Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 510 54 160
Українська мова /ukr/ Аноним 19/04/21 Пнд 13:37:55 541792 1
taras5.png 513Кб, 672x672
672x672
b9344d2b6595bd1[...].jpg 167Кб, 779x995
779x995
avramenko-s-kni[...].jpg 62Кб, 800x806
800x806
ur651125ulajfkh[...].jpg 55Кб, 453x600
453x600
Української мови тред

Скаржимося, лаємося, сперечаємося, цікавимося. Усе як завжди.

Старий тоне десь там >>369179 (OP)
Аноним 19/04/21 Пнд 16:26:18 541843 2
2021-04-1916-23[...].png 659Кб, 500x812
500x812
>>541777 →
>Я бы сказал, что основной оплот украиснкости как таковой - пгт и местечки надднепрянщины, юга и даже востока.

основная мысль тут такая - юг и восток это бывшие русские территории, которые себя никак иначе нежели русскими и не считали никогда, хоть и говорили на малороссийском "наречии". про них все ясно. западная же часть украины никакого отношения к россии никогда не имела. прадеды на фотографиях в семейных альбомах там в австровенгерской форме, метрические книги - на латинице. за сралина там во вторую мировую никто не воевал (почти). осознай это.

удивляться тому что русский не вытеснил украинский можно с тем же успехом, почему русский не вытеснил чешский, польский, хорватский, словенский и прочие в тех местах где после второй мировой стояли советские войска.

какой-нибудь вильнюс в два раза дольше под большевиками был чем ивано-франковск, а эстония так вообще считай что с петра первого - русская территория. но никто не удивляется тому что за триста лет эстонский не исчез.
Аноним 19/04/21 Пнд 19:44:12 541918 3
EKcjIVtWsAAGWxW[...].png 863Кб, 898x603
898x603
>>541792 (OP)
>55Кб, 453x600
Почему не лайфгаки?
Аноним 19/04/21 Пнд 22:04:39 541934 4
>>541792 (OP)
как думаете, застанем ли мы переход украинскоот алфавита с кириллицы на латиницу? или не будет такого вовсе?
Аноним 19/04/21 Пнд 23:35:36 541963 5
1618809388960.png 94Кб, 278x316
278x316
Ну що тут можна сказати Слава Україні
Аноним 19/04/21 Пнд 23:42:04 541966 6
Пиздец каким же я чудом этот свинячий был сдал на 171 ахуеть??
Аноним 20/04/21 Втр 12:44:03 542024 7
Какие учебники по хохляцкой разбалачке е?
Аноним 20/04/21 Втр 12:54:06 542026 8
>>541934
>переход украинскоот алфавита с кириллицы на латиницу?
бульбашопроекции. Помню как у Ющенка или кого-то из его эпохи спрашивали, мол когда же на латиницу перейдем. Ответ был в духе: вы там белены обьелись, норкоманы?
По сути у украинского даже нет формы латиницы, только кабминовская система транслитации для всяких паспортов и документов. Опять же, в отличии от РБ, где существует официальный латинский алфавит со всеми этими пшепшекурва.
Аноним 20/04/21 Втр 13:09:13 542029 9
staryyfiesta-1.jpg 88Кб, 850x535
850x535
>>541918
Бо потому что хокей, хол, Айдахо Устоявшиеся исключения.
Собственно последняя реформа правопису и должна была все исключения исключить. Но как всегда.
Аноним 20/04/21 Втр 13:32:20 542032 10
>>541843
>>541843
Собственно у чему это? Западная украина в культурной и политической жизни страны участвует слабо. Можно, конечно, черрипикингом заняться и примеры всяких ОЕ приводить, но по факту основной украиноязычный контент производит не запад, а центро-юго-восток. Он же его и потребляет. Официальный правопис адаптирован под надднепрянский диалект, вера православная практически государственная, ми козацького роду и вся малафья с государственной символикой тоже галицию практически игнорирует.

>юг и восток это бывшие русские территории, которые себя никак иначе нежели русскими и не считали никогда, хоть и говорили на малороссийском "наречии".
А галиция и лодомерия себя вплоть до совка называла русунами. Бандера по паспорту русин, лол. И шож теперь?
Аноним 20/04/21 Втр 15:07:53 542037 11
>>542032
>контент
Ну кроме рэпа. Весь современный украиноязычный(!) андерграунд щас двигает именно Захiд.
Аноним 20/04/21 Втр 15:16:36 542038 12
>>542037
А какой вообще кино-контент есть современный? Темы, которые сразу нахуй: УПА, войнушки, "нациосозидающие исторические мифы", тяжкая недоля под гнетом москалів. Потому что их именно художественная ценность как правило чуть выше плинтуса.

Что нибудь про жизнь обывателей, где герои говорят на суржике, а не как сценарист придумал (на чистой мове как дикторы тв).

В принципе посмотрел пак полу-артхаус короткометражек, были некоторые годные. Но они около 2012 были сняты.
Аноним 20/04/21 Втр 15:42:51 542044 13
>>542038
>А какой вообще кино-контент есть современный?
Он скорее мертв, чем жив, но все же пытаются. Денег нет, поэтому или артхаус, или что-то совсем дикое.
бабки только в блокбастерах бо заказу Минстеця и Авакова. Не то чтобы они все плохие, даже вполне нормальные там есть, но в массе просто унылые проходняки. Из последних "Черкаси" норм были. Точнее как норм, унылое говно, но все же ребята старались, драма есть, честность некоторая.
Ну так из неплохого "Мої думки тихі", "Дике поле", "Гніздо горлиці", "Плем'я". Суржика много в "Припутні". Костюмированного мыла много в "Віддана", Гуцулка Ксенія. Потихоньку костюмированные сериалы осваивают. Пока про 19-20 век костюмы дешевле правда.
Бабки прокатчикам в основном приносят тупые комедии как и везде, лол, если любитель такого. "Скажене весілля" уже вторую часть выдало, народ смотрит. Та це ж чорнодупий! - Не чорнодупий, а афродупий, ці негритоси не полюбляють, коли їх чорними називають. - зал хрюкает в экстазе. Ну и прочие Дзідзьо и 95 президентов генерируют очередную гэг-комедию дважды в год.

Впрочем, есть зато жемчужина "Слуга народа". Лучший медийный проект 21 века, йопта.
Аноним 20/04/21 Втр 15:46:16 542045 14
>>542044
А, ну еще детское делают. В принципе нормально. Уныло-гновневато, но вполне на уровне нетфликса. Субъективно "Микита-кожум'яка" ничем не хуже диснеивской "Раи и Ден Сяо Пина". Даже плакать приходилось меньше от пиздеца, происходящего на экране но плакать все равно приходилось, да
Аноним 20/04/21 Втр 16:18:18 542051 15
>>542044
Спасибо анон, подивлюся.

Костюмированное нахуй, хочется про современность. Смотрел киноху про каких-то контрабандистов на границе со Словакией, ну оно довольно картонное.

А фильм про свадьбу это не переделка эпичного польского Wesele 2004?
Аноним 20/04/21 Втр 16:43:13 542052 16
https://www.youtube.com/channel/UCEZLnGqw3V360R8zapoD2zQ/videos
Хороший канал.
Ещё могу посоветовать ютаб каналы - Валерий Маркус, канал Цiкавi Факти, канал Ukrainer, канал Хащi, канал Eugenia Kuznetsova, у Азова прикольные ролики.
Нашi без Рашi заслуживают отдельного упоминания.
Братья Капрановы, Iстория без Мифив, Моя Подпольная Гуманiтарка. Вообще укр-ютаб довольно богатый и интересный, мне понравилассь группа Аква Вiта - А теперь усе iнакше. В ютабе роешься много что всплывает.
https://www.youtube.com/watch?v=effkoBQqm7g
Вот прикольный мульт, хотя если из укрмультов брать, то мне больше зашло радяньськi "Капiтошка" и "Катигорошко". Kurs Valüt.
Вообще, украинский ютаб вполне самодостаточен, можно даже не выходя в русский или английский сегмент накушаться контентом по горло. Белорусского же ютаба можно сказать что не существует, а Украина это вполне самодостаточная культура.

https://www.youtube.com/watch?v=9ICZ_LCkKDY

https://www.youtube.com/watch?v=eesPXO49Wr0

Прикольно, как говорят в Украине, цiкаво
Я вообде не понимаю, как имея такую богатую и интересную культуру, всякие донецкие ещё пытаются в русский мир лезть
Аноним 20/04/21 Втр 16:45:53 542053 17
Аноним 20/04/21 Втр 16:51:39 542054 18
Под "Без Обмежень" жоско прокачался
Ещё ТНМК и Тартак делают здраво, ВУЗВ ещё вроде есть и Freel рэпер такой
Аноним 20/04/21 Втр 16:51:55 542055 19
Аноним 20/04/21 Втр 17:06:23 542059 20
>>542026
>существует официальный латинский алфавит со всеми этими пшепшекурва.
Толькі ў манясвеце змагароў. Аб гэтую лацінку толькі вочы ламаць, зусім праклятыя БЧБ-дэбілы адурэлі.
>>542052
>всякие донецкие ещё пытаются в русский мир лезть
ЧСХ, самому народу это вроде бы не нужно. Там за этот сРуSSкий мир только власти и топят, как я понял. Общался когда-то с тянкой оттуда - украинкой по национальности себя не считает (хотя характерные говор с диалектом присутствуют), поскольку относит себя к русским и татарам, но от украинской культуры не отказывается. Хотя сама она хотела перебраться в Россию, а именно в Питер. И таки перебралась, правда не в Питер, а в Петрозаводск.
Аноним 20/04/21 Втр 17:40:33 542073 21
>>542059
О, ты типа настоящий беларус? А как беларусы относятся к Украине вообще? Про это вообще нигде особо не говорится. Что сам думаешь, про лингвистические успехи украинцев?
Аноним 20/04/21 Втр 18:30:15 542104 22
>>542073
>О, ты типа настоящий беларус?
Да нет, русский, хотя в юности мечтал перебраться в Беларусь. Отсюда же интерес к тому, что происходит в Беларуси и к изучению беларускай мовы, хотя она скорее как элемент культуры. Ещё и итт зачем-то українську мову накатываю, хотя у меня с ней успехи куда хуже, чем с беларускай.
>А как беларусы относятся к Украине вообще?
Думаю, что индифферентно. По крайней мере, ненависти как у некоторых упоровшихся рашкоСМИ русских нет.
>Что сам думаешь, про лингвистические успехи украинцев?
Могли бы и билингвами стать, всё равно центр и восток на русском и суржике разговаривают, а на західе вообще своя атмосфера.
Аноним 20/04/21 Втр 19:01:50 542121 23
>>542104
>беларуская мова
Её даже учить не надо, она и так понятна.

...
А я за 1,5 месяца сидения на укр-ютабе более или менее подучил украинский + онлайн уроки, алфавит, словари смотрел. Всё таки. Всё таки. Это отдельный язык, он не диалект русского, что бы не говорили. И грамматика, и фонетика отличаются достаточно. Главное в украинском - выкупить фонетические фишки. Там вообще не как в русском произносится много чего.
>билингвы
Это путь в никуда - беларусы так сделали - вся культура сдохла нахуй, никому не нужная. А украинцы молодцы, более принципиальными оказались в этом вопросе, потому и мова сейчас цветёт и пахнет, ...ну насколько это вообще могло бы быть возможно для такой страны как Украина.
Аноним 20/04/21 Втр 19:19:06 542133 24
>>542121
Так беларусы и небыли билингвами, по крайней мере поколения, которые пошли от последних носителей, белорусы монолингвы, кроме небольшой прослойки. Билингвы это дунгане, узбеки, украинцы, но не беларусы.
Аноним 20/04/21 Втр 20:31:12 542151 25
>>542133
Билингв - это человек, у которого оба языка родные. Узбек, который выучил русский в школе, не билингв.
Аноним 20/04/21 Втр 20:49:35 542156 26
9
Аноним 20/04/21 Втр 20:52:06 542157 27
Screenshot15.png 19Кб, 876x264
876x264
>>542151
Даже и не знаю что ответить... Точно? Только вот мне кажется, что даже если вот это
>Билингв - это человек, у которого оба языка родные.
правильное описание термина билингв, то белорусов-билингвов всё равно мало та самая маленькая прослойка и большинство, о котором я писал выше всё равно являются русскоязычными монолингвами, понимающими белмову на уровне русских нейтивов. Поэтому как не крути, а Беларусь монолингвистическое государство и билингвистическим не было, а если и было, то не долго.
Аноним 20/04/21 Втр 22:57:51 542165 28
>>542157
странное определение, так как невозможно одинаково хорошо владеть родным языком, и выученным. По факту билингвом человек является если с раннего детства говорит на двух языках. Что равнозначно тому, что оба языка у него родные.
Аноним 20/04/21 Втр 23:24:59 542167 29
Screenshot16.png 82Кб, 1293x528
1293x528
>>542165
Пикрил, который не меняет сути. Большая часть белорусов понимают белорусский язык на уровне русскоязычных нейтивов, следовательно в Беларуси нет повального rus-bel билингвизма, только точечный. Слышал, среди населения Украины есть те, кто русского вообще не знает и речь может понимать примерно как русский понимает украинский, будучи не зная его, не думаю что такие встречаются в Беларуси. Вот Украину можно как билингвистическое государство описать, потому как там даже передачи выходят в перемешку на рус-укр языке, где один ведущий разговаривает на русском языке, а второй на украинском, сам такие на ютубе видел, правда ни одну не осилил, мне на русском-то сложно подобное смотреть, а тут ещё и расшифровывать приходится. Так что все эти стенания о том, что они там чё-то утратили культурного, выбрав билингвизм на самом деле с реальностью мало чего общего имеет. Так как простому белорусу оно и не нужно, с завода пришёл, картохи навернул включил камеди, погыгыкал и баиньки. Культура - это удел интеллигенции, а тупые шутки на mothertongue смотреть это не культура, а деградация.
Аноним 21/04/21 Срд 00:12:07 542172 30
>>542026
ну как знать, в кириллице меня бесит отсутствие знаков для ё, аффрикат дз, дж. дзвонок или ʒvonok? ходжу или xoǯu? льон или lɵn? выбор очевиден.
Аноним 21/04/21 Срд 00:14:57 542173 31
>>542121
у нас диалектный континуум с украинским, через белорусский. просто русский и украинский на разных концах этой подковы.
Аноним 21/04/21 Срд 12:58:06 542215 32
>>542051
>А фильм про свадьбу это не переделка эпичного польского Wesele 2004?
Их в каждой стране по пучку. Есть французский, где дочки замуж за араба и еврея выходят. А третья таки за негра и семиты его троллят. Есть какой-то новый российский, там дочка за чебурека выходит. Стандартный сюжет.
>ро каких-то контрабандистов на границе со Словакией, ну оно довольно картонное.
Контрабас вроде. Там еще мужик в ксендза переодевался. Ну оно и должно быть картонное. Стоит копейки, сценарии пишут квнщики за еду, зато в прокате отбивается.
Аноним 21/04/21 Срд 13:07:00 542219 33
4294b360-c417-4[...].jpg 112Кб, 1597x898
1597x898
unnamed.jpg 66Кб, 512x320
512x320
bc280bb99fa92b5[...].jpg 95Кб, 710x533
710x533
>>542059
>Толькі ў манясвеце змагароў.
Ну, приезжая в Минск приходится ломать голову в поисках улицы Раковской.
Аноним 21/04/21 Срд 13:10:15 542220 34
>>542172
>аффрикат дз, дж. дзвонок или ʒvonok? ходжу или xoǯu?
Это старая тема, на самом деле. Когда Скрипниковку пинимали, то были совещания на тему нужно ли какую-нибудь лигатуру для дз-дж вводить. Но тогда все зарезали вместе с катедрой и Ґ.
Сейчас дз-дж отдельные звуки, так первоклашки сразу учат. Ну и щ они сразу на шч раскладывают.
Аноним 21/04/21 Срд 13:22:16 542223 35
>>542052
>Я вообде не понимаю, как имея такую богатую и интересную культуру, всякие донецкие ещё пытаются в русский мир лезть
Потому что культура не разработана толком. А на том что есть сверху сидит призрак наркоста и всеми силами душит любое живое. Вспомни выставку с мемами с шевченко. Советские старухи, заменившие томик ленина плакатом с Ляшком, краской картины обливали, потому что доколе!

Или вот из свежего кина. забабахали на бюджетные деньги "Тарас. Повернення". На самом деле в меру унылый фильм вышел, но весь потенциал просран. Потому что нельзя Кобзаря показывать живым человеком, вот и ходит актер как дурак с усами, на фоне которого разворачивается драма. А сам как декорация к ней, хотя вроде как биография, кек. А на "Шевченко против самураев" кляузы пишут, потому что как это так?!

Или вот "Максим Оса" уже третий год не может финансирование найти, потмоу что бабки только у наркостных минстецей и фильм про казака-охотника на вурдалаков и иезуета-главгада им не нужен, зато на политически верную "Фортецю Хаджибей" или очередную унылую биографию Хмельницкого деньги всегда есть.
Аноним 21/04/21 Срд 15:39:36 542249 36
>>542215
> Контрабас вроде.

Не, Межа 2017. Ну да пофиг.
Аноним 21/04/21 Срд 15:45:42 542253 37
>>542249
Ну Межа даже награды какие-то взяла в Чехословакии. Так что норм еще.
Аноним 21/04/21 Срд 23:16:11 542307 38
>>541792 (OP)

Если я выучу польский, буду ли я понимать хохломову?
Аноним 22/04/21 Чтв 00:11:52 542310 39
>>542307
с родным русским и выученным польским да. Отличия украинского от русского главным образом в лексике.
Аноним 22/04/21 Чтв 12:47:26 542403 40
>>542307
Плюс-минус. И еще какой-нибудь словацкий и лужичанский бонусом. Славянские языки по сути такой круговорот непрерывных континиумов. Если выучить несколько языков, то понимание остальных идет бонусом.
Аноним 22/04/21 Чтв 20:30:20 542497 41
>>542307
Немного польской лексики, конечно, есть, но намного полезнее для понимания хохломовы выучить русский язык
Аноним 22/04/21 Чтв 21:15:07 542507 42
Все эти костыли в виде польского и российского языков - тупая хуйня, так нормально мову не выучишь. Чтобы понимать украинскую, надо её и учить.
Просто надо начать видосы на ютабе смотреть, к живой речи привыкать, расшифровывать самому слова (я так расшифровал - власний, майбутн€, байдужий). Алфавит и правила чтения освоить можно за пару часов. Грамматика, несмотря на большую схожесть с российской, порою ОЧЕНЬ сильно отличается, тот же кличний вiдминок (7й падеж - звательный), форма глагола на ТИМУ (чекатиму, вiдповiдатиму) , полностью безличный пассивный залог (прохiд заборонЕНО - а не проезд запрещЁН), и на русский язык тут уже никак не обопрёшься. Ну и не "по мiстам", а "по мiстАХ", - т.е. по городам и т.д. и т.п.
Фонетика вообще ни на русскую, ни на польскую особо прям не похожа - там своя тема, лень расписывать, лучше просто послушать самому. Г горловое, Э и Ы (Е и И на письме) - ОЧЕНЬ открытые по сравнению с русскими аналогами из за чего могу звучать почти как английское æ и русское Э соответсвенно. Очень непонятное чередование звуков О и i.
На письме разобраться можно, но в живой речи неподготовленный человек будет сильно теряться вплоть до полного непонимания.
Лексика - порою очень неожиданные ударения выскакивают. Типа завданнЯ, перЕклад, хiбА.
...
Короче в отличие от белорусского, который можно так, с полуслова понимать, над украинским надо все таки количество усилий предложить, чтоб его адекватно воспринимать.
Аноним 23/04/21 Птн 00:38:01 542539 43
>>542220
кстати, а насколько легетимно такое разделение? в древневосточнославянском кластер "шч" явно был фонемой, с тех пор что изменилось то в этом отношении? В русском взрывной элемент утратился, а фонема то осталась.
Аноним 23/04/21 Птн 11:10:36 542578 44
Снимок.PNG 975Кб, 1002x896
1002x896
>>542539
В смысле легитимно? Раньше вообще так и писали - шч.
В русский щ попала через болгарский, где щ вообще обозначает лигатуру от шт. В Глаголице произносилась как шта.
Ести копнуть в диалекты, то вот это вот русское чокание - Ты чо а! - как раз произошло после потери ш в фонеме шч. Восточноукраинское шокание таким же образом произошло после потери ч в фонеме шч.
Ну и есть еще беларусы, которым алфавит придумали уже при совке на основе сельской фонетики и букву щ вообще решили не завозить.
То есть таки шч легитимно.
Аноним 23/04/21 Птн 15:32:36 542603 45
>>542578
анон, твоя теория какбэ подразумевает, что сначала было ШЧО (шутки про укросанскрит в сторону) от которого отвалилось Ш и Ч.

А как же ЧЬ-ТО? И в этимо то же пишут.

Из праслав. čь в соединении с tо. ... Праслав. čь родственно др.-инд. cid, энкл. част., авест. čit ср. р., čiš м., греч. τί «что», τίς «кто», лат. quid, quis,
Аноним 23/04/21 Птн 17:40:06 542645 46
23/04/21 Птн 20:08:37 542678 47
>>542578
чо - сокращение от "чего". Що и што оба из что < *čьto.
23/04/21 Птн 20:10:03 542679 48
>>542539
>в древневосточнославянском кластер "шч" явно был фонемой
шьч - скоре двуфонемное сочетание. Но можно считать и сложной аффрикатой, тут уже как кому нравится.
Аноним 24/04/21 Суб 06:22:38 542701 49
>>542578
да я не против как писать надо. Просто в условиях диалектного богатства украйины, где шч как только не читается (вплоть до русского щ), рационально использовать не два символа, а один, тем паче, что историческая практика такая имеется. Я бы еще знак для ждж добавил, по аналогии - җ
Аноним 24/04/21 Суб 19:37:03 542901 50
Аноним 24/04/21 Суб 22:08:05 542968 51
Учусь с украинкой, которая на чистейшем украинском разговаривает. Оч классно звучит
Аноним 24/04/21 Суб 22:08:37 542969 52
>>542968
Я хоть тоже знаю украинский, но настолько идеально мне самому не под силу порой
Аноним 24/04/21 Суб 23:03:48 542981 53
>>542968
>>542969
Это не она на кворе восторгалась и охала о том как она украинский любит?
Аноним 25/04/21 Вск 10:31:01 543002 54
Аноним 25/04/21 Вск 11:51:33 543037 55
>>543002
Вспомнил одну украинку, которая признавалась в любви родной мове на кворе. Почему-то она решила, что нам всем это интересно.
Аноним 25/04/21 Вск 15:43:49 543114 56
>>543037
Да, звучит кринжово...
Аноним 26/04/21 Пнд 13:16:25 543290 57
Аноним 26/04/21 Пнд 13:33:38 543293 58
>>542052
Лезут куда люди или не лезут - зависит от действий власть имущих и того сколько у них на это власти есть.
Аноним 30/04/21 Птн 05:31:30 543936 59
Я кстати вот что заметил, абсолютно никто не говорит на 100% украинской мовой.
Т.е. допустим есть условные западники типа рэперов Палиндрома или Калуша, вот они в интервью грамматически на 100% говорят именно по украински, но как только дело доходит до сленга или плюс минус современных слов, они используют жёсткий суржик в интервью (чувак, деньги, "но" вместо "але"). Очень естественная и интересная речь у них.
Или же есть условные восточники, типа блогеров Валерия Маркуса(Ананьева) или Евгении Кузнецовой, всякие телеведущие типа Дроздова например, вот они в своих долгих видео лексически на 100% говорят чистой украинской лексикой, но как только дело доходит до чуть более сложных грамматических оборотов, они начинают их иногда калькировать с русского языка, и они в целом немного размеренно говорят на мове, на полсекунды обдумывая слова перед тем как их сказать, и благодаря этому у них в целом мылси очень интересно и точно формируются.
Украинская мова получается по идее будет развиваться как нечто среднее между этими двумя подходами. Это не суржик уже, это просто развитие украинского языка.
Т.е. нет условно говоря людей, которые бы на 100% и изнутри и снаружи бы говорили прямо 100%чистой украинской мовой в контексте современного разговора, я таких не видел.
И ещё. Имхо, в Украине абсолютно нет национальных элит. Есть народные движения типа Азов, Правый Сектор, и т.д., есть всякие бизнесмены типа Порошенко, Ахметьева, и прочей киевской влады, есть настоящая украинская интеллигенция (опера, театр, писатели, художники), есть село, есть горожане. А вот именно украинских украиноязычных национальных элит, в плане традиционных семейных династий, вот таких людей на Украине вообще нет, имхо потому что украинская культура всегда шла из села, насколько я понимаю, а элиты были либо польскими, либо русскими, либо австровенгерскими/чехословацикими. Но этим она и уникальна, поэтому в Украине можно сказать уникальный менталитет, более широко охватывающий мир вокруг человека без привязки ко многим условностям, которые в условном "русском/польском мире" воспринимаются как должное
Аноним 30/04/21 Птн 08:10:44 543939 60
0
Аноним 30/04/21 Птн 10:59:18 543947 61
>>543936
Это не ты советовал мову учить потому что украинцы вокруг себя среду выстраивают?
Аноним 30/04/21 Птн 11:21:03 543949 62
>>543947
Это не я так говорил, это Корчинский так говорит.
Аноним 30/04/21 Птн 11:33:49 543951 63
>>543949
Мову тоже он учить советовал?
Аноним 30/04/21 Птн 13:21:36 543964 64
>>543936
>имхо потому что украинская культура всегда шла из села, насколько я понимаю,
Лил, на самом деле нет, это советский мемас и проекция с культа шевченка который, конечно, козопасил в сосничестве, но вообще-то под старость лет дворянин и академик
Село не формирует культуру в принципе, в 19-20 веке украиснкая культура формировалась вполне себе посконными горожанами и всякими помещиками-дворянами. Хотя они и активно в русле романтизма использовали буколитические пейзажи в своем творчестве.
Просто нужно принять за факт, что будучи 100% националистом и все дела, проживая в РИ или Австрии тебя окружала гораздо более мощная австрийская или российская культуры. Грубо говоря, новости из Европы человек узнавал или из немецких, или российских газет. И инструкцию к сеялке читал в общем тоже не на украинском хотя в начале 20 века и начали для селюков выпускать агрономические газеты.

И сейчас украинская культура все равно под влиянием российской развивается, в том числе обогащаясь такими словами как хайп, лайфхак, хачапури и смузи.


>в плане традиционных семейных династий
Велкам ин пост ЮЭСЭСАР. Элиты тут в принципе могут существовать только 3 поколения, как, например, династия Михалковых.
А вот двухпоколенческих семей у нас дохуя Тот же Порошенко, Разумков, Гройсман лол
Едиснвтенный потомственный политик на постсовке сейчас президент Грузии. Но ее буквально западные партнеры назначили.

А вот про то, что вместо элит у нас какая-то хуйня, то правда. Лет через 50 может что-то хорошее и сформируется если еще страна будет, лол
Аноним 30/04/21 Птн 13:23:42 543965 65
>>543964
>Разумков
Разумков в принципе вообще один урожденный политик с соответсвующей семьей в Киеве. Надеюсь будет следующим президентом, хоть фейспальмы ловить можно будет реже ,чем от последних двух трех четырех?
Аноним 30/04/21 Птн 13:43:52 543966 66
>>543964
> обогащаясь такими словами как
Интересно иногда открывать Википедию и сравнивать названия статей иностранных сущностей.


Например был такой политик Чан Кай Ши (по русски) . На всех остальных языках он Кайшек, кроме постсовковых (прибалты 3шт, азеры, казахи, чуваши, бульбаши, хохлы) и болгар. И таких примеров масса.

Аноним 30/04/21 Птн 15:24:44 543977 67
>>543966
>Чан Кай Ши (по русски) . На всех остальных языках он Кайшек
А теперь смотрим те языки, которые реально имеют значение для Восточной Азии. Сразу единообразие куда-то испарилось, не правда ли?
Китайский - Jiǎng Jièshí
Японский - Shou Kaiseki
Корейский - Zoeng Gaai-Sek
Если еще окунуться в мир китайских имен (и способов их записи) и вспомнить, что каждый человек носил несколько имен за свою жизнь, то молиться на англоязычную транскрипцию (да еще в южном диалектном произношении) литературного псевдонима, которым сам Кайши пользовался всего-то 6 лет своей жизни, - вообще редкостная глупость.
Аноним 30/04/21 Птн 17:39:44 543996 68
>>543977
Я же не говорил, как правильно. Я указал на то, что четко видно, кто (постсовки) заимствовал через русский (кайши), а кто (все остальные) через английский (кайшек).
Аноним 04/05/21 Втр 19:08:27 545150 69
Есть ли какие-то годные учебники для вкатывания в українською мову ?
Аноним 04/05/21 Втр 19:55:27 545165 70
>>545150
Лучше задавай вопросы по теме, я отвечу что знаю. Сам учился по одному классному сайту, называлось "уроки украинского на Сером Клине" или типо того, но после крыма 2014 сайт тот снесли, хоть там и не было политоты, в россии как раз тогда был разгар украинофобии. А там было всё изложено очень подробно и доступно, и дизайн здоровский.
Аноним 06/05/21 Чтв 17:57:09 545746 71
Аноним 06/05/21 Чтв 19:15:21 545770 72
>>545746
Как в комментах пишут? "Я русский и я всё понял!".
Аноним 06/05/21 Чтв 21:25:11 545826 73
>>545746
Да. Он даже одни и те же слова и морфемы по разному говорит. Тупо рандом.
То значит, то значыть.
То литроу, то литриу.
Аноним 10/05/21 Пнд 19:25:37 547289 74
>>545826
щееее невмееееерла
Аноним 11/05/21 Втр 13:21:58 547357 75
d0a38104b7e8338[...].png 93Кб, 519x779
519x779
d0a3814a0c86fbb[...].jpg 59Кб, 525x779
525x779
>>541792 (OP)
Тут на днях нашел книжку Дубчак "Чути української". Я так понял - научпоп про звуки в языке. Небольшая книжка, на неделе почитаю и отпишусь. https://www.vikhola.com/product-page/o-dubchak-chuty-ukrayinskoyu-ebook
Издательство обещает еще две про состояние современного украинского.
Аноним 12/05/21 Срд 07:08:02 547466 76
>>542104
Да ты обыкновенный хуесос который ненавидит Россию, петух обосранный
Аноним 12/05/21 Срд 07:09:55 547467 77
>>542059
>поскольку относит себя к русским и татарам, но от украинской культуры не отказывается. Хотя сама она хотела перебраться в Россию, а именно в Питер. И таки перебралась
И о чём это должно сказать? Уехала то она в Россию а не на хрюссраинушку с культурой от которой не отказывается. И вообще, что такое ухраинская культура и как можно от неё не отказываться и быть вообще в ней русскоязычному?
Это как про франкоговорящего жителя Швейцарии написать что он от немецкой культуры не отказывается, лол
Аноним 12/05/21 Срд 23:53:40 547675 78
Iнтересно будет посмотреть на украɪнский язɪк через лет 300, когда язɪк ужє ɪзменица, а за писменность будут держаца старую, нɪнешнюю. В русском ужє до белого колена дошли, пишем Европа, плачемся, мол в древние времена не бɪло у нас буквɪ "є", поєтому неправильно стали произносить єто слово, ɵтируем его, а на деле мɪ икаем ɪ получяеца хоть тресни "ɪвропа", без всякоь ɵтацɪи дажє.
Аноним 13/05/21 Чтв 22:28:41 547787 79
>>541792 (OP)
Кстати почему украинцы так горят от "на Украине"? Даже у реднеков из Алабамы больше мозгов чем у таких вот поехавших.
Аноним 14/05/21 Птн 14:14:06 547841 80
>>547787
Не горит, если просто фраза в обиходной речи. Для украинского языка вообще свойственна смена предлогов от ситуации и контекста, это же в неофициальном украинизированном русском слобожанском, кек
На самом деле по контексту легко ловится: На Україні степ широкий или В Україні знову корупційна чвара. Так даже условный Креминь может сказать.
Горит, если это политика, но от политики всегда горят. Иногда в прямом смысле.
Аноним 14/05/21 Птн 22:33:58 547903 81
Аноним 20/05/21 Чтв 22:17:23 549756 82
Господа украйинцы, сведующие в истории вашей мовы, подскажите пожалуйста один момент. Правильно ли я понимаю, что фонемы дз и дж (которые аффрикаты, как ц и ч, тока звонкие) у вас импортированные из польского, также как фонема ф импортиованна из русского? Или же я ошибаюсь? Если ошибаюсь, то благодаря каким фонетическим процессам эти фонемы появились? Явно не с праславянской времён, ибо по диалектам имеем звізда, а не дзвізда, а также сажа в литературном, а не саджа.
Аноним 20/05/21 Чтв 22:27:26 549758 83
>>547787
Горит только у шизиков, которые решили себя называть украинцами, потому что это модно и хотят отстраниться от клятых москалей, которыми ещё вчера сами являлись. На деле же "на Украине" в русском языке-украинизм и все украинцы так говорят без задней мысли.
Аноним 20/05/21 Чтв 22:34:50 549761 84
>>549756
>по диалектам имеем звізда, а не дзвізда
>збереження в Карпатських і закарпатських говорах укр. мови на початку слова [dz] із [g] в іменнику дзьвізда
Ты вообще в гугл не гуглишь?
Аноним 20/05/21 Чтв 22:42:54 549764 85
>>549761
Так это уже не украинские говоры а русинский язык, разве не?
Аноним 20/05/21 Чтв 22:45:56 549765 86
>>549764
Украинцы и есть русины. Самоназвание "украинцы" очень недавно в моду вошло.
Аноним 20/05/21 Чтв 22:58:59 549767 87
>>549765
А, ну тогда понятно, что я неправильно смотрел данные.
Аноним 21/05/21 Птн 14:57:57 549846 88
>>549764
Бандера по паспорту был русин, Иван Франко тоже, а партию основал с названием Украинская.

Вообще русинского языка как такового нет, на самом деле, есть стопятсот диалектов от словацкого к литературному украинскому с делегациями к сербскому и болгарскому.
Все попытки зафиксировать русинкий одним языком это как раз фиксации локальных диалектов, которые не принимают носители соседнего. У Микитко был стрим про русинов, кстати, неплохой.
Аноним 23/05/21 Вск 13:17:05 550155 89
>>542059
>Толькі ў манясвеце змагароў. Аб гэтую лацінку толькі вочы ламаць, зусім праклятыя БЧБ-дэбілы адурэлі.
Яблан ты, традыцыя пісьма лацінскімі літарамі ужо даўно існуе ў Беларусі. Ў мінулым стагоддзі нават газеты друкаваліся лацінаю.
Аноним 24/05/21 Пнд 17:48:50 550389 90
>>547675
Один я говорю "Йывропа"?
Аноним 24/05/21 Пнд 19:49:11 550403 91
Yep
Аноним 01/06/21 Втр 03:53:38 551368 92
>>550389
нихуя себе, "ы" после полугласного глайда. я даже специально так произнести не могу, у меня "й" в фрикативный "г" переходит в такой позиции.
Аноним 02/06/21 Срд 17:17:33 551711 93
>>542539
Я тут слегка на украинские хрючево-каналы подсел, там чуваки вполне норм говорят дрішчі дорожжи, например. Причем тетка с видео может быть из Полтавы и хвастаться своими оладками.
Вообще интересно в плане произношения слушать глубинный народ, как "и" произносят, как дж/дз, как суржик живет.
Аноним 02/06/21 Срд 22:13:36 551753 94
>>551711
Скинешь парочку?
Аноним 08/06/21 Втр 11:08:27 553015 95
>>545746
вот что заставляет людей говорить на таком нахрюке? не можешь в мову, хуяч на русском. а всякие "тыперь я гайку накрутыв на эбонитову прохладку" - это ж дно дна.
Аноним 08/06/21 Втр 22:39:06 553202 96
>>553015
>не можешь в мову, хуяч на русском
Лол, они и в русский не могут, так что тільки суржик, тільки хардкор!
Аноним 09/06/21 Срд 15:28:52 553425 97
>>553015
Они так говорят, все их знакомые так говорят, их родители так говорят, все знакомые родителей так говорят, их бабки с дедами так говорят...
Аноним 21/06/21 Пнд 00:09:02 556466 98
Сподіваюся, ніхто ІТТ не вивчає зеленську українську з проєктами, психологинями й іншими збоченими висерами цих дегенератів. Підручники після 2018-го непридатні для мозку адекватної людини.
Аноним 21/06/21 Пнд 06:08:47 556481 99
>>553015
Это просто естественная мова, приближенная к русскому литературному стандарту. С русскими диалектами произошло и происходит тоже самое - тока там за сотни лет смешения разница между диалектами и лит нормой поубавилась. Вот например у меня, в детстве, было чистое фрикативное г, как у беларусов. Сейчас 23 и у меня в потоке речи преобладает взрывной г. Разве что на конце слова "г" в "х" оглушается. У моих детей наверное и этого не будет.
Аноним 21/06/21 Пнд 11:10:48 556491 100
>>556481
Так есть стандарт у украинского или нет? Какой язык учить какому-нибудь экспату?
Аноним 21/06/21 Пнд 13:32:02 556540 101
>>556491
Ну современный "литературный" украинский язык по учебнику это вроде как полтавский диалект с кучей всяких львовских вкраплений.
Как подмечали выше, Украина - это один большой языковой континуум - от словацких русинских диалектов на западе, до полурусского суржика на востоке, до переходного белорусскомовного Полисся на севере. Славянские мовы плавно перетекают одна в другую, но всё на фоне украинской мовы как стандарта основного.
В принципе, изучив украинский язык по учебнику, освоить региональные фишки совсем несложно, как никак, Львов и условный Мариуполь говорят на ОДНОМ языке, да, различия есть, но собственно мова там на удивление везде более или менее по своей сути похожа. Иканье, гхэканье, вот это всё
Аноним 22/06/21 Втр 15:40:51 556713 102
>>556466
Інша справа це усі ці "вчитель-вчителька, журналіст-журналістка". То так скрепоносно. А психологіня - то вже агенти сороса впроваджують задля руйнування богом даній нам української мови.
І не має рації в тому, що більшість людей, що працюють на посадах психологів в шкільних закладах - то жінки, та фемінітив для психологині народився тим же шляхом, що і вчительки.
Аноним 28/06/21 Пнд 20:43:12 558636 103
>>556540
Их несложно освоить ещё потому что славянские языки в принципе не настолько разошлись друг от друга, а их диалекты и тем более. Различие там будет немного в произношении и чуть побольше в лексике. Именно из-за местной лексики и могут возникнуть проблемы при восприятии быстрой речи на слух - достаточно одного непонятного слова в предложении, и весь смысл ускользнёт.
Аноним 29/06/21 Втр 16:43:30 558735 104
>>558636
>Именно из-за местной лексики
Фонетики больше. Мне, например, тяжело понимать украиноязычных галичан именно из-за того как они ставят ударения, причем не только в, собственно, словах, но и интонационно в предложении выделяют не так как я привык. С украиноязычными харьковчанами или полтавцами, даже с учетом суржика, вполне норм общаться. С перешедшими на мову русскоговорящими вообще проблем нет. Как по телевизору разговаривают.
Аноним 07/07/21 Срд 08:12:26 560741 105
У меня имеется электронная книга, которую покупал ещё лет пять-семь назад, на этой книге ещё из магазина было немалое количество книг на разных языках, среди которых имеется и украинский. И такой вопрос к анонам: смугу ли я читать книги в оригинале на украинском (им я не владею, но когда-то учил польский), не пользуясь каждые пять секунд встроенным переводчиком?
Аноним 07/07/21 Срд 11:52:54 560754 106
1.PNG 133Кб, 1597x857
1597x857
>>560741
Как на любом другом славянском. Вроде похоже, но будет тяжко. В основном из-за "плохих друзей переводчика" - слов похожих на русские, но с другим смыслом, прост онезнакомых слов и корней, плюс общий фон незнакомых букв, звуков, суфиксов и т.д. Можешь попробовать. Я так на белорусском читать пробовал, а потом бросил.
Аноним 12/07/21 Пнд 14:36:12 561942 107
>>551753
Есть "смачна хата" в Телеге. Там в осносном контент из тиктока репостят. Вообще да, весь глубинный народ в тикток переходит. От какого-нибудь МС Пети, делающего обзор на покупку пивасика в ларьке, до Наталки из Сум, делающей обзор на новую грядку клубники на даче.
Аноним 22/07/21 Чтв 10:46:40 563891 108
>>545746
Я так понял росияне думают что это и есть литературный язык из за колхозников в реалити шоу от СТБ штаны за сорок грывень
Аноним 22/07/21 Чтв 11:27:09 563898 109
>>563891
Так лит язык на основе таких суржиков и создавался. Методом очистки от заимствований и приведения к общему знаменателю.
Аноним 22/07/21 Чтв 11:29:33 563899 110
>>563898
Ну нет, суржик это именно продукт советского времени, результат параллельного изучения в школе двух литературных норм (русского и украинского литературного языков), ни одна из которых не совпадает с реальным разговорным языком. До этого там были просто деревенские диалекты.
Аноним 22/07/21 Чтв 11:35:42 563900 111
>>563899
Ты прямо противопоставляешь суржик и деревенский диалект пограничья? И назначаешь первому возникновение в СССР? А я б не был так категоричен.

Аноним 22/07/21 Чтв 11:44:24 563901 112
>>563900
Конечно, деревенские диалекты и суржик это явления разного происхождения. Диалекты это естественно развивающаяся на этой территории форма разговорного языка, передающаяся в устной форме от родителей к детям. Суржик появляется тогда, когда в это дело вмешивается школьное образование, которое внезапно ведётся не на том языке, на котором все говорят. В результате часть людей полностью переходит на нормативный язык, а часть его так и не доучивает до конца, но считает, что это более престижный язык, поэтому пытается говорить на нём, просто плохо получается. В итоге деревенский диалект вытесняется этим суржиком.
Аноним 22/07/21 Чтв 12:07:37 563904 113
unnamed.jpg 65Кб, 361x512
361x512
>>563899
>суржик это именно продукт советского времени

>Благоденственного і мирного пребиванія! (В сторону). Удобная оказія предстала зділати о собі предложеніє на самоті.
Аноним 22/07/21 Чтв 12:33:09 563910 114
>>563904
Раскрой мысль, а то я слишком москаль, чтоб понять.
Аноним 22/07/21 Чтв 12:35:30 563911 115
>>563904
Кстати, Енеїда топ. Такой то дип лор
мимо
Аноним 22/07/21 Чтв 12:36:34 563913 116
>>563898
Нормальні люди здебільшого суржик не вживают, це суто рагуляча тема
Аноним 22/07/21 Чтв 13:22:25 563934 117
>>563910
Наталка Полтавка, написана примерно в 18-19 веках. По сути такой водевиль с песнями по типу итальянских в то время популярных водевилей. Один из героев, дворянин, кстати, говорит суржиком, подражая великоросскому языку и его за это высмеивают.

>Наука — теє-то як його — в ліс не йде; письменство не єсть преткновеніє ілі поміха ко вступленію в законний брак. Я скажу за себе: правда, я — теє-то як його — письменний, но по благості всевишнього єсмь чоловік, а по милості дворян —— возний, і живу хоть не так, як люди, а хоть побіля людей; копійка волочиться і про чорний день іміється.
Аноним 22/07/21 Чтв 13:31:54 563937 118
>>563934
А как будет правильно?
Копiйка про чорний день ма?
Дай ка спробую.
Наука — теє-то як його — в ліс не йде; письменство не є преткновення або поміхха до вступу у законний брак. Я зкажу за себе: правда, я — теє-то як його — письменний, але по благості всевишнього є чоловіком, а по милості дворян —— возний, та живу хоч не так, як люди, а хоч побіля людей; копійка волочиться і про чорний день ма.
Аноним 22/07/21 Чтв 13:33:57 563939 119
>>563934
Напомню, что изначальный тезис звучал так:
> Так лит язык на основе таких суржиков и создавался
Нет, лит. язык не создавался на основе таких суржиков. Но я согласен с замечанием, что и в 18-19 веках 1% населения современной Украины (дворяне) говорили на суржике.
Аноним 22/07/21 Чтв 14:01:48 563947 120
>>563937
>исьменство не є преткновення або поміхха до вступу у законний брак.
Письменство не буде препоною або перешкодою для одруження вступу до законного шлюбу - если дословно, но это канцелярит
>>563939
Я к тому, что есть яркий пример суржика начала 19 века, вот и привел его.
Аноним 22/07/21 Чтв 14:08:11 563949 121
>>563934
>аписана примерно в 18-19 веках.
В начале 19 по заказу полтавского театра. А вот Енеиду она начал в конце 18 писать.

>дворянин, кстати
Возный не дворянин, а, скорее, нечто среднее между приставом и детективом. Занимался расследованием и исполнением наказаний в поветах.
На современные бабки - капитан милиции. Ну и как положено менту - туповат и жадноват.
Аноним 22/07/21 Чтв 14:36:44 563960 122
>>563947
> Я к тому, что есть яркий пример суржика начала 19 века, вот и привел его.
Зачтено, да.

>>563949
> среднее между приставом и детективом
А туда разве принимали без дворянства? Это ж государственная служба, разве мог туда лапотник из села попасть?
Аноним 22/07/21 Чтв 14:51:17 563962 123
>>563960
>А туда разве принимали без дворянства? Это ж государственная служба, разве мог туда лапотник из села попасть?
Это же постгетманская украина. Империум туда примерно до 50х годов проникал, собственно РИ окончательно утвердилась, когда отменили городам магдебургское право и начали рекрутов брать в общую армию, а не местные силы. Украинское казачье войско до 1860го дожило, например, причем набиралось из рекрутов киевской, полтавской и черниговской губерний.

На момент написания возным, естественно, хую с горы стать было нельзя, брали хорошего шляхтича с родословной, но по факту его шляхтичный статус мог в империи не быть подтвержден и в малороссийском гербовике не обознаен.
Но опять же, всем похуй, на момент наполеоники еще существовали у магнатов надднепрянщины надворные казачьи хоругви, считай собственные ЧВК, которые направлялись в ополчение.

Тут важно учитывать локацию и время. Шляхтич по статусу не равен дворянину в рамках РИ, но на местном уровне была своя атмосфера.
Аноним 22/07/21 Чтв 15:05:29 563964 124
>>563962
Кстати вопрос, а почему укрАинские националисты претендуют на Кубань, которая к Украине ну вообще никак не относится даже с натяжкой, но забывают про город Стародуб? Вот это реально единственная территория в России, которая исторически гораздо более украинская, чем Кубань, даже казачий полк там был, вообще непонятно на самом деле, почему Стародуб к России причислили большевики
Аноним 22/07/21 Чтв 15:26:32 563968 125
12053original.jpg 1419Кб, 2438x2893
2438x2893
>>563964
>но забывают про город Стародуб?
Стародуб успел побывать и частью БССР, кстати.

>единственная территория в России, которая исторически гораздо более украинская
По большому счету только историей. На имперской языковой карте 1914 года Стародуб плотно сидит в ореоле белорусского говора

Эта же карта дает и ответ на счет Кубани.

Аналогичная история с Белгородом, кстати, который даже успел побывать столицей УССР, на минуточку.

Но вообще искать логику в советских картодрочильнях - то еще удовольсвие. В попмем ушла #Кубань_наша, а не #Стародуб_наш, вот и все.
Аноним 22/07/21 Чтв 15:32:26 563969 126
unnamed.png 8Кб, 512x334
512x334
>>563968
Ой по опасной грани ходишь, братюнь. Щас бы границы стран по языкам рисовать.
Аноним 22/07/21 Чтв 15:39:13 563971 127
1.PNG 880Кб, 1255x677
1255x677
2.PNG 504Кб, 1156x451
1156x451
>>563968
Вот еще карта на основе переписи 1897 года. Локацию стародуба я специально пометил.
Кубань тоже видно отчетливо.
>>563969
Граница между У и Б ссрами по языковой карте и провели. Что характерно, совпадает по границе ВКЛ чуть более, чем полностью.

А что ты меня крымом пугаешь. Мы же на анонимной борде, чего меня пугать. Крым отдать россии предлагали националисты во главе с черноволом еще в 91 году.
Аноним 22/07/21 Чтв 15:43:44 563972 128
>>563971
Что характерно, на границе У и Б находятся полесские говоры, переходные между украинскими и белорусскими, и вопрос классификации там очень спорный. А границу провели по линиям границ уездов тупо.
Аноним 22/07/21 Чтв 15:47:45 563973 129
>>563972
>А границу провели по линиям границ уездов тупо.
Ну или так.

> полесские говоры
Полещуков там в принципе копейки живут, особенно теперь после ВМВ. По карте 1914 года видно, что их узкая полоса.
Но так-то да, их не считали.
Аноним 22/07/21 Чтв 15:48:42 563974 130
>>563971
Я так понял, судя по тому, как за Крым украинцы даже не дёрнулись (в отличие от Донбасса, куда танки реально согнали), что украинским властям было даже спокойнее без Крыма - сам собой решился татарский вопрос, а Украине не нужна была своя вторая Чечня и многоконфессиональный федерализм РФовского разлива. А уже когда Донбасс зохватили, тогда Турчинов конкретно обосрался
Аноним 22/07/21 Чтв 15:55:08 563976 131
>>563974
Проследуйте в /po/, пожалуйста.
Аноним 23/07/21 Птн 13:38:18 564113 132
Давайте поговорим, на каких нюансах произношения палятся украинцы, даже самые прекрасно говорящие на русском, интеллигенты с 3мя вышками, когда говорят на русском.

- кубометроў воды, берегоў моря
- безударные гласные, как после, так и перед ударением, не становятся шва.
- интонация, интонация. Недостаточно рваная.
- ть,дь настолько смещенные, что аж как кь,гь

Аноним 23/07/21 Птн 14:37:36 564120 133
>>564113
Ты правильно подметил, что отсутствие редукции выдаёт с потрохами даже тех, кто не гхэкает. Особенно буква А у укрАинцев растянутая, ухо подрезывает бывает. Также употребляют "таксамо" в значении "также", при этом не даже осознавая, что это вообщем то чуждое русскому языку слово.
Аноним 23/07/21 Птн 15:02:52 564124 134
>>564120
Таксамо, так же само - это уже слишком просторечно.
Ещё более тонкое палево - "сам" в значении "один", а не "без посторонней помощи".

> отсутствие редукции

игАрь дАнилАвич.
пЯтнадцАть.

Аноним 24/07/21 Суб 10:46:40 564289 135
>>564113
Давайте поговорим, на каких нюансах произношения палятся русскомовные украинцы, для которых украинский - второй язык.

- щщщо
- очень глубокое "ы", аж глотку дерёт
- быфф, казафф, ластiффка
Аноним 24/07/21 Суб 11:18:25 564290 136
>>564289
> щщщо

В смысле шьшё? Вместо шъчъо? Это если хотят в сугубо лит язык. А так то шо обычно.
Аноним 24/07/21 Суб 13:18:47 564303 137
>>564290
Шо это как раз нативное для восточных и южных диалектов. А вот щьщё это чисто руснявые так говорят.
Аноним 24/07/21 Суб 16:54:33 564372 138
>>564289
Да там очень много моментов, это лишь самое режущее слух.
Я в прошлом треде прям подробно расписывал фонетические детекторы русского акцента. И это куда сложнее фиксится, чем та же лексика, особенно в связи с тем, что они часто отказываются признавать ошибки и работать над этим.
>>564290
Если хотят в сугубо литературный, то и говорят "шч" в начале, как учат в учебниках.
"щщщо" - это, так сказать, современный городской украинский. Журналисты почти эталонные его носители, включай любой выпуск новостей и наслаждайся. А оттуда и остальные подхватывают.
Аноним 24/07/21 Суб 17:12:27 564378 139
>>564372
> они часто отказываются признавать ошибки и работать над этим
Я с этим сталкивался и в прошлых тредах тут. Один чел доказывал, что это современная городская норма. И я думаю, что он в каком-то смысле прав: изначальное украинское произношение стало ассоциироваться с суржиком и колхозом, а современные медиа-персоны поголовно говорят на этой новой городской укромове. Скорей всего в будущем это произношение будет доминировать.
Аноним 24/07/21 Суб 17:31:40 564387 140
>>564378
Устный литературный украинский в принципе всегда был неведомым зверем, но он хотя бы преобладал в каких-то "официальных" моментах, банально по ящику если и был украинский, то "правильный".
Сейчас он и оттуда уходит в связи с украинизацией города, который в Украине почти всегда говорил не на том языке, что остальная страна. А поскольку город - это статус, престиж, то их русифицированное произношение соответственно тоже является престижным.
Хотя литературный тоже котируется, его сразу слышно же, и с суржиком и колхозом его сложно ассоциировать.
Аноним 24/07/21 Суб 19:34:04 564456 141
>>564387
> Сейчас он и оттуда уходит в связи с украинизацией города,

Кто откуда уходит?

---

В чем отличие
> Устный литературный украинский

От

> по ящику если и был украинский, то "правильный".

. Как устный литературный преобладал в официальных моментах? В смысле чиновники (бывшие селюки из народа) использовали мову из своей деревни, когда надо было произнести офф речь?

Сорри за душные вопросы, но
Ты очень непонятно пишешь. Начни с определений, и далее будет мб будет понятнее.

Аноним 25/07/21 Вск 14:10:45 564625 142
>>564113
Лексика еще, причем не украиснкие слова, а те же, что в русском, но просто непривычные. Я с один чуваком из россии разговаривал недавно, перешли слегка на политику, ему термины кабмин, каденция не с ходу были понятны. Аналогично предлоги, например "в заводе", а не "на заводе", он на этом моменте тоже стопорнулся.
При том, что я в общем с русским языком родным, городской, образованный и начитанный мать его на лево, но такие моменты просто не замечаю.
>>564124
>Ещё более тонкое палево - "сам" в значении "один", а не "без посторонней помощи".
Кек, а так в россии не говорят?


Алсо, довольно забавно по-русски говорит Кравчук. Он буквально произносит все буквы как написанно: это очевидно, вместо эта ачивидна и так далее.
Фреймут еще так на русском говорит
https://youtu.be/0rNDHAaXhGU?t=396
Аноним 25/07/21 Вск 15:58:58 564646 143
>>564625
> Кек, а так в россии не говорят?
В южных диалектах мб. В литературном языке нет.

Аноним 25/07/21 Вск 18:56:59 564694 144
>>564625

Еще;

- с никем vs ни с кем
Аноним 26/07/21 Пнд 10:25:10 564762 145
>>564456
>Кто откуда уходит?
Устная литературная норма из СМИ, государственных органов.
Уступает русифицированному городскому украинскому.
>В чем отличие
Это одно и то же.
>Ты очень непонятно пишешь.
Просто нужно читать не один пост, а ещё и предшествующие. Это же не статья, а кусочек диалога, по сути.
Аноним 26/07/21 Пнд 13:58:36 564771 146
>>564113
Лексически:
"Дядя" в значении "чувак", "братан"
Как уже правильно подметили, "сам" в значении "один"
"Такжесама", "так само"
"Пиздюк" в значении "врун"
"Та" вместо "ды" в предложении типа "та ну хуй его знает", не 100% украинская черта, но очень характерная
Не знаю, в лексику это или грамматику, но причастные и деепричастные обороты они используют ощутимо реже чем русские. Понятно что в разговорной речи причастий и деепричастий и так и так мало, но разрыв таки заметен.
Встречается "по" в значении "после", в основном у уроженцев западной Украины
Украинец, который кого-то зовёт, крикнет "эу" вместо "э" или "эй"
Фонетически:
Яканье на месте безударной я
Менее глубокая и менее горловая "ы". Спалить в обычной речи сложно, но если человек начинает проговаривать слова или кричать, это слышно
"А" и "О" редуцируются неполностью: они уходят в [ɐ] и почти никогда в [ə]
Интонация. Во-первых, да, недостаточно рваная, часто вообще восходящая вместо ровной или затухающей. Во-вторых, при вопросе и/или удивлении интонация у них чисто восходящая, у русских она скорее прерывистая + менее выраженная. Хотя степень "выраженности" интонации также зависит просто от характера человека, в среднем удивлённый украинец более экспрессивен в своей интонации чем средний русский.
Просодия. Как я уже сказал, "а" и "о" редуцируются неполностью, из-за чего безударные слоги слишком длинные по отношению к ударным. В этом отношении можно провести параллель с разными наречиями португальского: русский акцент ближе к европейскому португальскому, а украинский - к бразильскому.
Слабая палатализация иногда её отсутствие "к" и "г" перед переднеязычными гласными.
Иногда встречается цеканье и дзеканье.
В дружеской атмосфере гэканье и шоканье вылезает даже у тех кто осознанно старается говорить без акцента.
Иногда встречается лениция по модели отличной от русской ("сышишь" вместо "слыш")

В целом можно сказать, что у уроженцев востока страны более выражены фонетические черты, у уроженцев запада - лексические и иногда грамматические (примера таковых, к сожалению, не удалось вспомнить), а вот фонетика у них даже более русская. Ну и само собой если условно поехать с востока на запад то фонетика постепенно будет всё более русской, а грамматика и лексика всё более украинской. Не знаю с чем это связано, было бы интересно услышать мнение украинского анона.

мимо русский, продолжительное время учился в Польше и жил в общаге с украинцами и белорусами
Аноним 26/07/21 Пнд 15:06:11 564776 147
>>564113
немного оффтоп, но интересно
Поясните украинцу за мАсковский акцент. Почему некоторые росияне говорят обычно так же как в росийских фильмах/сериалах, а некоторые с протяжным аканьем будто бы яйца защемило. Слышал такое в Анталии в 2015 от туристов и от училки по зарубежке которая пол жизни в Моске прожила. Ну и на ютубе в онлайн играх. Еще бывает когда к такомо акценту добавляеться надменный тон аля мэдиссон. Как это образовалось?
Аноним 26/07/21 Пнд 15:15:53 564778 148
>>564776
Ну потому что есть литературная орфоэпическая норма, а есть московский акцент, правда, на нём щас мало кто говорит, в основном быдло в деревнях вокруг Москвы. А вообще в России есть говоры с разным видом "аканья". Пермяки - те наоборот, все безударные "а" проглатывают.
Аноним 26/07/21 Пнд 15:52:34 564786 149
>>564776
Я не житель рф, не поясню. Минск

> надменный тон

О да. Это воспринимается именно так. Мне всегда стыдно за москалей, когда они приезжают в гости и мы идем в магазин, ресторан, и вот они таким тоном общаются с персоналом. Как будто снисхождение делают. Я допускаю, что это просто более отстраненная интонация, но звучит , будто этот москалик готов сорваться на хамство тотчас.

>>564771

Анон, спасибо за ультимативный разбор.

> В дружеской атмосфере гэканье и шоканье вылезает даже у тех кто осознанно старается говорить без акцента.

Лол

Аноним 26/07/21 Пнд 16:57:59 564797 150
>>564786
>Анон, спасибо за ультимативный разбор.
Пожалуйста, мне самому было интересно :3
>О да. Это воспринимается именно так. Мне всегда стыдно за москалей, когда они приезжают в гости и мы идем в магазин, ресторан, и вот они таким тоном общаются с персоналом. Как будто снисхождение делают. Я допускаю, что это просто более отстраненная интонация, но звучит , будто этот москалик готов сорваться на хамство тотчас.
Лол, так вот почему интонация белорусов мне казалась немного странной, будто они мне сочувствуют из-за чего-то и хотят пожалеть.
>>564776
Был в Москве несколько раз, не заметил что местные говорят как-то иначе, нежели в моей мухосрани. В целом могу сказать что жители более холодных регионов чаще проглатывают звуки сравни речь этого погонщика с речью ведущего: https://youtu.be/zy8vbXHw5Pg?t=3020, будто им воздуха не хватает чтобы договорить. Неоднократно спрашивал у москвичей есть ли у меня какой-то акцент, говорят, нет. Поэтому на твой вопрос ответить сложно, покуда нет примеров. Если покажешь о чём речь - с радостью поясню.
Аноним 26/07/21 Пнд 17:15:43 564803 151
>>564797
>>564786
Проследуйте в тред русского или белорусского языка, очень прошу. Там давно бамп нужен, а здесь это далеко зашедший оффтоп.
Аноним 26/07/21 Пнд 18:16:45 564820 152
А как продвигается украинская мова в обычном быту? Её становится больше реально сейчас? В Ютабе то справжних украинцив расплодилось как грибов, причём с довольно солидной аудиторией, а вот именно в реальной жизни видны эти подвижки? Не ждёт ли украинский судьба белорусского? Ну чисто ваше мнение?
Аноним 26/07/21 Пнд 18:44:18 564823 153
>>564820
>А как продвигается украинская мова в обычном быту?
На улице объективно стало больше. Тут просто, урбанизация худо-бедно продолжается, приезжают люди в город. Раньше украинский язык считался второсортным и носитель старался мимикрировать под местного. Сам такого парня из пригорода знаю, и не одного. Дома на украинском, в городе на работе на русском.
Сейчас ситуация поменялась, переходить не надо, наоборот, на работе часто требуют чтобы на украинском говорил - привет языковые поправки. И люди, в общем, просто не перестраиваются, только избавляются от местных диалектов и говорят, ну как выше писали, на городском украинском с российским акцентом.
Горожане по разному, кто по работе переходит на украинский, кто нет. В целом язык знают все, говорить могут тоже практически все. Русский язык украинский не вытеснит, конечно, но статус последний поднял и стал конкурентноспособен.

Это я про юг говорю. Как в других регионах - хз.

>Не ждёт ли украинский судьба белорусского?
Белорусский порешали немцы в 40х. Ну и вообще сравнение не совсем актуальное, украинский хотя и был на положняке сельской мовы в ссср, но все же была культура, был вполне популярный мейнстрим типа Софии Ротару, например, фильмы параджанова. Культур мультур был. Плюс носителей украинского в принципе больше даже сегодня, чем носителей белорусского когда либо еще.
Ну и плюс у украинского языка есть дореволюционный культурный пласт, а у белорусского в основном душный соцреализм, насколько я понимаю.
Аноним 26/07/21 Пнд 20:32:39 564856 154
>>564771
Лол, я думал все просто копируют оптимус генг и киевстонера
>>564823
>на городском украинском с российским акцентом
Чет не выкупил. Что значит городской украинский? Откуда у нас русский акцент возмется? Или ты имел ввиду кринжовое произношение типо Авакова? Наблюдал только ебанутейший суржик от кассирш в АТБ когда сразу после обслуги покупателей пытаются заговорить между собой на русском
Аноним 26/07/21 Пнд 21:09:09 564868 155
Утопія.mp4 20220Кб, 1270x720, 00:04:51
1270x720
>>553015
>>563891
Нихуя контент. Бтв таких дохуя, 20 км от Херсона тупо все поголовно так говорят. Не могу понять считаються ли такие за украиноговорящих или русскоговорящих в всяких статистиках или нет? Вот например, рофлопесни Дзидзо засчитывают же в контент на украинском. Сатирические пьесы Леся Подревянского тоже вроде считаются за украиноязычный контент. Последнее, кстати, очень рекомендую. Помню давно на телеканале тет проводили рофлоопрос у мимокроков на улице, как они относятся к тому чтобы сделать суржик вторым государственным. Все были против насколько если не ошибаюсь
Аноним 26/07/21 Пнд 21:38:12 564882 156
>>564868
Никогда не выкупал в чем прикол его творчества. Какие-то матюки на суржике. Какая-то эклектика, постмодернизм или что?
Аноним 26/07/21 Пнд 22:05:15 564887 157
>>564882
Я лично как сатиру воспринимаю, мне заходит. Плюс в сосничестве был окружен точно таким же суржиком(полтавская область), мб еще из за этого нравится. Если ты про карьеру художника то фигуративный символизм и пейзаж
Аноним 26/07/21 Пнд 23:09:05 564896 158
ETZOuuEXQAAeQOq.jpg 95Кб, 598x372
598x372
Аноним 26/07/21 Пнд 23:10:20 564897 159
Аноним 27/07/21 Втр 10:20:05 564954 160
>>564882
Ты контекст 90х учитывай. Такой себе глубинный-бессознательный гумор степного постсовка, построенный на абсурде. Сейчас такое бы не зашло, а матюки кажутся излишними, но тогда было свежо.
Тот же Павлик морозов написан, йопта, в 93 году, и абсурд пьесы по сути отражение абсурда, лившегося с экранов телевизоров. Ну когда глава КПУ и член президиума ЦК КПСС вдруг стал националистом и возглавил борьбу с большевиками на фоне 1000 инфляции, остановок производств и прочих прелестей развитого социализма. Собственно с учитыванием контекста ловятся, в том числе, довольно остроумные референсы.

А сейчас да, для зумеров это просто матюки на суржике без сюжета и логики. Собственно сосницкие даже раннего пелевина и сорокина не понимают без контекста, а суть одна.
Аноним 27/07/21 Втр 10:25:00 564955 161
>>564856
> Что значит городской украинский?
Во многих крупных городах Восточной Украины, особенно в Киеве, у довольно значительной части населения родной язык русский. Когда такие люди учат украинский, часто у них остаётся русский акцент, описанный >>564289, >>564372. Поскольку такие люди также доминируют в медиа (ТВ, радио, ютуб-блогеры), то этот акцент начинает восприниматься как нормативный даже теми, у кого родной украинский, особенно если те недавно приехали из села и хотят косить под городских.
Аноним 27/07/21 Втр 10:28:44 564956 162
123.PNG 113Кб, 979x751
979x751
>>564868
>20 км от Херсона
Весь юг украины - такой сорт оф бескрайнего моря гречневых украиноязычных мужиков, но при этом российскоговорящие анклавы городских промышленных центров. Это по картам выборов хорошо видно, особенно в 2004 и 2011.
И вообще карты многое объяснять и про 14 год.
Аноним 27/07/21 Втр 11:05:01 564968 163
>>564956
Проследуйте в /po/.
Аноним 27/07/21 Втр 16:36:36 565031 164
1906-2.pdf.png 1205Кб, 788x901
788x901
>>564823
>Белорусский порешали немцы в 40х
Это когда с 1941 по 1942 год в было открыто три с половиной тысячи школ? Немцы в белорусский язык не лезли и дали полный картбланш на создание школ и училищ тем, кто с ними содтудничал.
>а у белорусского в основном душный соцреализм, насколько я понимаю.
Плохо понимеш.
Аноним 27/07/21 Втр 16:44:59 565034 165
>>564954
Ну я не зумер. Я уже очень стар по меркам двача. А Пелевин довольно неплохо заходит со своим мистицизмом и скрытыми мирами, пластами реальности.

А Лесь П - ну такое. Какой-то сплошной процесс, а не результат, процесс ради процесса. Плюс выпячивание быдло-культуры, и попытка на этом выехать. Короче, балаганная культура, когда творец сам опускается до уровня публики, а то и ниже. Чтоб всех в говне обвалять. Контркультура для самых неприхотливых.

Может, имело смысл для раннего украинского постсовка. Сейчас, по моему мнению, неактуально. На всевременной шедевр не тянет.
Аноним 27/07/21 Втр 17:31:32 565040 166
>>565031
>то когда с 1941 по 1942 год в было открыто три с половиной тысячи школ
Нет, это когда посетителей этих школ вместе с селами выжигали нахуй. Ну или когда 80% жилого фонда Минска оказалось внезапно разрушено в июне 41 года.

>Плохо понимеш.
Ну газета, кто спорит. На эсперанто тоже газеты есть.
Кстати, в 1913 года начала выходить с перерывом на войну, конечно https://uk.wikipedia.org/wiki/Ukraina_Stelo Можно было почитать Шевченко или Франка на эсперанто. Чому бы и нет.

>>565034
>Короче, балаганная культура
Ты так говоришь, будто балаган это что-то плохое. Никто и не говорит, что Лесь П это шедевры на все времена, но культура разная нужна, в том числе и балаганная. И лучше так, чем шутки Мартирасяна за 300.
Аноним 27/07/21 Втр 18:58:02 565050 167
>>565040
> Ну или когда 80% жилого фонда Минска оказалось внезапно разрушено в июне 41 года.
Большинство исторического наследия уничтожили коммунисты после войны во время перестройки города.
>Ну газета, кто спорит. На эсперанто тоже газеты есть
И что? А у эсперанто есть три фида алфавита и глубокая традиция уходящая в ВКЛ и РП? Ты так надменно пишешь будто бы украинский в чём то превосходит белорусский и имеет за собой гору культурного наследия как латынь, ебать.
Аноним 27/07/21 Втр 20:09:20 565085 168
>>564956
>Восточной Украины
>особенно в Киеве
>>564956
Не знаю что ты картинками пытаешся сказать, я часто бываю в таких местах и там именно моря гречневых суржикоязычных мужиков.
Аноним 28/07/21 Срд 11:18:12 565177 169
>>565085
>суржикоязычных
В большинстве своем в селах и пгт говорят не на суржике, а скорее ошметках местных диалектов. Суржик больше городская тема.
Например местные из области на юге говорят "робил в заводе", "робил охранником", "роблю в АТБ". Это легко списывают на суржик типа робив - работал из российского, но по факту это именно диалект. И так далее.
Аноним 31/07/21 Суб 17:12:07 565766 170
Посоветуйте 5 мастридов на украинском языке, пожалуйста. Лучшее, что, на ваш взгляд, было написано на мове. Хочется вкатиться в язык через хорошую литературу (но это может быть и публицистика или какое-то историческое или филологическое исследование).
Аноним 31/07/21 Суб 23:07:31 565820 171
>>565766
Ничё не знаю. "Я (Романтика)" это единственное, что хотя бы запало мне. Украинская литература не представляет общечеловеческого интереса.
Аноним 01/08/21 Вск 01:38:51 565835 172
>>565820
>"Я (Романтика)" это единственное, что хотя бы запало мне
Спасибо.

>Украинская литература не представляет общечеловеческого интереса
Сомнительное утверждение. Под ярлык "общечеловеческого" можно подвести любое произведение. Литературный канон конструируется простыми смертными.
Аноним 01/08/21 Вск 11:09:05 565899 173
Аноны, подскажите, с чего начать? Какие учебники сейчас считаются хорошими/лучшими? (для русскоговорящих, есессна)
Аноним 01/08/21 Вск 20:41:56 566117 174
>>566091
Звучит подозрительно. Репорт.
Аноним 02/08/21 Пнд 10:44:09 566204 175
>>566117
Подозрительно, что тебе подозрительно. Репорт

лол, меня реально забанили за это невинное объявление? Ахах, ну ладно
Аноним 02/08/21 Пнд 13:20:13 566220 176
>>566204
"Невинное объявление" выглядело, будто ты шестеришь у какого-то расеянского политолога и тебе срочно надо дать аналитику по украинским СМИ. Еще и оплата битком. Подозрительная тема, тут такому не рады.
Аноним 02/08/21 Пнд 14:12:03 566227 177
1368391620628.jpg 1751Кб, 1375x3000
1375x3000
>>565766
"Енеїда" Котляревського, "Ворошиловград" Жадана, "Чорна рада" Куліша, "Диво" Загребельнгого, "За двома зайцями" Старицького.
Мне еще дополнительно хорошо зашли "Тореадори з Васюківки" Нестайко, "Зачарована Десна" Довженко, серия "Найкращий сищик імперіі" Івченко, "Тіні забутих предків" Коцюбинського, серия "Таємний посол" Малика, "Фелікс Австрія" Андрухович.
Аноним 02/08/21 Пнд 14:22:20 566230 178
>>565899
Для русских из россии есть линейка книг Лесной. Она издала самоучители и учебные пособия для МГИМО. Там норм все. Еще есть свежий самоучитель Хазановой.
Для русскоязычных из украины есть неплохие пособия Авраменко, типа 100 экспресс уроков.
Есть уже довольно старенький самоучитель Терлак, но в целом тоже норм.
Аноним 02/08/21 Пнд 14:36:34 566232 179
Без названия.jp[...].jpg 5Кб, 282x178
282x178
kniga-sledy-na-[...].jpg 29Кб, 365x480
365x480
>>566227
Самую эпохальную книгу постмайданной Украины забыл - "Сліди на дорозі" от современного писателя Валерия Маркуса-Ананьева.
Аноним 02/08/21 Пнд 14:45:12 566234 180
>>566232
Сарказм? Честно говоря не читал и не знаю о чем она.
Про драмбасс есть таки неплохая "Интернат" Жадана. Пытался читать "Чорне сонце" Шкляра про Азов и ловит фейспальмы между гомерическим хохотом. Не осилил, короче. всякие аэропорты, бандерасы и прочие кокотюхи - очевидный трешак типа русских попаданцев к сталину.

Из прям свежего есть неплохой закос под Эко - "Ключі Марії" Куркова и Андруховича. Такой себе приключенческий детектив с исторической полумистикой.
Аноним 02/08/21 Пнд 14:49:22 566236 181
>>566234
А, ну есть еще популярный в массах Мак Кидрук. Но это уже чистый жанр - технотриллеры и катастрофы.
Аноним 02/08/21 Пнд 15:43:57 566242 182
Аноним 02/08/21 Пнд 15:45:22 566243 183
photo2020-12-04[...].jpg 38Кб, 1280x852
1280x852
a39a3cd8144b11e[...].jpg 180Кб, 520x781
520x781
StanislavAseeva[...].jpg 63Кб, 600x879
600x879
Вот ещё книги - через ютаб узнал про них
Аноним 02/08/21 Пнд 15:54:50 566244 184
Аноним 02/08/21 Пнд 15:54:58 566245 185
>>566242
Ребята, конечно, молодцы, но даже на фоне Жупанского... проседают. И даже Пломеня. Что уже говорить о таких монстрак как Фолио, ВСЛ, КСД. У них размер сучукрлита огромный.
Аноним 02/08/21 Пнд 15:58:08 566247 186
Аноним 02/08/21 Пнд 15:59:44 566248 187
>>566244
>Алсо обнаружил вот такой тред про украинскую литературу
>Читая свои посты пятилетней давности
Эх...
Тогда была целая ветка тредов про укрлит, собственно картинку с советами там и делали.
Аноним 02/08/21 Пнд 16:03:46 566250 188
>>566248
Надо снова делать.
Аноним 02/08/21 Пнд 16:05:56 566251 189
Аноним 02/08/21 Пнд 16:12:56 566254 190
>>566250
Да нафиг надо. Трипфагов нет, арго нет, еврейчика молли нет, меня нет. Обсуждают на полумертвой доске пелевина, быкова и сорокина. Хорошо что хоть ГЛЕНА КУКА ТРЕД ИДИ времен КП смели в особый раздел.
Серьезно, раздел заметно протух, пик был где-то в 2013-2015 годах. Метамодернизм и вот это все. ну да, я активно постил и узнавался, и этой мой старческий пердеж, но раздел видимо просел
Аноним 02/08/21 Пнд 16:34:33 566259 191
>>566254
Ладно, когда я вкачусь в украинскую литературу, то создам соответствующий тред. Надеюсь, адекваты подтянутся. Ссылку запощу здесь.

Когда это будет, пока не знаю.
Аноним 02/08/21 Пнд 17:33:29 566264 192
>>566220
Блять, какое нахуй сми, мне вопросы для викторины нужны
02/08/21 Пнд 18:08:54 566273 193
Можете себе представить подобную по/рашную паранойю >>566220 в треде любого другого языка кроме дерьмовы?
Аноним 02/08/21 Пнд 21:19:57 566334 194
>>566264
>>566273
Не рвись. Ты реально мутный тип, написал бы как есть и твой пост не удаляли бы.
Аноним 03/08/21 Втр 00:45:22 566365 195
>>566254
Никогда не видел букач в хорошем состоянии. Единственное интересное пятно, это когда я там тред с Шарлоттой Генсбур делал, это хотя бы весело было. Унылейшее тупейшее место без единой искры, сотня однотипных тредов с чб оп-пиками от одной и той же бабы-администратора. Просто беспросветно.
03/08/21 Втр 14:28:56 566431 196
>>566334
Как и следовало ожидать, дежурный сбушный смотритель (вот кто тут реально "мутный тип") кидается уже и на мимоанонов, комментирующих хвост треда с нулевой. Типичная кстати ошибка залётных, считать все посты на одну тему написанными кем-то одним.
Аноним 03/08/21 Втр 16:04:39 566496 197
>>566365
> это когда я там тред с Шарлоттой Генсбур делал
Помню его, кек.
Еще тред про Терехова с трипфагом я запомнил, цепочка юнгеротредов, пока они не выродились. В укрлите в итоге адвайс лист создали, тоже норм.
>>566264
>мне вопросы для викторины нужны
Перепости, что ли. Я вообще пропустил предмет спора.
Аноним 03/08/21 Втр 20:37:33 566556 198
>>566431
Твой пост не удаляла бы модерация, если бы ты умел формулировать свои мысли, а не писал мутные истории про то, как тебе срочно надо произвести мониторинг украинских СМИ. А потом тебя понесло в политику и ты забавно порвался.
Аноним 03/08/21 Втр 22:18:48 566584 199
>>566556
Ты ебанутый, это вообще не я писал, тут и другие аноны есть
Аноним 03/08/21 Втр 22:40:35 566594 200
Аноним 05/08/21 Чтв 16:35:25 566807 201
https://www.youtube.com/watch?v=ZALtzTmPz-E
Песня на украинском же, при чём тут русинский? Ну, может некоторые вкрапления непонятных/своеобразно произнесённых словечек, не более того.
Аноним 06/08/21 Птн 16:39:01 567035 202
>>566807
>может некоторые вкрапления непонятных/своеобразно произнесённых словечек
Там простейший короткий текст с самой базовой лексикой, что ты ещё ожидал?
Аноним 08/08/21 Вск 14:30:36 567387 203
Какой можно профит извлечь из знания украинского
Аноним 08/08/21 Вск 14:35:27 567390 204
>>541843
Все эти языки не умерли нахой только потому что в вонючем совке была вредительская госпрограмма по созданию и поддержанию всех этих языков окраин.
Аноним 09/08/21 Пнд 09:27:17 567498 205
>>567390
Кокотюха вроде как норм писатель у вас, что то такое слышал
Аноним 09/08/21 Пнд 13:38:05 567536 206
Аноним 09/08/21 Пнд 14:29:35 567545 207
>>567536
Ерунда уровень "Чайф - Я пью кефир"

https://www.youtube.com/watch?v=dlGjgIk3ha4
https://www.youtube.com/watch?v=JG5mjelR0NY

Вообще если реально, профит украинского в довесок к русскому в том, что ты в целом гораздо лучше понимаешь "славянский язык", ты видишь уже разные решения языковых вопросов, объёмно и творчески понимаешь язык. Ну я лично вообще люблю Украину.
Аноним 09/08/21 Пнд 16:37:16 567560 208
>>567498
Кокотюха - жанр про клятых москалей. Таким в свое время Шкляр промышлял ну и сейчас, только возраст сказывается. Я не фанат такого, но пипл хавает.
Аноним 09/08/21 Пнд 16:39:04 567561 209
Аноним 09/08/21 Пнд 19:21:44 567584 210
Я кстати заметил, что из современнных, на Западе Украины нету укромовных писателей, все из Центра или ЮгоЗапада. Единственное только Степана Бандеру и его работы можно вспомнить, а так только всякие древние писатели типа Франко были с Запада.
Аноним 10/08/21 Втр 05:38:37 567640 211
>>567584
А, не, не есть, оказывается есть такой писаетль современный Юрий Андрухович из Ивано Франкивська.
Аноним 10/08/21 Втр 13:35:57 567662 212
>>567584
>на Западе Украины нету укромовных писателей
Андрухович (2 шт), Забужко, Прохасько, Издрык, Любко Дереш, Андрусяк. Макс Кидрук вообще из какой-то залупы, куда можно доехать только на узкоколейке времен АВ. Это мейнстримновые имена. Другое дело, что из остальной Украины писателей просто больше.
Аноним 10/08/21 Втр 14:30:53 567668 213
>>567662
Погуглил Кидрука - судя по википедии, он из Володимирца, а это прям на шоссе из Ковеля на Беларусь стоит.
Аноним 10/08/21 Втр 16:38:48 567683 214
123.PNG 115Кб, 1474x335
1474x335
>>567668
Меня больше интересует, откуда из пгт на 8к человек столько персоналий вышло?
Аноним 10/08/21 Втр 18:20:38 567704 215
>>567683
А все ржали над картинкой, где IQ на Западной Украине выше, лол.
Аноним 10/08/21 Втр 20:00:31 567727 216
Почитал выше ответы, там где анон расписал про рос.акцент в украинском, так вот у меня назрел вопрос, как мне убрать его? У самого родной русский, но в жизни говорю на "городском" украинском, как я сегодня узнал и заметил за собой, все те моменты что анон расписал, хотелось бы избавится от этого, а то обидно как то что ли
>>564289
Я про этот пост, глубокая ы не понял прошу пояснить, а ч, щ и прочии мягкие, но когда прогововариваю слова с ними, делая их твердыми то выходит как то не естественно, как будто сквозь зубы говорю
Аноним 10/08/21 Втр 20:09:35 567728 217
>>567727
Алсо, я долбаеб и читал жопой, сам говорю шъчьо, а не щщщо, так что тут все правильно
Меня волнует ы, как она у русских звучит?Точнее у акцента, что бы сравнить с собой
Аноним 10/08/21 Втр 20:35:17 567734 218
>>567727
>родной русский, но в жизни говорю на "городском" украинском
Не вызывает уважения, правда ведь? Прогнулся, не стал себя, своих родителей, отстаивать. Обстоятельства подогрели, переобулся. Ещё и стыдно тебе, что следы своего рода сохраняешь.
Аноним 10/08/21 Втр 20:46:45 567737 219
>>567727
> , глубокая ы не понял прошу пояснить

Когда укр говорит "и", то его адамово яблоко неподвижно (почти).
Когда урус говорит "ы", оно выдвигается вперед.
Если ты тян или трап, и у тебя нет адамова яблока, то хз .
Аноним 11/08/21 Срд 09:17:02 567777 220
>>567727
> глубокая ы не понял прошу пояснить
Говоришь, родной русский, а запятые расставить не в силах. Как так выходит?
Нативная украинская "ы" (в украинской записи "и") звучит гораздо менее напряжённо, чем русская "ы", как нечто среднее между "и" и "э". Похожий звук у англичан в словах типа bit, sit, который отличается от beat, seat.
Ещё нативные украинцы часто отличаются глубоким звуком "а" под ударением, который похож на английское car, are. Городские русифицированные украинцы произносят обычное русское "а". Но за это наблюдение ручаться не буду, возможно, это только характерно для восточных диалектов - на западе такое замечал в меньшей степени.
Аноним 11/08/21 Срд 10:36:17 567780 221
>>567727
Просто тренируйся и слушай поставленную речь. В целом, в интернете довольно понятно расписаны особенности фонетики украинского.
К изучению украинского нужно подходить также, как к любому другому языку, а не городить надстройку над русским, это корень проблемы, на мой взгляд.
Аноним 12/08/21 Чтв 08:14:36 567843 222
>>567777
Анґлиьски єто хорошо, но проще объяснять на примере русского. Украинская «и» єто русские безударнɪе «и» ɪ «е». Например слова «в лесу» ɪ «в лису» в проɪзношєниɪ не розличяютса, как раз таки в первом слоге у них то самое украинское «и», нешто среднее меҗю звуками 'и' ɪ 'е'
Аноним 12/08/21 Чтв 13:50:56 567856 223
>>567843
>«в лесу» ɪ «в лису»
В лесу-то понятно, а что в лису засунули-то?
у лісі
Аноним 12/08/21 Чтв 19:33:17 567959 224
>>567734
Нет, мне стыдно что мой родной язык русский, а не украинский, потому что я украинец по национальности и для меня это в некоторой степени позор
Аноним 13/08/21 Птн 10:28:07 568026 225
>>567959
Лол, у меня тоже самое, тока у меня родной украинский, а сам я русский
Аноним 13/08/21 Птн 12:23:21 568034 226
>>568026
Это как?
У моей бабушки были оба родителя по паспорту украинцы, а она сама по паспорту была русская, но родной у неё русский.
Аноним 13/08/21 Птн 13:03:01 568038 227
>>567959
>мой родной язык русский, а не украинский, потому что я украинец по национальност
Потому что ты - политический конструкт. С вопросами уровня "WUT?" к конституционному суду, он этот термин изобрел.

Вообще палю хинт самоидентификации: украинец, православный не важно какой церкви, с греко-католиками и протестантами не прокатит, часть триединого руського народа. В качестве бонуса можно не любить москалей.
Этакий арестович-стайл национализм, если по медийным персонам брать.
>>568034
да легко. Когда паспорта раздавали, то генерировали национальность чисто от балды.
- Вы кто по национальности?
- Я, да руський я, віри руської, мова руська, то пишить мене руським у цидулку.
В качестве бонуса Підорченко становился Федорченков и вот тебе посконный великорос из нечерноземной губернии, даром что уже десять поколений живет в полтавской губернии, а переехали при Самойловиче из бойковщины.
Аноним 13/08/21 Птн 22:14:31 568154 228
>>542029
блять никто даже насильно не будет читать этот перевод. Украинский язык же мем типа бобруйского. он СМЕШНОЙ, его учат насильно школьников я так полагаю все равно на русском. Т.к. не может человек знать этого нахрюка эльфийского выдуманного в сралинские времена.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 13/08/21 Птн 23:49:44 568160 229
EneidaOsipovKot[...].jpg 169Кб, 1006x768
1006x768
>>568154
Анон, я конечно не против толстоты, на двощах это, как известно, цветное, но съехидничать сам Б-г велел. Так что скажи, а что язык "Энеиды" Котляревского тоже при Сталине проклятые цареубийцы выдумали?
Аноним 14/08/21 Суб 00:03:28 568161 230
>>564113
>на каких нюансах произношения палятся украинцы, даже самые прекрасно говорящие на русском,

Очень многие мои украинские друзья, из разных областей Украины когда мы разговариваем на русском "слышат" запахи. Звучит очень странно, как что-то из серии "Я могу видеть музыку!".
Аноним 14/08/21 Суб 00:07:09 568162 231
>>568161
Гы, беларусы тоже ( т.к. "я чую" оно и для запаха, и для слуха).
Еще они смеются "с" чего-то, а не "над" чем-то.
"Сам" это тоже не только "без посторонней помощи" но и вообще "один".
Аноним 14/08/21 Суб 00:19:27 568163 232
>>568162
>Еще они смеются "с" чего-то, а не "над" чем-то.
Хм... Я в ДС2 вырос, но вроде тоже и так и так могу.

>"Сам" это тоже не только "без посторонней помощи" но и вообще "один".
Такого не замечал. Но сейчас, если подумоть, то в выражении "сам по себе" разве не пример подобного значения в русском?
14/08/21 Суб 00:51:22 568164 233
>>568161
в российском русском тоже такое сплошь и рядом.
14/08/21 Суб 00:55:54 568165 234
>>542029
Гемiнґвея исправили, а ф'єсту почему-то не стали.
Аноним 14/08/21 Суб 02:04:03 568167 235
>>568154
Сектант-галковскоман не палится.
Аноним 14/08/21 Суб 05:28:22 568168 236
Аноним 14/08/21 Суб 17:08:20 568237 237
>>568164
Ты про запахи? Расскажи уж тогда где именно, в каких городах и среди каких людей это сплошь и рядом. Потому что я вот, выросший в ДС2, ни разу этого не слышал, пока в возрасте немного за двадцать не начал общаться на русском с украинцами ирл, и для меня это звучало как-что то абсолютно инопланетное и сюрреалистичное. Опыта ради показывал одному другу своему примеры такого употребления, тоже говорит что звучит как какая-то дичь, хоть у него круг общения и возможность послушать разные говоры и акценты не в пример выше моей в силу особенности работы. Такие дела, анон.
Аноним 15/08/21 Вск 13:49:11 568352 238
>>568161
А русские не слышат запахи из-за поколения портяночного детства и атрофированных рецепторов? Привинтивный тебе бан за русофобию

Есенин
Легким дымом к дальним пожням
Шлет поклон день ласк и вишен.
Запах трав от бабьей кожи
На губах моих я слышу.

Бунин
Весна, весна! И все ей радо.
Как в забытьи каком стоишь
И слышишь свежий запах сада
И теплый запах талых крыш.

Ахматова
Весенним солнцем это утро пьяно,
И на террасе запах роз слышней,
Аноним 15/08/21 Вск 13:56:32 568353 239
>>568154
А читал. И ПЛИО и Потного гарри. Сейчас вот в онгоинге Дюну наворачиваю, пока КСД издает по штуке в год.
Егории придумывают себе виртуальный мир, а потом удивляются, почему сани не едут.
Аноним 16/08/21 Пнд 08:26:56 568445 240
>>568034
Я просто в детстве у сестры бабушки в Украине жил в деревне глухой, пока родители зарабатывали деньги. А там почти все были найтивы украинского, вот и я им вырос. В 8 лет меня родители обратно забрали.
Аноним 16/08/21 Пнд 08:30:11 568446 241
>>568237
В южнорусском диалекте тоже слышат запахи. Дс2 не показатель, здесь не на естественном языке говорят, а на городском разговорном койне
Аноним 16/08/21 Пнд 09:04:29 568449 242
>>568445
А сестра бабушки не украинка что ли?
Аноним 16/08/21 Пнд 09:05:09 568450 243
>>568446
> городском разговорном койне
А он что, искусственный что ли?
Аноним 16/08/21 Пнд 11:32:50 568455 244
Аноним 16/08/21 Пнд 11:33:40 568456 245
>>568450
Имеет много искусственных элементов, под влиянием литературного языка.
Аноним 16/08/21 Пнд 11:53:48 568457 246
>>568456
С тех пор, как эти элементы укрепились в разговорном языке, они передаются уже естественным образом, а это значит, что они стали частью естественного языка.
Аноним 16/08/21 Пнд 11:55:07 568458 247
>>568455
Значит ты на четверть хохол, так и гордись же этим. Я тоже на четверть хохол по бабушке, хоть у неё в паспорте и было написано "русская". Но там сложно, там хохлы те ещё, помесь казаков, поляков, молдаван и хер пойми кого.
Аноним 16/08/21 Пнд 12:01:50 568459 248
>>568458
>Но там сложно,
Не очень. Борщевики генерировали национальности в связи с текущей повесткой партии, что не секрет. Поэтому, например, всех в харьковщине записывали украинцами, а всего в 20ти километрах к северу внезапно все на беглородщине великоросы. Хотя исторически это один культурный регион, одна административная единица и все там были слобожанцами.
Поэтому советские паспорта так себе источник. Гораздо интереснее, кем себя человек лично ощущал. Иногда до конфузов, как примаков сменил три национальнсти в паспорте: украинец - еврей - русский.
Аноним 16/08/21 Пнд 12:16:44 568460 249
>>568459
Самоощущение это вещь субъективная и индивидуальная. Иногда бывает что человек рождается в семье, которая по работе много переезжает и подолгу живет в разных городах и странах, он по сути может и не сформировать никакой национальной самосознательности, по сути быть космополитом в прямом смысле этого слова. А если родители у него при этом разных национальностей и даже, например, не имеют общего родного языка, то ваще пиздец.
Аноним 16/08/21 Пнд 13:28:04 568462 250
>>568460
В общем-то человек и не обязан иметь этнической идентичности, это же не какая-то врождённая характеристика, а социальный конструкт.
Аноним 16/08/21 Пнд 14:07:41 568463 251
>>543936
Ты просто не там ищешь - нужно понимать что народ в интернете простоватый, даже спикеры, даже если спикер не простоватый ему приходиться подстраиваться (часто бессознательно) под аудиторию которая такого себе качества, плюс есть определенная богемная самоироничная мода на суржик и подеревянщину.
То есть какой-нибудь Дроздов может раньше и разговаривал на 100% украинском языке, но когда ты пару лет обитаешь в определенной среде - не нахвататься неправильных оборотов, жаргона, сленга и прочего невозможно.
Если тебе нужна именно 100% украинский язык - его надо искать не в интернете, а в средах обитания городских потомственных интеллигентов и культурного андерграунда. Удовольствие такое себе - зачастую люди застряли в прошлом просто.
Калькирование с русского в сложных конструкциях иногда идет из-за того что классику они читали скорей всего в переводах на русский - читали бы в оригиналах такой хуйни не было бы.
Ну и никто в быту нигде не использует литературный язык, на то он и литературный. Также толкать речь с головы используя сложные конструкции без подготовки не так уж и просто - если кто-то способен это делать даже медленно - это уже хорошо.
Аноним 16/08/21 Пнд 14:14:12 568464 252
>>568462
Выдрессированное святыми европейцами быдло с могилянки не палиться.
Аноним 16/08/21 Пнд 14:25:00 568466 253
>>568460
Ну давай про наши пенаты. Бенилюк кто? Родился в киеве, говорит на суржике, французского не знает, гопак танцует, лол. Себя называет украинцем, не вижу тут проблемы ему не верить.
Мустафа Найем родился в афгане, называет себя пуштуном, пидор но им можно. Очевидно, почему бы ему не поверить, что он пидор-пуштун?
Аноним 16/08/21 Пнд 16:25:38 568480 254
>>568464
Так-то конструктивизм сейчас преобладающее течение в этнологии и социальной антропологии, даже в РФ. Что текущий, что предыдущий директора Института этнологии и антропологии РАН конструктивисты.
Аноним 16/08/21 Пнд 19:15:36 568499 255
>>568480
Ты думаешь что ситуация в университетах России чем-то отличается от ситуации в Украине или на Западе? Кого вообще ебет мнение дидов на пропердженных кафедрах?
> конструктивизм сейчас преобладающее течение
Лучший показатель того что это говно уже безнадежно устарело
Аноним 17/08/21 Втр 00:11:52 568521 256
>>568499
>Кого вообще ебет мнение дидов на пропердженных кафедрах?
Расскажи, чье мнение тебя "ебет"?
Аноним 17/08/21 Втр 01:03:36 568528 257
>>568464
>палиться
О, очередная жертва егэ.
Аноним 17/08/21 Втр 12:58:59 568536 258
>>568458
По нынешним формальным критериям моя бабушка украинка, но сама себя она называет руськой (именно так, с мягким с), так что вопросов в идентичности у меня вообще не встаёт.
Аноним 17/08/21 Втр 20:38:49 568616 259
Обсуждаю укр рэп.
Почему у "Вхід у змінному взутті" только 1й альбом нормальный, с уникальным стилем "Планове Засидання" (но реально годный, единственный укр.рэп где пытались в неиронично глубокие текста) потом шняга пошла.
ТНМК - музыкально ОЧЕНЬ интересно и драйвово, но текста довольно поверхностные, ну насколько я понимаю
Вова Зи Львова - чувствуется влияние польского рэпа, Zip Skład, Zipera, WWO, вот эта вся тусовка. Не хватает у Вовы абстракций как по мне, слишком прямолинейно имхо.
Современный укр рэп имхо ближе к попсе вообще
Аноним 18/08/21 Срд 14:56:41 568793 260
>>568616
>Вхід у змінному взутті
>Вова Зи Львова
>ТНМК
>Современный укр рэп
ВУТ?

Еще бы ранние альбомы Скрябина вспомнил, когда Кузьма ганста репером был в широких штанах и бейсболкой на бок.

>Современный укр рэп имхо ближе к попсе вообще
Просто пипл хавает. Репчик нужен чтобы поклубасится на вписке, поорать из блютус колонки перед подьездом и поорать из евробляхи.

Попсовый реп это очевидные Альона Альона, Алина Паш, продукция Мозгов, Калуш который по звучанию мне больше напоминает сектор газа, блядь. Если хочешь копнуть в пучину украинского репа глубже, то
https://www.youtube.com/watch?v=HTEWms-WaPA
https://www.youtube.com/watch?v=Ti-kBqgJ8SE
https://www.youtube.com/watch?v=Ih-ogf9acqI
https://www.youtube.com/watch?v=toY_5uHS_qQ
Аноним 18/08/21 Срд 15:55:30 568801 261
>>568793
>Альона Альона, Алина Паш, продукция Мозгов
Вот их я и имел в виду под современным рэпом. Калуш и Скофка из его тусовки норм делают. А ВУЗВ и прочие это несомненно олдскул. Дякую за рекомендацию
Аноним 18/08/21 Срд 20:23:26 568958 262
>>568154
Ты как из ньюсача сбежало, животное?
Аноним 19/08/21 Чтв 12:50:38 569111 263
Аноним 19/08/21 Чтв 14:55:42 569129 264
>>569111
Русофилы, во-первых, были узким движем, которые в итоге проиграли украинофилам, хотя казалось бы.
Во-вторых, русофилы это мем егория. Изначально русофилами считались те, кто хотел присоединения к РИ, а не вот это все про русь-ордусь и РНГ в пределах мкада. Не стоит использовать современную терминологию.

Собственно русофилом в том понимании был и Грушевский, который выдвигал апгрейд триединства в четыреединство с включением русинов и #львивнаш.
Аноним 26/08/21 Чтв 23:27:20 571227 265
>>566227
>"Чорна рада" Куліша
на диво нудний історичний роман, сміливо можна скіпати
Аноним 27/08/21 Птн 12:01:53 571268 266
>>571227
Як і 95% історичних романів першої половини 19 століття. Куліш відкрито творив під Валттера Скотта Айвенго, Роб Рой Теж на сьогодні нудятина. Да і Дюма сьогодні подужає не кожний лиш з усіх.
Аноним 27/08/21 Птн 12:11:59 571272 267
Пиздец, вы шапку не хотите нормальную сделать? Русский из сибири, хочу выучить украинский язык. По крайней мере устный, писать трактаты на украинском не собираюсь. С чего начать советуете? Книжки, сайты и т.д.
Аноним 27/08/21 Птн 12:22:36 571274 268
>>571272
>Пиздец, вы шапку не хотите нормальную сделать?
Нет. У нас тут своя атмосфера.

>Русский из сибири, хочу выучить украинский язык.
>>566230
Плюс есть огромные линейки самоучителей для англоговорящих, лол.
ну и стандартный совет: просто читай, слушай, оно в принципе со всеми языками так работает.
Аноним 27/08/21 Птн 12:22:56 571275 269
img27a8c6.jpg 181Кб, 672x411
672x411
Аноним 30/08/21 Пнд 01:15:51 572053 270
>>571268
Дивно, мені Скот і Дюма сподобались, на голову кращі від цієї тягучої Чорної ради.
Аноним 30/08/21 Пнд 16:41:36 572146 271
>>568038
Так русские, украинцы и белорусы разные народы с разными языками
У нас вера православная, но не надо нас записывать в "триединый" народ
мимо >>567959 кун
Аноним 30/08/21 Пнд 17:45:44 572148 272
>>572146
Украинцы - да, отдельный народ, а белорусы же сейчас из себя представляют скорее субэтнос русского народа.
Аноним 31/08/21 Втр 11:44:38 572225 273
>>572146
Игра уровня Брат, ты кто по нации?
Очевидно, что на сегодня украинцы и русские - разные нации. было бы странно, чтобы при 30 годах независимости плюс костыль УССР-РСФСР не сформировались свои политические нации. Они есть.
При этом и так же несомненно, что этнос в общем у нас всех один. Да, с костылями вроде мордвы и татарвы у великоросов, гуцул которые вообще не славяне и таки татарвы и мордвы но в гомеопатических дозах у украинцев, но основная масса людей в общем-то одной крови в прямом смысле. Плюс общая история и вера, что в общем формирует этно-культурный единый пласт. Да, который в одно время радикально разошелся, вплоть до того, что цервки были разные. Но затем снова сошелся, хотя и не надолго.
Заниматься дележом кто по нации - хупца. Мы граждане разных стран, которые друг друга, мягко говоря, не любят. А лоялисты этих стран вообще в открытую воюют. Да и страны гибридно. Что не отменяет всего вышесказанного.
Триединый народ, несомненно мертв, благодаря великоросам, кстати что крестьянам нечерноземья не нравилось так в 17 году - чурки ебаные

Просто не следует ебать зюзю, как всякие подписчики сипа и нацкорпуса, которые подозрительно легко вписались в советский проект своих патронов из правительства.

Бульбаши - хуйня из-под ногтей. Советско-национальный прожект литвинов - залупа конская, порожденная змагарами и советскими. Самих же нормальных беларусов особо не спрашивали, кем они себя хотят считать. Вот как спросят, так узнаем ответ. К ним у меня претензий нет, хорошие люди, свои. Хотят отдельным народом с латинкой и что там у них еще - да пожалуйста. Хотят быть частью общего концепта русских - еще лучше.
Что характерно, в Беларуси даже своей церкви нет. То есть даже своей митрополии, как УПЦ МП, просто обычное рядовое епископальное деление РПЦ. Звоночек важный.

На сим кончайте политоту. Ми тут про мову чи що?
Аноним 31/08/21 Втр 13:08:58 572240 274
>>572148
>Русские и украинцы скорее субэтнос белорусского народа
Поправил тебя.
Аноним 31/08/21 Втр 13:39:48 572246 275
>>572225
>Мы граждане разных стран, которые друг друга, мягко говоря, не любят.
Зря ты так, мы любим хохлов.
Аноним 31/08/21 Втр 13:55:53 572254 276
Аноним 31/08/21 Втр 20:01:24 572315 277
Мне кажется, что украинцы - сверхрасса. Не даром на их территории было и есть очень много евреев! (Та же Одесса), у русичей же евреи не селились, пока те Польшу не тяпнули, что как бы показатель.
Аноним 01/09/21 Срд 12:45:10 572386 278
1.PNG 10Кб, 235x395
235x395
>>572315
> есть очень много евреев! (Та же Одесса)
Кек. Разыгрывающий перед приезжими ряженный еврей, говорящий с акцентом который придумали для кина Ликвидации и Жентельмен шоу зачастую молдаван или гагауз. Ну а хули, чернявые, носатые.

>у русичей же евреи не селились
А их туда не пускали. Завоз евреев - идея чисто екатерины, да и то вылившаяся в черту оседлости.
Аноним 01/09/21 Срд 13:03:18 572388 279
>>572386
Так-то евреев в Одессе реально много... было. В 20-х годах 20 века больше трети населения, например, собственно мемасы про Одессу примерно тех годов рождения.
После 90-х их там в мизерных количествах осталось.
Аноним 01/09/21 Срд 13:23:05 572390 280
>>572388
Да я в кусре, что до революции треть населения таки да было. Но сейчас вся эта адесамама выглядит отвратительным балаганом на уровне бандеровской Криивки во Львове там тот же балаган, но на другую тему. До 14 года вообще заметно было, когда ваньки приезжали типа за еврейской экзотикой из условного ростова, евреев им разыгрывали мусульмане-гагаузы, а местные одесситы, которые в большинстве своем иванчуки из дикого поля, понаехавшие во втором поколении, смотрели на них как на люмпенов из зоопарка.
При этом ни капли стиля или достоинства во всем этом не было. Ну то есть еврейскую тематику можно разыграть утонченно, особенно если не подпускать к ней евреев. Но пипл и так хавал.
Аноним 02/09/21 Чтв 17:51:26 572544 281
>>572390
Ну хуй знает, я в 2010 где-то на пару дней в Одессе был и там именно всё как в фильмах, сплошные карикатурные жиды, ведущие себя как в стереотипных анекдотах. Конечно, не все такие, но овердохуя. Может, я просто в таком районе был, сплошные полусгнившие протохрущовки какие-то с микроскопическими квартирами, но жиды везде.
02/09/21 Чтв 18:24:20 572545 282
>>572390
>, евреев им разыгрывали мусульмане-гагаузы
какие нахуй мусульмане-гагаузы? Гагаузы православные.
Аноним 02/09/21 Чтв 19:04:04 572549 283
R
Аноним 03/09/21 Птн 07:55:44 572635 284
Аноним 03/09/21 Птн 12:22:45 572678 285
99f8ee0131e2097[...].jpg 70Кб, 680x700
680x700
>>541792 (OP)
Сегодня 3 сентября, а значит время розбіжатися по русифікованих містах

Хором
Лиш вона, лиш вона сидітиме сумна, Буде пити – не п'яніти від дешевого вина.

https://www.youtube.com/watch?v=4_IhWydtQr0 олдскул, запись 1989 года.
Аноним 03/09/21 Птн 16:47:55 572784 286
https://www.youtube.com/watch?v=RoeSgZQwHbA

Глава 94 реально крутая группа.
Альбом - бомба! Я скачал через сайт ютаб-крякер mp3. Слушайте под микроскопом. Офигеть, оказывается український хіп хоп реально почти догнал русский рэп ну если в целом сравнивать субкультуры суммарно по количеству стилей/качественных артистов.
Можно выделить три эпохи, как мне кажется
90е/00е - ну как я выше уже говорил, ТНМК, ВУЗВ, Вова Зі Львова. Годно делали. Рождение укрорэпа.
10е - тогда по моему на украинском особо не читали, были такие Ярмак, Артём Лоик, Жека Кто Там, Внук, Потап, Анюта МС и Лион помню, но они все читали на русском, так что хз насколько они актуальны в этом контексте. Тёмная эпоха для украиноязычного рэпа.
20е - Глава 94, Альона-Альона, Калуш и компания, Аліна Паш, Freel. Возрождение укрорэпа.
Аноним 03/09/21 Птн 17:15:44 572790 287
>>572784
>Потап
Потап начинал в ВУЗВ, лол, в 2000 году, читал репчик мовою с золотыми цепями и всем тем обскуром ганста темы. Стеганов, основатель ВУЗВ сейчас пишет тексты, в том числе для Мозгов.
>Можно выделить три эпохи, как мне кажется
>90е/00е
На самом деле ВУЗВ начали качать реп еще в 89х. Репоподобную хуйню стеганов выдавал и того раньше. Репчиком баловались Скрябин, внезапно Пономарев там кринж лютый, потом перестал мучать зюзю и запел про ты и я любовь моя и многие забытые чувачки из Територии А. Вообще Территория А, внезапно, любила репчик, техно, дисковейв и вообще баловалась жанрами, смешением и прочими экспериментами. Это были 90е, мы отжигали как могли. Там же и погорели, хули, бабки только на Песне года и голубом огоньке, большинство из ТА тупо не формат.
Алсо, ОЕ, Скрябин, Могилевская, Полякова, Билык и даже вышеупомянутый ВУЗВ - раскручены именно Тер. А.
>Возрождение укрорэпа.
Это и следствие популярности репа в россии, хуле. Ну то есть реп перестал быть про обкуренных негров и пацанов из рабочих районов братское сердце не двигайся, держись йо блядь мусора замели.
Ну то есть вся хуйня с ресторатором и оксимироном через ютубчик смотрелась пацанами из кривого рога, умани, новоконстантиновки, первомайских и горишных плавней, не говоря уже про облцентры.

Я вообще видел как чуваки на улице, в смысле уличные музыканты, читали реп про свое село в казачьем костюме, с оселедцем и вся хуйня. Тексты про кофе из таврии, сломанный део, глава сельсовета ворует и меняет партии. Ну короче гиперреализм полный.
Аноним 04/09/21 Суб 00:35:40 572860 288
Аноним 05/09/21 Вск 07:03:29 572980 289
Может знает кто, а как руська мова звучит для нейтив украинских спикеров, которые совсем не говорят по русски? Как на слух воспринимается? Тяжело, смешно, это шиящий или гнусавый язык? Типо такого
Аноним 06/09/21 Пнд 07:56:16 573100 290
Бамп
Аноним 06/09/21 Пнд 13:48:50 573124 291
>>572980
>для нейтив украинских спикеров, которые совсем не говорят по русски?
Даже если ты живешь буквально в горном ауле, то русский язык все равно проникнет через телек хотя бы. Не говоря уже об интернете. Если искать совсем изолированных от русского украинцев, то это по диаспорам, в канаде, аргентине, австралии, сша.
Аноним 17/09/21 Птн 17:39:55 574249 292
Аноним 18/09/21 Суб 11:17:03 574298 293
>>573124
Тех, которые не говорят, в общем-то можно встретить. Но чтоб не понимали или не могли прочесть, нужно очень постараться. В том же интернете без русского/английского ты хуй что наловишь, а он сейчас всеобъемлющ, по сути.
Аноним 18/09/21 Суб 14:33:55 574314 294
>>541792 (OP)
Не знаю, существует ли в мире еще народ, у которого есть целых две формы для описания действия, которое человек планирует начать, но не планирует закончить и получить результат. В английском такую идею грамматически выразить нечем, нужно лексически оформлять. Может, поэтому у них и дороги достроены, и заводы работают, потому что подумать об том, чтобы начать, но не закончить, нечем?
Аноним 19/09/21 Вск 06:26:48 574375 295
>>574314
Ты про форму глагола на ТИМУ что ли? Типа "Дивитимуся", "Триватиме" и т.п.
Аноним 19/09/21 Вск 13:16:41 574409 296
А в украинском есть слово "деде"? Ну по типу дехто, деякий и тощо
Аноним 19/09/21 Вск 13:20:18 574412 297
Аноним 20/09/21 Пнд 12:17:48 574510 298
>>574298
> том же интернете без русского/английского
ой, я тебя умоляю. Даже сраные чехи живут с собственным поисковиком, соцсетями и им норм. Иногда учат немецкий и сидят в немецком интернете, в котором, внезапно, тоже свой поисковик и свои соцсети. Знание английского им и не надо. аналогично полностью закрыт французский, португалоязычный и испаноязычный интернеты. Ну и китайский.
Украиноязычных без знания русского нужно искать в диаспоре, повторюсь. Канада, США, Аргентина, Бразилия... Где выросло не одно поколение без контакта с русским языком.
Аноним 20/09/21 Пнд 12:22:13 574511 299
Аноним 20/09/21 Пнд 13:44:40 574517 300
>>572390
>мусульмане гагаузы
Гагаузы православные вообще то...
Аноним 20/09/21 Пнд 16:46:07 574531 301
>>574510
Только в украинском сегменте интернета такой независимой и при этом жизнеспособной инфраструктуры нет. Раньше её вообще не было потому что и украинского сегмента интернета, отдельного от русского, де-фактор не было до 2014-2015 гг, в последние годы что-то вроде наклёвывается.
Аноним 20/09/21 Пнд 17:03:19 574535 302
>>574531
Ну я и не спорю. Но сейчас да, прогресс есть. Нужен ли он - дело такое скорее нужен, если точнее, то нужен изолированный от россии сегмент, язык уже не важен, но, понятное дело, язык - самая очевидная граница.
Аноним 24/09/21 Птн 22:38:21 575052 303
Аноним 25/09/21 Суб 13:21:05 575092 304
Аноним 26/09/21 Вск 19:22:58 575268 305
>>569129
Вся галицкая интеллигенция была повально русофильской, униаты целыми селами переходили в православие, а украинофильство победило только благодаря концлагерям Талергоф и Терезин, повальным репрессиям, и, конечно же, советской политике замалчивания истории русских в угоду интернационализму.

И, конечно же, этому особо не учат в украинской школе и у многих происходит нехилый разрыв шаблона.
Аноним 27/09/21 Пнд 11:40:10 575319 306
>>575268
>Вся галицкая интеллигенция была повально русофильской
Ты все еще не понимаешь значения слова "русофил". История Украины-Руси Грушевского, например, сугубо русофильский движ. Иван Франко считался при жизни русофилом, а он и не против. Бандера по пачпорту русин.

>униаты целыми селами переходили в православие
Единая неделимая Автокефальная Православная церковь Украины, ага.
Все эти персонажи, несомненно, переходили в православие во многом по идеологическим мотивам, благодаря просветительской деятельности так называемых будителей и деятельности Просвиты. В первую очередь переход был противодействием политики Венгрии, которая ужимала униатов и заставляла их переходить напрямую в католичество, в то время как православные подчинялись уже австрийской администрации в церковном вопросе. Не стоит ли говорить, что католики платили полноценный налог, униаты поменьше, а православные одно время были освобождены от церковных пошлин? Активным культурным деятелем УНР одно время даже министром побыл, лол был митрополит Илларион-Огиенко, как раз из перекрестившихся униатов. Не говоря уже о том, что семья Шептицких вообще-то с начала 20 века обсуждала вопрос о переходе в православие всей церковью, аналогично тема поднималась Иосифом Слепым.

Не стоит заниматься черипиккингом. Галицкая матица, на которую наяривал егорий на стриме который ты сюда и принес, закрылась сама собой в еще 1908 году.
>советской политике замалчивания истории русских в угоду интернационализму.
Советские запретили униатов и Львовгаш, ты чего, окстись. Более русских националистов чем Сталин еще поискать надо в истории.
Аноним 30/09/21 Чтв 13:23:51 575641 307
16132079192600.jpg 56Кб, 900x506
900x506
>>541792 (OP)
Украинцы на месте ?
Поясните будьте ласковы як слова Малороссия и Сыны Малороссии були створены ранее чем понятие Российской империя ?
Аноним 30/09/21 Чтв 13:26:21 575642 308
>>574510
>Даже сраные чехи живут с собственным поисковиком, соцсетями и им норм
своего поисковика и соцсетей нет ни у кого кроме США Роосси и Китая Но в Китае при этом нет конкуренции для местных сервисов - фейсбук и гугель забанены
Аноним 30/09/21 Чтв 14:03:05 575644 309
>>575642
А в США конкуренция есть? Амерское отделение Tik Tok с визгом заставили продать местным техногигантам, хуавей санкциями закидали.
У либералов теперь это называется свободой торговли?
Аноним 30/09/21 Чтв 14:10:14 575645 310
>>568160
Малороссийский - считался тогда диалектом русского языка. Говорили в селах, в городах же - великорусский. Только после коммунистов почему-то интересно почему же? стал считаться отдельным языком.
Аноним 30/09/21 Чтв 14:14:09 575646 311
>>541792 (OP)
Почему хохлотюрки отрицают свои связи с "финноуграми-московитами", но продолжают использовать русский язык и сидеть на русскоязычной борде?
Создайте свою борду и обсуждайте там свой "язык", а русский забудьте, он же такой плохой.
Аноним 30/09/21 Чтв 14:25:33 575648 312
>>575644
США это уникальная страна и центр всего мира
созданные в сша корпорации смогли завоевать весь мир
Аноним 30/09/21 Чтв 14:50:40 575649 313
>>575645
В принципе, нет конечно официальных критериев, что такое язык и где грань, но в целом.
Фонетика у мовы в корне отличается от русского. Уже за одно это можно выписывать в отдельный язык. Грамматика тоже довольно серьёзно отличается в некоторых моментах, про форму на ТИМУ вообще молчу. Чекатиму (тшэкАтэму на слух) = я буду ждать. Дивитимемося (дэвЫтэмæмося) = мы будем смотреть. Ну чисто русский язык, не? Кличний падеж. Лексика, ну тоже сильные отличия есть.
Называют мову диалектом, только люди поверхностно с ней знакомые
Аноним 30/09/21 Чтв 15:21:06 575652 314
>>575645
А вот белорусский язык он имхо субъективно поближе к русскому литературному. И по лексике, и по фонетике. В конце концов, просто по своему статусу и сфере употребления он с украинским явно не тягается хотя после распада СССР стартовые условия у них были одинаковые, на самом деле по факту именно политческий факт широкого употребления языка и решает, что есть язык, а что так, "диалект". Чья культурная идея оказалась крепче на испытание временем.
В белорусском также нет колоссальных укрáинских фонетических сдвигов типа "о->i", ніч, кіт вот это всё. Хотя и в русском этот сдвиг тоже кое где есть, как в словах - собИрать, сбОр.
Аноним 30/09/21 Чтв 15:28:12 575653 315
>>575649
Ну точно так же можно сказать, что у московского русского и северного русского тоже фонетика в корне отличается. Что теперь, русский язык на три-четыре языка делить? Напомню, что никаких лингвистических критериев отличия языка от диалекта не существует - это всегда вопрос чисто исторический или чисто политический.
Аноним 30/09/21 Чтв 15:29:13 575654 316
>>575652
> после распада СССР стартовые условия у них были одинаковые
Нет, не были. К моменту распада СССР в Беларуси уже большая часть населения перешла на русский язык, в Украине же нет.
Аноним 30/09/21 Чтв 16:21:20 575666 317
>>575649
> Чекатиму

У меня стойкое впечатление что в народе так не говорят. Ну только с экрана тв и после гуманитарного универа (и то не факт). Ну и ещё может в паре глухих сёл, откуда этот диалектизм притянули в офф стандарт.

Аноним 30/09/21 Чтв 16:25:14 575668 318
>>575649
> Дивитимемося

А это вообще писос, ты серьезно? Есть видео контент где так говорят? Есть диалектологический атлас?
Аноним 30/09/21 Чтв 16:30:45 575669 319
>>575668
>>575666
Всякие патирот-ютаберы, у которых украинский "второй язык" типа Маркуса-Ананьева, Стерненко, медиа агрегаторы новин типа ТСН, Громадське постоянно ТИМУ-форму на глаголы натягивают. Типа "литературная норма" же. Видимо срабатывает блок в подсознании, что оформлять будущее время чере "буду" это слишком по российски будет звучать.
Аноним 30/09/21 Чтв 16:39:35 575670 320
>>575669
> Типа "литературная норма" же.

Поправлю, вариант нормы. Но, т.к. не так як у клятых москалив, то становится основным. Печально.

> будущее время чере "буду" это слишком по российски будет звучать.

Или по чешски. Или по польски. Или по английски. Типичный неофит пурист, знает только один язык хорошо (русский), и методом отрицания бросается как собака на кость на экзотические замены всем похожим на русские элементам в украинском. При этом т к украинского не знает, истинными перлами украинского не пользуется.
Аноним 30/09/21 Чтв 18:01:49 575693 321
>>575670
Ну й врешті решт, чувак, ну "дивитимемося" же куди охуйенiше звучить аніж "будемо дивитися".
Аноним 30/09/21 Чтв 18:07:53 575696 322
>>575693
Всё, что не как у москалей, то звучит охуенней.
Аноним 30/09/21 Чтв 18:23:30 575706 323
>>575693
> "дивитимемося"
> куди охуйенiше звучить

Украинская мова которую мы заслужили от нас скрывали.
Аноним 30/09/21 Чтв 19:17:23 575719 324
>>575670
это не ты типа "специалист" в бел/укр язычых тредах, но ни того ни другого языка не знаешь?
Аноним 30/09/21 Чтв 19:28:56 575724 325
>>575719
Не, специалист это я постом повыше от того анона. Ну а чо мне, я и так и так всю свою жизнь на РАБотке и на диване в РФ проведу объективно, это моя судьба. Так что бы не покайфовать, не поизучать культуры и языки братушек по приколу. Тем более что я языки регулярно подмазываю контентом и грамматикой.
А кто мне запретит. Ты что ли? И на дваче? Не смеши мои подковы. чо хочу то и делаю, по крайней мере в пределах своего микромира.
Аноним 30/09/21 Чтв 21:40:38 575765 326
>>575649
>Кличний падеж
был в русском но устарел и сохранился только в отдельных конструкциях
про это много написано
Аноним 01/10/21 Птн 07:05:03 575811 327
>>575765
>в отдельных конструкциях
В церковноболгарских что ли?

/

>>541792 (OP)
Украиноязычные аноны, у вас в среде условных носителей очень сильно потеряно произношение, это щ произносимая как русская щ; -в после гласных и в- перед согласными произносимая как в или даже как ф; ч перед несмягчающими гласными, перед согласными и на концах слов, произносимая мягко, -- это всё такой поголовно распространённый пиздец, что кажется даже численно уступающий (хотя белорусов и так в четыре раза меньше украинцев) белорусский, но более-менее сохранивший фонетические особенности, всё же как-то больше отстоял себя, хотя конечно изредка среди порриджей встречаются и чёкающие.
Аноним 01/10/21 Птн 08:17:58 575817 328
>>575693
Двачую. Это та единственная особенность (которую в белорусском проебали), из-за охуенности которой я вероятнее всего выучу украинский.
Аноним 01/10/21 Птн 08:19:55 575818 329
>>575670
>не так як у клятых москалив
"специалист" по укр. и бел. на связи как всегда
Аноним 01/10/21 Птн 08:20:57 575819 330
>>575811
Тред не читай, сразу отвечай. Про это было написано уже не раз и довольно подробно, с примерами. При этом есть немало украинцев, которые такое произношение считают вариантом нормы или более того - предпочтительной нормой, типа "новый украинский". На нормальном украинском, по их мнению, говорят только колхозаны.
Аноним 01/10/21 Птн 08:34:13 575822 331
>>575819
>На нормальном украинском, по их мнению, говорят только колхозаны.
"Очень интересно" мнение колхозанов, не знающих своего языка.
>предпочтительной нормой, типа "новый украинский"
пффффф лол
Аноним 01/10/21 Птн 08:39:26 575824 332
>>567728
>Алсо, я долбаеб и читал жопой, сам говорю шъчьо, а не щщщо, так что тут все правильно
Ты действитеьно долбаёб.
>шъчьо
Если бы записывалось как щьо, твоё произношение было бы правильным.
Аноним 01/10/21 Птн 08:51:54 575825 333
>>575666
Ебланище, чекни словари народных говоров для начала своего дистанционного впечатления из архангельской губернии.
Аноним 01/10/21 Птн 09:09:10 575827 334
214 детей в Крыму изучают украинский язык в школах. Это лишь 0,1% от всех учащихся полуострова. Это при том, что, по российским же данным, в Крыму проживают 344 515 (15,68%) этнических украинцев.

Лол. Ничего нового. Главное орать о фашизме громче остальных.
Аноним 01/10/21 Птн 14:17:45 575895 335
Аноним 01/10/21 Птн 14:23:42 575896 336
>>575811
>очень сильно потеряно произношение, это щ произносимая как русская щ; -в после гласных и в- перед согласными произносимая как в или даже как ф
Это старые темы. По факту, это известная тема, детям в школе ставят литературное произношение по мере сил, говорящие головы тоже нередко при подготовленной речи говорят "правильно". Натив спикеры по-разному, но в целом та же форма шч никуда не делась и даже не исчезает, а вполне жива в устной речи.
Вообще хули букву щ вообще не убрали из графики - хуй знает. С точки зрения произношения она бессмысленна, с точки зрения эргономики написания тоже. При кривом поччерке превращается в набор закорючек.
Аноним 01/10/21 Птн 14:53:05 575902 337
>>575811
Еще Ы
Ещё аканье (это вообще писос)

Аноним 01/10/21 Птн 15:01:45 575903 338
>>575902
>Еще Ы
Ну хуй его знает, Ыкать чисто физически тяжело, говоря украинским, в котором буква и в каждом втором слове. Аканье да, чистый русизм, причем новый, советский. До советского периода переходные говоры как раз окали, а надднепрянци вообще звук А использовали редко даже там, где он как бы есть: дитятко, полтова, москво.
Аноним 01/10/21 Птн 15:06:57 575904 339
>>575903
> говоря украинским,
Так мы про новый украинский на базе фонетики русского. Там и Ы, и Ф, и ЧЬ.

--

Ещё заметил, одна тянка говорила вместо [е] какое-то [ае], как в английском, втф?
Аноним 01/10/21 Птн 15:42:21 575908 340
>>575822
деревня это и есть изолированное и защищеннон место сохранения изначального языка
Аноним 01/10/21 Птн 16:05:13 575909 341
>>575904

Как в слове "де" или "день". Там же по идее не русское "э", а что то больше похожее на английское æ как в слове "cat".
Аноним 01/10/21 Птн 16:51:02 575914 342
Аноним 01/10/21 Птн 17:41:43 575927 343
>>575904
>Ещё заметил, одна тянка говорила вместо [е] какое-то [ае], как в английском, втф?
Возможно просто интонационно выделала, так часто говорят, особенно на западе. До революции интонационно безударные в конце слов и в русском выделяли, потом перестали. Мржно того же керенского послушать, он дохуя интервью начитал и записи в хорошем качестве.
Аноним 01/10/21 Птн 18:05:09 575931 344
>>575914
>speaker from Kiev
Поправь меня, если что, но насколько я понимаю, Киев это самый НЕукраиноязычный город Украины наравне разве что с Одессой.
Аноним 01/10/21 Птн 18:24:34 575932 345
>>575931
Ну типа того. Но из киева спикер будет или понаехом, или идейным, или просто профессиональным говоритором.
Например Петренко из Чернигова https://www.youtube.com/watch?v=6F38mDFlnEY
Луценко Миколина погода, который частично доозвучивал после смерти первого... тоже из Чернигова.
А вот уже новый диктор Гребельник таки ирожденный киевлянин.
Первые два понаеха не как что-то плохое, третий профессиональный актер и диктор.
Аноним 01/10/21 Птн 20:55:12 575940 346
>>575811
>В церковноболгарских что ли?
смотри про звательный падеж
я пока историю языка не стал изучать даже не знал что про него и то что в русском он до сих пор сохранился в виде устойчивых реликтов
вокатив вроде в нескольких славянских языках есть и не только
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6
но сам болгарский по крайне мере современный на русский очень непохоже другая грамматическая система и она сильно отличается от русского-украинского-белорусского-польского
Аноним 01/10/21 Птн 20:55:56 575941 347
Аноним 02/10/21 Суб 19:10:38 576051 348
>>575940
У тебя тоже грамматическая система сильно отличается от русского - ни одной запятой или точки. Тяжеловато читать такое. Голосовой набор что ли?
Аноним 04/10/21 Пнд 15:44:04 576329 349
>>575941
> На его долю приходилось 53,91% поисковых запросов в Чешской Республике, «Гугл» же был на втором месте с 32,85 процентами
Аноним 05/10/21 Втр 00:19:28 576391 350
хохол в треде, мимо написал гос экзамен на 190/200 по мове, нахуя вы его учите не пойму. все и так русский понимают. задавайте ответы
Аноним 05/10/21 Втр 07:13:37 576401 351
>>576391
Щас тебе накидают тут сказочек о том, что родная мова способствуэ рiсту эканомыкы, расщепляет коррупцыю и повышаэ дiмографыю.
Аноним 05/10/21 Втр 11:40:05 576410 352
>>576391
То же самое можно спросить насчет любого языка кроме английского. Языки учат, потому что интересно или нужно по профессии.

>>576401
Принеси, пожалуйста, ссылки на посты или статьи, в которых бы такое всерьез утверждалось.
Аноним 05/10/21 Втр 11:47:36 576412 353
>>575827
Мне кажется, что нечего надеяться на государство. И в России, и в Украине любой человек, желающий сохранить свой язык, культуру и, в целом, идентичность, должен полагаться исключительно на свои силы. Это и к русским в РФ относится.
Аноним 05/10/21 Втр 13:05:22 576422 354
>>549765
>>549846
Выглядит как насильственная запись младшего братского народа в свой состав
Аноним 05/10/21 Втр 13:08:29 576423 355
>>576412
> желающий сохранить свой язык,

Отрыжка модерна. Типа человек может сознательно воздействовать на процессы в природе, обществе етк. Реки вспять, вот это всё.
Аноним 05/10/21 Втр 13:15:55 576424 356
>>567704
Если сделать тест на русском то результаты будут прямо противоположные
Аноним 05/10/21 Втр 13:29:45 576426 357
>>576423
Хто такий цей ваш модерн?

>Типа человек может сознательно воздействовать
Может, с Божьей помощью. Посмотри, как у евреев получилось с ивритом, и как снова получается с идишем. Главное - энтузиазм.
Аноним 05/10/21 Втр 13:45:54 576436 358
>>576422
>младшего братского народа
Если бы он был, этот народ. По факту на двух русин три графики и четыре русинские организации. Это отдельная, но не шибко интересная тема, на самом деле. ты даже русинский не можешь выучить в принципе, только его локальную версию.
>>575827
На самом деле крым в принципе плохой пример. Закрытый регион с полным обнулением населения после 45 года. Севастополь так вообще был закрытым буквально до 1994, селились там исключительно офицеры флота и пенсионеры-силовики, то есть по своей сути советские люди. А советский человек, что бы егорка не верещал, равно русский националист.
Не отдаляясь далеко на запад, в том же чернигове балакали на мове что при империи, что при совке не смотря на всю русификацию. Правда тут, скорее, не про хтоническую мощь мовы, а про кривую политику русификаторов.
Аноним 05/10/21 Втр 15:04:01 576444 359
>>576436
>хтоническую мощь мовы
Ну кто бы что не говорил, украинский "мир" (если можно так сказать) это вообще уникум в том плане, что это по сути единственная культура, которая таки смогла победить русский мир, со стороны реально воспринимается как чудо (лет через 50 вангую русский язык будет уделом полторы бабки, судя по нынешним процессам). Ну если с Белоруссией сравнивать. Украина это мощная культура, если объективно говорить, ну или её носители довольно пассионарны, короче вы поняли
Аноним 05/10/21 Втр 15:07:30 576446 360
>>576426
> получилось с ивритом, и как снова получается с идишем

Я ж и говорю. Модерн. Что человек якобы может изменить всё, сконструировав почти с нуля - идеологию, нацию, язык, письменность. Примеров достаточно.

Модерн - это бить палкой за то, что "неправильно" говоришь, хотя на твоей территории так говорили столетиями. Это загонять всех в стандарты, которым пару десятилетий. Или вызывать энтузиазм пропагандой.

Короче, вместе с дескриптивистским подходом в лингвистике, есть т.зр. что умирание мелких периферийных языков это нормально. За этим можно наблюдать. Как и за попытками их возрождать. Но это должно быть именно наблюдение, а не вмешательство. Лингвист не должен быть гринписовцем, который спасает зверя умершего вида в зоопарк.
Аноним 05/10/21 Втр 16:18:53 576458 361
>>576444
>лет через 50 вангую русский язык будет уделом полторы бабки, судя по нынешним процессам
Не будет. Украинский будет стильным, модным молодежным ну если никаких процессов не произойдет, ну вы поняли, но русский не вытеснит. Однако, русский и украинский не являются конкурентами в идеологическом плане. Можно быть русофобом зная только русский, можно быть русофилом разговаривая на украинском, это параллельные процессы.
но это не вопрос по теме треда.

С точки зрения именно языкового вопроса, то тут именно провал российской политики русификации. Самый очевидный: "Будь я негром преклонных годов, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин". Очевидная парадигма: русский - язык большевиков и блм. Отсюда базовый типочки из Днепра, пускай они и русскоговорящие и вообще довольно типично постсовковые, явно сигнализируют о своем антикоммунизме и атнирусскости одновременно, лайкая тематические мемы в телеге и голосуя за сносы-переименования.
Откатившись в 60е-70е, вся украиноговорящая интеллигенция была четко диссидентско-антисоветской, а любой антисоветский движ украшивался национальной риторикой. Революция на граните - своеобразный апофеоз этого дискурса.
Если бы РФ вдруг с сегодняшнего дня перестала ебать русский язык в попу, то через 50 лет он был бы обязательным языком в немецких школах, не говоря уже о польских. Он и был им в 60е, но опять же, потому что русский - язык негров-большевиков. Как только настали 90е - лавочку прикрыли.

Копнув еще глубже, провал русификации польши и финки в 19 веке основан именно на национальном сопротивлении. В Польше, например, было запрещено издавать книги латиницей и был официальный извод польского кириллицей. Где он? В финуе и прибалтике сопротивлялись шведы и немцы, которым русский нахуй не нужен был.
Аноним 05/10/21 Втр 19:28:30 576482 362
>>576446
>Я ж и говорю. Модерн.
Я пишу, что человек не должен надеяться на государство в сохранении языка и культуры. Ты приходишь и называешь это модерном.

Затем пишешь, что модерн - это:
>бить палкой за то, что "неправильно" говоришь, хотя на твоей территории так говорили столетиями. Это загонять всех в стандарты, которым пару десятилетий.
Не надеяться на государство - это бить кого-то палкой и загонять в стандарты?

>Или вызывать энтузиазм пропагандой.
У тебя модерновая аберрация, ты оперируешь понятиями "пропаганды" в эпоху, когда пропагандой является буквально все (из-за чего само понятие обесценивается - не пропагандировать сегодня невозможно). Так что мы за вызывание энтузиазма путем пропаганды всего хорошего.

В целом, складывается ощущение, будто для тебя модерн это вообще все подряд. Тогда твое необъяснимое недовольство тоже запишем в чистый модерн. Никуда от него не деться. Это судьба.
05/10/21 Втр 19:54:24 576488 363
>>576458
>В финуе и прибалтике сопротивлялись шведы и немцы, которым русский нахуй не нужен был.
В финке русский не был официальным вообще. Какая там нахуй русификация, там русских-то не было кроме солдат, русский язык не использовался на официальном уровне, никто его не знал, не изучался в школе. По сути это было полностью отдельное государство в личной унии с РИ.
Аноним 05/10/21 Втр 19:57:27 576490 364
>>576444
>(лет через 50 вангую русский язык будет уделом полторы бабки, судя по нынешним процессам)
Маловероятно. На бытовом уровне украинский слабо распространяется, любой видос с Украины западнее Винницы - все пиздят на русском, даже не на суржике. Националисты и АТОшники тоже между собой разговаривают по-русски. Скорее двухъязычие будет сохранятся, только русский будет на бытовом уровне, а украинский на официальном.
Аноним 05/10/21 Втр 20:08:54 576493 365
>>576490
>западнее Винницы
восточнее Винницы, фикс.
Аноним 05/10/21 Втр 20:56:05 576496 366
>>576482
Короче в применении к языкам, модерн - это что сознательным усилием группы энтузиастов (не обязательно государства) можно с нуля создать и насадить какой-то конструкт. Возрождение и создание литературных языков в хіх веке - именно оно. Кто не успел тогда, сейчас сосет бибу, потому что уже глобализация и постмодерн.
Аноним 05/10/21 Втр 21:33:57 576498 367
>>576496
с какого нуля-то? Любой язык основан на говорах. А так да, насадить язык можно было в 20-м веке, когда была школа и тв/радио. Сейчас - интернет, и более распространенный язык все равно будет давить менее распространенный даже из-за границы, как бы государство не старалось его изничтожить.
Аноним 06/10/21 Срд 11:28:36 576588 368
>>576488
>В финке русский не был официальным вообще.
C 1890 года финка началась русифицироваться. Запретили издание газет и книг, перевели документооборот и в общем по учебнику.
>>576490
>юбой видос с Украины западнее Винницы - все пиздят на русском, даже не на суржике.
Не утрируй. Я подписан на несколько бытовых каналов, например с Полтавы тетка занимается огородом. И вполне на украинском местного извода. Летом ездил отдыхать в Очаков кстати, внезапно топ и лучше турции. Нет турок, азаза, половина местных робить в АТБ чи у порту и проижай до поворота и там побачиш знак парковки. Ну и у себя я уже слышу на улице, в магазинах и т.д. украинскую суржикоподобную речь. Моя теория - селюки не как что-то плохое, продолжающие урбанизироваться, уже не переходят на модный городской русский как раньше, а выравниваются на некий сурдико-официальный извод украинского. Один хуй на работе говорят на украинском, делопроизводство, школа и т.д. на мове. телек, опять же, радио. Не нужно перестраиваться.
Аноним 06/10/21 Срд 11:38:04 576590 369
>>576588
> C 1890 года финка началась русифицироваться.
Чего несёшь? Она к этому времени и финнофицироваться-то не успела, везде в официальном обиходе был только шведский.
Аноним 06/10/21 Срд 11:43:52 576592 370
>>576588
Кидай свою тётку, послушаем.
Аноним 06/10/21 Срд 13:22:58 576622 371
>>576590
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русификация_Финляндии

> везде в официальном обиходе был только шведский.
так шведский и запрещали, что вызывало сопротивление шведов.

>>576592
Ну вот, например, девка из Полтавы, делает распаковки пакетов АТБ, миллион подписчиков на тиктоке. Типичный полтавский натив спикер https://www.youtube.com/watch?v=hq_o1pZs9t8
https://www.youtube.com/watch?v=7MbMzSn8CLA мені нормольно бути зіркой, а це не мойдончик, це мій город - такое типичное полтавское окание

Про тетку я перепутал, она из-под киева. Ютуба нет, только инста https://www.instagram.com/p/CUmtYkgjt7Q/ забавно, что пишет по-русски, ну насколько умеет, думаю скорее последствие школьного образования. зато на видосах: Батату я в микрохвильовці запекла, дивись яке чорнильне воно вишло
Аноним 06/10/21 Срд 15:59:46 576641 372
>>576622
> девка из Полтавы,
Я залип на ее видосы. В смысле живой речи, это же божественно
https://www.youtube.com/watch?v=cwV0HE3Cdj0
Я фотки в інсту повистовльола, том їх богото, дивитьсьо і стовте лойки.
Аноним 06/10/21 Срд 16:24:23 576645 373
>>576622
Я не могу в инстаграме видео смотреть, сконвертируй в шебм.
Аноним 06/10/21 Срд 16:39:36 576648 374
olyazpolya-vide[...].mp4 11597Кб, 640x640, 00:00:53
640x640
Аноним 06/10/21 Срд 16:42:43 576650 375
olyazpolya-vide[...].mp4 25754Кб, 720x1280, 00:01:03
720x1280
Аноним 06/10/21 Срд 17:04:51 576653 376
>>576648
Хвиолетовы
Але
Фороба
))
Аноним 07/10/21 Чтв 06:24:44 576774 377
>>576622
>це мій город
>город
Ох лол!
Аноним 07/10/21 Чтв 08:22:51 576785 378
>>576774
И че те не нравится?
Аноним 07/10/21 Чтв 13:38:24 576824 379
ogorod-dlya-nac[...].jpg 177Кб, 600x800
600x800
Аноним 07/10/21 Чтв 16:31:31 576848 380
Поясните за ситуацию с языком в Черниговской области. Мои предки оттуда, дед в молодости переехал в российскую провинцию, где женился на русской, и живет тут.

Распространен ли там украинский, в каких диалектах? Кто писал/пишет или говорит по-черниговски? Есть ли влияние белорусского?
Аноним 08/10/21 Птн 11:30:54 576986 381
>>576848
>Распространен ли там украинский, в каких диалектах? Кто писал/пишет или говорит по-черниговски?
Как и везде. Город, особенно второе-третье поколение, русскоязычные. Ну как везде, гекают, шокают, свои особенности, но тем не менее. Село и пригород украиноязычные.
Вообще рекомендую тиктоки искать по областям, там люди пишут видосы сами, не стревожены камерой и идеей говорить правильно, поэтому родной диалект можно услышать во всей красе, как с той девочкой из Полтавы выше.
ну вот видос на карантинную тему, бабки вполне себе разговаривают на своем, особенно учитывая напряжение, то есть за речью не следят https://www.youtube.com/watch?v=fPgkg-3XNNI
12/10/21 Втр 20:48:48 577761 382
>>541792 (OP)
Зачем нужен украинский, если разговаривать надо с сюзереном, а с вассалами иметь дело бессмысленно?
Аноним 15/10/21 Птн 01:19:13 578128 383
1634249952360.mp4 293Кб, 480x360, 00:00:05
480x360
Что говорят на видео?
Аноним 15/10/21 Птн 15:20:00 578194 384
>>578128
У нас ніхто не кричить шчо йожикі бридкі, у нас кричать давай йожика. Ну всі їдять, поголовно
Йожики тема, хотя не сказал бы, что стоит прямо заморачиваться их ловить, млюс говна много в них - дичь же.
Аноним 19/10/21 Втр 10:02:38 578856 385
>>577761
Ну так в РФ человеки аки овцы барские, по-русски как раз там не с кем разговаривать, на Украине гражданский суверенитет, каждый бездомный интересная личность со своим мнением, это как звери в саванне - каждый интересен, каждый на земле под Богом, а в гражданах РФ интереса как в овощах из теплицы. Другое дело, на Украине и по-русски говорить нормально, а научиться понимать украинский большого труда не требует.
Аноним 19/12/21 Вск 18:29:13 590062 386
Сап. Хочу вкатиться в мову. Скиньте годную колоду анки с украинскими словами для русскоязычных.
Аноним 19/12/21 Вск 22:22:19 590088 387
>>576622
>Типичный полтавский натив спикер
Житный хлеб чорным назвала.

Вот тебе кстати другого полтавского натив спикера типичного https://youtu.be/6SJzkxHoY1o
Аноним 19/12/21 Вск 22:29:11 590090 388
image.png 94Кб, 564x213
564x213
>>576641
А ещё не "вспила ничого посниматЬ".
"Хто за мною СЛЕДИТЬ там в инстахрами"
Не следить а стежить.
Ну вы поняли. Зарепортил за мову оккупантив.

>>576622
>девка из Полтавы
Это же троллинг, да? Сельская она, а не из Полтавы.
Аноним 19/12/21 Вск 22:33:03 590091 389
>>576436
>Не отдаляясь далеко на запад, в том же чернигове балакали на мове что при империи, что при совке не смотря на всю русификацию. Правда тут, скорее, не про хтоническую мощь мовы, а про кривую политику русификаторов.

Их бы уже порешал интернет, если бы не случилось катастрофы 1989-1991, и тем более 2014.
Аноним 19/12/21 Вск 22:34:49 590092 390
>>576588
>а выравниваются на некий сурдико-официальный извод украинского
То что человек добавил сотку-другую украинских слов в свою русскую речь, ещё не делает это украинским. И уж тем более о каком "сурдико-официальном изводе" ты говоришь? Речь ссыкухи видеорилейтед на украинских каналах с субтитрами давать приходилось. https://www.youtube.com/watch?v=5inqkqeYFbc
Аноним 19/12/21 Вск 23:10:56 590096 391
image.png 59Кб, 805x857
805x857
Аноним 21/12/21 Втр 14:43:48 590250 392
>>590090
>"Хто за мною СЛЕДИТЬ там в инстахрами"
>Не следить а стежить.
Ну, начнем с того, что слідкувати. Для локального диалекта вполне норм превращения слідкувати в слідити.
Порадовало "жызни", но это нормально. Девочка скорее всего банально не встречала письменный русский язык в принципе, кроме интернетов, где и так одни дебилы сидят.
>>590092
>о что человек добавил сотку-другую украинских слов в свою русскую речь,
С учетом, что рабочий запас слов у рядового человека с улицы - 300-500, то, внезапно...
>>590088
>Житный хлеб чорным
Та ладно тебе, это тупо советский нейминг, который перекочевал в современность.

>Вот тебе кстати другого полтавского натив спикера типичного
Так примерно типочки в николаеве-херсоне-кривом рогу тоже говорят, лол.
Аноним 21/12/21 Втр 18:29:33 590281 393
Аноним 21/12/21 Втр 19:09:43 590287 394
>>590281
Она стоит сто гривен на розетке, как полторы пачки сигарет. Купи уже, в конце концов.
Аноним 21/12/21 Втр 19:10:05 590288 395
>>541792 (OP)

Аноны, подскажите по языку ЛИРНИЦКИХ ПЕСЕН. Там странный микс рус/укр, пример ниже. Иногда гуглится только "поукраинщеный" текст, но это уже не очень интересно. Что это? Реликт суржика XVIII века?

гугл: лірник Андрій Ляшук


= Помишляйте, чєловєци

Помишляйте, чєловєци, всякий час о смерті,
Скільки б не жив на цім світі – треба буде вмерти.
О багацтві і розкошах всєгда помишляєш,
Коли прийде смерть по душу – ти того не знаєш.
Коли прийде смерть по душу – нельзя откупиться,
Махне косой, ступай за мной, полно суєтиться.
Все багацтво, всі розкоші складаєш у суми,
Кому вони дістануться – нема в тебе думи.
Все багацтво, всі розкоші, суєту оставиш,
Тільки гріхи, діла свої Судії представиш.

Аноним 22/12/21 Срд 00:22:54 590316 396
>>590288
Всегда забавляло, когда оправдывают вкрапления русского в песнях и стихах милозвучностью и какой-нибудь там свободой творчества или вроде того.
Аноним 22/12/21 Срд 00:54:07 590320 397
>>590316
Можно ещё попроигрывать с того, как большая часть трудов Сковороды в укронете (включая википедию) приводится в переводе с русского оригинала, причем без указания автора перевода.
Аноним 22/12/21 Срд 00:55:00 590321 398
Аноним 22/12/21 Срд 11:47:36 590337 399
>>590316

А чем являются по твоему мнению

> вкрапления русского в песнях и стихах

если не

>милозвучностью и какой-нибудь там свободой творчества или вроде того.

? Не наезд, интересно мнение.

>>590321
> Сковороду, пишущего по-украински -

Это вот так современным правописом и пурифицированной лексикой и писал? Не верю. Есть оригинал настоящий? Вангую там куча архаизмов и славянизмов должны быть.
Аноним 22/12/21 Срд 14:29:22 590351 400
>>590288
>Что это? Реликт суржика XVIII века?
Это живая речь живых людей. До 20 века люди что в России в рамках современной РФ, что Украине говорили не литературным языком, а живой речью. И да, местами она была довольно схожа. В веке 18-19 барин и холоп в нечерноземье буквально говорили на разных языках, хотя по пачпорту у обоих он русский.

Плюс диалекты.
22/12/21 Срд 15:23:38 590362 401
>>590351
живая речь крестьян до 20-го века, когда на нее стали влиять школа и радио-тв - это и есть диалекты. Баре разговаривали немного по-другому, но на самом деле в провинции тоже нередко на местном диалекте, хотя старались ориентироваться на Москву-Питер. Надо иметь ввиду, что освоить столичное произношение было не так-то просто, в виду отсутствия живых образцов такой речи. "Смешение французского с нижегородским" не зря уопмянуто в классике.
Аноним 22/12/21 Срд 16:46:24 590371 402
>>590337
> Есть оригинал настоящий?
Ну меня тоже насторожило немного, удивился, пытался на гугл книгах сканы искать, но что-то безуспешно.
Аноним 22/12/21 Срд 16:52:52 590372 403
Аноним 23/12/21 Чтв 19:14:15 590529 404
Давайте письмо напишем в самый главный институт укр. языка, чтобы отменили это стрёмное, громоздкое "шч" ?
Почему нельзя букву "щ" произносить как в русском?
24/12/21 Птн 06:45:20 590587 405
>>590529
В Киеве так и делают, тащемта.
Аноним 24/12/21 Птн 12:56:26 590599 406
>>590529
>Почему нельзя букву "щ" произносить как в русском?
Произноси, кто против. Нет никакого верховного языкового пахана, решающего как и что говори... Вэйт, ох щи....
Аноним 24/12/21 Птн 22:23:08 590634 407
Существует ли какое-то правило в плане ударения у существительных в разных падежах? Или хотя бы скажите, как гуглить аудио со склонениями.
Аноним 25/12/21 Суб 10:04:59 590704 408
>>590634
Зачем тебе? Произноси с русским ударением, а то ещё хохлы побьют как шибко больно грамотного.
Аноним 25/12/21 Суб 10:34:39 590712 409
>>564113
Ещё по [а] легко палятся глубокому.

>- ть,дь настолько смещенные, что аж как кь,гь
Не понел.

>>564289
Какое-то даже презрение к таким людям. Ну не можешь срать, не мучай жопу, зачем ты нацепил на себя выдуманный язык и идентичность?
Алсо, ы вместо и - это особенность "восточноукраинских" говоров, как и хрипатое г.
Аноним 25/12/21 Суб 10:38:17 590714 410
>>564797
>В целом могу сказать что жители более холодных регионов чаще проглатывают звуки
Да, есть такое.
литературный русский dɐˈroɡə
урал и сибир - dəˈroɡə

При этом они ещё и меньше тянут ударные гласные. То есть речь в целом получается более размеренная, и в этом плане ближе к укру, но редуцированно почти всё нахрен, даже больше, чем в мск
Аноним 25/12/21 Суб 10:42:12 590716 411
>>564771
>Иногда встречается лениция по модели отличной от русской ("сышишь" вместо "слыш")
Чого? В моём детстве было довольно много "сышьшь", а я из центральной России.
Аноним 25/12/21 Суб 10:43:27 590717 412
>>564771
>иногда грамматические (примера таковых, к сожалению, не удалось вспомнить),
Работу сделано.
Ну и причастия - это тоже какбе грамматика.
Аноним 25/12/21 Суб 10:45:36 590719 413
>>565050
>Ты так надменно пишешь будто бы украинский в чём то превосходит белорусский и имеет за собой гору культурного наследия как латынь, ебать.
Ну тащемта так и есть. А ВКЛ говорили на западнорусском.
Аноним 25/12/21 Суб 10:46:47 590720 414
>>565177
>Это легко списывают на суржик типа робив - работал из российского, но по факту это именно диалект.
)))))
Аноним 25/12/21 Суб 12:57:20 590749 415
>>590719
>Ну тащемта так и есть. А ВКЛ говорили на западнорусском.
А украинский тут причём? Как раз западнорусский это и есть прародитель белорусского.
Аноним 25/12/21 Суб 13:00:28 590750 416
>>590749
>Как раз западнорусский это и есть прародитель белорусского.
Это не совсем так. Западнорусский ближе к современному русскому, чем белорусскому.

>иж они <монахи и казаки>, не контентуючися тым же от лет четырох, великие и несносные кривды скаржуючомуся, в забиранъю игрунтув их Гъригоревских до игрунтов своих Терехтемировских, чинили, и през границы старосвецкие и ново, часов недавных, з ними ж самыми поновъленые переходячи, лесы пустошили, озера и инъшие ловли рыбные, также сеножети и инъшие игрунты збирали, але тепер свежо, яко скаржучийся мает ведомость, с дому, в небытности его, року теперешнего, тысячу шест сот осмнадцатого, мѣсяца Мая четвёртого дня, пославши моцно и гвалтом Козаков и Мещан, в Трехтемѣрове мешкаючих, на тую маетность их, село Григорев, оную з мощи владзы скражающогося одняли, и его з спокойного державья къгвалтовне и безправъне выбилы и вытиснулы; двор, млын и инъшое будованъе дворищъное на себе взяли, и до маетности своё Трехтемировское превернули, за чим и у вины, в праве посполитом на таковых кгвалтовников описаные, попали и поводов для шкод немалых за таковым своим кглавтовым однятием тое маетности причинили.
Аноним 25/12/21 Суб 13:05:47 590751 417
>>590750
> Западнорусский ближе к современному русскому, чем белорусскому
Угу.
>кривды скаржуючомуся
>забиранъю
>чинили, и през
>скаржучийся мает ведомость
>часов
>поновъленые
> инъшие
>року
> мешкаючих
>маетность
> моцно и гвалтом
>владзы
>державья къгвалтовне
>млын и инъшое будованъе
> за чим и у вины, в праве посполитом
>для шкод
Аноним 25/12/21 Суб 13:14:02 590753 418
Аноним 25/12/21 Суб 13:36:56 590758 419
>>590751
Ладно, будем считать что я слишком хохол, чтобы такое объектвно оценивать.
Аноним 25/12/21 Суб 13:39:14 590760 420
>>590751
>чинили
Есть в русском.
Кривда тоже есть.

>поновъленые
И чо.
Аноним 25/12/21 Суб 13:40:03 590761 421
Вот так пожаловался человек на что-то, а через 400 лет это в хохлосраче всплывает...
Вдруг и наши посты будут двачеры будущего так обсуждать?
Аноним 25/12/21 Суб 13:50:39 590764 422
>>590760
и то. У тебя два совпадения у меня целый список. Это не считая общеславянских типа лес, рыба, озеро и другие.
Аноним 25/12/21 Суб 14:25:19 590785 423
>>590712
> - ть,дь настолько смещенные, что аж как кь,гь
> Не понел.

Ну противоположность ць, дзь.
Для меня как беларуса украинцы говорят так:

Кёкя, гягя, геки вместо цёця, дзядзя, дзеци. Это как бы противоположные стороны , если утрировать.
Аноним 25/12/21 Суб 15:12:36 590802 424
>>590785
А, да. Хохлы вроде не цекают и не дзекают, в отличие от москалей.
Только это всё-таки просто ть и дь
Дь без дзь у меня кое-как выходит (ДС).
Аноним 25/12/21 Суб 15:14:05 590805 425
>>590764
>У тебя два совпадения у меня целый список.
Совпадений дофига. Это я критиковал чисто твой список.

В любом случае текст читается приятнее белорусского. Возможно у меня аллергия на падонкафсские "делаецца " и т.п.
Аноним 25/12/21 Суб 15:18:18 590809 426
>>590805
> текст читается приятнее белорусского.


К сожалению в белорусском фонетический принцип записи. Если его отбросить, то получится что-то очень похожее на тот фрагмент, а также на современный украинский (только по записи, конечно).

Аноним 25/12/21 Суб 15:20:04 590810 427
>>590809
Может быть неиронично одним из факторов его фейла, кстати. Когда владеющие русским видят ЭТО, ани ахуиваютт
Аноним 25/12/21 Суб 15:21:38 590811 428
>>590805
>падонкафсские "делаецца
Бляяхаа..Знаток хуев ты.
>Хохлы вроде не цекают и не дзекают, в отличие от москалей.
Украинцы и россияне одинаково произносят Т и Д - то есть твёрдо.

Аноним 25/12/21 Суб 15:23:39 590812 429
>>590811
>Бляяхаа..Знаток хуев ты.
Проекции знатока хуев.
>Украинцы и россияне одинаково произносят Т и Д - то есть твёрдо.
У русских из рф вместо мягких ть и дь - аффрикаты, почти как у белорусов.
Аноним 25/12/21 Суб 15:24:31 590813 430
image.png 8Кб, 761x84
761x84
Аноним 25/12/21 Суб 15:25:36 590814 431
>>590812
>почти как у белорусов.
Если бы ты ещё слышал как у белорусов. КОНЕЧНО Я ИМЕЮ ВВИДУ У БЕЛОРУСОВ В БЕЛОРУССКОМ ЯЗЫКЕ, А НЕ РУССКОМ.
>Проекции знатока хуев
Ну так ты показал свой уровень где у тебя в белорусском "делаецца".
Аноним 25/12/21 Суб 15:26:51 590815 432
>>590814
Я не говорил, что там "делаецца", там конечно "робицца", что выглядит не менее па падокаффски
Аноним 25/12/21 Суб 15:29:29 590818 433
>>590814
>Если бы ты ещё слышал как у белорусов. КОНЕЧНО Я ИМЕЮ ВВИДУ У БЕЛОРУСОВ В БЕЛОРУССКОМ ЯЗЫКЕ, А НЕ РУССКОМ.
Ты вообще о чём? Я потерял нить.
Повторю о чем я - у русских dzʲenʲ

У хохлов будет в русском dʲenʲ
Аноним 25/12/21 Суб 15:34:13 590822 434
Аноним 25/12/21 Суб 15:37:29 590825 435
Аноним 25/12/21 Суб 15:56:05 590840 436
>>590825
>>590822
Хм, я бы не сказал, что у нас прям твёрдое, у нас зь это (пока?) больше призвук. А у твоей женщины может быть гиперкоррекция ещё. Графика же влияет.

https://ru.forvo.com/word/%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C/
Тут кстати с хохлушкой можно сравнить. Русский RePirate (мужчина, Россия) дзекает, хохлушка - нет.
deornot вообще дичайше дзекает
Аноним 26/12/21 Вск 20:08:39 591192 437
В чем разница между поруч, біля и поряд?
Аноним 27/12/21 Пнд 16:15:42 591326 438
>>591192
А в чем между рядом и возле? Ну уместнее сказать, что Чоловік та дружина пройшли життєвий шлях поруч, а Туалет біля зупинки
Аноним 27/12/21 Пнд 20:21:51 591373 439
>>591326
Есть ещё "подле"

А вообще украинский - язык почти без носителей и установленной нормы.
Аноним 27/12/21 Пнд 20:24:50 591375 440
>>591373
>язык почти без носителей
С чего бы это?
Аноним 27/12/21 Пнд 20:26:17 591377 441
>>591192
Там ещё кстати есть "поблизу"
>>591375
L1 носителей не больше 5-10млн. Прости, но суржик я украинским считать отказываюсь.
Аноним 27/12/21 Пнд 20:32:02 591379 442
>>591377
>не больше 5-10млн
Ага, "почти без носителей". Откуда данные кстати?
Аноним 27/12/21 Пнд 20:39:23 591381 443
>>591379
Я примерно почувствовал.

Селюков 30%. 30% от 33млн (или сколько там ещё осталось) - это как раз в районе 10-ки.

Кроме того, численность населения западноукраинских областей + винница + хмельницкий как раз 10 лямов.
Аноним 27/12/21 Пнд 20:49:36 591386 444
>>591381
Так сельские жители живут не только на Западе, так что в итоге носителей должно быть гораздо больше 10 млн. Да и число 33 млн тоже с потолка взято.
Аноним 27/12/21 Пнд 20:53:00 591388 445
>>591386
Хм, ну мб и правда больше. Но надо смотреть, насколько суржикомовны пгт условной Черкасской или Винницкой областей.

>Да и число 33 млн тоже с потолка взято.

>реальная численность наличного населения, проживавшего на территории Украины на 1 декабря 2019 года без учёта Крыма и отдельных районов Донецкой и Луганской областей, составила 37 млн 289 тыс. человек[4][5].
Больше с тех пор явно не стало
Аноним 28/12/21 Втр 12:35:55 591529 446
image.png 671Кб, 740x458
740x458
Аноним 28/12/21 Втр 14:44:53 591581 447
>>591377
>10млн
То есть даже в твоих цифрах больше, чем чешского или болгарского.
>>591529
ВСУ кроме отработанных парадных терминов полностью русскоязычно. Вообще это уже старая тема, условные львовяне не шибко рвутся служить, хотя несомненно служат, а большую часть добровольцев-контрактников дали суммарно днепропетровская, харьковская и запорожские области. О така хуйня, малята.
Аноним 28/12/21 Втр 18:41:29 591656 448
Аноним 28/12/21 Втр 18:41:53 591657 449
Аноним 29/12/21 Срд 06:48:01 591849 450
>>541792 (OP)

https://www.youtube.com/watch?v=jwylaNZHugU

Вот нашел еще кант XVIII века, тут больше текстов :

https://shron2.chtyvo.org.ua/Hrushevskyi/Spivannyk_z_pochatku_XVIII_v.pdf?PHPSESSID=2msvg8n99ipmck35r6ahucekh4

А вот текст, и мой разбор. Очень мне нравятся такие штуки.

---

Гди Бог Адама створил рукама во образ слави єго
Дал єму жену на імя Эву з ребра боку ліва
Обіцял ему розкоше в раю з женою уживати
тільки едного древа райского не казал ся тикати

А враг злостивий злий незичливий ах Эву намовляєт
возьми яблко моя коханко, так ій ізражает
ах взяла Эва из того древа овочу зкоштувати
простерши ручку вкусила штучку, Адамові подала

Адам приймаєт, овочку коштуєт, наготу познаваєт
Эва дознала жэ нага стала, з себе ся завстидала
Господь приходить до них говорить голосом виволаєт
Адам стенаєт слезми вмиваєт на Эву поглядаєт

Рече бог Эві, хто ти повелил древа ся дотикати?
Эва стенаєт слезми вмиваєт на змію поглядаєт
Рече бог змію, гнів тебе волю ораз тя проклинаю
ползуй на чреві а не шкодь Эві, юж преч ідь з раю

Змія отходить, так ій Бог мовить: юж ти на віки проклятая,
Насіня твоє все проклятоє і ты з ним проклятая

-------

Гди - полонизм, "когда"
рукама - старое двойственное число
на імя - полонизм, "именем"
уживати - чехизм, "наслаждаться"
ся (отдельно от глагола) - полонизм
яблко , овочу , мовить , юж - полонизм
простерши - ц/славянизм
виволаєт - чехополонизм
ораз - "а также" полонизм

Аноним 29/12/21 Срд 11:59:14 591878 451
Аноним 02/01/22 Вск 15:03:29 592527 452
Podpišǫsь na tred
Аноним 03/01/22 Пнд 15:32:46 592660 453
>>591656
Русе сейчас под 60, лол. Но раз в пятилетку пишет новый альбом, последний в 17 году, например, катается с турами и все дела. Живет в Канаде, как и все кошерные украинцы.
Аноним 03/01/22 Пнд 15:37:00 592661 454
>>591849
А как тебе этот? Конец 17 века

Всі покою щиро прагнуть,
А не в єден гуж всі тягнуть;
Той направо, той наліво,
А все, браття, тото диво!

Не маш любви, не маш згоди
Од Жовтої взявши Води,
През незгоду всі пропали.
Самі себе звоювали.

«Єй, братища, пора знати,
Що не всім нам пановати,
Не всім дано всеє знати
І річами керовати.
На корабель поглядімо,
Много людей полічимо!
Однак стирник сам керує,
Весь корабель управує.
Пчулка бідна матку має
І оної послухає».

Жалься, Боже, України,
Що не вкупі має сини!

Єден живе із погани,
Кличе: «Сюда, Атамани!
Ідім Матки ратовати,
Не даймо ей погибати!»

Другий Ляхом за грош служить,
По Вкраїні і той тужить:
«Мати моя старенькая!
Чом ти велми слабенькая?
Розно тебе розшарпали,
Гди аж по Дніпр Туркам дали.
Все то фортель, щоб слабіла
І аж вкінець сил не міла!

Третій Москві юж голдує
І ей вірне услугує.

Той на Матку нарікає,
І недолю проклинає:
«Ліпше було не родити,
Ніжли в таких бідах жити!»

Од всіх сторон ворогують,
Огнем-мечем руїнують,

Од всіх не маш зичливости,
Ані слушной учтивости:
Мужиками називають,
А подданством дорікають.
«Чом ти братов не учила,
Чом од себе їх пустила?
Ліпше було пробувати
Вкупі лихо одбувати!»

Я сам бідний не здолаю,
Хиба тілько заволаю:
«Ей, Панове Єнерали,
Чому ж єсьте так оспалі!
І ви, Панство Полковники,
Без жадної політики,
Озмітеся всі за руки,
Не допустіть горкой муки
Матці своїй больш терпіти!
Нуте врагов, нуте бити!
Самопали набивайте,
Острих шабель добувайте,
А за віру хоч умріте,
І вольностей бороніте!
Нехай вічна буде слава,
Же през шаблі маєм права!
Аноним 03/01/22 Пнд 15:45:04 592663 455
>>592661
Интересно. Особенно работа с ударениями на польский манер на 2й с конца слог.
Аноним 04/01/22 Втр 01:31:52 592737 456
Аноним 08/01/22 Суб 08:27:42 593369 457
boocover.jpg 21Кб, 200x319
200x319
Аноним 08/01/22 Суб 08:39:36 593370 458
ВОПРОС не по теме. Решил значить возвращаться в родную языковую гавань (четать умею, все +/- понимяу), сейчас дрочу бесплатные курсы, ну и то что тут читают заюзаю. Вопрос собсна какой: а это ваше ЗНО, как-то удалённо можно пройти? Есть какие-нибудь мероприятия, по типу всеукраинских диктантов? Или нет?
Аноним 08/01/22 Суб 20:53:00 593441 459
>>593370
Да, есть типа диктанты, сам учавствовал недавно в вузике запрягли
Насчет удаленного зно не шарю, я вообще его экстерном сдавал
Аноним 10/01/22 Пнд 14:02:10 593647 460
>>593370
>по типу всеукраинских диктантов?
Да, осенью проходит. Называется Радіодиктант національної єдності.
Есть еще https://mova.gov.ua/ там какой-то контент есть, смотри.
Аноним 10/01/22 Пнд 15:24:00 593662 461
Аноним 24/01/22 Пнд 22:27:02 596003 462
>>541792 (OP)
Здравствуйте, хочу изучить украинский, будучи русским. Какие ресурсы посоветуете? Еще хочу узнать:
1. Есть ли сайты с украинским дубляжом и русскими субтитрами к фильмам?
2. Есть ли список самых популярных и употребляемых украинских слов, вроде Oxford 5000?
Аноним 24/01/22 Пнд 22:37:37 596004 463
>>596003
Украиноязычный контент тут наверно есть - https://toloka.to/
Но надо зарегаться, чтобы искать.
Аноним 25/01/22 Втр 12:29:38 596024 464
>>596003
1. Нетфликс
2. Гугли колоду анки Ukrainian for Russians reading focused или как-то так. Там чисто отличающиеся от русских слова, да ещё и ударение проставлено.
Аноним 25/01/22 Втр 12:49:42 596026 465
>>596003
И. Ющук "Я выучу украинский язык". Ющук немного долбослав, что видно на некоторых примерах, но книга норм, легко гуглится пдф.

>Есть ли сайты с украинским дубляжом
На какой-нибудь ашдирезке часто есть для кино и сериалов украинская озвучка. Из официальных - нетфликс, megogo
Аноним 26/01/22 Срд 03:25:51 596128 466
>>596026
>легко гуглится пдф.
Можешь линк кинуть? Я только отрывок на 50 страниц нашёл.
Аноним 26/01/22 Срд 15:20:18 596200 467
>>596128
Да, согласен, тоже только 50 страниц нахожу. Книга переиздается постоянно, стоит не дорого, если ты из украины. В треде вроде были книжки из россии по мове. На толоке есть скан какого-то справочника Ющука, может интересно будет тебе.
Аноним 26/01/22 Срд 15:28:37 596203 468
.jpg 46Кб, 500x736
500x736
>>593369
Кстати, есть замечательный "Господарство доктора Гальванеску" Смолича, где-то 20х годов. Зомбиапокалипсис, румынские нацисты и милая Джеймса Бонденко, хуярившая наци-зомби с двух стволов нагана.
А вообще вот https://amnesia.in.ua/amazing-stories интересная подборка украинской НФ 20х
Аноним 28/01/22 Птн 20:30:08 596520 469
Аноним 02/02/22 Срд 14:29:56 597165 470
Аноним 07/02/22 Пнд 16:28:08 597761 471
Аноним 07/02/22 Пнд 18:58:03 597785 472
>>597761
ну и в чем Павук не прав?
Аноним 07/02/22 Пнд 19:29:36 597791 473
Аноним 07/02/22 Пнд 21:51:50 597807 474
>>597791
двачую.
кста, Территория А - вообще кладязь утеряной годноты 90х. Дофига утерянных песен и даже групп которые уже почти никто не знает. Истинный украинский лоствейв
Аноним 08/02/22 Втр 16:06:21 597839 475
>>597807
>Территория А
Сейм щит. Я иногда на фоне их подборки включаю.
> Истинный украинский лоствейв
ОЕ, Скрябин, Ольга Полякова, Билык, Могилевская, Грин Грей, Пономарев, Табула Раса... Это все из ТА выходцы. Так что я бы так не разбрасывался, но да, на их фоне много действительно годноты не выстрелевшей спрятано.
Аноним 08/02/22 Втр 16:54:48 597842 476
>>541792 (OP)
Русский. Хочу выучить украинский. Нужны советы и ответы.

1. Хорошее пособие по языку, включающее все правила и исключения (грамматика, синтаксис, пунктуация), хорошо бы еще чтоб показывало различие между русским и украинским. Желательно на русском языке.
2. Какое-нибудь радио, где была бы только речь без всяких музыкально-песенных вставочек. Особо был бы благодарен, если бы там говорили на исторические темы.
3. Какие книги почитать для начала? Сперва хочу прочесть две книги по методу Франка, а что потом? Может быть, поэмы Т. Г. Шевченко и П. А. Кулиша? Наставьте любезно.

Кто-нибудь, будучи русским, учил украинский? Сколько времени потребовалось для свободного чтения и понимания речи? С какой интенсивностью занимались?
Аноним 08/02/22 Втр 17:29:16 597845 477
>>597839
Ну да, названные исполнители - это классика. Я имел ввиду тех, кого сейчас уже не знают. Хотя, по сути, даже у известных групп и исполнителей есть гора забытой годноты. Когда то с удивлением откопал для себя пару ранних альбомов Скрябина, которые люто зашли едва ли не лучше широкоизвестных песен из более позднего периода, например "Технофайт", еще доставил их самый первые трек еще советских времен "Чуєш біль" .
Аноним 08/02/22 Втр 17:35:50 597847 478
Аноним 08/02/22 Втр 17:50:15 597848 479
>>597842

> Хорошее пособие по языку,
Тред просмотри. Постоянно обсуждают что-то. Я хз.
>Какое-нибудь радио
Подкаты слушай. зе Вилладж, Локальна історія, Історична свобода, Гисторія. Мне заходит Та ти шо - два чувака ладно пиздят про игры и сериалы уже под сотню эпизодов по часу. Мне в дороге самое оно фоном слушать.
Но по поводу истории, где-то очевидно может бомбануть, что позиция не совпадает с протоколами съездов КПСС, а где-то может быть реальная пропаганда. и грань тонкая

> Какие книги почитать для начала?
Гарри Поттера, лол. В смысле можешь не ограничивать себя только украинскими авторами, но и читать в переводе что нравится.
Из местных... Ну может Андрухович, Ивченко "Найкращий сищик імперії", Жадан там.
У Шевченка можешь Гайдамаки, например, очень годная вещь. Енеїда Котляревського. Это базовая школьная классика, но от этого хуже не стала.
>>597845
Я понял о чем ты. Просто Территория А не только забытые исполнители типа Юрченко И Фактор А, которых вспоминают по поводу смерти или еще какому-нибудь поводу, но и старт для уже старых исполнителей. Да боже мой, Поплавский с ТА начинал музыкальную карьеру, лол. Но да, даже те кто не выстрелил там тоже неплохи.

>например "Технофайт"
Я в детстве любил его Чорнобль и Бультерьера. Это конец 90х, что ли, или начало 00х. У меня касета была самопальная с этими треками.
Аноним 08/02/22 Втр 17:55:25 597850 480
>>597842
Чекни этот канал, вроде неплохой, как раз про изучения языка https://www.youtube.com/c/VidminniOtsinky/videos
На счет учебников хз, может кто еще покидает матчасти или может на том ютубканале что-нибудь в видео посоветуют
Именно радио не знаю, знаю долгие исторические разговорные видео, считай сорт оф подкаст, вот канал, например https://www.youtube.com/c/ІсторіяБезМіфів/videos
На счет книг - на любителя, сложно посоветовать одну, которая была бы сияющим вином тысячелетия. Можешь почитать художку, ту которую назвал. Из современных авторов, слышал что хвалят братьев Капрановых. сам я больше по документальной литературе, поэтому советчик такой себе. Когда +- начнешь понимать мову, можешь глянуть канал Підпільна гуманітарка, там как раз про украинскую культуру, литературу, язык. Возможно поможет тебе подобрать что-нибудь по вкусу.

Вообще, вкатываться в изучение украинского можно примерно так же как я вкатывался в русский язык - с просмотра ютуба, благо украинский ютуб последние года три переживает сильный взлет. Если интересно, могу насоветовать гору каналов на разные темы

мимо украиноязычный анон
Аноним 08/02/22 Втр 18:59:58 597853 481
Аноним 08/02/22 Втр 19:00:26 597854 482
>>597848
> в детстве любил его Чорнобль и Бультерьера
Точно, Бультерьера тоже из детства помню, а вот Чуєш біль
и трект из Технофайта только недавно впервые услышал
Аноним 08/02/22 Втр 19:01:00 597855 483
Аноним 09/02/22 Срд 06:21:28 597912 484
>>597850
Буду благодарен за каналы. Хорошо, если есть что-нибудь о литературе, музыке или кино или вообще о культуре.
Аноним 09/02/22 Срд 15:37:33 597942 485
>>597853
>а у нас тогда Шуфотинского и Михаила Круга только слушали
Киевлянка, киевлянка, киевляночка
Не путана, не воровка, не цыганочка

Еще Петлюра довольно популярным был.
Ситуация плюс-минус такая же была. Замени украинский ТНМК на российских Ненси, Женю Белоусова или Иванушек.

Но вот конкретно Червона Рута был крутым фестивалем, одним из мощнейших в позднем совке в принципе, там с самого начала давали площадку не таким, вначале рокерам, потом хипхоперам и т.д.
Аноним 10/02/22 Чтв 00:06:59 598008 486
изображение2022[...].png 34Кб, 259x194
259x194
>>597942
>Киевлянка, киевлянка, киевляночка

Аноним 10/02/22 Чтв 00:21:40 598012 487
Аноним 10/02/22 Чтв 05:13:48 598030 488
>>597853
Огромное спасибо тебе за это видео. А так же косвенно за те другие видео, на которые я наткнулся после него. Это было классно.
Аноним 10/02/22 Чтв 17:07:14 598067 489
image.png 259Кб, 531x404
531x404
>>597942
>Киевлянка, киевлянка, киевляночка
>Не путана, не воровка, не цыганочка
Аноним 10/02/22 Чтв 17:09:39 598068 490
Аноним 10/02/22 Чтв 18:16:27 598073 491
>>598067
А простая украиночка красивая
Киевлянка, киевляночка строптивая
Аноним 10/02/22 Чтв 18:25:01 598074 492
Аноним 11/02/22 Птн 01:00:12 598124 493
Аноним 19/02/22 Суб 01:33:42 598845 494
>>541792 (OP)
Вот что еще узнать желаю: нет ли каких-либо украинских произведений, которые не имеют перевода на русский? Разумеется, речь о чем-то более классическом, а не о современной графомании. Думаю, перевод был бы неплохой мотивацией для углубления в язык, да и осознание, что занимаешь благородным ремеслом, заряжает. Хотелось бы начать с рассказов для проверки сил, а там можно что и покрупнее. Можно еще публицистику и исторические труды в крайнем случае, но лучше все ж художку.

Накидайте, если знаете, примеров.
Аноним 21/02/22 Пнд 16:03:45 599182 495
>>598845
думаю, что плюс-минус 19 век переведен весь на русский. С одной стороны, там не так уж и много было всего не, много, конечно, но и работали усиленно над этим всем, с другой - все в дискурсе борьбы украинского народа с кровавым империализмом.
На русском нет, скорее эмигрантской литературы 20х-30х. ну потому что эмигранты - кровавые националисты и вот это все. Или всякие НФ повести издательства Веселка работает с 34 года как Дитвидав.

Скорее всего на русском нет последних частей Тореадоров из Васюковки, например. Первая публикация в начале 70х, редактированная версия уже в 10х вышла. Без ленинизма и с новыми главами.
Аноним 01/03/22 Втр 15:52:48 599727 496
Борітеся — поборете! Вам Бог помагає!
Аноним 01/03/22 Втр 16:56:23 599728 497
EX9lxUXsAMK5FX.jpg 409Кб, 740x1000
740x1000
>>598845
>нет ли каких-либо украинских произведений, которые не имеют перевода на русский?
Аноним 10/03/22 Чтв 16:36:28 600283 498
1646919388010.mp4 341Кб, 492x270, 00:00:24
492x270
Кто понимает украинскую письменность? Что тут написано?
Аноним 16/03/22 Срд 00:39:42 600769 499
image.png 1891Кб, 1077x1280
1077x1280
image.png 329Кб, 1000x414
1000x414
>>600283
на фоне шахада, только фиг ее разберешь с этим шрифтом. Но они ее вставляют везде где только можно, узнаваемая штука
Аноним 16/03/22 Срд 13:48:07 600833 500
Всем привет, начинаю учить украинский
Аноним 16/03/22 Срд 14:15:57 600839 501
Аноним 16/03/22 Срд 14:24:20 600841 502
>>600839
Буду переезжать в Украину
Аноним 16/03/22 Срд 14:26:56 600843 503
Аноним 18/03/22 Птн 17:20:42 601106 504
Есть ли здесь кто-нибудь, кто учил мову с нуля? За сколько времени выучили до уровня нейтива?
Аноним 19/03/22 Суб 16:44:27 601182 505
Имаджинирую лица всех кто учил этот мертвый язык на котором даже нет годного контента.
Аноним 23/03/22 Срд 16:49:43 601570 506
>>600833
Сейм. Я и свою национальную самоидентификацию сменил на украинскую.

>>600843
Подальше от империи Зла, поближе к свободе, к европейским ценностям.
26/03/22 Суб 01:19:44 601859 507
>>601570
Лучше убей себя, либераший биомусор.
Аноним 26/03/22 Суб 09:08:35 601869 508
>>601859
Ти чого такий злий?
Аноним 02/04/22 Суб 13:08:38 602718 509
>>601859
Скоро не хватит денег платить тебе зарплату, лахтоныш.
Аноним 11/04/22 Пнд 21:49:05 603895 510