Пока у нас два самых повторяющихся вопроса: где достать фарму и что взять на первый курс?
В ТРЕДЕ МЫ НЕ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОС ГДЕ ДОСТАТЬ ФАРМУ
По поводу первого курса :
1. Первый курс нужен, в первую очередь, для разведки и понимания реакции своего организма на препараты. Масса/силовые/рельеф - это скорее приятный бонус к нему, а не основная цель.
2. В общих случаях, если ты здоров и ни на что не жалуешься, перед курсом необходимо сдать хотя бы следующие анализы. Курсивом не обязательные, но желательные:
ЛГ, ФСГ, тестостерон общий, эстрадиол, пролактин, ГСПГ, прогестерон. В порядке твоя гормоналка или нет узнаешь, скинув результаты в тред.
3. Любые анаболические стероиды полностью угнетают собственную выработку тестостерона примерно за 3-4 недели, даже в небольших дозировках.
4. "У меня все равно тестостерон низкий, поэтому я сначала курсану, а потом уже буду разбираться, в чём дело, ведь какой смысл восстанавливать себя, чтобы потом сразу прибить стероидами" - это тоже самое, что: "У меня всё равно лёгкий перелом руки, поэтому я пока поработаю ею через боль, а уже когда будет открытый перелом, начну лечить".
5. В связи с тем, что тестостерон организм не вырабатывает, курсы без применения экзогенного тестостерона проводить не следует.
6. Во время курса анализы сдаются по необходимости, в случае возникновения побочек, либо для корректировки дозировок ААС или сопутствующих препаратов. Самые частые случаи побочек - это проблемы с либидо, признаки гинекомастии или сильная залитость, в этом случае сдаём эстрадиол, пролактин и прогестерон. В случае сомнений в качестве применямых препаратов можно сдать тестостерон общий и/или ГСПГ. Также рекомендуется к каждой сдачи добавлять общий анализ крови (ОАК), без лейкоцитарной формулы.
7. Выходить за пределы 8 недель на первом курсе не следует, чтобы избежать возможной атрофии яичек. Препараты для поддержания их нормального функционирования на первом курсе применять не следует.
8. Препараты и дозировки.
На первом курсе следует использовать короткие и простые связки тестостерона и анаболика, лучший вариант:
Тестостерона пропионат или фенилпропионат 100 мг ч/д + оксандролон 40 мг в день.
Возможна замена оксандролона на 40 мг туринабола в день, если больше интересуют силовые показатели, чем форма. Либо на 100 мг мастерона ч/д, если больше интересует рекомпозиция или похудение на фарме.
9. ПКТ. После курса твой организм остаётся без экзогенных гормонов, но при этом и свои он тоже не вырабатывает, поэтому ты оказываешься в гормональной яме, вылезать из которой самостоятельно организм может многими месяцами. Поэтому после любого курса необходима послекурсовая терапия. В общих случаях ПК проводится на одном иp антиэстрогенов (АЭ), а именно (в порядке актуальности):
Кломифена цитрат, торемифена цитрат, тамоксифена цитрат. В усреднённом случае ПКТ после первого курса на препаратах, упомянутых выше - это месяц кломифена цитрата по 50 мг в день.
10. Также перед началом первого курса необходимо иметь на руках хотя бы одну пачку ингибиторов ароматазы - анастрозола, эксеместана или летрозола. На первый курс лучше анастрозол. Эстрадиол производится в мужском организме путём превращения из тестостерона, поэтому сверхфизиологические дозировки тестостерона неизбежно приведут к повышенному количеству эстрадиола. При указанных выше дозировках разумно применять 0,5 мг анастрозола через день с начала курса.
11. После курса сдаётся тот же список анализов, что и до курса.
предыдущий тред :
http://arhivach.net/thread/664708/
У вас разве нет какого-нибудь гайда от известного спортивного врача, может какие-нибудь труды по фармакологии для спортсменов? Или из-за табуированности темы всё что остаётся это читать книгу по химии, сомнительные гайды в интернете и пробовать на себе, предварительно перекрестившись?
>гайда от известного спортивного врача
Известные спортивные врачи работают в национальных сборных и отрицают применение допинга спортсменами. Гугли последние скандалы в олимпийских видах.
>может какие-нибудь труды по фармакологии для спортсменов
Удельный вес людей использующих стеройды в подобных целях невелик относительно общей популяции. Иными словами, проблемы качков нахуй никому не сдались, в мире есть проблемы серьёзней и интересней, а значит прибыльнее.
Спасибо за перекат, бро.
>>1747121 →
>Вечный курс это шиза или в этом есть доля смысла?
Это каждый для себя сам определяет. Если тебе нужна отличная форма для заработка на жизнь, то это скорее всего единственный разумный вариант. Если же ты любитель и курсишь исключительно для себя, то мне перманентное пребывание на фарме кажется так себе идеей, риски всегочеготолькоможно растут, а всё это только ради некоего самодовольства. Но в целом, повторюсь - каждому своё.
>>1747512
Нет никакой библии по фарме, никакого учебника или чего-то подобного. Ну, т.е. книги есть, но никакой гарантии, что там не написана хуйня, нет. И официальных масштабных исследований тоже нет, видимо по описанной >>1747547 куном причине. Так что если ты сомневаешься в гайде с имиджборды, что крайне разумно, у тебя один выход - уметь работать с информацией и начинать изучать эти ваши интернеты, лучше американскую их часть. Будь готов, что фильтровать придётся очень много хуйни, но пользы будет больше, чем слепо пойти по гайду.
>Любые анаболические стероиды полностью угнетают собственную выработку тестостерона примерно за 3-4 недели, даже в небольших дозировках.
Раньше читал, что целесообразность применения "мягких" АС как раз и заключается в меньшем эффекте подавления выбработки тестостерона. Например: https://journals.lww.com/jaids/Fulltext/2006/03000/Oxandrolone_in_the_Treatment_of_HIV_Associated.6.aspx
Насколько я понял из ГуглПеревода и таблицы, уровень тестостерона понизился, но далеко не полностью
>В связи с тем, что тестостерон организм не вырабатывает, курсы без применения экзогенного тестостерона проводить не следует.
Как быть с достаточно старыми, проверенными рекомендациями попробовать для начала что-то типа Туринабола соло? В общем-то набирали люди как-то и на одном метане.
Так дело в том, что любой экзогенный тестостерон угнетает выработку собственного... От того, что ты ввёл его извне после курса твоя гормональная система совершенно точно не начнёт восстанавливаться быстрее. Вот в случае с "лёгкими" АС, которые подавляют выработку не до конца восстановление начинается по крайней мере не с 0. Ну, это я так думаю, в порядке предположения.
>We used celite chromatography to separate testosterone from oxandrolone before RIA and found that serum total testosterone concentrations were significantly decreased from baseline at all doses of oxandrolone but not with placebo treatment
Вот же ж, написано прямо в исследовании. У них были проблемы с анализами на тестостерон привычным способом, они подозревали, что оксана проявляет кросс-реактивность (частично определяется как тестостерон) и поэтому отделили от неё тестостерон способом более точным и сразу увидели, что он улетел вниз на всех дозировках. В таблицах всё тоже наглядно. Ну а падение ЛГ с ФСГ увидели сразу, что тоже очевидно.
Да и в принципе ориентироваться на исследования больных людей, у которых тестостерон и сам по себе на дне, даже до оксаны, так себе идея.
Мягкость АС не в том, что они не прибивают тебя, а в том, что от них просто меньше побочек и восстановление проще.
>>1747745
>Как быть с достаточно старыми, проверенными рекомендациями попробовать для начала что-то типа Туринабола соло?
>Чем хуже и в чём заключается риск?
На время курса в твоём организме не будет главного мужского гормона. Как тебе кажется - это хорошая идея?
>Курсивом не обязательные, но желательные
>ничего не выделено курсивом
Не то, что бы мне это очень нужно, но я немного заморочен на том, что у меня уж больно разнятся внешние показатели мужественности.
- С одной стороны, я предрасположен к качу, мышцы, жира минимум, памп пиздец мощный, в общем и целом атлетические внешние данные.
Но с другой силы мало, даже не силы, а какой то психологической энергии будто,жму на уровне очень любителя. Впрочем работаю дальше.
- С одной стороны у меня ебало такое, альфачное, челюсть, мужская форма черепа, все дела.
Но с другой стороны, волос на теле и ебальнике уберминимум. Грудь, ноги, руки, по минимумум. Борода и усы, Как у боксера Усика, один в один. Кот наплакал. Что в общем то меня не парит, но все же.
- С одной стороны, вроде мыслю по мужски, дружу с логикой, способен в анализ вещей и явлений, в нестандартных ситуациях как бы мобилизуюсь и могу проявить себя там, где все зассали/затупили.
Но с другой стороны, могу в обычной бытовухе сорваться, запаниковать. Бывает тревога, на ровном месте. Борюсь с алкоголизмом.
- С одной стороны либидо высокое
Но его реализация хромает.
Ясен пень, что все не так просто, что бы выяснить через анализ крови, кто ты, но все же.
Норм состав, Гослинг-кун? расшифруешь результаты, ну, по нашему, по двачерски. Ты я вижу, толковый анон. Спасибо, заранее.
Скину в конце недели.
Состав анализа:
Андрогенный статус (SHBG, тестостерон общий, свободный и биологически активный)
ДГЭА сульфат
ЛГ
Пролактин
ФСГ
Эстрадиол
Ебать там конфирмейшон байаса полно в главе про облысение.
Прям видно, что автор уже имел точку зрения, и специально подыскивал исследования чтобы её поддержать. За остальное не знаю, но если там вся книга так написана то неплохо бы её распространять не отдельно, а вместе с критикой, чтобы уравновесить. Да тот же Гослинг довольно сдержанно отозвался про ингибиторы 5ар, лол - беспруфный хер с горы звучит адекватнее, чем маняпрофессионалы.
Алсо напрягся увидев цацулина, это же тот тип который пытался обосрать кето, ссылаясь на откровенно антинаучные выводы из исследования Кевина Холла, которого не уничтожил только ленивый, а что если у него и к стероидам такой же спустярукавный подход?
Там про ингибиторы страшилок понатаскано, дескать и хуй отвалится и депрессия и самовыпил, короче максимально составлен текст с целью запугать. И ни одного положительного исследования не приведено, будто их вовсе и нет.
Это все равно что хейтер химии бы составлял текст и засрал бы всё газетными вырезками про ройд рейдж гино импотенцию ггкп.
Прежде чем прыгать на иглу и сдавать кучу бесполезных (на данном этапе) анализов, займись лучше образом жизни, психическим здоровьем, питанием, восстановлением, грамотными тренировками в конце-концов.
И да, если ты считаешь, что два своих веса в приседе и тяге это тот уровень, когда пора переходить на витамины, то у тебя явно беды с башкой.
Кхе-кхе, а где я сказал, что собираюсь прыгать на иглу?
>займись лучше образом жизни, психическим здоровьем, питанием, восстановлением, грамотными тренировками в конце-концов.
Этим и занимаюсь. Сдача анализов, один из способов мониторинга своего здоровья. Могу себе позволить.
Тренируюсь с удовольствие и без фармы.
>И да, если ты считаешь, что два своих веса в приседе и тяге это тот уровень, когда пора переходить на витамины, то у тебя явно беды с башкой.
Я скорее по возрасту, буду ориетироваться, курсить или нет. Чому бы не курсить в 45 например. Ну а веса эти общеприняты, когда говорят "рано тебе еще".
И вообще, иди ты нахуй, я лишь просил Гослинга, помочь с расшифровкой, написав, почему мне это интересно. Чувствую я себя в целом хорошо и кач у меня тоже идеть лучше 95% новичков.
В общем, у тебя по сути нет жалоб, а скорее даже всё заебись, но ты хочешь посмотреть гормоны, потому что не слишком волосат и не натренировал ЦНС на развитие силы. Интересно ты развлекаешься, братишка.
>Но с другой стороны, могу в обычной бытовухе сорваться, запаниковать. Бывает тревога, на ровном месте. Борюсь с алкоголизмом.
Ну ты уж берега не теряй. А в том, что ты утром чуть более жиденько посрал, чем обычно, тоже виноват баланс андрогенов и эстрогенов? Не все проблемы от гормонов. А ты уже каждую черту характера хочешь привязать к гормоналке.
Сдавай, конечно, если хочешь. Из "андрогенного статуса" убери свободный и биодоступный тест, ДГЭА тоже можешь убрать из списка. Приноси - прокомментирую.
>>1748405
Настоящий качок ни о чём другом и не думает, ты ж сам знаешь. Нам только дай волю надеть трусишки потеснее, намазать друг-друга гримом и постоять бок о бок с такими же брутальными самцами, крутя жопой перед судьями.
Ух Гуслинг. Риал хуман бин. Как всегда адекват.
Как анализы будут готовы - запилю.
>А в том, что ты утром чуть более жиденько посрал, чем обычно, тоже виноват баланс андрогенов и эстрогенов? Не все проблемы от гормонов. А ты уже каждую черту характера хочешь привязать к гормоналке.
Тащемта, ты прав. Но всяко, посмотрим, что там.
Я тот аноний, который все причину отечности искал. Сегодня проверил щитовидку. Ожидал увидеть гипотиреоз, а увидел вот это. Странно. Надеялся, что проблема будет именно здесь и я, наконец, буду знать что именно мне нужно лечить.
Я же правильно понимаю, что со щитовидкой у меня все нормально и проблему нужно искать в другом месте?
>Входит в комплекс. Так что, как есть. Просто увидел скидку хорошую, решил сдать.
Дак это комплекс? Так-так. Погоди-ка. Это не lab4u ли? Если они, то у них такой ценник не просто так. Не уверен, что они вообще хоть куда-то возят кровь на исследование, там генератор случайных чисел какой-то. Сдай в нормальной лабе типа Хеликса/Инвитро/Гемотеста либо не сдавай вообще и живи спокойно.
>>1748817
Правильно понимаешь. Ты докурси уж тогда сперва, прежде чем дальше копать.
>Ну короче по 250 где то два раза в неделю (вторник-пятница, например) и какой нибудь анастразол 0.5 мг через день на время всего курса, правильно?
Нет, не правильно. Фенилпропионат надо ставить раз в 3 дня. Если реже - будет проседать тесто. 2 раза в неделю - это реже. Вообще, советую не привязываться к неделям, просто ставь раз в 3 дня.
>Или надо после курса кломифен пить, а анастразол во время не надо?
Ты, видимо, совсем новичок раз такие вопросы задаешь.
Инъекции тестостерона выключают собственную выработку теста. Когда ты на курсе, тест у тебя повышен из-за уколов. А вот после курса он сильно понижен, так как уколы кончились, а собственная выработка выключена. Чтобы ее включить принимают кломифен.
Анастрозол же нужен для снижения уровня эстрадиола. Он в организме не вырабатывается. Он получается путем превращения из тестостерона. То есть часть твоего теста постоянно конвертируется в эстрадиол. А на курсе у тебя тесто в разы больше нормы, что тянет за собой увеличение эстрадиола, а это плохо. Его нужно держать у верхней границы нормы. Но ни в коем случае не опускать в нули, иначе связки и суставы развалятся.
Вот для снижения уровня эстрадиола и используют анастрозол. Только его дозировку нужно подбирать по анализам.
В твоем случае нужно поступить так:
- перед курсом сдаешь общий тестостерон, ЛГ и эстрадиол.
- 10 недель (7 слишком мало чтобы курс разошелся) ставишь по 200-250 тестофенила раз в 3 дня.
- после 3-го укола начинаешь принимать по 0,5 анастрозола раз в 3 дня (в дни уколов)
- через 2 недели после начала приема анастрозола идешь в сдавать кровь и смотришь уровень эстрадиола. Если сильно выше нормы - увеличиваешь дозу анастрозола до 1 мг. Если в верху нормы или в норме - ничего не меняешь. Если в нулях - начинай принимать раз в 6 дней, то есть через один укол. Принимаешь анастрозол до последнего укола тестофенила, потом отменяй.
- Через 10 дней после последнего укола идешь и сдаешь общий тестостерон. Если он ниже нормы, то начинаешь прием кломифена по 50 в день. Принимай 20 дней и иди сдавать ЛГ и общий тестостерон. Если ЛГ такой же или выше, чем был до курса и тестостерон тоже вернулся в те значения, что были до курса - отменяй кломифен. Если ЛГ и тест низкие - продолжай пить еще 10 дней и снова пересдай те же анализы. Принимай кломид до тех пор пока ЛГ и тест не восстановятся.
Если не готов тратить деньги на анализы и делать хоть один пункт из списка - лучше даже не начинай курсить - только потратишь деньги и здоровье.
Ну, 10 недель - это край без ХГЧ. Поэтому если боишься, то ставь 8.
Но вообще если у тебя 200-250 теста раз в 3 дня, то это небольшая дозировка, да и препов типа тренболона у тебя нет. Вот если бы был грамм теста и 400 трена, тогда да, тогда и за 10 недель все могло бы очень сильно в спячку впасть. А на голом тестостероне, да еще и умеренной дозировке все должно пройти гладко.
Алсо хули там тратится то, анализы копейки стоят. Основные траты это фарма. Бля, флаконы по 100 мг не удобные совсем, это надо по 2-2.5 флакона же? А физ раствор нужен? Абсцесс на жопе не заработаю?
Под флаконами что имеется в виду? Виалы или ампулы? И то и то удобно.
Тут скорее всего недопонимание как и у многих новичков.
На первом фото две банки - виалы. В них обычно по 10 кубиков масла. 100 мг вещества (тестостерона) это не на всю такую виалу, а на каждый кубик. Получается, если ставить по 200 теста, то из этой банки нужно будет набирать по 2 кубика в шприц. И такой виалы хватит на 5 инъекций по 2 кубика.
На втором фото - ампулы. Они обычно по 1 кубику. То есть в каждой по 100 теста. Если ставить по 200 за раз, то нужно набирать по 2 ампулы.
Хотя тут еще все зависит от того, где ты покупаешь фарму. Может твой производитель возьмет и в каждый кубик не 100 теста зальет, а больше или меньше. Тогда уже сам разберешься как это высчитать. Например, если в каждом кубе будет по 200, то либо 1 ампулу наберешь, либо 1 куб из виалы выкачаешь. Тут уже как тебе удобнее, то и бери, особой разницы нет.
>Алсо хули там тратится то, анализы копейки стоят.
Вообще да, но это не объяснить дурачкам, которые за 500 рублей в подвале пачку таблеток купили и думают, что этим можно закурсить без проблем для здоровья. Так что для многих это реальное удивление, когда оказывается, что на курсе надо будет потратить еще 3-4 тысячи на анализы.
>А физ раствор нужен?
Нет, масло и воду мешать нежелательно.
>Абсцесс на жопе не заработаю?
Бывает, но редко. Если купишь токсичное и грязное говно в подвале за копейки, то вероятность высока. Если купишь в нормальном месте, то вероятность крайне мала. Ставь поглубже в мясо. Учти, что если жопа жирная, то жир надо проткнуть и дойти именно до мышцы. В жире масло рассасывается крайне плохо. Вставляй иглу поглубже в булку и вводи медленно (минуту-две), чтобы масло успевало расходиться. Тогда вероятность побочек будет минимальной.
Ставь по 200. Почти 500 в неделю - приличная дозировка. Это уже в 4-5 раз выше нормальных значений тестостерона. Да и расходиться 2.5 куба масла будут дольше, чем 2 куба.
>Кстати, а нельзя а бедро там хуярить? А то в задницу неудобно же совершенно самому себе.
Можно и в бедро, но это для более опытных фармовиков. В бедре гораздо больше нервов и кровеносных сосудов. Скорее всего будешь пытаться вставить иглу и нога начнет брыкаться, а потом сильно болеть. Ну или пробьешь вену какую-нибудь. Если опыта нет - ставь в булку. Необязательно же иглу с размаха загонять. Приставь ее в нужному месту и надави, пробьешь кожу и потом медленно вводи пока в мышцу не зайдешь. Некоторым такой способ помогает.
Ну раз уж я тут разошелся с нюфажными вопросами, сырная, скажи, а профицит надо увеличивать? Я сейчас на профиците в 3300. Рост 190, вес 80 просох со 100 кг. Белка съедаю в районе 160-200 грамм. Надо ли ещё сильнее поднимать все нутриенты там хуеренты или и так сойдёт?
Белка 1-1,5 на кг веса. Больше смысла нет. Сейчас уже только последние белкошизы будут говорить об обратном.
>3300
Вполне нормальная калорийность для набора. Особенно для 80 кг. Вообще, норму многие до сих пор рассчитывают по устаревшим формулам типа Харриса-Бенедикта, которым уже больше 100 лет. Там и последней жирухе за 3000 калорий покажет. На деле же даже у средних кочек обмен в районе 2200-2500.
>Смутило то, что они, по сути, как банк Тинькофф, не имеют базы. а что это за лаба, если работают на чужой территории.
Слабо себе представляю, каким образом это должно мешать делать работу. Берёшь кровь, отдаёшь контрагенту, он тебе возвращает результаты.
не защищаю никого
>>1748911
>>1748918
Я, конечно, понимаю, что когда есть желание всадить фармы, тут не до чтения. Ведь пока ты читаешь - конкуренты качаются. Но всё же я бы советовал тебе потратить 3 минуты твоего времени на шапку треда, написанную специально для тебя. То, что ты хочешь ставить тесто чуть реже, не отменяет её актуальность. Тогда ты заодно поймёшь, что забыл добавить в курс анаболик.
>>1748995
>после 3-го укола начинаешь принимать по 0,5 анастрозола раз в 3 дня (в дни уколов)
>Если в нулях - начинай принимать раз в 6 дней, то есть через один укол.
Отличный план. А можно просто ходить и смотреть на пачку на витрине аптеки. И дешевле, и эффект такой же.
>>1749030
Да это и не должно смущать, на самом деле. Тот же Инвитро, по крайней мере по некоторым анализам, тоже свою кровь возит в сторонние лаборатории. Просто конкретно лаб4ю давно уже заработали себе хуевую репутацию. Ценник у них заметно ниже, поэтому людей привлекает, статистика набирается быстро.
>Отличный план. А можно просто ходить и смотреть на пачку на витрине аптеки. И дешевле, и эффект такой же.
Ну да, у нас же не бывает никаких индивидуальных особенностей. Раз уж у тебя эта доза не сильно снижает ароматизацию, то это у всех так, да?
Это нормально, когда человек подобные препараты начинает принимать с малых доз и смотрит на свою реакцию. Пускай уж он лучше во время тестов недоберет с анастрозолом и чуть водичкой зальется, чем переберет и наебнет себе какую-нибудь связку.
Ну, тут есть и плюсы и минусы.
Вообще, оралки довольно слабы и быстро выдыхаются. Буквально за несколько недель приема их эффект меняется с "Ну я тут немного помогаю" до "Я уже нихуя не делаю, но все сильнее просаживаю печень".
Однако у оралок есть один большой плюс - они сбивают ГСПГ в нули даже на мизерных дозировках. ГСПГ - это шутка, которая, скажем так, блокирует работу тестостерона. То есть ты уколами делаешь уровень теста в 5 раз больше, а ГСПГ говорит "Да хоть в 100 раз больше, мне поебать, я все заблокировал, нихуя уже не работает".
К сожалению, то, как ведет себя ГСПГ на голом тестостероне - рулетка. У тебя он может подскочит к верхам, а может и упадет в нули. На практике мне оба варианта встречались.
Если уж так хочется и с печенью все в порядке, то я бы оксану вот так добавил:
- первые 4 недели по 30-40 мг
- последние 4-5 дней курса по 1 таблетке (10 мг) в день чисто для того, чтобы сбить ГСПГ если вдруг он поднялся во время курса. Иногда это бывает полезно, так как закончив курс с ГСПГ в нулях ты потом даешь своему натуральному тесту работать полноценно и повышаешь свои шансы сохранить набранные мышцы.
Я звнимаюсь около 2-х лет, захотел подсушиться, начал пить клён, плюс усиленное кардио и чуть уменьшил углеводы, но вес не уходит особо, в чем может быть причина?
Я в том плане, что чёт клен не работает,
Пью по 2-х недельнгму курсу,
Сейчас на 140мкг, хотя не рекомендуется более 120 мкг пить, побочек почти нет, легкий тремор только и всё. Где блять мо температура, тахикардия?
Чего ты ожидал? Даже твоя монструозная дозировка(в которой нет смысла, дальше условных 80 ты просто калечишь себя без толку) это всего лишь 200-250 дополнительный ккал в сутки. Если предположить что у тебя идеальная программа на сушке и отличное белковое питание и сон, то это всего лишь 1400-1750 ккал в неделю, что всего 200 грамм жира, что нивелируется флуктуациями воды. Т.е. если ты и скинешь 400-500 грамм дополнительных за 2 недели, то если ты не 60-70 кг пацанёнок, а кабанчик под 100 - ты и не заметишь, один фруктовый салат и ты литр воды всасываешь.
Тебе он правильно заметил >>1749446 даже на идеально выверенном питании и прочих данных клен дает тебе 15 минут скакалки в сутки, другое дело что если ты профи(а ты нет) и ешь 1000 ккал чисто белком, и итак еле еле перемещаешься раз в 4 дня до унитаза, то эти 200-250 ккал пульсов ОЧЕНЬ ДОХУЯ, если ты обычный любитель и у тебя норма около 3к ккал и ты на дефиците в 500, то эти 200 ккал - хуйня из под коня, а если ты не держишь диету и не считаешь калории на сушке, то считай ты просто косплеишь запойного алкаша своими трясущимися клешнями и долбишь сердечком почем зря.
>Клен таки хорошо работает, я бы даже сказал - неожиданно хорошо
Пробовал его как-то вместе с Т3. Ну... такое себе. Особого эффекта не возникло. Я бы подобные вещи любителям не советовал однозначно. Может быть, для профи в этом и есть какой-то эффект, а вот для физкультурников его практически нет.
Знатоки, что скажете о связке Мастерон + Оксандролон в качестве первого курса? Цель курса и тренировок в актуальный период времени: качество формы без существенного увеличения общей массы.
Скажем, что любой курс без уколов тестостерона - говно из жопы, бака!
Ставь тестостерон + мастерон. Самое то для новичка при работе на качество.
Будешь более опытным и научишься ориентироваться в своих дозировках ИА, сможешь добавить трен - будет идеальная связка для этих целей. Но трен точно не для первого курса. Да и не для второго. Да и не для третьего. Да и не для...
>Раз уж у тебя эта доза не сильно снижает ароматизацию, то это у всех так, да?
При чём тут дозировка? Ты принципиально не понимаешь, как работают ИА, тем более несуицидальные.
>>1749212
Если печень нормальная, то не занимайся хуйней и принимай на протяжении всего курса, он у тебя и так короткий. Если не нормальная, не принимай вовсе. А тем, у кого оралки магически отключаются после 4ой недели, нужно учиться тренироваться и есть.
>>1749046
Вот читаю я тебя и будто так и сквозит почерк светочей русского фарм ютуба. Признавайся, чей ты фанат? Южакова? Амениона? Или какого-то другого эксперта мирового уровня?
>>1749368
>Тамоксифен лучше кломида? В каких дозировках его пить на пкт?
Топор лучше ножа? Если у тебя простой курс с обычным ПКТ, то не надо есть тамоксифен. Его вообще просто так трогать не надо.
>>1749664
Докинь сюда тестостерон, не уходи в профицит и всё пройдёт в соответствии с твоими целями.
>>1749920
Братишка, ты уделил мало внимания лекциям профессора Тихомирова. На химии ты настолько сверхчеловек, что все эти мелочи не имеют значения. Какая разница, сколько будет 500 разделить на 5, если ты - главный доминатор в комнате?
>Ты принципиально не понимаешь, как работают ИА
Аргументы где? Опять нападаешь без объяснений.
>А тем, у кого оралки магически отключаются после 4ой недели, нужно учиться тренироваться и есть.
Да да, я же именно про магию и говорил. Ты в курсе, что "приведение аргумента к абсурду" - это всего лишь риторический прием, который не несет в себе смысла?
>Признавайся, чей ты фанат? Южакова? Амениона?
У первого видел видео о приеме ХГЧ - шиза та еще. Про второго вообще в первый раз слышу. У тебя вообще все, кто тебе не нравятся - фанаты какого-то говна?
>Аргументы где? Опять нападаешь без объяснений.
Погоди, почему опять? Я разве агрессор какой? Вроде стараюсь прилично себя вести.
Аргументы нужны, когда есть интересный спорный вопрос. Тут его нет. Есть непонимание, на которое я указал. Дальше ты хозяин своей жизни, братишка. Можешь решить для себя, что я - мудак, которому лишь бы доебаться, а можешь подумать, что я, конечно, всё равно мудак, но может доебался не на пустом месте, и поизучать поглубже, если тема интересна.
>У тебя вообще все, кто тебе не нравятся - фанаты какого-то говна?
Почему ты сразу решил, что ты мне не нравишься? Не нравятся мне тренеры и врачи дегенераты, которые калечат здоровье своими охуительными советами, при этом получая за это деньги. Ты пока на такого не похож. Просто некоторые твои высказывания, как бы это сказать - странноватые. Как будто часть информации ты не очень понимаешь, а просто ретранслируешь из какого-то ненадёжного источника. Но я могу и ошибаться, может это твои личные, вполне искренние заблуждения, кек. Но наш тред также читают будущие первокурсники, поэтому надо быть аккуратнее с высказываниями.
>>1749972
>Но ведь тамоксифен не такой токсичный и стоит в 3 раза дешевле
Ты что-то капитально попутал. Тамоксифен - худший вариант в плане побочек. Кломид - самый изученный на длительном промежутке времени, с минимальными побочками. Не нужен тебе тамоксифен просто как замена кломиду или торемифену.
>>1750156
Зачем ты это сделал, братишка? Ты подумал о тех, кто может случайно ткнуть по ссылке, решить, что нашёл годный контент по фарме, и начать впитывать сакральные знания этого долбоёба? Фармаколог Александр, май эсс. Лучше уж Тихомирова посмотреть - он хотя бы смешной.
Ты на первый курс хочешь бахнуть деку? У тебя как вообще такое желание родилось? Не нужно пихать нандролоны, тем более деку, в девственный организм.
Давай так, тебе и таким как ты, по какой-то причине желающим использовать деку, я предложу, на мой взгляд, адекватную цепочку действий:
1. Провести первый курс, как описан в шапке треда. Без проблем восстановился? Тогда идём дальше.
2. В качестве анаболика на второй курс берёшь нандролон, но не деку, а фенилпропионат, чтобы можно было легко отменить, если не пойдёт. Без проблем восстановился? Идём дальше.
3. Если курс на фениле прошёл прекрасно, ты понял, что это ну вот пиздец твой препарат - и 62,5х3 пожал, и 34 сантиметровые базуки разрывают футболку, и даже мамкины подруги подметили: "А что это твой Антошка аж по два пакета в каждой руке несёт, спортом занимается каким-то?". То тогда можешь использовать деканоат, неожиданных проблем возникнуть не должно.
На деке, конечно, курсить меньше недель эдак 12 смысла мало. Так что сами курсы, соответственно, будут влетать недель в 20, на меньшее я бы не сильно рассчитывал.
Все жиросжигатели, начиная от кофеина, включая клен, т3 и до динитрофенола - модуляторы метаболизма, механизмы разные, но суть одна - накинуть сожженные калории за счет менее эффективной работы твоей базалки, т.е. пульс, температура, или как с днп - блокировка энергомеханизмов. Просто кофеин у группы худющих в исследованиях добавляет 5% потерянного веса относительно контрольной группы, т.е. почти ничего, а днп может заставить тебя срать своим же жиром по полкило сутки.
Другой вариант - блокаторы аппетита, они делятся на два сорта - стимуляторы(сибутрамин, немного кофеин, да и банально вся группа амфа, а так же всякие около-вещества типа эфедры, но суть та же амфовая), понятно как они работают я думаю. Вторая группа - глютиды, семаглутид, дулаглутид, препараты для диабетиков, имитируют твой собственный пептид, который регулирует чувство насыщение, условно на глютидах(отличаются они только длительностью работы после укола) всегда чувствуешь состояние "ебать я обожрался" и если есть еще - обблюешься, они очень часто вызывают тошноту. Очень хорошая тема для периодического голодания или в финальных стадиях сушки при очень малых калориях.
В уголке несчастно принимают урину на лицо блокаторы нутриентов, метформин(угли), хитозан(жиры), но это говно, они просто понижают скорость всасывания, что в принципе делает хорошие угли ультрамедленными, а быстрые просто медленными, но если ты сладкоежка и сушишься, то БЛЯДЬ НЕ ЖРИ ШОКОЛАДКУ ПИДОРАС.
Это я не в целом для тебя телегу образовательную затолкал, а для всех интересующихся. Самый нормальный вариант - ничего не жрать, ну кроме кофеина, понятно, он и полезен в целом и все равно ты его употребляешь и так вероятно. Учишься сушиться просто на дефицитах и кардио, будешь и здоровее, т.к. вмешиваться в работу щитовидки, гнать пульс или жрать взрывчатые удобрения это пизда, жрать амф и подобные - тоже пизда, от метформина хочется блевать. Хороший там только глютид, но он скорее для жирничей не могущих в контроль, номинально он не делает ничего в плане скорости сброса.
Тебе некуда ускоряться, у тебя нет соревнований(скорее всего), ты всегда можешь нагнать мышцы обратно, у тебя нет условия - быть 5% жира и максимально мясистым на сцене вот конкретно в начале июля. Держать 10-12 и иметь руку за 45 можно и имхо НУЖНО без всей этой хуйни.
А конкретно на твой вопрос - да клен хуйня. Я гарантирую что все кто на него молятся просто ленивые жопы, которые не могут догнать эти 1400 ккал в неделю кардио.
>о это говно, они просто понижают скорость всасывания
Не просто. Помимо угнетения глюконеогенеза (который, как я понял, ты и имеешь в виду под "всасыванием", наряду с собственно всасыванием в жкт), Метформин
>В дополнение к подавлению глюконеогенеза в печени метформин увеличивает чувствительность тканей к инсулину, усиливает периферический захват глюкозы (путём фосфорилирования транспортера GLUT4), повышает окисление жирных кислот[33] и уменьшает всасывание глюкозы из желудочно-кишечного тракта.
Кстати говоря, на пациентов часто действует так, как ты описал глютиды - пациент наедается быстрее и сжигает меньше.
>>1751687
Да и собственно говоря даже если бы кроме пресловутого "превращения медленных углей в ультрамедленные" он вообще ничего не делал, всё равно от этого была бы охуенная польза. Чем медленнее угли - тем ниже инсулин. Чем ниже инсулин по тношению к глюкагону - тем сильнее катаболизм жиров. А не это ли нам нужно как раз?
Это знаешь как текстовое описание не соотвествует реальности слегка. Например описание оксанки просто шкалит охуенностью, но стоит понимать что ее индексы биндинга с рецепторами не очень высоки и ожидать с нее 20 кило мяса не стоит. С другой стороны описание оксиметолона - ультрахуевое, но с него можно ожидать 20 кг мяса. А описание трена, триенолона и оральной формы описано как ТРИСТА ТЫСЯЧ процентов андрогенной и анаболической активности от теста, где у деки там 160%, у мастерона 140% или типа того, у трена триста тысяч или даже три ляма, но ожидать что тебя раздует на 100 сухих кило тоже не стоит. Все упирается в исследования на людях. И исследования на людях показывает что метформин почти нихуя не делает.
Так то можешь посмотреть для того же кофеина исследования окисления жиров во время кардио, типа он реально увеличивает окисление жиров во время кардио на несколько десятков тысяч процентов, но на деле это выливается в дополнительные 2 грамма жира за кардио сессию, кек.
Ну если ты можешь аппелировать к нормальной доказухе, подтверждающей несоответствие реальности и описания, тогда конечно поделись ею со мной.
А что до практики, то я двух людей наблюдаю под метформином, и результаты не заслуживают твоего пренебрежительного тона. нет, не волшебная таблетка конечно, но и не дерьмо ни разу
>исследования на людях показывает что метформин почти нихуя не делает
Ха-ха-ха, вот это ты вовремя подъехал, я как раз изучал исследования в которых фигурировал Метформин, правда по другому поводу. Поделюсь даже, но имей в виду что мелочные доебки до дизайна и подобной поеботы оставлю без внимания.
Жира где-то 15-16 мб. Что-то я уже начинаю в сторону фармы поглядывать, ибо это нихуя не дело.
Опробовать стоит.
Сейчас в плане засохнуть до 10 жира хотя бы, потренить на нормальном каллораже с месяцок-данной, сдавать уже анализы и всё, в дело.
Первый курс сильно ударит по моему здоровью? Если курсить не понравится, допустим побочки, плюс не всегда врачи рядом (да и как часто они нужны?). Как быстро восстановлю яйца, ну и что по психике, как отразится?
Сохраню хоть что-нибудь после курса в итоге, а то слышал, что после первого курса откат незначительный или его вообще нет. Почему так?
Кстати, вдогонку о поиске хоть чего-то, чем можно облегчить диету, без особых подводных камней. Недавно прочёл книжку Макдональда "Бромокриптин". Понятно, что Лайл рассматривает его (и другие агонисты дофаминовых рецепторов), как средство для помощи в похудении. Вкратце суть в том, что исследования показали, что, конечно, падение уровня лептина виновато во всех адаптациях, которые нам так мешают худеть, но, однако, не напрямую. Падение лептина приводит к падению дофамина, а именно низкий дофамин и даёт бОльшую часть проблем типа замедления метаболизма, распределение калорий с приоритетом на жировые клетки и т.д. Вот он и, собственно, предлагает использовать бромокриптин - книжка именно о нём, т.к. препарат на тот момент был самый старый и изученный, в целом именно за него цепляться не обязательно. Т.е. это не волшебная таблетка, не ебический жиросжигатель, но, возможно, неплохая поддержка на диете, если использовать его разумные сроки, чтобы не просидеть без пролактина слишком долго. Любопытно, короче, первый раз о таком применении узнал. Найти бы теперь кого-нибудь, кто использовал именно с этой целью, чтоб с практической стороны нюансы узнать.
>>1751737
Братишка, я не очень люблю рассуждать о тренинге, потому что всё слишком индивидуально. Естественно на препаратах ты можешь вывозить больше объёма, чем натурально. А вот как именно тебе этот объём увеличивать и распределять - это уже человек сам должен для себя понять, либо при помощи толкового тренера. Можно в своей натуральной программе просто повысить объём, для начала. Можно попробовать на какую-то группу мышц дать две тяжёлых тренировки в неделю на некоторое время. Можно баловаться дроп-сетами и прочими приёмами. Тут просто тьма вариантов и надо подбирать тот, который на тебе работает и который тебе по кайфу.
Я бы посоветовал только не ебашить с первых дней курса так, будто ты стал неубиваемой машиной. Повышай нагрузки плавно.
>>1752027
>Аноны, в каче вообще нихуя не меняется - сила растёт, а массы хуй
Ну дак и пусть растёт дальше, что тебе не нравится? Или ты ждёшь, что на каждый килограмм на штанге, к тебе также должно прилипать внушительное количество мышц?
>Первый курс сильно ударит по моему здоровью?
Если ты здоровый человек старше хотя бы 23 лет, то шансы как-то навредить здоровью ничтожно малы. Скорее всего восстановишься ты недели за три, яйца и и уж тем более психика будут в порядке.
>слышал, что после первого курса откат незначительный или его вообще нет.
После первого курса может быть незначительный откат только в том случае, если ты рано курсанул и набранное на курсе не вышло за рамки твоих натуральных физиологических возможностей. Тогда при адекватном питании и тренировках мясо останется.
Спасибо, анон, добра!
Правда, что-то силовые растут хорошо (скачками, каждые 2 месяца прорыв на 5-10 кг), радует, конечно, но внешне всего-то стал крепким, в зеркало не вижу, чтоб изменился как-то сильно, сала наросло не много тоже, просто более такой юркий кабанчик стал. А люди на работе говорят, мол, ты чего набрал что-ли? Тип сказал, что с отпуска пришёл, увидел меня и сказал такое. Сменил четыре тянки за непродолжитеььное время, но всем так и нравилось меня щупать за плечи, что слегка крепче стали, за бёдра и спину. Может в этом и есть что-то. Хотя я лично сам не ощущаю какие-то приросты.
Я тебе порекомендовал бы сделать реалити чек, ты очень субъективно на себя смотришь, в зеркале видишь хуй пойми что(это нормально), вешаешься на оценки окружающих, которые не видят тебя в трусах при одинаковом свете с утра.
Короче ты пока прогрессируешь, причем весьма знатно, значит запас стресса еще большой, значит тебе надо:
1)Попробовать сменить тип программы, интенсивность - объем, отдыхи, методы повышения длительности сета, методы повышения интенсивности сета, там все - форсированные повторы, негативы, дроп/супер/три сеты, мио повторы, медленное выполнение, предварительное утомление и так далее. Это индивидуально, зависит от выносливости, способности резко восстанавливаться между сетами, банально болевой порог(для супер, три, гига сетов актуально).
Просто вероятно что запас роста силовых есть, но мы не знаем из-за чего - есть еще запас адаптации нервной системы или ты прогрессируешь именно мясом. Так же непонятно что с питанием и композицией, ты невнятно описал "кабанчик тугой стал, ололо" это как бы ни о чем не говорит. Короче тебе надо вдрючиться в билдинг чуть поглубже.
А во-вторых - начни менять все, голень, руку, шею, обхват/проекцию плечей, талию, щепок жира на животе, боку, подмышкой, под жопкой, сам придумай, чем больше - тем лучше, если тебе не впадку калипер купить - купи, меряй жир по гайду с ним, это возможно неточное измерение жира само по себе, но РАЗНИЦА будет давать точный индикатор изменений.
Если у тебя за месяц уменьшились складки и руки/голени/грудь и проекции остались как были - жри больше, братишка. Если у тебя складки остались как были, но добавились обхваты - чего мозги ебешь, все нормально, фарма нужна только для ускорения этого процесса, но пока он идет лучше наслаждайся светлой стороной.
В итоге применив методы адекватного измерения и поэкспериментировов с билдерскими методиками ты поймешь сам куда ты реально двигаешься и в чем твоя проблема, в зеркало блядь ты вообще не смотри, кек.
Как бы рост силовых к мясу мало отношения имеет вообще, ты можешь увидеть что среди про билдеров полно жмущих 30 кг гантельки и 100 кг штангу с сиьсками как половина тебя, главное - это придумать метод как полностью заебать мышцу в край, а веса для этого подходят ну реально не самым лучшим образом.
На фарме это еще более актуально, т.к. на фарме с билдерским подходом, высоким объемом, частотой и диким пампингом(за счет методик повышения что я написал выше) ты получишь больше чем от роста силовых и твои суставы и связки будут целее.
Давай-ка признаем, что потенциала у тебя ещё просто Д-О-Х-У-Я. Куда там тебе фарму вливать ещё, я не понимаю. Если у тебя даже сейчас силовые растут рандомно хер пойми от чего, то при нормальной программе тренировок и каком-нибудь базовом циклировании нагрузок ты ещё годик-другой будешь прогрессировать.
Ну и не забывай про такой чудо-девайс как весы. По ним всё-таки отслеживать общий прогресс по массе чуть надёжнее, чем по зеркалу или желанию Ленки из 11А пощупать твои ядерные дельты.
>Как местный мэтр, подскажи по метформину.
Хуэтр. Я могу быть обычным долбоёбом, который пиздит чуть увереннее среднего анона, не забывай об этом.
Тут только что пацаны чуть выше обсуждали в том числе и метформин, у тебя уже должны были закрасться сомнения о целесообразности его использования для нестандартных целей.
У меня по нему каких-то особых мнений нет. Препарат рабочий и эффективный, если у человека есть показания для его применения, а именно - повышенный сахар. Зачем на нём кто-то пытается худеть - эти тайные знания остаются для меня недоступными и по сей день, могу лишь пожелать этим людям успехов и хорошего настроения.
А то либидо нулевое, хочу повысить.
И ещё интеллект тоже, тестостерон , вроде, его стимит
Сармс расшифруй для себя для начала.
Вообще технически вся фарма кроме тестостерона является по своей сути сармами, часть сармов что сейчас сармы через года 3-5 станут обычными препаратами наравне с метахой, ведь они точно так же накидывают мясо, точно так же имеют андрогенный потенциал и точно так же давят свой тест, рад-140 это вообще просто очень удобная форма орального тестостерона без говнища что несет в себе метил тест и не такой долгий как небидо(тест ундекоэнат или как он там пишется).
Так что ты не туда копаешь, все в сармах современных стараются избавиться от андрогенности полностью чтобы они были как раз чистыми билдерами массы без побочек, доступными для тянок и в удобной оральной форме без пиздинга печени по-черному.
Короче в твоем случае надо не велосипед с дилдаком вместо седушки изобретать - а идти к врачу, сдавать все стандартные анализы, узнавать что и как, улучшать образ жизни, сон, все для либидо, включая прием витаминов и цинка в частности.
А интеллект лол, смотри
Attention, memory, and spatial ability are key cognitive functions affected by testosterone in humans. Preliminary evidence suggests that low testosterone levels may be a risk factor for cognitive decline and possibly for dementia of the Alzheimer's type,[107][108][109][110] a key argument in life extension medicine for the use of testosterone in anti-aging therapies. Much of the literature, however, suggests a curvilinear or even quadratic relationship between spatial performance and circulating testosterone,[111] where both hypo- and hypersecretion (deficient- and excessive-secretion) of circulating androgens have negative effects on cognition.
Это означает что хуй знает, полезно или вредно, утверждено что нормальный уровень андрогенов это хорошо, когда качок ставит мастерон или трен - он выходит в тысяч процентов от нормы.
Сам тестостерон является аллостерическим модулятором ГАБАА рецептора, т.е. должен иметь сходное действие с барбитурой, алкоголем, бензодиазепином. Т.е. торможение цнс причем тупое. Для этих целей лучше использовать ортостерические агонисты, например ГАМК
Так же он является антагонистом тирозинкиназы, отбивая рецепторы у нейротрофина, в двух словах это очень хорошо, особенно для особей с расстройствами связанными с самоповреждениями, расстройствами восприятия тела и самоощущения. Должно по идее продлевать жизнь очень сильно, но негативный эффект длительного употребления тестостерона на сердце-сосуды нивелирует это замечательно.
Так же он антагонист сигма-1 рецептора, как и прогестерон, но это вообще темный лес, это глубинная мозговая наука связывающая зависимость опиатов и кокаина с шизофренией, дмт галюнами.
Я это к тому что скорее всего прием тестостерона в 2х суперфизиологических дозировках больше калечит чем помогает, есть ряд веществ для улучшения работы мозга в разных областях, буквально каждый рецептор, агонист антагонист, прямой захват и обратный, а так же влияние обратной связи что вообще полная пизда(питание, витамины, окружающая среда)
Поэтому, анон, с выражениями "тестостерон вроде стимит интеллект" ты идешь нахуй.
Здоровье бычье, никогда ни с чем проблема не было. Курсануть хочу для того, чтобы войти в весовую и улучшить внешний вид.
Про кучу побочек прочитал. Сильно напрягает, что мнения использующих и тех, кто просто днф изучали в теории сильно разнятся. Использующие утверждают, что побочки ловят только дебилы, которые в N раз превышают дозировку, а теоретики угрожают катарактой глаз и смертью от перегрева при 100 мг. Где правда- хуй знает.
Видел где-то на физаче пасту про опыт применения днф какого-то анона, где он обтекал желтым потом и высерал по полкило сала в день но, судя по другим источникам, он написал какой-то гиперболизированный пиздец, который возможен при многократном превышении дозировок.
В чем заключается ужасные побочки днф так и не понял, все источники (Куча статей в интернете, Химический Бункер, тематические форумы(На них, кстати, меньше всего негатива)), самым страшным считается, как я понял, перегрев, мол температура тела подскакивает до 39-40 и всё- пиздец.
На гормоналку, как я понял, он не влияет. По органам тоже особо не бьёт, только кровеносная система и всё, что с сосудами связано
Хотелось бы услышать мнение знающих анонов на этот счёт. Какие подводные?
Вот тебе опыт еще одного анона >>1712529 →
Он дозу рекомендованную превысил в полтора раза, плюс хрен знает в каком состоянии он находился до курса. Плюс этот анон, похоже, словил вообще все побочки, которые можно было, что тоже явление не частое
Да и заключение в принципе содержит, то что я хотел услышать >По идее смерть и слепота это пугалки и получили эти эффекты не качки, а работники завода взрывчатки, или девочка в 30е годы, которая как и все девочки решила что вся пачка сразу будет работать лучше чем одна таблетка в день.
Хотя преспектива провалятся 2 недели в луже собственного пота звучит не очень хорошо, конечно.
>>1753402
Возможно
всем массы)
Жрал днп пару лет назад. Впринципе, все побочки как у анона, который о своем опыте писал. Помимо этого жрал кучу препов для защиты печени и сердца, однако на 5-6 день приема у меня адово болело сердце когда поднимался на 1-2 этажа, поэтому сразу бросил. Сперма еще желтая будет кста, помимо пота. Эффект есть, даже мощный + после того как прекратишь жрать днп, еще недели две будет метаболизм ускоренный.
НО, эту хуйню жрать никому не надо, лучше пролечи голову и поработай над комплексами, я не нанес ощутимого вреда здоровью, но все это очень опасное баловство, которое тебе ни к чему
Вон в прошлом треде анон писал, что вокруг все будто чувствуют, сто ты весь такой охуенный, куны боятся, а тянки текут.
По большому счёту, стероиды могут сделать человека более хладнокровным и уверенным? Именно это же есть та самая альфовость, о которой грезят в /b, лол. Даёт ли это тот самый приятный бодрячок и силу, будто преисполнился?
Так вот, вроде это и понятно, но всякий день на уме мысль, почему бы не начать употреблять стероиды? "Просто попробовать".
Ибо я хочу выглядеть охуенно, а так просто крепкий кун, с растущими силовыми и немного с жирком на животе и боках (который я просто, блядь ненавижу, он там как-то лишний).
Питаюсь, кстати, в основном мясом, рыбой, рис, цукаты иногда, гречка. Ну однообразно, мне збс, но когда я как-то ебанулся на месяцок, то начал есть просто дохуя мороженого, сгущёнок, кексов, и знаешь ли, я так охуенно на тренях себя ещё не чувствовал, гиперпрофицит походу, лол, штанга кажется просто приятной тяжестью, а не неподъёмной ёбой, сила и количество повторений растёт. Не разжирел особо, но от сластей болит поджелудка и как-то настроение скачет. Хотя почему бы тогда не жрать этот "допинг", если бытрые угли так здорово повышают мощь?
Я после этого начал просто сомневаться во всех этих адептов здорового питания и прочих гуру.
Единственно, в конце-концов от такого количества сластей жир будет появляться, а сушка это пиздец же, не для всех испытание. Как раз сейчас пожигаю тот самый ёбаный жирок, на который я устал смотреть, сил на трене не особо поубавилось, просто стало чуть тяжелее и прыти такой нет, как на профиците. Но всё-таки стоит немного процент жира скинуть, это дерьмо ведь, ароматизацию только создаёт, больше никого толка нет от этого мягкого сальца под кожей.
Природа нас ебёт как может, сука. А как сделать, чтоб свой тест был не 15-20 нмоль, а 100 и выше? И чтоб его не трогали всякие ГСПГ и ароматизация. Чтоб ходить не как уёбище обыеновенное, с жирком ина костях, а как мощный и мускулистый полубог?
Нихуя, зато бухать наверное не вредно, а стероиды это гроб, кладбище, кастрация.
Выходит, сидеть на вечке нужно? Чтоб вообще всегда быть охуенным, мускулистым, без жира и со стоячей на всё что угодно, елдой.
Минус один только, стероиды постоянно покупать, зависить от магазина и врачей.
Барыги на вечке это не проблема, ты можешь брать 5-6 балонов ципы на год, можно даже брать удекаонат, это 4-6 уколов в год, а стоит он такое же копье, просто редко у кого есть. А вот анализы если ты из этих кто постоянно бегает сливать кровь чтобы убедиться что ты не умираешь это да, это говно.
Можно. Это теоретически и в натурашку можно, но гораздо сложнее.
>>1753338
>Курсануть хочу для того, чтобы войти в весовую и улучшить внешний вид.
Обычно, когда человек хочет войти в весовую - это значит, что он вылез из неё на пару кг, которые ему и нужно скинуть. Потому что если ты вылез на 10 кг, то уже должен комфортно себя чувствовать и в новой весовой. Получается, что ты хочешь эти жалкие 2-3 кг скинуть при помощи ДНП?
>>1753495
>Даёт ли это тот самый приятный бодрячок и силу, будто преисполнился?
Даёт, если у человека с гормоналкой было всё не очень хорошо изначально и он ебанул фармы сверху. Ну и также есть какой-то процент особо впечатлительных/чувствительных людей, которых может "переть" дольше, чем обычно. Но в большинстве случаев никаким доминатором по жизни ты не станешь просто от того, что вколол себе фармы. В среднем можно рассчитывать на буст настроения примерно в первый месяц, спровоцированный всплеском дофамина от избытка тестостерона, но потом дофаминовые рецепторы насыщаются и всё становится как обычно. Если же у тебя и так с настроением и драйвом по жизни нет проблем, то скорее всего не почувствуешь даже этого.
>>1753497
>Так вот, вроде это и понятно, но всякий день на уме мысль, почему бы не начать употреблять стероиды?
Ну, раз мысль такая есть и покоя она тебе не даёт, вникай в тему потихоньку. Занимайся натурально столько, сколько вытерпишь, а там уже попробуешь фарму, когда невтерпёж будет.
>Хотя почему бы тогда не жрать этот "допинг", если бытрые угли так здорово повышают мощь?
Приличная часть прошлого треда ушла на то, чтобы втолковать эту мысль в головы любителей гречагрудок. Там анончик знатные полотна писал по этому поводу. Тонны вкусных углей ещё ни одну тренировку не испортили. Да, если склонности к набору есть, то конечно придётся быть сдержаннее, но в любом случае сидеть чисто на грудках с огурцами - это пиздец. Так что всё ты делал правильно.
>>1753509
>А как сделать, чтоб свой тест был не 15-20 нмоль, а 100 и выше?
>Выходит, сидеть на вечке нужно?
Ну вот что ты хочешь от этих 100 нмоль/л? Нихуя ты не будешь на них полубогом, блядь. Если бы шприц в жопе решал все проблемы, мир выглядел бы несколько иначе. Но нет, вхуярив себе теста, внезапно вдруг открывается истина, что чтобы чувствовать себя в жизни самцом и доминатором, нужно в этой самой жизни чего-то реального добиться и заниматься делом, а не просто банку накачать да заветную сотку пожать. Как думаешь, насколько по десятибальной шкале довольны своей жизнью российские билдеры, живущие ради качалки, чтобы потом занять 3е место на турнире Усть-Зажопинск Классик и выиграть шоколадную медальку и бутылку кваса? А теста в них, поверь, и поболее 100 нмоль/л.
Ничего в твоей психике радикально и на длительное время от уколов не поменяется. Выброси это из головы, братишка.
>>1753801
Он всё-таки про вечный курс говорит, а не ГЗТ. Садиться а ГЗТ, не имея на то показаний - это вообще отдельный вид феерического долбоебизма, на мой взгляд.
Получается так.
Нет, в вес я могу войти просто слив воду, ни раз такое делал, но конкретно сейчас мне захотелось наконец досушить злоебучий низ живота.
Жир с диет у меня уже не уходит, точнее уходит, но только после мышцы. Стоит мне только продержатся на дефиците больше недели- сыпятся силовые, я ебал (Соревы у меня, конечно, не по железу, но нехватка энергии и на боксе охуенно мешает). Возможно, это происходит, т.к я пытаюсь досушиться до нездорово низкого для моего организма процента жира, но нахер эти природные ограничители, мне хочется красивым походить.
Короче, я просто хочу сделать низкий процент жира. Прочитав кучу отзывов я уяснил следующее: Препарат работает, а из побочек только очень ебучая потливость и понос (Если особо краски не сгущать), которые, хоть и встречаются почти у всех, но в разных степенях, причём не всегда в совсем ебаных. Дозировку я планирую постепенно повышать и смотреть, как мой организм будет на это всё отзываться, если совсем хуево будет- нахуй, понятное дело.
Худели, опять же, судя по отзывам, на днф и простые домохозяйки и девушки с похеренными гормонами и кочки. Причём все отзывы крайне однообразны: Да, был опыт применения). Да, работает охуеть как). Да, потеешь охуеть как). Да, результатом доволен/на). Никому не советую, какой-то пиздец.
Причём последняя строчка, как я понял, просто выражает некоторое недовольство вонью и мокрыми покрывалами, но не общее впечатление, которое, как мне показлось, вполне положительное. Ну, знаешь, типа я и обычные тренировки могу так красочно описать:
Да, ходил я как-то в качалку, целый год всей этой темой занимался. Секта- я ебал. За твои же деньги тебя там до 7 пота заставляют ебашить. Не, меня предупреждали, что жёсткая тема, но я не думал, что настолько. Ложусь я значит под шатангу, кое-как, едва не обсираясь, её поднимаю, а тренер- садист хренов, ехидно говорит "Давай ещё 2 раза, я если что помогу". Штангу поставил на место, только по-немногу начал приходить в себя, так этот раскаченный хуй говорит "Ну что, ещё подходик?)"
Но самый пиздец потом начался. Он меня к другой скамейке отправил и приказал делать какие-то разводки с гантелями, типа "На добивку))".
Болело всё после этого ещё 3 дня. Не мог руки нормально поднять. Но мне ещё повезло, я только лёгкие побочки словил. Один мой знакомый, который плотно на всю эту тему подсел, вообще пополам переломался, когда присед делал. Короче, никому не советую, очень опасно.
Ну ты меня понял. На словах всё хуево, и на деле всё хуево, если сравнивать с обычной жизнью, но по факту не так уж и плохо.
Что-то у меня словесное извержение произошло.
Короче, подскажи как знающий, по чему конкретно бьёт днф из органов? Если есть собтвенный опыт или опыт знакомых хотелось бы услышать что-то ещё про побочки (Если какие-то необычные случаи были)
Чем его можно заменить, чтобы было сравнимо по эффективности? Слышал про ЭКА, кленбутерол, Lipo 3D и L-carnitine, но они сильно уступают, как я понял.
Сразу тебе поясню, что лично я ДНП не использовал и достаточно близко не имел дело с людьми, его использующими. Так что далее скорее просто логически порассуждаем.
>Жир с диет у меня уже не уходит, точнее уходит, но только после мышцы.
ДНП никак не защитит твои мышцы, братишка. Тот анон, чью кулстори закинули выше, тот ещё любитель потыкать в себя шприцами, так что у него за эти 12 дней ничего не слетело не только благодаря короткому сроку, но и охуенной фармподдержке. И поддерживать высушенное состояние после ДНП, имея в крови достойный стэк фармы, задача не из самых сложных. Как он и сам говорит, благодаря ДНП он просто не тратит время на сушку, после которой был бы тот же результат. Т.е. он полной мере может насладиться плодами своих страданий. Ты же, по сути, отравишь свой организм, похудеешь в том числе и за счёт мяса, а дальше что? Твой жировой сетпоинт никуда не сместился, организм при первой же возможности всё вернёт на свои места. Две недели ты пожрал ДНП, например, потом, возможно, как говорит этот анон >>1753441, у тебя подержится ускоренный метаболизм ещё какое-то время, а дальше будет иронично - ведь если ты сможешь поддерживать ту форму и без ДНП, значит ты мог и дойти до неё без ДНП, кек. Но 99% даю, что ты не сможешь. А мышцы обратно компенсировать после этих приключений организм и не подумает, так что первым вернётся твой ненавистный низ живота.
>Короче, подскажи как знающий, по чему конкретно бьёт днф из органов?
Я не припомню инфы, чтобы ДНП как-то особенно бил по какому-то органу. У тебя клетки АТФ едва ли производят, там чему угодно может быть хуево, кек.
Ничем его не заменишь, иначе бы не находилось экстремалов, его употребляющих. Но всё-таки тебе пацаны с опытом использования говорят, что нахуй не надо его есть. Я бы на твоём месте подумал над их словами дважды.
Со своим овощным образом жизни просто с диеты смог скинуть максимум до 75 кг, дополнительный дрочь с гантелями 2 грифа+30 кг блинов не дает никакого результата, ни как в плане похудения, ни в плане набора мышечной массы.
Как вы блядь такие вообще выживаете с вашими охуительными идеями? У тебя доступ в ебучий интернет есть, может ты блядь пройдешь куда-то подальше двача и хотя бы что-то прошаришь для начала? Да даже на физаче в факе инфы дохера. Дрочь гантелями у него блядь не работает.
Становишься уверенным в себе похуистом.
Перестаёшь загоняться по всякой хуйне.
Ебашишь в зале, жрешь, спишь, ебешь жену и/или тянок (если есть, лол), работаешь на работе, снова ебешь жену/тянок. Если добавить провирона, ещё и дрочить придётся яростно, так как заебешь всех, кто тебе даёт в край
Если не проебешь уровень эстрадиола, конечно, пхах.
Иначе будет всё наоборот, будешь плаксивой истеричкой с мерзкими волосатыми сиськами, ахаха
Я немного гиперболизировал в обоих абзацах для красного словца. Но совсем чуть-чуть, анон.
Буду считать, что ты жирный и зелёный, окей?
>>1755363
Братишка, проклятый яху не взлюбил меня. Повтори сюда:
i_am_tnt@bk.ru
И остальные аноны, с кем мы не договорили, продублируйте на новую, пожалуйста.
>>1755657
Есть.
Это возрастное решение, обычно после 40ка лет.
Уровень тестостерона хоть и поднимается остаётся в физиологических нормах, поэтому эффекта курса нет и результаты скромные.
Еще есть побочки от АЭ, самое неприятное падение либидо.
По сумме факторов, если у тебя тест 10 кломид сделает 17-25 и это будет классно. Но если твой тест 20 и станет 35 ты вообще ничего не почувствуешь.
>>1755663
Если ты здоров и проблем с гормонами нет, то кломид тебе ничего кроме разбалансировки гормоналки не даст. Поднимать со среднего нормального уровня до высокого нормального уровня не имеет никакого смысла.
>>1755699
>А если таки тест 10 и стоит принимать, то как? Курсом или на вечке?
Нужно сначала понимать причины, почему у тебя низкий общий тестостерон, а не тупо кломид жрать. В зависимости от случая кломид может быть эффективен, а может и бесполезен, а может быть эффективен, но не сразу, а может эффективен, но требовать дополнительных мероприятий, а может и вовсе не кломид, а может не только кломид. Да и дозировки, как ты догадываешься, могут различаться. Надеюсь, ты меня понял. Это всё равно что спросить: "чё-то живот болит, как но-шпу принимать?".
Теперь дрочу три раза в день.
Гослинг ты что сука наделал?
Дрочить по 3 раза перестанешь, не переживай. У тебя организм изголодался по ДГТ, не вини его, кхех. Скоро успокоишься. Тут интересен другой вопрос: что будет, когда ты достигнешь рабочей концентрации на новом способе применения. Будет ли реально лучше, чем при пероральном приёме или нет. Я-то, по-прежнему, и местное применение не советовал бы, но как ты можешь помнить, в том треде анончик скидывал ссылку на одно исследование, может быть действительно можно нащупать баланс, чтоб и андрогены были в норме, но облысение остановилось. В общем, держи в курсе по своему состоянию, братишка.
Мне как-то трудно представить, к примеру, велосипедиста, который по выходным проезжал 100 км чисто для удовольствия, а потом вдруг начал колоть гормоны чтоб проезжать 200.
Написал сначала телегу про то что в любом спорте фармы больше в десяток раз чем в качалке, и что там препараты не только анаболического характера, а еще кровяные, стимуляторы, модуляторы цнс и прочее говно. Но раз ты про любителей, то не знаю, у меня был знакомый который бегал с перепрыгиванием этих бордюрчиков, жрал станазу и победил на соревах мухосрани в 17 лет.
Но так то да, для рекреационных целей намного меньше людей занимается спортом чем качалкой(не берем лифтеров, они не спортом занимаются, а оправданием для сжирания тазика пельмешек каждый день), а те кто занимаются, например бегом, не занимаются как спортсмены и не для результата, а для здоровья или просто небольшого похудения.
Но ты как бы по-дурацки сравниваешь, качалка дает красивое тело, фарма ускоряет процесс получения этого тела и делает процесс легче. Езда на велике на результат ничего не дает кроме способности охуенно ездить на велике, ускорение этого процесса или облегчения достижения заданного результата не дадут нихуя ровно если ты не планируешь соревноваться.
Отлично оксана подойдёт тебе для набора на первом курсе. Не надо ассоциировать набор массы с водонапором. Если печень ну совсем не позволяет даже находиться в одной комнате с оралками, то бери мастерон. Не нужно думать, что на тесте с мастом нельзя набрать. Если будешь адекватно тренироваться и есть, результат тебя порадует, я гарантирую. А на втором курсе уже сядешь на тот же болденон месяца эдак на 4 и будешь спокойно набирать.
Ещё раз повторю: первый курс нужен не для набора/сушки/рекомпозиции - это всего лишь приятные бонусы. Он нужен для того, чтобы посмотреть, как организм реагирует на фарму, чтобы адекватнее прогнозировать следующие курсы или наоборот забыть о фарме навсегда, в случае неудачного эксперимента.
>>1756591
Думаю, что именно среди любителей, с бб и лифтингом по частоте использования фармы, сравнится только американский футбол. Причем что в Америке, что у нас (да-да, он есть в СНГ). Различные бойцы ещё частенько пошаливают с фармой, но всё-таки не в масштабах бб и амера, мне кажется.
От себя скажу следующее:
-Вот если ты среднекун без спортивного прошлого, нихрена не понимающий и не чувствующий отзыва от тренинга и питания. То какая нах фарма? А уж тем более клен, тироксин, ДНП, бронхолитин. Максимум какой нибудь хеллфайер из спортивного магазина для успокоения души.
Просто анон, подумай. А лучше поверь, ты просто не представляешь сколько обывателей в залах, которые тыкают себе шаприц в анусай, но им даже стыдно признаться, что у них за плечами не один курс. Лично знаю пару историй про преодоления плато в жиме лежа 80 кг на тренболон ацетате. Кек.
Ну не существует такого препарата который сделает из тебя красавчика, типо принимай его и дрочи бибу на диване с хорошим настроением. Ну не бывет такого.
>40мг в день не многовато ли будет для первого курса?
Нет. Это нормальная дозировка. На последующих курсах можно и поболее брать, если оксана понравится.
>То, что пропика 50мг через день будет достаточно, это понятно.
Что-то тебе не то понятно, братишка. 50 мг пропионата - это дозировка, слегка превышающая ГЗТ. Ты уж если курсишь, то курси нормально, нахера просто так гормоналку шатать?
>>1757369
Помогает, конечно. Но мы тут уже говорили много раз: препараты нужны только для сушки. Если без препаратов не получается похудеть, то похудев на них, а потом отменив, ты, в лучшем случае, вернёшься на исходную, а скорее всего наберёшь даже с лихвой.
>Зал регулярно, но заебало это кардио, хочу ускорить.
Ну дак и в пизду это кардио. Весна за окном - просто перемещайся по городу по большей части пешком, а не на транспорте.
Что там у тебя за ситуация? Рост/вес? Что по питанию и тренировкам?
>>1757398
>Лично знаю пару историй про преодоления плато в жиме лежа 80 кг на тренболон ацетате. Кек.
Тут уже пройдена какая-то точка невозврата. Фарма стала слишком популярна и легкодоступна, так что количество таких людей будет только увеличиваться.
Рост 184, вес 92.
Тренировки делаю элипсоид, жим ногами, лежа, гиперэкстензию, пресс. Силовые растут по-тихонечку, но ебаное пузо заебало. Набрал 10 кг за год бездействия, а скинул всего 4 за 8 месяцев тренировок.
Правда питаюсь хуй пойми как, не считаю, но углей мало ем, от сладкого отказался, а от пива нет знаю, зря
Дальше вес почти встал. Было решено сдать анализы, и что мы видим:
Опасения вызывает задранный E2. Что делать? ПОпробовать для начала попить кломида (благо у меня дома лежит запас)? По сколько, как долго, и как часто сдавать анализы?
>Правда питаюсь хуй пойми как, не считаю
Ну вот скажи мне, братишка, тебе не кажется, что сперва надо разобраться с этими моментами, прежде чем заявлять, что ничего не помогает и пора садиться на препараты? Уверен, что когда ты посчитаешь КБЖУ, откроется много интересного.
>>1757966
Друг молодец, но надо худеть дальше, если рост у него не под два метра. Цифры выглядят больно радужно для человека в его положении, скажи-ка мне честно, не ел ли он уже до анализов кломид или другой АЭ?
Если нет, то у него всё вполне себе неплохо, особенно как для человека с лишним весом. Кломид не нужен. Анастрозол 0,5 мг ч/д на три недели и пересдать эстрадиол.
>>1757972
У него все нормально, не совай человеку химоту если сам не понимаешь.
Пусть отдохнет от диеты на 3-7 дней. Пусть пересчитает эту диету, велика вероятность что диета изначально была слишком хардкорная, но ультражирничи ее легко переносят по началу, а потом упираются в БОЛЬ.
Эстрадиол даже близко не задранный, учитывая жирность, вот был бы в 2 раза, то да. Тут больше анализы показывают стресс чем плохую работу гормоналки, он на удивление неплох для 145 стартовых кило(хотя может быть он двухметровый).
>1мг метилтриенолона проверки ради
Проверки, блядь, чего? Своего интеллекта? Тогда он её не прошёл. Если человек готов жрать всё, что угодно, то лучше направь его ко мне - поэкспериментируем с ним с агонистами дофаминовых рецепторов. Это хоть для здоровья не опасно. Мне практическая инфа, ему помощь в похудении, все довольны.
Ну и >>1758003 тоже хорошую мысль о пересчёте диеты подсказал. А то как выяснится, что он сидит на безуглеводке в 1500 ккал и недоумевает, что стал каким-то слабым и апатичным. А судя по глубоко продуманному подходу к приёму медикаментов, я и такой диете не удивлюсь.
А зачем тестеры жрут всякое? Готовы рискнуть здоровьем, их тело - их дело. Ну и ППР у него 3-5 часов плюс ярко выраженный пик действия через час, а от однократного применения ни печени вреда, ни угнетения выработки эндогенного теста.
>>1758065
Про диету: он еще ничего не считал, просто исключил сладкое, выпечку, жирное, и постепенно перешел на режим ПГ, еду съедает в первой половине дня. По выходным может себе позволить кусок торта, например (ну раз друг приезжал в гости, купил торт). Много белка - курица, творог.
Как направить его к тебе? Куда писать? Там же и диету б составили.
Курси
@
Жирей
>Про диету: он еще ничего не считал
>и постепенно перешел на режим ПГ, еду съедает в первой половине дня.
Это просто потрясающе! Может пора немного разобраться в вопросе? Или желание похудеть, на самом деле, не так уж и велико? Если человек не считает калории, то можно сказать, что диета даже не началась. Да, исключить всякие плотные продукты - это шаг в правильном направлении, но это всего лишь первый шаг.
Нет, братишка, извини, диету составлять я не буду, не мой круг интересов. Спрашивай в треде, тут было много толковых анончиков, которые могут как следует обосрать подход к похудению, чтобы ты сделал выводы.
А мне просто нужны подопытные для небольшого эксперимента с конкретным типом препаратов, кек. Но это делается не на том уровне, когда человек просто исключил свои стабильные десять эклеров в день.
>>1759300
Он генетически одарён, не надейся на такой же успех.
>>1759358
Да хуйня все эти цифры. Прежде чем начинать химичить, нужно иметь понимание, как тренироваться и есть. И если понимание есть, то скорее всего ты будешь на вполне сносном для себя уровне, когда реально упрёшься. Тут тебе только твоя адекватность поможет, каждый сам для себя оценивает.
>>1759425
Напрямую - никак. Только косвенно. Например, увеличились рабочие веса + стало больше отказных подходов, а значит скорее всего больше задержек дыхания из-за этого, стало больше пиков очень высокого давления - это на глаза негативно влияет. И давление в среднем у тебя, даже вне тренировок, скорее всего будет выше.
Ага меня так веселят люди которые рассказывают про свои -15 кг за два месяца. Вода говно и палки вот и все. Кек. Про рекомпозицию я промолчу. Обычно такие алеши потеряв свою пятнаху в процентном соотношении жир теряют на 1% с 20 до 19. Но как же так! Я же скинул 15 кг а выгляжу как узкоплечее жиробедерное говно
Я не совсем понял, где я говорил про скорость. Я вообще-то с начала года худею. Это охуенно много за четыре месяца? Жир упал с 26 или около того до 20%. Сухарь если не считать начальный диурез упал где-то чуть меньше килограмма.
Но я рад, что развеселил тебя. Мой день прошел не зря, если я подарил человеку улыбку.
Вот кстати график.
Я не эксперт — насколько плохо иметь такое соотношение вьёбанной жировой массы к сухой? Прям пиздец-пиздец или жить можно?
ТЕСТ ОТ ИНЪЕКЦИЙ ЧЕМ_ТО ЛУЧШЕ ТЕСТА ЧЕМ НА КЛОМИДЕ В ПЛАНЕ ПРОДУКТИВНОСТИ КАЧАЛКИ? ИЛИ ТЕСТ ВСЕГДА ОДИНАКОВЫЙ ПО СИЛЕ?
Пытаться вкатиться в вечный курс (гзт кароч) или просто сидеть на кломиде? У меня на кломиде уже нет стояков по утрам и тд, а на тесте был.
Молодец, конечно, но твой успех не отменяет общую закономерность, братишка. Без подсчёта, как правило, избавляются от совсем уж очевидно лишних кг, а дальше уже начинаются сложности.
>>1759859
>ПОМОГИТЕ ПОДСЕСТЬ НА ВЕЧНЫЙ КУРС
>Пытаться вкатиться в вечный курс (гзт кароч)
Дак что тебе нужно-то? Курс или ГЗТ? Если курс, то используй другой ИА вместо анастрозола. Если ГЗТ, то ИА не нужны в принципе. Ну и опять же, если ГЗТ, то зачем? У тебя показания к ней имеются?
>ИЛИ ТЕСТ ВСЕГДА ОДИНАКОВЫЙ ПО СИЛЕ?
При прочих равных не имеет значения ставишь ты его или сам вырабатываешь.
А вот, что бы скатиться уже до 10% при этом не помереть и в принципе чувствовать себя сносно, то уже нужно считать. При чем почитай что такое метаболическая адаптация. Что иногда, что бы процесс пошел дальше, наоборот нужно поднять ккал.
Но вообще не слушай мой такой тон, уже похвально, что ты вкатываешься в эту тему. Все лучше чем делать ГЗТ на кломиде. Кек.
Кстати вот вам норм курс, любители покурсить просто так
-Эстрадиола валерат утром и вечером
-диоспиренон утром
-Прожестожель втирать в хуец перед сном)
Пиздатое ГЗТ братюнь
> При прочих равных не имеет значения ставишь ты его или сам вырабатываешь.
Ну ладно.
Я просто хотел даже может немного выше чем мой организм позволяет иметь тестостерон, но в этом случае надо быть очень худым, иначе конверсия в эстр бешеная из-за жира. Думаешь я прав про жир? Я читал об этом что чем больше жира тем больше конверсия.
> Курс или ГЗТ?
гзт. Ну просто я не любитель получать огромные мышцы, а потом ходить в качалку и чувствовать что уже не можешь брать прежние веса и идти на спад. А на гзт, лично у меня, оч круто шел кач, было намного лучше чем до. И этот прогресс не пропадет, и повысит мои генетические способности набрать вес... Без качелей.
> Если ГЗТ, то ИА не нужны в принципе
Ну да, я читал об этом. Прост если без анастрозола, то надо колоть низкие очень дозы. Мб 50-70 мг в неделю. И тест будет не сильно выше того что на кломиде.
> У тебя показания к ней имеются?
Да, я не мог накачаться пару лет. Еще не стоит нормально член. Точнее низкое либидо, стоять может, но только если я сильно возбужден. Возможно это что-то психическое, но мне гзт тестом помогло почти полностью. Свой тест 10-18 примерно, бывает по разному. На кломиде от 25 до 35. На гзт анализы не делал, но там явно выше было, мб 40. Ну и я ожидал еще повышенного настроения и творческого буста что-то делать. Депра не прошла на нем.
Я сидел 8 месяцев на гзт, а потом заебали сиськи от эстрогена и побочки анастрозола и я свалил на кломид. Яйка уже почти полностью восстановились, но это потому что я еще и гонадотропин иногда колол.
Кароче, мне надо или похудеть чтобы уменьшить конверсию в тест и подсесть на гзт или сидеть на кломиде. На кломиде можно годами сидеть? Мне недавно в медаче писали что нельзя и он подавляет яйки как-то.
У тебя какие планы-то вообще? Сколько ещё сбросить хочешь?
>>1760344
>Думаешь я прав про жир?
Ты причинно-следственные связи путаешь. Чем ты жирнее, тем активнее ароматизация - это верно, но это не значит, что она сжирает твой тестостерон, никуда он не денется. В нормальном организме уровень ароматазы прямопропорционален уровню тестостерона, а значит, чтобы организму иметь необходимый уровень эстрадиола, ему нужно вырабатывать соответствующее количество тестостерона. В жирном теле ароматизация активнее, поэтому у организма нет необходимости вырабатывать много тестостерона, чтобы этим спровоцировать достаточную ароматизацию, он и так получит необходимый эстрадиол и из небольшого количества тестостерона. Ну а если ты жирный и на кломиде, у тебя будет и высокий тест, и много эстрадиола.
>Прост если без анастрозола, то надо колоть низкие очень дозы. Мб 50-70 мг в неделю.
Побольше. Но в этом же и суть ГЗТ - иметь гормональный фон аналогичный здоровому натуральному. Если ты хочешь ставить много, то это не ГЗТ уже, а курс.
>Да, я не мог накачаться пару лет. Еще не стоит нормально член.
Братишка, т.е. ты когда-то сходил, сдал анализы, сам решил, что тебе нужно на ГЗТ, и сел на него, я всё правильно понял? А мыслей ни на чём не сидеть у тебя не было? Ну вот хотя бы даже сейчас, после всего, ты снова на кломиде, видимо длительное время уже, дак может отменишь да и посмотришь, как гормоналка работает самостоятельно? Зачем хоронить свою гормоналку, если у неё есть шанс нормально работать? Какой у тебя рост/вес?
>На кломиде можно годами сидеть? Мне недавно в медаче писали что нельзя и он подавляет яйки как-то.
Хоть всю жизнь, если в этом есть необходимость. У этих экспертов с медача подавлен интеллект.
Пока до границы между лишним весом и нормальным весом (имт 25) — это где-то килограмм 8-9 ещё (до 70 кг), потом пойти в зал (сейчас начал турнички пока, ибо энергии дохуя и желание появилось). Пока прогресс ещё идёт нормальный, вот за неделю непонятно с какого хуя 1.6 кг ушло.
Я не писал вроде что жир снижает тест. Просто из-за жира большая конверсия в эстр и поэтому мне нужно пить конские дозы анастрозола. Сучки с ютуба, фитоняшки всякие, колят по 200 мг в неделю на трт и им не нужен анастрозол. Пздц. Все из-за сухого тела.
> иметь гормональный фон аналогичный здоровому натуральному.
Ну я хотел чуть выше чем нормальный. 200 мг в неделю хотя-бы, это в пределах доз трт. Я колол даже меньшие дозы, но нуждался в анастрозоле все-равно.
> А мыслей ни на чём не сидеть у тебя не было?
Нет, мне нравиться когда у меня стоит нормально член и легко идет кач. Сам страдай, зачем ты мне страдать предлагаешь? Очевидно что моя гормоналка сама по себе не приносит ни стояка нормального ни прогресса в качалке еще у меня было отсутствие сил и депрешон. Или ты про кломид? Если ты советуешь кломид вместо трт, то ок.
> Какой у тебя рост/вес?
183/87 кг. 23-25% жира. Зажирел на карантине, так как кокочалки закрыты, а жру так как будто они открыты. Хотя и до него был жирокочкой. Сел на кетодиету неделю назад в надежде сбросить жир, посмотрим...
Кароче, как откроют качалки, куплю снова кломид (или даже сейчас, так как закончился уже) и попробую на нем качаться. Посмотрю будет ли прогресс идти так-же как шел на трт/гзт. Наверное так-же не будет, потому что стояк и либидо хуже на кломиде, но кто знает.
Спасибо за нормальные советы, редкость на дваче.
Я всё же ставлю на то, что эти 8-9 уже так играюче не уйдут. Но держи в курсе.
>>1760483
>200 мг в неделю хотя-бы, это в пределах доз трт.
Это считай очень лёгкий курс. На 200 мг многим людям придётся использовать хотя бы небольшие дозировки ИА.
>Очевидно что моя гормоналка сама по себе не приносит ни стояка нормального ни прогресса
Да не очевидно ни разу. Ты ж даже не разбирался с ней, а просто сел на тесто и всё.
>Наверное так-же не будет, потому что стояк и либидо хуже на кломиде, но кто знает.
Антиэстрогены могут подавлять либидо, хоть и не часто. Ты на какой дозировке? Плюс повторюсь, что и на кломиде тебе почти наверняка также нужен ингибитор ароматазы. Все эти проблемы могут быть просто от эстрадиола. Если эстро в норме, то можешь на торемифена цитрат перестесть с кломида и посмотреть, как будет с либидо на нём. Он ещё даст приятный бонус в том, что о гино можно будет не думать.
Если ты категорически не желаешь жить на своём, то лучше сиди на АЭ, чем на экзогенном тестостероне. Потому что если через пару лет ты всё-таки задумаешься о том, чтобы слезть, после тестостерона это сделать будет сложно.
>183/87 кг. 23-25% жира.
Да не ужасные у тебя цифры так-то, какой-то особой необходимости худеть я не вижу. Только по желанию.
>Кароче, как откроют качалки
Как там, в 2020, норм все? Еще полгода, качалки к 2021 откроют, держись братюня.
>183/87 кг. 23-25% жира. Зажирел на карантине, так как кокочалки закрыты, а жру так как будто они открыты. Хотя и до него был жирокочкой. Сел на кетодиету неделю назад в надежде сбросить жир, посмотрим...
Нахуй так жить. И ведь тебе всего лишь нужно убрать жир, одновременно набрав мышц. Ты же не 180/120. Тебе блядь даже турников хватит. Глядишь и депрешн уйдет, как увидишь себя красивого.
Ты просто ленив и ищешь легких путей. Без обид.
> Да не очевидно ни разу. Ты ж даже не разбирался с ней, а просто сел на тесто и всё.
Разбирался, всячески лечился, к доктору ходил, ничо не помогает. Это началось после нейролептиков... Все анализы в норме, кроме не самого высокого теста. Хватит быть доктором-пидорашкой который боится современных способов лечения. Если мне помогает тест и кломид со стояком, то надо юзать.
> Ты на какой дозировке?
50мг в день кломида.
Тест на такой дозировке доходит до 35. Эстроген тоже повышен, но мне ок, спать могу. На гзт эстр был такой высокий что спать не мог, если не выпить анастрозола.
Кароч, буду сидеть на кломиде пока мои яйка ещё на что-то способны, а после 30-40, посмотрю чо да как.
>>1760540
> Как там, в 2020, норм все? Еще полгода, качалки к 2021 откроют, держись братюня.
В Украине закрыты, умник.
> Глядишь и депрешн уйдет, как увидишь себя красивого.
Я уже был худой фитоняшкой. Начал жиреть тогда когда прекратил бегать перед каждым занятием в зале. Просто мне зал не нравится, некомфортно там, хочу в другой город переехать с огромной норм качалкой.
> Нахуй так жить. И ведь тебе всего лишь нужно убрать жир, одновременно набрав мышц.
Я делал упражнения-кардио, раньше они помогали весь жир сбросить, но в этот раз слабый результат. Жду резалтов на кето диете.
>>1760544
Да, надеюсь, спс.
>Разбирался, всячески лечился, к доктору ходил, ничо не помогает.
Окей. Вижу, что ты уже решение принял, так что могу только удачи пожелать.
>Эстроген тоже повышен, но мне ок, спать могу.
Меньше 50мг в день пробовал? Чтобы и тестостерон был на хорошем уровне, но и эстрадиол не повышен. Я думаю, ты можешь выжать неплохой результат и из 50мг ч/д или 25мг в день. Ну и в любом случае, раз ты к эстрадиолу чувствителен, наверняка периодически придется прибегать к ИА, на чём бы ты не сидел, так что присмотрись заранее к экземестану или летрозолу. Второй вариант для твоих целей, пожалуй, даже лучше.
>>1761340
Жопу тебе рвут не стероиды, а хуевый растворитель, который используется производителем. Так что если болит жопа, просто смени фирму. Ну и большой объём, конечно, тоже ни к чему за раз ставить. Какие-нибудь 5 кубов разом в любом случае не порадуют твои булки.
>>1761410
Да.
> экземестану или летрозолу.
Этим можно заменить анастрозол? Они не вредные? Меньше побочек? В США такое на трт не выписывают, они тока анастрозол юзают... Буду гуглить, кароче.
> Меньше 50мг в день пробовал
Да, но я хотел резалты получше. И 25 мг табл не было в наличии. Попробую, потому что сча не пью ничего и у меня даже лучше стояк чем на кломиде. Видать эстр был завышен и херачил либидо.
В следующей раз попробую 25.
>Они не вредные? Меньше побочек?
>В США такое на трт не выписывают
Прописывают, конечно. Анастрозол самый популярный, потому что его проще всего администрировать, вот и всё. Побочки от ИА - это вообще редкость, если не брать очевидный случай, когда не рассчитал и эстрадиол задушил. Но если ты уверен, что зуд у тебя именно от анастрозола, то спокойно можешь пробовать другие, никакого вреда в них нет. С летрозолом просто надо быть аккуратнее с дозировкой - он по соотношению эффективность на мг самый мощный из ИА.
>В следующей раз попробую 25.
Можешь даже 25мг раз в три дня попробовать, для начала. Не самая распространённая, но рабочая схема.
>И 25 мг табл не было в наличии.
Их и не будет в наличии. Кломид всегда по 50мг идёт, даже у дилеров. Если Клостилбегит принимаешь, то он делится пополам без проблем даже тупым ножом.
>>1762121
С силовыми чуть хитрее, чем с массой. Всё-таки сила - это прежде всего функция ЦНС, поэтому шансы сохранить какие-то силовые после курса имеются. Если ты вырвался не очень далеко за свой генетический предел, то я бы сказал, что сохранить возможно. Но это скорее про 1ПМ, сохранить силовые в диапазоне, где ты работаешь на гликогене, думаю, шансов нет.
Сдал на днях анализы. Гослинг, глянь пожалуйста
>У Adam labs кломид идет по 25мг в табе.
Любопытно, не видел таких.
>>1762799
Обычно продают без проблем. Но если вдруг возникнут сложности, есть ещё такой вариант, как заказать на сервисе типа аптека.ру вместе с какой-то простенькой безрецептурной хернёй. В этом случае в фармацевтам вообще впадлу разбираться, что там у тебя в пакете.
>>1763326
Братишка, думаю ты и сам догадался, что у тебя всё хорошо. Я бы даже сказал идеально. Можешь хвастать перед пацанами в зале.
>>1763344
Привет. Тут всё максимально завязано на твой конкретный организм. Разброс просто огромный. Есть такие везунчики как я, которые и после полугодового курса восстанавливаются за неделю, а есть ребята, которые после короткого курса мучаются с ПКТ дольше, чем на курсе сидели. Если взять ну просто пиздец как усреднённо, ну можно сказать, что недели 3-4. Но в целом пока не попробуешь - не узнаешь.
Идите нахуй, химари ебаные, ненавижу вас утырков
Понял про пкт, спасибо. Будем пробовать. Вообще, думаю, на первый курс лучше обратиться к кому нибудь кто хорошо в этом деле разбирается. Т. К. Если с выбором самих препов и их досзировок особых проблем нету, то с подбором досзировок ИА и АЭ могут возникнуть сложности
Пошла нахуй, шлюха. БУдешь от химозы в 25 выглядеть на 45 с хуевой кожей, а потом как перестанешь курсить сдуешься до обычного дрища-палочника, который, судя по внешнему виду, и гантельки в руках ни разу не держал. Такова твоя судьба и всех опущеных химарей
Ты сам виноват, что не можешь конкурировать. Тренеру просто больше нравятся упругие попки нахимиченных богов, а твои дряхлые ягодички уже не заводят так как прежде. Надень самые яркие лосины из своего гардероба и попробуй на его глазах соблазнить другого тренера, может быть ревность сработает. Мы переживаем за твои отношения, не забывай держать в курсе.
Не забудь сдать анализы до. Если у тебя всё ок, то скорее всего, следуя гайду из шапки, всё пройдёт без неожиданностей. Но если вдруг что-то не так, а тред при этом умрёт, можешь отписаться сюда >>1755609, подскажу.
>>1763464
Привет! Такая цель, на мой взгляд, звучит вполне реалистично, можно и сразу на курс.
>>1763475
Ты забыл главное - хуй же ещё не стоит на этой нашей химии. Это дерьмо настолько опасное, что натуральным аполлонам лучше даже в тред про фарму не заходить.
Какая-то сомнительная хуйня. Ты сколько так курсить собрался? Зачем тебе болденон на сушке? Если он у тебя не стимулирует аппетит, то можешь, конечно, оставить, если у тебя к нему бесконечная любовь, но тогда хотя бы стан замени на длинный мастерон.
>>1764692
Ну дак они ж просто дурачки, что ж ты от них хочешь? Тут не в фарме дело, а в том, кому она в руки попала и как применялась. У Вадима там стеки были по 4-5 препаратов + инс + ГР и всё это примерно на уровне КМСа по лифтингу, если я правильно помню. Ну а Тихий - это просто феерический долбоёб. Доминировал, доминировал, да не выдоминировал.
>>1764700
Лотерея, братишка.
>>1764720
Ни в коем случае так не надо делать. Летрозол - отличный препарат, но очень сложный для администрирования. Такой приём, как ты описал, обнулит тебе эстрадиол наглухо и надолго. На курсе, например, 500 мг тестостерона в неделю, я бы на твоём месте начинал нащупывать свою дозировку летрозола с 0,625 мг где-то раз в 5-7 дней.
>Тут не в фарме дело, а в том, кому она в руки попала и как применялась
Любой кто не практикующий 10+ лет эндокринолог со специализацией на фарму - обезьяна с гранатой. Личное дело каждого, конечно, но эндокринная система, это слишком сложна и хрупкая система, чтобы вот так просто чтобы подкачать бицепс, можно было в неё вмешиваться
>но эндокринная система, это слишком сложна и хрупкая система
Относительно. Ты подумай, сколько женщин годами сидят на гормональных препаратах, зачастую даже не имея на это особых показаний - и это норма. С мужчинами в этом плане ситуация сложнее, конечно, но вполне поддаётся контролю. Естественно, стероиды - это не полезно и лучше их не использовать. Но, как ты правильно сказал - это личное дело каждого.
>>1764986
>как рациональнее будет вообще поступить?
Рациональнее будет купить анастрозол или экземестан. Не нужно использовать летрозол на первом курсе, когда ты даже не знаешь ещё, какая у тебя ароматизация. Ты скорее всего заебёшься подбирать под себя дозировку и впечатления от курса могут быть не самыми весёлыми. Я крайне рекомендую его отложить на потом. Или если у тебя там вместо оксаны, например, меташка окажется, можно будет летро использовать , чтоб удобнее было.
Если, по какой-то причине, ты решишь остаться на летрозоле, прими сейчас четвертинку, через неделю ещё одну, а через 3-4 дня после второго приёма сдай эстрадиол. Но повторюсь в третий раз: лучше смени ИА, успеешь ещё летро поесть.
>>1765024
>8 недель
Ну какие нахер 8 недель на болденоне с тестом энантатом? У тебя недели к 5ой курс только начнётся в полноценном смысле, а на 8ой ты уже закончишь, а после ещё минимум месяц на хвостах будешь жить. Супер-план, братан.
>Курс на сушку
>болденон чтобы кушать
Што. Может на сушке все-таки не надо кушать?
Кто герань юзал, пацаны? Расскажите пожалуйста.
>Ты подумай, сколько женщин годами сидят на гормональных препаратах, зачастую даже не имея на это особых показаний - и это норма
Если речь о противозачаточных, то работа с ними давно уже отлажена и поставлена на поток. Они тупо лучше изучены. Также, насколько я понимаю, там нет никакого механизма обратной связи, который бы отключал выработку необходимого гормона так, чтобы ее надо было оживлять, как в случае с яичками
Ну и стоит учитывать, что побочки от употребления теста контрятся препаратами, которые имеют кучу своих побочек, и применяются в мед практике скорее как наименьшее из зол: летрохол/анастрозол. В общем, каждый набранный кг мышц на вес золота, учитывая, что буквально здоровьем приходится за все это расплачиваться
>Естественно, стероиды - это не полезно и лучше их не использовать
Не все это понимают, увы
Что ты думаешь касаемо алкохимика? В физаче да и у нас в зале долгие годы слышу что стероиды не волшебные масла, и без упорного труда тебе ничего не дадут от части верю, но по своему опыту могу сказать, что больно уж все с ними быстрее, особенно по силовым это заметил, но со слов алкохимика, в зале он не блещет разнообразием упражнений, чего у него, становая, верхний блок, ещё одно/два упражнения, как он сам недавно отписывал. Ну и тренит в зале он раз в неделю, плюс дома отжимается. В купе совсем любит пригубить и с его же слов не слишком парится по питанию.
При всем при этом он имеет вполне себе охуенную фигуру. Здоровый такой кабан, с внушительным торсом и порядочными руками, при всем при этом, охуенный процент жира. Типа как так? Получается пилюля то реально волшебная?
Ну и если наслышан о его курсе, то что думаешь?
> лучше их не использовать
А как быть, если под старую жопу уже само по себе восстановление замедляется и любая травма это прощай на долгое время тренировки? Я уже молчу о деградации выработки собственного теста. Вот у нас в зале мужик, ему 56 лет, бывший выступающий ТА, а в последствии лифтер. Видел фотки его молодости и сейчас, ну, понятно, небо и земля. Однако он занимается фактически без длительных перерывов, но что он имеет теперь? Телосложение обычного мужика, без намека на свинотство или дрищавость, но и без какой либо гипертрофии и даже намека на неё. Вижу его стабильно, кушает, тренируется и по итогу то деньги за зал отдает просто на ветер, как и выполняет физическую работу. Ну логика очевидна же. Я ещё понимаю по молодости ставить масла глупо, если не проф спортсмен и ситуация не вынуждает, однако если человек в годах, чем плохо? Правильно же говорят, что зал для себя - это хобби, но всегда лучше, когда хобби доставляет тебе не только удовольствие, но и результат, в виде красивого тела.
Не претендую на мнение эксперта и ты прав, что каждый выбирает свою дорогу сам, однако может с годами это не совсем и плохой выбор?
Ого, зачем аж каждую неделю-то? Выглядит всё хорошо, на чём бы ты не сидел. Если принял каберголин, больше так не делай, если в стеке нет прогестинов.
>>1765317
>там нет никакого механизма обратной связи, который бы отключал выработку необходимого гормона
Да, но при этом у них своих проблем там не мало. Я по женской части не понимаю нихрена, но у бывшей жены чего только не было от разных противозачаточных: и постоянные кровотечения, и боли, при которых не встать с кровати, и отёки на 5+ кг. Сплошные приключения, в общем. У пацанов на фарме редко такой набор проблем встретишь.
>побочки от употребления теста контрятся препаратами, которые имеют кучу своих побочек
>В общем, каждый набранный кг мышц на вес золота
Ты сильно демонизируешь. Побочки сопутствующих препаратов очень редкие и ничего страшного там не бывает. Да, сама фарма точно не принесёт пользы твоему здоровью, но и может пройти практически бесследно, особо не навредив. Тут напрашиваются банальные аналогии с алкоголем и лёгкими наркотиками. Всё можно применять с умом, чтоб и плюсы урвать, и минусы минимизировать.
>>1765377
>Что ты думаешь касаемо алкохимика?
Я не знаю, кто это. Но давай просто обозначим, что в подобных рассуждениях, что ты слышишь, речь обычно идёт об очень усреднённом человеке, без какой-либо выдающейся генетики. Каждому, кто первый раз садится на фарму, лучше готовится к худшему, что нахаляву ничего не будет и надо будет работать, чтобы иметь результат. А так, конечно, вариантов развития событий миллион. Ну вот посмотри например какие-нибудь старые фотки того же Катлера, он когда не поднимал ничего тяжелее мотыги на ферме, был больше, чем половина нынешних химиков. Понятно, что среди нас таких уникумов не так уж много, но есть неплохо одарённые природой парни, которые внушительно выглядят, качаясь интуитивно и питаясь как попало, даже без фармы, а с ней дак вообще машины. Ничего в этом необычного нет.
>>1765380
>А как быть, если под старую жопу уже само по себе восстановление замедляется
>однако если человек в годах, чем плохо?
>однако может с годами это не совсем и плохой выбор?
То, о чем ты говоришь, касательно возраста, тут же нет необходимости курсить, а можно просто сесть на заместительную терапию. У нас в треде был анон 50+ лет, сидящий на АЭ в качестве ГЗТ. Вполне себе неплохо себя чувствовал. Может если читает нас, расскажет, как сейчас дела обстоят у него.
Лично я, если/когда у меня обнаружатся возрастные показания к ГЗТ, однозначно сяду на неё.
https://fit4life.ru/your/99-roids-dva.html
Интересно что Гослинг думает, по поводу того что говорит Диса
Удвою вопрос + дополню-
Сочетаются ли жиросжигатели с креатином?
Видел инфу что креатин хорошо сочетается с кофеином, а герань же кайнд оф кофеин по действию, просто сильнее.
Креатин воду в мышцах задерживает,
а герань метаболизм подстегивает.
Вроде бы друг другу эти эффекты не противоречат?
,
И спустя пару часов я наконец-то понял вас ребята, почему вы так любите стероиды. Ебашить меня начало - нереально.
После первого инжекта такой реакции не было. Да чего уж я тут распинаюсь, пойду тренироваться салаги. Куй, как говорится, пока горячо!
Да, такое положение вещей тоже распространено. В твоём случае главное для себя всё понять, а на то, что там вытворяют другие, глубоко насрать.
>>1765563
Спасибо. Рад, что всё это не в пустоту уходит.
>>1765638
Я тебе честно признаюсь: пробежал очень по диагонали. Какая-то дикая каша из полного бреда и небольшого количества нормальных мыслей. Денчик вообще интересный персонаж. По части фармы он никогда не отличался пониманием, но в плане тренинга он давал на удивление много годной инфы в годы пика своей популярности (где-то в начале 2010ых). Т.е. пока в русском ютубе понимание было на уровне "6 на силу, 10 на массу, 12 на рельеф", Денчик рассказывал и про необходимость тренировать мышцы чаще раза в неделю, и про важность углей, а не тонн белка, и про вариативность нагрузок. Короче, даже читая ту чушь, что он пишет по фарме, хуесосить его у меня всё равно рука не поднимается.
>>1765641
Не нужно заниматься идиотией. Если ГР использовался на курсе, то на ПКТ можно продлить, это не навредит. Я вроде бы уже говорил, но повторюсь: ПКТ нужна не для того, чтобы сохранить мышцы, а для того, чтобы сохранить здоровье. Не хотите терять мышцы - не слезайте с фармы в принципе, это единственный реально рабочий вариант.
>>1765653
Про герань достоверно я мало что знаю, так что только по этому вопросу:
>Сочетаются ли жиросжигатели с креатином?
Зачем тебе вообще креатин на жиросжигании? Тут в целом нет особых противоречий, просто не понятен смысл использования креатина на сушке/похудении. Это явно не то время, когда ты будешь работать на условных 1-3 повторениях.
>>1765753
Ты осторожнее с этой прухой, братишка. Это самая частая причина перетрена на фарме. Не удовлетворяй своё желание тренироваться с лихвой, оставайся хотя бы немного голодным до железа после тренировки.
>Хули, хочу вырасти, если ещё есть такая возможность, пока не закрыты
Возможность есть, но вместе с гр вырастет все остальное: хрящи, рак (если есть предрасположенность). Эндокринологи занимаются, но прописывают только людям с нарушением выработки собственного ГР, тебя просто на хуй могут послать. У тебя какой сейчас рост?
>>1766293
Вырастет, если не закрыты зоны роста в нем
При многоповторке он может разве что чуть увеличить время до того, как ты перейдёшь на гликоген, но в рамках зала это не особо ощущается. Т.е. хочешь есть - ешь, но не надейся на значимый результат.
>>1766210
В том, что у тебя именно оксана, убедиться не получится. Можно убедиться, что там есть хотя бы какое-то действующее вещество, сдав ГСПГ. И можно проверить, а не метан/метил ли там, сдав эстрадиол.
>>1766053
Не надо ничего пить для увеличения роста. Шальное использование ГР тебе подарит только побочки и проблемы.
Но у меня вопрос к местным: на химии реально что ли можно не ебаться со всей этой задротской хуйней с составлением тренировочного плана, а тупо колоться и гонять бицушку туда-сюда и выглядеть как дилдер соревновательного уровня? Или надо мной угорают?
Можешь ГР, но он очень дорогой. Попробую пептиды, которые напоминают ГР-релизинг гормон, на них деньги у тебя будут. CJC-1295 DAC, GHRP-2, GHRP-6, Ибутаморен мк 677 (этот в таблетках или жидкости, тоже норм, только загугли как курсить).
Можешь себе очень сильно помочь, если добавишь ингибиторы ароматазы, вроде экземестана. Они будут держать твои зоны роста открытыми т.к. они закрываются под воздействием эстрогенов.
Не слушай тех, кто говорит, что ГР это вредно. От этой хуйни тебе ниче не будет, главное контролировать уровень сахара в крови и заебись расти будешь
>многоповторке он может разве что чуть увеличить время
Ага, понятно тогда для чего его гиревики и прочие циклики пользуют.
Но то есть самый топ-выхлоп от креатина будет на малоповторке в духе ПЛ?
Кстати второй день юзаю герань по 80 мг, ничего значимого не заметил.
Тест с мастероном тебе самое то как в шапке написано. Да ничего на тебе не будет держаться после фармы, станешь таким же пельмешком как и был через какое-то время но может хотя бы не разжиреешь обратно если будешь диету держать вменяемую и после курса. Но сечка и рельеф будут совсем не те что на курсе.
Мы просто умеем с ними бороться без необходимости отменять фарму.
>>1766877
Иногда можно, иногда нет. Не всем достаётся организм, в который достаточно всадить фармы, чтобы она, вопреки всей тупости владельца этого организма, нарастила приличные мышцы. Но в любом случае, планируя свои тренировки, результат всегда будет гораздо лучше - это, я надеюсь, очевидно.
Раз уж мы опять тут о генетике заговорили, то вспомню отличный пример - Денис Гусев. Если посмотришь, как он тренировался сам, без надзора тренеров, то ты охуеешь, потому что у человека не то что нет понимания о тренировочном процессе, у него даже элементарной техники нет. Т.е. самый настоящий чемпион по стоянию в плавках на сцене, причем не российского уровня, а выше, тренируется примерно как парнишка после одной вводной тренировки, где ему про функции тренажёров рассказали.
По фарме его знания, конечно же, аналогичные. Но человек настолько физически одарён, что вопреки всему, всё равно имеет топовую для своей категории форму.
Так что внешний вид - это параметр, который вообще никак не свидетельствует о том, что человек знает хоть что-то. Показателем грамотности тренера объективно является только результат его подопечных. А уж просто мужиков в зале слушать надо только через тройное сито сомнения.
>>1766968
Да, на малоповторке вполне реально ощутить профит.
>Кстати второй день юзаю герань по 80 мг, ничего значимого не заметил.
Та герань, что реально работала, во времена знаменитого предтрена Джека 3Д, была запрещена как минимум в США и легально ты её в добавках оттуда не найдёшь. Даже тот же Джек был перевыпущен с какой-то имитацией. То, что сейчас называется геранью, либо какая-то её не активная форма, либо просто хуйня, не имеющая к ней отношения. На счёт европейского рынка не уверен, но думаю, что ситуация должна быть схожая, они обычно зеркалят решения FDA по таким вопросам.
>>1767188
>Мне не нужен новый набор на курсе, все сохраненные мышцы же достигнуты натурально и сохранятся
>Сейчас хотелось бы все сохранить и законсервироваться так сказать, достигнув нужной формы
При условии, что жестить с сушкой ты не будешь, то такие мышцы, конечно, сохранятся. Да, по сути ты просто облегчишь себе путь, минимизировав потери. В любом случае выглядеть в конце курса ты будешь гораздо лучше, чем после него, но в целом твоя цель звучит вполне выполнимой.
>Алсо при тесте+мастероне получается ингибиторы ароматазы жрать не нужно?
Вот тебе анончик подсказал почитать шапку. Скажи мне, дружище, в шапке где-то написано, что на такой связке не нужно использовать ИА? Не написано. Потому что мастерон справляется с эстрадиолом только на спортсвики и у экспертов с ютуба.
Предлагаю вернуться к теме соло курсов БЕЗ тестостерона и ещё раз обсудить. Например, многие спортсмены рекомендуют что-то вроде Анавара, Туринабола, Мастерона в качестве первого курса и вообще для любителей желающих по весне чуть подсушиться и придать жесткости набранной внатурашку массе.
Довод о том, что со 2-3 недели анаболические курсы гасят собственный тестостерон ближе к "0" понятны. Не понятно почему это является проблемой и ради чего уходить от неё применяя тестостерон.
К чему вопрос? Препараты с высоким анаболическим индексом и низким андрогенным лично у меня вызывают меньше опасений по сравнению с тестом. Например, вероятность побочек от Анавара по 30мг/день недель на 6-7 минимальна, встречаются мнения, что даже с ПКТ можно не заморачиваться. Как я это понимаю? Сдал анализы ДО курса, поел 6-7 недель - сдал анализы ПОСЛЕ курса - начал ПКТ - сдал анализы ПОСЛЕ ПКТ. С тестостероном так не получится, придётся контролировать анализы ещё и НА курсе, в случае необходимости корректировать уровень ряда гормонов и пр., пр., пр., т.е. сложность администрирования курса существенно усложняется и это уже нефига не "подушиться к пляжу", а полноценный спорт, если делать по-уму.
Если дефицит дольше, то начни тогда худеть натурально, когда ещё жирок охотно уходит, а курс добавишь позже. ПКТ на дефиците тебя оставит без мышц и эффективность самой терапии заметно упадёт.
>>1767448
Западных врачей посмотри/почитай - Michael Scally, Rand Mcclain, Thomas O'Connor.
Можешь форум полистать https://thinksteroids.com/community/ - там и ответов от доктора Скалли много было.
Или начни с медицинской литературы. Учебник/справочник по репродуктивной эндокринологии почитай, например. Только как можно новее. Это наверное лучший вариант, чтоб фундамент заложить.
На реддите ещё встречалась толковая инфа, может и сейчас есть.
>>1767494
Да нечего тут обсуждать, братишка. Какие вообще могут быть опасения от гормона, с которым ты живёшь всю жизнь? Тестостерон - самый понятный препарат, побочки от которого очевидны и легко купируются, а также только его можно однозначно проверить на подделку.
На курсе без тестостерона ты ловишь большую часть побочек от низких уровней андрогенов и все побочки от низкого эстрадиола. Ну и сам результат от курса, конечно, будет заметно хуже. Я не понимаю, в чём смысл так курсить.
>С тестостероном так не получится, придётся контролировать анализы ещё и НА курсе
Да ничего там тебе не придётся делать невероятного. Ты один-два раза покурсишь и будешь прекрасно понимать, какая у тебя ароматизация и сколько ИА тебе нужно для той или иной дозировки теста. Начал курс, начал ИА и живёшь спокойно. Как бы всё "неудобство" тестостерона только в том, что нужно принимать ИА, но если ты и так закидываешь в себя каждый день по 4 колеса, то наверное уж не слишком напряжно добавить ещё условную половинку таблетки раз в два дня?
>Например, многие спортсмены рекомендуют что-то вроде Анавара, Туринабола, Мастерона в качестве первого курса
>встречаются мнения, что даже с ПКТ можно не заморачиваться
Когда-нибудь эти дегенераты вымрут и мир станет светлее и добрее. А пока лучше просто их не читай.
>>1767731
Дружище, ты к нам из 2010го пришёл? Побеждаешь ночной катаболизм творожком? Дай своему организму поспать спокойно с пустым желудком, никуда твои мышцы за ночь не денутся ни на фарме, ни без неё.
>Дай своему организму поспать спокойно с пустым желудком
Золотые слова.
Если на ночь не ем, высыпаюсь за шесть-семь часов, с утра вскакиваю, как кузнечик с кровати, готов к новому дню. Углей нажрешься на ночь - пизда, как мразь спишь, встаешь нехотя.
творог то еще туда сюда, впрочем ночной катаболизм, реально какая то ипохондрия от мира качалки.
Гослинг, дороу. Может ли субъективное снижение либидо быть признаком чрезмерной ароматизации?
Это тот анон хвастающийся своими охуенными анализами в качалке, и что спрашивал про прием летро.
Сделал как ты рекомендовал - принял четвертинку летро (анастрозол пока не было купить возможности, в силу отсутствия оного в аптеках, но уже заказал и в скором времени перейду на него) и жду следующей недели, но уже сейчас начал немного переживать. Можно ли чуть раньше сдать анализ на эстро, не дожидаясь повторного приема летро?
Привет. Твоё субъективное снижение либидо может быть как от слишком высокого эстрадиола, так и от слишком низкого, а может быть вообще просто в твоей голове. Ты сел на проп+оксану, правильно помню? Хочешь - сдай сейчас, если так спокойнее. Просто скорее всего придётся повторить ещё дней через 7-10 тогда. Ты тогда к эстрадиолу докинь тестостерон общий и ГСПГ, чтоб заодно мы примерно представляли, что там у тебя в препаратах. В последующих сдачах уже будет достаточно одного эстрадиола.
Просто это все бесмысленно. Все эти Трухины и Голубоякины качались на аптечной фарме, без нее это фарс какой-то. Западные качки тоже качаются на аптечной фарме.
Дерьмо от барыг. Деньги на ветер. Да и непонятно что колешь.
Ok. Но как вы тогда обсуждаете. Если у одного качественная аптечная с которой реально набираешь 8 кг за первый курс(да, за первый курс вы должны набрать 8 кг мышц если это настоящий препарат, не шучу). А у второго самовар с хрен знает чем от которого прыщи и отек и все.
Вы же друг друга не понимаете. Я молчу уже про эффект от настоящего трена, который позволяет жрать все и растить мышцы и сухость. Да даже настощий аптечный тестострон это делает.
Поясните господа. Или тут тусовка фантазеров и теоретиков.
Думаешь там лучше. Я учусь на западе, и изучал забугорные источники по фарме. Вывод очень прост. Настоящей фармы в РФ нету. Она была раньше в начале нулевых и 2011-12. Тогда ты мог купить деку и тестострон в аптеке. И когда ты колол 500. Там было 500. Все наши качки раскачались на аптечной фарме. Запомните это. Они рекламировали торговали андером. Но сами принимали только аптеку.
Сейчас фармы нету для холопа. Лавочка закрылась когда все запретили, дай боже в 2016 кажется. Весь андер это бодяга и подделка. Никто не может сделать фарму лучше чем фармоцептическая корпорация запомните это.
Сейчас реальную фарму юзают только те кому разрешено. Качки звёзды, официальные спортсмены. И выступающие бодибилдеры. В США всякие Шварцы, Кай Грин, филы хиты и прочие рами все покупают в аптеке. Они колят настоящий препарат.
Прикол аптечной фармы в том что когда вы на ней посидите. Ваши мышцы изменятся навсегда. Это ложь что без фармы вы откатить, меняется структура мышц. И потом вы можете поддерживать вашу форму 100кой в неделю. Что я уверен делает голубочкин или яшанькин. Такие дела Анон.
Вы не задумывались почему у нас нету таких качков как в США? И моделей Инстаграм. И прочего. У нас препаратов нету. Конец
>Это ложь что без фармы вы откатить, меняется структура мышц.
Ааа дак они просто качались на российской подвальной фарме. Ну понятно тогда. Спасибо что раскрыл тайну.
Высер высер. Стероиды навсегда изменяют физиологию ваших мышц, добавляя больше клеточных ядер. При более высоком содержании ядер каждая мышечная клетка может более эффективно управлять своим объемом, даже после длительного периода полного воздержания от тренировок и стеройдов,ядра остаются. Это называют мышечной памятью, но это не "память" настоящая фарма меняет твое тело блять.
>>1769669
Ты ебобо, ты понимаешь сколько они кололи? Я скажу тебе, столько что могли умереть. Посмотрите на Дочу вашего любомого или любого другого качка. Кто колол хуйню, вот это да. А эти парни навсегда такие. Да конечно они не могут подедрживать те обьяемы сами по себе, но я тебя уверяю, его приведи в зал ты охуеешь.
Да, вместо запланированного второго приёма летрозола, переходи на анастрозол по 0,5 мг ч/д. Через неделю после начала анастрозола можешь сдаваться. Сдай так, чтобы это было на следующий день после инъекции пропионата.
>>1769540
>Поясните господа. Или тут тусовка фантазеров и теоретиков.
Конечно. Поэтому ни к чему тебе тратить на нас своё драгоценнейшее время, в интернете ещё столько мест, куда ты можешь принести яркий свет своей мудрости.
Фармаком - это питерский самовар, лол.
Больше тогу скажу. В рашке нет качественной фармы. Все, что есть - самовар. Была омка, теперь омки нет. Остальная фарма - говно ебаное. Что-то толковое есть только у выступающих ББ в очень ограниченном количестве и только своим
За 8 лет знакомства с фармой реально был один момент (до 12ого года), когда в рашку ввозилась ориджинал фарма (балкан, СП, ватсон фарм) и был дешевый аптечный аналог - омка. По качеству они были +- одинаковы.
Сейчас же на рынке - все говно ебливое. И дело даже не в том, что у вас покажет хуевые анализы в пропике. Дело в том, что само сырье ААС некачественное.
Суть в том, что рашн БУЗИНЕССМЕНЫ покупают САМОЕ дешевое сырье в китае, а потом сами варят его. Само сырье ОЧЕНЬ некачественное. Проблема некачественного сырья в том, что в нем куча примесей - это раз, а второе и самое главное - тестостерон из такого сырья не присоединяется к рецепторам, а просто плавает в крови.
Хотите чекнуть ? Поставьте себе омнадрен\оригинальный суст и сравните его с фармакомом каким. Вы 250 омки будете чувствовать лучше, чем грамм теста. Об этом же говорят все мои знакомые.
Сука, даю голову на отсечение. В рашке, человеку с нормальной генетикой даже ЛЕГЧЕ НАКОЧАЦА до размеров\сухости менсфизика, чем ХЫМИКУ. Просто голову на отсечение даю. Фарма - это просто наеб для даунов, которым девать деньги некуда.
1. Омнадрен
2. Паркеры
3. Герсшоп.
Первое - после того, как попробовал божественную аптечную омку и суст, в жизни не перейду на андер больше (разница просто колоссальна, на самом деле). Меня от компота трен+болд+тест перло в два раза хуже, чем от 500 омки в неделю, лул.
Второе- у паркеров оч быстрая доставка. Раньше там делал заказы, шло не более 5-6 дней в среднем. Брал у них продукцию балкана.
Ну и третье. Герсшоп. Алексей цены ебейше снизил, что таки стало заебись. Быстро, четко и оперативно работает. От покупки до достави в среднем 7-9 дней проходило. Много товара.
Но, бля. Омнадрен\аптечный суст - земля и небо по- сравнению с андером. Хотя, мне тут школьники не поверят и продолжать хуярить самовар из спермы Ашота.
И, да. ДОЛБОЕБЫ. Не существует заводской фармы на территории РФ. От слова СОВСЕМ (за 1 исключением). Вся молдовская фарма - ебаный самовар с перебитыми кодами. Не пропускают больше фарму с территории украины. Имею знакомого на таможне. Прикрыли лавочку после КРЫМНАШ.
Если и покупать что-то, кроме аптеки - ZPHC.
Но там у дила проблема с доставкой, теряются посылки и вечно заебывает ФСКН.
Короче, хотите расти - ставьте минимальные дозировки аптеки и будет вам счастье. Раньше сам покупал андер (могу пруфануть). И могу сказать, что аптечный тест и тест от барыг - это два разных препа, лол.
Я ставил ОВЕРдохуя фармы, начиная от самоваров parker, geone, myopharm, ставил фармаком, балкан, СП - это все говно.
Единственное, что реально работает - это ZPHC (ставил их ампульный суст) и омнадрен\аптечный сустанон. Я, 3 года назад на Тихого смотрел как на долбоеба. Но, сука. Как же он оказался прав.
Основное отличие нормального тестостерона и всякого андеграунда из спермы ашота - это %жира и воды.
На сусте ZPHC и омнадрене я жрал, как свинья и не жирел. От слова совсем. Хотя, у меня обмен веществ средний.
На говне из сырья спермы ашота меня заливало, как суку (даже при использовании ИА) и я жырел. Мало того, я на омке набирал по 7-8кг мяса за 6 недель и уменьшал %жира на 5-6%.
Я думаю, доводов достаточно. Но нет, ты иди, послушай продажных шлюх, купленных Френком и думай, как же ахуэнна.
Анон хватит себя обманывать. Вот у кого не сходит улыбка это у всяких Голубочкиных.
Господа кто ещё сомневается что наши качки(да и не только) качаются на аптечной фарме. Как вы думаете зачем им личные эндокринологи? Чтобы анализ читать? А что его читать, выше вылезло пей это. Ниже пей то.
Запомните. Они нужны чтобы выписывать рецепты на фарму. Вот зачем. И за это они и платят им и являются их постоянными клиентами.
Если вы посмотрите медицинские карты наших качков. Я уверен что они все имеют множество показаний чтобы легально колоть тестострон. По другому не может быть.
Можете сказать спасибо Тихомирову, этот аутист пропагандировал что можно покупать тестострон в аптеке и колоть. И он одна из причин запрета. Он рассказал то что было как бы негласно запрещено говорить. Думаете почему его все ненавидят в тусовке? Что он детям погубил здоровье. Да всем похуй на чужих детей. А вот что грамм тестостерона стоил 500 рублей в аптеке
А теперь его не купить. Вот это да.
А вы колите андеграунд фарму. Покупайте тогда уж самую дешёвую это все одно и тоже. Масло плюс немного тестострона.
А ты где живешь?). Ты можешь смотреть на любого западного качка , но помни что он имеет доступ к немецкому тестостерону от Байера, от которого побочек нету, боли нету, и отека нету. А почему? Ну потому что он настоящий и чистый. А что есть у тебя?
Ты должен ориентироваться на них чтобы понимать, что это вот твой максимум.
Это как бы лучшие. Или ты выглядишь лучше чем они? Ну так пруфани.
Господи, да потому что они легально покупают. У них разрешение от врача. Весь западный допинг прописан врачами как лекарство. Которыми они кстати и являются.
Почему я уверен. Да вы посмотрите на их форму. Эта сухость, наполненность, венозность. не только звезды, "обычные" парни в инетрнете. Они тоже выглядят как у нас не выглядит никто. Почему? Нет препаратов.
>Господи, да потому что они легально покупают. У них разрешение от врача. Весь западный допинг прописан врачами как лекарство. Которыми они кстати и являются.
Чаю. В Европке хмурый купить проще, чем парацетамол без рецепта, потому все такие вещи добываются через правильного врача.
Оксандролон какой-то дороговатый. Нет ли замены подешевле?
Есть такое охуенно разумное правило: нет денег - не курси. Это какбэ не то занятие, где ты закупился на сэкономленные со школьных обедов деньги и пустился во все тяжкие. Тут могут возникнуть проблемы на каждом шагу и если у тебя нет бабла, то как ты их собрался решать?
Блядь я хуею с этих ваших теорий заговора. Какая нахуй аптечная фарма, ты совсем поехавший?
Ебучая омка и ссаный ретаболил. Худший вид теста и анаболик для тупых дедов из девяностых. Ну конечно же блядь, все накачались на них.
Я прямо блядь закрываю глаза и вижу как их ЛИЧНЫЕ ЭНДОКРИНОЛОГИ выписывают им РЕЦЕПТЫ на ветеринарные болду и трен, без которых ты даже в самой Зажопинской области и в двадцатку не войдешь.
Ну и конечно же полки аптек ломятся также от мастерона, примы, окси, станазы, турика, хало. Просто блядь девать некуда, самые аптечные препараты из всех нахуй.
Ну как же блядь можно быть настолько долбоебом, чтоб такие мысли в голову приходили?
В ЕС практически не назначают препараты, которые могут быть допингом, их выдают под строжайшую ответственность чуть ли не по таблетке за раз в присутствии трёх свидетелей, и только при условии обоснованного предписания. В большей части стран ими нельзя ни торговать, ни владеть без назначения, и даже употреблять нужно в присутствии врача. Потому кочки ездят на шоппинг в Венгрию, Румынию и прочая.
Поздне советская схема по 3таблетки 5мг аптечного метана перед каждой тренировкой.
Итого имеем примерно 45мг метана в неделю. Сколько это будет если попробовать пересчитать на пропик?
Какие недельные дозы пропика дадут сопоставимый результат?
>В Европке
>парацетамол без рецепта
Это ты пошутил так наверное? Потому что парацетамол при кассах в лидле и алди спокойно себе лежит и ждет покупателя.
Нелегальную фарму челибосы тут в основном из Болгарии с Румынией тянут. А вот т.н. pharmaceutical grade фарму хуй достанешь, это да. Планирую в скором времени поход к андрологу с просьбой о гзт, но че-то как-то судя по опыту знакомых хуй тебе что пропишут, даже если у тебя свой тест буквально на нуле.
мимо ЕС господин
Резюме: -Хуй вам, а не ГЗТ!
В Россиюшке ты максимум можешь рассчитывать на укол Небидо раз в 3 месяца. Человеком будешь себя чувствовать из них 2 недели от силы.
https://www.youtube.com/watch?v=o5OODFD71mQ
Это правда. Скажу что знакомый итальянец. У него тестострон ниже минимума. Выглядит кстати он абсолютно обычно для мужика за 50. Видать у них у всех ниже минимума. Так вот. Никто ничего ему не прописал. Мой приятель итальянец сказал что в ЕС это не принято.
>тестостерон из такого сырья не присоединяется к рецепторам, а просто плавает в крови.
>>1771884
Вот это ты спросил, дружище. Это что-то вроде:
Ем 3 помидора каждый день, сколько это будет если пересчитать в огурцы?
Не говоря уже о том, что эта "схема" выглядит как если бы неандерталец пытался научиться пользоваться смартфоном.
>>1772029
А они это как-то аргументируют? Мне просто сложно представить ситуацию, при которой есть очевидные медицинские показания к ГЗТ на тестостероне, а профильный врач просто забивает хер. В цивилизованных странах, наверное, и засудить можно за такое.
Засудить? Ты друг вообще в курсе что такое Европа? Врач это человек из другого социального класса который подчиняется регламенту утвержденному Евро Союзом и евро комиссарами. То что они не прописывают это не решение врача. Не его инициатива скажем так. Это регламент.
P.s Покажи свою форму с пруфом плз. Спасибо.
Наверное надо меньше, чем для массонабора, но больше чем для сушки, помогите пожалуйста.
Да тащем-то обычную поддержку или чуть менее. Интенсивные тренировки и фарма сделают все остальное. Просто рекомпозицияпроцесс не быстрый. Если ты планируешь за 2 месяца адово рекомпозироваться, то это вряд ли. Куда лучше будет на скромных доизровках, но месяцев 6.
Дигидротестостерон - 447 нг/Л - почти середина референса
ФСГ - 4.79 mIU/Л - середка референса
Пролактин - 293 mIU/Л - близок к макс значениям референса
Общий тест - 448 нг/дл - близок к нижней границе рефа
Свободоый тест - 7.49 нг/дл - близок к нижним границам
Глобулин - 42.3 нмол/л - близок к верхним границам рефа
Эстрадиол - 26.26 пг/мл - <62пг/мл по референсу
189/85, 26 годиков
Сон 8ч, питание хорошее (рыба, мясо, витамины, орехи)
Занятия в зале - 3 раза силовые почти год
Здарова химики, кто-нибудь ебашил сиалис, какие долгосрочные последствия?
Уже месяц принимаю по 5мг в неделю, у меня проблем со стояком никогда не было, просто такая доза даёт полный контроль над продолжительностью, это очень доставляет.
Но вот думаю не придёт ли от этого сердечку пиздец? У меня тренировки весьма хардовые. Прочитал, что нельзя ни с какими донаторами азота, так-то кроме протеина ничего другого не принимаю, но всё равно стрёмно.
Дружище, зачем ты тратишь время на очередного не_конченного, настолько успешного и уверенного в себе человека, который не может пройти мимо треда анонов, живущих не так как он, не насрав там?
>>1773792
Бери фенил, ставь по 150 мг раз в три дня тогда. Какие ты там страшные побочки от него ждёшь? Купи ИА в аптеке и начинай с первого дня курса. А курс лучше дотяни до 8 недель. Ну и надеюсь, что не соло тест.
>>1773860
>Как повысить настроение, либидо и тест чтоб стояк получше был
У тебя нормальные половые гормоны. В следующий раз не сдавай свободный тест и ДГТ, но добавляй ЛГ.
Если нет каких-то хронических стрессов на работе или в личной жизни, то отдохни от зала недели 3-4, прибухни на выходных, расслабся, почти наверняка ты просто утомлён.
>>1773877
>Здарова химики, кто-нибудь ебашил сиалис, какие долгосрочные последствия?
Есть схемы приёма по 20мг в день в течение пары месяцев, а ты тут про смешные 5мг в неделю переживаешь. В твоём случае может быть только одна проблема - психологическая. Со временем эрекция без поддержки тадалафила тебе может начать казаться не достаточной. А так ешь хоть всю жизнь.
>>1773914
Если для ПКТ, то отлично подойдёт, можешь не покупать кломид.
>Есть схемы приёма по 20мг в день в течение пары месяцев, а ты тут про смешные 5мг в неделю переживаешь.
Это схемы приёма для лечения симптомов ЭД? Или это билдеры для пампа столько жрут? Я просто пробовал 5мг таблетку за раз сожрать, получал какою-то нереальную бесконечную эрекцию, думаю это может быть вредно даже, пишут, что если член стоит непрерывно более 4х часов надо обращаться к врачу.
>Со временем эрекция без поддержки тадалафила тебе может начать казаться не достаточной.
Тоже об этом думаю, иногда нужно опускать себя на землю, при том, что я его применяю не для эрекции, а для контроля продолжительности. Пробовал ещё дапоксетин, но вообще не понравилось.
>А так ешь хоть всю жизнь.
Вот бы были какие-то исследования на эту тему, наверняка ведь есть люди, которые много лет его едят.
САРМы хороши, но как правило только на фоне ГЗТ тестостероном. К тому же малоизучены. Могу от себя сказать, только на САРМах после тяжелой тяги (у меня это обычно синглы-двойки 250 в весе 100) бегаешь целый день до вечера даже почти не жравши как на батарейке. Тренболон не особо помогает, в сходных дозах. Даже с ГР. Проблема в том, что они вообще не изучены, последствия неизвестны. Кроме того, они глушат ароматизацию + блочат рецепторы собой. Это значит, что ты начинаешь скрипеть, будто эстро на нулях и либидо в ноль. Если постоянно жрать.
Но все индивидуально. Если ты отморозок, рискуй.
https://www.youtube.com/watch?v=kFr8SdOS5ic
Проблема с САРМами не только в том, что рассказал >>1774101 этот анон, но ещё и в том, что на нашем рынке подделок гораздо больше, чем в фарме. Скорее всего ты урвёшь какой-нибудь дешёвый анаболик в непонятной дозировке вместо САРМа. Лучше на курс сядь.
>>1774067
Я бы сказал, что если в тебе выше 25%, то сперва лучше похудеть.
>и если создаю дефицит становлюсь злым на весь мир.
А как ты, прости, собрался худеть без дефицита? Фарма, конечно, может закрыть многие дыры в режиме, но тратить нажранные тобой калории она не умеет.
>>1774090
>Это схемы приёма для лечения симптомов ЭД? Или это билдеры для пампа столько жрут?
Это схемы для восстановления нормального кровообращения в члене. Читал об этом когда-то. Адекватных данных у меня нет по этой теме, но кто-то применяет. Хер его знает работает или нет.
>Я просто пробовал 5мг таблетку за раз сожрать, получал какою-то нереальную бесконечную эрекцию
Каким образом у тебя будет бесконечная эрекция от тадалафила? Если стоит - просто переключить на что угодно, не связанное с сексом, и эрекция уйдёт. Тадалафил не работает, если нет возбуждающего сигнала от мозга, этим он и удобен. Да, он многократно усиливает реакцию на любой сигнал, но просто так часами стоять у тебя под ним не будет никогда.
>Вот бы были какие-то исследования на эту тему, наверняка ведь есть люди, которые много лет его едят.
Я такими исследованиями не интересовался, но вообще не могу понять твоих опасений. Это препарат для нивелирования симптомов ЭД. Ну, т.е. ты понимаешь, что он создан для того, чтобы мужчины с проблемами с эрекцией употребляли его каждый раз перед сексом? И такой приём не должен вызывать никаких проблем с их здоровьем. Традиционная доза, которая как раз в классическом Сиалисе - 20 мг. Получается, что какой-нибудь среднестатистический мужик с ЭД годами жрёт, допустим, по 20-40 мг в неделю, а ты переживаешь из-за 5 мг.
Так что волнуйся только за психологическое состояние. К эрекции как у пубертатного подростка привыкаешь очень быстро. Я уверен, что твои проблемы с продолжительность можно решить более традиционными способами, а не при помощи не падающего члена.
>>1774114
Отличный результат, братишка. Хоть что-то останется на память о курсе.
Как то купили с женой сиалис, ориганльный, одну таблетку. Мне интересно стало, что же это за хрень. Ожидал, что то вроде вау-эффекта, как от веществ, а получил прям совсем чуть-чуть более крепкий стояк, чем обычно, на полчаса и охуенно разбитое, нервозное состояние, на весь вечер. Жрать такое каждый раз, перед сексом? Да лучше завязать с телками, купить альбом для марок и наслаждаться жизнью тихого одиночки, честное слово.
Хотя, возможно, я так рассуждаю, потому что у меня со стояком нет проблем.
Да есть отзывы в англоязычных интернетах. Как правило пару кило мяса и рост силовых. Но большинство людей их кидает вместе с химкой, соответственно там трудно понять где что. В целом так: если ты их будешь ебашить соло, угашенный свой тест и потенциальные риски по здоровью не стОят малого выхлопа. Лучше МК677 возьми, хоть дуга не пострадает, а для опорно-двигательного только польза будет.
>Тадалафил не работает, если нет возбуждающего сигнала от мозга, этим он и удобен. Да, он многократно усиливает реакцию на любой сигнал, но просто так часами стоять у тебя под ним не будет никогда.
Говорю же, у меня от 20мг просто стоял без всякой на то причины и не падал. Не больше четырёх часов подряд, конечно, но постоянно вставал. Во время ебли не было никаких ощущений, а ещё от оргазма не было ощущений.
Поэтому я делю 5мг на 4 части и ем через день-два. Изменений в стояке почти не ощущаю, но реально увеличивается продолжительность. Не понимаю какая у этого физиология вообще, но это так работает.
>К эрекции как у пубертатного подростка привыкаешь очень быстро.
Да у меня она и так очень сильная и либидо в целом высокое. Последнее время не упарывал таблеток, вчера был секс. Эрекция три раза без всяких проблем, но продолжительность меньше.
>Я уверен, что твои проблемы с продолжительность можно решить более традиционными способами, а не при помощи не падающего члена.
Какими например? Дапоксетин мне очень не нравится. Лидокаин тоже.
Какая-то у тебя очень странная индивидуальная реакция на него.
>>1774655
>Курс мне нельзя по мед показаниям.
Братишка, какие же у тебя, прости, мед показания, что курсить тебе нельзя, а САРМы можно? Почему мне кажется, что эти мед показания заключаются в том, что тебе стрёмно использовать "вредную" фарму, но не стрёмно "безвредные" САРМы?
>>1774919
Я очень сомневаюсь, что ты где-то достанешь быструю приму. И даже не уверен, что она существует. У нас продаётся только метенолон энантат. Так что как удобно, так и ставь. И я надеюсь, что ты собираешься добавить тестостерон. На все 10 недель оксану может и не получится протянуть, следи за печенью. Выхлоп будет.
Но как я уже говорил много раз: первый курс на длинных препаратах мне категорически не нравится. Знакомиться с фармой гораздо разумнее на коротких препаратах и курсах.
>>1774930
Да, на тебя конечно тоже интересно работает. Первый раз такое слышу.
>Какими например? Дапоксетин мне очень не нравится. Лидокаин тоже.
Т.е., видимо, достаточная частота и регулярность секса никак не меняет ситуацию? Как и банальная мастурбация до акта?
>Т.е., видимо, достаточная частота и регулярность секса никак не меняет ситуацию? Как и банальная мастурбация до акта?
Скажем так просто полный рандом каждый раз. Конечно, если именно регулярно ебаться как советует уролог типа там 1-2 раза в 1-2 дня, то появляется больше контроля, но я не знаю как вообще можно такой режим поддерживать, всё-таки это не что-то, что по режиму хочется делать.
>>1775097
Продают и по 5мг, в том числе и оригинал.
>И да есть схема по 5мг ежедневно на ночь с накопительным эффектом и почти без описанных побочек.
Если верить тому, что пишут в википедиях, то он не накапливается, а плюс-минус линейно по времени выводится, говорят, что за 72 часа выведется всё.
> Я очень сомневаюсь, что ты где-то достанешь быструю приму. И даже не уверен, что она существует. У нас продаётся только метенолон энантат. Так что как удобно, так и ставь. И я надеюсь, что ты собираешься добавить тестостерон. На все 10 недель оксану может и не получится протянуть, следи за печенью. Выхлоп будет.
Но как я уже говорил много раз: первый курс на длинных препаратах мне категорически не нравится. Знакомиться с фармой гораздо разумнее на коротких препаратах и курсах.
У меня вроде как в аптеке балканфарма есть. Должен вроде быть норм. Что дает добавленный тестостерон? И 1-1 в идеале?
Недавно бомбанули магазины мусора.
Вообще основой должен быть тестостерон.
На массу длинный эфир, на сушку пропик.
Вообще по хорошемук начинать пробовать с малых доз и не дешевить. Вообще нюансов много. Аптечную бы варму ибо всё самовар.
ПРОЛАКТИН 13.2 нг/мл
ЛГ 5.7 мМЕ/мл
ФСГ 1.7 мМЕ/мл
ЭСТРАДИОЛ 30.3 пг/мл
ОБЩИЙ тестостерон 5.79 нг/мл
ГСПГ 40.88 нмоль/л
Возраст 19,курсить пока не собираюсь, рано ещё, просто интересно все ли ок с гормона и, или стоит напрячься?
Сдвай в нескольких лабораториях.
У каждой лаборатории свои показатели референсов.
Если приводишь анализы давай таблицу референтных значений лаборатории.
Если не курсил и нет проблем, то скорей всего и нет проблем.
Курсить думай после 23х лет. Зоны роста все дела. Тренинг натуральный, хорошо кушай, качественно спи.
Всё индивидуально. Мы тут то же ходим смотрим не фарм компания со своими учёными.
>У меня вроде как в аптеке балканфарма есть
Ацетат в таблетках? Т.е. получается, что твой план, по факту - это просто жрать два таблетированных препарата, чтобы избегать уколов? Серьёзный подход к курсу. Выбери один из них, а вместо второго ставь короткий тестостерон, как в шапке написано.
>Что дает добавленный тестостерон?
Добавленный тестостерон даёт, не поверишь, тестостерон. Братишка, и в шапке написано о том, зачем он нужен, и в треде уже тысячу раз говорили. И в предыдущем тоже. Ты если собрался всякую дрянь в организм пихать, уж не поленись потратить часок на чтение, а?
>И 1-1 в идеале?
Забудь об этих соотношениях. Дозировки тоже прописаны выше. Ну, кроме ацетатной примы, конечно. Этот единорог нахер никому не нужен. Тут я не знаю, что тебе подсказать, у неё явно будет и биодоступность ниже, но насколько - хер знает. Я бы наверное по 100 мг в день ел тогда.
>>1775721
Я бы сказал, что до 21 - категорически нельзя. После - чем ближе к 25, тем лучше. Гормоналка развивается долго, нужно дать ей сформироваться без вмешательства извне.
>>1775731
Если у тебя соревнования с допинг контролем, то не надейся проскочить. Метаболиты сидят в организме долго, от полугода.
>>1775775
У тебя отличная гормоналка. Забудь о ней. В следующий раз сдашь лет через 5, если курсануть решишь.
>>1775785
>Сдвай в нескольких лабораториях.
>давай таблицу референтных значений лаборатории.
Одна идея охуительней другой.
Какого производителя брать? суставы по пизде пошли, хочу попробовать
Эпик лабс. Работает. Заливает водой что пиздец, жрать охота что пиздец. Но не надейся на чудесные свойства ГР (ибутаморен в прицнипе он же, только свой). Он помогает залечивать суставы (при весьма умеренных нагрузках, не при разрывании жопы на прогресс) и курсами ОТ полугода. Т.е. полгода пампа не во вред себе с хорошим питанием. Тогда имеет смысл.
Если ты зальешься водой (которая замаскирует боль) и начнешь ебашить...
При чем тут яйца и курс? Я так понимаю, что эта штука работает на инициацию своего гормона роста, на тесто никак не влияет. Я не спортсмен, больше физкультурник, но с разрядами по жиму, арму, плаванию. Говорю де, суставы по пизде в послелнее время пошли, глюкозамин не помогает, на нсвп сидеть не хоца
Я вроде не тебе отвечал. Если ты про ГР, то читай выше. От 6 месяцев для эффекта. Без перегрузок качалочных. Для восстановления. Если ты думаешь что вколешь и станешь здоровяк. Ну на деке+тест с ГР такое ОЩУЩЕНИЕ возможно. Но как только вода выйдет, ты охуеешь.
Я бы такое делал если на кону золото за 100К баксов.
Как я понял если яйца все таки атрофируются, то полностью они уже никогда не восстановятся?
Судя по тому, что ты описал, жалоб у тебя на половую гормоналку нет. Так что я не вижу смысла сдавать просто так. Ну а курсят в 19 только феерические долбоебы, так что подожди лет 5.
>>1776442
Как ты правильно сказал далее, полностью железа не вырезается. Так что контролируй гормоны с первых дней курса и ничего не вернётся.
>>1776444
Атрофия бывает временной, а бывает перманентной. Так что твой вопрос не очень корректный.
>Сидел на тесте, уже два года в натураху, спермы намного меньше чем до курса)
Ну дак может быть стоит сдать гормоны+спермограмму, не?
>>1776655
На инъекционных формах витаминов Б потренируйся. Мильгамма, например.
>>1776684
Крайне низкий тут только твой интеллект. Оставь человека в покое.
Свободным тестостероном ты себя только путаешь, при однократной сдаче он не годится для хоть какой-то оценки. Общий тестостерон и ГСПГ для этой цели надёжнее.
У тебя и до кломида нормальные анализы. Если специфических жалоб нет, а я полагаю, что нет, то смысла твоя кломидотерапия не несёт.
Братишка, второй пункт шапки для кого написан?
>В общих случаях, если ты здоров и ни на что не жалуешься, перед курсом необходимо сдать хотя бы следующие анализы.
>ЛГ, ФСГ, тестостерон общий, эстрадиол, пролактин, ГСПГ, прогестерон.
Пусть тебя не смущает "перед курсом" - это не так важно собираешься ты курсить или нет.
>чтобы понимать есть ли смысл тренить в том же темпе, который у меня сейчас или все же теста мало
И как ты планируешь сопоставить число на бланке напротив тестостерона с интенсивностью, с которой занимаешься в зале? Сдаётся мне, что жалоб у тебя нет, иначе бы ты тут уже целое сочинение написал, чувствуешь ты себя тоже хорошо, но решил побаловаться с анализами, патамушта модно. Если это так, то не страдай хернёй, занимайся дальше спокойно.
Привет, Райен.
Сдал анализы спустя неделю после 0.5 анастрозола через день.
Докинул общее тесто и гспг, как ты говорил
Плз респонд
2. Были ли у кого то проблемы со слишком высоким гемоглобином/гематокритом? Вообще не нашёл обсуждения этого аспекта
Привет. Могу тебя поздравить с тем, что пропионат у тебя хороший и ты точно подъедаешь вместе с ним анаболик, что тоже неплохой знак. Эстрадиол как по мне высоковат для одного только пропа, но однозначно я бы не сказал, что это не оксана. Перейди на 0,5 мг анастрозола каждый день, а через 10 дней проверь уже только эстрадиол - думаю это и будет твоя дозировка.
В целом как себя чувствуешь?
>>1777734
>1. Какой должен быть уровень тестостерона на курсе примерно?
Братишка, тут как бы имеет значение, сколько ты ставишь, верхний предел ограничен только твоей отчаянностью. Ну вот, например, у анона над тобой нормальный анализ при 100 мг тестостерона пропионата через день.
>2. Были ли у кого то проблемы со слишком высоким гемоглобином/гематокритом?
Какой у тебя конкретно вопрос? Такие проблемы случаются часто.
Озадачился вопросом применимости SARM's Ибутаморен, Nutrobal (MK-677) в целях сушки. Насколько препарат безопасен и эффективен?
Наткнулся на этого парня, посмотрите какой он был и какой стал буквально через месяц - полтора это пиздец че за тварь.
https://youtu.be/r0IYCP_jN6Q
Вопрос. Он говорит о какой-то вакцине, которая вырабатывает антитела к миостанину. В инете толком ничего нн нашел, только узнал, что на людях ее юзать запрещено, испытания были ток на животных. Где он ее достал и что это за вещь такая. Наеб не наеб
>а вдруг я все время жил с низким тестом или с высоким кортизолом и считал что это норма для меня
Ой, блядь, только не начинай это. А вдруг ты всё время жил с хуево работающей щитовидкой? А вдруг ты всё время жил с больной печенью? А вдруг ты всё время жил с нехватой нейромедиаторов? А вдруг ты всё время жил с пережатыми сосудами в шее? А вдруг ты всё время жил с вялотекущими воспалительными процессами? Вдруг, а? Почему же ты обо всём это не переживаешь? Нет, дружище, ты выбрал именно тестостерон. Ведь тестостерон - это ж, блядь, король гормонов! Стоит ему только подрасти, сразу все проблемы решатся: и Ленка из соседнего подъезда наконец даст, и деньги рекой потекут, и жизнь покажется слаще мёда. Есть только одна маленькая проблема: от того, что ты свои нормальные 17 нмоль/л превратишь в такие же нормальные 25 нмоль/л, не изменится нихуя. К тестостерону, братишка, относиться надо точно также, как и к любому другому аспекту твоего здоровья: есть очевидные жалобы - сдавай, нет - не занимайся хуйнёй.
>>1777906
Мы уже неоднократно обсуждали и в этом треде, и в предыдущем. Лучше сядь на нормальную фарму.
>>1777926
Я бы на твоём месте сфокусировался не на миостатине, а на том, чтобы побороть тягу смотреть всяких долбоёбов в интернете.
>>1778022
>Особо никакой разницы по этим параметрам , что до курса, что сейчас - не чувствую.
Ты не шокируй так сильно адептов тестостерона, которые планируют в корне поменять свою жизнь, повысив его на 10 н/моль.
>Побочек тоже не заметил на момент 3-4 недели курса.
Рад слышать. Значит ты ещё и не особо чувствителен к высокому эстрадиолу, как в плане самочувствия, так и в плане развития гинекомастии - это тоже удобно для фарм трипов. Ну а самое главное - как по прогрессу?
> >а вдруг я все время жил с низким тестом или с высоким кортизолом и считал что это норма для меня
> Ой, блядь, только не начинай это. А вдруг ты всё время жил с хуево работающей щитовидкой? А вдруг ты всё время жил с больной печенью? А вдруг ты всё время жил с нехватой нейромедиаторов? А вдруг ты всё время жил с пережатыми сосудами в шее? А вдруг ты всё время жил с вялотекущими воспалительными процессами? Вдруг, а? Почему же ты обо всём это не переживаешь? Нет, дружище, ты выбрал именно тестостерон. Ведь тестостерон - это ж, блядь, король гормонов! Стоит ему только подрасти, сразу все проблемы решатся: и Ленка из соседнего подъезда наконец даст, и деньги рекой потекут, и жизнь покажется слаще мёда. Есть только одна маленькая проблема: от того, что ты свои нормальные 17 нмоль/л превратишь в такие же нормальные 25 нмоль/л, не изменится нихуя. К тестостерону, братишка, относиться надо точно также, как и к любому другому аспекту твоего здоровья: есть очевидные жалобы - сдавай, нет - не занимайся хуйнёй.
Блин, ты чертовски прав. Все по факту сказал, но я не удержался и всадил себе 250энки пару часов назад, посмотрим че буит.
Адепты 10 нмоль будут неприятно удивлены. Единственное что имеет место быть - удовлетворение от изменяющейся в лучшую сторону формы, не более.
Насчет силовых - они, очевидно, растут. Я бы не сказал, что ощущаю какой-то колоссальный прирост, но тем не менее очень хорошо прогрессирую от тренировки к тренировке во всех упражнениях, а мне большего и не нужно. На данный момент набрал где-то 6-7 кг при достаточно ощутимой рекомпозиции.
купить
анастразол
?
>На данный момент набрал где-то 6-7 кг
Всё-таки не подвело меня чутьё. Курси спокойно дальше раз всё хорошо, ты благо вовремя сдал анализы и эстрадиол мы отрегулируем. Но этот "оксандролон" больше не покупай.
>>1778833
Максимум, на что способны все эти травки - взбодрить твоё либидо в рамках плацебо. Все тестобустеры, ещё раз, ВСЕ тестобустеры - выброс денег.
Я в шоке, это действительно правильное использование фармы даёт такое преимущество? Я так понимаю почти все атлеты gymshark на препах, да ещё и с отличной генетикой? Или для таких объёмов дойти каждому подсилу с правильным подходом к тренировкам, питанию и фарме?
Возможно такая прибавка в весе связана еще и с тем, что курю после тренировок и обжираюсь как свинья последняя, но то что оксана вовсе не оксана кажется мне более чем вероятным
Вообще от метана у тебя была легкая эйфория постоянно + ебливость-озабоченность из-за шкалящего эстро (если тест на фоне есть). От производных ДГТ же только общее увеличение бодрости/концентрации как от легких стимов.
Учитывая что ты нихера не замечаешь, возможно это оксана, просто ты жрешь как хрюндель.
Вау, как так вообще? Он за 3 месяца не выглядит как будто 1.5 года тренировок, он выглядит будто всю жизнь трениповался
Или как принимать 1 мг?
Да куча вариантов. ГЗТ тест + трен + большой дефицит + тренировки, ГЗТ тест + стан + большой дефицит + тренировки, комбо САРМов (по отчетам жир они палят очень неплохо, правда и связки сушат и либидо по пизде без теста). Как бы соль химозы как раз в том, что мышечная масса может полностью сохраняться и даже расти в дефиците. Потому и палится химик сухостью на фоне объемов как правило.
>По каким-нибудь параметрам\анализам можно хотя бы попытаться определить тогда что это?
Почти наверняка метан. Эстрадиол, как я уже говорил, для 100 мг пропионата + 0,5 мг анастрозола ч/д высоковат. И 7 кг за 4 недели - это нихуевый такой водонапор, что в принципе свойственно метану. А при метилтестостероне эстрадиол был бы ещё выше. Ну а другие оралки не ароматизируются, так что они отпадают.
Однозначных способов, кроме как сдать саму таблетку в лабу, нет. Ну, случился первый курс на тестостероне с метаном - бывает. Нот грейт, нот террибл.
>>1779265
То, что ты описываешь - это настолько субъективные ощущения, что применимость их на ком-то ещё просто нулевая, тем более с целью попытаться определить препарат.
>>1779082
>>1779363
Просто одарённые природой парни с хорошим откликом на химию. В принципе ничего удивительного.
>>1779495
Анастрозола в дозировке 0,5 мг в аптеках точно нет, у дилеров думаю тоже. Просто дели таблетку пополам.
Есть ли препараты, которые без вреда здоровью позволяют увеличивать силу и массу мышц при женском гормональном фоне эквивалентно мужчине, но при этом без повышения тестостерона?
Сдаваться лучше всего дней через 10 после начала приёма, на следующий день после того, как принял таблетку.
>>1779636
>Ну типо рекомпозиция с небольшим уклоном в набор?
Как-то запутанно звучит твоя мысль. Но чего-то примерно такого можно добиться на мастероне, да.
>Алсо как химики диабет зарабатывают?
Банальным перманентным пережором или неадекватным применением инсулина.
>>1780136
Снижение либидо вплоть до нулевого, повышенная задержка жидкости, а значит и повышенное давление, стимуляция жиронабора, рост простаты, дополнительная нагрузка на печень, возможна также постоянная апатия, падение выносливости.
Если нужен более понятный пример, то в случае следования совету этого >>1780219 мудреца:
>Тем не менее на наборе эстро лучше держать повышенным, иногда даже в разы
В среднем ты будешь жирной, прыщавой залитой свиньёй с красным от давления еблищем, пыхтящим как астматик на тренировках, которому член понадобится только после курса и то для того, чтобы избавиться от тонн набранной воды.
Для кого-то всё это является маркером успешного массонабора. Кто я такой, чтобы осуждать специфические вкусы этих людей?
>>1780407
>Есть ли препараты, которые без вреда здоровью позволяют увеличивать силу и массу мышц
Если бы такие препараты существовали, этого треда бы не было.
Что бы ты там не задумал(а), брось эти дурные мысли, тем более с таким уровнем понимания вопроса.
Я делаю укол в жопу. Так менее больно и риск попасть в нерв ниже.
На счёт пузырьков - после набора препарата затяни немного воздуха в шприц (1-2 мл), потом постучи по нему, держа иглой вверх, чтобы препарат вышел из верхней его части вниз, а наверху остался только воздух или почти только воздух, а потом выдавливай его
>В среднем ты будешь жирной, прыщавой залитой свиньёй с красным от давления еблищем, пыхтящим как
И тем не менее, эстро должен быть повышен на наборе, это мировая практика. Тот же трен без эстро намного менее эффективен. И в целом с хуевым эстро набор будет говно, нравится тебе или нет.
Нормально курсить это недешево.
Почему Шварц еще живой, потому что вокруг медицинские специалисты были.
Забашляй Гослингу и он тебе распишет под особенности твоего организма. Тебе же не приходит в голову самому себе аппендицит вырезать?
Готовь на все провсе 30-35тыр и вперед.
Специалист - обычно 100$ в месяц ведения. Примерно столько же на анализы. Препараты в этом компоте самый дешевый ингридиент.
Я не во всем с Гослингом согласен, но он однозначно глубоко в теме.
>Тебе же не приходит в голову самому себе аппендицит вырезать?
Мне приходило. Останавливали две вещи — ебала с оборудованием, которого нет, и невозможность оперировать, будучи под общим наркозом. В случае с химией этих проблем нет.
Хотя вообще конечно в идеале и зубы чистить лучше самому не надо, ведь есть стоматолог, и обедать лучше в ресторанах, ведь там лучше знают как готовить.
мимо
Пффф. 5 год скоро пойдет вечки, ни разу не сдавал анализы. Сам вкатился после 30. Правда прочитал все что можно, начинал с малых доз, смотрел реакцию на препараты, сразу взял ИА и тамоксифен с кабером, не жестил резко с препами. Ни одной серьезной побочки не замечено.
>эстро должен быть повышен на наборе, это мировая практика.
>И в целом с хуевым эстро набор будет говно
Тут, дружище, чистейшая вкусовщина. Если твоя мечта - это постоянно объяснять окружающим, что ты не жирный, а на массе, то 7 кг жира, 5 кг воды и 2 кг прыщей - это действительно тот результат от курса, который поможет тебе достигнуть цели. В этом случае просто необходимо держать эстрадиол как можно выше.
Если же ты из тех, кто курсит, чтоб достаточно качественного мяса набрать, физическую форму улучшить, и при этом минимально навредить здоровью, то тут стоит держать эстрадиол в норме.
>>1781431
>Пффф. 5 год скоро пойдет вечки, ни разу не сдавал анализы.
>Пффф. 5 год скоро как шлюх ебу, ни разу гондон не использовал
>Пффф. 5 год скоро как гоняю на мотоцикле, ни разу шлем не надевал
>>1781483
Если ты задаёшься вопросом: "есть ли смысл курсануть?", то курсануть смысла нет.
>Если же ты из тех, кто курсит, чтоб достаточно качественного мяса набрать
Бла-бла-бла. Тем же бычкам трен вживляют с эстрадиолом, есть куча статей на пабмеде, которые прямо указывают на кратно более высокую эффективность прогестинов при сопутствующем повышенном эстро. Да и в целом, на любом форуме шарящие люди только поржут над твоей идеей набрать что-то серьезное с убитым эстро. С убитым эстро сушатся. Ты какой-то туповатый, серьезно. Повышенное в два раза эстро при повышенном в 10 раз тесте это не катастрофа, а необходимость на наборе. И при правильном соотношении Т/Е ты не превратишься в водяной шар.
Начинаю пить анастразол по анализам. Эстро 200 при сусте 250 раз в 5 дней. Памп уходит да и настроение подавленое. Пью 0.5 через день. Прибивает обычно через 2 приема. Те 1мг. Тут думаю особеность в кол-ве рецепторов Е2 и чувствительности к нему. Гино я отрастил как раз на совете "бывалых" ебашить 500 энки 40 метана а ингибиторы для лохов. Вот недавно резанул гинцо.
Так, что все индивидуально, но прибивать Е2 в нули тоже смысла нету.
Чёрт, ну какой же ты классный. К твоим словам остаётся только добавить "пкт на трибулусе" и "на первый курс надо деку с метаном" и всё, сферический качок из нулевых готов. Аж ностальгическая слеза заблестела в уголке глаза.
Давай немного поиграем. Скажи мне, как в твоём удивительном мире объясняется внушительный рост мышечной массы при наглухо заблокированных эстрогеновых рецепторах, при помощи любого периферически активного АЭ?
>>1782529
Привет. Тут >>1755609
>>1782864
>но прибивать Е2 в нули тоже смысла нету.
Тут не просто нет смысла, а этого в принципе делать не нужно. Как я уже говорил много раз: на околонулевом Е2 чувствуешь себя даже хуже, чем на относительно высоком. 100-150 пмоль/л - оптимальный диапазон для 9 из 10 мужчин, которого и нужно придерживаться.
>>1782868
Братишка, я не знаю, кто это. Так что мне остаётся только гадать - обосрал ты меня или нет.
>внушительный рост мышечной массы при наглухо заблокированных эстрогеновых рецепторах, при помощи любого периферически активного АЭ
И у тебя есть конечно же пруфы на это утверждение? Кроме того, насколько я знаю, используемые кочками АЭ это SERMы, изначально не разрабатывавшиеся для блокировани рецепторов эстро в мышцах. Так что актуальнее будет исследование, где люди растут при наглухо убитом ИА эстрадиоле.
> К твоим словам остаётся только добавить "пкт на трибулусе" и "на первый курс надо деку с метаном"
Я понимаю, что у тебя охуенное ЧСВ, но не стоит думать, что все, кто с тобой не согласен, ни в чем не шарят.
На счет Е2 - я в свое время, когда было гино. Очень не плохо мне помог фарестон. 30мг перед сном. Пил я его на разных курсах, в том числе и с прогестантами. Фиброз конечно не ушел, все равно пришлось резать, но визуально и на ощупь оно очень размегчилось. С анастразола я почему то очень пришибленный. Самочувствие какое то вялое. Хотя эстро не прибито не сколички. Но все равно приходится пить тк давление и вены на плечах даже в покое, такое себе.
Сейчас фарестон я подрублю только когда на наборе к соревам я подключу нандралон д 250 раз в 6 дней. Курс такой на 5 недель.
На счет дозировок, я ни когда не лупил больше 250 теста раз ы 5 дней. А от ветеринарных отказался тоже на совсем. А то куда не ткни все советуют 500 тест 800 болд.
Подожди, ты приписал повышенному эстрадиолу несуществующее физиологическое свойство, а пруф просишь у меня? Экий демагог.
Каждый раз, когда я в руке держу мячик и отпускаю - он падает на землю, а не взлетает в небо, точно также и каждый мужчина, держащий Е2 в норме, с которыми так или иначе я работал или просто был в курсе их состояния, прекрасно набирают мясо. Никакого "оптимального" соотношения Т/E2 также не существует. Это чистый бро сайенс, высосанный из одного говноисследования. Практика это не подтверждает. Если какой-то альтернативно одарённый качок сидит на Е2 в 300 пмоль/л и говорит, что "прекрасно себя чувствует", земля этому долбоёбу пухом, что тут ещё можно сказать.
Относительно пограничным остаётся только вопрос небольшого превышения. Примерно до 200 пмоль/л. Лично моё мнение, что и этого допускать не нужно, даже при отличном самочувствии, потому что профита, опять же, практически нет, а простата у нас одна. Но возможно, что на короткий период и не страшно - лично я простату никому не щупал и других достоверных данных у меня тоже нет.
>Я понимаю, что у тебя охуенное ЧСВ, но не стоит думать, что все, кто с тобой не согласен, ни в чем не шарят.
Не совсем так, братишка. Одно дело, когда, например, ты не согласишься со мной в том, что болденон лучше нандролона. А другое - это когда ты приходишь и говоришь, что Земля - плоская, это не "не согласен" - это пиздец. Пишешь вроде бы складно, мысли излагаешь ясно - ну видно же, что не дегенерат, но где-то набрался этой дикой хуиты из нулевых и почему-то в неё поверил.
Кстати, раз уж вспомнил о болденоне. Можешь при случае спросить любителей эстрадиола, если общаешься лично, каким же чудодейственным образом, по их мнению, происходит набор мяса на тестостероне с болденоном.
>>1783519
Да всё точно также было бы по фарме. Сердце и сосуды ты ж не причислил к неубиваемым.
После 45 чаще всего начинаются проблемы в гематокритом и холестерином.
Придется снижать дозу и ты будешь себя чувствовать как говно, либо глотать кучу колес и регулярно сливать кровь.
Поэтому с ГЗТ тянут врачи до последнего, с возрастом увеличивается толерантность к экзогенному тесту. Чем позже начнешь тем меньшие дозы придется колоть чтоб чувствовать себя бодрячком.
У тебя идеальные анализы, дружище. Можешь, конечно, щитовидку ещё проверить (ТТГ, Т4 свободный), но я бы поставил на то, что ты просто тренируешься и/или питаешься неправильно.
Бро-сплит, да?
>>1786718
>как слезать с курса т4
Плавно снижать дозировку левотироксина. И под "плавно" я имею в виду не неделю, а месяц-два, в зависимости от дозировки. И важно питаться при этом нормально, не нужно сидеть в дефиците.
>как бороться с отеками на курсе?
Ну, братишка, ты б ещё что-то более обобщённое спросил типа "как набрать массу?". У отёков множество причин: гормоны упустил, питаешься слишком грязно в погоне за массой, перепахиваешь на тренировках.
химчане, отката нет норм магазин?
>>1785047
>кококо
"Selective estrogen receptor-β activation stimulates skeletal muscle growth and regeneration"
https://faseb.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1096/fj.11-194779
"TBA-E(2) treatment had no effect on the expression of IGF1, IGFR, and the muscle regulatory gene MYOD1 mRNA levels in wethers (P ≥ 0.15), but there was an increase in the expression of the two growth-related genes, GREB1 (P = 0.001) and WISP2 (P = 0.04). Both genes are common gene targets for both the estrogen and androgen signaling pathways. Consequently, their actions may contribute to the positive interaction between TBA and E(2) on additive improvements on muscle growth. "
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22503145/
"In summary, our current data show that, although
TBA/E2 implants increased LM IGF-I mRNA levels,
TBA implants containing the same level of TBA found
in the combined implant did not increase LM IGF-I
mRNA levels. Additionally, E2 implants containing ap-
proximately the same amount of E2 found in the com-
bined implant increased the LM IGF-I mRNA level to
the same degree as the combined implant. Consequently,
we conclude that E2 is responsible for the increased LM
IGF-I mRNA level observed in steers treated with the
combined TBA/E2 implant examined in this study."
https://mediatum.ub.tum.de/doc/1323967/1323967.pdf
Какой же ты ЧСВшный еблан, пиздец просто.
Теоретики уровня физача.
Итак, повторим предмет нашего "спора":
Мужчины, использующие ААС, должны держать эстрадиол в разы выше, чтобы был нормальный набор массы.
В доказательство необходимости держать эстрадиол в разы выше ты приводишь исследования на скотине, где контрольная группа, которой кололи Ревалор, сравнивается с группой, которой не кололи ничего.
Может сам сообразишь, что тут не так?
А теперь я объясню, как должно выглядеть исследование, которое можно было бы рассматривать хотя бы теоретически. Во-первых, понятно, что на людях исследование мы не увидим, к сожалению, что уже сильно бьёт по применимости. Но если брать ту же скотину:
Должна быть группа А, которой ставят Ревалор, должна быть группа Б, которой ставят чистый тренболон, должна быть группа С, которой не ставят ничего. Все остальные условия, понятно, идентичные. И вот когда из этих трёх групп именно А значительно выйдет вперёд по набору сухой мышечной массы, можно начинать размышлять о том, что сильно повышенный эстрадиол этому способствует. Также, понятно, что по части скотины всем насрать на побочные эффекты, т.к. Ревалор применяется обычно перед убоем.
Т.е. из всех твоих охуительных исследований понятно только то, что наличие эстрадиола каким-то образом положительно влияет на набор массы. Это и так ясно. Какое отношение это имеет к кратно повышенному эстрадиолу у людей на стероидах, понятно только тебе одному.
Предлагаю тебе вернуться на ресурсы, где прогрессивные качки не используют ИА, а нам, отсталым дурачкам, мозги больше не ебать. Успехов.
Если вы думаете, что стероиды - это такие волшебные пилюли, которые скушал - и сразу на 20 кг стал тяжелее, то у меня для вас плохие новости. Стероиды не отменяют необходимости кушать адекватно, в вашем случае 3200-3600 калорий в день. Попробуйте, и тогда без всяких стероидов вы наберете свои килограммы.
На связи мужчинка 20 лвла с сиськами.
С детства отложение жипа по женскому типу, в 2018 пошел в зал, неплохо росли мышцы; в 2019 пошел к эндокринологу, прошел полное обследование, поставили начальную истинную гинекомастию.
В 2019 половые гормоны были в норме, а фсг - на нижней границе нормы. Был жирничем, около 25% жира.
За 2020 сбросил до 20% жира, но ореолы, набухшие соски и форма жира остались, гормоны были в норме, низкий гспг и тест около 14 нмоль.
Повторное обследование показало, что железа в груди уменьшилась, поставили ложную гинекомастию.
С начала 2021 набрал до 28% жира, нарастил и мышцы, но женская форма жира осталась.
Сейчас обнаружил пониженный фсг.
Мог ли фсг понизиться от жирения, или у меня аневризма простаты и вообще пиздецома?
Поможет ли курс ингибитора ароматазы и сушка до 16-18%?
Эх, бля, а ведь я живу в таких ебенях, что тут санрейс-то по самым мелочам летает как авиатакси. Так что ежедневного доступа к врачу у меня не будет, да и в области, я уверен нет никаких нормальных врачей.
За курс я смогу только 2 раза сдать анализы, и то это выйдет в охуевшие деньги на дорогу и проживание в областном центре. Блядь, как курсить-то нахуй(
А сдавать как минимум раза 3 нужно, так ведь? В начале, перед ПКТ и походу ПКТ ближе к концу?
Или стоит переезжать поближе к цивилизации?
С другой стороны в цивилизации нихуя не платят, в северных ебенях хоть как человек получаешь. Только медицины тут не завезли.
>Комбо Трен А + Е2 эффективнее чем трен А
И сейчас ты мне покажешь, где в этих исследованиях сравнение результатов набора ММ, да?
Потому что я очень надеюсь, что ты не определяешь эффективность в наборе мяса по эстрадиоловому вкладу в ИФР-1.
>>1789749
Судя по анализам, ты большую часть своей ПКТ сидел ещё на хвостах от депо, накопленных за год. У тебя только-только начинается запуск. Просто продолжай принимать кломид в той же дозировке, недели через три можешь пересдать и проверить, как идут дела.
>>1789809
>За 2020 сбросил до 20% жира, но ореолы, набухшие соски и форма жира остались
Привет. Братишка, у тебя просто такая форма сосков. Это бывает и это нормально.
>Сейчас обнаружил пониженный фсг.
У тебя нормальный ФСГ, не вижу причин для беспокойства.
>Поможет ли курс ингибитора ароматазы и сушка до 16-18%?
Я бы как минимум вернулся на 20%, которых ты уже достигал. Худеть в любом случае надо. Можно под прикрытием АЭ. Т.е., например, начинаешь худеть и принимаешь 25 мг кломифена цитрата и 12,5 мг эксеместана, оба через день.
>>1789879
>В начале, перед ПКТ и походу ПКТ ближе к концу?
Перед ПКТ не обязательно, если на коротких препаратах сидишь. Но на курсе хотя бы раз точно придётся сдать, для контроля, а скорее всего и не один.
Но я не понимаю, чего тебе так эта фарма сдалась? Зарабатывай ты спокойно деньги, успеешь ещё шприцами в себя потыкать. А то ты будто боишься не успеть подготовиться на Арнольд Классик.
Да с утра просыпаюсь вечно недовольным, мол чё так медленно всё. Спина растёт, плечи выросли, квадры тоже подувеличились. Ну вот за полгода килограмма 3-4 наверное набрал, а их и не особо заметно, как-то, тем более недели три проебланил - вообще ничего делать не хотел и лежал на кровати в полудрёме, только на работу и вставал, не знаю что со мной было, грустного словил, тлен осознал, и знаешь ли, в этом состоянии я по горам гулять пошёл и подумал - а нахуй оно мне всё надо, хотя обычно доставляло, пошёл в качалку и через силу только полчаса позанимался с дикой одышкой и в поту. А щанорм, но все равно старые увлечения не радуют. Вчера охуенно потренил хоть, выносливость как и прежде, силовые вроде не упали.
Ну я думаю, стероиды могли бы быть предупреждением таких состояний, которые из ниоткуда берутся, реально.
Ладно.
Тогда смотри, лучше тогда в двухмесячном отпуске курсануть на энке и туринаболе, как раз в цивилизации буду, а потом ПКТ проводить будучи на работе уже. Тем более там и еды будет побольше разной да подешевле.
Потом до нового года внатурашку продолжить и с учётом опыта, снова на курс.
Рабочая ди схема будет, как бы сам поступил?
Что ты делал в день перед анализами? Физ. нагрузки, секс/мастурбация были?
Эстрадиол у тебя сносный, я бы его не трогал. Лишнего веса много?
>>1789904
Ты как-то много хочешь от стероидов, бро. Ты тлен и на тестостероне осознаешь ни чуть не хуже. Я думаю, что если тебя не радуют старые увлечения, то надо найти новые, а не искать ответ на все вопросы в анаболиках. У меня нет цели тебя категорически отговорить, ты всё-таки взрослый человек, но на мой взгляд, со стероидами ситуация та же, что и с рекреационными наркотиками - использовать их разумно только тогда, когда у тебя в жизни и так всё хорошо, а не пытаться глушить какие-то проблемы при помощи них.
>Рабочая ди схема будет, как бы сам поступил?
Если совсем невтерпёж, попробуй так. Только не энку, а пропионат или фенилпропионат. Ну и также надо понимать, что на ПКТ, получается, придётся тебе действовать наугад, раз ты уже не сможешь сдать анализы после неё. Так что вариант, конечно, всё равно далёк от оптимального.
Продолжаем эксперимент
>После 3 инъекции энки 250 разница на весах показывает 8кг
>Самочувствие в целом ок, только сегодня апатия напала впервые
Курс у тебя, конечно, от бога. Эстрадиол сдай, вот прямо завтра. Цифры там будут неприятные.
>>1790226
>Соски сильно набухают + есть сильно выраженные ореолы.
Худей, братишка. Либо по схеме, которую я предложил, либо хотя бы просто снижай эстрадиол анастрозолом по 0,5 мг через день.
>Фсг раньше был на нижней границе, а сейчас ниже нормы ("--").
Дружище, я тебе ещё раз повторяю: у тебя нормальный ФСГ. То, что он не вписался в рефы какой-то там лабы, тебя волновать не должно.
>Вопрос в том, мог ли он снизиться от ожирения или фсг снижается только из-за патологий гипофиза и яиц
Ничего никуда у тебя не снизилось. Он был нормальный и остаётся нормальным. Если ты такой паникёр, можешь сделать спермограмму.
>>1790244
Я бы оставался на 50 мг как минимум до следующей пересдачи.
> даже сгибается в стороны
Без видео тут не разобраться.
Чел, я не шкoльник, для этoгo еcть XГЧ и гoнaдopелин.
>Курсивом не обязательные, но желательные
Что-то не вижу курсива.
>ЛГ, ФСГ, ГСПГ
Расшифруйте пожалуйста. Или если не сложно найдите мне их тут https://www.invitro.ru. Или может где выгоднее есть? Живу в Волгограде.
Короче сам нашел. Так что из этого необязательно?
Нет, серьезно, тебе действительно не достаточно уже всего того, что перечислил этот анон >>1790579? Хочешь всё-таки ещё дождаться гино, давления как у гипертонической бабки и простаты с кулак, а потом уже сдать?
>>1790816
ГСПГ и прогестерон.
>>1790892
Твой вопрос полностью аналогичен вопросу "сколько я с банки протеина наберу?".
Давление всю жизнь повышенное, простату зимой проверял, соски не зудят.
Да и с хуя ли от одного тестостерона должна быть эта хуйня? Все блять ставят всем норм, а мне какой то эоррор расказываешь. Да, заливает водой, да, откат будет, но зачем во время курса трогать эстрадиол, который сам стремится к балансу, который необходим организму?
>Все блять ставят всем норм
>зачем во время курса трогать эстрадиол, который сам стремится к балансу, который необходим организму?
Ну как блять КАК СУКА ТАКОЕ ПРОИСХОДИТ ВООБЩЕ. Если ты не семен того долбоеба, который набирает на Е2, то у меня просто нахуй пердак рвется от твоей сказочной тупости. Все на что хватило мозгов это раздобыть ебаную фарму. Результат сотен тысяч лет эволюции это сесть на 250 теста и 10 метана и отпустить все гормоны в свободный блять полет. Ну кааак блять кааак сука ты к такому пришел? Да не сдавай ты нихуя никогда, сиди на своих мегакурсах и может рассеюшке повезет и хотя бы твои гены закончатся на тебе.
Закройте этот тред нахуй. Пусть генофонд страны очищается от ебланов.
На доче все пишут, что дескать заказывать доставку на почту норм (если по рф), никто не принимает, всё безопасно, но я хз, я параноик. Думал на гидре достать, но там в моем городе фармы нет, онли наркота. Качки знакомые тоже уже давно не в курсах поняли да оксюморон. Так скажите, через почту норм? Практикуется?
Прогрессию нагрузок делай обязательно, а так похуй какие упражнения делать. Можешь сегодня ебануть присед, руки и трапеции, через день грудь спина, потом плечи , а через неделю можешь вообще другие упражнения воткнуть, главное записывать что и когда с каким весом ты делал
2ой анализ после 3ех недель ХГЧ.
В общем, все началось с плановых узи(если что, все органы в порядке), ну и решил сдать еще анализы крови, в том числе и гормоны. Переходя к сути проблемы, выяснился низкий уровень тестостерона(анализы приложу), да, есть избыточный вес, набрал за 2 года (тестостерон и тогда был не особо высокий), где-то лишних 15-20 кг, хотя по питанию не было особых изменений, КБЖУ считал, занимался тоже все это время, не буду разводить тут жиротред короче.
Теперь, что касается дальнейших действий, все эндокринологи как один советуют на ГЗТ или ХГЧ( а потом на ГЗТ), на 2ой вариант я согласился пока что(может зря конечно), но мне не очень понятен их протокол лечения на одном только ХГЧ, посему прошу ваших советов и куда копать в анализах дальше.
Годов то тебе сколько?
ХГЧ это такой химический удар по яйцам.
Судя по твоим анализам яйца могут, а гипофиз не хочет вырабатывать ЛГ.
Самое разумное тут это терапия по повышению тестостерона антиэстрогенами. Но для россиянских врачей это не утвержденный протокол. Некоторые врачи делают на свой страх и риск.
28 лет. ХГЧ 1500ед раз в 3 дня делаю. на антиэстрогены тоже думал перейти, продолжая ставить ХГЧ еще 10 дней пропил кломифен 25мг через день и 0.5мг анастрозола в такой же дозировке. Итог таков, что ЛГ осталось в тех же значениях(0.3), а вот эстрадиол упал почти в 2 раза(до 84).Пока думаю отменить кломифен, толку от него вместе с ХГЧ нету, либо может нужны дозировки больше, а вот анастрозол продолжаю пить через день по 0.5мг, чтоб не заплыть окончательно. На повторный прием иду через месяц, эндокринолог сказал сдать только тестостерон и больше ничего, что очень странно(пытаюсь понять логику врача и что он планирует дальше делать).
Вот все нужно делать наоборот. Забыть про анастразол навсегда.
Он нужен только на курсе или если у тебя 3 степень ожирения.
Одновременно ХГЧ и кломид не имеют смысла.
Организм воспринимает ХГЧ как ЛГ, и яйца видя огромное количество этого "ЛГ" начинают жарить тестостерон, гипофиз видя что какая-то хуйня происходит отключает производство ЛГ. Картина как у тебя, тест выше рефов, а ЛГ и ФСГ возле нулей.
Закончишь с ХГЧ, подожди пару недель и поехал принимать по 25мг кломида или по 10мг тамоксифена. У некоторых плохая реакция на тамокс, например у меня.
Эстрадиол будет лезть вверх, но через месяц два нормализуется, не надо регуляторную функцию задрачивать анастразолом. Через месяц после начала сдаешь анализы и по ним смотришь и корректируешь.
Сочувствую. У тебя энка с явным недоливом. А насколько это сильный недолив зависит от того, какая у тебя была частота инъекций и через сколько дней после укола ты сдал анализы. Эстрадиол я бы сбил стандартными 0,5 мг анастрозола ч/д.
>>1792813
Привет, братишка. В принципе тебе этот >>1793014
анон уже суть пояснил. Но у меня так горит жопа от твоих врачей, что я остановлюсь подробнее. Ты не зря заподозрил что-то неладное. Эндокринологи, как это часто у нас бывает, надавали рекомендаций одну охуительнее другой. Давай попробуем по порядку.
ГЗТ на ХГЧ имеет смысл только в случае вторичного гипогонадизма, который у тебя никаким образом не выявлен и не доказан. Всё, что ты сделал сейчас с помощью ХГЧ - это прибил свой гипофиз. ХГЧ тест в твоем случае тоже не имело особого смысла делать, но будем считать, что ты его сделал и убедился, что твои яички прекрасно функционируют. Дозы ХГЧ, как ты можешь догадаться, глядя на свой тестостерон и эстрадиол, были также конские. Чем руководствовались уважаемые профессионалы эндокринологи - неизвестно. Тебе нужно сделать следующее:
Однозначно отменить ХГЧ. Спустя 4-5 дней после инъекции, когда тестостерон вернётся в норму, начать кломифена цитрат - 5 дней по 100 мг, 10 дней по 50 мг, пересдать тестостерон общий, ЛГ, эстрадиол и если показания адекватные, переходить на 25 мг в день. Анастрозол пока ни в коем случае не отменяй, иначе эстрадиол опять отскочит до небес и помимо очевидных проблем, замедлит ещё и твоё восстановление. Отменишь его через две недели после последнего инжекта ХГЧ.
В написанных тут тебе советах не путайся, цель у нас одна, просто перед тем, как переходить на адекватные 25 мг кломифена, которые предложил >>1793208 этот анон, надо тебя сначала относительно мягко вывести из всей хуйни, которую тебе пришлось пережить благодаря врачам.
Ну и когда гормоны на кломифене примерно придут в порядок, обязательно нужно худеть, не отменяя его. Пока в тебе 20 лишних кг тестостерон в 2,8 нг/мл вполне закономерен.
>эндокринолог сказал сдать только тестостерон и больше ничего, что очень странно
Да он просто дегенерат. Не ходи туда больше, братишка.
Спасибо за сочувствие. Да уж, от некачественной фармы никто не застрахован. 4 укол был грубо говоря вечером а на сл день утром взяли кровь на анализ. Анастрозол буду пить. А что по другим результатам скажешь?по нулям все , то есть подавление выработки есть а взамен получается ничего? Теста мало слишком для 25 дней курса.
Вот лично на мой взгляд игра не стоит свеч. Тамокс сильный препарат, но от него шанс урвать проблемы гораздо выше, чем получить профит. Ну, собственно ты об этом и говоришь: 2/3 явно не в пользу тамокса. У нас же задача простая - держать тестостерон в приемлемых значениях во время дефицита калорий, с этим в принципе любой АЭ справится.
>>1793388
>>1793389
>4 укол был грубо говоря вечером а на сл день утром взяли кровь на анализ
Всё очень печально. Недолив капитальный. Причём глядя на твой ГСПГ, я бы сказал, что у тебя не соло энка, а какой-то анаболик ещё рядом идёт. Если ты сам что-то принимаешь ещё, тогда можешь досидеть на этом кривом курсе, но тогда "энку" хотя бы ставь почаще.
Если же ты сам никакой анаболик не используешь, то тогда я вообще без понятия, что за варево ты ставишь вместо нормального энантата. Просто слезай с этого "курса", смысла в нём никакого нет, в этом случае можешь анастрозол не принимать, эстрадиол сам в норму придёт за разумное время. Ты по сути просто заменил свои гормоны на аналогичное количество внешних. Выхлопа никакого, а гормоналка при этом уже заснула.
Ты лучше закончи с этим курсом, восстановись, а на новых препаратах уже другой начнёшь.
>>1793555
Да хоть каждый день ставь. Тестостерона у тебя там очень мало. Если остаёшься на курсе, тогда можешь пересдать эстрадиол после того, как выберешь себе новую частоту инжектов и через 10 дней после начала приёма анастрозола.
>>1793574
Удачи. Приноси потом сюда свои анализы, будем думать, что дальше делать. Вряд ли там всё будет однозначно сразу.
Химчане, я только вкатываюсь, заказал дека+тест э+станозол и кломид на пкт. Сборка рабочая? В каких дозировках принимать?
Ну то есть ты просто рандомно заказал какой-то фармы, даже не понимая сложится ли из нее вообще курс, а теперь пришел спрашивать как сделать курс из говна и палок, которые ты заказал? Я просто хуею с такого планирования.
Ясен хуй сольются. А как ты себе это иначе представляешь? Не сольется только то, что твой организм способен удержать на своем. Если ты до курса был таким дрищарой, что на курсе просто накачался до своего естественного предела, то эти мышцы могут и остаться.
Такие таланты, похоже, никогда не переведутся на нашей планете. Будущий клиент треда с вопросами, почему так всё плохо. Тогда и поможем.
>>1795072
>решил удлинить курс с 8 недель до 12
Тогда добавляй ХГЧ по 1000-1500 раз в неделю.
>Неужели настолько сильно метан бьет по потенции даже с анастрозолом?
Ты, видимо, меташку добавил, а анастрозол оставил в той же дозировке. А 40 мг метана ароматизируются обычно сильнее, чем 100 мг теста ч/д. Поднял бы анастрозол вдвое и думаю всё было бы нормально.
в етом году зимой впервые начал химичится :
взял 10 ампул сустанона ,колол раз в неделю.Набрал 8кг жыромасы и жым лежа увеличился на 20кг.
Со следуещей недели начинаю новый курс 100 таб
станозолола,10 ампул тест енантат.
Курс планирую на 50 дней ,коля раз в 5 дней тест и по 2 таблы станозолола в день.
Да, если ты уже запланировал 12 недель, то какая бы неделя сейчас ни была, начинай ставить ХГЧ.
>Попробоват, что ли, ещё раз?
Да нахрен тебе этот метан сдался? Сиди спокойно на том, что нравится и работает.
>>1795582
>Со следуещей недели начинаю новый курс 100 таб
станозолола,10 ампул тест енантат.
Какая же дикая хуйня.
>>1795643
Если ты пытаешься худеть, то ноги я бы на твоём месте всё-таки тренировал.
Вопрос очевидный: Какие подводные?
Сам билд фэт 100 на 180. Хочу подсушиться.
И по проще я тупой.
Даже за этот тред уже раз 5 обсуждали. Мое мнение, что у нас шанс достать настоящие САРМы крайне мал. Ну, либо это всё были настоящие, но тогда по факту работают они, в основном, как дешёвые оральные стероиды. В общем, пока что весьма сомнительная тема.
>>1795966
Братишка, если тренер советует первый курс без тестостерона да ещё и с ПКТ на тамоксе, тренеру в ответ нужно посоветовать хотя бы изредка использовать голову не только для заглатывания хуя своего любовника.
Так что с кломидом ты правильно решил, осталось ещё приму заменить на короткий тестостерон, добавить ИА и можно начинать.
>>1796119
Ну а в чём логика этого твоего охуительного курса?
>>1796522
Ты всё же сначала похудей кило на 15, потом садись на курс, если желание останется. Нет смысла жечь лёгкие килограммы жира при помощи фармы.
>Братишка, если тренер советует первый курс без тестостерона да ещё и с ПКТ на тамоксе, тренеру в ответ нужно посоветовать хотя бы изредка использовать голову не только для заглатывания хуя своего любовника.
Так что с кломидом ты правильно решил, осталось ещё приму заменить на короткий тестостерон, добавить ИА и можно начинать.
Так я понимаю пропик из шапки пойдет вместо примы? И вообще мастерон звучит лучше чем оральная оксана(как по мне). Их же можно мешать в 1 иньекции (вроде оба маслянистые)?
И что подскажешь по ИА: какие препараты лучше и когда на курсе начинать их применять?
Спасибо
>на небольшом дефиците ходить в зал и ждать чуда ?
Так ты чуда вряд ли дождёшься, братишка. Рекомпозиция натурально на 182/77 мне кажется нереальной. А в чём проблема выбрать что-то одно и худеть или набирать? Я просто не вижу смысла и курсить тоже. Как-то не те показатели пока, на мой взгляд.
>>1796811
> Их же можно мешать в 1 иньекции (вроде оба маслянистые)?
Можешь и мастерон взять. Мешать можно.
>И что подскажешь по ИА: какие препараты лучше и когда на курсе начинать их применять?
Братишка, ты ж шапку уже прочитал вроде бы. Там всё написано. Пункт 10.
>>1796831
На второй курс пойдёт длинный тестостерон+длинный анаболик недель эдак на 12-16. Например, тест/болденон по 500мг/600мг в неделю. А твои 7 недель энантата с непонятной дозой стана - это какое-то дрочево гормоналки, а не курс. Ни один препарат толком не поработает.
Твой тестостерон соответствует количеству нагрузок. Ты зачем так ебашишь? В целом я бы согласился с этим >>1797960 господином.
Если ты не профессионал, я бы сперва вообще отдохнул полностью от всех тренировок недели три и хорошо и жирно при этом ел, потом бы уже вернул силовые, без отказов. А кардио, честно говоря, я бы в таком количестве не делал в принципе. Но это если в ваккуме говорить о том, как твой тестостерон повысить.
Если же ты тренируешься ради конкретных спортивных достижений, вполне вывозишь эти объёмы и чувствуешь себя нормально, то тренируйся дальше, пока ничего ужасного с твоими гормонами не произошло.
Ну а курсить в твоем возрасте однозначно нет, если ты не всю жизнь с профессиональным спортом собираешься связать.
Забейте, почитал пару статей. Для будущих поколений распишу.
ФСГ понижен - це Гипогонадизм изолированный.
При изолированном дефиците ФСГ у взрослых отмечается нормально развитый половой член, хорошо выраженные вторичные половые признаки, нормальная потенция, слегка гипоплазированные яички, олиго- и азооспермия. В связи с сохраненной половой функцией и обычной внешностью больные редко обращаются к врачу, не считая себя виновными в бесплодном браке. Уровень ФСГ снижен, ЛГ - в норме.
Для лечения кодированного ЛГ или ФСГ полезно сочетание ХГЧ и МПГ.
При изолированном или преимущественном дефиците ФСГ даже трехдневная стимуляция ХГЧ не увеличивает нормальный уровень ЛГ, что может свидетельствовать о скрытом его дефиците, Менопаузальный гонадотропин (МПГ), обладающий ФСГ-активностью, и совместное его применение с ХГЧ дает увеличение ЛГ, ФСГ и Т в циркуляции.
Пойду к урологу, видимо пропишут этот курс. Зато Т увеличиться и перестану быть бесплодным ебанатом.
>после комплекса двухмесячного сармов
смотря каких и в каком количестве
кломид скорее всего не нужен (хотя он не помешал бы во время курса), можешь просто продолжать упарываца мк-677 в качестве пкт
если чувствуешь летаргию, то сдай кровь, там будет ясно, нужен тебе кломид или нет
Для буста тестостерона бесполезен. Но либидо немного приподнять может.
>>1798459
Ты пока не спеши и не паникуй. Такое значение ФСГ вовсе не обязательно означает его дефицит, учитывая величины остальных гормонов. Сделай сперва спермограмму, на всякий случай.
Про ХГЧ и МПГ пока забудь. МПГ можно применить при попытке зачатия, если реально есть проблемы, а ХГЧ тебе не нужен в принципе.
>>1798649
Скушай, если так хочешь. Но потом сдай анализы. Угадать мы тут не сможем нужна ли тебе ПКТ или нет. Теоретически - нет, но практически всё часто складывается иначе, когда речь идёт о САРМах.
Трибулус имеет эффект, но он не воздействует напрямую на тест.
Он работает через понижение креатинкиназы.
В общем, если у тебя в нормальном состоянии тест 25 и ты начнешь жрать трибулус тест не поднимется, но если у тебя тест упал ниже твоих 25 из-за перетрена или на ПКТ, то тут он поможет. Короче работает только на гормональных ямах.
Еще деталь что он работает при приеме 8гр за раз, один раз в день. Сожрать столько трибулуса задача не из простых.
Как заведено, буду колоть сразу hcg чтобы потом не умирать с нулевым тестом, а то всякое бывает, лучше обезопасить себя.
В исследованиях яйца не уменьшали выработку теста и объем при приеме ~300ui через день (вместе с инъекциями тестостерона).
Вопрос: можно ли мне колоть hcg вместе с тестом 2 раза в неделю, вместо уколов через день с дозой ~600 за раз? Или яйцам нужен стабильный сигнал делать тест каждые 2 дня, иначе им будет хуево?
Курси, одним тестом без анаболиков. Дозы сравнимые с ГЗТ.
Если первый раз, начинай с пропика по 50мг через день.
Через две недели анализы и коррекция.
Побочки прут когда доза в 4 и более раз выше физиологических значений. Два месяца, потом ПКТ и решишь есть в этом смысл лично для тебя.
С самого начала смысла ставить нет, у тебя ось не мгновенно глохнет же, так что первые три недели можешь смело пропустить.
В принципе, ты можешь и 300 МЕ через день, и 600 МЕ два раза в неделю - разницы никакой, стимуляция будет постоянной в обоих случаях. Сейчас, пожалуй, самая удобная и не менее эффективная схема - это 1000-1500 МЕ раз в неделю с отдыхом раз в четыре недели, т.е. 3 недели ставишь, 1 неделю пропускаешь и по новой.
>>1799618
Повышать качество жизни при помощи тестостерона разумно только если тебе реально показана ГЗТ. Если же ты экзогенным тестостероном просто будешь пытаться заглушить свои стрессы на работе и недосып, то затея это очень сомнительная. На какое-то время может сработает, но потом ЦНС всё равно не выдержит. Так что сдай анализы и подумаем, что делать дальше.
>У меня реально нет сил после работы тренить, физически прям руки опускаются
Ты когда последний раз полноценно отдыхал? Не только от зала, а вообще.
Единственное нот со гуд это то что место укола болит. Наверное жопа отвыкла от боли, потому что раньше вообще не болела, когда колол постоянно.
Колол вроде в то же место что и всегда, хз почему немного болит.
Я тут мимокрокодил и интересуюсь: вот яйца без ФСГ и ЛГ деградируют, потому что тестостерон синтезировать не надо. А гипофиз и гипоталамус не деградируют в условиях, когда не надо гонадорилин и ФСГ с ЛГ синтезировать? Им поддержка не нужна на вечных курсах?
я такой тест поднял с помощью трибулуса, цинка, селена и L-карнитина (прописал сексопатолог). трубулус и по 2 граммы в день. Л карнитина тоже вроде.
Тест где-то с 11 поднялся до 18 за 3 месяца.
Но все равно это не помогло с эрекцией и качалкой, так что я свалил на кломид, а потом на гзт
>>1799776
Я тоже об этом думал, спс за вопрос, интересно.
Наверное все ок так как на тесте всю жизнь многие сидят и все ок. Он вроде еще много гормонов выделяет, кроме фсг и лг.
их вместе нельзя. По отдельности. Сперва кломид лучше попробовать. Судя по реддиту он не всем помогает, но помогает.
Кломид помогал со стояком, но меня очень тянуло вкатиться в гзт и я свалил с него. Тест тоже помогал, наверное лучше в плане либидо, но хуже в плане стояка? Зато в плане качалочки - мое почтение: два ебаных года издевался там с себя и не мог взять вес побольше, а тут за пару неделек побил все рекорды.
Тут еще зависит от того как настроишь уровни теста и эстра, если эстр будет слишком высокий, то тоже стоять норм не будет. Если ты сомневающийся, то в гзт лучше вкатываться с hcg, чтобы потом не было хуево с нулевым тестом, если решишь свалить с гзт.
>Ты когда последний раз полноценно отдыхал? Не только от зала, а вообще.
На работе я не перетруждаюсь, честно сказать. И сплю по 8-9 часов, в выходные дневной сон. Ну собственно я не бегу вперед паровоза, анализы посмотрю сначала, но прям анусом чую что упало тесто, я и ебаться уже не хочу так как раньше, хотя хуй стоит когда требуется.
Всё очень грустно, братишка. Что-то предпринимал по этому поводу или просто мониторишь? Если хочешь, расскажи о себе, и подумаем, как действовать дальше.
>>1799776
Гипофиз и гипоталамус тоже в каком-то роде деградируют. Потому что, как правило, чем дольше курс, тем дольше они просыпаются. Если просыпаются вообще, кхех. Вот только адекватных способов их поддержки нет. Гонадорелин как способ поддержки гипофиза мы не считаем - оставим его для любителей самокастрации.
>>1799801
Братишка, а ты на своём ГЗТ какой тестостерон ставишь и в какой дозировке?
>>1799806
>но прям анусом чую что упало тесто
Я, честно тебе скажу, слышал такое очень часто. А потом приносят и показывают 20 нмоль/л. Конечно, может быть и вправду с гормонами не очень, но возможно тебя просто банально всё вокруг заебало - не стоит недооценивать это состояние. Тебе бы тогда кроме половых гормонов и щитовидку (ТТГ, Т4 св.), и общий анализ крови тоже сдать.
> Братишка, а ты на своём ГЗТ какой тестостерон ставишь и в какой дозировке?
Ну сча решил по лайтовому вкатиться, без анастрозола, так что ~75мг в неделю.
Еще много теста даст hcg, так что мб придется снизить.
Тест - ципионат, просто потому что пиндосы его ставят и все исследования ТРТ сделаны в большинстве случаев с ним, да и вроде нет разницы вообще.
Мониторю с прошлого года.
>Если хочешь, расскажи о себе, и подумаем, как действовать дальше.
32 года, сидячая работа с овертаймами, до карантина бегал и занимался на турнике с брусьями, но во время карантина за 1.5 года набрал +16 кг жира (сейчас 91 при росте 178). Самочувствие в основном плохое, подавленность и неуверенность в себе. Сейчас начал ездить на веле и много ходить, пока поставил цель сбросить пару тройку кило чтобы снова начать бегать. Но низкое либидо и наличие постоянной девушки тоже не добавляет уверенности в себе.
Суп. Новый ньюфаг репортинг.
Можете, пожалуйста, в двух словах рассказать, во сколько мне обойдется бюджетный курс? Что почитать, и что вообще принимать? Хожу в качалку уже 3 года, но последний год стою на месте визуально, и по весах результат остановился.
Результат курса - 10 кг свиномассы + борода отросла (что для меня удивительно). Пока вроде все норм, но уже чувствуется падение общей выносливости + либидо в ноль. Но это даже к лучшему. Заебался дрочить по три раза в день.
Жир способствует быстрому превращению теста в эстроген. Так что иногда лучше его сбросить просто, прежде чем начинать гзт. Но на гзт сбросить вес будет легче, но нужен будет анастрозол скорее всего.
Кстати, мне для энергии неплохо помогают витаминки от Optimum Nutrition Opti-Men. Если сонный или хочеться лечь постоянно или как-то мало сил - одна табла и сразу бодрый. В инструкции пишет их по три пить. Хз что бы со мной было если бы пил 3, но мне одной хватает.
>Жир способствует быстрому превращению теста в эстроген
Я тоже ожидал, что будет повышенный уровень, но по анализам уровень эстрадиола даже упал сравнительно с прошлым годом, странно.
>Кстати, мне для энергии неплохо помогают витаминки от Optimum Nutrition Opti-Men
Заказал, спасибо
> Я тоже ожидал, что будет повышенный уровень, но по анализам уровень эстрадиола даже упал сравнительно с прошлым годом, странно.
Скорее всего гипогонадизм. Я бы подседал на гзт. Даже если понижения теста вызвано какой-то болезнью, это не помешает, так как можно будет отказаться от гзт (если колоть hcg). Но скорее всего никакой болезни нет. Сча низкий тест повсеместно, даже в 20 летних бывает. Просто коли дополнительно hcg, рисков нет.
Все это как говориться диванное мнение уровня бро-саенс, лучше послушай чела с аватаркой или пойди к эндокринологу, может у тебя рак мозха или что-то в этом роде. У меня с помощью мрт мозх проверяли, все чисто, весь организм протещен, включая сканирования простаты, анализы на работу всех органов - все в норме. Поэтому мне можно спокойно колоть тест, а тебе - хз.
Кстати, уровень теста таков что можно даже официально получать гзт у доктора.
А если самому начинать гзт, то лучше сперва книжку об этом прочитать: https://www.amazon.com/Testosterone-Optimization-Therapy-Bible-Optimized-ebook/dp/B079JVH28N
>Ну сча решил по лайтовому вкатиться, без анастрозола, так что ~75мг в неделю.
Меня без всякого сарказма радует, что ты сперва изучил вопрос, а потом начал баловаться с ГЗТ, в отличие от многих особо одарённых анонов, в том числе и из тех, кто отписывался в треде, которым лишь бы в себя что-то запихать любым способом. И в целом дело, конечно, твоё, но вкину тебе своё мнение, может пригодится. Такая дозировка - это, в принципе, даже ГЗТ не назвать. У тебя, по сути, твоё ровное нормальное состояние обеспечивает ХГЧ, а не эта мизерная дозировка тестостерона, ты мог бы в принципе его убрать и просто сидеть на ХГЧ соло. Потому что 75 мг ципионата хватит дня на 3-4, чтобы тестостерон держать в приличных значениях, дальше, до следующего инжекта - провал. Ты не забывай, что тестостерона-то там не 75 мг, а около 55, эфирная цепочка-то у ципы тоже тяжёлая, где-то четверть массы забирает на себя.
А почему ты не хочешь ставить больше? Просто потому что не нравится ИА есть?
>>1799921
С похудением - это ты правильно решил.
Ну, смотри, в целом ситуация ясна. Так жить дальше точно не нужно, вернуть тебя к жизни можно, в крайнем случае полноценным ГЗТ. Лично я вижу для тебя два варианта: идти к андрологу, который, судя по моей статистике, скорее всего пропишет тебе андрогель и витаминки, или следовать советам рандомных хуев с двача. Если предпочитаешь первый путь, то советую хотя бы потом вернуться сюда и скинуть то, что тебе прописали, чтоб уж от совсем очевидной хуйни уберечься. Если второй, то можем поработать с тобой в личке. Денег с людей, не балующихся фармой, я не беру, так что об этом не переживай. Но надо быть морально готовым влезть в свою гормоналку и достаточно часто сдавать анализы.
В любом случае, правильный путь тут - это сначала разобраться с твоей гормоналкой и попробовать заставить её работать, и только в случае неудачи садиться на полноценное ГЗТ.
>>1800076
>Результат курса - 10 кг свиномассы + борода отросла
Привет, братишка. Ну, в целом сейчас водичка уйдёт и посмотришь, удалось ли набрать что-то кроме жира. Будем надеяться, что да. Дней через 15 я бы на твоём месте посмотрел ЛГ, тестостерон общий, эстрадиол и пролактин.
> А почему ты не хочешь ставить больше? Просто потому что не нравится ИА есть?
Раньше я ставил 200мг в неделю, эстр был таким что спать не мог.
Я читал на реддите прост что некоторым даже до 50 в неделю пришлось опуститься чтобы не жрать анастрозол.
Я хочу больше, но не ценой ебли с эстром.
И еще, у меня яйки довольно бодрые, 18-22 своего теста дают (если что, мне этого недостаточно, так как если тест выше, тогда и чувствую себя лучше и стоит норм и в качалке норм прогресс). Ожидаю что такой же тест будут создавать яйца на hcg, так как есть исследования где при ~300 ui через день тестогенез яиц не уменьшается.
Инъекции теста в идеале нужны чтобы приблизительно в 2 раза поднять мой тест. Если у тебя глаз набит, то был бы рад совету сколько надо приблизительно ципика в неделю чтобы поднять 18-22 в 2 раза? Тут наверное все индивидуально, еще процент жира решает, я вообще раз думал собрать статистические данные с реддита какой у кого процент жира, сколько он колит теста и какой тест получает чтобы найти универсальную формулу того сколько надо колоть теста чтобы получить в крови определенный уровень. Но я забил. К тому же, мб там не только жир решает.
Думаю посидеть пару неделек на 75, сдать анализы, посмотреть что к чему и повысить дозировки в соответствии с показателями.
Пиздец тут адекваты собрались, мое почтение. Посоветуйте чтива профильного на русике, я тоже хочу изучить этот вопрос.
у вас в рашке нет интернет магазов со стероидами? Я тока в них все и беру в Украшке.
>>1800317
В рашке это не популярная тема, есть больше инфы по ВЕЧНОМУ КУРСУ, что другое. "Вечным курсом" называют и реально вечный курс с огромными дозами (что опасно) и гзт (что здорово и не опасно, но надо учитывать уменьшение яиц, которое произойдет если не колоть hcg).
Спасибо за отзыв
>идти к андрологу
Постараюсь записаться в ближайшую неделю-две в другом городе, в моём специалистов к сожалению практически нет.
>советую хотя бы потом вернуться сюда и скинуть то, что тебе прописали, чтоб уж от совсем очевидной хуйни уберечься
Так и сделаю
Челики это снова я поясните дауну за туринабол
Диковато, конечно, звучат твои игрища, братишка. Т.е. ты в принципе делаешь всё как на курсе, но при этом сидишь на микродозах, при которых такое значение теста могут и антиэстрогены легко дать, при этом не выключая гормоналку. Всаживал бы уже нормально тогда, хотя бы те же 200 мг свои. Не хочется часто ИА есть, используй летрозол. Я думаю, что тебе надо перебороть свою странную неприязнь к ингибиторам ароматазы, раз уж ты любишь играться с тестостероном.
>Я читал на реддите прост что некоторым даже до 50 в неделю пришлось опуститься чтобы не жрать анастрозол.
Я так понимаю эти парни точно также как и ты сидели ещё и на ХГЧ, отсюда и проблемы с эстрадиолом.
>Если у тебя глаз набит, то был бы рад совету сколько надо приблизительно ципика в неделю чтобы поднять 18-22 в 2 раза?
Ты можешь сделать тестостерон под 40 нмоль/л одним только ХГЧ или, что гораздо лучше, одним кломидом. И, например, добавить провирон к кломиду, чтоб ГСПГ успокоить. И гормоналка работает, и настрой боевой, и ебли с эстрадиолом нет.
Ну а так, изолированно от ХГЧ, 125 мг теста в неделю, если очень усреднённо, дадут 30-40 нмоль/л примерно.
>>1800457
Удачи, дружище. Будем надеяться, что попадётся адекват. Просто имей в виду, что в РФ с андрологами дела обстоят очень плохо, потому что такой специальности у нас официально нет. Так что будь настороже и задавай ему много уточняющих вопросов. Пусть аргументирует все свои рекомендации.
>>1800505
Что тебе пояснить-то? Он тебе не нужен и сушке твоей не поможет. Худей сам.
>>1800791
Терпи, братишка. Тут больше ничего не поделаешь. Если яма затянется, то будет повод подумать, а нужны ли вообще тебе все эти курсы.
> Ты можешь сделать тестостерон под 40 нмоль/л одним только ХГЧ
Я пил 50мг кломида в день и тест был 25. И при этом либидо, стояк, кокочалка и все такое было хуже чем на тесте.
Hcg долго не юзал в отдельности от теста, потому что от него было либидо похуже чем от кломида.
> Ну а так, изолированно от ХГЧ, 125 мг теста в неделю, если очень усреднённо, дадут 30-40 нмоль/л примерно.
Ну значит мне 75 подходит. Мб до соточки подниму...
>И еще, у меня яйки довольно бодрые, 18-22 своего теста дают
>Я пил 50мг кломида в день и тест был 25
Ты ж из Украины, да? Т.е. кломид, видимо, был дилерский. И судя по результату - пустой. Если ценник на кломид у вас всё ещё неадекватный, можешь аптечный торемифена цитрат попробовать. Уверен, что тебе понравится.
>>1801346
Противопоказаний к курсу нет. Эстрадиол контролируй с первых дней курса.
> Уверен, что тебе понравится.
Мне нравится колоть тест, а не ходить вокруг да около. Я уже из-за этого вокруг да около себе коленки испортил, послушав советщиков с реддита свалить на кломид, сидя с околонулевым тестом. Если уж вкатываться, то в норм гзт тестом. Опасности нет, яйка не уменьшаются, что тут такого? Мне подходит и нравится, зачем постоянно говорить "а вот можно". Я уже решил что буду на трт и мне это незачем. Тем более кломид может быть опасным при долгосрочном приеме.
Подскажите пожалуйста, стоит ли принимать ибутаморен и лигандрол. Не совсем вообще понятен их статус, но в форме капсул их продают свободно. Непонятно насколько они вообще эффективны, у кого то есть опыт?
>стоит ли
нет
>ибутаморен
Полнейшая хуета для прокачки раковых опухолей и набора исключительно водяной массы
>лигандрол
Опять же нехило заливает водой, но и мышцы растут тоже. По эффекту больше всего похоже на очень слабый метан, только вместо характерной эйфории от метана, на 6-7 неделю приема лгд пробирает летаргия.
здарова химозные, как проверить работоспособность стана анализами?
Привет ленивая жопа. Если поискать по треду то хуй отвалится? Тут уже было >>1766698.
>В том, что у тебя именно оксана, убедиться не получится. Можно убедиться, что там есть хотя бы какое-то действующее вещество, сдав ГСПГ. И можно проверить, а не метан/метил ли там, сдав эстрадиол.
Оксану мысленно замени на стан, все равно никак по-другому ты нихуя не проверишь, только если сами колеса на анализ сдашь.
>я такой тест поднял с помощью трибулуса, цинка, селена и L-карнитина (прописал сексопатолог). трубулус и по 2 граммы в день. Л карнитина тоже вроде.
>
Лол. Ночью читал тред
https://2ch.hk/b/arch/2018-09-28/res/183760612.html
А там ты писал как раз.
Тестостерон пропионата 100 мг через день + оксана 40 мг в день + Анастрозол после второй инъекции Тестостерона по 0,5 мг ч/д (дозировка корректируется по анализам потом).
Перед этим, конечно, сдаю анализы и советуюсь с вами после них насчет курса. Вот такой вот список. Ничего не забыл, лишнего не добавил?
В следующий раз сутки перед анализом не тренируйся и пролактин будет пониже. Не думаю, что у тебя там какая-то проблема. Да и судя по частоте твоего появления в треде, тебя вряд ли что-то сильно беспокоит.
>>1804564
Я правильно понимаю, что ты тот анон, который к эндокринологу ходил? У тебя прекрасно откликается гипофиз. Т.е. промежуточный итог таков: яички у тебя отлично работают, гипофиз, если его пнуть, тоже. Теперь надо посмотреть, как он будет работать после стимуляции. Давай слезать с кломида, но плавно. Можешь уже сейчас переходить на 25 мг в день, на 10 дней. И после 25 мг через день, также на 10 дней. После этого сдай те же анализы, но докинь ещё ФСГ. Тогда я рассчитываю увидеть приличные показатели, при которых, на мой взгляд, у тебя будет два пути:
1. Слезть с кломида и пересдаться через месяц для проверки.
2. Остаться на 25 мг ч/д и худеть до разумного процента жира, а слезать только когда похудеешь.
Второй вариант мне видится гораздо более оптимальным.
>>1804803
Привет. Поддерживаю господина >>1804818. Разве что ГСПГ и прогестерон можешь выкинуть, особой нужды в них для тебя нет.
>>1804839
А не порадуешь нас своими анализами через недельку-две? Думаю и нам, и тебе будет любопытно взглянуть на минимальный набор.
А его может и не быть. У людей часто на САРМах тест падает в разы, но параллельно и ГСПГ падает на дно и по факту свободного теста столько же. Но если ты на них на полгода, положим, то свой тест скорее всего станет ниже чем у маленькой девочки и тебе станет абсолютно похуй на баб (т.е. либидо станет нелевое, а биба может даже и стоять, только нахуй оно те надо будет?)
Да, тот самый ХГЧ-анон. Тоже подумал, что пора на 25мг переходить и начал со вчерашнего дня, только со схемой сомневался. ФСГ обязательно докину в следующий раз. 2ой путь больше нравится, пока остановлюсь на нем. Гослинг, еще раз, огромная благодарность за советы, анализы естественно притащу.
Я его перед тяжелыми тренировками юзаю как безпрыщовую замену таблеткам. Ну и в целом я на ГЗТ с минимальным добавлением анаболиков.
Если квадро пускать соло ежедневно, он глушит эстро и либидо, что немного напрягает, хотя внешка меняется в лучшую сторону на глазах. А так он дает отпахать тренировку на отлично и остаток дня отбегать. Единственное что забиваешься с него жестко.
Такс, слушай сюда, чтобы не испортить себе суставы и не стать потом полу-дедом, как я по глупости, надо сперва подключить к тестостерону hcg. Минимальная доза, которая в исследованиях сберегает яички, это ~330 ui через день. В сумме получается что одного флакончика на 5000 ui хватает на месяц.
Но я бы на твоём месте колол дозы повыше, там как у тебя яйца наверное уменьшились уже, например 1.5 дозы, или двойную дозу, это ускорит резалты.
Коли пока яйка не станут твёрдыми хотя бы, пару месяцев, как минимум. Потом прекращаешь инъекции теста и hcg и начинаешь пить кломид 50мг в день пару месяцев, лучше пол года/год.
Все.
Этот протокол я услышал у пиндосского доктора специализирующегося на гзт на ютубчике.
Скорее всего яйка уже не станут по объему как прежде, но я находил исследования что с годами, после курсов, у мужчин полностью восстанавливается уровень теста как был до курсов, но по размеру яиц там ничего не писало. Кломид помогает значительно ускорить естественное восстановления.
>Удачи, дружище. Будем надеяться, что попадётся адекват. Просто имей в виду, что в РФ с андрологами дела обстоят очень плохо, потому что такой специальности у нас официально нет. Так что будь настороже и задавай ему много уточняющих вопросов. Пусть аргументирует все свои рекомендации.
В общем, нашли на узи хронический простатит, выписали пока лечение по нему и бады,
>>1800087
За витамины спасибо, 2 таблы пью в день и после работы остаются силы ещё на активность
>>>Планирую свой первый курс на 8 недель:
Тестостерон пропионата 100 мг через день + оксана 40 мг в день + Анастрозол после второй инъекции Тестостерона по 0,5 мг ч/д (дозировка корректируется по анализам потом).
Можно ли начинать переход на темную?
Да как повезёт. От недели до бесконечности, скажем так. Сколько месяцев сидел? Какие дозировки были? Когда и как слезать планируешь?
>>1806350
>В общем, нашли на узи хронический простатит, выписали пока лечение по нему и бады,
Это, конечно, замечательно, но по поводу гормонов-то что сказал врач? Или по его мнению простатит и в этом виноват?
>>1806510
>Сап всем. Сдал анализы, жду ваши комментарии.
План с курсом временно отменяется, братишка. Новый план - это 50 мг кломида в день на месяц. Если сядешь сейчас на фарму, шансы восстановиться будут крайне малы.
>>1806733
>но думаю нужно еще ЛГ сдать наверное
ФСГ можно не всегда сдавать, а вот ЛГ - обязательно. Как давно сбрасывал? Что у тебя по нагрузкам, сну и питанию сейчас?
>ФСГ можно не всегда сдавать, а вот ЛГ - обязательно. Как давно сбрасывал? Что у тебя по нагрузкам, сну и питанию сейчас?
Сбрасывал 1.5года, снижал ккал на 200-300, контролил только белок, не ограничивал себя в еде, сладное-жирное ел, но в рамках поставленного ккал, без тренировок(ковиды-хуиды), в данный момент питаюсь так же.
В феврале пошел в зал, так как погорели в том числе и мышцы, тренируюсь 3 раза в недели по сплиту с тренером сплю по 7-8 часов стабильно. На счет ЛГ принял, сдам на выходных
>План с курсом временно отменяется, братишка. Новый план - это 50 мг кломида в день на месяц. Если сядешь сейчас на фарму, шансы восстановиться будут крайне малы.
Благодарю. Я так думаю, что кломид лучше брать в аптеке? КЛОСТИЛБЕГИТ разве что нашел. Не знаешь за него?
И через какое время лучше всего сдать анализы( и какие?) после начала приема кломида?
>Это, конечно, замечательно, но по поводу гормонов-то что сказал врач? Или по его мнению простатит и в этом виноват?
В общем-то ниче не сказал, только согласился что уровень низкий, при этом выписал бад аналог йохимбина, видимо придется искать другого врача.
>тренируюсь 3 раза в недели по сплиту с тренером
Тренеры в фитнес-клубах любят постоянно гонять своих клиентов в отказ. Если тебя тренируют также, то стоит серьёзно пересмотреть подход к тренировкам. На тёмную сторону я бы пока не торопился, тестостерон у тебя довольно-таки пограничный.
>>1806847
>Я так думаю, что кломид лучше брать в аптеке? КЛОСТИЛБЕГИТ разве что нашел.
Всё верно думаешь. Да, бери клостилбегит.
>>1806872
>Для меня эффект слишком очевиден, чтобы его списывать на случайное плацебо
Если у тебя туда покрошен, например, стан, то эффект, конечно, будет, вот только САРМом это не назвать. Так что если всё же садишься на САРМы, я бы рекомендовал сдавать хотя бы ЛГ, тест общий и эстрадиол недели через 3-4.
>>1806925
Решать проблему андрогенного дефицита при помощи аналога йохимбина - это мощно. Новый уровень развития отечественной андрологии, не иначе. Сочувствую, дружище. Почитай фарм-треды с самого начала. Ты скорее сам разберёшься, чем найдёшь нормального андролога.
А я вот подсел кстати на 150мг теста в неделю, благодаря твоим советам. Хуй начинает оживать и энергии стало больше, круто, ощущения получше чем на 75. Если похудеть мб смогу дотянуть до 200 и стану уважаемым и счастливым человеком!
У теста долгий полураспад, поэтому мб это слишком высокая доза, узнаю через недельку две, но пока что спать могу. Если не смогу, значит эстр будет завышенным.
мимо гзт кун
Аноны, хочу подсесть на фарму, но ненавижу уколы, сам себе ни за что не буду делать. Сейчас отзанимался после большого перерыва пару месяцев, немного улучшил форму, но понятное дело, что прогресс медленный, а я хочу и массу и рельеф и чтобы дельты наконец подросли.
Я сдавал анализы, у меня всё в пределах нормы, только гспг прям на потолке нормы.
Я хотел бы что-то, что можно пить и не заморачиваться, чтобы даже анализы больше не сдавать (если самочувствие плохое станет, тогда конечно сдам). Глянул в сторону туринабола и оксандролона. У меня 90кг веса сейчас, думаю пить по 20мг туринабола, пока 100 таблеток не пропью, потом тамоксифен пропить, а потом оксандролон столько же.
Что скажете?
Не выйдет нормально курсить без уколов. Вся таблетура глушит печень = мешает нормально есть и косвенно мешает прогрессу. Плюс без тестостерона жить банально вредно.
Уколы теста в ГЗТ количествах можно делать подкожно (до 0,5 мл. в одну точку). Подкожно любой может укол сделать.
Это да. Но в любом случае больше 200 не ставят никогда.
Часто ставят 200 и анастрозол, но многие эксперты говорят что анастрозол не нужен и надо подобрать дозу так чтобы его вообще не пить. Типа он вредный. Иногда эстроген может в ноль выключить, но вроде временно, месяц там. Ещё у меня от него кожа чешется и горит, hot flashes называется.
У всего свои побочки. Болд хорош тем что глушит ароматазу и дает прирост сухого качественного мяса, но его нужно от 4 месяцев использовать. Как правило при соотношении 1 к 1 к тесту эстро будет в норме. Но он может сильно растить гематокрит, за этим надо следить. Мастерон хорошо на настроение влияет, не ароматизируется, но может дрючить простату (как и все производные ДГТ). Так что надо подбирать под себя, как и всегда с гормонами.
Сравниваю с метаном, жрал его лет 10 назад, пруха была что надо.
От теста такого не будет? Где либидо которым пугали? Говорили на линолеум стоять будет.
Был ниже 20ки мне уже 41год. Первый короткий курс, пока делаю соло чтоб понять как организм на высокий тестостерон прореагирует. Поэтому и колю проп, он короткий, можно быстро спрыгнуть.
>>1807479
По игле принял, я к тому что все в сало уходить не должно.
Анастрозол тевавский жру по 0,5 раз в три дня. Но дело не только в либидо, в целом подъема душевного нет.
Скачки либидо обычно сильно завязаны на эстро. Если у тебя эстро прибито или просто ароматизация низкая, мало что почувствуешь. Только энергичность и желание лишний раз поднять что-то тяжелое, в этом роде. Меня лично со 100 пропа дико пробивает на еблю, а потом так же дико засыпает прыщами, потому что эстро скачет пиздец.
Ощутить у каждого разное. Кому-то надо стакан водки, чтобы что-то ощутить, грубо говоря. Я после инъекции энки (на фоне пустой крови) уже через пару часов чувствую как либидо растет. Силовые с пропа должны уже за неделю идти вверх начинать. Ну и большинство людей без ИА за неделю уже опухнет кил на 5 на 100 пропа ч/д.
Оно иногда и так бывает:
Хроматографический анализ
“Integra” TESTONEX - P
Образец представляет собой ампулу объёмом 1 мл.
В которой ДВ Тестостерон Пропионат заявлено 100 мг/мл.
1) Хроматография: образец содержит
Тестостерон Пропионат
Тестостерон Энантат
2) Масс-спектрометрия:
Тестостерон Пропионат - 40.1 мг/мл
Тестостерон Энантат - 58.7 мг/мл
Содержание ДВ в образце ~ 98.8мг/мл.
3) Посторонние примеси: НЕ ОБНАРУЖЕНЫ.
Хз... Я вот вспомнил, один раз пил кломид и хуй в небеса улетал.
Потом купил, почему-то изменилась форма табл и ноль эффекта. Я думал это поэтому что яйка ументшились на тесте, но теперь думаю мб это подделка была. Хотя тест они повышали, просто не было бешеного либидо и мурашек в яйцах, как от старых табл.
Как правило да.
Вообще в целом лучше брать ампулы если хочешь качество. Их намного сложнее подделать, нужна линия из кастрюли не разольешь. Balkan вроде были жалобы на таблы новые, которые все одинаковые круглые. Раньше все четко было, желтая квдратная анапа, белый маленький квадратный стан, красный метан и перло на отлично. Сейчас уже есть вопросы. Популярные марки андера тоже поддедывают. У меня просто барыга знакомый, так вроде все хорошее у него.
Единственное что халотест от магнуса шило по-моему был. От 30 мг разово эффекта особо не было. Нужно будет дожрать проверить как бухать поменьше буду.
А такая волна должна прикольно колбасить.
Ну это логично как бы. С чего хорошей фирме с линией переходить на упрощенные таблы, одинаковые? Правльно, ни с хуя. Т.е. пошел самопал, а реальный балкан щеманули.
Всегда лучше брать подороже + бренд + советоваться у барыги что рабочее (да, он содрет с тебя больше, но там будет не подсолнечное масло, точно).
Так нормальные лабы за такой аутсорс убивают или калечат кабанчиков. В том и соль.
https://www.youtube.com/watch?v=p1EbGTyhUgg
>От них не сыпет, они отключают простату, от них нет поднятого давления, снижается эстро.
Ты сейчас описал какой-нибудь среднестатистический туринабол. Особенно снижение эстрадиола мне нравится. Как, по-твоему, оно могло произойти от САРМа? Путь тут, к сожалению, один - из-за снижения тестостерона, которого не должно происходить, если это САРМ.
>>1807382
>200mg в неделю макс доза гзт (по стандартам США)
Это ж условность, братишка. По мне дак курс - это любая дозировка, обеспечивающая заметно более высокий уровень тестостерона по сравнению с физиологическим. 200 мг - вполне себе курс. Ну и на 200 мг мало кто может обойтись без ИА.
>>1807386
>Аноны, хочу подсесть на фарму, но ненавижу уколы
Дружище, либо полюби уколы, либо забудь о фарме. Нормального курса из таблеток не существует.
>>1807473
>Народ, колю пропик по 100 через день, уже 5ый раз и ничего не ощущаю.
Ты и не обязан ничего ощущать. Сдай, конечно, анализ, если есть сомнения, что олейну себе ставишь вместо теста, но в целом отсутствие каких-то ощущений - это нормально. Далеко не всех фарма как-то особенно прёт.
>Мастерон не добавляю, и так ДГТ 870.
Это что ещё за логика? Как уровень ДГТ может служить сигналом к тому, чтобы не применять мастерон?
>>1807486
>Анастрозол тевавский жру по 0,5 раз в три дня.
Анастрозол по такой схеме не работает. Сделай приём через день. Но лучше сперва сдай тестостерон общий+эстрадиол. Чтоб все вопросы закрыть.
>>1807503
>Вообще можешь эксперимент поставить - бахни сразу 300 своего пропа.
Нихуя себе идея. А может быть всё-таки лучше в лабу сходить, чем такой дикой хуйнёй заниматься? На собственные ощущения люди ориентируются в двух случаях: если они достаточно опытны и знают, как их организм обычно реагирует на препараты, либо если они долбоёбы. Я бы посоветовал сдать анализ, а не врываться на белом коне с первыми лучами солнца во вторую категорию людей.
>>1807530
>Бахать именно пиково андрогены с последующим отдыхом.
В чём смысл этого пиздеца?
>спустя две недели гонадорелину на 2 недели и снова
Никогда не используй гонадорелин. Он предназначен только для двух случаев: функциональный тест гипофиза или химическая кастрация. Что-то мне подсказывает, что ни первый, ни второй случай не имеют ничего общего с твоими целями.
> Это ж условность, братишка. По мне дак курс - это любая дозировка, обеспечивающая заметно более высокий уровень тестостерона по сравнению с физиологическим. 200 мг - вполне себе курс. Ну и на 200 мг мало кто может обойтись без ИА.
Ну исследования там по гзт делают с дозами до 200. И тд, поэтому лучше не лезть в область выше 200.
Я вообще овечка, все делаю что FDA одобрила и сам пытаюсь не думоть.
23% жира. Часто вижу людей намного толще без сисек.
Выглядит примерно также как на знаменитой фотке навального из-за которой его прозвал Абу Сисяном.
Я, конечно, новичок в этом, но мне кажется, что это дичь
>>1807691
>Дружище, либо полюби уколы, либо забудь о фарме. Нормального курса из таблеток не существует.
>>1807391
>Не выйдет нормально курсить без уколов
Ок, я понял. Уколы делать придется. А сколько и чего брать мне лучше? Хочу нормально набрать, бабок не пожалею. Но хочу чтобы гормоналка по пизде не пошла после курса и не надо было сидеть на вечном курсе впоследствии. Типа вот, курсанул, набрал, и вернулся к обычной жизни.
В шапке написано про оксандралон 40мг/день (это не много?) и тест пропионат/фенил (а в чем разница?) 100мг ч/д (опять же, это не много?)
Я так понимаю, надо сдать анализ на гормоны прям перед курсом, в середине по надобности и после курса. А конкретно, что значит после, после ПКТ? И какие сдавать, что смотреть? В шапке курсив проебался в списке анализов.
Если что, по моим данным 34лвл, 90кг веса, силовые небольшие, рабочий жим 80, например. Жира где-то 20%. Хотел бы набрать 10 кило, а потом заняться снижением жира.
Ну я ж не со зла, ну скинь че почитать по этим кремам, просто звучит как дичь, потому не поверил сразу. Но сейчас вот погуглил, реально есть какой-то андрогель, 5г втираешь и получаешь 50мг теста. Вроде звучит неплохо, на самом-то деле. Колоть не надо. Благодарю, анон.
>Я вообще овечка, все делаю что FDA одобрила и сам пытаюсь не думоть.
Так-то это далеко не худший вариант. Сам понимаешь - многие переходят сразу к "не думоть", не тратя время на рекомендации FDA.
>>1807915
Я думаю, что мало кто способен ставить диагноз даже по таким детальным описаниям ласк своих сосков. Сходи на узи и узнаешь, если давно беспокоишься по этому поводу.
>>1808145
>Но хочу чтобы гормоналка по пизде не пошла после курса
В целом это лотерея. Скорее всего после любого курса из шапки восстановишься ты без особых проблем, но всегда могут быть индивидуальные сюрпризы.
>В шапке написано про оксандралон 40мг/день (это не много?) и тест пропионат/фенил (а в чем разница?) 100мг ч/д (опять же, это не много?)
Шапка написана специально, чтобы не приходилось каждый день отвечать на вопросы по первому курсу. Странно было бы в ней писать неправильные дозировки. Нет, не много. Фенилпропионат от пропионата отличается тем, что у него немного дольше период полувыведения, но в целом эфир тоже короткий, поэтому подходит для первого курса.
>А конкретно, что значит после, после ПКТ? И какие сдавать, что смотреть?
Ближе к концу ПКТ, чтобы оценить восстановление. И примерно через месяц после окончания успешного ПКТ, чтобы убедиться, что всё работает. А сдавать:
11. После курса сдаётся тот же список анализов, что и до курса.
Курсив в шапке проебался для ГСПГ и прогестерона - их в общих случаях не обязательно сдавать.
>>1808165
>Вроде звучит неплохо, на самом-то деле. Колоть не надо.
Нет, это звучит плохо. Во-первых, как сказал этот >>1807717
анон выше - это тупо охуенно не выгодно. Во-вторых, биодоступность у него никакущая. Чтобы добиться хоть какого-то уровня теста, сравнимого с инъекционными формами, тебе придётся мазаться этим говном раз по 5 в день. А теперь самое забавное: когда ты ходишь весь измазанный андрогелем, даже просто обнявшись со своей женой, не говоря уже про секс, часть этого дивного геля может смазаться на неё и вот вы уже вдвоём сидите на курсе андрогенов.
>>1808218
>Мб это связано с кето диетой?
Скорее всего да. Видимо под андрогенами запрос на гликоген у организма слишком высок, и жить на сектантских диетах он категорически отказывается.
С андогелями еще веселей с изменением всасываемости от пота и температуры тела. Иногда его на курсе мажут перед тренькой. Когда разогреешься и вспотеешь всасываемость огромная и в кровь залетает мгновенно. Способ рывком поднять тест на время тренировки. Но нам это зачем? Можно метана таблетку хапнуть, бодряк будет лучше чем от геля.
Гормон роста баффает рост в высоту? 19 годиков.
Это чел с пропиком без мастерона.
Мне сказали что при таком высоком своем ДГТ добавлять мастерон или примоболан не стоит ибо ДГТ зашкалит и простате бобо будет. У меня хоть ПСА меньше единицы, но мне уже за 40.
После нандролонов и тренов восстановление долгое и тяжелое.
Кстати, сдал тест и эстрадиол. Эстрадиол 185 пмоль/л. Похоже 0,5 анастрозола раз в 3 дня мало. Сдавал на второй день после приема.
Судя по эстро проп рабочий, думаю к вечеру цифры по тесту будут.
Какую схему по анастрозолу посоветуешь?
>Иногда его на курсе мажут перед тренькой.
Вот же ж поехавшие. Есть же суспензия теста для этого. Надеюсь, никогда не увижу этих сумасшедших вживую.
>>1807335
Пропустил, братишка, извини. Пролактин у тебя в порядке, не нужно его трогать. Так что проблема у тебя в неправильной диете/расходе энергии.
>>1808519
Во-первых, потому что если ты не можешь достичь своего предела без фармы, ты и поддержать его без фармы не сможешь. Во-вторых, чем выше твой натуральный результат, тем тупо больше профита будет от фармы. Она как некий коэффициент, на который ты умножаешь свою натуральную форму. Так что если взять твой натуральный предел за 1, а фарму за х, то 0,5х или 0,9х - разница, сам понимаешь, приличная.
Никакого отношения к реальности, естествено, мои объяснения не имеют, но для понимания концепции, думаю, сойдут.
Про травмы и технику этот >>1808754 господин тоже хорошо подметил. Опыта лучше набираться, когда у твои возможности ограничены.
>>1808567
>Мне сказали что при таком высоком своем ДГТ добавлять мастерон или примоболан не стоит ибо ДГТ зашкалит
А, ну понятно, мудрый совет от опытных наставников. Вот только ДГТ на тестостероне у тебя сейчас под 3000-4000, поэтому для меня всё ещё большая загадка, каким образом родной ДГТ влияет на подбор препаратов для курса. Если с простатой есть проблемы, то курсить не нужно в принципе.
>Эстрадиол 185 пмоль/л. Похоже 0,5 анастрозола раз в 3 дня мало.
Если бы сдал на третий день, до приёма очередного анастрозола, картина бы тебя совсем расстроила. Как я уже сказал: 0,5 мг через день.
>>1808671
Да, пропионат хороший, честный.
>>1808944
Сначала ответь на вопрос: а нахуя?
Чел ведущий мой курс то-же поставил 0.5 анастрозола через день.
По поводу ДГТ он собирается по результатам 2х недельных анализов от начала курса добавлять финастерид.
Мне мысль о фнастериде не очень нравится.
Чел себя позиционирует как спеца по спортсменам после 40, со всякими штангистами-пернсионерами работает. У нас в городе школа ТА Давида Ригерта и всяких ТАшников в возрасте хоть жопой жуй.
>План с курсом временно отменяется, братишка. Новый план - это 50 мг кломида в день на месяц. Если сядешь сейчас на фарму, шансы восстановиться будут крайне малы.
приветствую, Гослинг Кун. В общем, приобрел я кломид и хочу спросить за дозу в 50мг каждый день на месяц. На другом форуме человек тоже самое в принципе посоветовал, но 25мг каждый день на месяц. В чем вообще разница будет, если я выберу ту или иную дозу?
>>1809414
Говни, о той сфере, в которой я специализируюсь, вы скорее всего даже не слышали и не знаете как она выглядит.
Тем не менее соглашусь что за все 6 лет медвуза только на 2м курсе с преподом обсудили, что тяжело больным в послеоперационном периоде нужны анаболики, чтобы не войти в кахексию.
Сам погуглил за вас и выяснил, что аптечные стеройды это для каких-то миллионеров. Ампула 5к. Проше за эти же 5к заказать и набутылиться на почте.
Заказывай с курьерской доставкой.
Отмазываешься на раз-два. Позвонили неожиданно, я вышел и забрал пакет. От кого не ебу, но получателем я указан.
Таким макаром можно любому что хочешь послать.
Народ на аптеке сидит и недоволен. Омнадрен жопу рвёт на ура.
Небидо слишком длинный эфир, для кача плохо подходит.
Больше ничего в продаже не припомню.
Почему у тебя отношения к врачам как к богам каким-то все знающим. Они могут знать только свою специализацию и не факт что они вообще читают какие-то новые исследования по свой тематике. А когда им? Они людей лечат, за чтение исследования премии не дадут, чисто энтузиазм, интерес это питает.
>По поводу ДГТ он собирается по результатам 2х недельных анализов от начала курса добавлять финастерид.
По результатам каких анализов? Что он хочет увидеть на бланке, чтобы назначить тебе финастерид? Что от тестостерона, ВНЕЗАПНО, вырос ДГТ? Дааа, тут, конечно, без анализов не обойтись.
>Мне мысль о фнастериде не очень нравится.
Потому что она идиотская. Сидеть на соло тесте и глушить большую часть профита финастеридом - это особый путь для альтернативно одарённых.
>Чел себя позиционирует как спеца по спортсменам после 40
Не знаю ни одного человека, кто честно бы позиционировал себя как долбоёба. Так что кругом - одни спецы.
>>1809347
Из аптеки не составишь нормальный курс. У нас из ААС только неудобные формы тестостерона в продаже.
>Цели жиросжигание.
Сколько в тебе лишних кг?
>>1809416
Привет.
>В чем вообще разница будет, если я выберу ту или иную дозу?
В целом >>1809453 этот анон ёмко донёс суть. Лично я вижу больше смысла полноценно тебя простимулировать и дальше наблюдать за работой гормоналки. Я не говорю, что 25мг вообще не сработают, но на мой взгляд для твоего случая это не лучший выбор.
Обычно первый курс идет на тестостероне пропионате и мастероне. Эта связка в разумных дозах легче всего переносится гормоналкой.
Бери контакты у Гослинга и готовь 100 баксов в месяц на его услуги, плюс анализы 3-4 раза и сама фарма.
Думаю по фарме он сам подскажет в частном порядке.
Самому в это вникнуть сложно, нужна практика. У каждого хорошего врача есть персональное кладбище пациентов. Опыт решает, а эксперименты на себе по файлам из интернета ставить не разумно. Когда тебе хочется молока ты не корову покупаешь, а идешь в магазин.
я раньше как колол ейчсиджи в живот, то замечал что как будто он не действует, а потом как бросил уже и в то время резко похудел почувствовал резкий подьем либидо. Мне кажеться оно остаеться в жире, если колоть в живот и не действует пока не начинаешь худеть. Не знаю кароче, спорная тема, не реддите пишет что некоторые клиники говорят что это полностью нормально и даже лучше чем делать 2 инъекции. Другие говорят что масло с водой мешать не кошерно. Вопрос: а почему вообще цель в том чтобы их смешать? Их надо вколоть, а дальше мышца будет это впитывать же и ей неважно что там и вода или масло или все вместе.
Еще пукают что типа может какая-то пупыришка там образоваться, вроде шарика с водой. хм, а от теста почему такого не может быть?
Я не врач. Но насколько я знаю когда колешь масло возникает депо, которое медленно рассасываясь равномерно выбрасывает в кровь тест, если ты его смешаешь с ХГЧ получится хуйня. Тест даже не советуют бить два раза, т.е. разбивать одну дозу на 2 одновременные инъекции. Еще он хитро высвобождается при нагрузке. Пока сидишь на жопе он почти не рассасывается, начинаешь делать присед или гиперэкстензию и сразу у тебя резко тест пошел вверх.
Вообще затея изначально непонятная. Что экономишь? Шприцы? Жопу?
Я знаю некоторые когда у них попадаются жопоразрывной пропик мешают его для смягчения с инъекционным тетравитом он тоже на масле. Ни разу не слышал чтоб с ХГЧ кто-то бадяжил.
> Ни разу не слышал чтоб с ХГЧ кто-то бадяжил.
На реддите много народу так делает, от них и услышал, сам начал так делать и мне нравится удобство.
Не то чтобы экономлю, мне так удобнее и я уже говорил что в живот колоть хуйня, как лично мне кажется, так как хчг идет в жир и норм не рассасываться. Вообще я не должен оправдываться, упрекнуть меня в нищите и экономии неправильный путь, если ты чота хочешь доказать, а не пукнуть в лужу.
Каким образом эйчсиджи мешает рассасыванию теста?
Хочу вкатиться обратно в бассейн+зальчик и для ускорения эффекта поесть что-нибудь дельное.
Планируется Оксана 50мг - 6 недель, тамоксифен 20мг 7 неделя и 10мг 8 неделя. Насколько дельная схема и насколько она сможет мне помочь с жиросжиганием и сохранением ММ? До этого из препаратов ел клен, ну и психостимуляторы.
> Аминь! Раз на реддите делают, тебе однозначно нужно ставить ХГЧ с тестом.
Пруфы приведи своего "хгч мешает тесту рассасываться" и потом поговорим кого слушать, умник.
> Зачем ты его в жир загонял
Везде говорят что надо в живот. У видосах и тд, любой открой.
https://www.youtube.com/watch?v=HzsnRsaot4w
Во первых ты пришел и спросил. Тебе ответили. Ответ тебя не устроил. Нахуя ты спрашивал если у тебя уже был ответ который тебе нравится и устраивал я не ебу.
Аргумент раз: в нормальной медицине никогда не смешивают разные препараты в одну инъекцию, даже если они на одинаковых основах. В лучшем случае одно может нейтрализовать другое, в худшем может быть реакция и ты получишь некое третье вещество в шприце. Хер его знает с какой токсичностью.
Аргумент два: например в пропике много консерванта - бензилового спирта, ХГЧ довольно нежная штучка любит прохладу и живет в разведенном виде пару часов. Скорее всего бензил угробит большую часть ДВ ХГЧ.
Кароче, убедил. Попробую в следующий раз раздельно. Просто hcg буду колоть в другую ногу, но сантиметровой иглой. В ноге и так жира по минимуму, так что не должно оставаться в жировых массах. Мб даже достанет до мышцы, но это вряд-ли, вроде надо минимум 2см иглу для этого. Я даже впишусь в количество шприцов/игл что юзал при одновременном вводе! Экономия это богатство души. Прост я раньше набирал вещества одной иглой и колол другой, чтобы не повреждать иглу и не причинять себе лишней боли... сча попробую одной делать и то и другое.
Посмотрю будет ли меньше болеть нога после инъекции. Вы кстати куда себя колите? В жопу? Я попробовал в ногу, охренел от удобства, но болит больше.
Смесь масла и водного раствора довольно часто приводит к абсцессу. Т.е. в идеале лучше даже не ставить воду в то же место, куда обычно ставишь масло, чтоб не попасть в масляное депо, пусть даже недельной давности - я даже лично однажды с этим столкнулся. Было неприятно. После этого перешёл на ХГЧ подкожно - биодоступность чуть выше да и ставить удобнее.
>>1810153
>Оксана 50мг - 6 недель, тамоксифен 20мг 7 неделя и 10мг 8 неделя.
О, боги. Будь добр, прочитай-ка шапку треда. Я не понимаю, что нужно сделать с шапкой, чтобы её, блядь, начали наконец читать.
>>1810158
Я бы липидку добавил - ЛПВП, ЛПНП, триглицериды. Глюкозу можешь тоже докинуть.
Я все в жопу колю. Кроме ГР, его как ты ХГЧ подкожно.
Я много лет ежедневно колол себе ноотропы по 5 кубиков. В ногу я пробовал залить 5 кубов, пару раз мне хватило для выводов.
Поэтому, я так намастырился себе в жопу тыкать что вообще все препараты предпочитаю в инъекционном виде. Хер его знает сколько всосется из ЖКТ, а сколько разложится желчью и желудочным соком. Например у Гептрала биодоступность в инъекциях 90%, а в табах около 7%. Зачем переводить препарат за 2тр.
Будьте бдительны и готовы перекатить Гослю. Я не могу — у меня лапки ещё не накачаны.
Да, поэтому я и говорю книги от уважаемых людей, а не на реддите/доче у диванных спрашивать. Хотя если некуда обратиться вообще и не знаешь как гуглить, то там могут подсказать в каком направлении копать.
Кстати, вообще не знаю разрешены ли там такие книги. Как курсить, лол. Это же вроде даже у них незаконно. Мб таких книг и нет.
Хотелось бы нормальный полноценный ресурс как курсить.
Погуглил краешком взгляда, вроде есть на амазоне книги по этому.
>>1810379
Я бы сделал, но боюсь все испортить( тут же все такие альфачи, а я омежка, куда мне до создания перекатов или жима сотки от груди...
Надо было бы конечно сперва анализы делать, но что-то меня клонит к новому плану сча: 200мг в неделю + hcg + анастрозола столько сколько понадобится. Я не сдохну через годик от приступа сердца на таких дозах?
Hcg кстати не помогает сохранить объем яиц, уменьшаются как масло на сковородке все-равно ((( мб таки те люди что говорят что hcg не работает если колоть вместе с тестом правы, но наверное я просто один из несчастливчиков кому hcg не помогает с объемом яиц. В принципе я пидор и надо прекратить тешить себя надеждами что когда-нибудь можно будет зачать ребенка с другим куном и поэтому лучше сохранить яйка.
гзт кун
По ХГЧ очень противоречивая информация, по дозировкам и по сохранности.
Хранишь даже не разведенные ампулы в холодильнике?
Не хранишь разведенное? По инструкции оно сдыхает через два часа после разведения хоть в холодильнике храни.
Малые дозировки не работают, слишком большие тоже дают обратный эффект от ожидаемого.
Когда колешь в пузо вообще непонятна его биодоступность. Если ты жирнич то он в кровь нормально попадет когда худеть начнешь.
Поэксперементируй с соблюдением условий хранения и внутримышечным введением.
Ну и hcg стимулирует только 20% клеток яиц. Сайрони их зовут или как-то так. Они отвечают за одну функцию всего, сперматогенеза, вроде (поправьте если чо, лень гуглить). А остальные 80% бустяться так скажем по инерции из-за тех 20%. И тут уже кому как везёт с этой инерцией.
Таких много людей у которых на hcg яйка уменьшаются (видел на реддите), но спермогенез остаеться нормальным.
Вообще ненавижу эту парашу. Вот кломид это рабочая лошадка, жаль ее нельзя юзать если колишь тест.
Еще я читал что есть HMG который бустит все клетки яиц, но он стоит дорого и я его в магазе своего барыги не нашёл и вообще нигде не нашел. Жаль. Я думал рыночные торгаши стероидами будут более готовыми принять новые технологии. Если кто-то знает как такое гуглить (мб у нас барыги по другому это называют), где искать, где купить, был бы рад вашем советам.
Из инструкции:
При гипогонадотропном гипогонадизме у мужчин для стимуляции сперматогенеза препарат Мериоферт назначается, если предшествующая терапия препаратами ХГЧ вызвала лишь андрогенную реакцию без признаков усиления сперматогенеза. В этом случае лечение продолжается путем введения 2000 ME ХГЧ 2-3 раза в неделю вместе с инъекциями препарата Мериоферт по (75 ME или 150 ME) 2-3 раза в неделю. Лечение по этой схеме следует продолжать минимум в течение 3 месяцев.
Похоже кочки не жестят с ним.
Конечно же жестят. Доза hcg для гзт равняется ~330 единиц через день, что в итоге дает приблизительно 1000-1200 ед в неделю, а не 2000 3 раза в неделю (получается аж 6000 в неделю) как делают на ПКТ.
Хм, если доза хгч выше чем надо в 5 раз скажем, значит можно юзать 45 ед в неделю HMG. Но это диванные догадки, мб там не прямое соотношение. Вещество вроде малоизученное, исследований не так много как для hcg.
Один хуй, моральные уроды из онлайн аптеки где я нашел препарат его не отправляют. Как им, чертям, от осознания того что своими запретами рушат жизни людей? Наверное очень хорошо и приятно.
Я бы рекомендовал в аптеке взять. Препарат не дешёвый, можно на подделку нарваться.
Зайди в самую крупную аптеку, попроси старшего провизора и скажи что хочешь купить под заказ дорогой препарат. Оставишь задаток. Чем на большую сумму сделка тем выше вероятность что привезут.
Уже заказал.
Не знаю, мб там можно будет проверить по наклейке. Слышал что препараты в ампулах и стелянных баночках трудно подделать, так как надо дорогую лабораторию, хз.
Не люблю просто я этих аптекарей, они себе вправе решать кому дать рецептурный преп, а кому нет, идёшь и ощущения страха, не продадут.
Но мб спрошу на досуге. Конечно же удобнее в аптеке прям брать.
Можете что сказать по поводу них?
Юзал:
Фрагмент гормона роста - хуйня непонятная, по моему эффект плацебо и самовнушения.
Меланотан - работает, но не так как описывают. Надо колоть максимум треть от рекомендованной дозы и начинать загорать когда проколешь один -два баллона. Он накапливается и распределяется по телу. Иначе можешь стать пятнистым как жираф.
Так таки работает или нет? Если работает, то это будет больше чем охуенно, можно будет отказаться от слабоработающего и всратого hcg.
По сути, кломид же блокирует рецепторы эстрогена в мозге и вроде в яйцах, почему инъекции тестостерона мешают этой блокировке?
Стоит попробовать мб и никого не слушать? Увидеть эффект на яйках и убедиться самому, потому что нормальных пруфов нет, только диванные теории.
Если чо, аргументировали неработоспособность кломида на тесте тем что дуга запускается не только с помощью понижения уровня эстрогена, а на нее ещё влияет сам тест и если он высокий, то типа дуга не запустится, даже если эстр низкий (видимость чего делает кломид).
Кто там по реддитам скитается? Нет информации по использованию МГЧ вместо ХГЧ?
https://www.researchgate.net/figure/Summary-of-Key-Studies-on-Sex-Steroid-Regulation-of-LH-Secretion-in-Men_tbl1_5775707
Помогите мне подтвердить мои предположения относительно этого исследования:
На странице 9 пишет(я немного изменил формулировку, чтобы облегчить понимание):
«У здоровых мужчин, когда кетаконазол заблокировал продукцию E2 и T, средний уровень ЛГ увеличивался с 9,5 до 26,2. После начала инъекций тестостерона средний уровень ЛГ снизился с 34,6 до 17,4 ».
Означает ли это, что когда вы блокируете эстроген с помощью кломида, вы все равно получаете увеличение выработки ЛГ на ~ 75% (с 10 до 17 МЕ / л), даже если вы вводите тестостерон инъекционным путем?
>>1811443
>Но вот нашёл челиков которым доктора такое выписывали
Доктора ещё выписывают тестостерон, чтоб организм "вошел в гомеостаз и продолжил вырабатывать его сам после отмены". А ещё они выписывают ХГЧ на ПКТ. Или говорят, что у человека всё отлично, когда на бланке тестостерон 11 нмоль/л, а референс начинается с 10.
Антиэстрогены, естественно, не работают при применении любых форм ААС в значимых дозировках. Стимуляция выработки гонадотропинов при помощи АЭ возможна только в случае, если экзогенного тестостерона в крови настолько мало, что он соответсвует физиологическому значению, а лучше даже условной нижней половине нормы. Естественно, никакого смысла нет использовать АЭ на стероидах для попытки поддержать ГГЯ. Впрочем, как и на ГЗТ, потому что на ГЗТ люди садятся по объективным причинам, когда собственная гормоналка уже не справляется.
>Этот GnRH нужен для продукции lh и fsh или не?
Да. ГнРГ для гипофиза - это такой же "командный" гормон, как ЛГ и ФСГ для яичек.
>>1811515
Какая вообще связь между МГЧ и тем, что яйца не придётся заводить? Как тебе повышенная стимуляция клеток Сертоли радикально поможет в восстановлении? ХГЧ также стимулирует клетки Сертоли, просто в гораздо меньшей степени, чем клетки Лейдига, но для курса этого достаточно.
Короче, учитывая его стоимость, профит ты получишь значительно меньший, чем количество денег, потраченных на него. Но если деньги девать некуда, то да, МГЧ, конечно, хуже не сделает - можно использовать. Только ПКТ после него точно такая же, как и после ХГЧ - от пары недель до бесконечности.
Другой вопрос - это если ты сидишь на вечке, но вдруг задался вопросом продолжить потомство, не слезая с фармы. Тут, думаю, без МГЧ не обойтись.
>>1811594
>Означает ли это, что когда вы блокируете эстроген с помощью кломида, вы все равно получаете увеличение выработки ЛГ на ~ 75% (с 10 до 17 МЕ / л), даже если вы вводите тестостерон инъекционным путем?
Нет. При нормальной дозировке - примерно от 100-150 мг в неделю, через месяц у тебя полностью всё выключится.
>>1811609
Можно, конечно. Я бы сказал, что нужно.
>Если анализы LH и FSH будут в рамках нормы, значит точно работает?
Если приём после курса фармы, то да, такой вывод сделать можно. Если ты просто так решил кломид пожрать, то надо тогда знать, какие у тебя были гонадотропины до стимуляции, т.е. сдать эти же анализы до начала приёма.
> Если ты просто так решил кломид пожрать, то надо тогда знать, какие у тебя были гонадотропины до стимуляции, т.е. сдать эти же анализы до начала приёма.
Я делал и знаю. Не просто так решил, а ищу замену неработающему всратому hcg.
> Стимуляция выработки гонадотропинов при помощи АЭ возможна только в случае, если экзогенного тестостерона в крови настолько мало, что он соответсвует физиологическому значению, а лучше даже условной нижней половине нормы. Естественно, никакого смысла нет использовать АЭ на стероидах для попытки поддержать ГГЯ. Впрочем, как и на ГЗТ, потому что на ГЗТ люди садятся по объективным причинам, когда собственная гормоналка уже не справляется.
На гзт у многих яйки еще рабочие.
В исследовании выше давали столько теста что он подрос до 800нм/л (в наших единицах это 27.7) , что почти у верхней границы нормы.
Правда тут исследовали не кломид, и это только предположение что кломид будет работать как кетаконазол, блокируя эстроген. А как на самом деле будет - хз. Судя по отзывам пробовавшим это, говорят что работает даже лучше hcg. У них еще аргумент такой: как кломид продолжает работать если пить его соло, даже при том что тест будет сильно повышен эффектами кломида, но lh и fsh будут продолжать вырабатываться?
Кароче, из исследования выше можно сделать вывод что на выработку LH и FSH эстроген и тестостерон оказывают примерно равное влияние.
Если полностью убить свой тест и эстр, то ЛГ вырастет в 3 раза относительно нормы.
Если полностью убить свой тест и эстр и начать колоть тест так чтобы его уровень подрос до 800 (в наших единицах это 27.7) то ЛГ вырастет на 75% относительно нормы (при этом эстроген будет нулевой из-за кетаконазола).
Если полностью убить свой тест и эстр и начать пить эстроген то ЛГ вырастет на 90% относительно нормы.
Типа если эстр будет в нуле, но тест при этом будет высокий, то LH и FSH будут продолжать вырабатываться, правда приблизительно в 2 раза слабее чем было бы, если бы и тест и эстр были в нуле.
Чо будет на курсе при приеме кломида - хз. Но скорее всего будут такие же результаты. Какой бы тест не был у него только 50% власти на дугой, так как еще мозг определяет уровни по эстру. Это моя диванщина не подтвержденная исследованиями, если что.
Еще мб я неправильно понял исследование, но вроде правильно. Собираюсь наконец потестировать это на себе, благо в этот раз есть хотя-бы какие-то теории немного подтвержденные исследованиями, а не просто бро саенс.
Возможно я ошибаюсь, но курс подавляет выработку гонадорелина и по цепочке выработку гипофизом ЛГ и ФСГ.
ЛГ и ФСГ перестают вырабатывалься и клетки Лейдига и Сертоле садятся на голодовку, они используют для своего питания ЛГ и ФСГ и как результат метаболизма выдают тестостерон и сперматозоидов. Жрачка пропала, они голодают и дохнут. Яйца скукоживаются. И тут появляется ХГЧ, но он в мужском организме выполняет транспортную функцию для ЛГ и ФСГ. Яйца начинают радоваться и оживать. Но ХГЧ не заменит полноценно ЛГ и ФСГ.
Образно, в голодную деревню пригоняют грузовики типа со жратвой. По факту там полусгнившая картошка, но извините пацаны тут такая хуйня получилась, придется жрать эту картошку. Это основная проблема в применении ХГЧ. Насыпешь мало картошки - пол деревни сдохнет с голода, насыпешь много все нажрутся до отвала гнилья и обдрыстаются до смерти. У каждого человека эта оптимальная доза своя и её подбирать надо. Поэтому у одних ХГЧ работает, а у других нет.
Мне кажется что если подкалывать МГЧ то мы вроде как поддерживаем на плаву клетки Лейдига и Сертоле, они даже не заметят что там кто-то выключился и будут потихоньку гнать тестостерон и сперматозоидов.
У меня сложилось впечатление что после начала ПКТ ЛГ подскакивает достаточно быстро, а вот отключенные яйца в ступоре как вы писали от двух недель до бесконечности.
Конкретно я не на ГЗТ, я понемногу куршу. Но меня волнует как сохранение работоспособности тестикул, так и уменьшение гормональной ямы после курса.
Я не медик специалист, логика чисто на обывательском уровне. Хочется курсить и не переживать что потом будет месяц вялого и уныния, и это может внезапно затянуться.
Дорого, это понятно. Но яйца мне дороже денег.
>Я делал и знаю. Не просто так решил, а ищу замену неработающему всратому hcg.
Да я уже просто запутался, где ты пишешь, а где другие аноны. Но так-то ХГЧ просто не может не работать, братишка. Тебе либо это кажется, либо он в процессе разведения/хранения просто погибает у тебя.
>На гзт у многих яйки еще рабочие.
Если не брать во внимание твои личные эксперименты, ты волен развлекаться как вздумается, в обычном мире ГЗТ на экзогенном тестостероне - это навсегда. Садиться на ГЗТ временно, с работающей гормоналкой - это абсурд. Это как отрезать себе здоровую руку и поставить вместо неё кибер-протез, который никакими параметрами от неё не отличается, только при этом ещё и отрезанную руку поддерживать живой, чтобы когда-то пришить её обратно.
>Это моя диванщина не подтвержденная исследованиями, если что.
Можно за исследованиями не гоняться. У нас тут такая область маргинальная, что почти никаких толковых исследований просто нет. Ну что толку от исследований, где участвуют каких-нибудь пара десятков человек? Да даже моя крайне скромная практика и то насчитывает больше людей. Как правильно подметил этот >>1809414 анончик - наша сфера практически полностью опирается на практику, поэтому лучше не исследования про двух с половиной анонов изучать, а читать практикующих специалистов типа Майкла Скалли.
>>1811730
>И тут появляется ХГЧ, но он в мужском организме выполняет транспортную функцию для ЛГ и ФСГ.
>Но ХГЧ не заменит полноценно ЛГ и ФСГ.
ХГЧ не выполняет транспортную функцию, он сам является гонадотропином - это, вроде бы, должно быть очевидно даже из названия. И заменяет он всё просто прекрасно, но да, в большей степени ЛГ, чем ФСГ.
>У меня сложилось впечатление что после начала ПКТ ЛГ подскакивает достаточно быстро, а вот отключенные яйца в ступоре как вы писали от двух недель до бесконечности.
Как правило всё не совсем так. Когда гонадотропины уже взлетели, обычно восстановление тестостерона происходит достаточно быстро. А проблема как раз в том, что гипофиз может очень долго не просыпаться.
>Дорого, это понятно. Но яйца мне дороже денег.
Курс МГЧ будет стоить дороже, чем вся твоя фарма, анализы и спортпит вместе взятые. При этом, как я уже говорил, выгоды по сравнению с ХГЧ практически никакой.
Вообще иглу нужно до конца вводить? Или только кончик и вкалывать?
> Да я уже просто запутался, где ты пишешь, а где другие аноны. Но так-то ХГЧ просто не может не работать, братишка. Тебе либо это кажется, либо он в процессе разведения/хранения просто погибает у тебя.
Лично я юзаю его чтобы яйца оставались полными и не уменьшались. ХГЧ колю в довольно больших дозах как для гзт. Эффекта нет - яйка уменьшились. На HMG они немного окрепли и хотя-бы стали твердыми, но пока-что размер не увеличивался. И это всего за месяц гзт.
Наверное это дерьмо работает для того чтобы начала вырабатываться сперма и можно было зачать детей. Не наверное, а точно и этому есть пруфы. Но это дерьмо не всегда сохраняет размер яиц. Кому как повезет. И как я понял, соотношение тут 50/50 (по реддиту)
> Если не брать во внимание твои личные эксперименты, ты волен развлекаться как вздумается, в обычном мире ГЗТ на экзогенном тестостероне - это навсегда. Садиться на ГЗТ временно, с работающей гормоналкой - это абсурд. Это как отрезать себе здоровую руку и поставить вместо неё кибер-протез, который никакими параметрами от неё не отличается, только при этом ещё и отрезанную руку поддерживать живой, чтобы когда-то пришить её обратно.
Нет. У меня хотя уровень теста в норме, он не очень высокий. Стояка нормального нет. На тесте стояк значительно лучше. Так-же накачаться норм с днище тестом трудно, на гзт прогресс бешеный у меня был. Так-же энергия, фиксинг депресии. Вот заметил что настроение намного лучше чем было до инъекций. Есть такое понятие как СИМПТОМЫ низкого тестостерона и в сша норм доктора при таком раскладе ложат на трт, но только если уровень ниже чем средний уровень тестостерона. У меня как раз такой случай.
> поэтому лучше не исследования про двух с половиной анонов изучать
Вообще не согласен. Без исследований ничего бы не было. Это база, можно сказать. Хотя бы один нормальный источник правдивой инфы. А где ты проверишь тебе доктор пиздит или нет? Где ты что угодно проверишь? У доктора спросишь который физически не может все знать и делает много ошибок? Нет. Такое дерьмо как с вакцинами в рашке. Исследований-пруфов не завезли и просто СКАЗАЛИ что она крутая, бля буду, а теперь обязательная вакцинация! Ты таким людям поверишь?
Вместо советов не трогать свою гормоналку и подыхать с нестояком, отсутствием энергии и депрешоном, но зато со своим тестом!1 лучше скажи сколько времени надо будет посидеть на кломиде+тесте чтобы сделать анализы на LH и FSH и проверить работает ли кломид? Мне кажеться вообще через недельку можно, но мб у тебя другое мнение?