Речь идет как про клубы, лигу, так и сборную.
Сборная пропустила ДВА ПОДРЯД ЧМ, щас рискует пропустить третий. До этого на двух подряд ЧМ вылетала сразу на групповой стадии.
Итальянские клубы последний раз выигрывали ЛЧ и серьезный Еврокубок (не беря в расчет смешную ЛК) в 2010 году.
На уровне ЛЧ и даже ЛЕ - они просто неконкурентноспособны много лет.
Интер вот залетел финал - и знаем итог.
Причем не сказать, что какие то проблемы случайные и локальные.
У немцев в начале века тоже были схожие проблемы: сборная дважды не выходила из группы на Евро, на ЧМ отбиралась с огромным трудом, лига проседала, но параллельно Бавария выигрывала ЛЧ, Байер играл в её финале. Все-таки были игроки мирового (Кан, Баллак) и европейского уровня. И сборная после 2006 года очухалась и вернула величие и уровень.
У Италии же просто дно говнище.
Я последние лет 10 просто не узнаю никого в составе, если гимн будет играть перед матчем - одни ноунеймы.
И каждый год и новый цикл все только хуже у них.
Щас играет Реал с Ювентусом и Юве просто днище - команда другого уровня на фоне Реала, хотя в 1990-е, 2000-е и даже в 2015 это +- 1 был уровень. И Юве котировался на равных перед финалом ЛЧ 2017. Сейчас же это уровень условной Осасуны или Мальорки с Реал Сосьедадом.
На этом фоне прсто аномальной выглядит победа на Евро 2021, но даже там из хороших игроков только вратарь, ветераны (игравшие последний турнир) Кьеллини и Бонуччи, Вератти и натурализованный Жоржиньо.
В общем, я миллениал и начинал смотреть футбол, когда Серия А была с отрывом лигой № 1 в мире, итальянские клубы доминировали в еврокубках, а сборная была претендентом постоянным на что-то, с лучшими в мире: вратарями, защитой и особенно нападением.
Сейчас же унылый середняк уровня России.
Последняя +- сильная Италия которую я помню, была на Евро 2012, но и там об неё в финале вытерла ноги Испания.
>Последняя +- сильная Италия которую я помню, была на Евро 2012
Евро 2020 был для тебя какой-то шуткой?
написал же в оп-посте, что аномалия этот успех.
Уровень той сборной показал последующий пролёт мимо ЧМ 2022
>в какой момент и где Италия свернула не туда?
Клубный футбол Италии: тут всё очень просто, итальянский футбол ВСЕГДА был глубоко убыточным. Гранды всегда тратили гораздо больше, чем зарабатывали, но в былые времена у всех топ-клубов были очень богатые итальянские владельцы, которые могли себе позволить каждое трансферное окно вбухивать десятки миллионов.
Итальянцы это теже хачи. Им крайне важно казаться, а не быть. С началом 10-ых эта халява закончилась.
>На уровне ЛЧ и даже ЛЕ - они просто неконкурентноспособны много лет.
И не будут, ибо нет доступа к бесплатным деньгам шейхов и к бесконечным госкредитам (реал/бчк). На фоне подписания отработаного шлака тива Де Брюйне и Модрича, за телек тоже никто не будет давать жирный контракт.
Сборная и раньше перманетно проваливалась и давала результаты вспышками. Сборная Италии никогда не была стабильной.
>И сборная после 2006 года очухалась и вернула величие и уровень.
Какое величие и уровень вернула сб Гермахи?
У Гермахи два подряд не выхода из группы на ЧМ + два позорнейших отсоса на двух последних домашних турнирах ЧЕ24+ЛН25
У германии за 25 лет ровно один титул ЧМ14 года + КК 17-ого и море провалов и позорнейших унижений.
За последние 25 лет Италия выиграла больше крупных турниров, чем Германия. ЧМ06+Евро21 vs ЧМ14.
>последние лет 10 просто не узнаю никого в составе
Это нормально. Личности из футбола поуходили. Им на смену пришли однотипные безликие бегунки негры.
Тут можешь говорить спасибо как Залупычу, так и в целом обществу.
>защитой и особенно нападением
Вот за их отсутствие точно можешь сказать спасибо Залупычу. Столько вреда, как этот пидорас, никто футболу не наносил.
Тред просто ностальгическая хуйня по тем временам когда все бабки были в сериале, все звезды были в сериале и за скудетто бились на равных 8 команд. Жаль те времена ушли и не вернутся никогда
Всё просто: в Серии А (как и в Италии вообще) нет бабок и нормального инвестиционного климата. От этого хуёвые стадионы, хуёвые базы, хуёвое ДЮСШ. Сейчас лучший стадик у итальянцев это очень маленький, но компактный стадион Ювентуса, у них лучшая академия (уже вышли Хёйсен, Йылдыз) в Италии и вообще перспективы есть. У Милана и Интера нет нихуя, оба клуба недавно выезжали сугубо за счёт точечных менеджерских решений, без всякого развития стратегии в долгую.
Вообще, я как фанат испанского футбола, советую проанализировать ситуацию в Ла Лиге конца 80х-начала 90ъ, когда Ла Лига была в такой жопе, что выбираться пришлось благодаря радикальным реформам (вовлекая клубы во внешнее финансирование). Именно в тот момент Реал стал Галактикос, Бетис (!!!) мог себе позволить бить трансферные рекорды с приходом Денилсона, Валенсия смогла за счёт норм академии и каких-никаких копеек построить нормальную банду. Результат: Реал и Барса стали доминировать в ЛЧ, в КУЕФА/ЛЕ Севилья и Атлетико, а чуть позже сборная Испании стала исторически всех ебать, до 2008-го года являясь главной сборной-лузером в истории крупных турниров.
Я думаю, что итальянцам, как и тогда испанцам, просто нужны деньги. Сейчас из-за пидораса Тебаса мы тоже страдаем, но тот задел, который Испания сделала благодаря Роналду-Месси и Эль-Классико живёт и будет жить всегда, глобальные бренды сформированы. В Италии таких глобальных брендов нет, кроме Ювентуса, и то, они очень сильно отстают от испанских и английских топов по медийке.
Серии А нужны бабки. Тогда будут и стадионы, и академии, и нормальные телевизионные картинки. Невозможно в 2025 играть, блять, на разваливающихся древних Сан-Сиро (который делят два из трёх важнейших клуба в Италии - оба без своего стадиона и Олимпийском стадионе (делят два столичных клуба и снова оба без своих стадионов)
>И не будут, ибо нет доступа к бесплатным деньгам шейхов и к бесконечным госкредитам (реал/бчк)
что мешает им продаться шейхам? Бред Договорентуса, Интера или Милана как блеск притянет любого шейха с такой же ностальгией по великой Серии А 1990х- начала2000х.
Сама эконмика Италии на бумаге больше на 30-40%, чем экономика Испании.
>Сборная и раньше перманетно проваливалась и давала результаты вспышками. Сборная Италии никогда не была стабильной.
1988 полуфинал
1990 полуфинал (вылет по пенальти)
1992 - (проиграли квалификацию на турнир из 8 команд сильной сборной СССР)
1994 финал (вылет по пенальти)
1996 невыход из группы с двумя будущими финалистами турнира
1998 четвертьфинал (вылет по пенальти)
2000 финал (в экстратайме причем)
2002 1-8 финала (с признанным убийством арбитром-наркокурьером и вылетом в экстратайме)
2004 невыход из группы при расписном договорняке двух скандинавских сборных
2006 ТИТУЛ
По-моему ахуенная стабильность. Покажи более стабильную сборную европейскую и мировую на этом же отрезке.
>Какое величие и уровень вернула сб Гермахи?
2006 полуфинал (проиграли будущему чемпиону)
2008 финал
2010 полуфинал (проиграли будущему чемпиону)
2012 полуфинал
2014 ТИТУЛ
2016 полуфинал
это ахуенная стабильность и величие.
бред, нет никакй ностальгии
тред про то, как такая великая футбольная держава скатилась в такое гавно.
Интересно порефлексировать и поанализировать.
>>3387200
да ладно тебе. Договорентус, Интер и Милан тоже бренды великие. 15-20 лет назад Милан и Ювентус котировались выше Барселоны. Интер на одном уровне.
По поводу бабок: ВВП Италии значительно выше ВВП Испании.
Проблема видимо в том, что итальянцы это хачи и не очень умные.
>бренды великие
Великие, но не глобальные. Можно пройти зайти в инсту и посмотреть количество подписчиков Реала и Барсы и сравнить с кол-ом у Ювентуса, Милана и Интера. Причём если у Ювентуса хотя бы переваливает за 50кк (в бренд и стиль они умеют, но потеряли сноровку в спортивных результатах), то у Милана и Интера это совсем смешные копейки. В современных условиях, когда весь футбол стал глобальным мультикультурным космополитическим бизнесом, это архиважно. У Юве, Милана и Интера есть великие имена, но эти имена будут что-то значить только для бумерья, которое в 90е смотрело Серию А. Зумеры же будут болеть за Реал/Барсу и английские топы, просто потому что они хайповые и их бренды буквально везде, их игроков знает каждый школьник. А кто знает состав Миланчика или Интера? Да блять, даже у Ювентуса я некоторых людей перестал узнавать (что это за Келли, Савоны, откуда они их откопали?).
>Проблема видимо в том, что итальянцы это хачи и не очень умные
Испанцы тем более. Оба народа - романские, наследники великой римской цивилизации, в которой территория нынешней Италии была центром, а Испания лишь провинциальной периферией. Просто итальянцы, в силу кальчополи и других выстрелов в хуй, сами захуярили себя на энное десятилетие вперед.
совсем забыл ответить на это, сразу резануло
>15 лет назад
Барселона Гвардиолы ебала весь мир, а его футбол успешно ставил Дель Боске в сборной
>20 лет назад
Ювентус отправили в Серию Б, что было ярчайшим изображением следующего мема:
это следствие САБЖа. Интер и Милан где последние 15 лет были?
Если бы инстаграмм существовал 30 лет назад, то в 1995 пропорции обратные были бы уже в пользу Милана и Ювентуса перед Барселоной и Реалом.
Плюс эффект Месси и Роналду и соперничества их, которое капитализацию адово повысило обоих клубов.
>Просто итальянцы, в силу кальчополи и других выстрелов в хуй, сами захуярили себя на энное десятилетие вперед.
у итальянцев, кроме Долларумы, нет ни одного топового игрока мирового-европейского уровня.
>Если бы инстаграмм существовал 30 лет назад, то в 1995 пропорции обратные были бы уже в пользу Милана и Ювентуса перед Барселоной и Реалом.
>Плюс эффект Месси и Роналду и соперничества их, которое капитализацию адово повысило обоих клубов.
Ну я про это и говорю: Ла Лига взлетела в самый ответственный момент, когда человечество вошло в глобальное мультикультурное киберцифровое общество. Серия А же вошло в эту эпоху с дохлыми Миланом и Интером, нищим Ювентусом в качестве гегемона, на котором перед этим навечно оставили клеймо кальчополи.
>у итальянцев, кроме Долларумы, нет ни одного топового игрока мирового-европейского уровня.
Следствие хуёвости ДЮСШ, в которой вторая волна зумеров (рожденные в конце 90х-начале 00х) оказались совсем бесталанными бомжами, кроме Доннаруммы и, быть может, Калаьфори с Камбьязо. Всё. Остальные итальянские игроки это просто мусор. После ухода Иммобиле у них даже форварда стабильного нет, только Ретеги, который в сборной Италии имеет такой же статус, как Игуаин и Лаутаро для Аргентины
Тем не менее с золотой бутсой + лучший бомбардир в истории Лацио. Конечно это не игрок уровня Баджо, Дель Пьеро, Вьери, Индзаги и т.д., но и не бездарь
Вот бы дед Аньели охуел сейчас если б увидел, что из себя представляет нынешний ювентус и до чего детишки его довели.
>>3387201
Для меня всё, что кроме чемпионста и победы в финале это провал. Радоваться полуфиналам могут какие-нибудь голландцы.
>Для меня всё, что кроме чемпионста и победы в финале это провал. Радоваться полуфиналам могут какие-нибудь голландцы.
мамкин комнатный максималист
Я рили не понимаю как можно радоваться проёбу в полуфинале? Хз каждому своё.
У Transfermarkt есть страница с трансферным балансом. Нажимаешь на год и там все трансферы каждого клуба. Если кто-то умеет этим пользоваться и если в этом есть какой-то смысл, то можно попробовать подметить какие-то трансферные ошибки - потеряли момент с обновлениями, поставили не на тех и т.д.
https://www.transfermarkt.com/serie-a/transferbilanz/wettbewerb/IT1