Постигаем тонкости, мотивируем нефранкофонов стать таковыми, подсказываем методики изучения.
Теперь у нас есть собственная кладовка с полезными ссылками. Загляните:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902
Платиновые вопросы:
Хочу изучать французский! Английский уже знаю. С чего мне начать?
Если ты можешь в английский, то все легко: начни с French in Action и FSI: Introduction to French Phonology, а дальше добавляй по вкусу другие курсы и учебники. Все ссылки есть в кладовочке.
Но я не знаю английский - и знать не хочу! С чего мне начать?
Тогда начни с ПопоКаКова или Ассимиля. Попробуй оба и выбери то, что больше
нравится. В кладовочке есть ссылки на эти и другие хорошие учебники, смотри:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%9D%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5
Как произносится <словонейм>?
Есть такой замечательный сайт: http://forvo.com/ - обязательно добавь его в закладки и пользуйся им постоянно.
А что это <словонейм> означает? Нужен словарь!
Вот список словарей и переводчиков:
- LingvoLive (web, android; fr-ru)
- Linguee (web, android; fr-en)
- Wordreference (web; fr-en)
- Wiktionnaire (web; fr)
- Dictionnaire français на основе викисловаря (android; fr)
- Larousse (web, android платный; fr)
- Le Robert (web, android платный; fr)
Я слышал, что duolingo - классный сайт. И memrise тоже. Это правда?
Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Хочу подписаться на какие-нибудь ютубные каналы и каждый день смотреть французские видео.
Отличная идея! Вот список каналов на ютубе, посвященных изучению французского языка:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#youtube
А здесь - просто разные интересные франкоязычные каналы:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%B8-%D1%88%D0%BE%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC
Ютуб - это хорошо, но я хочу смотреть сериалы, чтобы погрузиться в языковую среду.
Вы думали, что годные сериалы снимают только на английском? А вот и нет! Получите франкофонных сериалов:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B
Где я могу понабраться разговорной лексики и попрактиковать свой французский?
Можно попробовать найти себе интерпала на https://www.interpals.net/ или фейсбуке. Можно слушать радио и читать французские "подслушано", можно даже сидеть на французских имиджбордах. Вот ссылки:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D1%8B
Где найти франкоговорящего собеседника?
Анон нашел парижанку для ежедневных занятий на conversationexchange за джва часа. Пока болтал, в личку прилетели еще два предложения от французов в течение суток. Если считаешь, что готов говорить, то это лучшее место.
Как искать французские субтитры для фильмов и как правильно их готовить?
Анон использует subliminal в связке с mpv, но на Линукс. Пакет можно установить также на Windows. Если нужна помощь, можем разобраться, или просто залью вам сабы к нужному фильму (если они есть). Также советую обратить внимание на ffsubsync, которые раскладывает сабы по дорожке.
https://github.com/Diaoul/subliminal
https://github.com/smacke/ffsubsync
Прошлый тред: >>483383 (OP)
88 процентов людей стометровку бегают быстрее тебя и пердят громче, так что браток сиди тиши вода ниже травы
Нет никакого закона про начинать французский после английской. Изучить только французский или вообще никакого не худше и не лучше связки англ + фр
Никаких правил нет, но есть тенденции, и анон полностью прав и в отношении моего кейса: на английском я уже говорю, французский на очереди. Имею возможность переехать к франкофонам - переезжаю. Агрессивные проекции тебе лучше оставить при себе.
Между тем бампану новой "стори успеха": успешно спросил в магазане, где купить тапочки для ванной и где продаётся масло. Анонам, которые парле на франсе как дышат, это наверно смешно, но с учётом, что это мои первые разговоры с франкоговорящими вообще, а они ещё и понимают что-то из моих попыток, это очень прикольно.
Прикладываю сегодняшний пик про 350 видов сыра, каеф.
О хоспаде, наконец-то новый тред божественного французского. Напоминаю всем изучающим лучшую книгу для того, чтобы задрочить грамматику. Добра всем.
>мои первые разговоры с франкоговорящими вообще, а они ещё и понимают что-то из моих попыток, это очень прикольно
Только порадоваться за тебя остаётся.
Вообще я бы на твоём месте попробовал познакомиться с каким-нибудь соседом/соседкой. Ты достойный представитель русской культуры, судя по всему и им можно от тебя узнать много интересного.
А там с ежедневной практикой вообще дело быстро пойдёт.
Если ты в Париже - загляни на Сент-Женевьев-де-Буа за меня, анончик. К Тарковскому, Газданову и Бунину.
>88 процентов людей стометровку бегают быстрее тебя и пердят громче, так что браток сиди тиши вода ниже травы
Причём тут стометровка? Английский учат в школе последние лет 40. Если тебя после английского хватает на французский, то либо тебе французский необходим по работе, это отчасти говорит о квалификации, либо ты интересуешься языками и в этом случае крайне маловероятно, чтобы ты не знал английский. А 2+ иностранных языка - это радикальное меньшинство, о чём я писал в том треде.
В онлайн словаре abbyy lingvo пропало французское направление, уже недели две или три его нет. Разработчики ничего не пишут на этот счет, почему французский теперь не доступен, вернется ли он и когда. Меня интересует альтернативы abbyy, мне в нем нравилось возможность создавать и учить карточки, выгружать их в exel.
Это список универов в которых разные цены для иностранцев и граждан евросоюза, я так понял?
N'hésitez pas à consulter la liste des établissements publics concernés par l'application du paiement des droits d'inscription différenciés, l’arrêté du 19 avril relatif aux droits d’inscription dans les établissements publics d’enseignement supérieur relevant du ministre en charge de l’enseignement supérieur et le décret n°2019-344 relatif aux modalités d’exonération des droits d’inscription des étudiants étrangers.
тг bodyofdeath
анон, который надысь перебрался к франкофонам
>Не вижу смысла тратить время на тупую переписку с человеком, который не способен понять простое предложение. Но держу в курсе.
Это я >>512940 спрашивал, после меня другой анон отвечал.
Разве нет никого вокруг со схожими интересами? Есть же всякие клубы. Например танцев, если ты увлекаешься, или спорт какой.
Хотя сейчас карантин, хз как оно наверняка
>Разве нет никого вокруг со схожими интересами? Есть же всякие клубы. Например танцев, если ты увлекаешься, или спорт какой.
Наверняка, есть, но:
- я работаю, пусть и онлайн, а не просто свободен 24/7
- всё требует времени, а я только переехал
- переезжал я не единожды в жизни, в том числе и из Мухосранска в ДС, и даже там на родном русском нужно время, чтобы вкатиться в какие-то отношения по интересам
- многое закрыто из-за ковида
Короче, мне проще нанять няшу из Совка, да и по эффективности я думаю это будет выше.
Подскажи, сильвупле, где можно найти библиотеки адаптированной литературы на французском?
И глобально, FIA до сих пор остается лучшим методом для самоизучения? Ничего по-новее и интереснее не появилось?
> Пиздос охуеваю с французского произношения. Анон, сколько у тебя времени ушло на осваивание носовых и грассирования? Я вот пытаюсь уже несколько недель и вообще ни в какую, отдельно могу произнести, а в речи в словах чёт сложна.
Просто продолжай говорить ежедневно. Выдели час на то, чтобы читать. Я, конечно, не ахти какой акцент имею, но меня понимают и в целом за 10 месяцев говорю. Найти собеседника.
Вот мой семпл
https://voca.ro/1m13ht3YELo4
Ссылка на курс FSI протухла, новая
https://fsi-languages.yojik.eu/languages/FSI/fsi-french.html
Курс French in Action не слишком устарел? Там 1984 и 1997 годы, французский никак не поменялся с тех времён?
> Анон, сколько у тебя времени ушло на осваивание носовых и грассирования?
Это относительно простой навык. Сильно грассировать тоже не надо, это грубо звучит. Всеравно всем будет ясно, что говорит чурка не франкофон. Русские проблемы во французском языке - это порядок слов в предложении, палатизация звуков (оглушение звонких на конце), произношение финальных букв, которые не произносятся, неправильный лиазон и непонимание функций артиклей. Носовые звуки по сравнению с этим - полная ерунда
Есть ли у кого-нибудь опыт поступления\обучения дистанционно в французских университетах?
Нашёл вот такой портал: https://www.russie.campusfrance.org/ru/distancionnoe-obrazovanie
Вроде бы простые и понятные условия, умеренные цены. Но всегда же есть неочевидные нюансы, а в интернетах тема пока малопопулярная, информации нет.
>слишком в горло не уходить
То есть, если я картавлю то мне можно вообще не париться? Просто субъективно кажется что мой горловой р "слабоват", мне вообще кажется он аллофон с гортанной смычкой + у меня как в немецком короткая а. Хотя однажды сделал запись на английском, и там р прямо как французский звучал, при том что я не старался так звучать вроде.
Алсо, оставлю это здесь, смотреть с 11:40
https://www.youtube.com/watch?v=s8bG_7-drfA
Русская девушка с французским р.
мимо учил полгода французский, уже всё забыл
Спасибо, обязательно попробую позаниматься по ПопоКаКову, но немного пугает заметка о стиле изложения на любителя. И вот по поводу литературы: стоит читать тексты, адаптированные конкретно для определенного уровня, или что-то средненькое и пользоваться словарём по ходу чтения?
Я закончил бакалавриат в мухосрани, по диплому я учитель французского и английского. Но на деле хорошо знаю только французский и хочу преподавать только его. Я не хочу работать в школе, да и вообще с детьми, мне очень тяжело дается с ними контактировать, один 45 минутный урок с 11 летним, у меня отбирает больше энергии чем 3 часовых занятия со взрослыми. Год после окончания я занимаюсь только репетиторством онлайн, в моей мухосрани курсы французского вообще отсутствуют, и я думаю податься в большие города, но буду ли я кому-то нужен там, я ведь просто бакалавриат, без сертификатов
Нужно ли получать магистратуру или может стоит сдать dalf чтобы готовить к международным экзаменам? Но я сомневаюсь что даже с сертификатом меня возьмут преподавать на курсы где учат именно взрослых
Не могли бы вы подсказать советом, может расскажите кул стори про преподавание французского, куда лучше податься, какие дипломы нужны, магистратура именно московская или питерская?
Если честно не хочу идти в магистратуру потому что мне не нравится изучение языков в группе, мне проще учить одному и не хочется распыляться на ненужные предметы, когда можно полностью посвятить себя работе
Думаю ты постом ошибся при ответе и написал мне >>519648
Это не предубеждение, я с ними работал и работаю, но у меня в основном ученики взрослые люди от 30 до 60. Я говорил только про себя, мне с детьми очень тяжело, я так с ними изматываюсь
Не хочу идти в провинциальную школу, потому что сам учил язык в такой же, там будут учить французский максимум 2 человека в классе, вспоминаю уроки в школе, какой там ад творился, как большинство открыто ненавидело то что им приходится учить французский, хотя учительница была хорошая, отличный профессионал жила во Франции и много лет работала переводчиком в Алжире. И в школе я буду только деградировать, потому что когда меня на практику отправляли в элитную гимназию, даже там 10 классники не могли связать и пары слов, в моем 11 классе, к концу обучения некоторые даже не знали базовых правил чтения
Я хочу учить тех кому реально нужны знания, и я реально прокачиваю свои знания, чтобы брать уровни выше, и поэтому я здесь и спросил совета
А что не так с репетиторством онлайн? Ты же, получается, охватываешь аудиторию больше, чем если бы набирал группу учащихся в среднем городе. хз на самом деле, мне так кажется И вообще что за мухосрань? Даже если совсем мало людей, то должны же быть какие-нибудь бабушки, решившие учить языки во избежание синдрома Альцгеймера, студентота, мечтающая уехать, просто интересующиеся. Раструби про свои преподавательские навыки знакомым, они дальше передадут.
Найти подход, братка. Привей уважение к себе, может, через строгость где-то, чтобы знали, что ты не тряпка и не хуйло. Но главное дай возможность хотя бы тем, кто имеет потенциал, да и вообще как можно большему числу лиц, возможность ПОНЯТЬ цели изучения языка и учи их, постарайся чтобы они и сами дома что-то делали, найти для них занимательные ресурсы
>ПопоКаКову
ПоПокаКовой*, хех.
>но немного пугает заметка о стиле изложения на любителя
Самый обычный стиль изложения, обычная советская (не в плохом смысле) систематизация. Если ты читал другие отечественные учебники по ин. языкам, особенно утверждённые министерством образования, то это как раз такой себе эталонный учебник. На мой взгляд, всяко лучше, чем современные учебники западного образца.
Кстати, пока это писал, решил проверить, что же за учебник ты там >>519150 читаешь (сначала сориентировался только на название, так что ответил с некоторым предубеждением) и могу сказать (если это всё-таки тот учебник https://archive.org/details/in.ernet.dli.2015.149527), что этот твой учебник гораздо более на любителя (даже не представляю, где ты его откопал), чем местные учащиеся себе представляют таким ПопоКаКову. Это тебе не современные англоязычные учебники наворачивать. Но как по мне, в нём слишком большой упор именно на чтение. Даже во вступлении написано, что это, собственно, не учебник грамматики (и фонетики), а вступление в то, чтобы хотя бы немного (и хотя бы что-то) начать читать на французском. К тому же он просто устаревший, несмотря на все переиздания (даже не знаю, где бы ты их вообще мог отрыть). Это я так, к слову.
>И вот по поводу литературы: стоит читать тексты, адаптированные конкретно для определенного уровня, или что-то средненькое и пользоваться словарём по ходу чтения?
Что-то средненькое и пользоваться словарём. Так и со сложной грамматикой сразу разберёшься, и с лексикой.
Вот неплохой сайт с различной литературой на французском в открытом доступе:
https://www.ebooksgratuits.com/ebooks.php
И вот ссылка на нормальный скан ПоПокаКовой, а то в шапке висит какой-то мусор:
https://fex.net/ru/s/vxltnok
Достаточно высокий, ученики взрослые меня хвалят, те кто уже занимался с кем-то говорят что я действительно хорошо преподаю
Но понимаю что в методике преподавания у меня есть пробелы - как заинтересовать, как работать с теми, которые не хотят делать дз и т д
>>519799
Работаю в онлайн школе, там платят копейки (315 в час), сам находил учеников, но немного, тяжело набить базу да еще и со взрослыми, когда учишь ребенка и его родители видят результат, они могут посоветовать одноклассникам, а взрослые - одиночки
Хотелось бы какой-то стабильности и официального трудоустройства
>>519809
У меня были ученики, которые рассказывали про своих учительниц, был ученик у которого учительница специально доставала крутые книги, куда то ездила за ними, официальная программа была липовая, но даже там многие не учили
В моей школе к 10 классу нас на французском вообще осталось 6 человек, мы два года абсолютно ничего не делали
>Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Аноны, можете подсказать, чем рекомендуемые варианты лучше?
Смог найти только https://lenouveautaxi.hachettefle.fr/, тут два видоса и архив с аудио, но уже на Leçon 1, в Decouvrez указано аудио, которого я нигде не нахожу (2-9?).
Фазовый скачок произошёл за последние две недели. Как по щелчку пальцев. Не знаю какой уровень по градациям, но уверен, что если шлифануть всю грамматику с нуля, месяца за три и ещё три месяца провести в Порыже, то будет честный С1.
>Выглядит как пиздежь. За 11 месяцев выучил французский на С1? Даже немецкий за такое время не выучишь.
А ты, кажется и русский на С1 не освоил потому, что я писал:
>если шлифануть всю грамматику с нуля, месяца за три и ещё три месяца провести в Порыже, то будет честный С1.
Si j'ai essaye d'apprendre le polonais, je ne serais pas si succes (хз как преуспел) en meme temps
Вроде всё так. Повторюсь ещё раз - я не утверждаю, что сейчас даже близко к C1. Но полное повторение грамматики + три месяца в языковой среде сделали бы своё дело.
У меня уже бывало нечто подобное с английским. Однажды наступил момент, когда я смог спокойно смотреть кино и читать (чуть менее спокойно книги). В этом всём я жил года три, как не оказался в США и там за несколько месяцев уровень сильно вырос, даже оценить сложно насколько сильно.
И в первую очередь я пришёл поделиться с вами восторгом аноны. Что ещё 3-4 недели ютюб и фильмы давались сложно, а теперь как что-то щёлкнуло и стало легко.
В первую очередь это вам всем ИТТ низкий поклон, кто в прошлых тредах направлял в нужную сторону.
Падежи, если знаешь английский, а его тут знают все, то лексика намного проще во французском, чем в немецком с его километровыми словами и своими германскими мокроступами на все случаи жизни. Предложение строится во французском адекватнее, чем в немецком с его извращениями над глаголом и ригидным порядком слов в главном и подчиненном предложении. Во французском только глагол несколько ужаснее, это немало, но в немецком глагол тоже противный, проще лишь ненамного.
>Так ты забываешь над лиснингом. Когда слушаешь французский - хуй пойми как писать, 2 слова образуются одно и прочая чухня.
Ты пишешь другому анону, но я >>522564 писал об этом же явлении. После 11 месяцев ежедневных занятий по 1+ часу слова стали раздельными и стало понятно о чём говорят. Всё ещё есть незнакомые слова, но общий смысл и структура понятны.
>По какой книге занимаешься? Распиши с чего начать, чтобы вкатиться.
Март прошлого года, ввели карантин, и т.к. большую часть времени пришлось проводить дома решил вкатиться.
Включил Петрова за 16 уроков, завёл тетрадку. Каждый урок проходил раз по пять. Слова выписывал, спрягал глаголы в тетрадке. Минут по 30 в день читал вслух слова и фразы. Первое время болело горло. На запале тратил часа по 3 в день, готов был горы свернуть, хотя и понимал, что это ненадолго. Досмотрел Петрова, решил вкатиться во French in Action. Как и с Петровым проходил по 5 раз каждый урок, пока не смог расслышать каждое слово. Ложишься спать - перед сном FIA, утром на пробежку, в наушниках FIA. Уроке на 5-6, прошло к тому моменту 1,5 месяца обучения стал терять энтузиазм. Всё таки тяжело - ничего не понимаешь, говорить не говоришь, фильмы не посмотреть. Зачем? Решился на самый страшный шаг - пошёл на ленгвичэкченж и нашёл собеседницу.
Найти собеседника, вопреки расхожему мнению можно за пару дней. Забегая вперед, у меня на сегодня две собеседницы и ещё с одной переписываемся иногда, но не созванивались. Первую же собеседницу я нашёл в тот же день, что зарегистрировался на сайте, созвонились сразу. Это был самый стыдный стыд, который только можно представить, но кое-как, жестами, с помощью господа Бога и английского языка (на тот момент она была слабенькой в английском) начал говорить. Стали заниматься. Я её учу русскому, она меня французскому. Обращаю внимание, анончик, если найдёшь франкофона - не падай, пожалуйста в грязь лицом и готовься к своим урокам как преподаватель. Найди книгу. Вспомни падежи, склонения, правила чтения и так далее. Это всего 10 минут перед уроком. Уважай собеседника и тебя будут ценить. Так мы и созваниваемся почти каждый день на час или около того с самой первой няшей.
Затем решил пройтись по грамматике и в мае-июне прочитал Попову Казакову, вскользь, после чего посмотрел первый фильм в оригинале, Шервудские Зонтики. Пришлось пересмотреть раз 10, чтобы понять, но ничего. У меня так было с первым фильмом на английском. Рез 30 пересматривал День Сурка. Бросил FIA, уроке на 15, хотя надо бы досмотреть, забил весь плейлист французской музыкой и решил на этот раз читать. Прочитал Без Семьи по методу Франка, это несложно. Затем в оригинале прочитал Маленького Принца и к осени продолжил смотреть фильмы. По несколько раз, чтобы понять, но что поделать.
Так добрался до декабря, когда стал намеренно искать монологи, садиться с тетрадной и писать диктанты. Приходилось переслушивать раз по 20 крохотный кусочек текста, но оно того стоило. Первая няша пропала на пару недель (упала мотивация, кажется), я нашёл вторую и стало намного веселее. Всё таки разнообразие положительно влияет на изучение.
Всё ещё сложно смотреть ютюб, новости, выхватываешь части, но далеко не всё.
Но ближе к концу января что-то произошло и я стал вычленять слова в речи, понимать фильмы и прочее прочее. Не знаю, что именно случилось. Возможно адаптировался мозг. Но вот спустя 11 месяцев я посмотрел уже несколько фильмов подряд. Общий смысл понятен, слышны незнакомые слова. Стало получаться выдавать довольно сложные монологи своим француженкам и понимать почти целиком несложные ролики на ютюбе. Для сложных всё ещё нужен словарь, но это вопрос другого свойства. Незнакомые слова - не то же самое, что незнакомый строй речи.
>Это пока даже близко не похоже на С1.
Это всё ещё ты? Я тебе уже писал два раза, что это
>даже близко к C1
Но сейчас передо мной стоит задача закрыть прорехи в грамматике (в чём не вижу проблем, ещё раз Попову-Казакову), наполнить словарный запас (начал читать Мадам Бовари) и всё это закрепить (и так каждый день закрепляю).
Как у вас относятся к певице Ализэ?
Первая ссылка в гугле:
https://beq.ebooksgratuits.com/vents/Flaubert-Bovary.pdf
Можно за 200р купить на вайлдберриз на бумаге.
Что я и сделал. Считаю, что всегда лучше поддержать издателя. В книге есть небольшой словарик, по ходу текста сноски к некоторым словам и целым фразам.
А ты няха?
>>521165
Посоветовал бы тебе идти нахуй понять, что если тебе что-то действительно нравится, то ты не будешь себя заставлять это делать, тебе будет просто по кайфу изучать условный венгерский/гренландский. Да, здесь именно что всё так банально и есть это пресловутое просто.
Пассивные навыки так развиваются неплохо, но активные - не очень.
Сам такой, владею английским, французским, немецким, могу практически свободно смотреть и читать новости и документальные фильмы, художественные книги не слишком сложные, но поддерживать разговор или написать сочинение мне трудно и делаю много ошибок.
ScienceClic
https://www.youtube.com/channel/UCV6uM3y-8TeO7JlCtcEN-Bg
Он типа про науку, хороше сделан, клевый эмибент в фоне играет, для многих видео есть сабы. тащусь
Вот пример
https://www.youtube.com/watch?v=RLp5T-0jSfk
Посоветуйте еще что ли разной годноты на французском.
Вот есть множество Integer(s), немецкий вариант die Zahl(len)да, в честь немцкого слово назвали множество целых чисел. Булкохрустное название множества Z будет Entier Relatifs. Как мне назвать ебаный элемент из этого множества? {артикль} Relatif? Какой-нибудь un nombre это слово для любого числаnumber, но сами числа могут иметь разные области определения. 1/2 тоже nombre, но оно не входит в Entier Relatifs Где посмотреть точное название? Есть ли нормальные словари с транскрипцией для eng-fr????
>Как мне назвать ебаный элемент из этого множества? {артикль} Relatif?
Чё, какой элемент? Научись для начала на русском формулировать вопросы. Если ты про целое число, то оно называется entier.
>die Zahl(len)да, в честь немцкого слово назвали множество целых чисел
Лол. С тем же выражением рожи можно сказать, что целые числа назвали integers от слова entier, что собственно и переводится как ЦЕЛЫЕ.
Теперь уходи и научись пользоваться чем-то кроме англоязычных справочников, можешь начать отсюда https://developer.mozilla.org/fr/docs/Learn/JavaScript/First_steps/Math
>Это историческое название
Ну ты так помпезно написал, будто никогда в жизни не слышал про Кантора и Дедекинда, мол, аж в честь немецкого слова назвали множество целых чисел, вот это да, вот это шок. Много что в честь много кого назвали, непонятно, к чему с таким придыханием писать про немцев, их труды важны, но они песчинка в море по сравнению с общим объёмом математической науки.
https://www.youtube.com/watch?v=VxRxx9b6-nY
@
ЛЯ ФАКУЛЬТЭ
Суть такова: учил когда-то французский, но это было больше двадцати лет назад. К сожалению, с тех пор практически никакой практики не было, и многое в памяти поистёрлось. Однако занимаюсь переводами с инглиша (для себя) по тематике истории Америки и не так уж и редко приходится сталкиваться со словами, именами и выражениями на французском, и встаёт проблема правильности их транскрипции. Некоторые правила чтения помню, но далеко не все, да и с теми, которые помню, случаются ошибки. Особенно туго с географическими названиями или именами – произношение «обычных» слов не так трудно найти, а вот с названиями/именами случаются засады. Ищу тексты на русском, где они упоминаются, страницы в Википедии, если есть и вариант на русском, на Ютубчике – но не всегда получается найти нужное. В общем, сейчас скопился ряд имён, в верной транскрипции которых не уверен. Поправьте меня, если где ошибаюсь:
Nicollet – Николье?
Médard Chouart, Sieur des Groseilliers – Медар Шуар, сьер де Грозейе?
Bacqueville la Potherie – Баквиль ла Потери?
Greysolon – Грейзолон?
Margry – Маргри?
Accault – Акко/Ако?
Augelle – Ожель?
Delanglez – Делангле?
Le Sueur – как я понимаю, правильней будет Сюёр, но попадалось написание “Ле Сюэр" - видимо, тот же случай, что и, например, с «Лагарпом» или «Богарне»: произносится по-другому, но есть устоявшийся вариант.
Franquelin – Франкелен?
Delisle – Деиль?
Richebourg Gaillard – Ришбур Геяр?
Picard du Gay – Пикар дю Гей/Геи?
Pénicault – Пенико?
В общем, буду весьма признателен, если поможете. И вообще, может, кто даст совет как мне подтянуть правила чтения, чтобы не спрашивать каждый раз на Двоще? Репетира нанять, увы, возможности нет. Конечно, заново выучить правила чтения не так трудно, проблема в том, как потом проверить самого себя. Как я уже сказал, с «обычными» словами особо проблемы нет, их чтение-произношение найти не трудно. А вот с именами-названиями, тем более, как у меня сложилось впечатление, «буквосочетания» там попадаются заковыристей, чем в обычной лексике.
>как мне подтянуть правила чтения, чтобы не спрашивать каждый раз на Двоще
алсо, правила можешь чекнуть здесь https://www.le-francais.ru/lecons/prononciation/
https://youtu.be/aIXqpX0FgAs
а как начёт ne ... que?
1. Il n'y est que toi ici
2. Il y est que toi ici
Очень интересно, как меняется смысл, если вообще
>Pourquoi est-il “ce message est-il correct” et pas “est ce message correct”? Ne faut-il pas utiliser l’inversion?
Она ответила сначала, что инверсия уже есть в est-il, но не знала точно ответ, позже пишет:
>Je n'ai pas trouvé de réponse. Je pense que c'est parce que l'inversion appelle un tiret, ce qui est uniquement possible avec un pronom personnel comme "il" mais pas avec un groupe nominal comme "ce message"!
Видимо, это что-то, что французы чисто интуитивно делают? Есть ли какое-то правило, почему инверсия делается именно так, с добавлением местоимения для него, а не как в английском, например?
Я начинаю учить французский.
Как бы посоветовали начать изучать язык? К данному моменту могу только лишь читать более-менее вменяемо. Чем дополнить учебник Поповой-Казаковой? Есть какие-то онлайн курсы дешевые и продуктивные?
Как научиться картавить, также как и они?
>Мсье, не могли бы вы дать пару советов?
Как делал я, будучи полным нулём, даже не зная как переводится бомжур.
0. Посмотрел 16 уроков Петрова. Каждый урок повторял раз по 5, всё записывал. Повторял вслух и записывал себя. На это потребовался месяц.
1. На второй месяц начал смотреть FIA и через несколько дней имея нулевой французский на conversationexchange нашёл себе француженку. Бесплатно. Стыдно? Да, стыдно. Я двух слов сказать не мог. Но это учёба.
2. Через 3 месяца ежедневных занятий с француженкой и FIA начал смотреть первые мюзиклы. Смотрел раз по 10, пока не запоминал каждого слова. Мюзиклы приятные и не быстрые. Можно смотреть.
3. Через полгода с начала обучения продолжал разговаривать с француженкой почти ежедневно и стал смотреть другие фильмы. Прочитал первые книги. Читаешь, пока не поймёшь каждое слово. Так что слово прочитал - тут же перевёл. И так пока не поймёшь.
4. Через 10 месяцев у меня появилась другая француженка, с которой я раз в неделю болтаю, с первой мы устали друг от друга. Купил учебник Иванченко и каждое упражнение прописываю в тетрадь. Параллельно занимаюсь тем, что записываю устную речь (или текст песни). Очень тренирует слух.
На сегодня я учу французский год. B1+ у меня есть, может и B2+. Легче всего мне говорить, причём французы говорят, что речь довольно чистая. Простые фразы запоминаются целиком и из них состоит 90% нашей речи, так что не мудрено. Читать сложнее, слушать ещё сложнее. Но я прогрессирую. Прямо сейчас под рукой Мамам Бовари, которую я медленно читаю.
И да - заниматься продолжаю каждый день, хоть по 30-40 минут. Пишу каждый день последние пару месяцев.
>Спасибо дружище за развернутый ответ.
Пожалуйста.
>Кроме французкого, знаешь еще какие нибудь языки?
Свободно владею английским.
>И если не секрет, зачем ты учишь этот язык?
Чтобы читать в оригинале огромный пласт мировой литературы, смотреть в оригинале огромный пласт мирового кинематографа. И чтобы потом у меня дети не спрашивали - "Зачем мне учить французский?" К тому же великая русская культура тесно связана с французской, в общем владеть стоит.
Но не французским единым. Как пойму, что владею на уровне С1 пойду учить латынь.
>Свободно владею английским.
а у меня вот выбор, учить первым языком французский или английский.
с одной стороны, на английском масса контента и язык нужен для работы, т.к, я бы хотел вкатиться в дизайн и искать заказы на шападе.
с другой же стороны, французский мне очень нравится, но вряд ли я смогу поиметь с него практическую пользу.
вот и сижу в раздумьях.
>а у меня вот выбор, учить первым языком французский или английский.
Я тебе инструкцию дал, как языки учить. Главное практика и интерактив. Если есть что слушать/смотреть и с кем говорить, то через год ежедневных занятий язык будет неплохой. Через пару лет будет весьма достойный.
А что учить - тебе виднее. Если бы я вернулся в свои 13-14 лет, то забил бы на всё и учил латынь с древнегреческим для начала. Потом уже остальные.
Какие подводные?
>Прямо сейчас под рукой Мамам Бовари, которую я медленно читаю.
Ох, я тоже недавно брал читать, но бросил, так как слишком много устаревшей/специальной лексики. У Флобера слишком большой словарный запас для меня. И это учитывая, что я уже читал в русском переводе года три назад.
В итоге перешел на Уэльбека, читается куда легче, плюс у него много разговорной/просторечной лексики.
>Есть 30000 тысяч рублей и время с 1 мая до 30 августа, чтобы выучить французский на уровне достаточном для поступления в аспирантуру юридического факультета.
Боже, до чего же упитанно. 4 месяца дабы выйти на уровень C1, это даже обсуждать неохота.
>Просто без задней мысли пишешь и общаешься?
Да. Пишешь, договариваешься перекатиться в скайп/гугл-мит/что-там-у-тебя. Первые минуты будет как сегодня популярно говорить "кринжово", особенно если ты начинающий. Ну а дальше списываетесь и продолжаете заниматься как вам обоим удобно.
J'espère que vous vous rencontrerez et que vous aurez une excellente relation homosexuelle. Je vous souhaite le meilleur!
Хочу школьный забытый французский подтянуть до человеческого. Нужен коньтент и советы.
Уже качаю пару вещей которые знаю наизусть во французском дубляже, хочется еще более актуального, может каналы какие на тытрубе по технике, физике, наукам, такое вот.
Новости посматриваю, понимаю только наполовину, r/france не особо общительный саб, там сидеть профита для себя не нашел.
В английский чрезвычайно, космически легендарно просто вкатиться, англоязычный интернет считай что весь, а вот франкофонию как ищу - так все полудохлое. Даже на русском больше контента по ощущениям, хотя в рунете кроме этого сайта нигде не сижу больше десяти лет.
>Призываю анона, занимавшегося с француженкой с conversationexchange
Здрасте!
>Не мог бы рассказать как ты это проворачивал?
Брал за скелет учебник по русскому языку для иностранцев (оба раза разный), параллельно готовился перед каждым занятием по темам. Если мы проходим падежи (а это главная головная боль русского), то вспоминал как и почему мы используем тот или иной. Делал небольшую лекцию, объяснял, дальше упражнения.
>на каком языке вёл?
Как правило на английском.
>Учебники за какой класс брал?
Сначала элементарные тексты из интернета, чтобы привыкнуть к алфавиту, затем учебник. Иногда разбавлял разбором стихов (Блок, Есенин) и песен.
>какие подводные вообще у такого формата?
Французу придётся заниматься самому. И тебе тоже. Мне грамматику никто не готовил из француженок, только ошибки исправляли, но я не против. Воспринимай свои занятия как возможность получать практику речи на французском. Лучше всего готовить какой-то топик, например кино, архитектура, что угодно и обсуждать весь урок. А грамматику можно и самому разобрать по учебнику.
Уточню, что сами французы оказывались достаточно стеснительны и ленивы, чтобы говорить на русском свою часть занятия постоянно, предпочитали делать упражнения, о чём просили. Их дело, тебе же я свой совет дал. Так заговоришь.
Алсо, посоветуйте музыку на французском, которую слушаете. Эдит Пиаф, Шарля Азнавур, Мари Ляфоре и т.д. я уже знаю, хотелось бы чего-то современного.
Могу посоветовать группу Sterolab. Хотя у них большинство песен на английском, но есть много и на французском. Ну и группа сама по себе хорошая.
https://www.youtube.com/watch?v=CCMaqwUa72Q
https://www.youtube.com/watch?v=Blsw1powe6M
Ну еще могу посоветовать Deathspell Omega.
>Алсо, посоветуйте музыку на французском
https://www.youtube.com/watch?v=XPkBMqehr5k
https://www.youtube.com/watch?v=adsLufV8D60
https://www.youtube.com/watch?v=shkKjZ-B4YM
>Pourqois n'y-a-t-il personne ici à écriver des billets en français imparfait ? Allons les écriver.
Самое позорное, что можно себе только представить, это когда русские люди по неведомым мне причинам начинают общаться на иностранном между собой. Разве тебя подобное не корёжит?
>русский сложнее просто
Разумеется сложнее. Но я немного о другом. Если коротко, то нужно хорошо понимать родную культуру, прежде чем освоить иностранный на сколько нибудь высоком уровне. А общаться между собой на ломанном французском это такое себе, мартышкин труд.
>>545747
Базированный мужик. Я даже это интервью с ним нашёл:
https://www.youtube.com/watch?v=V2EOgyICFEw
Всё по делу говорит
У глаголов, имеющих в неопределённое форме e или é в предпоследнем слоге, эти буквы заменяются на è, если в окончании формы спряжения есть непроизносимое e, например:
se lever - je me lève - nous nous levons
préférer - je préfère - nous preferons
Решил поискать другие случаи (se promener - je me promène), но почему такой замены не происходит в формах глаголов, например, s'adresser, surveiller, accepter?
MyLanguageExchange
ConversationExchange
Hi! Penpal!
EasyLanguageExchange
Speaky
italki
Аноны, объясните, сильвупле, какой их этих сайтов лучше выбрать? Каков их механизм - нужно ли платить, обязательно ли общаться голосом (я занят от рассвета до заката, могу только текстом), могу ли я помогать кому-то с русским языком, не являясь нотариально заверенным преподом?
>Sais-tu si l'on a demandé ? (avoid si on) Do you know if someone asked?
Типа,чтобы избежать путаницы с si on + imparfait?
>qu'on (sounds like con)
Теперь понятно, лол.
И не совсем понял почему l'on считается формальным, хотя само местоимение on уже указывает на неформальность речи.
>Типа,чтобы избежать путаницы с si on + imparfait?
Чтобы не было двух гласных подряд между si и on (они не контрактируются). То бишь для благозвучия.
>И не совсем понял почему l'on считается формальным, хотя само местоимение on уже указывает на неформальность речи.
Почему ты так решил? Советую тебе посмотреть эту статью:
https://fr.wiktionary.org/wiki/on
@derdrittewirbelistsolanggegangen
Начал я в общем заниматься по сайту le-francais.ru но нирикамендую. Про ужасное качество звука я уж молчу, но добрался таким образом до 10 урока, и понял, что дальше уже невозможно, ибо уроки превратились в тупое прослушивание идиотских смешков местных студентов вроде Ильи, с дикими тормозами по простейшим предложениям, которые в принципе уже невозможно слушать, потому что они заикаются на каждой фразе, и это без каких-то объяснений грамматики и тому подобного. Хз кто на это подписывается вообще.
В связи с чем реквестирую годный курс итт без смс и регистрации. Алсо, пытался в French in Action, но сделано сильно сложна, потому что они думают, что ты должен всё выучить путём простого прослушивания их видео. Надо отдать должное, видео очень годные, но без объяснений, а "методом погружения" на самом деле нифига не усваивается. Пытался я и FrenchPod слушать, но там только диалоги, а мне б учебник с программой.
Кто-нибудь, молю, доставьте нормальный конвенционный курс французского, чтобы там и учебник был понятный, и аудирование, и упражнения по грамматике. Сильно надо, франканоны, надеюсь на вас.
Вот ведь...суки.
То ли дело наши, русские трекеры. А что делать тогда, если хочу фильм загрузить 50гигов, позволят?
Значит, создавать аккаунты периодически через эту маилфокидс (не пробовал пока). У меня ведь аккаунту гмаил не бесконечные. Да и если они ещё не позволят там объемные фильмы качать, то меня сильно разочарует этот их "лучший французский торрент"
Покопову бери. Базис там отличный и все есть, что хочешь. Задания трудные в книжке по грамматике, я до нее еще не дошел, а сам учебник на треть только прошел, но мне нравится в целом. Плюс на мобилке завожу карточки со словами по мере прохождения уроков, нормалдос, короче.
Уважаемые анончики, ровно на 12:00 она поет прекраснейшую песню которую я не могу найти уже 3 дня. Ни шазам, ни саундхаунд. ни просьбы о помощи в чатике. Напишите текст пожалуйста чтобы я хоть так нашла
nous on s'aimera
https://www.youtube.com/watch?v=mA_CNUe7UNo
Как дела анончики? Я тот, кто начал учить язык в прошлом марте, общался с француженками, хотел выучить за год-полтора.
Общаться стал намного реже. С первой мы друг другу надоели и не созванивались месяца 2, со второй редко, раз в неделю-две созваниваемся.
Позавчера нужно было по работе созвониться с французской компанией. Понятное дело, что всё на английском, но слово за слово, поговорили по-французски, очень порадовал ту сторону. Всё таки говорить на языке собеседника очень полезно для коммуникации.
FIA так и не закончил, где-то на 20 уроке остановился, мне кажется он нудноват. 2-3 раза в неделю продолжаю писать упражнения на грамматику из Иванченко. На днях слушал это интервью:
https://www.youtube.com/watch?v=cIjbLK3w5Ks
Понятно было почти всё. Год назад бы даже близко не понял о чём там речь.
А как у вас дела?
>как у вас дела?
Перекатился 5 месяцев назад в Монреаль, потихоньку учу французский, но периодически забиваю. Нашёл учебник О.С. Кобринец, сейчас занимаюсь по нему, мне нравится. Регулярно заниматься пока не получалось, то несколько дней налягу, то что-нибудь случится и снова простой. На работе дали новую задачу, пока изучал, туда-сюда, французский не трогал, потом внерабочий проект нарисовался, потом ещё один. С учётом, что тут все на английском понимают свободно, особо нет мотивации дёргаться, но раскидаю все вопросы и нерабочие проекты, и надеюсь, что дело пойдёт бодрее, может впишусь на местные курсы.
80 из 100, я в Украине учусь и думал что в России такое же оценивание, а экзамен А2-B1 вроде как.
Мы вообще должны были полностью пройти попову казакову, но у нас главный преподаватель заболел короной и 2 месяца были всякие хуевые замены, потом еще и остальные преподы по грамматике и "мовленню" отлетели на месяц где-то, а потом вообще дистанционка почти весь год. В итоге мы дошли только до с.343, а сессию пришлось сдавать в университете, так-как дистанционку отменили 11 мая.
Я видел тут анон вообще за пол года выучил французский, поэтому мои результаты выглядят скорее всего плачевно, но у меня в планах летом хорошо так подтянуть язык до уверенного B2.
Grammaire progressive du francais (рус. изд.) 1, есть у кого издание 97"го года? Более новые издания просто хуже куда будут
> Какие подводные?
Если уже знаешь англо-мову, то все эти местные евро-нахрюки на хер не упали, разве что ты жыдь среди них собрался. В таковом случае — пик.
Звучит как будто я все понимаю, реально я не понимаю ничего.
https://www.youtube.com/watch?v=mvptqL10LzA
Французы и правда так не любят немцев?
https://peepoodo.bobbypills.com/episode/3
Мол, они пацанов из Квебека не считают братушками и те им безразличны?
Максимально тупой подход. Нет никакого абсолютно годного выбора языка, выбор всегда обусловлен. И нет, языки не бесполезны, например, ты угораешь по немецкому митолу или дрочишь на сумрачный гений Гёте, который хочешь понять до конца, твой выбор очевиден. Или же ты планируешь ехать в Германию на учёбу. А может ты работаешь на французский грант или собрался иммигрировать в Канаду или задумал пролезть нелегалом во Францию. Или ты трудишься над латинскими текстами и как они трансформировались во французские поэмы, а может надеешься склеить француженку.
Если тебе ничто из этого или чего-то ещё не важно, то оба языка будут для тебя лично говном без задач, так что не учи нихуя.
>Имплаинг, что арабы и негры чем-то хуже, кек.
Я тот анон, который учил французский с француженками и к кому одна едет в гости (ну по крайней мере собралась).
Разумеется русский лучше араба и негра. Потому, что русский (не россиянин) - самый европеец среди всех европейских народов. Французы и француженки это чувствуют, у них самих их аналог россиянства насаждался даже дольше, и относятся с большим уважением.
Но чтобы быть русским, нужно не только этнически выглядеть как русский, а ещё и знать что-то об античной культуре, знать русскую литературу, музыку, философию, да и вообще быть человеком развитым. Тогда никогда, не при каких условиях тебе не будут считать вторым сортом. Ты всегда будешь европейцев для других европейцев. Кроме, может быть, англичан, но они азиаты, так что их мнение можно вообще не учитывать.
>>564519
>Фига тут ебанутых, а я думал, тред нормальный.
Британская Империя сформирована после того, как Ост-Индийская компания объявила о своём владении Империей Моголов. Англичане стали меньшинством в своей же империи, а те, кто считаются главными столпами английской культуры по факту были азиатами. На фото, Киплинг, родившийся в Индии и всю жизнь считавший Индию своей родиной. Он и Англию-то не очень любил, а Европу, в виде Российской Империи и Германии он ненавидел, считал полуживотными.
И куда не копни, ты увидишь либо не англичан, как например Оруэла, либо таких вот выросших в азиатской традиции Киплингов, либо вообще мэров Лондона будет Садик Хан. Где даже в культуре и воспитании прослеживаются коллективистские идеи. Но это можно совсем далеко уйти.
>самый европеец среди всех европейских
В России сегодня ~10% настоящих европейцев, владеющих европейской традицией, весьма консервативной, европейской, в том числе русской литературой, европейскими языками. Причём АБВГД+ - это не Европа, завоз мигрантов - не Европа и с этой точки зрения даже процент русских людей, достаточно высоко образованных выше, чем в т.н. "Западной Европе". А в натуральных цифрах в России сегодня 10+ миллионов настоящих, умных европейцев. В античном, даже скорее, плане. И это не сравнится с Францией, где под 10% мусульман и они быстро увеличиваются в пропорции, да и вообще, образование полностью подмяли под нужны пропаганды.
Посоветуйте, плизки, чего можно взять из печатных самоучителей. Звёзд с неба не хватаю, хотелось бы базовой грамматики с периодическими полями, куда вписывать словечки. Более формальный учебник с задачками тоже подойдёт, но дальше А2 ползти пока не собираюсь
Что ж вы на реальность-то не реагируете совсем? Как залезли в манямирок западлоидной пропаганды образца 90х, так и не выглядываете наружу.
>Ага, а Америка загнётся вот-вот
Не вот-вот, а уже несколько лет как. Их сейчас выпинывают отовсюду как блохастых, но они делают вид, что сами решили уходить. Так и с Совком в своё время было. История повторяется.
От сие во Хранцыи ужо мусолют сию тему распаду несколько днёф и по фсем СМИшкам миру сию мыслишку пробрасуют и ждут реакцыи как оно ...
-
Ничто ни свалюицца просто так ,бис цели и прочая ..Чо думаю... Думаю, что глобальный план по расчленению России провален , потом испробувано расчленить Турцыю - бисризультатно, потом тупыя потуги таки вернуть сваи позицыи таки и снова попробувать додавить Россию - провал и ...и тада план " Б" может некими мыше-амерами испытацца, ф прынцыпи на фсякий случай в Европу зараии кучу бежанцаф жа сунули за сии годы , но во Хранцыи и сваих нигритятаф было полно, оне болталися бис делы и тута кучка радикальных пригрибла и нигритятаф навучила и началися раздрай и шатании...раздрай был и рания и шатании тодджыть были, но но но если этим никто не управляет - яво можно успокоить и ликвидирывать если буит нада в любую времю, АДНАКА если некто начинает пробувать дёргать за ниточки ибо дабы раскачать ситуацыю, то тута можыт быть и шыбко хринова...
Иитили , западлоидный мирок типеря потирял силу , оне мичтали нас пограбить как в девяностыя и тем потома жыть в ближайшыи летаф сорак, а тама ба чото придумали, ну потома на худой конец Турцыи можно было пограбить и расчленить и тама кусков ба хватило им худо-бедно летаф на десять , но но но ...ничаво нивышло, фсюды крах и от типеря чем оне будут оправдувать сваи внешния долги коия усугубляюцца потеряй влияния и военной мощи...
Сие типеря оне фсе вместе слабея нас и трусят нас до упаду , дак чо типеря им делать то ? Ну, положым можна сваих ещо год пошмакадявить , типа у нас тута пандемия , сидити и ни пикайти..потом чо далия ? Чоба сделать почестнаму я дадджыть об том и нидумаю, ибо по честнаму им нада ба было сказать фсем сваим, что НАТА должна быть распущена , что торговлю восстановить в нормальнам состоянии можно токмо тада, када США согласяцца быть нараве с европейскими партнёрами и всеми остальными, иначи тупик , никакия перспективы мега-ограбленияф не моячут типеря им , ибо неясна каво можно так щас им ограбить чоба протянуть ...
Обчим нибуим вумничать много, чо я думаю...думаю я , что амеро-мышва может попробувать пограбить "сваих" , ну ту жы Хранцыю к примеру , ибо отвлечения внимания с покалипсисам местнай значении годы на три им ба дала времю на то, чоба придумать нечто получчи шмакадяфки...хотя я вижу чистых токмо два варианту - признания сваяво хировава положения , сворачивания НАТЫ ,разгон части стран ЕС от коих одне убытки , сокращение расходоф где токмо возможна и шустрая переориентацыя на новых партнёраф от китайцаф и нас до ахриканских странаф и далия и фсё для таво , чоба запустить новым миропорядок...Иначи он и так запустицца ,но амеры будут корчицца в мучительных алесах преимушчиствено внутрях себя, ибо иного выходу ужо нету , если оне нехочут дадджыть са " сваими " договорицца, а хочут и с их чото выжать ещо ...
Так от...думаю, что могут попытацца устроить алес в Европе, в какой то государстве, или в двух ( или из одного перетечёт в две и три ) ...ну сие ихныя планы, а там ужо думаю, что евролицыи братти сами знают об том и должны купирывать сии провокацыи и угрозы ... Амеры могут ришыть затоптать кого то из сваих покрупнея чоба пограбить сваих жа и на несколько летаф типа создать проблему, коия оправдаит снова ихную " особую роль" ...будут спасителями кусков Хранцыи к примеру , или ещо каво...Када такия дятлы как оне загнаны в непривычную для их ситуацыю и положению нуля, сие чривата и для союзничкаф...Ибо наглядна вона туркаф чуть не перебили заради добры, а турки жа тогда им ещо шыбко сваими были то ...пошли жа и в Ливии и в Сирии за ими...но но но сие их ба тожа не спасло и мы видили это ...
Хвост знает , можыт некто прощупуит апстанофку и буит глядеть на ракцыю внутри Хранцыи , имею в виду силовиков и прочая...Подозрительно мине сие талдычания про распад Хранцыи, с каких сие хринов ?....переловить вонючак, сунуть по баночкам, освободить тюрьмы от фсяких мелких хулиганаф и на их мусту вонючак, чо тута сложнава то...Можно самых вонючих расстреливать типа при нападении на полицыю и фсё такоя ...Нууу вы понимаете об чом я ..сию проблему можно ришыть фполне нормально, а оне нагнитают..
Жалко чоли кату Хранцыю ? ..нууу как вам сказать... я ба таки переловил вонючак , пущай ба с трескам и грохатам и тама убийствинными видивами ф теликах, пущай и нашы телики ба их почихвостили, но Заиц должон стиснуть два заячих зуба, тирпеть и таскать вонючак и мышоф по банкам ...я так от щитаю...Ибо если амеры почуйствуют слабину жырную и таки решат решать сваи проблемы за счот Хранцыи , от лично я как кот супротиф таво.... Пущай амеры просто отползают и внутрях тама сибя жрут , при чом тута Хранцыя ... такая моя мнения .
Могут ли амеро-мышы попробувать ришыть сваи проблемусы за счот алеса в Европе ? Могут, ядрит тваю,но нам таво нинада, пущай луччи внутрях у сибя колошматюцца
>русский - самый европеец среди всех европейских народов
Ебланчик, ты аккуратно выбираешь удобные тебе примеры. Только "куда не копни" - хуевая попытка вывернуть реальность наизнанку. При этом ты удивительным образом называешь белыми нацию, которой и вовсе не существует. Я могу полностью отзеркалить твой высер и найти примеры "настоящих европейцев" среди деятелей искусства, которыми так гордится русский и считает, что у него есть какая-то культура. Или вспомнить, кому довелось этой "нацией" управлять. Или вспомнить, что ты платишь дань мусульманам, которые давно чувствуют себя на твоей земле как дома. А потом удобно прийти к точно такому же выводу. Только в отличие от тех же чеченцев, "русский" - нация совершенно искусственная, и только в головах таких долбоебов, как ты, этот термин чем-то отличается от "россиянина". А у кучки княжеств и народцев никогда не было ни общей культуры, не единства, ни общей цели, а только взаимная вражда.
Вот и получается, что отныне мы имеем народ-терпилу, у которого даже нет общего гражданского общества. О каких белых людях вообще можно вести речь
>Да это троллинг жирный. Ну я не верю, что такие ебланы существуют
Может поэтому здесь нытья на 3 треда было, что собеседники-французы не хотят общаться, когда я посоветовал искать носителя?
В /fl очень много тех, кому лишь бы сапог облизать европейский, ведь там жизнь и цивилизация, а здесь, стало быть Мордор и Азия.
Так вот это у тебя в голове Мордор и Азия, а среди русских миллионы людей, носителей настоящей европейской культуры.
Человек, имеющий за плечами Толстого, Достоевского и Есенина всегда найдёт общий язык с французом, на чьём Сент Женевьев-де-Буа покоятся Иван Бунин и Гайто Газданов. И политические проблемы, военные для настоящего француза очень близки. У них бывали свои большевики в 1792 году, они несли самые крупные потери в Первой Мировой, да и сейчас у них не пойми что происходит.
А в Москве сегодня не хуже, чем в Париже. Да и не хуже, чем в Нью-Йорке, как мне кажется, по крайней мере я прожил в Нью-Йорке около года и могу делать выводы.
У меня всегда было только взаимное комплементарное общение с французами и немцами. Потому, что мы народы одного порядка. Поляки, или, скажем, венгры, это уже что-то неинтересное. Нет у поляков великой культуры, литературы или философии.
Я выше писал, моя французская подруга едет в гости, буду показывать ей Эрмитаж, Русский музей, Спас на Крови. Это важные места для всей Европы. А потом и я к ней загляну. Потому, что и я, и она - европейцы, у нас так принято. А крикливый выродок "рашка-говняшка" не интересен никому. Смердяковых никто никогда не любил, никогда не полюбит, да и никому они не нужны.
>>564938
Потоки бессильной злобы.
>Только в отличие от тех же чеченцев, "русский" - нация совершенно искусственная, и только в головах таких долбоебов, как ты, этот термин чем-то отличается от "россиянина".
Я - русский.
> Потоки бессильной злобы.
Зачем же ты о себе в третьем лице? Твое жалостливое нытье и есть не что иное, как тотальное отрицание действительности без единого аргумента, а твое знакомство с литературой ограничивается самыми пошлыми примерами.
Я понимаю, для тебя очень удобно спроецировать на своего оппонента какой-то образ, чтобы ему противопостоять, однако же, хваставство общения с рандомной тней из Франции заставляет лишь посмеяться. Первый раз общаешься с кем-то? Советую тебе пообщаться с интеллигентными людьми, может быть и сам немного поумнеешь.
А все достижения культуры, которые не всегда блещут русскостью и обычно веют европейским умом позади роскошных коринфских колонн, никак не делают те народцы, живуще на территории России, ближе к этой самой Европе, а не к Туркменистану, Узбекистану и прочим станам, что на самом деле столь близки к сознанию человека, который с гордостью называет себя русским.
> А у кучки княжеств и народцев никогда не было ни общей культуры, не единства, ни общей цели, а только взаимная вражда.
А почему украинцы тогда не являются искусственной нацией, например?
>>564942
>что на самом деле столь близки к сознанию человека, который с гордостью называет себя русским.
Это чем же они близки, интересно? Русские культурно вполне себе типичные европейцы да и генетически от каких-нибудь украинцев мало чем отличаются.
>Потому, что русский (не россиянин) - самый европеец среди всех европейских народов.
"русский – милейший человек, пока не напьётся. Как азиат он очарователен. И лишь когда настаивает, чтобы к русским относились не как к самому западному из восточных народов, а, напротив, как к самому восточному из западных, превращается в этническое недоразумение, с которым, право, нелегко иметь дело." (с)
Всю историю европейцы относились к Московии как к Азии и своим цивилизационным врагам. На русскую европейскость дрочат разве, что поехавшие альтрайты с фочана и восточной европы, а основная масса до сих пор к русским относится с пренебрежением, как к дикарям.
Нда? Мне кажется, Россия противопоставлена Западу в ключе противопоставления Византии Риму, православия католичеству. Россия - отсталая и дикая, во всём подражает Западу и одновременно во всём противопоставляет себя ему. Это как родственник, которого от семьи отлучили, и он одновременно и любит, и ненавидит, и тянется, и отторгает, и соперничает во всём, и дороже ему нет ничего, что оттуда, хотя бы уже для того, чтоб враждовать с этим.
мимо
Ну мы же сейчас представления европейцев обсуждаем, да с века 20-ого мы точно европейцы. Да и в принципе большую часть своей истории были интегрированы в европейскую экономическую и культурную систему("мы" - это элита, конечно, не крестьяне). тезис об изолированности России очень раздут по чисто идеологическим причинам(причём и у нас и на западе). Советую глянуть книгу "Периферийная империя: Циклы русской истории" сабж раскрыт нормально
А что, Кипплинг является каким то авторитетом в области культурологии и антропологии что ли, лол?
Чем русский культурно или генетически отличается от какого нибудь поляка, например? Та же языковая группа, та же R1A, та же религия (хоть и конфессии разные). Очевидно, что все эти разговоры про азиатских московитов это не более чем идеологическая мулька для дурачков.
>Кипплинг является каким то авторитетом в области культурологии
Киплинг - чурка. Он родился в Индии, называл Индию своим домом. Выглядел как чурка, да и писал как чурка. Любил полить грязью Россию, в которой никогда не бывал и даже не понял как убил своего сына. Если кто-то не знал, он ещё и немцев не считал за европейцев, потому отправил на войну своего полуслепого сына, где тот погиб через несколько дней после мобилизации. Киплинг эталонный ублюдок. Жил грешно, да помер смешно.
>>565073
>большую часть своей истории были интегрированы в европейскую экономическую и культурную систему("мы" - это элита, конечно, не крестьяне).
Как и в любой другой европейской стране. Французским крестьянам 150 лет назад жилось не лучше русских.
>>565070
>Россия - отсталая и дикая, во всём подражает Западу
Россия в конце 19 века, это 12% мирового ВВП. Русские люди победили Наполеона, Гитлера и даже запустили первого человека в космос.
Россия начала отставать с приходом большевиков, до того ни у кого в Европе язык не повернулся бы назвать страну отсталой. Да и лучшее ещё впереди.
>Бля, чё развели тут, успокойтесь, нормально же сидели.
Так всё было отлично, пока вот это чудо >>564405
>Имплаинг, что арабы и негры чем-то хуже рашкован, кек.
не вылезло.
>>565111
>Ну Дмитрий Евгеньевич...
Прав во всём, как всегда. Киплинга приводить в качестве примера европейца, который ещё и рассуждать может о чём-то это совсем за гранью добра и зла.
Достаточно пройти школьную программу, чтобы вообще эту тему не поднимать. Но находятся знатоки, которым лишь бы свою ненависть выплеснуть.
Нужна помощь франкоговорящих месье.
Ищу книги Jean Denis "Principes Rexistes" и "Bases Doctrinales de Rex". Гугл выдаёт лишь невнятную хрень, может есть какая-то франкофлибуста?
1) "French in Action" - морально устаревшее Г. Язык за 30+ лет после её выхода сильно изменился. Представьте что вы изучается русский по тому как говорили подростки в СРРР 80х
Плюс грамматики многовато
2) Начинать стоит с фонетики с учебника "Александровская А1". Причём первые пару месяцев учить правила чтения и тренироваться в произношении без изучения слов и грамматики. Цель - научиться произносить, читать и распознавать отдельные звуки в словах и IPA.
(все эти открытые, закрытые, носовые звуки, ударение...)
В идеале делать это с репетитором. Если его нет то просматривая по отдельным курсы на ютуб вроде "french authentic".
Желательно практиковаться в произношении 15-30 минут в день, тогда речевой аппарат постепенно привыкает.
3) После освоения базовой фонетики можно начинать учить карточки со словами и фразами. Важные моменты:
- карточки должны показывать русские слова, а ты вспомнить или записать французские (т.к. запоминание в обратную сторону и так со временем натренируется)
- карточки заводятся руками самостоятельно (например в Anki)
- карточки заводятся не из рандомного списка "самых часто используемых слов", а по темам. "дни недели", "месяцы", "простые животные", "числительные" и т.д.
- ЗАПОМИНАТЬ РОД существительных
4) Ещё после базовой фонетики по тому же учебнику можно начинать уже практиковаться читать фразы и предложения (связывание, ритмичность..)
Пока непонятные мне моменты:
1) Как изучать грамматику?
Репетитор вкидывает понемногу правил, но не смотря на упражнения запоминаются они ужасно. И нужно ли её изучать? В англ. никогда её не изучал и как-то и так всё норм.
Учебники и упражнения убийственно скучны.
2) Пока не нашёл ничего интересного во фр. интернете.
В русском, например, есть ЖЖ нетривиальных специалистов или смешной эзотерический бред.
А мейнстрим-новости, смешные видео или "10 забавных фактов" это убого.
я пытался ему стихи читать. С трудом получалось.
Там проблемы: опционально выпадающая е, выпадающие в просторечии слова, связывание, ритмические группы, интонация, кучи омонимов, переключение в носовые и обратно, несколько правильных вариантов произношения у некоторых слов.
Кажется как будто гугл особо не запаривался с французским языком. Английский и русский намного лучше.
имеет смысл смотреть фиа без учебника и упражнений?
Есть какие-то рекомендации для комбо английский + испанский помимо тех, что указаны в шапке (про испанский там ничего нет)? Грамматика очевидным образом похожа на испанскую, как и у всех романских языков, лексика - странная смесь испанского и английского. Произношение и фонетика - пиздец из иных миров, по отсутствию логики это что-то на уровне английского или даже хуже, но мне нравится. Окей.
Может, есть какие-то испано-французские блоги и ютуберы? Какие-то советы для изучения романских языков, когда один из них уже знаешь? И любым другим советам тоже буду рад, франкоаноны.
Не хотелось бы звучать на чужом языке так, как чурки звучат на моём. А для этого нужна фонетика и хотя бы минимальная грамматика и знание о родах слов.
Ну и для книг и сериалов какой-то словарный запас всё равно нужен.
Плюс языковые ассоциации не двунаправленные по дефолту: понимать можно натренироваться, а вот вспомнить чужой аналог своего слова - никак (если отдельно над этим не работать).
С английским на всё это напарывался.
Появилась необходимость во французском. Цель читать в основном книги по тематике древнего Египта, а также филологически дрочить средневековую французскую литературу на античную тематику.
Знания у меня нулевые. Нашёл тянку по моложе в качестве репетитора. В сертификате у неё числится С1 по системе dalf.
Естественно я понимаю, что методист из неё будет нулевой, а всю программу делать буду я сам.
Так вот всякие петушиные прогрессивные курсы мне нахуй не нужны. И я сразу от них откажусь. Её задача будет искать мне подкасты и разные тексты и видосы на интересующие меня тематики, чтобы я по живому вкатывался в язык, проверять мой уровень письма и разговаривать со мной.
В итоге один день я буду посвящать произношению и слушанью подкастов. Один чтению и письму. Один грамматике и один день буду заниматься с тянкой чтобы она фиксировала мой прогресс и поправляла. Больше не могу, т. к. подтягиваю свой немецкий в первую половину недели.
Планирую с нуля за полгода выйти на B2.
Вопросы стоят в учебках по фонетике и грамматике. По фонетике я выбрал Phonétique progressive du français. Niveau débutant.
А вот с учебником грамматики траблы . Тот что в шапке на английском и походу писался негативом плюс он на английском, а не на французском . Есть какой то учебник с заданиями чисто на французском от французов?
Да ладно тебе. Ничего сложного нет. Любой язык учится за полгода.
Ну в крайнем случае выйду на В2.
Какая там нагрузка? Три - четыре, ну пусть пять часов в неделю, это разве нагрузка?
Тем более как я читал, многие французы используют кучу англицизмов. Так что проблем с изучением не будет.
На рутор и рутрекере с этим плохо
Сходил к репетитору.
Это было ужасно.
Тянка пыталась скормить мне какой-то школьный курс, потратить время на прослушивание какой-то хуеты, заучивание алфавита, который блять во всех языках и так одинаковый и толком ничего не получил, т.к. программа явно расчитана для пятиклассников.
В итоге написал ей потом простыню, что нужно заниматься по другому и мне это нахуй не нужно и весь этот бред и она что-то не ответила, походу дропнула меня чтоли.
Регистрируешь новый гугл-аккаунт и смотришь на ютубе все по той тематике, которая тебя интересует. Лайкаешь - чтобы алгоритмы тебе рекомендовали больше подобного.
Египет:
https://www.youtube.com/watch?v=3-ozYgMIQVI
https://www.youtube.com/watch?v=qHC1PFK3S8E
https://www.youtube.com/watch?v=NZdrXwbpd3Q
https://www.youtube.com/watch?v=JxfvqM1QaiQ
https://www.youtube.com/watch?v=wyACQRZAOEg
https://www.youtube.com/watch?v=LmBu5539IqY
https://www.youtube.com/watch?v=MaFU5Wc-evM
Старофранцузский:
https://www.youtube.com/watch?v=6sE7icBnjKA
https://www.youtube.com/watch?v=kHmkM6VEtnU
https://www.youtube.com/watch?v=0RwtIDO-oDo
https://www.youtube.com/watch?v=5Gd2IQrtF9s
https://www.youtube.com/watch?v=iT88MoVaIRg
https://www.youtube.com/watch?v=EfJ_pMWpNyM
https://www.youtube.com/watch?v=NLaYDi_-Pds
Вдобавок читаешь википедию по любым темам. Расширения для браузера типа Google Translate помогут переводить незнакомые слова сразу же на странице.
Еще зацени вот этот мультсериал про древних римлян - https://www.youtube.com/playlist?list=PLarfFzsAnD8vWHCCpyO3zKbSE2Qz_FqgI
А какач разница как буквы называются, если они не имеют связи с их произношением на практике? Алфавит и название букв - самый последний навык, который может понадобиться, тем более во французском алфавите нет никаких особенных букв, умлаутов и прочего.
Тем более, что французский алфавит, который я посмотрел перед тем занятием полностью совпадает с английским.
Также сомнительно, что произношение букв в словах имеет что-то общее с названием буквы. Не встречал этого ни в одном языке, даже в русском.
Но дело даже не в этом, само занятие было ужасным.
Она не объясняла диакретические знаки.
Она просто работала на отъебись.
Включила какой-то мультик на 2 минуты в ютубе с песенкой и вступлением для детей, которые учат французский алфавит. Он был идентичен английскому. Это 2 минуты моего времени или 50 рублей, не считая такси в 2 стороны и потраченных средств на телефонный звонок.
Я не планировал оплачивать просмотр детского мультика за 50 рублей, в котором пропевают алфавит. Тем более мне не были даже пояснены как раз диакретические знаки и мне пришлось по наитию их читать слова и предложения.
При этом она даже не поправляла меня особо. Хотя ясно, что мое произношение отвратительное. Смысл тогда в таком преподавателе, который даже поправить не может, а вечно поглядывает на время и куда-то спешит?
Само занятие было отвратительным. Она не предупредила, по какому учебнику планирует заниматься, не смогла назвать издательства учебника. Позже я узнал, что это какой-то очень малопопулярный очередной высер. Ну пусть даже так. Вдруг он мега-крутой и я просто доебался до ерунды.
Я прекрасно знаю структуру подобных учебников. Сама суть это работать с аудио и не пропускать ни одного упражнения, т.к. они взаимосвязаны. При этом работать именно с аудио, в этом и суть всей этой методики, представленной десятками изданий. А далее закреплять все в рабочих тетрадках, где также представленно аудио. Однако все было совершенно по другому, я даже вспомнил школу. Да, пожалуй, это был обычный школьный урок, где никаких знаний получить невозможно.
Учебник был выведен на экран - сам экран постоянно барахлил и тянка нервничала, стучала мышкой - это выводило меня, но даже это я готов был пропустить. Хотя мне приходилось крутить шеей чтобы смотреть на экран, сама тянка все время была уткнута в ноутбук, на самом экране даже светилось, что ей там что-то пишут на ютубе.
Она просто перескакивала с упражнений, не пыталась "влить" меня в язык, как вообще все эти курсы и устроены, когда ты ныряешь и работаешь с книгой+аудио. От нее было очень мало толку. Она даже не просила повторять что-то за ней. Все время говорила на русском, лишь иногда вставляя фразы на французском типа "очень хорошо". Выглядело это как испанский стыд.
Далее она пыталась мне объяснить правила чтения второпях, как будто куда-то спешила. Какое-то там правило как читать К или С в словах. И было упражнение на прочтение - я быстро все прочитал, и она сказала правильно. На что я заметил, что так и не понял правила, и что прочитал просто потому, что эти слова мне известны из других языков. И мы почему-то пошли дальше.
Когда я встретил другой диакретический знак такой "домиком", я поинтересовался, что это. Она ответила это какой-то исторический знак, где раньше была буква и рассказала какое это слово было раньше. Встретив еще раз такое слово, она не смогла назвать от какого слова произошло это слово. Я сразу заподозрил, что она не изучала филологии французского языка и ее знания поверхностные. Далее я подлавливал еще несколько раз про себя, что знания ее на самом деле поверхностные.
В общем все что я получил, это то, что я просто делал на отъебись какие-то упражнения, т.к. она меня не поправляла, а я не мог сидеть и смотреть на всяких сайтах, как звучит та или иная фраза или отточить произношение, т.к. находился за столом напротив нее. Она ничего толком не дала, даже домашнего занятия, даже не показала как выглядит рабочая тетрадь.
При этом сразу же спросила будем ли мы продолжать учиться, я сказал "да" и был готов перевести ей деньги. Я подумал, что выбора особо нет в моем районе. Она даже прямо в слух обрадывалась и скзаала "дааа!", видимо с учениками у нее совсем туго. Так же срывалась в слух, когда не работал ее большой монитор или зависала мышка. И тут она даже настырно начала навязывать неумело (а я знаю как люди разводят и навязывают) онлайн занятия, но я сразу отказался. Онлайн занятия я могу взять на италке даже дешевле с живой француженкой.
При этом я сказал, что такой план урока меня не устраивает и я хочу другой. Видно было, что ей это не понраву, что ей просто хочется час сидеть и на отъебись занимать время просмотром какой-то хуеты с ютуба, что я и дома посмотрю, а работать она не намерена с таким дитяткой как я и именно работать - над произношением, над аудированием, над скилом письма на слух.
И я все же вечером пишу ей простыню, что нужно все менять и вот что я хочу, и довольно емко указал все источники информации, большую часть подкастов. всевозможных учебников, что могли бы меня заинтересовать. И она тупо на следующий день пишет, что она не согласна и просит карту, чтобы вернуть деньги. Я получил деньги назад. Но это было отвратительно. Самое отвратительное было то, что при входе мне не были предложены тапочки и ее мать на кухне жарила рыбу, эта вонь и этот скорчащий звуку меня до сих пор в голове, при том сама ситуация именно.
Я нихуя не привередливый, но подумать только. К тебе идет ученик. Время назначила она. Неужели так сложно блять предупредить мать в это время не готовить рыбу, которая воняет когда ее жарят. Вообще сама рыба готовится 5 минут. Все эти блять истории с жаркой рыбы блять в панировке - какая-то очень старая советская привычка. Ну купи ты нормальную рыбу. Но это уже другая блять история.
В итоге с той тянкой у меня не срослось. Но не думаю, что я в чем-то не прав.
Звуки это совершенно другое. Но явно не алфавит.
Она еще пыталась мне втереть, что именно у французов есть какая-то сложная система что каждая буква имеет имя и что когда надо произнести по буквам, она используют эти имена.
Я сразу понял, что это ебаный бред из ее этого "учебника" и стал говорить, что это бредятина. На что она даже спорить начала неумело и что это действительно пригодится в жизни, что она именно так с французами делает, потому что у нее сложная фамилия.
Конечно блять потратить 15 минут из 60 минут, чтобы выучить какой-то нелепый набор "имен" букв, типа М это Мари - это конечно полный пиздец. Про фонетический алфавит НАТО, который или модификации которого используются везде для понимания всеми европейцами записи по буквам, она конечно не слышала.
>Я сразу понял, что это ебаный бред из ее этого "учебника" и стал говорить, что это бредятина. На что она даже спорить начала неумело и что это действительно пригодится в жизни, что она именно так с французами делает, потому что у нее сложная фамилия.
Ну ты и говно, а не человек!
Вот мне повезло, я то ходил на нормальный кружок французского в местный ДК, где преподавала нормальная стажёрка, ездившая во Францию и знавшая педагогическую тему.
А вообще от тебя повеяло девственностью и жуткой душн'haûte'ой, фу таким быть. Хотел тянку вживую раскрутить на норм французский, это вообще по другому надо было делать, мягче, сообща, настойчиво но не навязчиво, ты блин французский язык - язык мягкой романтики - или какой то душнявый японский язык муравейных автоботов-трансформеров изучаешь? Чувствуй культуру! Учишь французский - не душни! S'il te plaît!
Кстати.
Эти штуки газываются аксаны (да как украинки, а аксан "домиком" это аксан-сиркюмфлекс, есть ещё аксан эгю и ещё какой то). Чекни ещё лиэзон и аншенман.
https://www.youtube.com/watch?v=yTfFYEBKUr4
Это только в России "нас не отправляют учиться в Лондон, мы не одеваемся в бутике модном. Зацени, мы реальные пацаны. Шняга шняжная, жизнь общажная, алкогольная, но прикольная."
А с носителями французской культуры ВООБЩЕ не надо так общаться. Ты как бы в первую очередь не столько даже за самим языком идёшь, сколько уловить вот эту атмосферу иностранного языка. А сравнивать учительницу французского с проституткой это вообще стыд тебе и позор на всю Европу. Да и проститутки во Франции это роковые дамы красавицы куртизанки под кавальдосом, а не как у нас пропитые шмары тёти зины.
И не надо никогда себя пытаться выставить умнее учителя, иначе в чём смысл твоей учёбы вообще тогда если у тебя есть пожелания, делай их тактичнее, не забывай, какой язык ты изучаешь
Человек в принципе не понимает что и как в жизни устроено.
Вангую, что и французская египтология ему нужна не по учебе/работе, а чтобы рассказывать настоящим египтологами, что они такие дураки, как его репетиторша. Иначе, его бы всему обучили в вузе.
> если они не имеют связи с их произношением на практике? Алфавит и название букв - самый последний навык, который может понадобиться
- Bonjour, je m'appelle Сычёв.
- Comment ça s'ecrit?
- Эс, вай, че, и, в. Désolé, j'ai sauté mon premier cours de français. Je suis un connard.
ага, и смотри чтоб помоложе тоже была
чел, у тебя вообще мозги есть? если есть деньги, найми себе страшную старую тётку какую-нибудь у которой десятки лет опыта, и не просто опыта, а опыта преподования, и желательно преподования для русскоязычных
какой вообще смысл носителя нанимать, если знания околонулевые, наоборот русского нужно нанимать, так проще будет, он сразу на различия укажет, на подводные камни, на что нужно обращать внимание и т.д.
Дело в том, что я не люблю русский язык. Он мешает мне думать на других языках. Мне проще нанять на италке француженка со знанием английского. Я уже присмотрел там молоденькую сирийку.
Нанимать тётю Шляпу за трёшку в час, чтобы она напоминала мне о школе и все эти уроки были также бесплодны как в школе у меня нет желания. Я лучше с сирийкой буду за 800 р час 2 часа пиздоболить.
Я не страдаю херней. В понедельник вот слушал разные подкасты, пробовал разные предложения, читал статьи на Франция 24, статьи вроде понятны. Прочёл ещё какую то статью про освобождение кот ди вуара и первого презика их. Также выучил 2 диалога.
Вечером перед сном ещё попова начал смотреть но он мне что-то не зашёл.
Вчера после работы сразу уснул поэтому не занимался, но в обед читал статьи.
Заказал себе книгу декарта и ещё закажу книгу гюго и буду читать уже со след недели, болтать с французами и учить много диалогов для втягивания в язык. А с сентября начну грамматику подтягивать уже на хорошей базе.
вот она, нативка 100%
Слушай. Все арабы кроме чистокровных кахнаитов, которые делятся на 10 племен, происходят из трех аднаитских крупных племен. При этом у них это до сих пор котируется.
По ее имени фамилии видно, что она из племени мудар, то есть сирийка. У них блять это очень важно, т.к. во многих странах есть законы, которые относятся только к определенным племенеам.
Я спрошу у этой сирийки и она скажет что я угадал ее племя. А ты сиди и исходи желчью.
> Ну в большинстве французы чернокожие и мусульмане
> французы
Это уже не смешно.
> Возмущаться тому, что люди выбирают мусульманку для обучения - бред.
Никто и не возмущается. Тут высказывают предположение, что её французский может быть не очень похож на тот, на котором говорят коренные белые парижане, а белые французы обычно очень не любят акцента и ошибок в языке, в отличие от англонативов.
1. Ее язык виден на видео - у нее нативное произношение
2. белые парижане - это не смешно. В Париже в основном чернокожие и арабы. Если ты планируешь учить язык, чтобы смотреть какие-нибудь фильмы пронацистские 40ых годов времен Сопротивления - возможно тебе понадобится белый парижанин эпохи Виши, какой-нибудь старый недобитый нацист, за которым охотится до сих пор Цахал, может он тебя и научит парижскому акценту "белого Парижа", если вас обоих не упекут в тюрьму.
3. То, что теоретически 3 с половиной белых пенсионерки за 80+, помнящие еще живого Гитлера в Париже будут возмущаться - я думаю это никого не беспокоит
>коренные белые парижане
Знакомая абсолютно Коренная Белая Парижанка живёт в Сержи, но не суть внешне от какой-нибудь алжирки не отличается. Такая же смуглая и кучерявая, разве что глаза светлые. Так что хз. Я тоже предпочитаю практиковать с мусульманками, они более ламповые что ли, и нет такого гонора. Произношение похуй, идеального всё равно никогда не добьюсь, да и во Франции жить не собираюсь.
Забрел на сайт журнала Люманите. Продают довольно интересные издания. кто-нибудь пробовал заказывать? Как быстро идут в Россию?
Для начинающих:
"Экстра" (Extra French)
"Маленький принц" (Le petit prince)
Для базового среднего уровня:
"Элен и ребята" (Hélène et les garçons)
"Сан-Тропе" (Sous le soleil)
Для основного среднего уровня:
"Камелот" (Kaamelott)
"Камера-кафе" (Caméra café)
Для продвинутого уровня:
"Парень и девушка" (Un gars une fille)
"Прекрасные господа из Буа-Доре" (Ces beaux messieurs de Bois-Doré)
"Замок моей матери" (Le château de ma mère)
Фильмы
Для начинающих:
"Человек, который сажал деревья" (L'homme qui plantait des arbres)
"Мужчина и женщина" (Un homme et une femme)
"Новые приключения Аладдина" (Les nouvelles aventures d'Aladin)
"Бум" (La boum)
"Бум 2" (La boum 2)
Для базового среднего уровня:
"Без семьи" (Sans famille)
"Профессионал" (Le professionnel)
"Великолепный" (Le magnifique)
"Ужин с придурком" (Le dîner de cons)
"Шербурские зонтики" (Les parapluies de Cherbourg)
"1+1" (Intouchables)
"Моя прекрасная глушь" (La grande séduction)
"На чужой вкус" (Le goût des autres)
"Высокий блондин в черном ботинке" (Le grand blond avec une chaussure noire)
"Возвращение высокого блондина" (Le retour du grand blond)
Для основного среднего уровня:
"Беглецы" (Les fugitifs)
"Васаби" (Wasabi)
"Три мушкетера: Подвески королевы" (Les trois mousquetaires: Première époque - Les ferrets de la reine)
"Клетка для чудаков" (La cage aux folles)
"Хористы" (Les Choristes)
"Ресторан господина Септима" (Le grand restaurant)
"Жандарм из Сен-Тропе" (Le gendarme de Saint-Tropez)
"Невезучие" (Tais-toi!)
"Фантомас" (Fantômas)
"Старое ружье" (Le vieux fusil)
"Призрак с шофером" (Fantôme avec chauffeur)
"Леон" (Léon)
"Беглецы" (Les fugitifs)
Для продвинутого уровня:
"Другой Дюма" (L'autre Dumas)
"Пришельцы" (Les visiteurs)
"Пришельцы 2: Коридоры времени" (Les couloirs du temps: Les visiteurs II)
"Между ангелом и бесом" (Les anges gardiens)
"Девушка на мосту" (La fille sur le pont)
"Красотки" (Bimboland)
"Такси" (Taxi)
"Неприкасаемые" (Les Lyonnais)
"Астерикс и Обеликс против Цезаря" (Astérix & Obélix contre César)
"Амели" (Le Fabuleux destin d'Amélie Poulain)
"Таможня дает добро" (Rien à déclarer)
"Париж, я люблю тебя" (Paris, je t'aime)
"Слава моего отца" (La gloire de mon père)
Спасибо, что принёс, анон! Только не очень понятно, по какому принципу составляли продвинутый уровень. В "Астерикс и Обеликс против Цезаря" самая простая лексика из всех фильмов про Астерикса. "Амели" по сложности примерно как "Шербурские зонтики", не понимаю, почему между ними такой разброс. Ну и "Васаби" с "1+1" можно местами поменять - первый легче все-таки.
Не в курсе. Взял с просторов интернета. Вчера до 2 часов ночи смотрел серии екстра френча. Вроде все понятно. Но понял проблему.
1 проблема. Произношение тяжёлое и сильно расходится с текстом. Не в плане опускания букв окончания, а им енно прожеаывания. Из-за этого даже первая серия входила тяжело.
2 проблема. Невозможность самому произносить. Некоторые фразы что я вчера тренировал часто не выходят и я сбиваюсь. Например сочетание il est etudiant. Я дико сбиваюсь и не могу произнести либо раза с 10 чтобы было как одна фраза илэтудиан.
Не знаю как это фиксить. Буду читать шарля пьеро и заучивать сказки на зусть. Видимо только так
Чел плиз. Франция не такая большая как ты думаешь.
Там городов то не особо, и я уже половину перечислил
мимо
Я правильно понимаю, что если б что-то подобное и было, то это было бы Грижье?
Есил возможно, то как записать латиницей? В общем пролейте свет, кто эксперт. Спасибо авансом.
>Фамилия такая маловероятна
https://www.eyrolles.com/Accueil/Auteur/stephanie-griguier-53735/
Нарциссические защиты чек.
В общем смотри, у тебя симптомы нарциссического расстройства личности (может оно, а может акцентуация какая-нибудь, или у кого-то в семье было и ты обучился стратегиям). Что происходит по факту: внутри есть дикое чувство стыда (это дефолтная фиксация для нрл в детстве, причин в твоём случае не знаю, но обычно когда родители обесценивали). Плюс страх обосраться (он у всех у нас есть в той или иной степени). Эти 2 эмоции ты подавляешь. Для того, что бы чувствовать себя комфортно, ты ставишь планку быть лучшим. Отсюда нереалистичная цель выучить язык с нуля на большой уровень за короткий срок. Думаю, в остальном ты стараешься выделиться и найти очень необычные интересы, что само по себе неплохо. Твоя психика пытается всех удивить, что бы все охуели, а ты смог гиперкомпенсировать то глобальное чувство стыда
Но вот противоречие - когда начинаешь учить язык ( да и вообще в любом новом деле) нужно постоянно кринжеваться. Это дискомфортно, а тебе особенно, ты этой эмоции избегаешь. Как надо подойти к делу: «да, сейчас я совсем не знаю языка, и это нормально. Я как маленький ребёнок во французском, поэтому мне нужно учить буквы. Когда я буду ощущать стыд, буду потихонечку (тоже не ставя глобальных целей) тренировать толерантность к этому чувству. Я признаю, что я не идеален. Второй момент. Я признаю, что мир тоже не идеален. Не существует идеального учителя или учебника, у всех будут свои особенности. Но и с неидеальным учителем/учебником я все равно смогу вкатиться в язык.
Если ты с этим разберёшься, тебе станет гораздо легче жить.
Как вышло у тебя: ты попробовал себя в новом для себя опыте и почувствовал, что нихуя не получается, а ты не идеален. Что бы побороть чувство стыда - вывернул ситуацию наизнанку - «это преподаватель дурацкий попался!» В своей простыне ты жестко обесцениваешь преподавателя, чувствуется агрессия, ещё и ей отправил, что бы убедить нас и ее, что с тобой все хорошо, а с ней - нет. Дальше в ход уже рациональные защиты пошли - начал подсчитывать, во сколько рублей тебе обошёлся ролик с алфавитом. (Тут тебе уже объяснили, что во французском алфавит дохуя значит, но дело вовсе не в алфавите).
Крч, добрый совет: гугли психологические защиты и учись их обходить, в мире очень много интересных занятий, но можно все просрать, если придумывать свою реальность (возможно, ты это бессознательно делаешь). Вариант для глубокого погружения - встретиться лицом к лицу с травмами, которые сформировали эти защиты (со специалистом). Но это если у тебя сейчас комфортная жизнь с работой, друзьями и норм отношением с окружающим миром, если нет, то ничего ворошить не надо, только насущные проблемы решать.
Людей такое будет пугать, потому что твои пасты - по отдельности вроде ещё норм, а все вместе - как будто человек в своей реальности живет.
Удачи.
мимокрок
»С ума сойти! Путеводитель по психическим расстройствам для жителя большого города» Зайниев, Варламова
Начать с этого, там в общих чертах и систематизированно описаны все расстройства. Книга не для психологов/не проф учебник, написано понятным языком.
Салютасьон, скажите, что делать после вводного курса ПопоКаКовой? Продолжать дрочить эту книгу или переключиться на что-нибудь другое?
Изучаю сам и для себя, пробовал ЛеФрансе для А1, показалось слишком растянуто по времени повторять по 100 раз одно и то же, маловато грамматики дается. Попова, как в старые-добрые времена, дает пизды неимоверным количеством правил, конструкций и слов, но часто читаю, что ее ругают, не понимаю за что.
И может не совсем по теме, но насколько перспективно зная франсу перекатываться во всякие ламповые Алжиры и Марокко?
Тогда получается мычание без гласного вообще. То есть, ŋ или ɱ. А нужна гласная, как на пикче выще, либо другие гласные, вроде носовой ɑ или е.
>>572863
Спасибо, действительно понятнее стало, нужно не полностью перекрывать ротовую полость, а слегка поднять язык, при этом пропускать воздух и через нос, примерно поровну.
https://www.youtube.com/watch?v=sRReQSUyas4
Слушай Ализе, самая лучшая певица во Франции
Потребляю в виде песен, не скипаю диалоги во французском проне, но понимаю, что этого мало, по возможности постараюсь вкатиться в какой-нибудь фильм/сериал с сабами. Если удастся достать книгу на франсэ, то тоже попробую читать, но электронные не варик - итак целый день перед монитором торчу, жалко глаза.
>>573039
Согласен, дается объемный материал, но в то же время база. У меня перерыв был с июля, если войду в колею, то возобновлю занятия, mon mot d'honneur. Сколько ты осилил, кстати?
>>573050
Послушал, мне понравилось, надо будет углубиться в ее дискографию. Слышал Jeanne Mas?
https://www.youtube.com/watch?v=wMuOLH-oQKs
Я решил, что дозрел до занятий с преподом и начал прозванивать курсы, но поздновато, уже сентябрь, и все курсы забиты. Хотя кое-где мне сказали, что можно попасть, но надо пройти оценку уровня.
Короче, одни меня спросили по телефону, какой уровень у меня, я сказал хз, но не совсем элементарный. Они сказали, что у них в самый 1 (элементарный) уровень ещё можно добрать, потом второй полностью занят, и 3 ещё открыт. Я говорю, ну я ж учил что-то, занимался типа, тем более я могу только вечером. Мне тётя говорит, ну ты может не пройдёшь оценку выше первого уровня, я говорю, что может и не пройду - и потом на французском ей говорю, мол, что я днём работаю каждый день, поэтому я могу на курсы ходить только вечером. Она такая сразу - ОООО ОФИГЕТЬ ДА ТЫ РАЗГОВАРИВАЕШЬ НОРМАЛЬНО. Я говорю не-не-не, я так могу только простые фразы сказать. Она говорит, да у тебя уровень 3-4. В общем, я даже загордился немного. Хотя на самом деле я ничего сказать не могу особо.
Потом к другим чувакам позвонил по курсам. Там мужик наоборот агрессивный попался, стал на меня наезжать, что мол всё занято, вали отсюда и вообще они начальные курсы не ведут. Я говорю, а расписание какое. Он отвечает, что мол ТЫ ЧТО НЕ ПОНЯЛ, БАЗОВЫХ КУРСОВ НЕТ. Я говорю, ну я не совсем с нуля ж. Он мне - "а ты говорить можешь". Я - "это понятие растяжимое". Он - "в смысле растяжимое, ты либо говоришь, либо нет" (хз откуда он это взял). Я ему - "купить могу в магазине что-то". Он мне - "ДА ЧТО ТЫ ТАКОЕ, ДАВАЙ МНЕ НА ФРАНЦУЗСКОМ СКАЗАЛ БЫСТРО ЧТО-НИБУДЬ". Я офигел прям, отвечаю ему на французском, что мол в магазине могу что-нибудь купить, но это довольно просто. И он короче после этого давай со мной на французском шпарить, вот урод. Правда я почти всё понял, что мол мне надо явиться для оценки уровня со столько до скольки в один день или в другое время в другой.
Продолжу завтра искать варики, либо к первой тёте съезжу, чтобы она оценила достоверно.
> Делитесь новостями, как продвигается обучение.
Я тот анон, который полтора года назад, с началом карантинобесия начал заниматься сразу с француженкой.
В общем забил последние месяца 3, сменил работу, тут переезд скоро, но планирую в ближайшее время возвращаться. Ле Монд иногда читаю, музыку слушаю на французском. Сильно не откатился. Так что всё норм. Думаю в Питере найти французский клуб какой-нибудь, где можно говорить
Заебок. Записался на онлайн курсы французского, сейчас на уровне А2.1. Приятный и толковый преподаватель, контингент тоже состоит из таких же цивилизированных и культурных людей, что и я. Собираюсь с марта начать изучать B1.
объясните плз почему ланди, а не люнди? U ведь читается как "ю"?
Та же хуйня, заеб еще тот. Причем что слово tout, что tous произошли от латинского totus, но в первом конечная t не читается, а во втором - да.
Ну, правила про плюс я примерно знаю, хоть еще и не А1, просто тормозишь постоянно на этом плюсе ебучем. Это, вроде, очень распространенная ошибка.
https://youtu.be/UaA8pcL8LeQ
Какая разница?
Это, конечно, очевидно, особенно когда имеешь перед собой одно единственно предложение и правильный перевод, а не простыню огромного текста состоящего из таких моментов.
Вообще, может и стоило написать, что он только начал готовится, а не петь? Или у французов не принято внятно излагать свои мысли?
> у вас язык неправильный
Клоун, прежде чем пытаться начать тут бессмысленный срач и додумывать за меня, прочитай хотя бы о чем я спрашиваю. Впрочем, раз ты такой умный и знаешь язык, посоветуй мне пожалуйста словарь или грамматику в которой написано как интерпретировать пение неодушевленных предметов.
Пардон муа, наибався с предлогом.
Le ver vert va vers le verre vert.
Если честно, я вообще мимо проходил и даже толком не знаю французского, хотя повадки у тебя всё равно не ахти, так что аж отвечать не хочется. Говоря по делу, твоя фраза переводится не как "ужин только начал готовиться", а как "ужин пел закипал (издавал звуки) на плите".
>La bonne Marthe dut se croire fort en retard, car le dîner commençait à peine à chanter sur le fourneau de la cuisine.
Не уверен, что ты вырвал это выражение именно отсюда, но другого употребления я в интернете не нашёл.
Chanter в данном случае может означать, например, свист чайника или кастрюли. Но я хз, как это можно объяснить с помощью правил французского языка, поэтому точное значение остаётся угадывать из контекста. Но так как это, скорее всего, единичный случай употребления, исходящий от писателя художественной литературы 19-го века, то можно допустить, что автор как раз таки всего лишь хотел как-то более изысканно сообщить о том, что свистит кастрюля, и правила для этого никакого нету.
Почему ТЫ s есть на конце, а ОН - нету?
Хз чо там за Фармер, но я за Ализэ всегда подпеваю так - сначала просто на слух подпеваю, потом текст смотрю и уже на него ориентируюсь. А у Ализэ я уже по 100 раз наверное песни слышал. "Лолита" - фигня, а вот "Гурмандизы" тема, и уже назубок отскакивают. Но я учил франсэ в местном кружке, за орфографию и грамматику более или менее в теме)
https://www.youtube.com/watch?v=MshULZzbpc0
>Хочу караоке спеть Калифорнию Милен Фармер
Écoutez et répétez!
https://www.youtube.com/watch?v=Ipj_wgc7zj8
https://www.youtube.com/watch?v=1ztjw6fStYs
Откуда фильмы пиратить? Я знаю, что чисто французские есть на рутрекере с ориг дорожкой всегда, но что насчет муриканских фильмов с французским дабом к примеру?
Связывание про согласные, а не про гласные. Ты либо произносишь согласные в конце слов, либо нет. Там, емнип, всего четыре правила. Связывание не делается между ритмическими группам, с союзом et и делается с глаголами типа etre. Ну и еще какое-то там правило.
С гласными у всех проблемы и не только во французском. В том же английском нормальный русскоязычный человек практически не отличает длинные и короткие гласные.
выход один - практика, практика и еще раз практика. Слушай учебные материалы, да хоть тот же форво, повторяй, пытайся отличить vin от vent и т.д. Записывай свой голос и контролируй произношение.
https://forvo.com/word/le_vin_-_le_vent/#fr
Куда пропадают n и r???
А тебе не пофиг? Исторически так сложилось, допустим. Что ты из этого для себя уяснишь? Алсо, научись гуглить https://www.quora.com/Why-is-monsieur-pronounced-misseur
1) Сборник простеньких рассказов, уровня А0-А1 где-нибудь, чтобы не охуеть конкретно от речи.
2) Сборник правил какой нибудь с картинками. Изучал бы учебник, но как открою так сразу блевать тянет, прямо не могу себя заставить.
Буду очень рад если поможете. Ну и просто может советом как лучше организовать "обучение", на что внимание обратить, чтобы потихоньку день за днем двигаться.
Цель скорее научиться понимать тексты/речь, а также соответственно писать. Говорение пока не планирую прорабатывать тк очень кринжую то ли от своего произношения, то ли от языка в целом. Однако к октябрю очень желательно на А2 выйти хотя бы знаю что невозможно но вдруг..., так что очень рассчитываю на помощь...