать, и не мне. Не пришло ещё то время, когда власть заебала народ настолько, что дальше мочи нет, капишь? Нет того голода, беспредела и бесправия 1917, нет проигранных воин, мы прирастаем территориями, растёт патриотизм, ведётся духовное воспитание молодёжи, цензура работает более-менее логично и правильно (На принципах "есть мозг — узнаешь то, что тебе надо. А если мозга нет, то оно тебе и не надо совсем"), жесткость законов уравновешивается разумностью контроля за их исполнением по тем же общечеловеческим принципам, ну как-то так...
Удачи. Народ сам тебя на вилы и поднимет. Или ты думаешь, что ему твой бунт нужен? Ну повосхищаются, некоторое время, да. А потом? У нас в самосознании страны заложено "стучишь = мудак", а менты всю историю были хуже пидарасов. Просто рано или поздно сам народ скажет: "А ты не охуел ли покушаться на вековые традиции казнокрадства и взяточничества?" Потому что, в первую очередь, это устраивает народ. Очень мало людей у нас хотят жить в правовом государстве. Просто потому что ни один закон не сможет чётко определить, когда и как действовать правильно, а наша народная мудрость куда как лучше законов. Последним нормальным законом тут была Монгольская Яса, если честно — просто потому что там был минимум правил, и все обоснованы. Но ни одно государство на такое не пойдёт.
Представь мента, считающего гастеров, перебегающих с заложенными за голову руками, лицом вниз из товарняка в автобус, через коридор людей в масках, комке и с битами в руках. Представил?
Ну и теперь подумай, насколько это реально...
>>156339
>>156311
>>156310
>>156309
>>156308
>>156307
Слушайте, ребятишк, уйдите в /по/ со своими революциями и посты заберите.
Да я собственно уже трижды имел такой опыт,последний заход нас даже тузиками травили.Посему вы мусора очень печальные уёбки,и от блатарей не отличаетесь.
Ладно, ок. Мент, что дальше? Ну и второй вопрос -- если ты в первый раз в рабство попал, что ж второй и третий раз-то через КА "Абакан" поехал? Опять на родине настолько жрать нечего, что вы за еду работать готовы, и друзей приводить за повышенную пайку?
нет ето ты пошол нахуй)
>>156354
> трижды имел такой опыт
кулсторей
я вот щас сижу в -25 у себя в прицепе и не могу завести свою бричку томушто акумуляторы хуёвые и чото проигрываю с этого
> пару камер(4к), фотоапарат, ноут, кучу флешек и пару дисков, пару тройку роутеров, кучу симок, направленные антены
возьми еще електрочайник, утюг и обогреватель на 2 квт
Проигрывай, а как тебе видосики 180 дней в лесу на ютуб доставлять?
ты сначала проведи ети 180 дней в лесу, а потом доставлять поедешь если решишь, что ето интересно. а то ты камер наберешь, а через 3 дня оттуда домой слиняешь томушто батарейки сели и скучно стало
ети 400 ват х 6вольт хуета, капчевать хватит, но только днем. акамулятора нубука хватит часа на 2 работы. делать что либо ночью ты не будешь томушто темно.
повербанк\акб надо заряжать и через месяц зарядов\разрядов они просядут, во время зарядки опятьже потреблять енергию нежелательно-недозарядишь
кароче раз в 2 суток можно будет играться в гаджеты часа 4, исходя из етого я и проиграл с количества потребителей
тащемто я электронщик и всё норм потребителей просчитал
> делать что либо ночью ты не будешь томушто темно.
Белые ночи сэр
>повербанк\акб надо заряжать и через месяц зарядов\разрядов они просядут
и пусть, 10-15% не пугает
в спящем режиме лол
ебучие сетлерс 2 высаживают 75а\ч за 4 часа
>>156407
>тащемто я электронщик и всё норм потребителей просчитал
ну а я живу без електричества на акамуляторах и белые ночи у меня полгода летом.
я тебя не пугаю, предупреждаю прост)
2. Два гелевых чуть меньше среднего аккума на 12в
3. Два маленький аккума как на упс
4. Три роутера на обсоса и панелька самодельная на 40вт на дерево и маленкий аккум
5. Ноут на современном проце, ssd жрут на одном заряде 6часов при просмотре 4к видео.
6. Две видеокамеры, один фотик - 4к видео - 60часов 2ТБ
7. Остальное по стандару для выживальщика/походника
а я не могу нормально аргументировать - нет постоянных. предупреждаю о том что капчевать и вконтактоблядствовать нужно дома, а в лесу совсем другая жизнь, тут если ты не добываешь то ты потребляешь и ето сказывается на распорядке дня и на психике тож
>>156410
у меня 4 акб 75а\ч: 1 на вентиляторы печки на 3 суток, 1 дежурный в тачке, 2 для ноутбука(тянут по 5 часов мультиков) + 4пальчиковых для фонарика.
заряжаю тачкой, есть сп 150х40см даёт 3 вольта, амперы не мерял.
и еще вангую ты щитаешь весь акамулятор, так вот мой юный щитала - акамулятор перестаёт заряжать нубук ужэ при 10- вольтах, можно вынуть батарейку и ебашить напрямую - это в 2 раза больше времени ,но после сезона акамулятор можно выбросить
>пару камер(4к),
>, фотоапарат,
>ноут
> кучу флешек
> пару дисков,
>две солнечные панели 200вт
> пару тройку роутеров, к
> кучу симок,
>, направленные антены,
>ВЫЖИВАНИЕ В ГЛУШИ 2017
А мотыгу, пару лопат, топор, пилу ты купить не хочешь?
>ты сначала проведи ети 180 дней в лесу
Удвою.
Если ни разу не жил в лесу хотя бы неделю, то никаких видосиков не будет, потому как без опыта там такой экстрим начнется, что не до видосиков будет.
>Солнечная тяга то нафиг?
Солнечным ветром питаться удумал? Жрать то что будешь?
С чего ты взяла что я попал в рабство?Я просто указал тебе что ты пидарша беспутная и за 3 своих командировки здравых мусоров не встречал,они отсутствуют как класс.Гастарбайтеров приплела с каких то хуёв блядь ебанутая.
Эта равнина от горизонта и до горизонта. Угнетающе.
А вообще дядька малаца.
Кстати, отличный канал.
А за глинобитным домом нужно ухаживать.
Вот что пишет:
but the wattle and daub hut (from the first video uploaded on this channel nearly 2 years ago) became dilapidated. I abandoned it in favour of the other huts I built and neglected the roof. This let water in destroying a wall
https://www.youtube.com/watch?v=aZ4KNMnTsIs
Ежели стену не защищать от дождя -она порушится.
Кстати, я об этом читал много лет назад в книжке чешких археологов с фамилией Малины, не помню как называется -там про реконструкции жилищ-орудий-еды.
Нашел
Р.Малинова, Я.Малина. АРХЕОЛОГИЯ.ПРЫЖОК В ПРОШЛОЕ
На трех внутренних рядах столбов покоилась крыша, покрытая, по всей вероятности, соломой. Внешние ряды столбов строители переплетали прутьями, а их в свою очередь изнутри и извне обмазывали раствором из глины, воды и нарезанной соломы
На этом доме нет следов обветшания даже спустя десять лет. Обновлять приходится каждый год только глиняную обмазку стен.
Спустя некоторое время от стен отваливались куски обмазки, которые накапливались у внешней и внутренней сторон фундамента. Это происходило спустя три-четыре года после окончания постройки.
http://coollib.com/b/149508
Правда картинок нет, а в книге их было множество.
Да, крыша очень важна. Есть варианты когда сначала ставится крыша на столбах-брёвнах, а уже после крыши строятся стены.
> крыша очень важна.
Кстати, я тут немного подумал и пришел к выводу, что крыша важна в любом случае, даже если стены из железо-бетона. Без крышы стены разрушатся -разница лишь во времени: глинобитная развалится за один сезон, железобетонная за несколько.
>>157866
> Есть варианты
Я думаю не обязательно. Ты погляд внимательно что за крыша у него над той хижиной, вот видео как он ее строил
https://www.youtube.com/watch?v=nCKkHqlx9dE
Она из листиев. То есть если построить крышу даже из тростника то на лет десять простоит(читал в википедьи в статье thatching^ "Good quality straw thatch can last for more than 50 years when applied by a skilled thatcher. ")
Делать крышутак чтоб она на метр выходила за периметр стены.
> весьма труднодоступны. Чтобы из Красноярска попасть в то же Мотыгино летом надо проехать дохуя километров, и использовать два парома. Зимой - по зимнику, когда лед встанет, весной и осенью ты туда не доберешься наземным транспортом
летом ездил до вас на скутере из красноярска, не так уж и страшно.
А куда в туалет зимой ходить?
https://www.youtube.com/watch?v=4QvNaYgq7sU
Он охуенен, но вам не кажется что пазы у него маловаты? Весь профит толстых брёвен теряется, т.к. самое тонкое место стены получается в пазу.
Хотя хз, это надо по деревням дедов-плотников искать, у них спрашивать.
Кстати, вот что еще подумал, глядя на пик - можно на всякий случай предусмотреть маскировку с воздуха.
Вряд ли пригодится, но дело несложное.
Смотрел намедни такой вот старинный ролик про маскировку
https://www.youtube.com/watch?v=Gb36GQO14k0
Там маленький крокодильчик выдает годные идеи - прямые линии и острые углы бросаются в глаза с воздуха.
А сегодня глянул по диагонали этот фильм про реконструкторов викинговой эры -они строят дом и дерна
https://www.youtube.com/watch?v=C18z3LCulaM
Так то жить в этом дому думаю некомфортно - сыро скорее всего атм и темно.
Но он не виден с воздуха.
И вот я карочи скушал и тот и этот ролики, переварил и высрал мысль.
А мысль простая - покрывать дерном крышу у надземного(полуподземного) дома можно и полезно(опять же адвокат Егоров не даст соврать), то крышу делать в плане не прямоугольной, а овальной и криволинейной. То есть вокруг дома сделать навес.
А под этим навесом можно размешивать ну там сети, сушить черенки лопат-тяпок, прсото сидеть вечером в кресле и курить.
Еще что подумал - у адвоката между слоем дерна и деревянной крышей лежит пластиковый баннер. Это хорошо и полезно для дерева.
А вместо пластика можно взять бересту -она тоже не гниет веками(новгородские грамоты как пруф.)
Само собой на фундаменте из камня, чтоб по весне или после дождя хижина не рассыпалась.
Насчет толщины стен - на один плететь вряд ли налепишь 50 см глины -отвалится.
И я придумал что надо делать - пирог из плетней .
Пикрелейтед
Плетен зажимается между двумя рамами из бревен(10-15, может тоньше) - вертикальные стойки плетня попадают в выемки под них в бревнах, затме бревновые рамы соединяются нагелями.
Потом плетень облепляется глино-соломенной смесью.
Это первый слой.
Через время, когда глина подсохнет к первым двум рамам стаивтся еще один слой рам из бреве, тоже с выемками под стойки плетня, сверлятся дырки и новый слой соединяется со старым с помощью нагелей.
Плетень снова облепляется глино-соломенной сместю.
И потом можно еще и еще и еще слои -пока не надоест.
Заметка: на виде сверху забыл показать выемки под плетенть на правом бревне справа. Перерисовывать было лень.
Далее. Глинобитная стена боится воды.
Что делать?
Можно побелить(известняк распространенный минерал и из него можно готовить известь).
Но я подумал, что можно побелить не просто известью, а гидравлической известью.
Вот что пишут в словарях:
Цемянка (от лат. caementum «щебень») — кирпичная или керамическая крошка, добавляемая в известковый раствор для кладки стен, и сам этот раствор. Широко использовался в древнем строительстве как связующее вещество аналогично современному цементу.
www.wikiwand.com/ru/Цемянка
В известское тесто надо добавить порошок от битых кирпичей или из специально обоженных кусков глины.
Как построить печь для обжига и обжигать глину тут:
https://www.youtube.com/watch?v=P73REgj-3UE
Как получить древесный уголь(для обжига известняка):
https://www.youtube.com/watch?v=GzLvqCTvOQY
Как размолоть керамику в порошок и не устать:
https://www.youtube.com/watch?v=i9TdoO2OVaA
>сверлятся дырки
Вот тут узкое место моей задумки - нужен коловорот, выжигание угольками и долго и неточно.
>пик
На картинке показаны только нижние бревна рамы - сверху будет как на пике.
>Цемянка (
Тут подробности от Брокгауза и Эфрона.
https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Цементы
https://www.youtube.com/watch?v=tWzcy33OCTc
https://www.youtube.com/watch?v=5GUTNbU4isU
А это экстремальный вариант - когда все надо построить с нуля.
Делаешь шалаш из тростника(на видео -из рогоза), греешь камни в костре и заносишь камни в шалаш. Причем мужчина очень хитрый -горячие камни носит в специальной приблуде из тонких веточек, а не голыми руками.
А сидя в теплом шалаше можно пожрать корневищ рогоза.
https://www.youtube.com/watch?v=03IVOhctT14
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUg_ywvAw
Так же у него на канале множество видео о мышеловках и как пожарить скунса.
Внутренности дома из дерна.
Вот некий дом из Дауси
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Dowse_sod_house
на карте
https://www.vpike.com/?e=41.511083,-99.261306:168.5994445130002::sv:0
https://www.youtube.com/watch?v=zaaqMj5HwuU
https://www.youtube.com/watch?v=DXOKzIrIntM
Там карочи целая технология выработалась за века - тут тебе и разные виды торфяных блоков и всякие хитрые инструменты и метод строительства.
Обратите внимание на толщину стен - больше метра. И также на то как блоки образуют узор на стене.
Пока писал пришла мысль - зря они крышу возводят толко над жилым помещением - лучше если бы крыша закрывала и стены, тем самым в стены не впитывалась бы влага и они меньше проводили тепло и промерзали.
Аноны а что если уйти сычевать в теплые края?
Краснодарский край?
Ну найди там место, где тебя не заебут селюки, погранцы или козоки. А еще лучше прямо возле моря.
Можешь на Утрише строить домик прямо лол.
А можно жить под мостом в теплых краях.
https://www.youtube.com/watch?v=9HwLo3e4EN0
https://www.youtube.com/watch?v=xRxt8u-iaGE
Под мостом можно познакомиться с женщиной, ну там детей нарожать, основать клан, патриархат вот это все.
Есть отличные теплые края с тихими деревнями, добрыми людьми и хорошим климатом. Поищешь - найдешь. Только сычевать у тебя там вряд ли получится, если нет источника дохода. Поэтому стоит сразу готовиться быть полезным для сообщества - освоить пару-тройку-десяток простых профессий, чтобы ты мог помочь местным с их бытом и получить благодарность.
Что за вопрос - где? Полно таких мест по всему миру, где тепло круглый год и люди живут в маленькой, удаленной от цивилизации деревне. Если ты сможешь там выжить - езжай в любую.
Не я имею ввиду можно ли уйти в Италию пешком туда дойти, там же не везде границы, стен нет. И где нибудь где людей нет поселиться. В город можно приходить воровать там жратву.
>уйти в Италию
Странные вкусы у тебя. Еще бы в Испанию убежал.
Карочи ежжи, надо с южной стороны(в южном полушарии -с северной) построить открытую терассу шириной чуть менее высоты стен(на 430 с.ш.; для более северных соотв. терраса шире), тем самым летом стена и окно будут в тени террасы, а зимой низкое солнце будет свободно освещать стену и окно.
Для расчетов высоты Солнца в разных широтах - формулы тут
http://www.astronet.ru/db/msg/1175352/node7.html
хохлы туда на автобусах нелегалили пару лет назад, алсо сейчас там как в японии, безлюдных мест нет - везде беженцы
Ну тогда можно в Америку, в Калифорнии тепло же, куча свободных пространств. Я просто не пойму почему нужно съебывать именно в ледяную тайгу, а не наоборот.
>на югах всё занято
>поэтому буду хитрее всех и поеду на север.
Да всем давно понятно что эта хуйня бомбанет лет через 100000.
Для большей части России и Самара - юг.
youtu.be/WBY338i8-Us?t=7m26s
>Выпилить в стене дверь полметра на метр, чтобы залезать внутрь.
Чет проиграл на этом месте.
Обживаю один старый дом. Воды нет, электричества нет, зато есть печка. Первая проблема - проржавела и отвалилась труба. Запрашиваю способов её починки с минимальным вложением денег и инструментов. Выглядит как на картинке. Слева коричневое - это внутри дома аккумулятор тепла, сложенный из кирпича, возможно вокруг трубы. Дальше стена, из неё выходит колено и сразу над изгибом проржавело и отвалилось. Высота в этом месте больше двух метров.
>с минимальным вложением денег
Идешь в ближайший строительный(а может и в хозяйственный) магазин и покупаешь что-то из пикрелейтед.
Нахлобучку такую, метр или полтора, я уже нашел. Чуть больше диаметром, чем выходящий отрезок. Она как-то там крепилась до того, как отвалилась часть. Как бы её туда закрепить и соединить? Глиной замазать и палками подпереть?
>Как бы её туда закрепить и соединить?
Даже не знаю - ты хотя бы схему нарисовал подробней, чтоб гаданиями не заниматься. Размеры нахлобучки(диаметр, длина от начала и до изгиба и от изгиба до конца).
Каков диаметр оставшейся трубы, какова длина того участка что в стене?
Кстати, на нахлобучке сверху есть зонтик? Чтоб вода-снег не попадали внутрь - даже оцинковка через время начнет ржаветь.
>Глиной замазать
Не выход - растрескается и выпадет. Глина впитывет влагу и набухает, высыхает и уменьшается в объеме. Плюс коэфф. тепловго расширения глины и жести разный. Нужен асбестовый шнур, я щитаю.
Такая ясная погодка естественно принесла с собой и настоящие морозы. Никогда в ноябре такого не было… Всегда, когда заканчивал сезон, было не ниже 12-15 градусов, а тут сразу минус 18 стукнуло в самом начале сезона… Вот ведь причуды климата.
Собачка протестуя, что осталась без подстилки стала жаться к печке и гипнотизировать замёршую бутылку пива…
Теперь уже нужно было колоть не как прежде, четыре чурбачка дров на ночь, а шесть или даже семь. Дровяной склад занял половину полезной площади моего домика. А углы полиэтиленового жилища покрылись ледяной заиндевевшей коркой.
Ананас с палаткой, отписавшийся в начале треда, подтверждает, что валка леса ручным инструментом - это работа не для одного и зимой идет очень небыстро.
>Под мостом можно познакомиться с женщиной, ну там детей нарожать, основать клан, патриархат вот это все.
Годная идея то на самом деле.
Нахуя зимой лес валить? Че, делать нехуй чтоли?
Весну дождать проблема в чем? Временное жилище запилил..а избу ставь весной.
Вот напр Вадим из палок бурелома годный дом запиливает ..и нахуй ничо не нужно лишнего.
У него там еще есть годные гайды..(я пока этот даже не досмотрел)
https://m.youtube.com/watch?v=Ky3W0K1P2o4
Еще видосы:
Bushcraft Camp, Catch and Cook, Overnight in a Tarp Shelter
https://youtu.be/ydTSBm8v2IE
Bushcraft Camp Under a Rock, Overnight in a Tarp Shelter
https://youtu.be/NHVtpQ9_kvc
Bushcraft Overnight in a Natural Shelter, Swedish Torch
https://youtu.be/zeJakfQvFf8
2 Days Bushcraft, Catch & Cook, Ice Fishing, Reed Shelter
https://youtu.be/520utPgMknI
Bushcraft on the Mountain, Pine Log Bench
https://youtu.be/CUGcOoHkoKE
Winter Bushcraft at -15 °С / 5 °F in Natural Shelter, Campfire Cooking
https://youtu.be/u870jJPAOp0
Тут в треде электронщик был , я вот думаю чтоб от старого ноута и планшетов -из батарей зделать повер банки , будут не лишние.
Только чо как, я не шарю в этом электро стафе.
Наверно это реально, но электронщики знают по делу.
алсо , у меня на одном девайсе сломан мини usb вход ..можно на плату где он интегрирован -просто запилить на + и - , стандартный ЮСБ шнур ? Просто отпилить входной джек (оставив female end) - а входной -это male ? Или как че ..или похуй там какая сторона , главно чтоб в юсб выход на пека можно вотнуть?
Вот еще жилища без толстых бревен ..ваще нет нужды лес валить зимой.
я напр себе землянку хочу зделать щас (пока снег не навалил и земля не стылая ) , посмотреть отсыреет или нет- по весне..и дальше посмотрим.. сруб мне нахуй не нужен, и лишний труд и зима близко..хватит и временного жилища , и место тоже временное
36:01
https://m.youtube.com/watch?v=ImwcRuyrraw
I Build a House in the Forest, Make Furniture in the House, Bake Apples on the Fire, Log House
Bjorn BrentonНовинка94 тыс. просмотров

1:01:30
https://m.youtube.com/watch?v=rcihSMpsDn0
Лагерь Bushcraft: супер-укрытие от начала до конца.
TA Outdoors•19 млн просмотров

42:40
https://m.youtube.com/watch?v=yJX9zh6pJC8
Building Bushcraft Shelter with hand tools - Full Build
Kent Survival•1,5 млн просмотров
>напр Вадим из палок бурелома годный дом запиливает ..и
>https://m.youtube.com/watch?v=Ky3W0K1P2o4
Ну такое себе.
Это скорее летнее бунгало. Стены из жердей и коры слабоваты против морозов.
И закапывать несущие столбы в землю тоже плохая идея. Они сгниют за несколько лет. Дом нужно ставить на какой-то фундамент, пусть даже это четыре камня по углам или валик из щебня по периметру стен.
>напр Вадим из палок бурелома годный дом запиливает ..и
ну ок, не годный -а временный,
Про то ,я и говорил -чтоб не валить зимой и не таскать бревно.
>Дом нужно ставить на какой-то фундамент, пусть даже это четыре камня по углам или валик из щебня по периметру стен.
4 камня-всмысле опорные камни (вместо свай?), а валик из щебня -это как? Нарисовать можно?
> не годный -а временный
Временный сарай или летняя хижина.
>камня-всмысле опорные камни (вместо свай?), а валик из щебня -это как? Нарисовать можно?
Пик.
И между нижними брёвнами хижины и камнями/валиком ложить рубероид или бересту для гидроизоляции.
>запахом дыма
Насчет скрытности.
Недавно общался с мужиком, ветераном афгана и обеих чеченских. Служил в военной разведке, кавалер ордена мужества.
Так вот он говорит, что когда в лесу скрываешься из-за запаха не то, что костер нельзя разводить - нельзя курить и еду разогреть. По лесу особенно зимнему запахи очень хорошо распространяются.
>Нахуя зимой лес валить? Че, делать нехуй чтоли?
>Весну дождать проблема в чем?
Потому что зимой в древесине минимум влаги. Плюс короеды спят. Плюс грунт твердый.
А весной проблемно двигаться по бездорожью.
Ты не прав. Зимой в дереве максимум влаги. Раньше зимой лес валили из-за того, что летом нужно на полях и огородах работать. Нет времени на рубку, толком.
>Ты не прав. Зимой в дереве максимум влаги
Вот это позор - всю жизнь считал, что зимой в древесине минимум влаги. Погуглил - оказалось наоборот.
>Раньше зимой лес валили из-за того, что летом нужно на полях и огородах работать. Нет времени на рубку, толком.
Не только поэтому. Зимой проще транспортировать - тракторов тогда не было, а гонять телегу по лесу то ещё удовольствие.
А по снегу можно трелевать санями.