История

Ответить в тред Ответить в тред
Воины разных времен и народов №78 Аноним 04/08/20 Втр 17:10:20 6660691
49639836.jpg 288Кб, 1136x673
1136x673
Продолжаем обсуждать военную историю - воинов и войны, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, фортификацию и т.д. Задаем вопросы, постим картинки.

Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.

Прошлый тред >>661243 (OP)
Старые треды http://arhivach.ng/?tags=108
Аноним 04/08/20 Втр 17:30:39 6660762
15962065865101.jpg 47Кб, 678x484
678x484
15962065865090.jpg 203Кб, 799x549
799x549
15962065865102.jpg 89Кб, 940x707
940x707
15962065865113.jpg 30Кб, 600x318
600x318
Оружие от которого латы сосут с заглотом
Аноним 04/08/20 Втр 17:44:32 6660773
Напоминаю латодрочерам, что клевец, алебарда, двуручный меч, таранный удар копьем, арбалет и длинный лук на вблизи пробивают латы.
Непробиваемость латных доспехов холодным оружием это чушь ебаная. Они отлично пробивались. Железных болванчиков пиздили все кому не лень.
Аноним 04/08/20 Втр 17:46:25 6660784
151419714011285[...].jpg 23Кб, 503x380
503x380
20817.750.jpg 47Кб, 640x475
640x475
>>666076
Оружие от которого плотный строй пехоты сосет с заглотом
Аноним 04/08/20 Втр 17:53:31 6660795
zamok-bamburg.png 62Кб, 800x567
800x567
fonstola.ru2790[...].jpg 1819Кб, 1920x1200
1920x1200
s1200.jpg 373Кб, 1200x916
1200x916
zamokbamburg ба[...].jpg 271Кб, 1200x730
1200x730
>>666069 (OP)
Че там наш любитель англичан так и не нашел более менее приличного замка в англии?
Аноним 04/08/20 Втр 17:54:02 6660806
mamlyuky.jpg 519Кб, 2000x1460
2000x1460
Воины, у которых крестоносцы и монголы сосали с заглотом.
Аноним 04/08/20 Втр 17:57:01 6660817
>>666079
Карнарвон? Или надо именно в Англии, а не на британских островах.
Аноним 04/08/20 Втр 17:58:49 6660828
turkish-armour.jpg 329Кб, 785x1200
785x1200
krug-Ottoman-1.jpg 165Кб, 725x1200
725x1200
rajput.jpg 93Кб, 510x934
510x934
indiasind-armour.jpg 785Кб, 2135x1280
2135x1280
Вот так выглядят настоящие доспехи из тех стран, где латы нахуй не нужны из-за климатических и культурных особенностей.
Аноним 04/08/20 Втр 17:59:23 6660839
Аноним 04/08/20 Втр 18:04:18 66608410
>>666012 →
>>666022 →
Это где они так гладко бриться успевали и главное для чего? Типа такой перед битвой побрился, что бы красивым и европейским быть? В доПетровой Руси, блядь?
Аноним 04/08/20 Втр 18:06:22 66608611
>>666084
Может им 15 лет. Не выросло еще.
Аноним 04/08/20 Втр 18:07:05 66608712
>>666084
У некоторых в 18-20 лет не растет еще борода.
Аноним 04/08/20 Втр 18:08:11 66608813
>>666079
Давай, снова расскажи про то, что на Руси были самые качественные и масштабные крепости, у которых вся Европа сосала. Хоть посмеюсь.
Аноним 04/08/20 Втр 18:13:38 66609014
2f34354e-bf82-4[...].jpeg 802Кб, 1400x1041
1400x1041
1122672.jpg 220Кб, 1400x788
1400x788
58166606521ce7d[...].jpg 256Кб, 1023x682
1023x682
dustanburgh-cas[...].jpg 116Кб, 1792x1200
1792x1200
>>666088
А давай ржать вместе, ведь я скинул замки 16 века.
Аноним 04/08/20 Втр 18:17:04 66609115
081214117.jpg 367Кб, 1920x1440
1920x1440
s1200 (1).jpg 152Кб, 1200x633
1200x633
80154711651ee50[...].jpg 517Кб, 1024x768
1024x768
313592-svetik19[...].jpg 1002Кб, 1920x1200
1920x1200
>>666081
А ниче так. Построен добротно но для 14 века технологии примитивны.
Аноним 04/08/20 Втр 18:25:08 66609516
14592350725.jpg 277Кб, 665x738
665x738
zT7sy8QG3s.jpg 56Кб, 453x800
453x800
h8xcoMcvRPw.jpg 185Кб, 973x1185
973x1185
tVvqEdTRyoI.jpg 1209Кб, 1659x2160
1659x2160
Как бы не бомбило от этого факта у сторонников тяжелых русичей, с 9 по 17 век основным доспехом на Руси была короткая кольчуга и сфероконический шлем.
Аноним 04/08/20 Втр 18:33:25 66609717
>>666065 →
>Начнем с того, что это не обязательно его шлем.
У кого ещё мог быть такой выпендрежный шлем? Боярину или дружиннику не по масти ходить в шлеме лучшем чем у самого князя, которому он служит.
>Что великий князь нормального мастера нанять не мог?
Ну никаким великим князем он тогда ещё не был. А вообще даже в 16 веке ярославский Рюрикович Андрей Курбский, богатейший и виднейший человек при дворе Ивана Грозного, воевал в праотеческом доспехе. Вот как он описывает своё участие в боевых действиях под Казанью: «аз же видех себя обноженна лежаща, многими ранами учащенна, а живот цел, понеже на мне збройка была праотеческая зело крепка». О своем брате: «и так его уранили, иже по пяти стрел в ногах ему было, кроме иных ран, но живот сохранен был Божиею благодатию, понеже зброю на собе зело крепку имел». То есть у богатейшего князя и его брата не было нормальной защиты конечностей, предохраняющей от ран в этих местах, а корпусной доспех у Андрея был представлен ещё дедовской броней. Вот и думай теперь в чем воевали остальные, если даже знатнейшие князья носят доспехи каким-то чудом доставшиеся от деда. Целых 3 поколения князей Рюриковичей воевали в одном и том же корпусном доспехе, представляете?
Аноним 04/08/20 Втр 18:41:04 66609818
"...на самом же многи быша раны; у правыя руки его три персты отсекоша: только кожею удержашася. Левую же руку насквозь прострелиша, и на главе его бяше 13 ран; плеща же и груди от стрельного ударения и от сабельного, и брусны его бяху сини, яко и сукно" - из летописи о ранениях Василия II в битве под Суздалем.

Даже в 15 веке у великого князя не было защиты рук. Такие дела.
Аноним 04/08/20 Втр 18:44:22 66610219
>>666097
>>666098
На Руси добывали 3кг железа в год. Поляки охуевали с того, что русские дружиники одеты в деревянные доспехи, воюют рогатинами и ослопами (есть прямой письменный источник Длугоша).
Также русских летописях постоянно упоминаются огромные армии, при этом археологам почти ничего найти не удается. Вывод напрашивается сразу: почти все кроме князя воевали без железного оружия и доспехов, а дерево и кожа не сохраняется.
Аноним 04/08/20 Втр 18:45:28 66610420
Izborsk.jpg 154Кб, 720x480
720x480
Porhov.jpg 100Кб, 512x384
512x384
>>666091
>но для 14 века технологии примитивны.
То ли дело русские крепости 14 века. Вот где совершенство технологий то было.
Аноним 04/08/20 Втр 18:54:10 66610621
>>666098
>Даже в 15 веке у великого князя не было защиты рук.
И они ещё после этого рисуют каждому русскому воину наручи на руках. Да уж.
Аноним 04/08/20 Втр 18:56:09 66610722
ИЗБ2.jpg 444Кб, 1400x933
1400x933
bf9f116553f5164[...].jpg 741Кб, 1920x1080
1920x1080
24131ees-1920.jpg 1327Кб, 1920x1438
1920x1438
at311425620.jpg 679Кб, 1500x1000
1500x1000
>>666104
>То ли дело русские крепости 14 века. Вот где совершенство технологий то было
Конечно, у нас хотя бы на башнях и стенах кровля есть. Есть выступающие башни.
Аноним 04/08/20 Втр 18:56:54 66610823
>>666106
Есть наруч из Сахновки, он неизвестного происхождения. Фрагменты наручей из Новгорода могут быть ганзейскими. Есть наручи из половецких и ордынских погребений.
Я вообще не понимаю, откуда взяли что у русичей до 16 века были наручи?
Аноним 04/08/20 Втр 19:02:12 66610924
1406078742002.jpg 653Кб, 2288x1712
2288x1712
46413df4bdd9b9d[...].jpg 101Кб, 960x729
960x729
Аноним 04/08/20 Втр 19:04:32 66611025
>>666109
Мон-Сен-Мишель я узнал а первый пик?
Аноним 04/08/20 Втр 19:09:04 66611326
>>666110
Сразу видно аметиста. Афон не узнал.
Аноним 04/08/20 Втр 19:11:19 66611427
>>666109
Я когда второй пик первый раз увидел, подумал что это рендер, ну не бывает таких сказочных замков ирл, правда ведь. Охуел когда узнал что это реальный замок.
Аноним 04/08/20 Втр 19:12:15 66611628
featured-athos.jpg 491Кб, 1920x1280
1920x1280
0c6413989648ed8[...].jpg 653Кб, 2650x1769
2650x1769
a0ee56d0-d1d5-1[...].jpg 399Кб, 1280x851
1280x851
i39391.jpg 130Кб, 1280x720
1280x720
>>666113
Вау реально круто. Ну извиняй, я не шибко верующий.
Аноним 04/08/20 Втр 19:14:48 66611729
laughing knights.jpg 11Кб, 225x225
225x225
>>666113
>Одним из самых известных обычаев монашеской горы Афон является запрет на въезд женщинам и самкам животных.
Аноним 04/08/20 Втр 19:18:02 66611930
>>666107
>кровля есть
Зачем он нужна? Если в такую деревянную кровлю попадет пушечное ядро, то оно её разрушит и деревянные ошметки упадут на головы защитникам крепости. А если осаждающие сумеют поджечь эту кровлю, то она опять упадет на головы защитникам крепости, но уже горящая. Кстати, её еще очень сложно будет потушить при горении.
Аноним 04/08/20 Втр 19:19:04 66612031
>>666119
Наличие кровли какбы намекает на то как часто на крепость нападали. Очевидно что крепости в Рашке были для вида.
Аноним 04/08/20 Втр 19:20:38 66612232
>>666119
Поджечь кровлю? Ты в игрули переиграл?
>Зачем он нужна?
Она защищает тебя от выстрелов если че.
Аноним 04/08/20 Втр 19:59:28 66613933
figure41.jpg 488Кб, 1950x963
1950x963
unnamed (1).jpg 119Кб, 512x512
512x512
>>666119
>А если осаждающие сумеют поджечь эту кровлю, то она опять упадет на головы защитникам крепости, но уже горящая

Фантазер, деревянную крепость хрен подожжешь, а уж кровлю тем более.

>>666120
Угу, и в США времен колонизации и всяких Франко-индейских войн тоже для вида. И во всей Европе. Развелось залетных долбоебов, с говном вместо мозгов.
Аноним 04/08/20 Втр 20:09:44 66614234
Нахуя вы опять тут зелёных развели?
Аноним 04/08/20 Втр 20:09:45 66614335
>>666122
>Поджечь кровлю? Ты в игрули переиграл?
Если в крепости есть что-либо деревянное, противник всегда будет пытаться зажечь это. Из дневника осады и взятия Велижа, Великих Лук и Заволочья с 1-го августа по 25 ноября 1580 г., веденного Лукою Дзялынским:

"Наконец гетман приказал им идти в траншеи и ничего не начинать, пока он сам не приедет. В траншеях вся пехота, как польская, так и венгерская уже стояла наготове, в боевом порядке, только ждали гетмана, который почему-то замедлил; были приготовлены шесты, факелы и другие материалы для примета".

"В этот день лишь только начало светать, гетман приказал навести мост на озере, чтобы по нем идти с горючим материалом для зажжения крепости".

"Над ними он назначил начальником ротмистра Николая Уровецкого. Пользуясь плотом, они должны занять место с другой стороны крепости и ждать, когда русские сделают вылазку на тех, которые пойдут на стены с горючим материалом".

"При этом гетман обещал от имени короля большие награды тем, которые выкажут мужество; тому же, кто первый подожжет стены, он обещал дать имение с тремя деревнями, часть Книшинского староства, кроме того от короля пожизненное владение".

"В этот же день положили различного горючего материала в лодку и, поджегши ее, пустили по ветру на сторожевую башню; но зажечь ее не могли, так как лодка не подплыла к башне".

"В этот же день объявлено через трубача, что тот, кто захочет идти на приступ с приметом, чтобы зажечь замок, должен быть наготове за 2 часа до рассвета и должен находиться в окопах. Тому, кто подожжет замок, гетман обещал дать 400 злотых".

>Она защищает тебя от выстрелов если че.
От каких выстрелов? Пикирующего истребителя с пулеметами? Я очень сомневаюсь, что лучники могли массово накрывать залпами участок стены шириной 2 метра по навесной траектории. Это надо быть просто олимпийским чемпионов по стрельбе из лука, чтобы так стрелять.
Аноним 04/08/20 Втр 20:11:47 66614536
>>666139
На первом пике не крепость и даже не городище, а обычная усадьба.
Аноним 04/08/20 Втр 20:16:52 66614737
>>666143
И в твоем примере видно, что поджечь не смогли. Крепости же тоже не дураки строили.

>От каких выстрелов? Пикирующего истребителя с пулеметами? Я очень сомневаюсь, что лучники могли массово накрывать залпами участок стены шириной 2 метра по навесной траектории. Это надо быть просто олимпийским чемпионов по стрельбе из лука, чтобы так стрелять.
От массовой пальбы, Можно укрыться от шальной стрелы и пули.
Из-за крыши противник хуже просматривает, что происходит под ней.

Ну и плюс, в жаркий день, в дождь и снег приятнее стоять под крышей, а не под открытым небом.
Аноним 04/08/20 Втр 20:17:10 66614838
>>666143
> лучники могли массово накрывать залпами участок стены шириной 2 метра по навесной траектории

При стенах высотой в 5-7 метров? Да любой лучник это может проделать. Обстреливать участок залпами с навеса очень просто, куда проще, чем выцеливать защитников и попадать в щель амбразуры.
Аноним 04/08/20 Втр 20:19:55 66614939
>>666145
>обычная усадьба

Нет, это форт. В таких американцы 17-18 веков отбивались от индейцев, а то и от британцев и французов, ведь артиллерию по лесам не особо потаскаешь.
Аноним 04/08/20 Втр 20:23:04 66615240
>>666147
Крыша нужна, в первую очередь, для того, чтобы во время штурма неприятель не мог просто перемахнуть через мерлон и был вынужден карабкаться в узкие окна. Ну и от дождя помогает
Аноним 04/08/20 Втр 20:23:10 66615341
>>666143
>Я очень сомневаюсь, что лучники могли массово накрывать залпами участок стены шириной 2 метра по навесной траектории
Если ты криворукий даун не значит, что все такие, особенно опытные средневековые воины.
Аноним 04/08/20 Втр 20:31:44 66615742
>>666145
>даже не городище

И сколько вас, тупых уебков, учить, что городище - это археологический памятник, который возникает после разрушения крепости, города или любой другой постройки с крепостными стенами. Очевидно, что если стены ещё стоят, а не гниют в земле, это не городище.
Аноним 04/08/20 Втр 20:37:05 66615943
>>666147
>И в твоем примере видно, что поджечь не смогли.
Это ты с чего такой вывод сделал? Я ещё не все цитаты привёл.

"Наконец крепость стала тлеть со стороны венгерских окопов. Пожар усиленно тушили, но потушить не могли, так как наши постоянно стреляли туда из пушек, ружей и гаковниц; венгерцы среди белого дня переправились по воде к горевшей башне, подкопались под дерн, которым были обложены укрепления, чтобы подложить порох. Они отдирали дерн, чтобы удобнее было гореть примету с разным горючим материалом".

"Утром рано с первых же выстрелов венгерцы зажгли одну башню, которая стала не гореть, а тлеть. В полдень ее потушили, несмотря на то, что наши не переставали постоянно стрелять по ней".

"Между тем укрепления, зажженные венгерскими орудиями, продолжали гореть. Венгерцы, желая усилить пожар, подложили под дерн порох. Лишь только порох вспыхнул, как этим взрывом отбросило дерн со стены, и вся стена загорелась сильным пламенем. Однако русские с обеих сторон работали так, что не допустили огню разгореться, несмотря на то, что наши убивали их во множестве. Однако к ночи башня почти вся сгорела".

"Вечером гетман приказал, чтобы те из охотников, которые пожелают зажечь замок, постарались подкопаться, как венгерцы, и подложили бы огонь под самое основание крепости. Охотников нашлось 40 человек; взявши смолистые факелы и другие горючие материалы, они направились к башне, в которой были ворота: одни начали подкапываться в насыпи, а другие с факелами лезли на гору, чтобы поджечь стены. Они не обращали внимания на выстрелы, которые со стороны неприятеля не переставали".

"Нашим все-таки удалось зажечь, только горело нехорошо и дым тремя столбами поднимался вверх до наступления ночи".

"Почти в полночь показался сильный огонь со стороны окопов, затем стал усиливаться, распространяясь все более и более. Когда таким образом пожар длился уже два часа, у гетмана ударили тревогу, и было приказано войску стоять в лагере наготове, коннице в строю, а ротам пана Чеховского, г. придворного подчашего, п. Жолкевского, п. Уровецкого идти к самым окопам, при чем и я также следовал со своим отрядом. С другой стороны крепости подошел король со своим и литовским войском и расположился у самой реки в боевом порядке. Между тем огонь стал распространяться, занимая все большее и большее пространство. Наши для того, чтобы русские не могли потушить пожар, большими кусками бросали в огонь серу и смолу. Когда до рассвета оставался только час, и огонь захватил половину крепости, русские начали кричать со стен: “город уже ваш, ради Бога не стреляйте."

>Крепости же тоже не дураки строили.
Похоже русские всё-таки были дураками.
Аноним 04/08/20 Втр 20:37:44 66616044
>>666157
Пукан зашей. Отличительная черта любой крепости это вал и ров.
Аноним 04/08/20 Втр 20:49:48 66616445
Серегей Журавле[...].mp4 16178Кб, 1280x720, 00:01:03
1280x720
Аноним 04/08/20 Втр 21:08:06 66617146
>>666164
И нахуй это здесь, уебан?
Аноним 04/08/20 Втр 21:19:06 66618047
>>666160
>Отличительная черта любой крепости это вал и ров

Тупой еблан. Нет, отличительная черта крепости - это отдельно стоящие постройки за крепостными стенами. Но их слишком мало, чтобы крепость считалась городом или даже городским центром. А ров и вал может быть и у города, и у замка. Да, блядина, а замок - это единое строение. Таким образом, замок может стоять в крепости, а вокруг крепости может быть город.
Аноним 04/08/20 Втр 21:22:16 66618448
Лыжник из Венес[...].mp4 13302Кб, 854x480, 00:02:28
854x480
>>666164
Какое отношение русские имеют к рыцарству? Зачем наряжаться в доспехи европейских рыцарей и каргокультить рыцарский турнир в Москве, если у русских никаких турниров в средневековье не было?
Русский рыцарь это так же нелепо как лыжник из Венесуэлы. Или как если бы папуасы нарядились в латы и начали бы проводить такой же рыцарский турнир.
Аноним 04/08/20 Втр 21:27:00 66618649
291587-svetik19[...].jpg 1179Кб, 1920x1200
1920x1200
iStock-51780766[...].jpg 274Кб, 1200x630
1200x630
l2328avilashbig[...].jpg 144Кб, 800x533
800x533
1441737230213.jpg 385Кб, 735x550
735x550
>>666180
Ещё раз, с картинками для самых маленьких:
Замок
Крепость
Город
Городище
Аноним 04/08/20 Втр 21:28:46 66618750
>>666164
Это Климссаныч там в оранжевой пилотке бегает?
Аноним 04/08/20 Втр 21:33:36 66619051
>>666184
>Какое отношение русские имеют к рыцарству?

А какое отношение к рыцарству имеют население ЕС и США? 99% их предков овец пасли, причем у многих в Африке и Аравии.
Историческое фехтование и конные турниры - это обычный спорт, как футбол. И русские в этом спорте одни из лучших в мире.
Аноним 04/08/20 Втр 21:37:10 66619152
>>666180
Пердачелло полыхает, так что зарево стоит. Или к психиатру, проверяться.
Аноним 04/08/20 Втр 21:40:23 66619253
>>666184
Ровно такое же, как и большинство европейцев и американцев. Рыцарства уже полтысячи лет нет, алло. Современный русский в доспехах Ина коне это ровно такая же клоунада, как и современный англичанин/немец/француз в этом же одеянии. Ещё иди доебись до реконов древнего Рима не из Италии или до ролевиков, играющих всяких эльфов. "Нелепо, когда русский играет эльфа".
Аноним 04/08/20 Втр 21:50:52 66619954
>>666190
>А какое отношение к рыцарству имеют население ЕС и США?
Это часть истории их стран или тех народов к которым они принадлежат. А вот какое отношение Россия и русские имеют к рыцарству? Если бы негр надел латы и корчил бы из себя средневекового рыцаря это не было бы потешно и смешно? Мне просто не понятно зачем русские примазываются к европейской истории. Лучше реконструировали бы своих родных русских дворян 14-17 веков, а то не видно ни одного большого реконструкторского клуба в 10-20 коней, все в рыцарей обрядиться хотят. Немецким рыцарем хочеться им быть. А на свою историю болт кладут.
Аноним 04/08/20 Втр 21:52:11 66620055
замок.jpg 184Кб, 1280x720
1280x720
цитадель.jpg 161Кб, 1280x720
1280x720
крепость.jpg 168Кб, 1280x720
1280x720
>>666186
Для самых маленьких:
Замок (Castle)
Цитадель (Stronghold)
Крепость (Fortress)
Аноним 04/08/20 Втр 21:55:01 66620156
>>666199
Доебись до толкиенистов, почему это они изображают эльфов, это ж не часть их истории и культуры.
Аноним 04/08/20 Втр 21:59:43 66620557
>>666199
А самое веселое, что одни и те же ребята играют и рыцарей, и русских дружинников, и стрельцов, и всяких ландскнехтов. Игра и есть игра. Кстати, знаю группу, которая угорает по эстетике эпохи романтизма и ходит в костюмах п.п. 19 века, устраивает дворянские салоны и прочую хуету.
Аноним 04/08/20 Втр 22:04:27 66620858
SPQR-разное-при[...].jpeg 159Кб, 811x610
811x610
Аноним 04/08/20 Втр 22:14:46 66622059
>>666199
Безродные космополиты. При Сталине бы их в ГУЛаг отправили как немецких шпионов.
Аноним 04/08/20 Втр 22:34:13 66623260
Аноним 04/08/20 Втр 22:36:53 66623361
>>666192
>Ещё иди доебись до реконов древнего Рима не из Италии
Ну это вполне оправдано если речь про поздний Рим.
Аноним 04/08/20 Втр 22:39:31 66623662
>>666233
Не виляй жопой, русские к позднему Риму имеют меньшее отношение, чем к рыцарству.
Аноним 04/08/20 Втр 22:49:04 66624763
>>666184
Много потомков рыцарей и западной знати приезжало на Русь, принимало подданство царей и становилось частью русского общества
Аноним 04/08/20 Втр 22:49:46 66624964
>>666236
Один вопрос, а почему оны должны иметь отношение?
Аноним 04/08/20 Втр 23:20:25 66626765
>>666236
Воу воу, палехче!
Русские это славяне.
А готы, вандалы, герулы, скиры откуда в ЗРИ появились?
Правильно - оттуда откуда потом пришли славяне. Одоакра так прям древним славянином считают (не все, но есть кто так считает)
Аноним 04/08/20 Втр 23:23:39 66627066
0bb5374f923276a[...].jpg 241Кб, 1280x850
1280x850
c1WzTr1xNXw.jpg 207Кб, 1200x800
1200x800
Сastleschaaken.jpg 531Кб, 1024x768
1024x768
1280px-Саранско[...].jpg 420Кб, 1280x960
1280x960
>>666199
>А вот какое отношение Россия и русские имеют к рыцарству?

На территории России находятся бывшие земли Тевтонского ордена, в России до сих пор проживает более 400 тысяч немцев. В России хотя бы были рыцари. В России был даже император - рыцарь, великий магистр Мальтийского ордена. Это уже куда больше, чем каргокульт новиопов из США.

>Лучше реконструировали бы своих родных русских дворян 14-17 веков

Тебе реконструировать или драться? Русь тоже усиленно реконят, но очевидно, что только европейский доспех 15-16 века подходит для полноценного спортивного фехтования, при котором можно бить со всей дури, не боясь покалечить или убить соперника.
Аноним 05/08/20 Срд 00:16:09 66628367
>>666270
>Русь тоже усиленно реконят
Нихрена её не реконят. Есть только убогая стилизация по мотивам. Ну и стрельцы с 5 штуками рейтар на 17 век. Вот когда в России появится аналог этих польских парней: https://www.youtube.com/watch?v=olMgkDHWGeI, тогда и можно будет по-настоящему сказать что Русь реконят.
Аноним 05/08/20 Срд 01:47:16 66629168
Hellish Quart G[...].mp4 22706Кб, 1920x1080, 00:00:52
1920x1080
Разработчик «Ведьмак 3» анонсировал Hellish Quart — файтинг с реалистичным фехтованием на основе физики.
Почему хохла почти всегда убивают?
Аноним 05/08/20 Срд 02:31:56 66629269
800px-CoaHungar[...].png 331Кб, 800x888
800x888
>>666291
Даже в трейлере историзм соблюдают
Аноним 05/08/20 Срд 02:37:12 66629370
>>666291
Выглядит, как поделка на юнити. Смотришь на системки...Ой вэй! Таки неоптимизированное говно эз из.
Аноним 05/08/20 Срд 03:56:19 66629871
>>666291
Хохла зарубили пшек, турок и голландец, но хохол зарубил голландца и москаля.
Аноним 05/08/20 Срд 05:28:11 66630772
2081.jpg 36Кб, 348x600
348x600
>>666298
А где там Москаль? Я там только гарного сарматского пшека увидел
Аноним 05/08/20 Срд 07:36:14 66632273
a4998829c2ecdf1[...].jpg 993Кб, 2560x1696
2560x1696
DmvT7JxXgAAE5h.jpg 769Кб, 2048x1365
2048x1365
24864.jpg 855Кб, 2073x1382
2073x1382
ETWR-CYWoAAAH1e.jpg 244Кб, 1200x800
1200x800
>>666283
>Нихрена её не реконят

Да откуда тебя знать, если ты, судя по пиздежу, по российским фестивалям не ездишь, и только про "турнир Святого Георгия слышал, который самый пафосный. И он да, по Западной Европе. А потом часто те же самые люди достают другой комплект - русский и едут на "Куликово поле". А потом берут комплект стрельца и в Елец на "СтрЕлец", и затем на Бородино - реконить солдат армии Наполеона. А в это время в Удмуртии какая-нибудь "Русь Дружинная" с традиционным штурмом натуральной крепости, а в Пермском крае "Маневры на Хохловских холмах", где первый день все в Средних веках, а во второй - русские и немцы Великой Отечественной, и после боя все такие радостные фоткаются с эсесовцами из Перми и Самары.
А в США реконят Красную армию, а в Швеции - римских легионеров. Реконство - это не про вышиванки и культурную идентичность, это хобби.
Аноним 05/08/20 Срд 08:59:11 66632674
>>666159
Мда, наверное не просто так в бастионах ренессанса и позже деревянного не было ничего. Видать уже выучили к тому времени что давать противнику что-нибудь поджечь это плохая идея.
Аноним 05/08/20 Срд 09:01:42 66632775
>>666291
>Разработчик «Ведьмак 3»
В стиме написано что это какой-то Kubold
Аноним 05/08/20 Срд 09:02:09 66632876
>>666326

А тысячу лет до было норм? Нет, не поджогов боялись, просто пушки подвезли в товарных количествах.
Аноним 05/08/20 Срд 09:03:00 66632977
>>666322
не знаю, как сейчас, а лет 10-15 назад во многих наших раннятских клубах был достаточно щепетильный отбор желающих именно с точки зрения этнической принадлежности
Аноним 05/08/20 Срд 09:16:24 66633278
>>666298
> но хохол зарубил москаля.
Это когда? Когда в конце этот «москаль» отрубает хохлу голову?
Аноним 05/08/20 Срд 09:19:14 66633379
>>666322
А средневековых японцев и китайцев в Европе не реконят? Вроде же Троецарствие и Сэнгоку довольно популярные события.
Аноним 05/08/20 Срд 09:20:15 66633480
DSC3118.jpg 148Кб, 859x571
859x571
s1200.jfif 216Кб, 1200x783
1200x783
QcLn28ELXw7NLvc[...].jpg 438Кб, 900x563
900x563
zKoMNLGypnc.jpg 88Кб, 604x416
604x416
>>666329
> с точки зрения этнической принадлежности

Дай угадаю, башкир не брали в русичи, а русских в кочевники. Всё остальное пахнет бредом. И всем всегда было похуй, хочешь реконить ЗЕ - вперед.
Аноним 05/08/20 Срд 09:20:25 66633581
>>666328
Нет, не норм, на нормальных крепостях ты тоже дерево особо нигде не найдёшь, только в ссаной Рашке где жили непуганные долбоёбы.
Аноним 05/08/20 Срд 09:22:25 66633682
>>666333
> японцы
Самые худшие.
Ну, может за исключением каких-нибудь индейцев и папуасов.
Аноним 05/08/20 Срд 09:38:00 66633983
>>666322
Копейная сшибка вот так вот, пускай и на палках, довольно опасная. Или они в последний момент их убирают?
Аноним 05/08/20 Срд 09:40:37 66634084
0214090567.gif 32Кб, 1400x576
1400x576
original.jpeg 190Кб, 959x597
959x597
145159-nomer-m2[...].png 49Кб, 982x701
982x701
Zasechnielinii.jpg 671Кб, 966x500
966x500
>>666335

В России жили победители тысяч народов и покорители изрядного куска Евразии, которые строили линии крепостей и стен на протяжении сотен километров, а через десять лет могли бросить их и сдвинуть границу ещё на сотни километров на юг и восток. Не учи русский фортификации, маня, они строили то, что им было нужно в тех условиях и при тех противниках.
Аноним 05/08/20 Срд 09:41:29 66634185
>>666340
Эти "победители" 300 с хуем лет сосали монгольский хуй.
Аноним 05/08/20 Срд 09:42:42 66634286
>>666339
> Или они в последний момент их убирают?

Это же не турнир, а показательное выступление "Пересвет против Кочубея". Никто не даст в такой снаряге всерьёз сшибаться.
Аноним 05/08/20 Срд 09:48:42 66634687
>>666341

Жители ВКЛ тоже сосали те же 300 лет, и польские крепости не помогли. А потом русские завоевали и территории Орды, и ВКЛ, и Польшу, и все земли вплоть до Китая. Боги войны, лучших на территории Восточной Европы не рождалось.
Аноним 05/08/20 Срд 10:17:06 66635088
>>666346
>Жители ВКЛ тоже сосали те же 300 лет
Я не видел что бы кто-то утверждал тут что поляки боги войны. У них из военных достижений только редкие жемчужины в виде эпичных побед крылатых гусаров, на которых они до сих пор письку дрочат, ибо больше не на что.

> русские завоевали и территории Орды
Проснись, ты серишь, Орды на тот момент уже давно не было.

>и ВКЛ, и Польшу, и все земли вплоть до Китая. Боги войны, лучших на территории Восточной Европы не рождалось.
Ну это как зайти в детский сад, отпиздить там всех детей и пару воспитательниц и ходить гордый как петух.
Аноним 05/08/20 Срд 10:27:31 66635389
25-2.jpg 131Кб, 943x634
943x634
>>666350
>Орды на тот момент уже давно не было

Территория-то была. И орды на ней были.
Аноним 05/08/20 Срд 10:29:06 66635490
>>666341
>300 с хуем лет
У тебя даже с арифметикой хуево
Аноним 05/08/20 Срд 10:30:13 66635691
>>666350
>и ВКЛ, и Польшу
>детей
Уносите поехавшего
Аноним 05/08/20 Срд 10:33:48 66635892
>>666353
Даже на твоей карте я вижу только одну орду, которая по иронии меньше всех остальных ХАНСТВ.

>>666356
Это скорее воспитательницы.
Аноним 05/08/20 Срд 10:55:37 66636193
>>666291
>Почему хохла почти всегда убивают?
Потому что там хохлы все, кроме патлатого индейца с двуручником.
Аноним 05/08/20 Срд 10:59:55 66636394
>>666361
> патлатого индейца с двуручником
Господа, есть мысли - кого он изображает?
Аноним 05/08/20 Срд 11:06:41 66636795
Аноним 05/08/20 Срд 11:08:53 66636896
14479470003380.png 51Кб, 156x200
156x200
Аноним 05/08/20 Срд 11:11:51 66636997
fc109ddd58e46ae[...].jpg 87Кб, 640x616
640x616
70166original.jpg 258Кб, 1181x832
1181x832
>>666358
> вижу только одну орду

Ну так сходи к окулисту.
Аноним 05/08/20 Срд 11:16:35 66637098
>>666368
Diversity, епта. Нужны еще черные, геи, мультигендеры, бодипозитивные
Аноним 05/08/20 Срд 11:18:48 66637199
>>666363
Возможно, какого-нибудь испанского фехтовальщика. Там в те времена были в моде гражданские двуручные мечи
Аноним 05/08/20 Срд 11:26:04 666372100
>>666369
На той карте одна, тут две. Охуеть, что поменялось?
Аноним 05/08/20 Срд 11:28:01 666373101
>>666291
Вообще, фехтование на саблях можно было и интереснее сделать вместо этой киношной хуйни
Аноним 05/08/20 Срд 11:29:03 666374102
>>666368
>>666370
Я пригляделся, мушкетёр - тоже баба.
Аноним 05/08/20 Срд 11:52:20 666377103
>>666372
>На той карте одна, тут две

Бля, завязывай с метиловым спиртом. На той карте было две, на этой три, причем одна из них как половина Золотой и больше любого ханства.
Аноним 05/08/20 Срд 11:58:10 666378104
>>666377
Наркоман в треде, увозите.
Аноним 05/08/20 Срд 12:40:31 666382105
>>666378
Завязывай с синькой, ты уже слова на картах не видишь. Лучше историю поучи, там тебе расскажут про Большую Орду, про Ногайскую орду, про Кубанскую (Малую Ногайскую) Орду. И все, они сука, обозначены на картах. Ну и про тюркские и монгольские ханства от Казанского до Калмыцкого, что пали под русскими саблями.
Аноним 05/08/20 Срд 12:49:52 666384106
>>666382
>что пали под русскими саблями.
Наверное ты хотел сказать перед европейскими артиллерийскими инженерами? Ведь при взятии Казани минными подкопами руководили английский инженер Бутлер и литвин Розмысл (Эразм). Что бы русские без европейцев делали? Головой об стены бились?
Аноним 05/08/20 Срд 12:55:51 666385107
>>666384
Чсх Русь сосала хуи не разгибаясь, пока европейцы огнестрел не завезли.
Аноним 05/08/20 Срд 13:03:18 666386108
>>666384
>ты хотел сказать перед европейскими артиллерийскими инженерами?

Это инженеры границу подвинули от Оки до Амура? Там ведь не пустынька была, множество племен и государств тех самых ребят, что ещё недавно пол мира покоряли.
Аноним 05/08/20 Срд 13:05:33 666387109
>>666385
Ну и пока сами артиллерийские мастера и пушкари из Европы не приехали. Кто русских научил бы пушки лить без них? Ученых-то на Руси не было.
Аноним 05/08/20 Срд 13:08:35 666388110
Аноним 05/08/20 Срд 13:16:52 666390111
>>666386
>до Амура
А что там завоевывать собственно то было? Бескрайние сотни километров тундры? Там даже государств как таковых никаких не было, один Кучумка куковал где-то на окраине. Ну и 3,5 монголоида живущих чуть ли не в каменном веке. Просто иди и объявляй эти земли своими, что и произошло. Никому эта морозная Сибирь даже не нужна была, кроме самих русских с их торговлей пушниной в Европу.
Аноним 05/08/20 Срд 13:27:08 666393112
slide29.jpg 104Кб, 800x600
800x600
9595446.jpg 288Кб, 960x720
960x720
0022-017-.jpg 680Кб, 1513x1141
1513x1141
>>666390
>А что там завоевывать собственно то было?

Ты из тех шизиков, у которого Монгольской империи не было?
Аноним 05/08/20 Срд 13:27:32 666394113
>>666102
>На Руси добывали 3кг железа в год.
Да откуда это пошло вообще? >Меч с русской именной надписью «ЛЮДОТА КОВАЛЬ».
10 — начало 11 века. Найден в конце 19 века в местечке Фощеватая Полтавской губернии. Долгое время считали скандинавским, но когда клинок обработали специальным химическим составом, на нем проступили четкие кириллические буквы: "На одной стороне лезвия читается «КОВАЛЬ», на другой — сохранившееся частично имя кузнеца... Как вероятное, выдвигаем имя «ЛЮДОТА» или «ЛЮДОША», но обосновать не беремся. Общий смысл надписи не оставляет сомнений — это производственная марка, удостоверяющая творца изделия. По палеографическим признакам надпись может быть отнесена к XI в. и ближе всего стоит к памятникам кирилловского письма конца X — первой половины XI в. На рассматриваемом памятнике приблизительно совпали лингвистическая, типологическая и орнаментальная даты. Наиболее вероятно, что это 1000—1050 гг
Ну вот как, имея 3 кг железа в год на огромную территорию, можно научиться ковать качественные ( с фирменным клеймом, удостоверяющим, что это котирующееся на рынке изделие хорошего оружейника) мечи? Кто запустил в сеть хуйню про 3 кг?
Аноним 05/08/20 Срд 13:30:12 666397114
>>666394
>запустить в сеть
Поставил класс
Аноним 05/08/20 Срд 13:34:44 666401115
>>666119
>кровля есть
>Зачем он нужна
Понеси-ка службу в дождь, да с ветром, так и узнаешь, зачем люди кровлю придумали. Это у разных гансов похуй на элементарные удобства несения службы, а на Руси о людях думали ( на самом деле не о людях, а о том, чтобы не от дождя по закуткам прятались, а честно службу несли в зной и в непогоду
Аноним 05/08/20 Срд 13:54:02 666411116
>>666393
Какая нафиг Монгольская Империя в конце 16-17 веке, когда русские завоевывали все эти территории? Ты с дуба рухнул? Там было только 3,5 монголоида находящихся на уровне развития каменного века, именно поэтому все эти тысячи километров территории завоевывались силами нескольких сотен казаков с пищалям/мушкетами.
Аноним 05/08/20 Срд 14:07:52 666414117
>>666401
>Это у разных гансов похуй на элементарные удобства несения службы, а на Руси о людях думали
Так кровли у всех были, лол
Аноним 05/08/20 Срд 14:09:54 666415118
>>666414
>Так кровли у всех были,
Да, у всех, кто хотел и мог - были
Аноним 05/08/20 Срд 14:18:22 666417119
7.jpg 520Кб, 1521x1140
1521x1140
жунгар.png 319Кб, 954x532
954x532
qingchinamaps05.jpg 109Кб, 640x443
640x443
>>666411
>Там было только 3,5 монголоида находящихся на уровне развития каменного века

На той же самой территории, где была Монгольская империя? Как это 100-тысячные орды набигателей пропали, да ещё внезапно вернулись в каменный век? И народы Золотой Орды испарились, и калмыки, башкиры, буряты, тувинцы не существовали, и Байкал не был монгольским озером. Чудеса.
Аноним 05/08/20 Срд 14:44:05 666428120
>>666388
Меня зовут Чингиз
Аноним 05/08/20 Срд 14:48:27 666432121
>>666417
>Как это 100-тысячные орды набигателей пропали, да ещё внезапно вернулись в каменный век?
Изи, проебалась центральная власть, началась вражда, раздел территорий, которые между собой сразу начали драться. Разделяй и властвуй в самой красе.
Аноним 05/08/20 Срд 15:08:36 666436122
>>666384
>минными подкопами руководили английский инженер Бутлер и литвин Розмысл (Эразм)
Всеми саперными делами руководил Иван Выродков. Иностранные спецы под его началом - да, были. И не литвин, а немчин Розмысл, что бы это не значило))). Про англичанина беспруфные утверждения
Аноним 05/08/20 Срд 15:09:49 666437123
>>666417
Как ты думаешь, каким количеством военных русские захватывали все эти тысячи километров сибирской территории в 17 веке? И почему они смогли это сделать так легко?
Аноним 05/08/20 Срд 15:11:45 666438124
>>666436
>руководил Иван Выродков
Номинальная должность. Негоже русским людям подчинятся католику или протестанту.
Аноним 05/08/20 Срд 15:33:44 666442125

>>666438
>руководил Иван Выродков
>Номинальная должность
Вряд ли ты сможешь предоставить пруфы))) хотя вряд ли он делал расчеты. Однако осуществлять общее руководство ( и, естественно, нести всю полноту ответственности за своё подразделение) невозможно без знаний о предмете, которым руководишь. Иначе никакие иностранные инженеры не спасут от плахи - у Грозного с этим легко было
Аноним 05/08/20 Срд 17:59:53 666483126
26580190520.jpg 1656Кб, 2480x3508
2480x3508
Воин из племени веттонов (по материалам некрополя Las Cogotas 400-201 гг. до н.э.)
Аноним 05/08/20 Срд 18:01:14 666486127
5680583666.jpg 1610Кб, 2480x3508
2480x3508
Аноним 05/08/20 Срд 18:02:03 666488128
586101331.jpg 566Кб, 2480x3508
2480x3508
Аноним 05/08/20 Срд 18:02:40 666489129
Albasin2.jpg 124Кб, 800x465
800x465
>>666437
>Как ты думаешь, каким количеством военных русские захватывали все эти тысячи километров сибирской территории в 17 веке?

Там были отряды в несколько сотен стрельцов-казаков-солдат. Фишка было в том, что бывшие жители Монгольской империи разучились брать крепости. Так что русские приходили, очень быстро строили деревянные остроги, над которыми зря смеялся залетный недоумок, и гнобили местных коневодов. Те собирались, атаковали крепостишку, несли огромные потери, так как деревянные домики с крышами отлично защищают от туч стрел, а ещё из них удобно отстреливать набигающих.
И тут кочевники решали "не очень нам и нужны эти пастбища", откочуем маленько в сторону. Но русские опять приходили и снова строили крепости немножко южнее. Если русскую крепость все же брали, приходили новые русские и строили новую крепость. Даже с более развитым противником, вроде маньчжуро-китайской империи Цин работало.

Смотрим осаду Албазина 1685 года, пришли маньчжуры - 3-5 тысячи человек, взяли в осаду городишко, где было четыре сотни русских солдат. Так как осаждающие имели пушки, стены разнесли. Но выбить русские китайцы не смогли (там параллельно были эпики за мелкие крепости 20 казаков против 300 китайцев). Тогда воевода с китайским генералом договорились, что русские свалят в ближайший русский городок - Нерчинск. Свалили, китайцы сожгли Албазин и с чувством выполненного долга ушли. ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ русские вернулись, уже с подкреплением, теперь их было аж 800 солдат. И тут же восстановили крепость на пепелище. Охуевшие китайцы вернулись через год и обнаружили вместо деревянного частокола земляные валы, в центре которых находились засыпанные срубы. Толщина валов достигала 4 сажени (8,5 м.), высота была в 1,5 сажени (более 3 м). На гребне вала были оборудованы боевые позиции, укрепленные обмазанными глиной плетеными фашинами. На речной стороне для наблюдения построили традиционную бревенчатую башню. Ну и в этот раз у Албазина уже была солидная артиллерия - 8 пушек и мортира.

Китайский император в этот раз послал 5 тысяч человек и 40 пушек, осадили по всем правилам - свои укрепления, обстрелы/, штурмы. Не прокатило. Если прошлый раз Албазин пал за пару дней, то теперь осада длилась ГОД. В итоге китайцы сломались первыми, хотя русский гарнизон помирал от цинги.

Правда через 2 года после победы Албазин все же оставили, а взамен цинцы отказались от претензий на прочее Приамурье, но это уже политика.

Аноним 05/08/20 Срд 18:08:22 666491130
211545000011.jpg 192Кб, 969x768
969x768
img53185425.jpg 700Кб, 1792x3392
1792x3392
727121300001.jpg 196Кб, 868x1228
868x1228
c224e1912282.jpg 276Кб, 754x868
754x868
Аноним 05/08/20 Срд 18:17:16 666496131
>>666335
>Нет, не норм, на нормальных крепостях ты тоже дерево особо нигде не найдёшь, только в ссаной Рашке где жили непуганные долбоёбы.
Кидай пример нормальной, а то я устал ржать с немощи англичан.
Аноним 05/08/20 Срд 18:31:31 666508132
Аноним 05/08/20 Срд 18:33:08 666509133
>>666507
Я уже выкладывал, но модер трет все посты по пергамент.
Аноним 05/08/20 Срд 18:40:56 666511134
>>666508
Ой как ты заебал, мудень.
>>666509
>Я уже выкладывал, но модер трет все посты по пергамент.
Блин знач реально тут сидит, ну а че здесь иногда интересные вещи кидают.
Аноним 05/08/20 Срд 19:20:57 666541135
>>666507
Надо создать тред специально для ютубчика и фильмов по истории.
Аноним 05/08/20 Срд 19:31:45 666549136
Аноним 05/08/20 Срд 19:39:22 666558137
Аноним 05/08/20 Срд 20:01:11 666572138
>>666549
По документалкам и просто роликам на хистори тематику, а в том треде обсуждают сериал викинг.
Аноним 06/08/20 Чтв 08:16:04 666718139
Где анон, у которого идея идти в ногу возникла только у пруссаков в 18 веке?
"Фукидид так описывает сближение двух армий при Мантинее: «Аргивяне и их союзники наступали с большой энергией и яростью, в то время как спартанцы шли медленно, маршируя под музыку флейт, — в их рядах находились многочисленные флейтисты. Обычай этот никак не связан с их религиозными верованиями, он служит для того, чтобы они могли шагать в ногу и наступать, не нарушая строя» (Фукидид V.70)."
Энглим С., Джестис Ф.Дж., Райс Р.С., Раш С.М., Серрати Д. Войны и сражения Древнего мира.
Аноним 06/08/20 Чтв 08:17:11 666719140
>>666496
Англичане тоже непуганные долбоёбы, ибо к ним толком на остров никто не лез.
Аноним 06/08/20 Чтв 08:30:48 666720141
>>666719
У них на острове перманентная внутренняя война была. Отсюда сотни замков в Уэльсе.
Аноним 06/08/20 Чтв 13:28:19 666770142
>>666572
Никто не мешает обсуждать в кинотреде документалки.
Аноним 06/08/20 Чтв 16:58:35 666823143
>>666770
Никто не мешает обсуждать историю в b однако тематика есть.
Аноним 06/08/20 Чтв 17:10:06 666829144
23402.jpg 189Кб, 1200x821
1200x821
23403.jpg 141Кб, 1200x821
1200x821
23404.jpg 249Кб, 1200x821
1200x821
23405.jpg 219Кб, 1200x821
1200x821
06/08/20 Чтв 17:22:59 666837145
06/08/20 Чтв 17:23:31 666838146
Аноним 06/08/20 Чтв 17:30:04 666841147
img11.jpg 121Кб, 700x943
700x943
Аноним 06/08/20 Чтв 17:57:46 666856148
Аноним 06/08/20 Чтв 18:17:52 666860149
>>666719
>Англичане тоже непуганные долбоёбы, ибо к ним толком на остров никто не лез.
Ну хорошо помимо Французов и Итальяшек кто?
Аноним 06/08/20 Чтв 18:34:45 666862150
>>666841
>>666829
Я думал что сегментата к третьему веку редкостью уже стала.
Аноним 06/08/20 Чтв 18:43:04 666864151
>>666382
>>666369
Ну, Ногайская орда как орда в историографии закрепилась не из-за какой-то сакральной преемственности с Улусом Джучи, а потому, что это не ханство было. Потому что там не Чингизиды правили, а эмиры-мангыты. Как и в случае с Тимуром, который тоже не хан, а собака сутулая.
Аноним 06/08/20 Чтв 21:10:23 666896152
>>666862
Веселые картинки не пруф на сегментату в 3 веке.
Аноним 06/08/20 Чтв 21:35:24 666901153
>>666860
Да собсно в основном они годноту и делали. Итальяшек потому везде и приглашали строить.
Аноним 07/08/20 Птн 03:44:34 666949154
>>666901
>Да собсно в основном они годноту и делали. Итальяшек потому везде и приглашали строить.
Да я полностью согласен, что Итальяшки первыми строили всякие крутые вещи и придумывали разные новшества, во Франции замков и крепостей построено дохуище. Но русская фортификация более масштабна и не уступает этим странам, по масштабу так мы вообще первые в европе, также качество крепостей на высоком уровне сказывается итальянская школа. Просто тут многие говорят что средневековая русь отстала, а как посмотришь на тоже зодчество крепостей допустим Англии, Германии, Польши в сравнении с Русью, то отсталыми сразу придется признать именно их так как они и близко не строили таких вещей.
Аноним 07/08/20 Птн 03:56:37 666950155
>>666949
А туристические маршруты есть? По замкам Германии вот есть. Тем более по замкам Франции.
Аноним 07/08/20 Птн 04:12:22 666953156
>>666104
>>666091
Конечно она примитивна даже для своего века, хоть и сделана очень качественно. Крепление зубцов на стене и башнях примитивны, по хорошему надо надстраивать кровлю (во первых защита от выстрелов, во вторых ее сложней взять так как крыша будет со скатом и нападающий если залезет на нее то придется ломать крышу чтоб спустица ибо на крыше он тупо бесполезен) с вынесенным за стену выступом с отверстиями для стрельбы(машикулями), это не сложно и не так дорого но они до сих пор этого не сделали. Претензия к самим стенам тоже имеется, хоть они и из камня но видно что довольно тонкие (сколько там метра 3?), соответственно огонь артиллерии они не сдюжат, также в стенах на уровне земли можно было бы сделать бойницы для стрельбы из пушек картечью по осаждающим. Есть и удачные моменты это башни их много и они немного выступают за стены, в них имеются бойницы а значить можно вести фланкирующий огонь по осаждающим( ака бастион в новое время).
Аноним 07/08/20 Птн 04:37:44 666956157
s1200 (2).jpg 90Кб, 728x800
728x800
>>666104
>То ли дело русские крепости 14 века. Вот где совершенство технологий то было.
То чувство когда понимаешь что даже ебаные кривичи могли себе позволить крепость не хуже чем английский король Эдуард 1 вбухавший огромные бабки на строительство.
Аноним 07/08/20 Птн 04:41:29 666957158
>>666950
>А туристические маршруты есть? По замкам Германии вот есть. Тем более по замкам Франции.
В том то и дело что есть куча людей ведущаяся на западный маркетинг. Не знаю по идее должны, но не забывай в европе все компактно от одного замка до другого рукой подать, в россии расстояния другие.
Аноним 07/08/20 Птн 04:45:35 666958159
>>666950
По замкам севера италии тоже есть маршруты.
Аноним 07/08/20 Птн 05:08:40 666959160
2f4a1db395f9327[...].jpg 500Кб, 2048x1152
2048x1152
s1200 (3).jpg 414Кб, 1200x802
1200x802
>>666104
>То ли дело русские крепости 14 века. Вот где совершенство технологий то было.
Кровля, захаб, ров, стены массивней, бойницы на уровне земли для пушек, в каждой башне есть свой выход на ружу для вылазок, стены на приступном участке выпуклы и двухслойны, все башни контрят за исключением одной контрят друг друга, у малой башни есть скрытый тоннель. И это по твоему приметив? Да ты просто не шаришь нихуя. Эта крепость побывала в реальных боевых действиях, выдержала много осад. А Карнарвон построили как декорацию напугать валлийцев.
Аноним 07/08/20 Птн 06:09:12 666960161
>>666114
>Я когда второй пик первый раз увидел, подумал что это рендер, ну не бывает таких сказочных замков ирл, правда ведь. Охуел когда узнал что это реальный замок.
Еще как бывают во франции и германии их дохуя, правда построенных в новое время для красоты.
Аноним 07/08/20 Птн 06:14:16 666961162
>>666340
Это да про великую китайскую стену все знают, а про то что наши предки строили нечто подобное мало кому известно.
Аноним 07/08/20 Птн 06:46:08 666962163
>>666081
Всё верно, Уэльс - не Англия.
Аноним 07/08/20 Птн 06:49:37 666963164
>>666962
Да, но строили англичане.
Аноним 07/08/20 Птн 07:11:53 666966165
800px-KremlinTr[...].jpg 104Кб, 800x1022
800x1022
s1200 (4).jpg 152Кб, 1024x640
1024x640
119462-320c093d[...].jpg 248Кб, 1000x667
1000x667
DSCF9923v71.jpg 1073Кб, 1000x663
1000x663
>>666326
>Мда, наверное не просто так в бастионах ренессанса и позже деревянного не было ничего. Видать уже выучили к тому времени что давать противнику что-нибудь поджечь это плохая идея.
Бля ну и долбаеб, ты на серьезных щас сравнил бастион с крепостной башней? Ты ебанут бастион это дешевая подделка на башню. Первый пик башня второй бастион, первый пик стена крепости, второй стена форта. Ну че почуял разницу? Это как сравнивать ламборджини и тойоту. Форты э
то дешево и сердито + рационально используют геометрию, но долбаеб вроде тебя от чего то думает что взять его сложней средневековой крепости.
Аноним 07/08/20 Птн 08:28:30 666982166
>>666966
>бастион это дешевая подделка на башню

Справедливости ради, приземистые бастионы появились, потому что башни херово стоят под огнем из пушек. Поэтому все поздние крепости такие уродливые.
Аноним 07/08/20 Птн 08:34:56 666983167
Kamianets-Podil[...].jpg 824Кб, 1920x1200
1920x1200
cfaa30838424065[...].jpg 225Кб, 1400x900
1400x900
big-58b80778ff9[...].jpg 446Кб, 2000x935
2000x935
kamenecpodolska[...].jpg 149Кб, 1024x682
1024x682
>>666982
>Справедливости ради, приземистые бастионы появились, потому что башни херово стоят под огнем из пушек. Поэтому все поздние крепости такие уродливые.
Во первых спасскую башню ты не какой артой не снесешь. Во вторых
башни тоже бывают приземистые которые ты хуй артой снесешь, например Каменец-Подольская крепость построенная на руси в 14 веке литовскими князьями (кстати ровесница Карнарвона).
Аноним 07/08/20 Птн 09:09:57 666994168
>>666983
Ну, значительная часть каменец-подольской крепости, насколько я знаю - это перестройка 16го века и говорить, что это всё 14 век - нельзя. Отсюда и такая форма у башен.
Аноним 07/08/20 Птн 09:10:36 666995169
>>666983
>спасскую башню ты не какой артой не снесешь

Современной снесешь, а венецианские крепости 16 века на Крите ещё во Вторую мировую по прямому назначению использовались.
Аноним 07/08/20 Птн 09:12:21 666996170
>>666983
Каменец в последний раз перестраивали турки в конце 17 века, лол
Аноним 07/08/20 Птн 09:22:43 666997171
>>666994
Я про приземистые башни они 14 века.
>насколько я знаю - это перестройка 16го века и говорить
Хуево ты знаешь.
>Отсюда и такая форма у башен.
Почитай когда какую поставили. Ее постоянно улучшали, что то достраивали что то сносили, последний раз это делали турки как написал анон ниже.
>Современной снесешь, а венецианские крепости 16 века на Крите ещё во Вторую мировую по прямому назначению использовались.
Мы про средние века и новое время говорим, а так даже современной нужно постараться.
Аноним 07/08/20 Птн 09:38:45 666998172
>>666966
Какого хуя ты равняешь форт и бастион долбоёб?
Аноним 07/08/20 Птн 09:48:06 666999173
>>666998
Ты ждешь пока тебе объяснят что ты долбаеб?
Аноним 07/08/20 Птн 10:03:14 667000174
Аноним 07/08/20 Птн 14:27:48 667051175
Сarnwyllion-cas[...].jpg 163Кб, 956x709
956x709
Аноним 07/08/20 Птн 14:38:35 667054176
gG-YhagaK6M.jpg 329Кб, 811x898
811x898
aShDRKHQjQE.jpg 268Кб, 811x797
811x797
Аноним 07/08/20 Птн 14:44:29 667056177
>>667054
Нахуя реконов притащил? Для подобного есть тред в /diy/.
Аноним 07/08/20 Птн 14:46:31 667058178
криговец.jpg 92Кб, 564x678
564x678
Аноним 07/08/20 Птн 14:46:51 667059179
>>667056
А для картинок рисовач.
Аноним 07/08/20 Птн 14:49:43 667060180
>>667054
Что за черные кожаные жилетки с птеригами?
Аноним 07/08/20 Птн 14:54:27 667061181
>>667059
Эти треды начинались с картинок.
Аноним 07/08/20 Птн 15:04:21 667064182
>>667060
Субармалис (subarmalis)
Аноним 07/08/20 Птн 15:11:34 667066183
14593859028.jpg 1067Кб, 1920x2160
1920x2160
Германцы 4-1 вв. до н.э.
Аноним 07/08/20 Птн 16:19:24 667072184
>>667066


Они серьги носили ?

Я думал только у тюрков и казаков так было
Аноним 07/08/20 Птн 16:25:10 667074185
>>667072
И что ты ещё там думал, ыксперд?
Аноним 07/08/20 Птн 16:38:54 667078186
>>667066
Вроде как какие-то германцы еще с косами были? Их потом прусские гусары 18 в. косплеили.
Аноним 07/08/20 Птн 16:40:05 667079187
1st-century.jpg 67Кб, 600x669
600x669
Аноним 07/08/20 Птн 16:41:25 667080188
664aeb5.jpg 157Кб, 988x1386
988x1386
Аноним 07/08/20 Птн 16:43:39 667081189
fullview.jpg 181Кб, 1024x1536
1024x1536
>>667078
Скандинавы может? Или саксы?
Аноним 07/08/20 Птн 16:45:46 667082190
>>667080
Не слишком ли тонкий меч у второго?
Аноним 07/08/20 Птн 16:47:29 667083191
>>667080
щит странной формы, узкий какой-то
Аноним 07/08/20 Птн 19:04:03 667111192
>>667081
Вряд ли, скорее балты и западные прибалтийские славяне. В том же Новгороде мужчины косы носили до 16 века.
Аноним 07/08/20 Птн 19:41:03 667132193
>>667066
Не понял, а почему виски не выбриты?
Аноним 07/08/20 Птн 19:44:05 667136194
1596818644871.jpg 227Кб, 791x1024
791x1024
Аноним 07/08/20 Птн 19:45:13 667137195
1596818712722.jpg 171Кб, 791x1024
791x1024
Аноним 07/08/20 Птн 19:46:00 667138196
1596818759333.jpg 200Кб, 791x1023
791x1023
Аноним 07/08/20 Птн 19:47:02 667139197
1596818821217.jpg 164Кб, 791x1024
791x1024
Аноним 07/08/20 Птн 19:47:26 667140198
1596818845314.jpg 194Кб, 791x1023
791x1023
Аноним 07/08/20 Птн 19:50:40 667143199
1596819039279.jpg 205Кб, 791x1023
791x1023
1596819039323.jpg 208Кб, 791x1024
791x1024
1596819039349.jpg 224Кб, 791x1024
791x1024
Аноним 08/08/20 Суб 02:08:36 667225200
>>667143
Чад античные доспехи с кучей украшательств и оберегов вс вирджин средневековье со скучными кусками металла.
Аноним 08/08/20 Суб 11:43:56 667262201
>>667225
Ну что поделать любили они красивости, представь себя спартанским воином в сверкающих бронзовых доспехах, всю жизнь в походах без женщин. Но зато с тобой твои братья спартанцы, можно перед бытовой расстелить шерстяной плед и расчесывать друг дружке волосы золотым гребешком мммм......
Аноним 08/08/20 Суб 12:28:16 667283202
>>667262
Спартанцы же аскетичными были, разве нет?
Аноним 08/08/20 Суб 12:43:13 667287203
>>667283
Да довольно аскетичны в быту, но красивые цацки колечки обручи и тому подобной хери у них было через чур много.
Аноним 08/08/20 Суб 15:11:26 667305204
Аноним 08/08/20 Суб 15:27:07 667312205
384902900.jpg 83Кб, 700x526
700x526
Аноним 08/08/20 Суб 16:00:19 667325206
>>667283
Спарта существовала как полис ёбаную тысячу лет.

Всякие они сука были. Всякие, в разные периоды своей истории. И аскетичные и нихуя не.
Аноним 08/08/20 Суб 16:15:55 667327207
>>667312
Какие красавцы - это что - возродили лейб-гвардии гусарский полк?
Аноним 08/08/20 Суб 16:49:34 667328208
Аноним 08/08/20 Суб 17:32:45 667330209
>>667325
И все же главными щеголями античности были римляне.
Аноним 08/08/20 Суб 18:54:26 667343210
>>667330
У них тоже всё было неоднозначно. Зависело от эпохи.
Аноним 08/08/20 Суб 19:06:27 667346211
>>667343
Ветераны всегда во все времена напяливали на себя блестяшки, медальки, львинные, медвежьи, волчьи, кабаньи шкуры, кольца в уши и на руках, всякие подвески и цепочки. Самый типичный пример римский пояс, нахуя он такой? В общем то они любили выглядеть круто, а еще могли себе позволить.
Аноним 08/08/20 Суб 20:23:05 667361212
>>666350
>Ну это как зайти в детский сад, отпиздить там всех детей
>ВРЕЕЕТИИ! Эти государства совсем не государства!
Аноним 09/08/20 Вск 00:10:22 667406213
>>666307
Почему этот пшек в москальской одежде : в зипуне и в однорядке?
Аноним 09/08/20 Вск 00:18:20 667408214
>>666341
>200 лет платили дань , сохраняя внутреннюю независимость и государственность
>РЯЯЯЯ СОСАЛИ МОНГОЛЬСКИЙ ХУЙ
По твоей логике , Франция и Италия сосали 500 лет Алжирский хуй.
Аноним 09/08/20 Вск 00:25:05 667409215
>>666350
>>666350
>>666384
>>666385
>>666390
Тебе наверно очень неприятно осознавать , что твой народ уже 5 веков является куколдом русских? А нацмен?
Аноним 09/08/20 Вск 02:42:53 667425216
154764367658.jpg 67Кб, 357x900
357x900
>>667406
>в москальской одежде
Обычная одежда восточной Европы 17 века. Москали немного другую носили.
>в однорядке
Это не однорядка. Москальская однорядка выглядела как на пике.

Аноним 09/08/20 Вск 15:00:42 667489217
Аноним 09/08/20 Вск 16:41:26 667505218
>>667425
Москали такую одежду тоже носили. Называлась охабень и опашень. Пшеки её заимствовали у русских в 16 веке. До этого они носили западноевропейскую одежду и кафтаны вообще не носили. В 16 веке у них начался сарматизм и стали подражать "восточным" народам : татарам , туркам , московитам и венграм.
Аноним 09/08/20 Вск 17:08:57 667509219
MWPhusar.jpg 216Кб, 928x1190
928x1190
husararma.jpg 149Кб, 784x1053
784x1053
scale1200 (2).jpg 141Кб, 928x567
928x567
8906507.jpg 194Кб, 581x950
581x950
Кто придумал этот классический польский гусарский доспех? Есть ли информация о том где и когда появился этот стандартизированный комплект доспехов гусар? Особенно интересна защита лица наносником такой причудливой формы.
Аноним 09/08/20 Вск 18:19:30 667527220
>>666307
Какие одежды красивые, хочу себе такие же.
Аноним 09/08/20 Вск 18:22:52 667529221
>>667509
>когда появился этот стандартизированный комплект доспехов гусар?
Во 2й половине 17 века.
Аноним 09/08/20 Вск 18:44:04 667535222
9e3dbb4f6ba35dc[...].jpg 342Кб, 1333x2000
1333x2000
Освящаю лучшей защитой тела от холодного оружия за всю историю человечества.

Как же хочется научиться ковать подобное.
Аноним 09/08/20 Вск 18:46:48 667536223
>>667489
Как обычно, дохуя ошибок и личных маняфантазий автора.
Аноним 09/08/20 Вск 18:48:44 667538224
Mail-and-plate-[...].jpg 241Кб, 761x1099
761x1099
original.jpg 238Кб, 882x1016
882x1016
>>667509
>Особенно интересна защита лица наносником такой причудливой формы.
Похожие наносники бывают на индийских шлемах.
Аноним 09/08/20 Вск 18:49:30 667539225
Аноним 09/08/20 Вск 18:57:42 667542226
>>667536
И что жк там надуманного? Че ты серанул? Он даже фото источников везде вставил.
Аноним 09/08/20 Вск 19:19:14 667545227
>>667542
Пошёл нахуй, выблядок. Разговаривать научись.
Аноним 09/08/20 Вск 19:32:47 667550228
>>667542
> Он даже фото источников везде вставил.
Это ссылки на реквизиты, инстаграм и паблик в вбыдлятне? Или нарезки из игрулек?
Аноним 09/08/20 Вск 20:41:17 667566229
изображение.png 1414Кб, 904x680
904x680
>>667489
>ПЛАСТИЧНЫЙ ДОСПЕХ
>ЧЕШУЙНЫЙ ДОСПЕХ
Скажите, он издевается? Или у него русский язык не родной?
Аноним 09/08/20 Вск 23:45:46 667591230
gobelin.jpg 221Кб, 720x480
720x480
>>667489
Почему римляне не использовали боевые топоры? У этрусков были. Двуручный топор этоже имбища, особенно когда он эволюционировал в полэкс.
Аноним 10/08/20 Пнд 00:03:26 667594231
>>667591
Тому що неудобно в плотном строю со щитами. Тут нужно либо копьё, либо короткий меч (чтобы колоть из-под тежка). Махание
топором нарушит строй и все, пипец.
Аноним 10/08/20 Пнд 00:07:32 667595232
>>667594
А как хускарлы ими махали?
Аноним 10/08/20 Пнд 00:13:16 667596233
>>667595
Как в новом ассассине. Размахивая в индивидуальных стычках.
Аноним 10/08/20 Пнд 01:23:14 667599234
Ян Длугош Грюнв[...].JPG 86Кб, 798x364
798x364
Аноним 10/08/20 Пнд 07:22:09 667611235
>>667599
Почему хуйню? Обоснуй. Не вижу связи между древними римскими когортами и и зарубками средневековых рыцарей.
Аноним 10/08/20 Пнд 08:37:13 667614236
>>667611
Мне серьезно нужно тебе разжевывать? Твой основной аргумент был что в плотном строю топором не помашешь. Рыцари махались, причём строй плотнее некуда, ибо кони сжимали с обоих сторон.
Аноним 10/08/20 Пнд 09:12:24 667617237
>>667614
Где там про плотный строй написано? Там написано что они уже с противником столкнулись до той степени что звякали броней, да и на конях тем более нельзя создать такого же плотного строя как пехоте.
Аноним 10/08/20 Пнд 09:58:08 667621238
>>667614
Советую тебе отступить. Ты не прав.
Аноним 10/08/20 Пнд 12:08:07 667635239
>>667617
Включи логику: если они столкнувшись так что броня сминалась махались топорами, то что мешает махать топором римлянам?
Аноним 10/08/20 Пнд 12:21:51 667636240
>>667635
Это ты логику включи, там не написано что они начинали рубить топором в строю.
Аноним 10/08/20 Пнд 12:53:52 667640241
>>667591
>Двуручный топор этоже имбища
Да уж, имбища. На твоем же фрагменте гобелена из Байо отчетливо видно, что хускарлы с ёбатопорами успешно поражаются копьями. Вывод - двуручная секира медленная, меч и копье куда быстрее
Аноним 10/08/20 Пнд 13:00:04 667641242
BatalhadeAljuba[...].jpg 830Кб, 1920x1119
1920x1119
>>667640
Топор длинее меча и пробивает доспех лучше копья. Бродэксы имба, ими все элитные войны пользовались.
Аноним 10/08/20 Пнд 13:01:53 667642243
>>667641
Нет, не пробивает.
Аноним 10/08/20 Пнд 13:09:09 667644244
>>667641
>Бродэксы имба
Махать ими, как и двуручниками, способны были единичные бойцы - очень сильные и выносливые.Таких было немного. и тактика в строю была,как у кабана - выскочить из строя, махнуть от жопы несколько раз и съебать обратно под защиту копейщиков, ибо выдохся. А если строй нарушен - бросай свою имбу, бейся чем полегче, иначе запыряют
Аноним 10/08/20 Пнд 13:11:22 667645245
Аноним 10/08/20 Пнд 13:13:28 667646246
>>667645
Ну кольчугу и гамбезон ок, может быть. Но латы как на той пикче ты не пробьёшь, каким бы кабанчиком ты не был.
Аноним 10/08/20 Пнд 13:22:18 667649247
>>667645
>Куча экспериментов
Результаты современных экспериментов сильно зависят от условий их проведения: эксперименты, проведённые сотрудниками Королевской оружейной палаты, в которых они пытались нанести повреждения подвижному манекену, облачённому в кольчугу с поддоспешником, показали очень высокую эффективность кольчуги против всех видов оружия; эксперименты, в которых кольчуга не предотвращала ранений, либо использовали неподвижный манекен (сильно облегчая нанесение колющих и рубящих ударов), либо не использовали поддоспешника.
>Кольчуга в клочья от удара топора
Опять же, смотря какая кольчуга..
Аноним 10/08/20 Пнд 13:24:52 667650248
>>667649
>Опять же, смотря какая кольчуга..
В Эуропе сведёнка практически не использовалась, юзали в основном клёпаную, а это самый прочный тип кольчуги. А если её еще правильно закалить то вообще мифрил.
Аноним 10/08/20 Пнд 13:53:44 667657249
>>667650
>если её еще правильно закалить то вообще мифрил.
Угу. Кабардинские кольчуги. Если Потто не пиздобол ( не похоже))), то ее и круглая пуля не брала.
Аноним 10/08/20 Пнд 13:56:57 667658250
>>667657
Трудно поверить. Разве только там очень плотное плетение было, иначе пулю бы разрезало кольцом и в тебя впивались осколки.
Аноним 10/08/20 Пнд 13:58:01 667659251
Аноним 10/08/20 Пнд 13:59:48 667660252
Musket vs tempe[...].mp4 6192Кб, 1280x720, 00:00:09
1280x720
Аноним 10/08/20 Пнд 14:20:48 667665253
>>667658
>Трудно поверить
Да. Но - уважаемый человек писал. Писал также, что русские сабли аналогично не брали эту кольчугу ( ну они еще во время Крымской войны были полным говном, только тёщу по жопе шлёпать).. Пробивалась пехотным штыком, пикой и гурдой
Аноним 10/08/20 Пнд 15:23:03 667685254
>>667665
> ну они еще во время Крымской войны были полным говном, только тёщу по жопе шлёпать

Где-то можно об этом почитать?
Аноним 10/08/20 Пнд 15:28:07 667689255
Аноним 10/08/20 Пнд 15:35:55 667693256
>>667685
Книга "Крымская война", автора убей не помню. Ну и у Потто есть - качественное холодное русское оружие началось со Златоуста
Аноним 10/08/20 Пнд 15:38:21 667694257
>>667693
Премного благодарен, отправляюсь на поиски.
Аноним 10/08/20 Пнд 16:22:01 667699258
>>667665
В защиту русских сабель скажу что не уверен что вообще какая-либо сабля брала кольчугу в принципе.
Аноним 10/08/20 Пнд 17:12:09 667704259
>>667591
а зачем стрелкам двуручная ебанина? им и щита хватает
Аноним 10/08/20 Пнд 18:16:04 667717260
>>667591
Потому что им удалось поставить на вооружение меч, который наносит рубящие, колющие, режущие повреждения в любом направлении и не хотелось откатывать армию на топор, который только рубит прямо перед собой сверху вниз.
Аноним 10/08/20 Пнд 18:48:54 667721261
Аноним 10/08/20 Пнд 18:50:05 667722262
>>667721
> Более типичной
Ты скозал?
Аноним 10/08/20 Пнд 18:51:36 667723263
>>667722
А кто в античности использовал боевые топоры вообще?
Аноним 10/08/20 Пнд 18:52:30 667724264
>>667717
Вот это более адекватный вариант. Всё-таки меч куда более универсальная штука. А топор это когда ты бомж, а чем-то воевать надо. А двуручный топор это вообще для тех кому повыёбываться охота, а в римской армии таких не держали, там каждый солдат это боевая единица и должен быть максимально универсален. Поэтому из оружия копья, пилумы, мечи - максимльно универсальное в применение оружие.
Аноним 10/08/20 Пнд 18:53:43 667726265
Моя мысль такая, боевые топоры исползовали в раннем средневековье потому что он дешевле чем каролинг, в позднем средневековье наряду с булавами, потому что латы стали совсем уж имбовыми. Если посмотреть на гладиус и на топор, топор, скорее всего, нифига не дешевле.
Аноним 10/08/20 Пнд 18:55:39 667728266
>>667726
>в позднем средневековье наряду с булавами, потому что латы стали совсем уж имбовыми.
Бред
Аноним 10/08/20 Пнд 19:23:29 667731267
axe.png 1282Кб, 1234x950
1234x950
Аноним 10/08/20 Пнд 19:29:30 667733268
>>667723
Китайцы и прочие азиаты.
Аноним 10/08/20 Пнд 19:39:49 667734269
>>667699
Гурда брала, поэтому стоила шопездец
Аноним 10/08/20 Пнд 19:49:43 667735270
>>667731
И что? Кто то написал и все поверить должны? Ты в курсе что ссылка на ученого или его труд не является источником? Приведи источник, пример, что боевой топор единственное древковое оружие против тяжеловооруженного противника. Любому мало мальски шарящему известно что проколоть доспех проще чем прорубить.
>тех кому повыёбываться охота, а в римской армии таких не держали
Почти вся армия из них была. Повыебыватся это у них в крови.
>там каждый солдат это боевая единица и должен быть максимально универсален. Поэтому из оружия копья, пилумы, мечи - максимльно универсальное в применение оружие.
А вот с этим полностью согласен.
Аноним 10/08/20 Пнд 19:52:05 667736271
>>667699
Я не хочу ругать русское оружие. Скорее всего сабли, которые штучно изготавливались мастерами, были вполне ОК, а при массовом производстве качество сильно падало. Потто писал, как наши выкупили секрет науглероживания стали у армянского кузнеца в Тифлисе, причем ему неслабо на лапу дали. Эти сведения передали в Златоуст, на новый завод, который вошел в строй в 1817 году. Но даже в Крымскую войну в войсках было дохуя брака, наши офицеры из пехоты выкидывали сабли нахер и ходили в атаку с пехотным ружжом мо штыком.Материал сабель был не упругим, а пластичным, т.е. не сталь была, а скорее железо. Кстати, горцам гурда тоже была не по карману в массе, им контрабандой возили немецкие и итальянские сабли заводского изготовления, очень хорошего качества.
Аноним 10/08/20 Пнд 19:58:03 667738272
>>667735
Я эту книгу первый раз вижу, хотел тебе нагуглить первую попавшуюся ссылку про позднесредневековое оружие Западной Европы, в гугле немного хаос
Аноним 10/08/20 Пнд 20:55:56 667748273
>>667738
Я не он, но согласен с ним. Пруфом будет ссылка на цитату из манускрипта в стиле "И зарубил он его сквозь шелом топором насмерть", желательно при этом чтобы автор был свидетелем битвы, а не хуесосом-писакой. Вот набрать таких цитат с пару десятков и можно уже пытаться какой-то вывод делать. Потом идём, делаем реплику шлема, а лучше тоже с пару десятков и проверяем.

Пока из тех данных что имеются думать что топор что-то там пробивал не особо есть основания, ибо как показывает практика более приспособленое для пробития оружие с этим хуево справляется, топор то и подавно.
Аноним 10/08/20 Пнд 21:51:12 667752274
1519078881798.jpg 349Кб, 1920x1080
1920x1080
>>666069 (OP)
Были ли в войнах свордмастеры-фехтовальщики, которые сражались в лёгком одеянии и одним мечом, полагаясь на ловкость и мастерство?
Аноним 10/08/20 Пнд 22:04:37 667754275
1364129965001.jpg 543Кб, 596x728
596x728
>>667752
Бомж-роделерос или бомж-доппельсолднер может быть.
Аноним 10/08/20 Пнд 22:05:58 667755276
Я меч, и я смертелен для оружия всех видов. Копье, полакс, кинжал не могут одолеть меня. Я быть могу использован издалека и близко, иль меня можно ухватить полумечом и в Тесную Игру уйти. Могу я быть использован, чтоб отобрать оружие врага, или приблизиться чтобы бороться. Моё умение лежит в разрыве и скреплении. А также я искусен в укрытии и нанесении ударов, чем я обычно и заканчиваю бой. Я раздавлю любого, кто противостоит мне. Я королевской крови. Я распространяю справедливость, несу добро и уничтожаю зло. Для тех кто изучает путь мой, я приготовил славу и известность в искусстве вооруженных битв.

Фиоре Фурлано де'и Либери де Чивидале д'Аустрия
Аноним 10/08/20 Пнд 22:09:20 667756277
>>667755
Молитва про винтовку круче.
Аноним 10/08/20 Пнд 22:10:54 667757278
Аноним 10/08/20 Пнд 22:24:12 667760279
>>667754
Почему бомж?
>Родельерос
Завикил, они со щитами все. То есть никто не воевал без брони и щита.
А на пикче что за суицдник без шлема, бегущий на пики?
Аноним 10/08/20 Пнд 22:25:35 667761280
15532325051580.jpg 224Кб, 811x1385
811x1385
15523268218640.jpg 129Кб, 1080x1350
1080x1350
>>667760
>А на пикче что за суицдник без шлема, бегущий на пики?
Пафосный доппельсолднер
Аноним 10/08/20 Пнд 22:29:24 667766281
>>667761
А такие же пафосные фехтовальщики в истории не известны?
Аноним 10/08/20 Пнд 22:30:35 667767282
>>667761
Известны. Вот тот же Фиоре >>667755 он рыцарем вроде был
Аноним 10/08/20 Пнд 22:33:02 667768283
>>667767
Так рыцари в фул плейтах и с двуручными мечами.
Аноним 10/08/20 Пнд 22:33:35 667769284
>>667768
А тебе всмысле голожопые нужны? Не, таких не знаю.
Аноним 10/08/20 Пнд 23:30:25 667784285
deutchsoldaten.jpg 29Кб, 322x390
322x390
VinkhuijzenCetr[...].jpg 34Кб, 217x452
217x452
>>667760
Да, бомжее уже не будет. Как минимум шлем и щит должны быть.
Аноним 11/08/20 Втр 04:29:54 667813286
>>667748
>Пруфом будет ссылка на цитату из манускрипта в стиле
Я про это и говорил, также источником может быть доспех где установлено чем, когда и при каких обстоятельствах он точно пробит.
>ибо как показывает практика более приспособленое для пробития оружие с этим хуево справляется,
Оно с этим справлялось, тот же клевец пробивал латы при определенном везении, но отверстие столь мало что урона не наносил вовсе, да и приспособлен он был не для тупой долбежки кирасы по центру, а как и всякое колющие для ударов в щели и сочленения.
Аноним 11/08/20 Втр 04:43:43 667814287
NUc9CxSgmFo.jpg 93Кб, 540x355
540x355
SAc2EihEWWA.jpg 44Кб, 540x270
540x270
4Re5RwHhX8s.jpg 38Кб, 540x270
540x270
>>666069 (OP)
Те самые южные римляне, до нашествия арабов и осман итальянцы и греки выглядели иначе.
Аноним 11/08/20 Втр 04:48:41 667816288
>>667814
И как же это определили?
Аноним 11/08/20 Втр 04:59:07 667818289
>>667816
Это не определили, просто сделали фотороботы по скульптурам. Но есть описания многих римлян где у них есть рыжая борода или волосы, также русые волосы, даже блондины встречались.
Аноним 11/08/20 Втр 06:02:46 667823290
>>667814
В том плане, что греки были даже чернее. За последние 2000 лет они немного сдвинулись ближе к населению центральной и северной Европы, после миграций разного рода готов, славян и прочей хуйни. Никаких следов турецкого влияния (которое легко отследить по восточно-азиатскому компоненту ДНК) у греков нет. Греки, вступавшие в брак с турками - это, очевидно, те, кто переходили в ислам и переставали быть греками.
Аноним 11/08/20 Втр 06:16:25 667825291
>>667823
"Внешность Александра лучше всего передают статуи Лисиппа, и сам он считал, что только этот скульптор достоин ваять его изображения. Этот мастер сумел точно воспроизвести то, чему впоследствии подражали многие из преемников и друзей царя, — лёгкий наклон шеи влево и томность взгляда. Апеллес, рисуя Александра в образе громовержца, не передал свойственный царю цвет кожи, а изобразил его темнее, чем он был на самом деле. Как сообщают, Александр был очень светлым, и белизна его кожи переходила местами в красноту, особенно на груди и на лице. "
Что значить греки в античности? Не думаю что северные эллины были черноваты, не забывай о фракийцах и иллирийцах имевших тесные связи с ними.
Аноним 11/08/20 Втр 06:23:34 667826292
289f9009c494.jpg 13Кб, 322x349
322x349
68d3f0fcacef.jpg 13Кб, 322x349
322x349
Аноним 11/08/20 Втр 08:08:45 667831293
>>667826
>гаплогруппы
>современные популяции

Мы в 2020 году живем. Але. Давно научились секвенировать полный геном и извлекать ДНК из останков многотысячелетней давности.

У греков и турков много общих предков по мужской линии. Это факт.
Аноним 11/08/20 Втр 08:09:48 667832294
Аноним 11/08/20 Втр 08:29:17 667835295
>>667832
>>667831
>У греков и турков много общих предков по мужской линии. Это факт.
Ну я про это и говорю, не просто так ведь это.
>Ой, все, иди на хуй.
Че сразу так? В разве в ней опровергается белая кожа?
Аноним 11/08/20 Втр 08:41:32 667837296
>>667835
>не просто так ведь это.

Конечно нет, предки греков и остальных средиземноморских европейцев пришли из Анатолии во времена неолита.
Аноним 11/08/20 Втр 08:51:06 667839297
>>667837
>Ой, все, иди на хуй.
Пришли из южного кавказа и севера ирана, пройдя через анатолию.
Аноним 11/08/20 Втр 09:21:18 667845298
>>667726
>>667717
Хускарлы могли купить абсолютно любое оружие. Но предпочитали двуручные топоры. Так что вариант, что топор для нищих не способных купить качественный меч не подходит.
Аноним 11/08/20 Втр 09:24:54 667848299
>>667839
Нет, в основном из южной Анатолии.
Аноним 11/08/20 Втр 09:28:22 667851300
>>667848
В любом случаи они были белыми, цвет кожи у них не был смуглым.
Аноним 11/08/20 Втр 09:39:06 667854301
>>667851
Откуда ты это берешь?
Аноним 11/08/20 Втр 09:58:19 667858302
>>667837
>Конечно нет, предки греков и остальных средиземноморских европейцев пришли из Анатолии во времена неолита
Разве? А арийские завоеватели тогда чьи предки?
Аноним 11/08/20 Втр 10:09:39 667859303
>>667858
Арийские завоеватели - это в Индии и Иране.
Аноним 11/08/20 Втр 10:15:39 667860304
>>667854
Описания, и изобразительные источники.
Аноним 11/08/20 Втр 10:18:07 667862305
>>667860
Ну, они разные бывают. Архаическое и классическое искусство Греции очень разное, например. ДНК, в отличие от них, очень однозначный источник, которые не оставляет большого простора для домыслов и спекуляций.
Аноним 11/08/20 Втр 10:23:31 667867306
>>667845
>Хускарлы могли купить абсолютно любое оружие. Но предпочитали двуручные топоры.
Они таскали их, патамушта диды такое от непобедимых ранее данов взяли на вооружение ( так и писали - что хускарлы вооружены устрашающими датскими топорами). Легендами овеянное супероружие. А армия Вильгельма была на более передовом уровне, там рулили не тяжеленные железяки, а современная организация войска с четкой специализацией и железной дисциплиной. Ну и оружие у него лучше соответствовало текущему моменту
Аноним 11/08/20 Втр 10:38:29 667872307
>>667862
ДНК не противоречит в этом плане, белые люди с каштановыми волосами и карими глазами, это в архаике. Но в классику уже наблюдаем и рыжих и с голубыми глазами.
Аноним 11/08/20 Втр 10:42:12 667875308
>>667859
Ну не надо маняврировать, ты прекрасно знаешь что имеются ввиду индоевропейцы.
Аноним 11/08/20 Втр 10:57:43 667876309
>>667872
С какой частотой и локализацией? Пости научные статьи на тему.
Аноним 11/08/20 Втр 11:00:56 667877310
>>667875
Я не знаю, что конкретно ты имеешь в виду. Арийцев и праиндоевропейцев отождествляли нацисты, например, приписывая им очень специфичное происхождение и роль в истории Европы, которые не подтверждаются современными данными.
Аноним 11/08/20 Втр 11:04:32 667879311
>>667876
Зачем если есть источники?
Аноним 11/08/20 Втр 11:36:54 667885312
>>667877
>Арийцев и праиндоевропейцев отождествляли нацисты
А знаешь что еще делали нацисты? Дышали кислородом. https://ru.wikipedia.org/wiki/Арии
Аноним 11/08/20 Втр 12:09:23 667897313
>>667879
Источники, которые приводят статистические данные по этому поводу?
Аноним 11/08/20 Втр 12:10:43 667898314
>>667885
Твоя статья как раз пишет о том, что
>Арийские завоеватели - это в Индии и Иране.
Аноним 11/08/20 Втр 13:22:17 667912315
>>667897
Ты ебанутый или как? При чем тут статистика если есть источники что они белые.?
Аноним 11/08/20 Втр 13:46:49 667919316
>>666106
Русский воин любого века носил кольчугу и простой остроконечный шелом, из-под которого торчат русые кудри. Под кольчугой одет в простую белую рубаху с вышивкой по подолу. Сражается исключительно с супостатами и исключительно булавой. Меч использует только если напал Змей Горыныч. В свободное время спит на печи.

Все личины, найденные на Руси - не русские, а если русские - то тогда они не боевые, а обязательно декоративные, в бою не использовались. Деревенский кузнец просто делал на досуге, ребятишек потешить. Шлемы с полумасками степняки потеряли. Ламелляр? Что такое ламелляр? Ну может и носил кто, на юго-востоке Руси. И обязательно без кольчуги под ним. Люди его сторонились. Поножей и наручей никогда не было. Не любит русский дух забавы такие.
Аноним 11/08/20 Втр 14:27:26 667930317
>>667912
Приведи мне эти источники.
Аноним 11/08/20 Втр 14:36:04 667933318
>>667509
Первая стандартизация - при Стефане Батори, потом единообразие поддерживала мода и доспехи, соответственно, менялись
Аноним 11/08/20 Втр 14:42:14 667936319
46.jpg 749Кб, 1198x766
1198x766
>>667930
Ты в шары ебешься? Описания Македонского я скинул, вот описание Цезаря.
>«Говорят, он был высокого роста, светлокожий, хорошо сложен, лицо чуть полное, глаза черные и живые. Здоровьем он отличался превосходным
Вот тебе минойская фреска, еще из искусства можно взять Иллиаду Гомера где он описывает Ахилеса как золотоволосого (русого). Их дохуище. А ты как долбоебик тут на статистику ссылаешься.
Аноним 11/08/20 Втр 14:45:13 667937320
>>667928
>Джунгарское ханство
>Цинская империя
>Российская Сибирь 17 века
По-моему это немного разные вещи. На тех землях, которые русские завоевали в 16-17 веках никакие джунгары не жили. А если бы жили то русские отхватили бы очень сильных люлей от них, как было в начале 18 века. Может завоевание Сибири отложилось бы на неопределенный срок.

В 1710 году джунгарами был разорён российский Бикатунский острог, который русские казаки пытались восстановить на землях телеутов — народа, находившегося в союзе с Джунгарским ханством. В феврале-апреле 1716 года по указанию ойратского хана Галдан-Церена 10-ти тысячным ойратским войском разбит российский 3-х тысячный экспедиционный отряд полковника И. Д. Бухгольца, который по указам Петра Первого пытался основать на территории Джунгарского ханства на правом берегу Иртыша Ямышевскую крепость. В результате успешной осады Ямышевской крепости джунгарским войском отряд Бухгольца, потеряв убитыми и умершими от болезней около 800 человек, был вынужден сдаться и отступить на подконтрольную русским территорию, сама крепость по условиям сдачи была русскими срыта. При этом, в ходе осады ойратами (джунгарами) был захвачен высланный в Ямышевскую крепость из Тобольска обоз с боеприпасами, продуктами питания и солдатским жалованием суммой в 200000 рублей. Впоследствии отряд Бухгольца отступив по реке Иртыш, на окраине Джунгарского ханства вместо Ямышевской крепости основал новый опорный пункт — крепость Омск.
Аноним 11/08/20 Втр 14:46:00 667938321
>>667934
Спорная тема. Мягкая круглая пуля из свинца, порох черный, скорость дозвуковая >Из практики могу отметить такой случай. Кольчуга из гровера 10мм, плетение 1х4 (поверьте на слово, она прочная) стреляна из ПМ с 10 метров.
На мягкой поверхности, кольца мнет, но пробития нет.
На твердой поверхности - рвет в клочья.
Как-то так.
Аноним 11/08/20 Втр 14:51:37 667941322
gPw4YEJ0kac.jpg 191Кб, 884x1080
884x1080
Аноним 11/08/20 Втр 14:54:35 667942323
>>667845
Потому что для них двуручный топор это оружие стражника.
Так же у швейцарской гвардии алебарды, у рынд секиры. Можно древком преградить черни путь к нанимателю, можно упреждающе ебнуть с расстояния по голове или руке, можно как клюшкой зацепить и удерживать пока наниматель не примет решение что с гостем делать. То есть как багром рулить толпой вокруг. Меч для этого вытаскивать на каждый сих не с руки.
Аноним 11/08/20 Втр 15:04:43 667944324
>>667942
>двуручный топор это оружие стражника
Ну тогда на битву они бы это оружие не брали. Однако же именно топорами они там махали, да еще как. При Гастингсе разрубали всадников вместе с конем
Аноним 11/08/20 Втр 15:29:04 667958325
>>667949
А чего ты современные патроны тащишь? . Речь о 18-начале 19 века собсна. По тому времени работало
Аноним 11/08/20 Втр 15:38:47 667960326
256647detail3max.jpg 39Кб, 950x694
950x694
Рапира в 16-17 вв. использовалась на войне или только на дуэлях?
Аноним 11/08/20 Втр 15:40:03 667962327
>>667958
> современные патроны тащишь
Тащемта, современных патронов в списке только три. 9х19, 7.62х54, и, похоже - 5.56х45. Остальные строчки списка - дульнозарядники.
Аноним 11/08/20 Втр 15:40:43 667963328
>>667962
> 7.62х54
Извиняюсь, 7.62х51, конечно же.
Аноним 11/08/20 Втр 15:41:40 667964329
>>667944
Он конкретно чтобы рубить по ногам коняки.
Аноним 11/08/20 Втр 15:46:26 667966330
15803124052.jpg 288Кб, 1280x1661
1280x1661
15803129428-0012.jpg 166Кб, 800x1006
800x1006
158031306510-00[...].jpg 380Кб, 1280x1637
1280x1637
9fd131304445636.jpg 563Кб, 904x1173
904x1173
Аноним 11/08/20 Втр 15:46:27 667967331
>>667754
>бомж-доппельсолднер
это антонимы
Аноним 11/08/20 Втр 15:46:44 667968332
>>667936
>Описания двух человек, один из которых - мифический персонаж

Это источники, которые говорят нам о том, что греки были белыми?
Аноним 11/08/20 Втр 15:47:39 667969333
Аноним 11/08/20 Втр 15:51:45 667970334
corazziere.jpg 311Кб, 1173x1366
1173x1366
corazziere-2.jpg 340Кб, 1181x1480
1181x1480
Оfficier-darque[...].jpg 293Кб, 954x1320
954x1320
spagna-lanciere.jpg 358Кб, 1226x1437
1226x1437
Аноним 11/08/20 Втр 15:51:48 667971335
>>667845
подразумевая что хускарлы не носили еще и мечей
Аноним 11/08/20 Втр 15:55:01 667972336
>>667961
В армейских пистолетах 19 века пули весили 27-29 г и имели серьезную отдачу при начальной скорости в районе 150-170 м/сек . Такую пулю качественная кольчуга сможет удержать. А в твоей табличке у всех сверхзвук на выходе, такую хрен удержишь
Аноним 11/08/20 Втр 15:56:48 667973337
>>667972
>у всех сверхзвук на выходе
где там скорость?
Аноним 11/08/20 Втр 15:57:29 667974338
>>667968
А по твоему они нам говорят что они черные? Нахуя ты тупые вопросы задаешь?
Аноним 11/08/20 Втр 15:59:07 667975339
>>667973
В графе Muzzle velocity. Везде явно больше, чем 330 м/с.
Аноним 11/08/20 Втр 15:59:29 667976340
472646900.jpg 76Кб, 675x900
675x900
>>667970
Напомните, до какого периода кирасиры носили доспехи 3/4. В энциклопедиях написано, что до 1640х, но в этих тредах не раз слышал, что дольше.
Аноним 11/08/20 Втр 16:01:03 667977341
>>667975
>350-400
>вно больше, чем 330 м/с
ага, просто пиздец, колоссальная разница
Аноним 11/08/20 Втр 16:23:29 667982342
>>667976
Смотря где и смотря под чьим началом. Поножи начали проебывать в конце Тридцатилетней войны, руки и шлемы разной степени закрытости австрияки еще в середине 18 века юзали.
Аноним 11/08/20 Втр 16:23:39 667983343
>>667979
>Скорость не играет принципиальной роли в пробитии
Да ну. У скоростной пули с твердым сердечником пробивная сила куда больше, чем у медленной, мягкой и тяжелой
Аноним 11/08/20 Втр 17:05:42 667987344
>>667986
Да. Иначе армия до сих пор юзала бы черный порох и свинцовые плюхи по 30 гр весом
Аноним 11/08/20 Втр 17:06:58 667988345
>>667987
так дело не в пробивании, а в том что таскать сотни стограмовых патронов плохая идея
Аноним 11/08/20 Втр 17:12:08 667989346
>>667982
>Поножи начали проебывать в конце Тридцатилетней войны
В смысле наголенники и сабатоны? Их уже к концу 16 века почти не носили.
Аноним 11/08/20 Втр 17:12:36 667990347
>>667988
Да не пробьет свинцовая пуля весом 30 гр и скоростью 280 м/с >>667988
Так такая пуля и на полигоне ничего крепче кастрюли не пробьет))))
Аноним 11/08/20 Втр 17:13:52 667991348
У кого-нибудь есть картиночки "стрелковой кавалерии"? Всякие там рейтары, драгуны и кавалеристы времен Гражданки в США. Что-то такое. Можно и до Гражданки в России.

Аноним 11/08/20 Втр 17:20:51 667992349
>>667990
гарантированно выведет кастрюлю из строя
Аноним 11/08/20 Втр 17:28:38 667993350
Гогель.JPG 85Кб, 680x566
680x566
>>667934
Почему ты постишь эту цитату, но игнориуешь вот эту из той же книги? Ты кого-то наебать хочешь?
Аноним 11/08/20 Втр 17:30:11 667994351
>>667992
>>667949
>Даже если пуля на излете и не пробьет, то переломает все ребра своей энергией.
Пруфы?

Аноним 11/08/20 Втр 17:33:23 667995352
Аноним 11/08/20 Втр 17:34:33 667997353
15302601942070.jpg 153Кб, 717x1024
717x1024
Аноним 11/08/20 Втр 17:34:54 667998354
>>667995
Пруфай своё пиздёж
Аноним 11/08/20 Втр 17:42:23 667999355
>>667998
у кастрюли нет ребер
Аноним 11/08/20 Втр 17:53:10 668001356
>>668000
По твоей логике если кувалдой ёбнуть по танку, то внутри всех распидарасит.
Аноним 11/08/20 Втр 17:54:54 668002357
>>667989
Набедренники, проебался
Аноним 11/08/20 Втр 17:55:18 668003358
>>668001
да, это суть бронебойных болванок
Аноним 11/08/20 Втр 18:07:43 668006359
>>668004
Ну вот ты и попался, пиздунишка, туша к броне плотно не прилегает.
Аноним 11/08/20 Втр 18:19:10 668009360
Аноним 11/08/20 Втр 18:29:46 668014361
>>668011
Мозги у тебя есть?
Аноним 11/08/20 Втр 18:46:46 668022362
>>668006
Реальные воины не носили под доспехами толстые стеганки, как современные реконы.
Аноним 11/08/20 Втр 18:46:47 668023363
>>668008
>особенно кольчуга. Пуля вомнет ее прямо тебе в грудину образовав кратер на пол туши
Какую же ты хуйню несешь. В течение длительного времени кольчуга служила надёжной защитой от холодного оружия и была непременной частью оборонительного вооружения адыгского дворянства. Кольчуги продолжали цениться и во второй половине XVII - первой половине ХIХ в, после распространения в Черкесии огнестрельного оружия. Ведь по оценкам современников многие из них были непробиваемы для пуль гладкоствольного оружия (!). Существовал даже особый способ проверки их прочности. Кольчугу клали на телёнка и стреляли в нее из пистолета. Как правило, пуля не пробивала качественную кольчугу, лишь теленок после выстрела слегка пошатывался. Во времена Кавказской войны кольчуги нередко спасали горцев и от огня гладкоствольных кремневых ружей, состоявших на вооружении русской армии, о чём нередко упоминали участники боевых действий. Так, например, один из них вспоминал: "... Ведь панцырь для наездника — крепость та же! На коня ли вскочить, шапку ли на скаку поднять, панцырь не помешает, потому что он должен быть вещь легкая, а пуля его не берет… А в рубке-то? Как врежется такой дьявол в казачью сотню — и пошел крошить направо и налево; а ты ему ничего не можешь сделать, разве коня подобьешь, да и то уж с пешим-то возишься, возишься, насилу одолеешь! ...Просто обороны от них не было." (Из путевых записок, веденных на Кавказе в 1853–1856 годах. «Военный сборник», № 3, 1861).
Аноним 11/08/20 Втр 18:48:54 668024364
>>668022
>Реальные воины не носили под доспехами толстые стеганки, как современные реконы
Ох уж эти фантазии Ватное дополнение.
Обычно, в паре с кольчугой, адыги носили короткий стеганый бешмет из бумажной или шёлковой материи на подкладке из ваты, который, сам по себе, служил прекрасной защитой от стрел, а надетый под кольчугу - повышал её защитные свойства и смягчал удары пуль и холодного оружия. Последнее было особенно важно, так как пуля, не пробив кольчугу, могла сломать рёбра или вызвать обширное внутреннее кровоизлияние. К тому же летом металлическая кольчуга раскалялась на солнце, а зимой промерзала от холода и толстый «защитный» бешмет хорошо предохранял тело от «критических» температур металла.
Аноним 11/08/20 Втр 18:53:19 668025365
>>668023
Латы пробивались, а чудо-кольчуга не пробивалась?
Аноним 11/08/20 Втр 18:56:07 668026366
>>668025
Да, за счет упругости и подвижности колец. Латы зародились как противодействие не оружию, а таранно-копейному удару.
Аноним 11/08/20 Втр 18:56:47 668027367
>>668003
>суть бронебойных болванок
ты топишь за охуенную бронепробиваемость мягких, тяжелых и медленных снарядов. Какое отношение это имеет к болванкам?
Аноним 11/08/20 Втр 19:02:41 668028368
>>668026
Как только кольца не разрывались от ружейного огня? И почему в войска кольчуги массово не вернулись?
Аноним 11/08/20 Втр 19:03:53 668030369
>>668028
Много латных доспехов было где-то за пределом центральной Европки?
Аноним 11/08/20 Втр 19:04:48 668031370
>>668026
В 17 веке иногда встречались пуленепробиваемые латы у кирасиров весом 40 кг и больше.
Аноним 11/08/20 Втр 19:05:55 668033371
>>668031
Непробивемых доспехов не существует. Тем более от гранулированного огнестрела
Аноним 11/08/20 Втр 19:10:20 668035372
>>668028
>Как только кольца не разрывались от ружейного огня
Вот так - Адыгские мастера использовали два основных способа крепления колец. Кольца лучших кольчуг крепились «в узел» и клепались «на шип» в горячем состоянии. При таком способе крепления в раскованных в виде лопаточек концах согнутого в колечко отрезка проволоки пробивали отверстия. В одном из них укрепляли конической формы шип, на остриё которого накладывали отверстие второго конца проволоки, после чего шип расплющивали. Концы проволоки заходили друг за друга образуя продолговатое утолщение – «крепление в узел», а клёпка в горячем состоянии приводила к сварке метала в месте соединения, вследствие чего кольца совершенно невозможно было разъединить или разорвать, что придавало кольчуге особую прочность. Ну и опять же - черный порох-малая скорость пули-пуля из мягкого свинца. Пули из нарезного оружия пробивали эти кольчуги только в путь
Аноним 11/08/20 Втр 19:11:10 668036373
>>668035
Но стоили эти кольчуги как чугунный мост, их носили считанные воины
Аноним 11/08/20 Втр 19:12:11 668037374
>>667818
И это было редкостью.
Аноним 11/08/20 Втр 19:24:20 668041375
>>668037
>И это было редкостью.
Это ты так решил? Давай источники где сказано что они были черножопыми. Или приведи источники где сказано что это редкость? Ты просто пердишь в лужу, твои слова ничем не подкреплены, с какого то перепугу ты решил тут затирать что Эллины были темней чем сейчас, хотя они в принципе такими же и остались.
Аноним 11/08/20 Втр 19:27:30 668042376
Аноним 11/08/20 Втр 19:28:19 668043377
>>668030
пуленепробиваемые кольчуги у адыгов, ты в пещере живешь чтоле?
Аноним 11/08/20 Втр 19:30:13 668044378
>>668035
>Концы проволоки заходили друг за друга образуя продолговатое утолщение – «крепление в узел», а клёпка в горячем состоянии приводила к сварке метала в месте соединения, вследствие чего кольца совершенно невозможно было разъединить или разорвать, что придавало кольчуге особую прочность
а МОНОЛИТНЫЕ (МОНОЛИТНЫЕ БЛЯДЬ) толщиной до 10 мм пробивались, да
Аноним 11/08/20 Втр 19:34:05 668047379
>>667831
>Мы в 2020 году живем. Але. Давно научились секвенировать полный геном и извлекать ДНК из останков многотысячелетней давности.
Эй, але, ты че бредишь? До сих пор днк мамонта не могут собрать, хотя находят целые куски мяса в вечной мерзлоте. Ты путаешь анализ днк с его расшифровкой.
Аноним 11/08/20 Втр 20:23:00 668064380
Аноним 11/08/20 Втр 20:28:49 668065381
>>668024
>>668023
Правильно от лат отказались. Нахуя они нужны когда были такие кольчуги?
Аноним 11/08/20 Втр 20:29:27 668066382
Musket vs tempe[...].mp4 6192Кб, 1280x720, 00:00:09
1280x720
Аноним 11/08/20 Втр 20:31:16 668068383
>>668067
> Ага, весь цивилизованный мир не был способен повторить невероятных технологий швитой европы!!
Аноним 11/08/20 Втр 20:32:17 668069384
David-marble-sc[...].jpg 198Кб, 873x1600
873x1600
Аноним 11/08/20 Втр 20:41:40 668072385
>>668071
Хуесос с Канады купил китайскую хуйню культофафина из фольги и пальнул и реплики мушкета. В его защиту скажу что даже он это за пруф не считает.
Аноним 11/08/20 Втр 21:37:55 668075386
>>668071
Зачем он стреляет из мушкета 17(?) века по кирасе конца 14 века? Она ж на противодействие огнестрелу совсем не рассчитана была.
Аноним 11/08/20 Втр 22:00:10 668078387
>>667823



Интерестно узнать про наших греков

Они в Крыму с татарами/османами так долго жили что перешли на их диалекты и в культуре вся еда турецкая по сути...
Аноним 11/08/20 Втр 22:15:51 668081388
>>668076
>У тебя на видео вообще постанова.
Долбоёб?

>А какая разница? Кирасы до 20 века не менялись.
Долбоёб.
Аноним 11/08/20 Втр 23:10:03 668082389
>>667974
О том, какими в целом были греки, говорит их генотип и популяционная история Греции.
Аноним 11/08/20 Втр 23:16:54 668084390
>>668078
Как минимум по языку, они преимущественно понтийцы. Сами понтийцы генетически ближе к грузинам, чем к грекам с Балкан.
Аноним 12/08/20 Срд 03:10:50 668101391
>>668082
Ну да говорит что они были белые, те самые пришлые были с 18% примеси с севера центральной европы.
Аноним 12/08/20 Срд 09:11:31 668108392
>>668061
>что скорость пуль у гладкого была больше чем у нарезного
Это верно только для НАЧАЛЬНОЙ скорости. Сферическая пуля теряет скорость на порядок быстрее, чем остроконечная цилиндрическая у нарезного. >>668061
>что давало большую бронебойность
Бронебойность - это как раз к нарезному. У гладкостволо гораздо больше ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ действие.
Аноним 12/08/20 Срд 10:48:02 668117393
>>668097
Свою фотку принёс?
Аноним 12/08/20 Срд 12:22:13 668138394
>>668136
>в Великой Польше
У москалей украли делить Польшу на малую и великую?
Аноним 12/08/20 Срд 12:32:13 668141395
>>668135
>У танков пушки гладкоствольные как раз для бронебойности, мань. Ты опять обосрался.
Это ты серишь просто тугой струей себе в штаны, бля для долбаеба вроде тебя объясню, у наших танков пушки гладкоствольные чтоб ракетами пулять из дула можно было, на западе все пушки нарезные. Почему самоходок всех нарезные дула долбоеб подумай? Дальше твои высеры и читать не стоит ЭКСПЕРТИШКА.
Аноним 12/08/20 Срд 13:24:40 668157396
>>668147
>вода из речки
Хуя фанизаии
Аноним 12/08/20 Срд 13:25:16 668158397
501666977565e73[...].jpg 115Кб, 800x553
800x553
Аноним 12/08/20 Срд 13:28:10 668160398
>>668159
А лонгбоу? А арбалетом?
Аноним 12/08/20 Срд 13:30:58 668162399
>>668159
На наковальню они пробьют?
Аноним 12/08/20 Срд 13:33:46 668167400
Аноним 12/08/20 Срд 13:34:35 668169401
>>668166
Ну кто-то из них точно.
Аноним 12/08/20 Срд 13:36:34 668170402
>>668166
Кирасы с 1360 существуют.
Аноним 12/08/20 Срд 13:44:51 668178403
Аноним 12/08/20 Срд 13:45:24 668179404
>>668175
Что типа как на этом барельефе? Ты спрашивал, сражались ли бульбаши с кирасами в 1410, так кирасы уже давно в ходу были. И подобного вида судя по всему тоже.
Аноним 12/08/20 Срд 13:46:09 668180405
>>668178
А я-то думал, откуда быдло в треде берется.
Аноним 12/08/20 Срд 13:51:13 668184406
>>668182
Да.

Что пуля Минье оказывается сферическая.

Что разница между гладкоствольным и нарезным оружием заключается в том что у первого больше останавливающее действие, а у второго - бронепробивающее.

Что у современных ОБТ на вооружении стран НАТО сплошь нарезные орудия.

Откровения одно новее другого просто.
Аноним 12/08/20 Срд 13:53:53 668186407
>>668166
Что такое "белорусские рыцари" и откуда таковым вообще взяться?
Аноним 12/08/20 Срд 13:54:30 668187408
>>668184
>Что у современных ОБТ на вооружении стран НАТО сплошь нарезные орудия
Но анон писал про САУ.
Аноним 12/08/20 Срд 13:57:59 668189409
>>668187
Правда? Мне так не кажется:
>>668141
>у наших танков пушки гладкоствольные чтоб ракетами пулять из дула можно было, на западе все пушки нарезные.
Аноним 12/08/20 Срд 14:01:27 668190410
>>668188
А откуда в ВКЛ рыцари, если там до унии были бояре с дружинами, а после - шляхта? И то и другое с рыцарством имеет очень мало общего. И какое отношение ВКЛ имеет к Беларуси, кроме географического? Это типо Теночтитлан - государство мексиканцев, или Византия - государство турок?