Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 384 38 178
Искусственных языков тред возрождённый Аноним 19/02/20 Срд 02:34:21 462642 1
1200px-Conlangf[...].png 28Кб, 1200x742
1200x742
Предыдущий тред растворился среди куда более важных штук, но теперь его пора поднять из пепла!
Обсуждаем ИТТ конланги свои и чужие, спрашиваем советов мудрых и "нахуя вы этим занимаетесь".

Что это?
Искусственные языки — специализированные языки, в которых лексика, фонетика и грамматика были специально разработаны для воплощения определённых целей. Именно целенаправленность отличает искусственные языки от естественных. Иногда данные языки называют ненастоящими языками. Таких языков существует уже более тысячи, и постоянно создаются новые.
Причинами для создания искусственного языка являются: облегчение человеческого общения (международные вспомогательные языки, коды), придание художественной литературе дополнительного реализма, лингвистические эксперименты, обеспечение коммуникации в вымышленном мире, языковые игры и получение удовольствия.


Полезные штуки
https://conworkshop.com/
ConWorkShop — сайт конлангеров, забугорный, с инструментами для всего этого — от табличек с фонетикой, генераторов (которые можно настроить на нужную фонотактику с автоматическим применением разных переходов звуков в заданных позициях) и словаря, до автоматизированной грамматики, которая поставит нужное тебе слово в нужную форму если ты не охуеешь заполнять таблички с суффиксами/префиксами/инфиксами/интерфиксами/хуиксами. Плюс коммьюнити с ивентами и коллективным манямирком со своими странами.

https://www.zompist.com/kit.html
Как вкатиться для чайников.

https://www.vulgarlang.com/
Буквально генератор языков. Можно настроить фонетику и ещё всякие штуки в платной версии, выдаёт 200 слов и базовую грамматику довольно однотипную, но как основа сойдёт.

Ютуб:
https://www.youtube.com/user/HBMmaster8472
Conlang Critic. Буквально обзоры на конланги раз в пару месяцев.
https://www.youtube.com/user/Artifexian
Канал больше про ворлдбилдинг и конланги в его контексте.
https://www.youtube.com/user/damienhalme
Забавные уроки высокого валирийского.
https://www.youtube.com/channel/UCMjTcpv56G_W0FRIdPHBn4A
Гайд как вкатиться, но теперь в видео!
https://www.youtube.com/channel/UCgJSf-fmdfUsSlcr7A92-aA
Канал того самого Дэвида Питерсона, автора валирийского и дотракийского языков, с парой десятков видео про разные фичи.

Саундтрек треда:
https://youtu.be/f2VCRgB3A6Y
https://youtu.be/lex-RL2dBCE
Аноним 19/02/20 Срд 02:37:12 462643 2
Буду бампать своими конлангами.
Ten whuqa naqaa cí kel tred oqo xaa tasaqa na.
Аноним 19/02/20 Срд 13:49:59 462685 3
>>462643
Это сомалийский.
Аноним 20/02/20 Чтв 00:40:34 462772 4
15237501149460.jpg 69Кб, 1080x1041
1080x1041
>>462685
Гугел так думает, да. Это даже довольно близко: он вдохновлён языком дот, африканской разбалачкой. Тоновый аналитический язык с имплозивами и выражением времени и вида глагола через местоимение.
> naqaa
Вот тут например, первое лицо, единственное число, несовершенный вид, будущее время.
Аноним 20/02/20 Чтв 20:55:26 462925 5
>>462772
А какой перевод? Гугл правильно перевёл?
Аноним 21/02/20 Птн 00:57:39 462971 6
>>462925
Нет, конечно.
> Ten whuqa naqaa cí kel tred oqo xaa tasaqa na.
Делать-вверх буду я тред языками своими. То есть
> Буду бампать своими конлангами.
Аноним 21/02/20 Птн 09:36:26 463000 7
Аноним 21/02/20 Птн 21:56:03 463069 8
Тen whaqaid!
Вброшу один текстик в ожидании появления ещё кого-нибудь, чтобы тред не был моим личным бложиком.

Maka whè kàj sa éb tsal cexmeel tese, Ensi! Ul alá sa cí kel tasaxaa? Noo eegá cexmeel kel, sihyl aran kel ulcexmeelkan éb tsal cakaqyl munúla. Remxaa kaak kel ulcexmeelkan omu kel cexmeelkan, tùnú sihyl kel éb cakaqyl taqaaw te paqee.

If only you had more patience, (insert name here)! Don't you know the following saying? While one is patiently waiting, the impatient is already biting into the small fruit. the impatient one will envy the patient one who bites into the sweet big fruit.
Аноним 29/02/20 Суб 23:44:10 464221 9
>>462642 (OP)
>Искусственных языков тред мертворождённый

Mo ćahûmke, aņdarôma
(mo ʨahɯm'ke, aŋdarʌ'ma)
(пофиксил, не благодари)
Аноним 01/03/20 Вск 15:09:57 464280 10
>>464221
Ul cej tsal tred xwhej te déhaat, kel èrtaatsitkan.
ʊl tʃɛj tsal tɹɛɗ xfɛj tɛ ɗɛha:t kɛl ɛɹta:tsɪtkan
Ещё один тред лишним не будет, анон.
Аноним 12/03/20 Чтв 10:05:45 465651 11
>>462642 (OP)
Кто знает, как на модифицированном ифхкульском написать поговорку: Алмазы упавшие в грязь остаются алмазами. Пыль поднявшаяся до небес остаётся остаётся пылью.
Аноним 12/03/20 Чтв 10:07:49 465654 12
>>465651
Ща бы ифхуиль знать...
Аноним 12/03/20 Чтв 10:12:59 465657 13
>>465654
>Ща бы ифхуиль знать...
Вот и о том же. Как эту еботь выучить? Это же хардкорнее китайского, арабского и языка чероки вместе взятых.
Аноним 12/03/20 Чтв 10:16:52 465659 14
>>465657
Сидеть и учить, может через полгода сможешь составить слово, описывающее, как ты покушал сегодня. Письменность отдельно.
Аноним 12/03/20 Чтв 10:51:56 465678 15
>>465659
А есть ли методы освоения ифхкулиьского языка?
Аноним 12/03/20 Чтв 11:53:52 465703 16
Я вот никогда языкостроением не занимался, но. Мне вчера приснилось, что я придумал охуенный язык. А потом я проснулся и понял, что это тупо русская грамматика с априорным словарем. Разочарование.
Аноним 12/03/20 Чтв 17:05:38 465745 17
>>465703
>априорным словарем
Э/то как? И там были все 17 падежей?
Аноним 12/03/20 Чтв 18:39:05 465787 18
>>465703
Я с такого начинал.
Аноним 12/03/20 Чтв 21:12:28 465816 19
>>465745
Во сне-то? Там вообще все было. Это ж не по-настоящему.
Аноним 12/03/20 Чтв 23:48:49 465829 20
>>462642 (OP)
энд дыс ыс дэ ат ав лэнгвыдж инвэншэн
Аноним 13/03/20 Птн 14:02:19 465866 21
смотрите лэнгтайм, где дэвид с тянучкой язык пилят? я ожидал большего. там какая то херь с мбэмбэ пошла хотя я видимо не понимаю ничего.
Аноним 16/04/20 Чтв 18:07:46 471265 22
изображение.png 1088Кб, 600x980
600x980
18/04/20 Суб 14:07:44 471628 23
Сап конлангач, нагенерировал тут слов для конланга, оцените произносимость:
ɬeθug
çəʒem
ʎijʌɳ
ɬoɲur
ʒapoʎseħəhɥʌɬad
mœɬuɳsœʐak
ɣesæhɳujɒtjœħoʎ

Вопросы:
1. Какой строй лучше: активный или австронезийский?
2. Нужны ли тоны?
19/04/20 Вск 23:24:28 472123 24
>>471628
ну и хуетень...

> ç
это всего лишь аллофон велярного/увулярного фрикатива перед фронт ваўэлз. самостоятельно он не встречается; юзай только с коартикуляцией, чтоб на выходе было ɕ (щ без положенной ей в русском долготы).
> a/æ/ʌ
супер всратый набор гласных. 3 разных а да фонемное шва. ö без ü не используется; ты б еще ɶ куда-нибудь впихнул.
> ʒ/ʐ
çerʲ
nʲɪ nʊʐˈnɔ tɐˈkɔjɪ rzlʲɪˈtɕenʲɪjɪ
> ħəʌɬad
> sæujɒtjœħ
сам произнести-то пробовал? h в коду не кидать, дальние согласные с передними гласными рядом не ставить.
> ɣe
ɣ здесь звонкая ɧ, вынужденный аллофон

учи матчасть и не мудри, возьми инвентарь попроще. половину звуков отсюда ты банально не выговоришь (ну или пили вокару).
19/04/20 Вск 23:27:32 472126 25
>>472123
макаба съела диакритику
Аноним 21/04/20 Втр 14:11:32 472381 26
dAFBCxpvnnU.jpg 390Кб, 960x1280
960x1280
>>462642 (OP)
Сап конлангач. Как вы придумываете лексику? Просто ебашите рандомный набор зуков языка или пытаетесь продумывать корни? Или идёте от корней базовой лексики, образуя новые слова от неё?
Лично я решил пойти последним путём. Думал, пройдусь по списку Сводеша в двести слов, часть слогов слогового языка использую и будет кайф. А нихуя, как же это вымораживает, как же это нудно и тяжело, особенно если стараться систематизировать слова и объединять их общими коренными звуками. Вот я и задался вопросом, неужели все конструкторы так сидят и нужно клепают словарики, следя за отсутствием огромного числа омонимов и путаниц?
Впрочем, наверное с неслоговыми языками проще, там действительно можно любой хуйни накидать в качестве слова, а в слоговых приходится постоянно проводить соответствия с таблицей слогов.
Аноним 21/04/20 Втр 15:06:30 472386 27
>>472381
есть же онлайн генераторы всякие
Аноним 21/04/20 Втр 16:26:16 472405 28
>>472386
Какие, например? Разве есть такие которые прямо целый словарик сразу заполнят без повторов, используя слоги из заданной таблицы?
Аноним 21/04/20 Втр 17:55:21 472429 29
>>472405
Тогда уже не ты будешь автором языка, а машина.
Аноним 21/04/20 Втр 18:53:38 472444 30
>>472429
Вот именно так же я и думал. И продолжаю думать, отчасти.
Тем более, вряд ли машина сможет сделать это более-менее качественно, чтобы слова и морфемы имели некоторую логику, а не были раскиданы рандомно. Хотя, к моему стыду, мой труд и так больше похож на этот последний вариант.
Аноним 21/04/20 Втр 18:57:40 472447 31
>>472429
>>472444
Впрочем, стоит отметить, что это лишь часть работы, причём не самая важная часть языка. Лексика бывает любой, хоть заимствованной, но самого языка она не меняет и авторство по-прежнему большей частью останется за мной, если я воспользуюсь машиной.
Аноним 22/04/20 Срд 00:01:41 472530 32
>>472381
На конворкшопе из шапки есть генератор слов с настраиваемой фонотактикой, а на вулгарланге генерится небольшой словарь (или большой, если заплатить), но всё равно приходится нудно записывать слова в словарик и назначать значения. На конворкшопе хотя бы есть готовые списки лексики, на разные темы, они немного помогают.
Аноним 22/04/20 Срд 00:58:18 472537 33
>>472530
Да, спасибо, вот сегодня забивал данные о языке в сайт. Вроде, довольно неплохой.
Аноним 22/04/20 Срд 15:52:12 472594 34
>>472381
> кы кя кэ гу го кю
гоcподи))
Аноним 23/04/20 Чтв 14:45:04 472937 35
>>472594
Да да я. А что? Ты китайкий слышал? Тем более, не обязательно эти звуки карикатурно сильно утрировать, в быстрой расслабленной речи они звучат вполне нормально, тем более, что они не очень частые. В русском тоже полно стрёмных звукосочетаний, особенно с "ы", но их просто проговаривают и всё, всем норм.

А моя идея изначально была в том, чтобы большинство гласных звуков имели четыре формы:
твёрдая глухая|твёрдая звонкая
|
мягкая глухая|мягкая звонкая
И эти четыре формы обозначаются диакритикой.
Конечно, не все звуки терпят такие преобразования, ну да ладно.
Аноним 04/05/20 Пнд 04:36:22 475711 36
Сап. А как можно оцифровать свою письменность? Не выкладывать же фото буковок в интернет и говорить "я напишу транскрипцией, но вы представьте, что оно пишется вот так".
Аноним 04/05/20 Пнд 10:56:19 475738 37
>>475711
Фотками/картинками же.
Аноним 04/05/20 Пнд 13:08:56 475793 38
>>475738
Тупо же. Ни текст не набрать, ни красиво оформить. К тому же, в интернете полно нормальных примеров, посмотреть того же конланг критика.
Аноним 04/05/20 Пнд 14:00:12 475809 39
>>475793
в фш ебаш тогда. или латиницу юзай. э с т э т е к а жи
Аноним 05/05/20 Втр 21:21:38 476087 40
изображение.png 20Кб, 476x409
476x409
>>475738
Я как-то пошёл дальше и сделал что-то наподобие шрифта, например. Замапил на кириллицу, правда. Делал в Inkscape+Fontforge
Аноним 06/05/20 Срд 08:59:08 476139 41
>>476087
Как сделать так же??
Аноним 09/05/20 Суб 17:08:43 476831 42
>>476139
0) Подразумевается, что, условно говоря, буквы уже придуманы.
1) Делаем план, на какие кодовые позиции будем размещать ту или иную букву
2) Открываем предпочитаемый редактор шрифтов и рисуем "буквы" прямо там, либо импортируем из изображений (раз имеем дело со шрифтами, тут потребуется немного разбираться в векторной графике)
Простите, что скомканно, если что. Вот что нашлось, например:
https://www.reddit.com/r/conlangs/wiki/resources#wiki_6._writing_systems
https://www.reddit.com/r/conlangs/comments/2d6zkf/a_guide_to_highquality_fonts_for_conlangs/
Аноним 09/05/20 Суб 22:48:23 476916 43
альвеолярные как-то комбинируются с трелью того же места образования?
Аноним 10/05/20 Вск 14:11:47 477008 44
>>476831
Ок, спасибо.
А то на том же конворкшоп есть вкладка со своим шрифтом, куда его можно загрузить, но я вообще не знал как его оцифровать и сделать в виде шрифта. Ещё раз благодарю.
Аноним 14/05/20 Чтв 10:55:54 477638 45
Когда-то писал свой язык под впечатлением чёрного наречия, довольно-таки далеко зашёл, даже местами начал Ветхий Завет переводить — но аноны сказали, что хуета.

Унетхазар Аршуларкуртургулу ахвар зу эшар нашамскашат.
Эшарак намикуру зу нэкару зу наданукур купур заннах зу Аршуларкуртуру Иштанар пат шивар заннах.
Зу Аршуларкуртур назаттат тхевтир: шуз давашшар. Зу надашшарак.
Зу Аршуларкурту назаттат укуртир ки дашшарак арану зу Аршуларкуртургулу дашшарак зу данукурук накаршшат.
Зу Аршуларкуртургулу назаттшат тхинатир дашшарак эштанарзаг зу данукурук даннарзаг.
Зу нэзулур, зу нахулур: шаку эштанарак.
Аноним 14/05/20 Чтв 20:26:35 477708 46
Аноним 22/05/20 Птн 05:46:00 478800 47
Nmiq9wltMtc.jpg 298Кб, 900x1637
900x1637
Сап, анчоусы. Реквестирую идеи для числительных, тому що у самой не хватает фантазии на что-то, кроме классических палочек/кружков/иксов/etc.
Язык, в принципе, уже готов, хоть составляй словарь да базарь на нём, но вот с числительными беда. Если математические знаки я еще могу подогнать, то цифры - нет.
Аноним 23/05/20 Суб 01:11:10 478934 48
>>478800
>что-то, кроме классических палочек/кружков/иксов/
Квадратики. Или буквы, как в иврите-греческом-кириллице. Или изображение объекта, ассоциирующегося с числом. Ну или если не что-то идеограммное, то ебашь наугад, как делал с буквами.
Аноним 23/05/20 Суб 10:56:03 478976 49
Анон, которого обоссали здесь >>472123 вернулся с новой фонетикой

i ɨ ɛ æ u o a œ y i: ɨ: ɛ: æ: u: o: a: œ: y:
m b p n ɲ ŋ d t s l r θ ð ts tʃ ʒ ʃ j g k ɣ h ɬ

(r, l, ɬ, ŋ могут находиться только в конце слога)

Дифтонги
yi, ɛi, œi æi

Сингармонизм:
Гласные делятся на 2 ряда:
ɨ æ y œ ɨ: æ: y: œ:

i ɛ a o u i: ɛ: a: o: u:

Если последняя гласная корня принадлежит 1 или 2 ряду, тогда и все последующие гласные должны принадлежать 1 или 2 ряду.

Типы слогов: CV CVC CVCC (в последнем невозможны долгие гласные).

Примеры слов (долгота обозначена циркумфлексом):
pirðæi, bæ, ðin, bæirmœi, mûŋmɛpm, pibbnur, tʃɛimmæ, dûɬ, pɛðyi, ʃæip, θisag, ɣæi, sɨɬ, ɲæim, tirdæiʃ, mæɬtʃol, ʒûkæɬ
Аноним 23/05/20 Суб 10:57:14 478977 50
>>478976
(Собственно это были корни, поэтому сингармонизма тут нет)
23/05/20 Суб 15:06:26 479011 51
>>478976
хрен редьки не слаще..

я бы переделал так:
i y u e ɛ o ä (всякие ы-ы-ы (которые самими нейтивами воспринимаются странно - отсюда и поводы для шуток (не операция "о" же - например - фильм называется)) появились тока затем, чтоб противопоставить и что-нибудь твердое (ну, как в русском), - я так полагаю)
или
ɪ i: ʊ u: ɛ e: ɔ o: a ɑ: (добавочные y:/ʏ, ø:/œ; но с ними будет многовато, не управишься)))

p t k (b d g) m n (ŋ) r f (v) (θ (ð)) s (z) (ʃ (ʒ)) (x (ɣ) либо h) j w l (все равно у тебя много лишнего... тебе самому-то нравится, как звучит ɬ?)

r, l, ɬ могут находиться только в конце слога - почему?
yi, ɛi, œi æi. yi есть, ui - нет? œi, æi??? чзх?

дифтонги: aɪ, aʊ, eɪ, oɪ, uɪ

>Сингармонизм
к хуям это

теперь исправлю слова:
pirðæi - pɪr.ˈðaɪ
bæirmœi - без вонючих е, ударение на 2 cлог
mûŋmɛpm -> mûŋ.ˈmɛmp -> mûm.ˈŋɛmp -> mâm.ˈŋɛmp -> âm.ˈŋɛmp -> ɐm.ˈŋɛmp -> ɐm.ˈŋɛm.pə/ɐm.ˈŋɛm.pɪ (по-хорошему такое слово вообще не должно существовать - носовые повторяются)
pibbnur - опять звуки (п/б) повторяются... (хорошо хоть не piddnur)
tʃɛimmæ -> ˈtʃɛɪm.mə
dûɬ -> duːl
pɛðyi -> ˈpɛ.ðʊɪ
ʃæip -> ʃaɪt
θisag -> tɪ.ˈsag(tsag)/θɪ.ˈtag
ɣæi -> ɣaɪ/haɪ
sɨɬ -> sil
ɲæim -> ɲæin -> naɪn -> taɪn
tirdæiʃ -> dɪr.ˈtaɪʃ (например потому, что data - ангельское слово, а тада - чувашское)
mæɬtʃol -> mɐl.ˈtʃo
ʒûkæɬ -> ˈzuː.kəl

и лучше обозначать долготу макроном, а не вонючим циркумговном
23/05/20 Суб 16:13:38 479017 52
23/05/20 Суб 16:29:24 479018 53
Imps tardhеli khontir miklaithir ziumfengus uaghun.
Аноним 23/05/20 Суб 16:59:03 479021 54
Аноним 24/05/20 Вск 08:59:37 479087 55
>>479011
Сингармонизм мне нужен обязательно, значит и гласные нужны соответствующие.

>f (v)
Эту хрень я ненавижу, их в языке не будет.
Аноним 24/05/20 Вск 09:13:58 479088 56
>>479087
Блять, это хуета отправилась

>>479011
>>Сингармонизм
>к хуям это
мне он нужен

Вот такой набор гласных как?

ɪ i: ʊ u: ɛ e: ɔ o: a ɑ: æ ə/ɨ: y:/ʏ, ø:/œ

>согласные
f (v) нахуй не нужны, ɬ наоборот нужен,

>(x (ɣ) либо h)
возьму все сразу

>r, l, ɬ могут находиться только в конце слога - почему?
потому что они не могут быть в анлауте - я так захотел.

>дифтонги
с ними согласен

представляю как меня будут обоссывать за грамматику

>>479021
>sɛ mɛr.dœ kua
Да, это ʃi:l
Аноним 24/05/20 Вск 09:26:53 479090 57
>>479011
>ударение на 2 cлог
Ударение не нужно.
Аноним 24/05/20 Вск 12:13:52 479113 58
>>479088
>ɪ i: ʊ u: ɛ e: ɔ o: a ɑ: æ ə/ɨ: y:/ʏ, ø:/œ
Выкинь æ, прошу тебя. У нее нет долгой пары, а еще она будет сливаться с a.
24/05/20 Вск 14:25:35 479120 59
>>479087
>Эту хрень я ненавижу, их в языке не будет.
Как знаешь. Однако, если уж хочешь добавить экзотическое ɬ, то не включать ф/в (которых нет только, пожалуй, в Океании да у всяких недоразвитых (есть, кстати, анатомически обусловленная теория, как у людей возникли эти звуки — гугли)) — ну, не знаю; что-то сродни тому, чтобы выкинуть к и заменить его на х. Кстати, откуда такая нелюбовь к ф, но если речь о фите — то все ок?

>>479088
ɪ i: ʊ u: ɛ e: ɔ o: a ɑ: æ ə/ɨ: y:/ʏ, ø:/œ
Хочешь квакуху — нахуй а. (Так, кста, работает в суоми.)
ɪ i: ʊ u: ɛ e: ɔ o: æ ɑ: ə/ɨ: y:/ʏ, ø:/œ
Так просто ударение на шва не поставишь — получится че-то типа ʌ (это универсалия). Ну, значит долгая пара — ɤː, хотя я бы такое не произнес.
ɪ i: ʊ u: ɛ e: ɔ o: æ ɑ: ʌ/ɤ: y:/ʏ, ø:/œ
И, напоследок, я б просто выкинул, что исправил выше (ə/ə-ə-ə) и выкинул б ö — лишнего же, ну.
ɪ i: y:/ʏ ʊ u: ɛ e: ɔ o: æ ɑ:
Смотрится симпатишно.

>возьму все сразу
Ты, наверно, знаешь, что храпят (издают х-образное) на русском 2 способами; попробуй произнести, так скажем, soft-х и сравни с h. Разницы почти нет.

>>479090
>Ударение не нужно.
Втф?
Аноним 24/05/20 Вск 16:54:02 479150 60
>>479120
>ɪ i: y:/ʏ ʊ u: ɛ e: ɔ o: æ ɑ:
О, вот это прекрасно, спасибо

>Ты, наверно, знаешь, что храпят (издают х-образное) на русском 2 способами
Я предполагал осетинское х, а ɣ его звонкий вариант надеюсь я не спизданул хуйни. Ну от h можно отказаться.

>Втф
Есть же языки с почти отсутствующим ударением
24/05/20 Вск 18:35:17 479186 61
image.png 99Кб, 596x255
596x255
>>479150
>осетинское х
Ну... Тогда и звонкий вариант — ʁ, иначе это (ɣ) просто другой звук.
>Есть же языки с почти отсутствующим ударением
Если ты о пикрил (и, по сути, не хочешь редуцировать слоги), то пожалуйста, почему бы нет. Ударение только останется.
Аноним 27/05/20 Срд 14:42:23 479480 62
К каким языковым группам/семьям вы бы отнесли эти языки?

1) Илюд солиняр китеце ромух, шитирым тяуделгев. Онизяр мзиток онашулсын.

2) Оке об антек разова стоаци ниепо: ная дроб ви ость, ная оросо ин вела.

3) Цокейдеф хойсек пафуг. Войдет тойю, нодейих котекер фазу. Оекфелет моф.

4) Ратац е оуе, ово йейяч. Выгдан лея, шори е баинлит амлев, ак мсиле ыллег.
Аноним 27/05/20 Срд 16:53:38 479494 63
>>479186
> Если ты о пикрил (и, по сути, не хочешь редуцировать слоги), то пожалуйста, почему бы нет. Ударение только останется.
Это разные оси координат. В syllable-timed языке вполне может быть ударение, просто тогда оно будет выражаться силой звука, а не его долготой. При этом в нём может быть редукция, а может не быть.
Аноним 27/05/20 Срд 20:07:42 479509 64
>>479480
1) Тюркская
2) Романская
3) Германская
4) Кавказская солянка
27/05/20 Срд 22:11:55 479515 65
>>479494
корреляция есть. как если б появился кликс, и за ним бы пошли другие. (ну, это так. просто.)
Аноним 16/06/20 Втр 03:22:31 482858 66
Сап. Создал язык, что дальше?
Аноним 16/06/20 Втр 10:31:25 482886 67
>>482858
Пиши на нем произведения. Ну и можешь вставить его в свой фэнтези/сайфай-высер
Аноним 16/06/20 Втр 15:33:37 482957 68
>>482886
Точно, выдумать язык, написать на нём фентези-высер и в него вставить диалоги на другом выдуманном языке! Гениально!
Аноним 16/06/20 Втр 15:34:22 482958 69
Чего тут так тухло? Может будет делиться своими наработками, грамматиками, словарями?
Аноним 17/06/20 Срд 14:09:57 483083 70
Ну шо, набрасаю немного глаголов первого спряжения.
Aeliur (Смотреть). -ur - окончание инфинитива
Sg.
1. Aelia
2. Aelioh
3. Aeliw
Pl.
1. Aelitus
2. Aelibrus
3. Aelim
Аноним 18/06/20 Чтв 13:15:38 483171 71
>>483083
Есть археологические подтверждения этому латино-еврейскому суржику?
Аноним 19/06/20 Птн 13:24:30 483331 72
>>479480
На безумный английский слэнг поколения, следующего за Z.
1. Shit irym ty oh del gaev. On easier mz talk oh nash owl сын.
2. Ok' OB an take разово arstotske nie ebu
3. Voidet v toyu fazu i v tvoie ochech0
4. Jejach yeah oh yeah

Не воспринимайте всерьез, пожалуйста, я шучу. Спасибо.
Аноним 20/06/20 Суб 05:38:18 483377 73
>>482858
Прикрутить к нему мир, повыёбываться им на fs или реддите, написать книжку, стать новым Толкином. Момент, на которым всё дропнешь, можешь сам выбрать.
Платиновый вопрос Аноним 22/06/20 Пнд 15:29:19 483629 74
Что учить: квенью или синдарин?
Аноним 22/06/20 Пнд 21:55:39 483650 75
Кто-нибудь учил ложбан? Как впечатления?
Аноним 23/06/20 Втр 03:29:20 483665 76
Аноним 23/06/20 Втр 06:55:14 483670 77
>>483650
Я. Бросил, конечно, но это довольно интересно и не сложно, если въехать в его логику. Контента нету, конечно, кроме альбома репчины и пары книжек.
Аноним 25/06/20 Чтв 05:32:08 483872 78
>>462642 (OP)
Анон, подскажи, какие искусственные языки считаются самыми простым и сложными.
Аноним 25/06/20 Чтв 06:19:05 483879 79
>>483872
Простой - токипона
Сложный - ифкуиль
Аноним 29/06/20 Пнд 02:44:55 484450 80
>>462642 (OP)
Вкратце, создавал язык для одной рп херни, но не суть.
Проработал как мог.
Смесь армянского, латыни, английского, немецкого.
Коратвийский, так сказать.
Unk, khayerene vulgar gh'lavnk. D'hukh fornalst to fightele, Uzuli und hunkaeli whow shamot honoret d'hukh al. Tzreh growel mij ear'the.
Перевод։
Мы, Коратвийский народ хороши. Вы забыли как сражаться, хотите и принимаете(учитесь) как только стыд побеждает вас всех. Дерево растет сквозь землю.
Аноним 22/10/20 Чтв 16:33:43 500668 81
Российский вариант английского языка. Своего рода попытка ввести правила для "языка" уже существующего.

Согласные фонемы: [w] [θ] [ð] [tʃ] [dʒ] [ʃ] [ʒ] [h] [ŋ] заменены на [v] [ts] [dz] [tɕ] [dʐ] [ʂ] [ʐ] [ɣ] [nʲ].

Гласные фонемы: американским [ɪ] [e] [ʌ] [aɪ] [ɔɪ] [aʊ] соответствуют [ɨ] [e] [a] [aɨ] [oɨ] [au], [ɛ] и [æ] объединены с [e], [ə] и [ɑ] объединены с [a], [ʊ] объединена с .

Пишем русском алфавитом.

Лаык мэни адза лэньгвыджыз, Иньглыш хгэс ваыд вэриэшн ын пранансиэшан, бауц хгысторыкали энд фрам даыалэкт ту даыалэкт.
Аноним 24/10/20 Суб 12:15:24 500859 82
I.jpg 104Кб, 567x809
567x809
II.jpg 319Кб, 1218x995
1218x995
III.jpg 134Кб, 610x845
610x845
IV.jpg 127Кб, 575x896
575x896
Интэрглóсса помещает за щеку вспомогательным языкам.
Аноним 24/10/20 Суб 12:16:12 500860 83
V.jpg 360Кб, 1173x904
1173x904
VI.jpg 128Кб, 592x854
592x854
VII.jpg 179Кб, 592x852
592x852
VIII.jpg 251Кб, 1210x897
1210x897
Аноним 24/10/20 Суб 12:17:09 500862 84
IX.jpg 163Кб, 580x874
580x874
interglossa.jpg 121Кб, 829x1312
829x1312
Аноним 24/10/20 Суб 12:30:07 500863 85
Аноним 25/10/20 Вск 21:32:35 501050 86
>>462642 (OP)
Реквестирую словарь ыфкуиля.
Аноним 20/12/20 Вск 20:40:48 509448 87
Аноним 21/12/20 Пнд 03:10:49 509494 88
Ложбан - гунди [...].png 38Кб, 1134x480
1134x480
>>483650
> ложбан? Как впечатления
Аноним 21/12/20 Пнд 12:15:06 509514 89
Аноним 21/12/20 Пнд 12:26:11 509516 90
>>483629
синдарин гораздо лучше изучен и задокументирован, плюс материалов для обучения больше
Аноним 03/01/21 Вск 15:21:13 511891 91
Накидайте идей для гипотетического международного языка.
Самое очевидное уже есть:
1. Лексика на основе латинского, древнегреческого и английского, т.к широко используется и понятна многим даже без знания этих языков.

2. Изолирующая грамматика как самая доступная всем.

3. Бедная фонетика, за основу можно взять индонезийский или рапа-нуи какой-нибудь.

4. Упрощённая латиница, без диакритики и прочего.

5. Грамматический род заменён на более логичную систему именных классов.

На выходе может получиться что-нибудь типа: interes novo lango ego kreto nau.
Аноним 03/01/21 Вск 22:36:22 511956 92
>>511891
вот почему когда речь заходит о лексике ауксланга, все выбирают апостериорную? это же жутко европоцентрично и ничуть не международно выходит. я сам, хоть и вижу что эсперанто неплох и многую критику в его адрес считаю необоснованной, но его европоцентризм и попытка сойти за lingva de la tuta mondo kiu volas komreni ĉia homo это огромный недостаток и из-за этого даже через многие века он не сможет стать полноценным международным. ауксланг должен быть апостериорным, иначе получаем лютейший европоцентризм или лидеплу (которая ужасна)
Аноним 03/01/21 Вск 23:43:28 511990 93
>>511956
Латинскую или английскую лексику все юзают, а вот как китайские или арабские заимствования облегчат понимание — не представляю.
Аноним 04/01/21 Пнд 01:53:07 512015 94
>>511891
>2. Изолирующая грамматика как самая доступная всем.
>
>3. Бедная фонетика, за основу можно взять индонезийский или рапа-нуи какой-нибудь.
>
>4. Упрощённая латиница, без диакритики и прочего.
Токипону учи, раз более сложное не тянешь.
Аноним 04/01/21 Пнд 02:39:29 512022 95
>>511990
> Латинскую или английскую лексику все юзают
В нашем окружении. Но есть ещё миллиард, для которых арабский понятен и знаком больше английского, ещё миллиард, для которых что-то китайское имеет большое влияние и привычно, ну и ещё миллиард, кому несколько знакома санакритская лексика.
Аноним 04/01/21 Пнд 02:41:12 512023 96
>>512015
> Токипону учи, раз более сложное не тянешь.
Причём тут он сам? Он говорил про мир. А в мире полно людей, которым ничего сложнее тянуть и не хочется. Поэтому язык должен быть не только точным, но и простым, иначе бы всем хватило ыткуила
Аноним 04/01/21 Пнд 10:58:50 512079 97
>>512022
Главная проблема в том, что арабский, китайский и санскрит с пунктом "простая фонетика" несовместима. Придётся либо усложнять фонетику до их уровня, с тонами, шва и прочими гортанными смычками, либо вся заимствованная лексика станет неузнаваемой для самих же носителей китайского, хинди и арабского.

>>512015
>Токипону учи, раз более сложное не тянешь.
1. Топикона слишком примитивна для какого-либо конструктивного общения.
2. Язык гипотетический, никто делать и распространять его всё равно не будет.
3. Сложные языки тяну, отсюда и возникла идея конланга, который был бы одинаково прост для всех.
Аноним 08/01/21 Птн 03:44:10 512925 98
>>512079
>Главная проблема в том, что арабский, китайский и санскрит с пунктом "простая фонетика" несовместима.
Если для тебя арабская фонетика это сложно, то шел бы ты отсюда, небось и по-русски скажешь - сложно говорить.
>был бы одинаково прост для всех
Так не бывает, чтобы с места в карьер - и всё одинаково просто для каждого, но при этом достаточно сложно для осмысленности, либо мы имеем токипону, либо нормальный язык со своими тараканами, а по простоте изучения, неожиданно, лидируют койсанские щелчки - детям они даются раньше, чем русская С.
Аноним 08/01/21 Птн 10:22:24 512947 99
>>512925
Ты не понял идею моего гипотетического конланга и пытаешься в проецирование.
Аноним 04/02/21 Чтв 18:25:31 520234 100
>>512079
токипона как раз таки для простого повседневного общения идеально подходит. вот с переводом сложных технических текстов, литературы сложность будет, да, но рутинная коммуникация на ней более чем возможна. а касательно распространения -- по миру насчитывается уже несколько тысяч спикеров точно (на реддите 3к, в дискорде примерно столько же), причем коммьюнити цветет и пахнет, куча активистов, идейных людей (чего о той же эсперантуйе не скажешь)
Аноним 04/02/21 Чтв 18:28:51 520236 101
>>511891
вот такую выборку языков-доноров поддерживаю. когда в ауксланг впихивают ничуть не международный немецкий с итальянским, то выходит кринж. нужно смотреть не на количество спикеров, а именно степени распространения этой лексики в другие языки. к примеру, все забывают про арабский, который оказал огромное влияние на весь исламский мир и половина мира знает что китаб -- это книга
Аноним 07/02/21 Вск 17:27:46 521418 102
Сап, конлангач, надеюсь сий тред еще жив.
Подскажите начинающему всратышу-конлангеру, с чего конкретно начать создание языка? Суть такова, что у меня вроде как есть суть расы, для которой я создаю язык, но в упор не могу понять, КАК это все делается. Посмотрел пару (часов) видео Дэвида Питерсона и, как я понял, надо сначала начать с фонетики и выбрать нужные звуки на IPA. Сколько их должно быть, какие подводные, и что в дальнейшем с этим всем делать? Буду премного благодарен всем кто поможет, от меня виртуальные печеньки)
Аноним 07/02/21 Вск 23:07:50 521587 103
>>521418
Это легко. Отталкивайся от основного. Что за раса?

Допустим, я хочу создать язык для расы кочевников. Низкорослые зверолюди с грязно-жёлтой кожей и заострёнными ушами, которые большую часть жизни проводят в седле (точнее просто верхом, сёдел у них нет), а занимаются тем, что как саранча, выносят и пожирают человеческие поселения. Первая ассоциация? Всякие тюрки и монголы. Но так как это ещё и каннибалы, добавим им чего-нибудь африканского, например, кхоса.
Это будет гортанный грубый язык с кликами.

ɘɣtʃ xa ǀqmaq-hе?
Ёгч ха 'кмак-хэ?
Где этот дурак-есть?

ǀlla-xu, ǀlla! ɣahm-tʃa!
'лла-ху, 'лла! Гахм-тша!
Лови его, лови! Свежее мясо!

ǀolo ʕaɣaʈar-va nɣapǀu dɘdar-va ʕaxeʃ.
'оло 1агатар-ва нгаплу дёдар-ва ʕахэш.
Раньше людей было больше, деды рассказывали.

ǀ, ' — дентальный клик.

Грамматика агглютинативная.
ʕaɣaʈ — человек, суффикс -ʈar — показатель множественного числа, суффикс -va — показатель прошедшего времени. ʕaɣaʈarva — люди были.
dɘdar-va ʕaxeʃ — деды-были говорить.
nda-dɘdar — наши деды.

Лексика построена на основе киргизского и кхоса.

Думаю, суть понятна.
Аноним 13/02/21 Суб 11:19:20 523372 104
1Псыя безглазыя белыя жих в мщеря та, рвах, пожирах орда кнеза Язгулямскы.

2Прих новы кнез и речех так: псыя бив быя! И люд Язгулямскы снимах, колыя, огныя брах, ку мщеря идях.

3И рванах, пожиранах пре псыя бых.

4И вознесе кнез реце, и речех так: Деви, Деви, нашто воздеях то зе мна?
Аноним 14/02/21 Вск 11:22:22 523730 105
>>521587
А вот эту всю хрень, типо "гортанный язык", "дентальный клик", "агглютинативаня грамматика" где изучить?
Аноним 15/02/21 Пнд 07:42:20 524003 106
15/02/21 Пнд 18:19:46 524081 107
>>523730
>типо "гортанный язык"
Это бред, не такого понятия в лингвистике.
Аноним 25/02/21 Чтв 19:34:49 527169 108
>>521418
у библиридиона есть целая серия видосов по полчаса каждый где он поэтапно разбирает процесс создания языка
https://www.youtube.com/channel/UCMjTcpv56G_W0FRIdPHBn4A

а вообще рекомендую изучать другие конланги (и естественные языки) для вдохновения, conlang critic неплохо подходит для этого https://www.youtube.com/watch?v=l-unefmAo9k&list=PLuYLhuXt4HrQqnfSceITmv6T_drx1hN84

из русскоязычных аналогов рекомендую к прочтению книгу пиперски - конструирование языков. читается быстро.

а у питерсона есть более объемная книженция the art of language invention, где максимально подробно разбирается каждый аспект языка
Аноним 25/02/21 Чтв 19:36:31 527170 109
>>521418
https://www.reddit.com/r/conlangs/
на этом сабреддите просто тонна полезных ссылок, там тоже можно потихоньку в лингвистику вкатываться
Аноним 30/03/21 Втр 16:46:55 536896 110
16151947071380.jpg 32Кб, 600x450
600x450
Надо создать новиопский язык. Что-то вроде усреднённого и упрощённого пиджина русского, тюркских и финно-угорских языков и нет, украинский не подходит. Можно добавить что-то от кавказских, вроде именных классов, но это будет уже усложнение языка. Обойдёмся междометиями "дон" и "ле".
Что-то вроде: Батям ебаши вабще адова блюдар дон. Ну така вот рецепт среднёну ке вариацар масса е. Бере ся суп, но не гре ся, ке греть то не о батям. О бере суп, лива го скаварадан ва начина жарить.
Аноним 30/03/21 Втр 16:51:29 536898 111
>>536896
Почитай, как даги на русском общаются - готовый новиопский язык будет.
Аноним 30/03/21 Втр 22:11:31 537028 112
>>536898
Ещё можно узбеков и таджиков почитать. Там можно готовую форму среднеазиатского русского состряпать, ничего не придумывая.
Аноним 30/03/21 Втр 23:34:52 537059 113
Аноним 02/04/21 Птн 13:41:00 537601 114
>>536896
Поздравляю, цыган. Ты придумал болгарский
Аноним 06/10/21 Срд 22:27:37 576722 115
Кто-нибудь читал фантастику Буратину Михаила Харитонова?

Что думаете про его придуманный язык - людское?
Аноним 07/10/21 Чтв 01:21:13 576763 116
>>576722
это все ту олд, как говорят педведи
Аноним 07/10/21 Чтв 12:16:05 576816 117
>>511891
>Накидайте идей для гипотетического международного языка.
>Самое очевидное уже есть:
>1. Лексика на основе латинского, древнегреческого и английского, т.к широко используется и понятна многим даже без знания этих языков.
Такой язык уже есть, и это английский. Около 70% лексики - латинская.
>2. Изолирующая грамматика как самая доступная всем.
Такой язык уже есть, и это английский.
>3. Бедная фонетика, за основу можно взять индонезийский или рапа-нуи какой-нибудь.
А вот здесь английский наоборот не подходит: у него очень богатая фонетика с нерегулярной орфографией. А вот латинский подойдёт, особенно в тех упрощённых позднелатинских версиях, которые используют медицина и католическая церковь.Да и классический латинский относительно прост фонетически (мало гласных, нет шипящих).
>4. Упрощённая латиница, без диакритики и прочего.
Уже есть в анлийском и (внезапно!) латинском.
>5. Грамматический род заменён на более логичную систему именных классов.
В английском граматический род сохраняется только для местоимений. Зачем придумывать новые именные классы - непонятно.
>На выходе может получиться что-нибудь типа: interes novo lango ego kreto nau.
А лучше: "I am creating (an) interesting new langua(ge)" с побуквенным чтением. Потому что по твоим пунктам получается буквально Инглиш с латинской фонетикой.
Аноним 07/10/21 Чтв 12:36:24 576818 118
>>576816
If tu want combinare Anglis et Latin in eqal, optimaler saying can existere "Ego am creating nov interesting langva" with ponunciation [эго ам крэатинг нов интэрэстинг лангва].
Аноним 07/10/21 Чтв 12:37:36 576819 119
Аноним 07/10/21 Чтв 18:24:47 576875 120
>>576816
> >Накидайте идей для гипотетического международного языка.
> >Самое очевидное уже есть:
> >1. Лексика на основе латинского, древнегреческого и английского, т.к широко используется и понятна многим даже без знания этих языков.
> Такой язык уже есть, и это английский. Около 70% лексики - латинская.
Ток причин! (английский креол Новой Гвинеи)

> >2. Изолирующая грамматика как самая доступная всем.
> Такой язык уже есть, и это английский.
Ток писин!
> >3. Бедная фонетика, за основу можно взять индонезийский или рапа-нуи какой-нибудь.
> А вот здесь английский наоборот не подходит: у него очень богатая фонетика с нерегулярной орфографией. А вот латинский подойдёт, особенно в тех упрощённых позднелатинских версиях, которые используют медицина и католическая церковь.Да и классический латинский относительно прост фонетически (мало гласных, нет шипящих).
Ток писин!

> >4. Упрощённая латиница, без диакритики и прочего.
> Уже есть в анлийском и (внезапно!) латинском.
Нефига, в английском куча монографов и вообще стрёмнвя орфография, так что...
Ток писин!

> >5. Грамматический род заменён на более логичную систему именных классов.
> В английском граматический род сохраняется только для местоимений. Зачем придумывать новые именные классы - непонятно.
Двачую, сейчас бы придумывать новые классы. Это ещё более сложно, чем рода, потому что если нам нужно определять какого рода седушка, блять - мужского, женского или среднего, то анон предлагает нам определять её из ещё большего количества абстрактных категорий, лол.
Короче, ток писин!

> >На выходе может получиться что-нибудь типа: interes novo lango ego kreto nau.
> А лучше: "I am creating (an) interesting new langua(ge)" с побуквенным чтением. Потому что по твоим пунктам получается буквально Инглиш с латинской фонетикой.
Короче, сразу aɪm kɹeɛtʰiŋ...
Ну или mi makim nupela tok!
Аноним 07/10/21 Чтв 21:34:06 576927 121
>>576875
Как вкатиться? Я заинтересован
Аноним 08/10/21 Птн 01:43:56 576965 122
>>511891
Тоже думал о таком. Сначала делал с родами, а сейчас решил убрать. И числа заодно, а также морфологически выраженные глаголы и наречия (а прилагательные и до этого морфологически не отличались от существительных).

Плиз рейт Por favor, cualificant:

Et ego filiant lubricating sui per copro non recent et masturbating. En omni dia ego ambulant sur geo con pacuet negro por garbaj et colectant en id omni copro cue ego videant. Dia complet spendat por bi pacuet ful. Por hoc, cuando cue post la dia dificult ego arivant ad la casa, venant en la banio, enablant la acua termo... mmm... et jectant la tresur mia en id. Et masturbant con fantasing cue organism unia la copro havant ego absorbat. En general, fenomenat por ego cue fecalia abilant cogniting, havant sua familia, urbo, sentiment, cue non sinkant id en toilet, preferat est cue adoptant id con vos, parolant con id, caresant id... Et en la dia pre, en la banio, ego havant oneiro excelent observat, cuasi ego havant imersat en mareo, et id havant metamorfat ad copro; iktio, acuaherba, medusa, omni ex copro, et hoc celestia, et hoc Teo!..
Аноним 08/10/21 Птн 08:29:15 576973 123
А как насчёт "бананового" языка (повторение открытых слогов) с абсолютным сингармонизмом гласных (одно слово - одна гласная во всех слогах)?
salana - слон
viliki - 1.большой 2. великий 3. вождь, вожак
monogo - множество, стая, стадо
salana viliki - большой слон
sasalana - слоны
salana viliki monogo sasalana - слон-вожак стада слонов
salana uhuhu - слон взбесился
salana karatagana - карфагенский слон
Marakasa "Kapatala" pisisi - Маркс написал "Капитал"
Putunu viliki Risisi - Путин - президент России
Lenene funugu - Ленин гриб


Аноним 08/10/21 Птн 13:37:31 577025 124
>>576973
Tutu zanala to: Saralana tavarasa Lenene tavarasa yebele vo popo?
Аноним 08/10/21 Птн 13:39:50 577026 125
>>576973
Tutu zanana to: Saralana tavarasa Lenene tavarasa yebebe vo popo?

быстрофикс >>577025
08/10/21 Птн 23:27:09 577105 126
Аноним 09/10/21 Суб 11:09:56 577122 127
>>577026
Кстати, когда думал над местоимениями, у меня слово "вы" (2 лицо, мн.ч.) получилось именно tutu. Потому что множественное число образуется удвоением первого слога и получается очень регулярная система личных местоимений:
я - mi
мы - mimi
ты - tu
вы - tutu
он/она/оно - te
они - tete
>>577105
Годный конланг. Но у меня есть новаторство - абсолютный сингармонизм "одно слово - одна гласная", даже не знаю, есть ли естественные языки с таким правилом.
Аноним 09/10/21 Суб 12:31:47 577135 128
>>577122
> Кстати, когда думал над местоимениями, у меня слово "вы" (2 лицо, мн.ч.) получилось именно tutu. Потому что множественное число образуется удвоением первого слога
Да, именно так я сразу и понял. Сначала думал записать «вы» как «titi», но решил, что так будут неправильные ассоциации. Поэтому записал как «tutu» (и не прогадал, как оказалось), ведь «ы» происходит от длинного «u». Ещё токипону вспомнил, но там это «4».

А с глаголами как? В «uhuhu» и «pisisi» удвоение в конце обозначает прошедшее время, или просто глагол? А то я сначала (в первом посте) не заметил, что в глаголах удвоение, пришлось фиксить следующим постом.

И какой правильный порядок слов? Как будет «товарищ Ленен» — «Lenene tavarasa» или «tavarasa Lenene»? А то у тебя в примерах или через дефис, или вообще предикат.

И ничего, что я «vo popo» после глагола поставил? Или даже непрямые дополнения должны быть перед? Сейчас ещё заметил, что «to» тоже после глагола поставлено (хотелось его поближе к двоеточию), а по идее надо бы перед.
Аноним 10/10/21 Вск 12:55:10 577294 129
>>577135
>Да, именно так я сразу и понял.
Ух, радует, что интуитивно понятно получилось.
>А с глаголами как? В «uhuhu» и «pisisi» удвоение в конце обозначает прошедшее время, или просто глагол?
Это просто корень. Над грамматикой глагола я ещё не задумывался. Но твоя идея маркировать либо глаголы, либо времена глаголов удвоением на конце - интересная.
>И какой правильный порядок слов?
SOV как в латинском. Глагол, прилагательное, наречие и причастие объединены в одну предикативную часть речи. Часть речи определяется положением в слове (можно придумать что-то иное, но пока что и так понятно).
Salana mimi uhuhu - наш слон взбесился/обезумел (букв. "слон наш беситься/обезуметь"),
Salana uhuhu mimi - наш взбесившийся/обезумевший слон (букв."слон бесящийся/обезумевший быть-нашим"),
Mimi salana uhuhu - мы взбесились/обезумели как слоны (букв. "мы слоново беситься/обезуметь"),
Uhuhu salana mimi - наше слоновье бешенство/безумие (букв. "Бешенство/безумие слоновье быть-нашим") .
Определяющее стоит после определяемого.
Получается что:
«Lenene tavarasa» = товарищ Ленин
«tavarasa Lenene» = товарищ Ленина (букв. "товарищ ленинский/быть-ленинским")
Аноним 10/10/21 Вск 12:57:12 577295 130
>>577135
>И ничего, что я «vo popo» после глагола поставил? Или даже непрямые дополнения должны быть перед? Сейчас ещё заметил, что «to» тоже после глагола поставлено (хотелось его поближе к двоеточию), а по идее надо бы перед.
Это ещё не кодифицировано, можешь помочь. Прислушайся к слонам в саванне - и почувствуешь как правильно.
Аноним 10/10/21 Вск 12:58:12 577296 131
>>577295
З.Ы. Прямы перед сказуемым, а насчёт непрямых надо прикинуть.
Аноним 10/10/21 Вск 12:59:28 577298 132
>>577105
Можно попробовать объединить усилия, если там запостить. Но там постинг раз в несколько лет, сомневаюсь, что тема ещё жива.
Аноним 11/10/21 Пнд 10:42:21 577420 133
Накидаем лексики:
yobo uhuhu - шар обезумел
iliti - илита, боярин
holopo - холоп, быдло
kanasala gagama haba ne - на консолях нет игор
sasasa - соснули

Аноним 11/10/21 Пнд 15:00:22 577484 134
>>577420
Это banana ezeke, типа смесь латинского и английского? Я так понимаю.
Salana u savana gudutu
Salana haba sere hoboto
Cumu salana pasatasa jarafa
I tete javata tarafa
Аноним 11/10/21 Пнд 19:17:12 577585 135
Были треды с созданием какого-то двачерского языка. Т.е. искусств. языка с лексикой на основе сленга двача.

Что стало с этими тредами и развитием этого языка?
Аноним 12/10/21 Втр 00:18:10 577671 136
>>577484
Вот и название появилось. Пусть будет banana ezeke.
Salana gavana sere.
Bibizina wakaba lamala.
Onotolo Wasaramana
Аноним 12/10/21 Втр 01:36:04 577673 137
>>577294
> Но твоя идея маркировать либо глаголы, либо времена глаголов удвоением на конце - интересная.
Ну, идея не моя, я просто заметил закономерность.

> SOV как в латинском.
Ну это понятно сразу.

> Глагол, прилагательное, наречие и причастие объединены в одну предикативную часть речи.
Предикат — это скорее роль в предложении, а не часть речи. Так что тут твоя логика не очень понятна:
> Salana mimi uhuhu - наш слон взбесился/обезумел (букв. "слон наш беситься/обезуметь"),
Почему не «слон взбесился по-нашему»? Ведь:
> Mimi salana uhuhu - мы взбесились/обезумели как слоны (букв. "мы слоново беситься/обезуметь")

В токипоне для этого есть li, которое здесь бы стояло так:
Salana mimi li uhuhu — наш слон взбесился,
Salana li mimi uhuhu — слон взбесился по-нашему.
Так что желательно иметь что-то для подобной функции.

> Определяющее стоит после определяемого.
> Получается что:
> «Lenene tavarasa» = товарищ Ленин
> «tavarasa Lenene» = товарищ Ленина (букв. "товарищ ленинский/быть-ленинским")
Но ведь и «Ленин», и «товарищ» суть определения одного человека по разным признакам: определение по фамилии и определение по форме обращения (хз как ещё назвать, чтоб понятно было).

> «tavarasa Lenene» = товарищ Ленина (букв. "товарищ ленинский/быть-ленинским")
Кстати, а ведь многие фамилии произошли, по сути, от прилагательных. Товарищ Ленин — принадлежащий Лене.
Да и «товарищ Ленинский» вполне может быть.

>>577295
Да.

>>577296
> З.Ы. Прямы перед сказуемым, а насчёт непрямых надо прикинуть.
Ну, про прямые понятно.

>>577420
Почему не konosolo?

>>577484
>>577671
> ezeke
Может, лучше что-то по типу «govoro»?
Аноним 12/10/21 Втр 01:39:35 577674 138
>>577671
> Bibizina
Bibizini?
И это выглядит как множественное число.

Не проще ль «makaka»? Хотя, выглядит как глагол, если принять удвоение в конце.
Аноним 16/10/21 Суб 12:29:48 578294 139
>>577673
Всё так.
>>577674
bibizini, конечно, это ошибка
>Не проще ль «makaka»
Но не так стёбно.
>Хотя, выглядит как глагол, если принять удвоение в конце.
Это хорошая идея. В начале такое не предполагалось, но если интуитивно понимается так - то надо закрепить как правило языка. И да - это будет означать, что язык с самого первого употребления начал трансформироваться самым естественным образом - в общении
Аноним 18/10/21 Пнд 21:44:11 578781 140
>>477638
Очень красивый язык, анон. Не слушай местных дебилов: у одного искуственные языки не языки, у другого феня - это не искуственный язык, у третьего если нет всяких публицистических и научных стилей, то это не язык, были ещё дебилы, которые форсили местную копирку сибирского языка, как естественный язык. Просто продолжай работать над своим языком, авось однажды нового Войнича напишешь. А эти неудачники так и продолжат брызгать слюной, да повизгивать в соседних тредах, что другие языки кроме английского нахрюка не нужны. Дебилы же, что с них взять?
Аноним 19/10/21 Втр 17:02:12 578966 141
Казалось бы, новый тред, прямого отношения к предыдущим не имеющий. А-н-нет, всё-равно дебилы те же остались. Потом эти же люди начинают засирать любого, кто в их шизовзгляды не встроится.

>>465703
Что значит "русская грамматика" с априорным словарём? У белорусского и украинских языков практически идентичная грамматика, но они всё ещё являются отдельными языками, хоть и родственными русскому. Если то, что ты придумал, не имеет культурной связи с русским, это тем более язык.

>>472123
>это всего лишь аллофон велярного/увулярного фрикатива перед фронт ваўэлз.
Теперь возьми хороший учебник и прочитай, что такое аллофон.

>самостоятельно он не встречается
А я-то думал, что в валлонских диалектах он является гомологичным вариантом ʃ, который даже обозначается диграфом xh. А я-то думал, что в валлийском и кельтском шотландском он играет смыслоразличительную функцию. А вон оно как, это просто, блядь, аллофон, который зачем-то добавили в МФА.

>сам произнести-то пробовал?
Я так понимаю, кроме инглиша, да русского ты ничего не знаешь?

>ɣ здесь звонкая ɧ, вынужденный аллофон
Какой ещё "вынужденный" аллофон? Ты нидерландский учил? Там звук в этой позиции - обычная ситуация.

>>478976
Гласные делятся на 2 ряда:
>ɨ æ y œ ɨ: æ: y: œ:
>i ɛ a o u i: ɛ: a: o: u:
Неплохо, на самом деле, но нужен какой-то принцип, по которому гласные на эти группы распались. Если у тебя принцип такой есть, то всё нормально.
>долгота обозначена циркумфлексом
Обозначай лучше двоеточием, если пишешь в МФА, так гораздо проще. Циркумфлексы - это уже для орфографии твоего языка.

>>479011
>появились тока затем, чтоб противопоставить и что-нибудь твердое (ну, как в русском), - я так полагаю)
Настолько надо было противопоставить, что звук практически исчез в славянских языках, и для противопоставления, максимум, произносится i без смягчения предыдущего гласного? А как насчёт румынского, где он возник из носового звука, или английского, где он является аллофоном?

>тебе самому-то нравится, как звучит ɬ?
Ещё и до звуков, который выбрал анон, доёбывается, ну и ну.

>r, l, ɬ могут находиться только в конце слога - почему?
А почему нет? Допустим, когда-то (в языке данного анона) они стали обретать призвуки, которые затем перешли в гласные, и эти звуки сместились в конец новообразовавшихся слогов.

>yi есть, ui - нет?
Выглядит довольно логично, ведь u и i - достаточно далёкие друг от друга звуки, в то время как y и i образовываются в одном и том же месте.

>к хуям это
Анус тебе к хуям, пёс.

>опять звуки (п/б) повторяются...
Слышали? Слова "поп", "попа", "баптист" не должны существовать!

>и лучше обозначать долготу макроном, а не вонючим циркумговном
Анус себе макроном обозначай, пёс.

>>479113
>У нее нет долгой пары
У литовского o: тоже нет пары в его "родных" словах. У них краткое ɔ в заимствованиях появилось.

>>479120
>если уж хочешь добавить экзотическое ɬ, то не включать ф/в
Ни в аварском, ни в науатле нет f/v при наличии ɬ.

>которых нет только, пожалуй, в Океании да у всяких недоразвитых
>финны, эстонцы, балты, славяне, древние греки
>недоразвитых
Ебало представили?

>что-то сродни тому, чтобы выкинуть к и заменить его на х.
>твоё лицо, когда ты из нидерландов или беларуси, и у тебя g - это аллофон основного звука ɣ

>Кстати, откуда такая нелюбовь к ф, но если речь о фите — то все ок?
>Так просто ударение на шва не поставишь — получится че-то типа ʌ (это универсалия)
Остановись, ты же вообще за пределы инглиша да русского не вылезаешь.

>попробуй произнести, так скажем, soft-х и сравни с h. Разницы почти нет.
Ой всё.

>>>536896
>Надо создать новиопский язык.
Ну как же быть такому славному треду без политодебила?

Теперь нам необходим естественношизик, который скажет, что в естественных языках не бывает искусственных элементов, а искусственные языки мы до сих пор не научились создавать, и вообще, они, конечно же, НЕ КРАСИВО ЗВУЧАТ (наверное, у него какой-нибудь албанский красивее квеньи звучит только потому, что тот естественный), а потому сравниваться с естественными не могут.
Аноним 19/10/21 Втр 19:02:00 579010 142
>Теперь нам необходим естественношизик
Давно итт, просто ридонли

>НЕ КРАСИВО ЗВУЧАТ
Вообще-то да. Красивых конглангов по пальцам одной ноги пересчитать можно, и только потому, что их разработчики поступились логикой в угоду естественности. Очень годные примеры — это идо, котава, новый индоевропейский.
Эсперанто, волапюк, топикона, большинство любительских конлангов — плохие примеры, потому что отталкивают именно своей однообразностью и искусственной натянутостью правил.

>албанский красивее квеньи звучит только потому, что тот естественный
Албанский мне нравится, но речь не об этом. Квенья и чёрное наречие тоже красивые — и именно потому, что Толкин создавал максимально живой и естественный язык, а не просто конланг в вакууме.

>в естественных языках не бывает искусственных элементов
В любом литературном языке полно искусственных элементов. Ещё больше их в возрождённых языках, вроде чешского и иврита. Но это живые языки с давно сформировавшимися базовыми правилами, и искусственные элементы водились уже как надстройка, потому особого отторжения не вызывает.
Аноним 19/10/21 Втр 19:07:47 579011 143
>>579010
Каким местом чешский возрождённый? Мы это уже обсуждали в одном из тредов, ты пропустил? В общем, положняк такой: кто говорит о том, что чешский язык когда-то вымирал, тот просто не знает его истории и только что-то где-то слышал, но не помнит, что и где.
Аноним 19/10/21 Втр 19:38:05 579019 144
>>578294
Под "banana ezeke" бы знатный лор замутить, анимешный даже. Скрепы уже есть - слоны в саванне - язык тоже в наработках есть, в общем примерно что делать понятно, надо будет мне как то поплотнее заняться этим
Аноним 19/10/21 Втр 19:43:54 579023 145
>>578966
Белорусский язык не существует, это мёртвый язык по типу латинского или санскрита.
А вот про украинский можно нормально подискутировать. Это вполне себе отдельный язык, распинаться тут не буду, но грамматика там довольно сильно иногда отличается от русского, как и фонетика.
Аноним 19/10/21 Втр 19:45:56 579024 146
>>579023
Белорусский пока ещё теплится. С трудом, но выживает.

> А вот про украинский можно нормально подискутировать.
А зачем?
Аноним 19/10/21 Втр 20:14:32 579035 147
>>579010
>и только потому, что их разработчики поступились логикой в угоду естественности.
А теперь ты идёшь разбирать кечуа, в котором практически нет иррегулярностей. А это - естественный язык.

>Эсперанто, волапюк, топикона, большинство любительских конлангов — плохие примеры, потому что отталкивают именно своей однообразностью и искусственной натянутостью правил.
После слов об эсперанто и токи пона, а также мантр про "натянутость и однообразность" правил, вам, начинающие конлангеры, следует сделать вывод: перед нами безграмотный спесивый кретин, определяющий качество искусственных языков субъективными критериями красоты, которые могут отличаться от человека к человеку. Никогда не слушайте столь ничтожных людей, потому что всё, чем они живут - это топтанием ваших увлечений и творчества.

>>579023
Тебе так Скобеева какая-нибудь сказала? Это чепуха в духе "русский - это болгарский с тюрко-финно-угорской грамматикоц". Белорусский, как минимум, преобразовался в трасянку. И даже если литературный белорусский мёртв, это не оппровергает характеристику его грамматику.
Аноним 19/10/21 Втр 20:26:35 579036 148
>>579035
>характеристику его грамматики.
Фикс.
Аноним 19/10/21 Втр 21:52:13 579053 149
>>579035
А вот не надо, про эсперанто я поддержу критику. Местами эсперанто действительно поражает натянутостью схематики на не самые удачные выборы автора. В частности, абсолютно славянская фонетика делает эсперанто довольно трудным для изучения языком, а фонотактика делает его ещё труднее (все эти ajn, ojn на слух плохо воспринимаются).
Аноним 19/10/21 Втр 22:26:21 579061 150
>>579035
Эсперантодебил порвался. Срыгни отсюда, вас же там 2 миллиарда носителей, найди себе эспердандскую борду.
Аноним 20/10/21 Срд 21:22:05 579225 151
>>578966
>Настолько надо было противопоставить, что звук практически исчез в славянских языках, и для противопоставления, максимум, произносится i без смягчения предыдущего гласного? А как насчёт румынского, где он возник из носового звука, или английского, где он является аллофоном
1)То, что языки мутировали и лишились этого звука, не значит, что он не противопоставлялся в более ранних формах языка. Просто не вижу смысла в твоём комментарии тут.
Ну и, так-то, обширная слабая палатализация исчезла из многих языков вместе с ы.

>твоё лицо, когда ты из нидерландов или беларуси, и у тебя g - это аллофон основного звука ɣ
В беларуском разве не ɦ? Просто в украинском он, я думал в беларуском тоже он.

>>579010
Двачну. Вообще, не люблю ауксланги и артланги, в первых всё стремятся упростить, во вторых либо просто забивают, либо делают "ну типа чтобы натурально было", и всё это скучно. В моём топе ауксланги - это самое отстойное дно с мёртворождённой идеей, которая не вытеснит естественный язык в качестве лингвы франки. Выше стоят ауксланги - скучные, но их хотя бы стараются сделать интереснее, особенно фонетику, которую делают либо красивой и благозвучной, либо стилистически окрашенной, типа грозного хрипящего чёрного наречия, шипящих языков поляков земеелюдов и прочее. Это уже что-то. На первом месте у меня философские языки и фанланги, суть которых в создании самого языка, наделении его необычными и интересными чертами, пусть даже нереалистичными, но работающими и оттого только ещё больше впечатляющие.

>>579035
>А теперь ты идёшь разбирать кечуа, в котором практически нет иррегулярностей. А это - естественный язык.
Я не спорю, что есть языки с гораздо большей регулярностью, чем в ИЕ, да во многих, особенно агглдтинативныэ но у меня появляется такое подозрение, что ты мог просто недостаточно хорошо с кечуа ознакомиться. Без оскорбления, надеюсь ты меня понимаешь - это не самый популярный язык, по которому существует множество материалов подробных описаний, кечуа другой.

>токи пона
А что с ней не так? Меня она тоже отталкивает некоторыми чертами, но по своей сути, это действительно хороший проект. Я не раз пытался создать какой-то минималистичный конланг, ещё до знакомства с хорошей речью, но каждый раз получалось что-то похожее на неё. Разве что можно было всяких фич прикрутить, типа эргативности и всего такого, но это уже выглядело натянуто, так как идея, которую я пытался воплотить, уже выражена в токипоне и я не понимал как её упростить, сохранив хоть какой-то функционал, которого в токийском пони и так не особо много.

Аноним 22/10/21 Птн 08:28:14 579455 152
>>579019
Круто, я и не думал, что мой проект языка так заинтересует народ.
>>579225
Что скажешь про banana ezeke/salana ezeke, который мы пилим ИТТ? Что добавить/убавить? Я далеко не лингвист, если что.
Аноним 22/10/21 Птн 08:37:50 579458 153
>>579225
> В беларуском разве не ɦ?
В белорусском и украинском разные "г".
Аноним 24/10/21 Вск 12:09:08 579840 154
Ненавижу: агглютинацию, сингармонизм, повторяющиеся слоги, длинные слова.
Делаю базированный строго изолирующий нахрюк с щёлкающими согласными:

Куш ягар хе, ве кур ве шакар ял.
На всей земле был один язык и одно наречие.

Кехек тан, ва ту куш Сенар хе вашр чул, ягал.
Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.

Ве ва ту !ар кур хекал, !а ки руш тха тарал, яхра на тхе яхал.
И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем.
Аноним 25/10/21 Пнд 16:35:29 580011 155
>>579840
Это явно язык племени, с котрым воюет племя, которое говорит на банана езеке. Дай угадаю, они живут не в саванне, а в лесу/горах и слонов не уважают?
Аноним 25/10/21 Пнд 18:48:06 580066 156
15572447813110.png 323Кб, 600x600
600x600
>>579840
>наделаем кирпичей и обожжем огнем
Почему-то проиграл с фразы.
Аноним 25/10/21 Пнд 22:21:58 580074 157
Ладно, это очень интересно, я когда-то писал книгу, в которой было около об этом, теперь сделаю себе зиму и запилю язык полностью.
Аноним 26/10/21 Втр 08:44:10 580093 158
>>580066
Это они забаттхёртили от того, что к ним вторглось племя со своим агглютинативным языком с АБСОЛЮТНЫМ сингармонизмом, причём, на слонах. Потому что SALANA VILIKI UHUHU
Аноним 26/10/21 Втр 08:57:04 580094 159
Popobowo tu yebebe vo zopo!
Аноним 26/10/21 Втр 12:04:32 580125 160
Обоссыте или похвалите Аноним 26/10/21 Втр 23:49:13 580210 161
Согласные.png 30Кб, 704x496
704x496
Гласные.png 32Кб, 677x656
677x656
Чё хочу.png 24Кб, 583x347
583x347
Начитался "Обитаемого острова", кайфуя с имён персонажей, наслушался старой португальской и венгерской попсы и решил сляпать это. Носовые гласные выкинул, ибо не знаю, как их совместить с гармонией гласных.
Аноним 27/10/21 Срд 00:06:28 580213 162
>>580210
Далее я нахерачу не больше десятка падежей (лучше вместо местных падежей предлоги использовать), придумаю числительные и счётные слова и буду думать над глаголами. Предлоги будут изменяться по падежам, как в венгерском. Базовый порядок слов — SOV. Лексику сгенерирую, заимствования не нужны.
Ну а пока — спать.
Аноним 27/10/21 Срд 00:19:52 580216 163
>>580213
Вот и падежи:
Тематический
Рематический
Родительный
Дательный
Винительный
Творительный/Аблатив
Локатив
Партитив
Экватив
Транслатив
Аноним 28/10/21 Чтв 02:43:05 580364 164
>>580210
>Гласные.png
Делай симметрично, сука.
>Согласные.png
Согласных дохуя, картавое р и флап убери.
Аноним 31/10/21 Вск 22:20:39 581118 165
>>580364
Я сам безнадёжно картавый, зачем мне язык, который мне неудобно будет выговаривать.

Сейчас думаю, как совместить всё говно, готорое я хочу. Придумал первую фразу:

Is Mont Blanc tanma lana mártoko. - Я хочу посетить гору Монблан.
"S" это "ш", "a" произносится как "ɒ", акут обозначет долгий гласный. Ударение всегда на первый слог.
Is - "я", личное местоимение мужского рода (для женского "я" будет isz).
Mont Blanc - Монблан. Заимствование из французского.
Tanma - гора, существительное женского рода в словарной форме.
lana - постпозитивный артикль женского рода в внительном падеже. Так как последняя гласная в слове tamna - a, то артикль la, соответсвенно винительный падеж lana. С географическими названиями всегда используются артикли, оконочания падежей в этом случае цепляются к артиклям. (Соотсветственно Я хочу посетить гору (не важно, какую) - Is tanmana mártoko.)
mírotoko - глагол márovo "посещать", суффикс -to- выражает желание, окончание -ko 1 лицо ед. ч м.р.

Вот такая шиза.
Аноним 31/10/21 Вск 23:29:39 581127 166
>>581118
Плохая фонотактика. Надо равняться на латинскую/итальянскую/испанскую (не французскую).
>tanma la (не учитывая падеж)
>tanmana
L и n - на слух плохо различимы (сонорные + одного места (и типа - стопы с той разницей, что н - носовой, л - латеральный) образования), а у тебя они обозначают ровно противоположные вещи.
Кластер nm плохой. Mn лучше, но и он часто сокращается до nn (com + notatio -> connotatio). Та же история с pt -> tt (scrib+tum (лат.) -> scritto (ит.); до кучи - ct -> tt (actor -> attore)).
Не ставь подряд несколько сонорных. Lana - хреновое слово. Я думал: как, зачем, откуда в корнях, обозначающих элементарные понятия (small, smile, mult-), появились кластеры? Да порой откровенно говоря уебищные - типа sm. Почему не упростились до mall, mile, mul? Я не знаю, но думаю, потому, что в корнях mall, mile, mul тупо переизбыток не разбавленных ничем сонорных. Mult- можно адекватно упрощать только в much-, но т или другой шумный элемент (для коды корня т самый характерный) с концами выкинуть нельзя.
Я щитаю, что ш должно развиваться из скь, ч - из кь, дж - из гь. Ж вообще быть не должно.

Если соблюсти все, что я написал, получится не шепелявый нахрюк с рандомными корнями и фонотактикой, а няшный конланг. Алсо:
>Я сам безнадёжно картавый, зачем мне язык, который мне неудобно будет выговаривать.
Зачем тогда трель и флап добавил?
Аноним 01/11/21 Пнд 17:37:21 581237 167
ego - я
ti - ты
pua /рwa/ - оно
G, t, p - заднеязычный, переднеязычный и губной стопы соответственно. G озвончается, потому что стоит 1) между гласных, 2) после ударного слога и потому что я - служебное слово.
Ego, ti, pua. E, o, i, u, a - все существующие в языке гласные, причем - в определенном порядке (e, o - открытые, e - передний; i, u - закрытые, i - передний).
Возьмем глагол с корнем tan- и просклоняем по лицам. A, u, i - глагольные окончания (взял несредние гласные).
Ego tana. E и o - противопоставлены (средние гласные, передний и задний соответственно), a - единственный неспаренный.
Ti tanu. I и u противопоставлены.
Pua tani. U, a, i - несредние гласные.
Первое лицо, условно говоря, основное, выделяется двусложным местоимением ego; 3-ье, самое употребимое, - в глагольном окончании передним гласным i (перед которым заднеязычные c, g при эволюции языка могут становиться tš, dž). 2-ое лицо: в местоимении ti i - тот же передний гласный.
Возьмем существительное с корнем lunt- и просклоняем.
им.п.: lūns /ɫũ:s/ (lunt+s). Lūns tani. Гора хочет.
вин.п.: luntam /ɫúntã:/ (lunt+am). Luntam tana. Гору хочу.
Возьмем глагол с корнем cod- и добавим суффиксы -e-r, чтобы образовать инфинитив. Coder - посетить.
Составим предложение. Ego tana coder luntam Mom Blam. - Я хочу посетить гору Монблан.
Аноним 01/11/21 Пнд 18:32:20 581274 168
>>581237
>я - служебное слово
Што блять? Это я так называю часто используемые слова.
Аноним 05/11/21 Птн 07:50:24 581861 169
>>462642 (OP)
Короче, язык:
-ысь = суффикс существительного
-ыр = суффикс глагола
цю = маркер переходности между глаголом и дополнением.
Проядок SVO
Примеры:
Кысь жыр цю дысь. (кот живёт в доме)
Кысь хапыр цю мысь. (кот поймал мышь)
Кысь сцыр цю гавысь. (кот боится собаки)
Мысь амыр цю сырысь. (мвшь любит сыр)
Аноним 05/11/21 Птн 16:04:03 581965 170
>>581861
Как сказать "кот живёт на доме"?
Аноним 05/11/21 Птн 19:19:09 582060 171
>>581965
Так же, как и "кот живёт в доме". Смысл, ссответствующий падежам - из контекста.
Аноним 11/11/21 Чтв 23:35:56 583477 172
>>581861
Напомнило ненецкий.
Аноним 12/11/21 Птн 11:11:03 583518 173
изображение.png 240Кб, 771x720
771x720
Аноним 12/11/21 Птн 15:20:35 583545 174
>>583518
Кысь пыдарысь ссыр цю тапачкысь.
Аноним 13/11/21 Суб 14:32:17 583847 175
Toki!
Аноним 13/11/21 Суб 14:45:47 583858 176
>>583518
Мы - мани, вы - пидорá. Охуенный нахрюк.
Аноним 14/11/21 Вск 16:00:29 583999 177
Безымянный12.png 16Кб, 557x225
557x225
Аноним 20/11/21 Суб 13:05:56 585143 178
7fff6b53e004541[...].jpg 160Кб, 736x758
736x758
При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе;
Mereh xe Babil resh qenar shu mexer ra kash xe Sion.

На вербах, посреди его, повесили мы наши арфы.

Qexed num shu thon waxer mathar he.

Там пленившие нас требовали от нас слов песней, и притеснители наши - веселья: "пропойте нам из песней Сионских".
Hethshe qu he mrxareh sethon ra thahem he zaraw "mehep he sethon xe Sion tar".

Как нам петь песнь Господню на земле чужой?
Re sethon meh he xe Keresh hateq num?

Если я забуду тебя, Иерусалим,- забудь меня десница моя;
Ta wereh xa shun xe Heresalim wereh xa fathe hem;

Прилипни язык мой к гортани моей, если не буду помнить тебя, если не поставлю Иерусалима во главе веселия моего.
Sarha xe zareh hem ta shawereh shun ta hethah resh hawar hem xe Heresalim.

Припомни, Господи, сынам Едомовым день Иерусалима, когда они говорили: "разрушайте, разрушайте до основания его".
Shawereh qat xe Keresh xe Hedom geshar xe Heresalim faran kash mrxareh ge "xare, xare wahr shathem ra".

Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам!
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!

Xe Babil geshna hamarthan was! Zaran wahr mehor gash thawareh he geh! Zaran wahr harna gash geshoth shun shu rakash!
Аноним 20/11/21 Суб 20:20:40 585207 179
>>462642 (OP)
Лингвач, мне тут надо для одного проекта забацать язык типа инопланетян, базируется на ифкуиле первой редакции (который даже сам Кихада не выговаривает), но слишком похожие между собой звуки заменить на экзотические, вроде африканских/австралийских щелчков.
Аноним 29/11/21 Пнд 19:50:38 586470 180
>>585207
То есть сама экзотика ифкуиля их не впечатлила?
Аноним 30/11/21 Втр 23:10:06 586715 181
BqSdyYy3kts.jpg 194Кб, 604x604
604x604
Среднеазиаски руски
Правила:
— Падеж и множиствини чисел нинужин;
— Не всегда ни и слитна пишися, зачем услажняй, да;
— Аканье, так прощи;
— Тс, ц = сб, ы = и, -ией, -ий = и, й.
— Если низнаеш слова, заминяй тачики узбеки;
— Инфинитив как императив пиши

Мой дядя сами чесни правил
Кагда ни в шутку занимог,
Он уважай себя заставил
И луче видумай нимог, да


Тожи сами но с узбеки орфографий:

Moy d'ad'a sami chesni pravil
Kagda ni v shutku zanimog
On uvajay seb'a zastavil
I luche vidumay nimog, da


Через 100 лет литературный русский таким и будет.
Аноним 01/12/21 Срд 23:48:44 586888 182
>>586715
Ну не совсем таким, но суперстрат нелепый, да.
Аноним 20/12/21 Пнд 16:03:19 590169 183
Mæ gfar Goða Russa!

Goða Russa yas e ða Sever-Slav yas, prastan ða terra go Res Public Sever Russe.

Просто фантазия на то, как бы выглядел максимально германизированный русский язык.
Аноним 23/12/21 Чтв 05:48:26 590441 184
16399099218740.png 348Кб, 540x540
540x540
Игоря про язык способный с помощью одного слова передавать целые предложения, который свёл с ума целую деревню. Ыфкуиль на максималках короче.
https://youtu.be/IW8k7WP0TY0

Как язык работает естественно не рассказвно, ибо это всё фантазии конечно.
Аноним 25/12/21 Суб 20:43:18 590976 185
>>590441
> язык способный с помощью одного слова передавать целые предложения
Так это и в русском можно, а вообще, агглютивность на максимум и пробелы просто убирать
Аноним 26/12/21 Вск 03:44:15 591051 186
Эсперанто умер? А ведь годная идея была. Лучше только всякие ложбаны.
Аноним 26/12/21 Вск 10:47:13 591058 187
>>590976
Язык не станет агглютинативным, если из него убрать пробелы
Аноним 26/12/21 Вск 10:53:02 591060 188
>>590976
Без пробелов любой поридж писать умеет, а ты попробуй сделать такой язык, чтоб фразу любого размера можно было уложить в короткое слово, да при этом оно ещё и выглядело эстетично.
Аноним 26/12/21 Вск 20:10:37 591194 189
>>591060
>фразу любого размера
>уложить в короткое слово
Шось туй трошки противоречия, не находишь?
Аноним 27/12/21 Пнд 01:00:16 591220 190
>>591194
Xášdaqéréž
Xá — Бог;
š — маркер давнопрошедшего времени;
da — делать, творить;
qé — земля;
ré — небо, небеса;
ž — начало, изначально;
В начале сотворил Бог небо и землю.

Qéštáhuc hášráhc Xáwšgàquh.
Qé — земля;
š — маркер давнопрошедшего времени;
tá — невидимый, незримый;
hu — пустой, пустота;
с — маркер, указывающий на смысловую незавершённость предложения;
há — тьма, темнота;
rá — бездна, космос;
h — суффикс "над";
w — незримая часть чего-то, душа, дух, разум; Xáw — Дух Божий;
gà — ходить, летать;
qu — вода;
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Можно ещё с какими-нибудь сакральными смыслами каждой фонемы заморочиться, чтоб расширить их значение до границ фантазии.
Аноним 27/12/21 Пнд 01:45:43 591221 191
>>591220
Это пока ты перевёл два предложениа тебе кажетс, что напихать кучу хуйни в одно слово - это офигительна мысль, но когда одно слово можно будет прочитать триста одним способом, тогда и посмотрим.
Аноним 27/12/21 Пнд 01:48:31 591222 192
Совершенно платиновый вопрос: как создавать лингву? Но так как большую часть знаю, то более специально: как создавать письменность? У всех тут всё на латинской основе или есть те, кто бросил вызов логике и изобрёл свой хангыль? Что вы делали? Что посоветуете?
Аноним 27/12/21 Пнд 03:07:57 591224 193
>>591221
Тут всё дело в охренительно богатой фонетике.

>>591222
Так же, как и сам язык — отталкивайся от своих целей и интересов. Большинство письменностей устроены более-менее одинаково (консонантно-вокалическое, консонантное, слоговое и т.д), так что остаётся только выбрать тип и нарисовать символы.

>бросил вызов логике и изобрёл свой хангыль
Придумывал что-то в декоративных целях, но по сути это была просто перерисованная до неузнаваемости кириллица/латиница.
Аноним 27/12/21 Пнд 11:47:03 591246 194
>>591224
> Тут всё дело в охренительно богатой фонетике
Тогда будь бобр изобрести Ифкуиль или как он сейчас называетс, где будет четверть сотни гласных фонем, которые на слух отличит только сам пресвтой Кихада.
> Так же, как и сам язык — отталкивайся от своих целей и интересов
Имеет смысл. Спасибо.
> Большинство письменностей устроены более-менее одинаково
ПОсле того как создал два буквенных алфавита и абджад, это скучно. Разве что можно абугиду прикрутить, хоть мова и не слогова. А что, хинди-то есть, чем йа хуже?

Аноним 27/12/21 Пнд 12:42:59 591249 195
>>591246
>где будет четверть сотни гласных фонем
В некоторых кавказских языках поболее будет, и ничего, справляются.

Нужно выводить письменность на новый уровень. Что-то универсальное, способное передать смысл написанного на любом языке — но без необходимости зубрить тысячи иероглифов.
Аноним 27/12/21 Пнд 17:43:58 591329 196
>>591249
Да надо бы, токмо как? Самое удобное, что изобрели - алфавит. Лучше, если его использовать как белорусы: буква-звук, хуже - как французы или пендосы, но суть одна. Можно было бы ещё все МФА-овские звуки удобно закодировать в одну систему и писать, но это не совсем то, что надо.
Аноним 27/12/21 Пнд 22:06:08 591425 197
>>591220
Акут у тебя что значит? Ударение где?
Аияяяй, а почему правила чтения не прикрепил, охальник?
Аноним 27/12/21 Пнд 22:10:09 591428 198
>>591222
Создавал письменность как раз типа хангыля для русского языка. Просто убить время. Главный принцип – без закруглений, только прямые углы. В процессе создания соверенно случайно получилась ещё одна фича – если текст перевернуть верх ногами, то его тоже можно прочесть хоть и получится полная тарабарщина.
Аноним 12/01/22 Срд 00:06:34 593920 199
KunLaborVendejo Как я в шутку называю ConWorkShop достаточно хорош для начинающего создателя, чтобы регистрироваться там?
Аноним 12/01/22 Срд 01:20:02 593934 200
Анон, если бы у тебя стояла задача создать "руританский" язык под Восточную Европу – на какие бы языки ты ориентировался? Я думаю смешать литовский с венгерским, добавив для остроты татарского и албанского, но, кажется мне, что получится какая-то хуита.
Аноним 12/01/22 Срд 09:28:08 593943 201
>>593934
На междуславянский.
14/01/22 Птн 12:22:51 594348 202
изображение.png 695Кб, 999x316
999x316
Мнение треда по антиязыкам FL?
Аноним 17/01/22 Пнд 02:58:17 594763 203
>>462642 (OP)
Где можно найти самый полный словарь и грамматику языка Саурона? Где найти информацию по родственным ему хурритским языкам, чтобы использовать их на дополнение?
Аноним 17/01/22 Пнд 20:46:52 594818 204
Аноним 17/01/22 Пнд 20:52:01 594819 205
>>593920
хз, по-моему чересчур перегружен и иногда даже ограничивает. есть прикольные инструменты, но это нужно огромный скилл иметь

>>591249
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0
пытались, и не раз

>>591222
изучать письменности естественных языков, определятся с типом - силлабарий, абджад, иероглифика или ебанутая система египтян. чертить кружочки черточки палочки и вдохновляться, оставлять что эстетичнее смотрится для твоего языка и доводить до совершенства

>>591220
полисинтетический строй
Аноним 18/01/22 Втр 10:48:22 594880 206
>>591222
Пытался делать недавно хангыль для казахского. Вечером если найду скину свои попытки. Столкнулся с проблемой - трёх буквенные слова типа men, sen, kun, tun выглядят ужасно. Для них надо либо отдельные простые пиктограммы изобретать либо меня структуру.
Аноним 18/01/22 Втр 16:12:10 594900 207
>>594880
>делать хангыль для казахского
Вот прям "делать"? Или ты адаптировал?
Аноним 18/01/22 Втр 17:06:56 594902 208
>>594900
Прям делать сызнова пытался. Сначала сделал что-то типа алфавита из крючочков, палочек, квадратиков и т.д, а потом эти элементы собирались в слоги и из слогов уже получались слова. Была ещё идея сделать особую запись имён личных, что бы с первого взгляда было понятно, что имеешь дело с именем или брендом, но как-то интерес поутих. Может вернусь ещё. Сразу скажу, что я вообще новичок и ничего подобного я прежде не делал.
Аноним 18/01/22 Втр 17:08:26 594903 209
>>594902
>а потом эти элементы собирались в слоги
И получалось что-то вроде "иероглифов", условно опять таки, а то сейчас набегут труЪ-иероглифисты.
Аноним 18/01/22 Втр 17:18:20 594904 210
>>594902
Просто платиновый вопрос тебе – ты изучил принципы слогоделения казахского?
Аноним 18/01/22 Втр 17:31:47 594906 211
>>594904
Общий принцип знаю, так как сам казах и кое-что из школы и от бабок с дедом, дядь, тёть ухватил. Но это опять таки на мой взгляд, вполне может оказаться так, что на самом деле я в этом ничего не понимаю.
Аноним 18/01/22 Втр 17:50:45 594908 212
>>594906
Советую подтянуть теорию, слоговые письменности на том и построены.
Аноним 20/01/22 Чтв 23:54:12 595289 213
toki ,jan pona
Начал изучать токипону и обнаружил,что в словаре очень много устойчивых выражений про половую еблю. Почему их так много для простого языка в 120 слов?
Аноним 21/01/22 Птн 02:13:23 595315 214
15233748181.jpg 784Кб, 1920x1012
1920x1012
Аноним 21/01/22 Птн 08:30:14 595321 215
>>595289
а кто создал токи пону, погугли
Аноним 21/01/22 Птн 10:05:37 595330 216
>>595321
ЛГБТ-транс , бывший мужик,ныне баба. Понятно
Аноним 22/01/22 Суб 00:46:21 595511 217
>>595289
Как перевести на токи-пону "если б я имел коня, это был бы номер, если б конь имел меня, я б наверно помер"?
Аноним 22/01/22 Суб 13:32:56 595559 218
>>595511
> "если б я имел коня, это был бы номер, если б конь имел меня, я б наверно помер"?
Ща попробую

mi unpa e soweli tawa. ni li toki nasa pona
soweli tawa li unpa e mi. mi wile moli

Как то так. Я токипону только позавчера учить начал.
Аноним 22/01/22 Суб 19:36:01 595645 219
>>465657
Интересно, есть ли ебанутые, которые не только сами выучили язык, но и разговаривают на нём в семье, чтобы для их детей это был первый родной язык?
Аноним 22/01/22 Суб 19:51:28 595648 220
>>536896
В русском и так много заимствований из тюркских и финно-угорских. Но идея хороша, сам только что думал, как будет выглядеть русский язык с тюркской грамматикой, а тут твой пост
Аноним 22/01/22 Суб 20:15:18 595652 221
>>586715
Ты только что пиджин
Аноним 22/01/22 Суб 21:13:06 595668 222
>>595645
Учу япусик ради этого. Надеюсь получится найти няшную японистку, хочу что бы дети были нейтивами.
Аноним 23/01/22 Вск 18:17:48 595780 223
Аноним 27/01/22 Чтв 12:33:48 596263 224
>>585143
Красиво, мне нравится

мимоанон
Аноним 31/01/22 Пнд 07:20:04 596904 225
>>595559
скорее так

mi unpa e soweli tawa la ni li ijo nasa
soweli tawa li unpa e mi la mi moli

токипону учил полтора года назад
Аноним 27/03/22 Вск 23:50:09 602168 226
Бамп.
Аноним 28/03/22 Пнд 16:37:20 602210 227
>>585143
Какие языки в основе? Как читаются эти q и x?
Аноним 28/03/22 Пнд 19:31:33 602257 228
>>602210
Вангую, что как [x] и [q], да и в целом язык основан на восточной эстетике
Аноним 28/03/22 Пнд 23:47:08 602283 229
>>602210
Q как тюркское q, X как щелчок языком, вроде цоканья.
Лексика целиком выдуманная, но с уклоном в семитские языки. Грамматика изолирующая, с редкими вкраплениями агглютинации.
Аноним 29/03/22 Втр 19:47:29 602354 230
>>602283
И сразу вопрос. В кластере "exe" у e одинаковые качественные характеристики? Или там аллофон?
Аноним 01/04/22 Птн 01:23:53 602602 231
Чёт каждый раз сажусь делать язык, с весёлой рожей пишу о фонологии, чаще всего в виде таблицы, может, с какими-то правилами, делаю ещё одну таблицу для падежей и... Понимаю, что надо делать всё остальное. А это пизда, товарищи, даже создать эсперанто, то есть изобрести велосипед — это великий труд, требующий несколько лет и знания того, что у тебя выйдет. Не хочется просто клепать таблички со спряжениями глаголов и описывать грамматику при помощи словаря ну бля, типо, "который — akarkanra", "всё ещё — idź pan w chuj", до сих пор — ahahahaha" и так далее, но приближение к грамматике пугает.

TL;DR: пугает грамматика. Готов пилить слова по фонотактике, но синтаксис и словоизменение в меньшей степени семантика, но тут уж разберусь пугают меня. Как вы, товарищи лингвокреисты, создаёте грамматику без угрызения совести, что вы просто прописали форманты без души?
Аноним 03/04/22 Вск 12:01:43 602830 232
>>602602
>TL;DR: пугает грамматика.
По образу и подобию существующих, на самом деле. Чтобы создать действительно оригинальный конланг по части грамматики, нужно быть хорошим лингвистом, ящтаю.

У меня другая проблема. Мне лень ебаться с фонетикой, особенно сидеть и думать, где какой аллофон может появиться и как в "абстрактном будущем" это может раойтись на диалекты – влияние работ Стенбергена.
Аноним 03/04/22 Вск 12:52:02 602835 233
>>602830
Спасибо, анон, ты мне помог и я тебе помогу, что сам знаю. Фонетика, на самом деле - самая простая часть языка, на мой взгляд, но сделать её и правда не просто. На самом деле тактика простая: смотришь на таблицу МФА и пытаешься делать -+ симметрично, потому что чаще всего языки имеют условно стартовый набор фонем (как раз те, для которых используют обычную латиницу). Да,у тебя может не быть звука Б, как в испанском и баскском, но тогда изволь не использовать глухой палато-альвеолярный фрикатив, просто потому что почему бы и нет. Фонемы по этому качеству чаще всего парные, кстати. Ну и вот уже обрисовалась таблица согласных, надо думать, может ещё что-то? Например, можно при хроническом недостатке звуков добавить абруптивы или добавить лабиализацию,
Теперь к гласным. Есть три исходные согласные, эдакая пирамидка, А И У. Без этого ни ногой и ни рукой. Дальше О, Э. А совсем дальше по ситуации, но надо смотреть, чтобы они не конфликтовали с согласными. Например, фонема /y/ не будет уживаться с рядом палатализованных и излишнее количество гласных не сильно свойственно системам, где было уже много согласных. Ну это так, общие наблюдения, это всё ты и так знаешь.

Теперь аллофоны. Они появляются для того, чтобы было удобнее произносить. Например, звук О в русском и португальском постигла разная участь, но это не отменяет того, что так легче. Просто произнеси слово и так, как выйдет, так и клепай, не заморачивайся, что ты русскоговорящий. Или же можно вообще без них, кажется, маньчжурскому и так нормально. +согласные чаще всего без аллофонов, вообще не припомню, чтобы видел такое.

Развитие - это да, это жопа. Но не надо создавать фонетическую систему для того, чтобы она потом "эволюционировала". Просто сделай и думай, что с этим можно сделать. Почитай примеры переходов в естественных языках и не бойся, что выйдет срань.

Кажется, всё, что знал, коротко изложил, если всё это бесполезно, то извиняй.
heptil !!nAwNnuzsb6 03/04/22 Вск 13:16:58 602836 234
Аноним 03/04/22 Вск 14:16:40 602841 235
>>602835
Фикс: испанский звуки не различает, а в баскском нет как раз-таки В.
Аноним 07/04/22 Чтв 23:59:43 603418 236
>>602835
>Есть три исходные согласные, эдакая пирамидка, А И У. Без этого ни ногой и ни рукой.
Есть же язык без буквы А, без У и И тоже где-то были.
Аноним 08/04/22 Птн 10:23:00 603444 237
Картинках.png 211Кб, 377x525
377x525
А если язык без согласных? Чисто гласные, но различающиеся тоном. Можно гортанную смычку добавить для разнообразия.
Öee'aa aö'e ü'aa ia eu'iaua1 ua'a ia e'e.
Или эскимос-стайл:
Üia'aa1eu'a1uu'aöaa'ua'e'e'u1e'ıia1aa'u!
Аноним 08/04/22 Птн 17:54:09 603485 238
>>603418
Правила нужны, чтобы их нарушать. Если вообще горит, то делай хоть так, хоть эдак, но в целом это не очень распространено. Есть идомы, которые в ходе эволюции выкинули почти все гласные и оставили две штуки, чисто чтобы смешно было, типо абхазского. Но надо ли так делать...
Аноним 08/04/22 Птн 20:54:53 603500 239
>>603444
Любой естественный язык так звучит, если набить рот горячей картошкой.

>Öee'aa aö'e ü'aa ia eu'iaua1 ua'a ia e'e.
Представил себе пьяного датчаниа.
Аноним 13/04/22 Срд 00:36:26 603980 240
>>586470
Грамматика ифкуиля самое то, но слишком многие из звуков похожи между собой, особенно в первой редакции.
Аноним 13/04/22 Срд 00:43:20 603981 241
>>602835
>А совсем дальше по ситуации, но надо смотреть, чтобы они не конфликтовали с согласными. Например, фонема /y/ не будет уживаться с рядом палатализованных
И как определить - конфликтуют или не конфликтуют? Что посоветуешь, чтобы на слух хорошо различались?
>излишнее количество гласных не сильно свойственно системам, где было уже много согласных
Я вот делаю язык один, которому надо и согласных много, и гласных тоже, потому что у них разная словообразовательная роль. Гласные и согласные морфемы (единичные звуки или изначальные кластеры/зияния) обязаны чередоваться, чтобы не наползать друг на друга и не плодить тем самым омонимы.
Аноним 13/04/22 Срд 01:49:27 603982 242
Городок - Милли[...].mp4 8872Кб, 480x360, 00:01:48
480x360
eclipsexloroform 13/04/22 Срд 20:07:06 604048 243
Мультивселенная. Чухарский язык не вымер а вполне себе развился до практически междуколхозного.

Глагол yebat - быть. Имеет три формы в речи.

Yebu - текущий момент, или о чем я думаю.
Urmuldыn yebu - я в настоящем.
Urmuldinyebu hibara u elda. - я иду домой
Urmuldinyebu elda - думаю пойти, но это не точно
Urbaldы - я прошлый или уже не хочу что то делать, хоть и могу.
Urbaldiebu elda - сходил
Urbaldiebi elda - пришел
Urbaldiebu huuli ebi elda - ходил неоднократно.
Urbaldisin huliyobu ebu elda - хотел когда то пойти но не пошел.


Urbalduyobu eldahuuli - пойду в ближайшее время.
Глагол приобретает показатель будущего времени но следует различать по долготе: huuli - пойду. huli - не пойду. hli - очень маловероятно, скорее всего под давлением внешних факторов.
Аноним 13/04/22 Срд 20:17:37 604049 244
>>603980
Попробуй добавить непульмонических звуков. В Ифке их вроде не было.
eclipsexloroform 13/04/22 Срд 20:18:07 604051 245
Глагол mura - жить, любить, заниматься огородом, в некоторых ситуациях может означать подготовку к свержению действующей власти. Опять следует различать по долготе с отрицательной формой и с формой произношения в ровном тоне, в ровном тоне средней или половиной долготы означает Умирать от страшной болезни.
Аноним 13/04/22 Срд 20:41:13 604053 246
>>604051
Конланг уровня /b/.

Как на твоём языке сказать "покажи на карте позиции вашего подразделения"?
Аноним 13/04/22 Срд 21:42:49 604059 247
image.png 24Кб, 469x268
469x268
>>603981
По первому вопросу конкретных советов нет, ты тут давай сам. Можно сойти с ума и сделать второй венгерский с неразличимыми фонемами или обойтись ёмким ротокасом.

А вот по второму вот что скажу: вспомни, что бывают не только монофтонги. И не только "чистые" гласные, и не только короткие. В целом, бери из разных концов пирамидки МФА (прикрепил), если нужно много, то лучше сразу по два -- огублённый и неогублённый. Если не умеешь читать символы алфавита, то как бы не беда, в Википедии усё можно послушать, что советую сделать, чтобы не брать уж сильно похожие. С согласными всё ещё проще, тут спектр и так огромный, к тому же, почти к каждому звуку можно ещё "навеску" в виде дополнительной артикуляции, короче, без звуков не пропадёшь. А так говори, помогу чем смогу.

И ещё вспомнил про аллофоны согласных: ассимиляция как самое главное. Одни согласные в окружении других измениться, чтобы упростить произношение.
Аноним 13/04/22 Срд 22:28:22 604060 248
>>604059
>А вот по второму вот что скажу: вспомни, что бывают не только монофтонги. И не только "чистые" гласные, и не только короткие. В целом, бери из разных концов пирамидки МФА (прикрепил), если нужно много, то лучше сразу по два -- огублённый и неогублённый. Если не умеешь читать символы алфавита, то как бы не беда, в Википедии усё можно послушать, что советую сделать, чтобы не брать уж сильно похожие. С согласными всё ещё проще, тут спектр и так огромный, к тому же, почти к каждому звуку можно ещё "навеску" в виде дополнительной артикуляции, короче, без звуков не пропадёшь. А так говори, помогу чем смогу

А ещё можно прокачать себя и почитать Основы Фонологии Трубецкого хотя бы.
Аноним 17/04/22 Вск 18:08:42 604431 249
>>602835
>Да,у тебя может не быть звука Б, как в испанском и баскском, но тогда изволь не использовать глухой палато-альвеолярный фрикатив
ماذا؟
>по этому качеству чаще всего парные
По качеству глухости-звонкости??
>Например, фонема /y/ не будет уживаться с рядом палатализованных
Почему?
>Например, звук О в русском и португальском постигла разная участь, но это не отменяет того, что так легче.
У произнести проще, чем о?? Тогда почему половина латинских у перешли в о (собственно, как и и в е)?
>согласные чаще всего без аллофонов, вообще не припомню, чтобы видел такое.
В русском же. Тут у всех согласных есть аллофоны: мягкие, твердые, "носовые", "латеральные", огубленные, оглушенные...
>>603981
>И как определить - конфликтуют или не конфликтуют? Что посоветуешь, чтобы на слух хорошо различались?
Изучай латынь, читай про фонетические переходы в романских языках.
>Я вот делаю язык один, которому надо и согласных много, и гласных тоже, потому что у них разная словообразовательная роль.
>Гласные и согласные морфемы (единичные звуки или изначальные кластеры/зияния) обязаны чередоваться, чтобы не наползать друг на друга и не плодить тем самым омонимы.
100%-ный бред.
Аноним 17/04/22 Вск 18:11:27 604432 250
>>604431
>ماذا؟
Ой, в арабском нету П. Тем лучше, лол.
Аноним 17/04/22 Вск 19:17:20 604437 251
Есть ли сейчас хоть как-то живые конланги, на которых делают пусть и совсем немного, пусть и плохонький но контент (помимо эсперанто и токипоны)?
Аноним 18/04/22 Пнд 13:04:11 604512 252
>>604437
Квенья. Где-то тредом ниже анон переводы Евангелия на них выкладывал.
Был ещё какой-то новоиндоевропейский, но пошло ли дело дальше словарей — не знаю. Хотя амбиций было много.
https://academiaprisca.org/en/indoeuropean/
Аноним 18/04/22 Пнд 17:54:26 604545 253
>>604512
>Квенья
И как там по активности и контенту?

>новоиндоевропейский
Язычники и исследователи в основном занимаются.
Раньше еще Аусры были, вели общение и богослужения на индоевропейском. Сейчас там несколько вяленько все.
Аноним 18/04/22 Пнд 18:15:05 604548 254
>>604512
>Квенья. Где-то тредом ниже анон переводы Евангелия на них выкладывал.
Чет не нашел
Аноним 18/04/22 Пнд 19:30:24 604561 255
>>604548
В треде лингвофутуризма было >>604107 →
https://folk.uib.no/hnohf/nqnt.htm

>>604545
>И как там по активности и контенту?
В группах толкинистов вроде учат, даже самоучитель видел, но как с контентом — не интересовался особо.

>Язычники и исследователи в основном занимаются.
>Раньше еще Аусры были, вели общение и богослужения на индоевропейском.
Не уверен, что это тот самый индоевропейский. Новоиндоевропейский — современный конланг на основе реконструкций, его несколько лет назад придумали и планировали типа новым эсперанто сделать.
Аноним 18/04/22 Пнд 21:17:51 604593 256
>>604561
>новым эсперанто
не просто эсперанто, а языком евросоюза про dnghu же речь?
Аноним 20/04/22 Срд 08:41:20 604766 257
>>604059
>вспомни, что бывают не только монофтонги. И не только "чистые" гласные, и не только короткие.
О дифтонгах и трифтонгах знаю, хотя последние и нет желания добавлять. С долготой гласных не дружу.
>если нужно много, то лучше сразу по два -- огублённый и неогублённый
Мне надо не менее тринадцати, по предварительному расчету, в смысле чистых. Всевозможных комбинаций из этих гласных, не слишком длинных, нужно минимум 72, лучше 81 или 96, в идеале 105.
>С согласными всё ещё проще, тут спектр и так огромный, к тому же, почти к каждому звуку можно ещё "навеску" в виде дополнительной артикуляции, короче, без звуков не пропадёшь.
Их много, но среди них попадаются похожие между собой или когда согласный с дополнительной артикуляцией становится похож на другой согласный (например, мягкий русский звук к похож на звук из МФА "с"). С другой стороны, у меня не вызывают затруднение эйективы и щелчки. А мне надо где-то 44 согласных, можно немного больше. Даже желательно больше, потому что я сомневаюсь, что щелчок между другими согласными будет удобно произнести.
>>604431
>100%-ный бред.
"Соснуть" это от слова "сон" или "сосать"? Я же делаю полисинтетический язык с прозрачной этимологией, потому и решил поделить морфемы на состоящие только из гласных и только из согласных, а при словообразовании, соответственно, согласные и гласные морфемы шли бы поочередно согласная-гласная-согласная-гласная, чтобы фузии не было.
Аноним 20/04/22 Срд 18:28:12 604805 258
>>604766
> Я же делаю полисинтетический язык с прозрачной этимологией, потому и решил поделить морфемы на состоящие только из гласных и только из согласных, а при словообразовании, соответственно, согласные и гласные морфемы шли бы поочередно согласная-гласная-согласная-гласная, чтобы фузии не было.

Тоже размышлял о подобном. Ещё планировал что-то вроде сингармонизма между гласными и согласными кластерами: например, рядом с мягкими (палатальными/палатализированными) согласными могут стоять только гласные переднего ряда, и наоборот (как в немецком: «ʏç» — можно, а «ʊç» и «ʏχ» — нельзя; как в русском: «sʲi» — можно, а «sʲɨ» и «sˠi» — нельзя). И с огубленностью аналогично можно сделать.

Сначала может показаться, что это приведёт к сингармонизму целых слов (или даже фраз/предложений, ибо я планировал задействовать законы фонотактики в рамках каждой фразы целиком, то есть от паузы до следующей паузы всё должно последовательно соблюдаться) — если слово начинается с, например, огубленного гласного, то следующий согласный кластер тоже должен быть огубленным, а значит и следующий гласный должен быть огубленным, и т. д., и в итоге будем иметь всю фразу огубленной.

Но нет — это необязательно так, ведь можно использовать дифтонги, и тогда по разные стороны дифтонга будут разные характеристики: перед, например, дифтонгом «ɔĭ» должен быть огубленный согласный кластер, а после него — мягкий. Не любые дифтонги должны быть разрешены, надо продумать, по какому принципу отбирать наиболее различимые.

мимо
Аноним 20/04/22 Срд 21:59:42 604830 259
>>604593
> а языком евросоюза
Unia Europa recuirant lingua modernior et comprehendabilior, con plurior de lexica, cue est usat en scientia et est adoptat per multi lingua diferent por multi sfera comunicatia de antropo.
Аноним 20/04/22 Срд 22:33:06 604831 260
>>604805
Все слишком искусственно и неоправданно сложно. Основная цель, как я понимаю, укоротить слова? Но зачем? Люди не думают с такой скоростью, чтобы им слова в современных разговорных языках казались длинными.
Аноним 20/04/22 Срд 22:38:44 604832 261
>>604805
И да: главная и довольно очевидная проблема, которую ты игнорируешь, - это то, что половина вполне возможных и распространенных комбинаций и кластеров просто не будут использоваться, а все слова будут похожи друг на друга.
Аноним 20/04/22 Срд 22:44:29 604833 262
>>604805
Приведу гиперболизированный пример: велярные в силу т.н. гармонии не появляются перед и и э, т.к. 1) "все равно смягчатся в ч, дж", 2) "лучше сочетаются с задними (вспомним про кластер kw)". Пункт 2 применим и к губным => pj отменяем, остается pw.
Аноним 20/04/22 Срд 23:58:50 604841 263
>>604833
>Приведу гиперболизированный пример: велярные в силу т.н. гармонии не появляются перед и и э, т.к. 1) "все равно смягчатся в ч, дж",
Ты сейчас придумал палатализацию.
Аноним 21/04/22 Чтв 10:58:00 604862 264
>>604841
Палатализация исключает сочетания ki xi gi ke xe ge?
Аноним 21/04/22 Чтв 20:44:02 604915 265
>>604862
Ну а как происходила вторая палатализация? Сам же знаешь.
Аноним 22/04/22 Птн 04:14:42 604930 266
>>604831
> Основная цель, как я понимаю, укоротить слова?
Нет, скорее избежать омонимов и похожих звукосочетаний. Ну и просто реализовать некоторые идеи касательно сингармонизма и вообще фонотактики.

>>604832
> половина вполне возможных и распространенных комбинаций и кластеров просто не будут использоваться,
Идея в том, что не будут использоваться те сочетания, которые похожи друг на друга. Может, и не только (всё-таки такой сингармонизм накладывает довольно сильные ограничения), но в основном они.

> а все слова будут похожи друг на друга.
Из-за того, что сочетания звуков будут сильно отличаться, слова тоже будут отличаться.

>>604833
> велярные в силу т.н. гармонии не появляются перед и и э, т.к. 1) "все равно смягчатся в ч, дж"
Скорее в /c/, /ɟ/. Не вижу ничего плохого в том, что не будет сочетаний /ki/, /gi/, а будут /ci/, /ɟi/. Ведь отличить /ki/ от /ci/ и /gi/ от /ɟi/ довольно сложно, а так из каждой похожей пары будет только один вариант, чтоб ни с чем не спутать.

> 2) "лучше сочетаются с задними (вспомним про кластер kw)". Пункт 2 применим и к губным => pj отменяем, остается pw.
Не совсем понял ход твоих рассуждений. Что мешает использовать /pʲ/? Вот /kʲ/ похож на /c/, поэтому и не используется, а с губными такой проблемы как раз нет, так что можно использовать /pʲ/.
Аноним 22/04/22 Птн 21:03:54 604982 267
>>604930
>Ведь отличить /ki/ от /ci/ и /gi/ от /ɟi/
Почему я постоянно слышу их как ти-ди?
Аноним 22/04/22 Птн 22:17:38 604990 268
>>604982
> Почему я постоянно слышу их как ти-ди?
Это тоже. Поэтому /ti/, /di/ (и вообще /tʲ/, /dʲ/) тоже не будут использоваться.
Аноним 22/04/22 Птн 22:36:06 604992 269
>>604990
Фонемы ʃ ~ ʂ ~ ɕ и их звонкие пары? Используешь?
Аноним 23/04/22 Суб 02:39:58 605004 270
>>604992
> Фонемы ʃ ~ ʂ ~ ɕ и их звонкие пары? Используешь?

Точно не /ɕ/ — оно слишком на /ç/ похоже, а аффрикаты /tɕ/, /dʑ/ похожи на /c/, /ɟ/.

Значит, что-то одно из оставшихся (точно не оба, ибо сильно похожи друг на друга). Наверное, лучше ретрофлексные (/ʂ/, /ʐ/ и аффрикаты к ним), так как они более "твёрдые".
Аноним 23/04/22 Суб 19:03:04 605037 271
>>605004
>аффрикаты /tɕ/, /dʑ/ похожи на /c/, /ɟ/.
Это ты где c ɟ такими слышал?
Аноним 23/04/22 Суб 19:45:27 605052 272
Зачекай распространенность звуков. Нельзя kj заменять на c, тем более уж выкидывать t (он в тройке самых распространенных звуков наряду с n, r) и вместо ʃ использовать ç, это тупо и неестественно, различимость фонем сразу пойдет на три буквы.
>>604930
>Не вижу ничего плохого в том, что не будет сочетаний /ki/, /gi/, а будут /ci/, /ɟi/.
Та же проблема. Это затрудняет коммуникацию.

Все, что не распространено в естественных языках, - это хуйня. Выкидываешь t, k? Шанс, что ты делаешь хуйню, - 100%.
Аноним 24/04/22 Вск 09:10:57 605087 273
>>605037
> Это ты где c ɟ такими слышал?
Я такими слышал /ti/, /di/ у французов (а /c/, /ɟ/ от мягких «т» и «д» практически не отличаются, поэтому туда же). Дело было не во Франции, так что хз, из какого именно региона они приехали.

То есть, условно говоря, я объединил /kʲ/, /tʲ/, /c/, /tɕ/ в одну группу похожих звуков, и из этой группы использую только /c/.

Да, /tɕ/ здесь самый менее похожий на остальные, но зато он входит в группу /tɕ/, /tʃ/, /tʂ/, из которой я буду использовать только /tʂ/.

>>605052
> Зачекай распространенность звуков.
Разве /kʲ/ распространён? Например, в Википедии среди 70-и примеров использования /k/ только 3 раза встречается /kʲ/.

> Нельзя kj заменять на c,
Почему? Как раз очень похожи. Если что, я имею в виду /c/ из МФА (который палатальный глухой плозив), а не кириллическое «с» в русском языке, которое /s/.

> тем более уж выкидывать t
Только мягкое — /tʲ/, ведь оно похоже на /c/. А сочетания /tu/, /to/, /tɯ/, /ta/ вполне допустимы.

> и вместо ʃ использовать ç,
Ну, вместо /ʃ/ скорее /ʂ/. А /ç/ вместо /ɕ/.

> это тупо и неестественно, различимость фонем сразу пойдет на три буквы.
Наоборот — нет похожих фонем, значит сложнее их перепутать, значит различимость слов вырастает.

> >>604930
> >Не вижу ничего плохого в том, что не будет сочетаний /ki/, /gi/, а будут /ci/, /ɟi/.
> Та же проблема. Это затрудняет коммуникацию.
Наоборот — меньше шанс перепутать звук.

> Выкидываешь t, k?
Только их мягкие варианты. Да и то, даже вместо них есть /c/, /ɟ/, так что ощущения "недостачи" звуков быть не должно.

> Все, что не распространено в естественных языках, - это хуйня.
Ну и сколько ты можешь привести примеров естественных языков, где одновременно различаются фонемы /kʲ/, /c/ и /tʲ/?
Аноним 24/04/22 Вск 15:40:12 605145 274
>>605087
>Разве /kʲ/ распространён?
Да, /kʲ/ - вариант произношения /k/ перед /i/, /е/ в подавляющем большинстве языков. Если что, я даже не имел в виду /kʲ/ как самостоятельную фонему.
>Почему? Как раз очень похожи.
Да, но это почти нигде не встречается. Из примеров обратного
знаю только греческий, где /k/ переходило бы в /c/ перед /i/, /е/.
>А /ç/ вместо /ɕ/.
Неестественно.
>Наоборот — нет похожих фонем
Покажешь?
>Наоборот — меньше шанс перепутать звук.
Какой бы фонемный инвентарь не использовался, /ki/, /gi/ различимы лучше, чем /ci/, /ɟi/.
>Ну и сколько ты можешь привести примеров естественных языков, где одновременно различаются фонемы /kʲ/, /c/ и /tʲ/?
Я не предлагал их различать.
Аноним 24/04/22 Вск 16:16:05 605152 275
>>605145
> Да, /kʲ/ - вариант произношения /k/ перед /i/, /е/ в подавляющем большинстве языков.
Среди 70-и примеров /k/ в Википедии только 14 перед гласными переднего ряда. Тоже не слишком много. Видимо, во многих языках перешло в что-нибудь наподобие «ч», это довольно распространённая тенденция. Вот частотность сочетаний и упала.

> Да, но это почти нигде не встречается. Из примеров обратного
> знаю только греческий, где /k/ переходило бы в /c/ перед /i/, /е/.
В принципе, в моей идее не столь важно, что на что "меняется". Важно, что имеем в итоге: /c/ есть, а /kʲ/ — нет. Если тебе так будет легче, то можешь считать, что /c/ произошло от /tʲ/, а /kʲ/ через различные промежуточные варианты перешло в /tʂ/ и "отвердило" гласный, то есть вызвало переход следующего гласного в более задний ряд (подобное тоже вполне встречается: например, прабалтослав. /-ki-/ > бел. «-чы-»).

> >А /ç/ вместо /ɕ/.
> Неестественно.
Тоже можно другую "этимологию" придумать, а мне в данном случае важен лишь итоговый результат.

> Какой бы фонемный инвентарь не использовался, /ki/, /gi/ различимы лучше, чем /ci/, /ɟi/.
С чего бы? Они встречаются не так часто, а много где перешли в что-то иное.

> >Наоборот — нет похожих фонем
> Покажешь?
Как я их покажу, когда их нет?
Аноним 24/04/22 Вск 19:18:06 605165 276
>>605152
>Среди 70-и примеров /k/ в Википедии только 14 перед гласными переднего ряда.
Писать kʲi избыточно, k всегда мягкая перед i.
>Тоже можно другую "этимологию" придумать, а мне в данном случае важен лишь итоговый результат.
Неестественно вместо /ɕ/ использовать /ç/.
>Они встречаются не так часто
В 99% языков.
>Как я их покажу, когда их нет?
Покажи, которые есть.
Аноним 24/04/22 Вск 19:45:48 605168 277
>>605165
>i
Это буква, или фонема?
Мягкая? Ты имеешь в виду j-коартикулирована?
Аноним 24/04/22 Вск 20:42:16 605171 278
>>605165
> Писать kʲi избыточно, k всегда мягкая перед i.
Вот я и говорю — перед гласными переднего ряда. Я даже перед /ɪ/, /e/ и /ɛ/ посчитал, хотя необязательно смягчается. Но всё равно мало.

> Неестественно вместо /ɕ/ использовать /ç/.
Вот я и говорю — раз с этим проблемы, то путь это не "вместо /ɕ/", а просто /ç/. В чём проблема, если есть фонема /ç/ (не вместо /ɕ/, а просто так)? А "вместо чего" она — можешь сам придумать, чтоб не получилось "неестественно".

> В 99% языков.
Ну хз, как в наше время. Зато во многих языках были стадии развития, где велярные перед передними не встречались.

И даже если предположить, что в 99% современных языков встречается, то всё равно даже в них встречается нечасто: возьми поиск по русскому словарю Даля и сравни, сколько слов начинается на «ге», а сколько — на «бе». Сочетание «ге» даст намного меньше результатов.

> Покажи, которые есть.
Пока не готово, потом сделаю и покажу.
Аноним 24/04/22 Вск 22:38:57 605174 279
>>605171
>Я даже перед /ɪ/, /e/ и /ɛ/ посчитал, хотя необязательно смягчается.
Обязательно.
>это не "вместо /ɕ/", а просто /ç/
/ç/ можно использовать вместе с /ɕ/ или только в качестве аллофона. Отдельно нельзя.
>В чём проблема, если есть фонема /ç/ (не вместо /ɕ/, а просто так)?
Такое нигде не встречается.
>Зато во многих языках были стадии развития, где велярные перед передними не встречались.
Не знал. Это, конечно, маловероятно и просто неубедительное предположение.
>Сочетание «ге» даст намного меньше результатов.
Неудивительно. Половина старых ге стали же.
Аноним 25/04/22 Пнд 07:11:27 605185 280
>>605174
>Обязательно
Нет. Посмотри на украинский язык, где твердая "к" в словах "кинути", "кетяг".
>Такое нигде не встречается.
Может, ты просто плохо искал? В ифкуиле это самостоятельная фонема.
другой анон
Аноним 26/04/22 Втр 17:56:22 605285 281
>>605185
>Нет. Посмотри на украинский язык, где твердая "к" в словах "кинути", "кетяг".
Тебе кажется. В русском в слове кинуть к более палатальная, так как гласный более передний=палатальный. Передние (даже æ) в 100% случаев смягчают велярные.
>В ифкуиле это самостоятельная фонема.
/ç/ если и встречается, то
1) как аллофон /x/, /h/, /j/...
2) вместе с другими глухими сонорными
3) в ифкуиле
Аноним 27/04/22 Срд 02:20:30 605353 282
>>605285
>В русском в слове кинуть
Это в русском. Гласный не тот, о котором говорил я.
>Передние (даже æ) в 100% случаев смягчают велярные.
Нет, ɛ не смягчает в ряде языков. Да и не только он.
>/ç/ если и встречается, то
А кильдинский саамский?
Аноним 27/04/22 Срд 18:08:57 605399 283
>>605353
>Гласный не тот, о котором говорил я.
Ну дк? Тебе кажется, т.к. русском в слове кинуть к более=очень палатальная, так как гласный более передний=палатальный.
>Нет, ɛ не смягчает в ряде языков.
Как определил? На слух?))
>А кильдинский саамский?
>2) вместе с другими глухими сонорными
Аноним 28/04/22 Чтв 13:57:40 605444 284
>>605399
>Как определил? На слух?))
На язык. Я спокойно произношу его с k и q.
Аноним 28/04/22 Чтв 22:39:24 605482 285
Т'тэтометоц кес ихон
Я — Молот (букв. я есть тот, который молот)

Хе мерец зан анхья
Ломающий кости миру

Т'тэтометоц кес ханук сар
Я — Крючья

Хе кезэц таннатакес
Терзающие его жилы

Т'тэхец ра кес т'тэшкута хол
Я орошаю моё поле кровью

Кет'тэс кес хашша канум хол
И удобряю его прахом

Т'тэтометоц кес хаттакеш зан курах
Я завершаю Цикл

Кет'тэс кес сурац казакаттан
И начинаю другой
Аноним 28/04/22 Чтв 22:47:10 605483 286
Аноним 28/04/22 Чтв 22:52:45 605485 287
image.png 498Кб, 720x405
720x405
>>605482
>Кет'тэс кес сурац казакаттан
Аноним 01/05/22 Вск 22:48:45 605718 288
>>462642 (OP)
Аноны, что сейчас происходит в искусственных языках?
Топикона жива? Эсперанто по прежнему топ по кол-ву говорящих?
Что-то новое появилось?
Аноним 02/05/22 Пнд 09:54:21 605735 289
>>605718
Каждый день появляются языки для компьютеров. Биослизь не нужна.
Аноним 03/05/22 Втр 11:36:25 605804 290
>>462642 (OP)
Что если записывать свои глоссолалии, а потом их расшифровывать? Получится ли из этого язык или будут кучки от разных языков?
Аноним 03/05/22 Втр 11:44:35 605805 291
>>605804
Это и языком-то не будет.
Аноним 03/05/22 Втр 12:18:16 605808 292
>>605718
>что сейчас происходит в искусственных языках?
По мелочи всякое. Токи пона жива, в дискорде много пиздит народу, всякие влоги снимают, песенки и прочую залупу. Недавно обновление на язык вышло, теперь там вроде 180 слов.
Эсперанто по количеству топ, но они ровным счетом нихуя не делают.
Токи ма еще пилят (токи пона, только переделанная до вспомогательного), но там чет тоже все вяло, хотят новый билд в августе выпустить.
Синдарин в России живет. Несколько учебников печатают, книжка про ежика на синдарине у нас вроде вышла уже, планируют еще какую-то залупу выпустить (про зайца вроде). + всякие лекции и т.д.
Ифкуиль как всегда.
Аноним 03/05/22 Втр 12:24:21 605809 293
Куда-то вписаться хочется, ебашить контент, культуру и т.д.
Только хуй знает куда. Эсперанто не особо нравится, слишком по испански/латински звучит. Токипона "говном не воняет", но слишком примитивно, выразительность нулевая.

Порой и мысли возникают свой конланг замутить. Останавливает понимание того, что он нахуй никому нужен не будет.
Аноним 03/05/22 Втр 13:18:43 605812 294
>>605809
Я ещё хочу Banana Ezeke доделать, но вкачусь с манга-концептом, когда рисовать научусь. Хз лет через 10 наверное)))
Тут главное как подать это дело
Аноним 03/05/22 Втр 14:54:52 605818 295
Аноним 03/05/22 Втр 18:24:00 605826 296
>>605809
>Порой и мысли возникают свой конланг замутить. Останавливает понимание того, что он нахуй никому нужен не будет.
Ты ему концепцию придумай и маркетинк делай ежжи!
Аноним 03/05/22 Втр 19:24:36 605827 297
>>605826
Какой смысл если все равно нихуя не взлетит?
Конлангов высрали сотни (если не тысячи).
Признаки жизни подают меньше 5ти, даже расхайпленные нави и дотракийский нахуй никому не нужны (тем более всякие интерлингвы).
Аноним 03/05/22 Втр 20:03:21 605829 298
>>605827
а потому что комунити ленивые и не хотят делать контент, хотят только потреблять
Аноним 03/05/22 Втр 20:10:23 605830 299
>>605829
Тому шо комунити нема.
Да и шо бы было комунити, надо контент (и интерес), а шо бы был контент надо комунити.
Аноним 03/05/22 Втр 20:19:43 605831 300
>>605827
>Какой смысл если все равно нихуя не взлетит?
Оба-на, аноны, у нас провидец в треде!
Аноним 03/05/22 Втр 20:22:56 605832 301
>>605831
Романтик-мечтатель дохуя?
Аноним 03/05/22 Втр 20:26:22 605833 302
>>605832
Маркетолог и лингвист.
Аноним 03/05/22 Втр 20:36:47 605835 303
>>605833
Значит наебать меня хочешь.
Аноним 03/05/22 Втр 20:44:57 605836 304
>>605835
Тебя наебали ещё до рождения меня.
Аноним 03/05/22 Втр 20:53:10 605837 305
>>605831
Извините, а вы уже создали успешный конланг?
Аноним 03/05/22 Втр 21:05:07 605838 306
>>605837
Не ставил таких задач.
Аноним 08/05/22 Вск 13:58:35 606320 307
>>605805
Строго говоря, мне удавалось определять грамматические структуры и отдельные морфемы в глоссолалиях. А не просто угадывать значения.
Аноним 08/05/22 Вск 18:57:05 606359 308
Аноним 17/05/22 Втр 23:54:45 607371 309
>>605805
Чем хуже всех остальных языков мира?
Аноним 19/05/22 Чтв 11:16:13 607465 310
Есть ли тут эксперты по эльфийскому языку? Сам не в теме, просто нужно перевести несколько страниц текста, кто готов это сделать, отзовитесь, с меня причитается.
Аноним 19/05/22 Чтв 16:12:15 607484 311
Аноним 23/05/22 Пнд 10:31:01 607898 312
>>607484
С эльфийского на русский.
Аноним 07/06/22 Втр 06:10:39 609578 313
>>607898
И откуда у тебя целая страница текста на эльфийском?
Аноним 11/06/22 Суб 02:16:33 610001 314
Товарищи, вынужден прервать дискуссию, так как у меня возник вопрос.
Недавно возникло вдохновение, побежал делать, описал там по мелочи всю эту фонологическую фигню, структуры корня слепил (чтобы звучало однообразнее и было удобнее слова делать, а то когда одно слово изобилует кластерами, а другое надо пропевать — это непорядок, так фоноэстэтику не сделаешь, да и большинство языков имеют допустимые сочетания), морфологию начал...

И тут осознал. А как блять придумать форманты? Те, которые аффиксы? С суффиксами хер бы с ними, разберусь, они не так часто нужны и чаще всего представляют из себя что-то типо CVC CV C (а чем чёрт не шутит?), но падежи? Это та часть языка, которую я буду использовать постоянно, буквально в каждом предложении, я не хочу делать их однообразными, я не хочу делать их скучными (ну, в плане, как в русском, две-три гласные, распиханные по всей огромной парадигма + достаточно интересные во множественном числе), я не хочу их красть из какого-то языка, я не хочу также пихать буквы в таблицу. Что вы делаете в такой ситуации? В целом, я перейду к описанию другого, но хотелось бы и с этим разобраться.
Аноним 11/06/22 Суб 02:37:04 610002 315
>>610001
TL;DR хочу придумать парадигму склонения, не знаю, как.
















Аноним 11/06/22 Суб 19:07:02 610045 316
image.png 127Кб, 960x720
960x720
>>610001
Выдумаю скучную (но стройную) систему:
sat sat-a
sat-i sat-o
sat-en sat-un
sat-ta sas-sa

Надеюсь, понятно, почему выбраны n, t, s.
Аноним 11/06/22 Суб 19:12:26 610046 317
>>610045
2 вариант:
sat sat-a
sat-i sat-o
sat-e sat-u
sat-ta san-na

3 вариант:
sat sat-a
sat-i sat-o
sat-e sat-u
sat-ta sat-an
Аноним 11/06/22 Суб 22:20:13 610058 318
>>523372
>1Псыя безглазыя белыя жих в мщеря та, рвах, пожирах орда кнеза Язгулямскы.
>2Прих новы кнез и речех так: псыя бив быя! И люд Язгулямскы снимах, колыя, огныя брах, ку мщеря идях.
>3И рванах, пожиранах пре псыя бых.
>4И вознесе кнез реце, и речех так: Деви, Деви, нашто воздеях то зе мна?
Это болгарский?
Аноним 11/06/22 Суб 22:23:27 610059 319
>>610045
Понятно, но действительно скучно. Хотя смотря какие ты цели преследуешь.
Аноним 11/06/22 Суб 22:41:04 610061 320
>>610045
Не особо понятно. В целом эта та самая скучная система, если бы не одно но: идея с адаптацией неплоха, можно пристроить. Ещё проблема в том, что оных мне требуется 24 штуки (два рода8 + множественное8) и я так и не знаю, как строить всё это. Но спасибо.
Аноним 13/06/22 Пнд 01:12:41 610218 321
sat sat-áŋ
sat-ek sat-ík
sap-pet sap-pít
sam-mo sam-mú
sat-jon sat-jún
sat-ja sat-wí
tj = ч
Аноним 18/06/22 Суб 14:47:23 610890 322
san san-áŋ (seŋaŋ > seŋ)
san-ek san-ík (sakik > sakiT)
san-ol san-úl (salul > saluN)
san-d-ra san-d-rás (samras > samBras, salras > salDras, saŋras > saŋGras, asras > aHras)
Аноним 22/06/22 Срд 14:50:31 611246 323
>>610001
>чтобы звучало однообразнее
Хуйня - должно звучать разнообразнее, чтобы не путаться.
Аноним 22/06/22 Срд 15:10:06 611249 324
>>462642 (OP)
Как добить количество гласных в языке до 13 (лучше - больше), но чтобы я их мог различать? Ну вот беру я русские а, о, у, ы, и. э, добавляю немецкие мягкую у и мягкую о, добавляю мягкую э, но дальше дело не идет, то я думаю добавить огубленную А, то думаю над неогубленной У, но всё равно их не хватает.
Аноним 22/06/22 Срд 15:47:43 611253 325
>>611249
в скандинавских вон есть u и y
Аноним 22/06/22 Срд 18:02:33 611273 326
>>611249
> думаю над неогубленной У
А ты сможешь отличить её от Ы?
Аноним 22/06/22 Срд 20:00:36 611279 327
>>611249
Попробуй добавить ротические пары к уже имеющимся.
И тебе зачем столько? Увеличить количество потенциальных корней?
Аноним 24/06/22 Птн 18:35:30 611467 328
>>611273
>А ты сможешь отличить её от Ы?
Когда сам произношу, то да, а на педивикии в записи звучит просто как искаженная У.
Аноним 24/06/22 Птн 18:37:07 611468 329
>>611279
Ротические это разве не название согласных, похожих на Р?
Надо для склонения. Для корней было бы уместнее согласных больше попросить.
Аноним 24/06/22 Птн 19:46:52 611478 330
>>611468
>Ротические это разве не название согласных, похожих на Р?
Нет.
что это вообще такое – "согласные, похожие на Р"?
Аноним 24/06/22 Птн 22:27:18 611495 331
>>611478
>что это вообще такое – "согласные, похожие на Р"?
Все вот эти
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B2%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%B2%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82
И ещё один, который я сейчас не могу найти в МФА, но он был в староанглийском, писался wr и произносился как огубленный r.
Аноним 24/06/22 Птн 22:47:43 611501 332
>>611495
> как огубленный r.
Там вроде коартикуляция была, ясен хер в основой таблице его не будет.

>остальные линки
Хуя у тебя "согласные, похожие на Р". Ну ты просто совершаешь революцию в фонологии, блеадь!
Аноним 25/06/22 Суб 00:36:25 611512 333
>>611501
>Там вроде коартикуляция была, ясен хер в основой таблице его не будет.
>
Но ведь W где-то в таблице был.
>Хуя у тебя "согласные, похожие на Р". Ну ты просто совершаешь революцию в фонологии, блеадь!
А разве не это значит "ротические"?
Аноним 25/06/22 Суб 05:28:25 611515 334
>>611478
Ротические согласные — плавные согласные, орфографически традиционно обозначаемые символами, производными от греческой буквы ро, в том числе латинской R r и кириллической Р р. В Международном фонетическом алфавите они обозначаются заглавными и строчными вариантами латинской R r: r, ɾ, ɹ, ɻ, ʀ, ʁ, ɽ и ɺ.
Аноним 01/07/22 Птн 05:03:56 612117 335
>>462642 (OP)
Ктулхианский язык где-то можно изучить?
Аноним 01/07/22 Птн 11:28:53 612131 336
>>612117
> Ктулхианский язык где-то можно изучить?
В Р’льехе.
Аноним 03/07/22 Вск 21:58:24 612369 337
Русский язык — рушу язак.
Хлеб — хелеп, кружка — курушук, брат — барат, свинья — севенек.
Быть — гех.
Я говорю — ме хавар, я живу — ме шитир.
Ме, тэ, хэ, михэ, тихэ, хэи.
Мой язык — язак-ме. Рушу язак-ме, ме Рушу гех, ме шитир Рушумек-ве.
Хата-ме Рушумек-ве гех.
Аноним 04/07/22 Пнд 21:07:41 612499 338
>>612369
Какой-то персо-венгерский коктейль.
Аноним 04/07/22 Пнд 21:49:44 612501 339
Qafa gyalt epir urafa liyama mepilt mepifun ar mali shawaw qaf ur. Mepiltiaka apo ape remana kaliyam. Enyalta qaf ur, mali deli, qafianaka.

Llire meiere lo aiou mia tenebelle au deiao leie. Aini cirolie ame dulla ber qualara aereme uet, haeberiena toslana aiou berella. Fiula rebeia madeiele, fiula cirolie abenta llire meie.

Gwaag rurr hfalder agekke heden adgiraialegen, kfauut merroga veida urd kaf ulgwaageriag gekkin. Habbir edeg luge far asdag vud gelen aberroga taugesabed gekke, far heden kaf.
Аноним 05/07/22 Втр 13:08:34 612553 340
>>612501
Напомнило индонезийский. Или смесь индонезийского с валлийский.

>>612499
Рушу язык ту шемеш хазар славак-са язак гех. Славак-ва парсан-ва турук керен мах.
Аноним 05/07/22 Втр 13:10:05 612554 341
>>612553
с валлийским
язак
Фикис баштар
Аноним 05/07/22 Втр 13:34:48 612555 342
>>612553
А там три разных языка.

Первый - да, что-то такое тропическое, юго-восточная Азия.
Второй - кельтско-романское.
А третий - готско-исландское.
Аноним 06/07/22 Срд 19:45:07 612642 343
tenpo suna pona!

Что насчет манги (lipu sitelen) на токипоне/токима?

Имеет смысл переводить?

Есть ли онлайн ресурсы с мангой на токипоне?

На какой язык проще переводить, на токипону или токима?

Я бы мог переводить на эсперанто, но мне кажется токипона больше подходит няшным аниме-девочкам.
Эсперанто это скорее для брутальных коммунистов-революционеров.
Аноним 06/07/22 Срд 21:24:44 612648 344
Язык для манямира в стиле ретро-фантастики. Какие-то альтернативные годы, футуризм, космизм, арт-деко, Восточный альянс, осваивающий Солнечную систему.
Язык построен про принципу китайского, но использует славянские, арабские и индо-иранские корни.
Ан Ард зан — Я с Земли (я землянин).
Тэ Мирх фи — они на Марсе.
Хо касб хам Ур фи — он добывает руду на Уране.
Саф ман юрб Захр фа — наш корабль летит к Венере.
То анс васб а Камр зан — этот человек прибыл с Луны.
Ке хо кальб а ман васб а Тит зан? — почему он сказал, что мы прибыли с Титана?

Подразумевается, что это искусственный язык, используемый только в многонациональной среде.
Аноним 06/07/22 Срд 21:31:11 612651 345
>>612642
>Эсперанто это скорее для брутальных коммунистов-революционеров.
Для левацкой французской молодёжи. Для комми-ревов подошёл бы микс венгерского, русского и чего-нибудь семитского. Если я правильно тебя понял и мы о звучании.
Аноним 06/07/22 Срд 22:42:42 612660 346
>>612651
> правильно тебя понял и мы о звучании.
Скорее о контексте в общем.

На вопросы ты так и не ответил.
Аноним 06/07/22 Срд 23:16:51 612661 347
>>612642
>Что насчет манги (lipu sitelen) на токипоне/токима?
Есть переводы, встречал пару фентезятин. Про ведьму и что-то еще.

>Имеет смысл переводить?
Ну хз. Токипону даже сами носителя всерьез не воспринимают.
+ даже простые бытовые вещи на токипона передать не редко крайне сложно. Корявый язык на самом деле.

>На какой язык проще переводить, на токипону или токима?
На токима, словарь побольше, правила чуть гуще и т.д.
Но сейчас за токима можешь не браться, в августе-сентябре должно обновление выйти, которое сильно поменяет правила языка и т.д.

Переводи на эсперанто. Больше вариантов особо и нет.
Можно еще синдарин конечно, но это если вставляет.
Больше ничего живого (помимо стартрека сраного) и нет.
Аноним 07/07/22 Чтв 00:34:41 612665 348
>>612661
>переводи на эсперанто. Больше вариантов особо и нет.
Эсперанто душный мейнстрим, поддуваемый шизами.
Аноним 07/07/22 Чтв 10:07:49 612683 349
>>612665
Все равно кроме эсперанто, токи, синдрина и клингорского нихуя нет (остальные не подают признаков жизни).
Аноним 07/07/22 Чтв 16:57:58 612714 350
>>612683
А как же ифкуиль?
Аноним 21/07/22 Чтв 23:50:48 614235 351
maxresdefault4.jpg 35Кб, 1280x720
1280x720
Qda idm m s Ptçqm?
Blş blş sqrt.
Y n rsqjm m o nm
O nt, y nt, y nt.

Ya tçq, tçq, tçq
Ya vss n mdvd'
A qq prtn tçq
P nb ltt'
A v snm snm nb.
Prdq y uyt,
Prtm vs tçqi,
Tq vsl pyut.
Аноним 23/07/22 Суб 20:35:26 614482 352
>>614235
Мсье обмазался слоговыми согласными?
Аноним 03/08/22 Срд 19:21:48 615565 353
>>612131
А люди рлайский язык не учат что ли?
Аноним 04/08/22 Чтв 00:39:44 615590 354
Аноним 04/08/22 Чтв 03:23:38 615607 355
>>615590
Я её не различаю совсем, она всегда звучит как какой-то другой звук в искаженном виде.
Аноним 07/08/22 Вск 17:01:26 615872 356
>различаю
В этом слове она есть. Если ты из Центральной России.
Аноним 08/08/22 Пнд 02:57:46 615911 357
>>615872
Я так-то вообще не из России.
Аноним 08/08/22 Пнд 20:35:10 615992 358
>>615911
Откуда? Важно для понимания. Какой родной язык?
Аноним 09/08/22 Втр 23:09:03 616108 359
>>615992
Русский - родной язык, но у нас в семье его произносят сильно ближе к орфографии, чем россияне.
Аноним 09/08/22 Втр 23:46:57 616112 360
Аноним 10/08/22 Срд 23:01:13 616173 361
>>616112
Так я не различаю шву как отдельную фонему, я на её месте слышу или то, что там должно быть, или другой звук.
Аноним 11/08/22 Чтв 17:03:08 616212 362
Аноним 13/08/22 Суб 00:54:37 616373 363
>>616212
Другой - который рядом. Для меня нет звука шва, на его месте другие звуки переходят.
Аноним 13/08/22 Суб 02:15:00 616382 364
>>616373
>Другой - который рядом
Ясно. Азербайджанец.
Аноним 13/08/22 Суб 07:44:11 616385 365
image.png 42Кб, 670x554
670x554
>>616382
Почему сразу азербайджанец? Ну нету такого звука шва
Аноним 13/08/22 Суб 15:53:23 616434 366
>>616385
Да всё равно видно, что тюрк.
Аноним 13/08/22 Суб 23:23:12 616472 367
>>616434
И это повод не помогать с созданием языка?
Аноним 14/08/22 Вск 01:07:19 616476 368
>>616472
Ты сам себе так подумал.
Аноним 14/08/22 Вск 11:44:15 616497 369
Никому не приходила идея в голову создать не очередное говно без задач, а например язык, на котором легко рифмовать и писать стихи/песни? Чтобы прям каждый слог совпадал, парарифма называется по-моему.
Аноним 14/08/22 Вск 15:56:51 616519 370
>>616497
Просто добавь закон открытого слога.
Аноним 15/08/22 Пнд 09:20:46 616584 371
>>616476
Так что делать с гласными, чтобы много и их именно различать хорошо было?
Аноним 22/08/22 Пнд 10:46:54 617424 372
Аноним 31/08/22 Срд 15:35:13 618473 373
>>462642 (OP)
Языки, на которых я говорю во сне, сюда? В одном из снов случалось произносить звук, похожий на Ш, но явно гортанный, это была морфема в языке демонов.
Аноним 04/09/22 Вск 02:18:44 618844 374
Аноним 09/09/22 Птн 13:52:53 619666 375
Аноним 19/09/22 Пнд 15:28:36 621153 376
>>462642 (OP)
Конлач, у меня к тебе серьёзный вопрос: как на твой любимый/твой собственный конлаг можно перевести фразу «Стас Барецкий упал с лестницы и пернул»?
Заодно угадываем что за язык
Stas Baretskiy lwo-te pa sulam e fai-te gas
Аноним 19/09/22 Пнд 15:57:00 621154 377
>>621153
Еще добавлю:
tenpo pini la Tasi Palesi li tawa anpa ilo suli li pana e kon
Аноним 19/09/22 Пнд 22:05:22 621350 378
>>465678
Родится в семье родителей знающих ифхуиль, которые будут разговаривать с тобой на нём
Аноним 19/09/22 Пнд 23:14:19 621370 379
>>621350
Для этого эту срань нужно освоить им
Аноним 20/09/22 Втр 10:59:18 621405 380
>>621370
Их проблемы. Не просил рожать.
Аноним 21/09/22 Срд 01:38:46 621609 381
Если бы вы делали конланг, одинаково понятный русским, украинцам и беларусам, как бы вы поступали?
Аноним 24/09/22 Суб 01:25:30 621894 382
0.jpeg 63Кб, 677x1024
677x1024
>>621609
Уже есть русинский, суржик, разбалачка, междуславянский. Был ещё западнорусский, вполне понятный и сейчас:
По дахах на домах щось пысало, и падало на землю що и люды чулы як о землю чим вдарыв. Мор був велыкый во Львови, що мовылы иж птах як летив през масто то спал и здех.
Надо только доработать для современных реалий.
Аноним 24/09/22 Суб 01:40:25 621896 383
>>621894
Это всё не то. Я же сказал: "конланг". Ты мне естественные приводишь. Ну кроме западнорусского.
Аноним 24/09/22 Суб 17:02:28 621938 384
>>621896
Междуславянский искусственный, но не суть. Просто если пытаться состряпать что-то среднее между восточнославянскими языками, тот же суржик и получится.
Мы храмадяне трыединай нашай державы, Канфедерацыи Васточнаславянскай й гаварим мовай нашай единай, славянскай!
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов