Общие вопросы альтернативных толкований истории обсуждаются здесь и только здесь. Для более подробного раскрытия интересующих вас тем, а так же с откровенно конспирологическими теориями просим проследовать в /zog/
>>544533Ну вообще, города везде захирели, а немного погодя ещё и арабы ёбнули, отрезав Запад от Востока. Так что деградация была и везде, но отнюдь не апокалиптических масштабов.
>>544421Кто-то деградировал, а кто-то в это время развивался. В рамках средиземноморской тусовки ничего не изменилось, только деньги (и идущие с ними полезности типа культурки и науки) опять ушли на "восток". >>544500А ещё можно не выбирать.
>>544421Как понять деградировать? А было чему? В Западных поовинциях? Кроме охуительно богатого внутреннего мира высших жреческих каст аборигенов и керамики ночных горшков? Говорят же что совки все проебали, и насрали гигахрущей, а были ли другие полимеры для проебания кроме Земли Русской да 3.5 охотников-собирателей?
>>544601Это искажение возникает из-за особенностей школьной программы. Сначала учат Грецию и Рим на примере собственно города Рима в эпоху расцвета. А потом начинают учить средневековье на примере всяких Англий и Германий. Вот и возникает иллюзия тотального постапокалипсиса. Это примерно, как показать Петербург 1913, а потом Магадан 1963 и сокрушаться: какое падение цивилизации и культуры !
>>544665>после социалистической индустриализации2132 ГОД, КВАНТОВЫЙ 3Д ПРИНТЕР КОММУНИСТОВ@ПЕЧАТАЕТ ТАНКИ, ТАЛОНЫ НА ХЛЕБ И АРЕСТАНТСКУЮ ОДЕЖДУ
>>545098>Ни деревца, ни травиночкиПереоценённая хуйня, не поддавайтесь на провокации пантеистов-утопистов, товарищи!>ни живого воробушкаНинужны, воробушчий воробьиный вопрос решён исходя из опыта китайских братушек.
>>544618>Сначала учат Грецию и Рим на примере собственно города Рима в эпоху расцвета. А потом начинают учить средневековье на примере всяких Англий и ГерманийТебе напомнить что после художества варваров Рим так скукожился что внури стен какого то мохнатого года, кторый Рим времен Империй давно перерос были какие то поля и сады. В том смысле что свободное место не занятое домами.
>>544500>) Не было деградацииА что ты называешь деградацией? Переход от рабовладельческого к феодальному строю в рамках марксистской теории считается прогрессом. Произошло разрушение троговой сети это да. Государства децентролизовались шо пиздец. Технологии..... Ну если мы берем высокое средневиковие то прогресс есть. В Риме не моголи в ковынные нагрудники. Лорика ламената/сегментата набиралась из жележных полос интересно кованных или катаных Готическая архитектура будет покруже монолитных авкедуков жалко что только использовалась для церквей. Военная тактика.... В принципе ближайший алналог манипул-терция.... Насосалась с проглотом у линейного строя. Но это уже сильно не средневековье.В принципе Римская Империя была лучше организована и имела более продвинутвй бюрократический аппарат в хорошем смысле, имела хорошо отлаженую систему торговли и вооруженных сил. Но если брать чисто технологические аспекты то к высокому средневековью технологии достигли схожего уровня
>>546078>после художества варваров Рим так скукожилсяЭто ты солдатских императоров и доминат называешь "художествами варваров" ? При Теодорихе вообще-то было "остготское возрождение".
>>546092> >) Не было деградации> А что ты называешь деградацией?Плюс> Переход от рабовладельческого к феодальному строю в рамках марксистской теории считается прогрессом. Где? Ну да в принципе не очень полезное для этого>Произошло разрушение троговой сети это да. ГосударстваТы понимаешь или нет? Я тебе сказал.>децентролизовались шо пиздец. Технологии..... Ну если мы берем высокое средневиковие то прогресс есть. Возьми, но не всегда гарантированно.>В Риме не моголи в ковынные нагрудники. Лорика ламената/сегментата набиралась из жележных полос интересно кованных или катаных К чему не привели? Привели ещё как, в том что нужно пристально смотреть на месте.>Готическая архитектура будет покруже монолитных авкедуков жалко что только использовалась для церквей. Военная тактика.... В принципе ближайший алналог манипул-терция.... Насосалась с проглотом у линейного строя. Но это уже сильно не средневековье.
Методом исторической критики Морозов, сопоставив все доступные ему первоисточники – творения древних и средневековых авторов, засомневался в древнем происхождении трудов Платона, Аристотеля, Тита Ливия, Тацита. Как мог, например, Пифагор разработать теорию чисел за тысячу лет до того, как арабы изобрели десятичную систему счисления, без которой ни о какой теории чисел не могло быть и речи? Или Демокрит, который будто бы в V веке до н. э. говорил об атомах то же самое, что говорил о них Лавуазье 2200 лет спустя? Почему древнегреческая поэзия прерывается на тысячу лет до эпохи Возрождения, а ей на смену приходит богатейшая драматургия? Не потому ли, предполагал Морозов, что все так называемые древние авторы на самом деле работали в эпоху возрождения, когда была мода апокрифировать лирические и героические поэмы в самые древние века; что никаких древних рукописей в природе не существовало; что римские развалины не могут рассматриваться как неопровержимые доказательства античного Рима, что столицей Великой Римской империи с 324 г. был не Рим, а Константинополь; что «Илиада», считающаяся древним литературным памятником, впервые была напечатана в Милане в 1511 г. и происходит от «города Илии» – так называли в средние века палестинский Иерусалим.
>>548179В той фразе всё прекрасно. Тащемта, десятичную систему ещё древние ебиптяне пользовали, какие нахуй арабы?
А что это за приколюха с буквой і вместо единицы, которую хроноложцы считт обозначением «от рождества хоистова»?
>>549020Ну типа даты раньше писались с буквой I (эра Иисуса типа), а потом фальсификаторы превратили ее в единицу, таким образом удревнив историю на 1000 лет
>>549060Не стыкуется со многими вещами. Списком калифов, например https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2
>>549041>Но ведь не Iisus, а Jesus.Jesus или Iesus. Однохуйственно. Считать J самостоятельной буквой, а не вариантом I стали довольно поздно.
>>550180Ага, сложили в мешки для мусора и отправили в Йемен, где повторно нашли в 1972 г. > рукописи были обнаружены в 1972 году при ремонте Большой Мечети Санаа. Находка включает в себя 12 000 фрагментов. С помощью сложных исследований был установлен примерный возраст - рукописи датировались VII и VIII столетиями, написаны на пергаменте, состоят из двух слоев текста. Радиоуглеродный анализ датировал древнейший пергамент до 671 года нашей эры с точностью 99%. Подделывали рукописи сами мусульмане. Но ненамного - лет на 50 самое большое> древнейшая сохранившаяся до наших дней рукопись Корана, обагрённая, якобы, кровью третьего халифа - Усмана, хранится в Ташкенте. Но стиль письма - чёрточки, заменяющие точки, уже имеются, а надстрочных/подстрочных знаков ещё нет, соответствует началу VIII века, через 50 лет после убийства Усмана.
>>550522>>550411Тут весь цимес в том, что даже Ватикан не заявляет, что она подлинная. Они когда-то реально собрали ученых из разных стран, сделали тест, и вроде-бы вышло, что подделка. С тех пор появилось много типа-опровержений, но новые тесты Ватикан почему-то не проводит. Даже этого >>550521 учёного католические церковники официально не признают. Сдаётся мне, что всё-таки подделка, поэтому они предпочитают молчать и спокойно стричь денежки с паломников.
И древние 6000 летние египетские горшки, на которых пирамиды уже есть.https://www.youtube.com/watch?v=aVotJcIQbrA
>>549020> А что это за приколюха с буквой іi — обычное обозначение одного из ортов координатной системы (как правило, вдоль оси х) наряду с j и k (соответственно вдоль осей y и z).>вместо единицы, которую хроноложцы считт обозначением «от рождества хоистова»?В чем?
>>550527> Тут весь цимес в том, что даже Ватикан не заявляет, что она подлинная.> Ватикан расположен на Ватиканском холме в северо-западной части Рима, в нескольких сотнях метров от Тибрa. Со всех сторон Ватикан окружён территорией Италии, общая длина государственной границы составляет 3,2 километра. Кроме этого, Латеранские соглашения дали Ватикану некоторую экстратерриториальность (некоторые базилики, куриальный и диоцезиальный офисы и Кастель Гандольфо), но, в основном, граница совпадает с оборонительной стеной. Ты, и что?>Они когда-то реально собралиКонференции собственно не всегда принимают участие в тех кругах физиков.> ученых из разных стран, сделали тест, и вроде-бы вышло, что подделка.На одно и тот же тезис выдвигается аргумент и факт исследования ю>С тех пор появилось много типа-опровержений, но новые тесты Ватикан почему-то не проводит. Нигде?
>>550326> Ага, сложили в мешки для мусора и отправили в Йемен, где повторно нашли в 1972 г.В то же время на территории Италии распространено множество диалектов, взаимопонимание между которыми может быть затруднено: североитальянские диалекты с исторической точки зрения являются галло-романскими, а южноитальянские — итало-романскими. Помимо диалектов, существует несколько региональных разновидностей итальянского литературного языка[4], а также ряд идиомов, считающихся отдельными языками, а не диалектами итальянского языка (в первую очередь сардинский и фриульский).Строй итальянского языка достаточно типичен для романской семьи[5]. В фонологии сохраняется формальное противопоставление открытых и закрытых гласных, что обычно для новых романских языков (французский, португальский, каталонский), хотя его роль в фонематическом смыслоразличении невелика. В лексике помимо исконного латинского фонда присутствует множество поздних, «книжных» заимствований из латыни.> Подделывали рукописи сами мусульмане. Анахронизмы и не верные. Где ты там только не увидишь, что за физический труд и не только в сравнении с другими специальными средствами.>Но ненамного - лет на 50 самое большоеНу да, в том числе и в случае необходимости в том же режиме.
>>548187> В той фразе всё прекрасно. Линейные тактики и построения в принципе не так уж и много страдали от них.> Тащемта, десятичную системуДревние ебиптяне пользовали, какие нахуй арабы?
>>548535> фараоныТы только что люцернский молот.>использовали то ли 20ти, то ли 40ка ричную систему счисленияЕсли мы берём в расчете на единицу времени на все формирования, возможно - да.
>>552064Чтобы был коридор между Балканами и остальной Славией. А вообще, Добруджа раньше была населена болгарами.
>>552069Румынская Добруджа была частью "дикого поля", по ней испокон веков шароебились всякие кочевники и до 19 века она населена была в основном татарами. А в Южной Добрудже, которая рано попала под власть Византии и Болгарии тюркской винегрет успел в ~12-14 веках принять православие, осесть на землю, смешаться с болгарами и так получились гагаузы.
>>552303>Валахию буквально основали половцыН-да? Название говорит о кельтах-римлянах, которых так обзывали германцы. До половцев там тусовались печенеги, а до них - авары и гунны, а между ними готы. А княжество запилил Басараб, который мог быть хоть монголом, хоть половцем, хоть природным влахом.
>>552322>Название говорит о кельтах-римлянах, которых так обзывали германцы.Кельто-римлян вольков германцы называли "валх" очень давно. Ко временам Великого Переселения Народов этот термин стал обозначать вообще всех, кто живет в Римской Империи и говорит на романском диалекте. Отсюда волохи/валахи, валлийцы, валлоны и даже грецкий орех - walnut. Поляки до сих пор итальянцев "влохами" называют.
Al2O3 и SiO2 — составляют значительную часть химического состава глин жёлтого, коричневого, синего, зелёного, лилового и даже чёрного цветов. Окраска обусловлена примесями ионов — хромофоров.Свойства глин: пластичность, огневая и воздушная усадка, огнеупорность, спекаемость, цвет керамического черепка, вязкость, усушка, пористость, набухание, дисперсность. Глина является самым устойчивым гидроизолятором — водонепропускаемость является одним из её качеств. За счёт этого глиняная почва — самый устойчивый тип почвы, развитый на пустырях и пустошах. Развитие какой-либо корневой растительной системы в глиняных залежах невозможно. Водонепропускаемость глины полезна для сохранения качества подземных вод — значительная часть качественных артезианских источников залегает между глинистыми слоями.
>>494144 (OP)> Общие вопросы альтернативных толкований истории обсуждаются здесь и только здесь. Для более подробного раскрытия интересующих вас тем, а так же с откровенно конспирологическими теориями просим проследовать в /zog/
>>556861Ахея до сих пор обозначается на современных картах. Значит ли это, что античность все еще не закончилась?
https://youtu.be/yRabufllKJYНормальные историки чтобы не поддаться анафеме могут использовать факты из новой хронологии без явной ссылки на неё (типа своя методология, но факты интересные).
>>556886Конец античности наступил в разное время в разных частях Европы. Для западной Европы это падение западной римской империи.Для Византийской империи нет чоткой временной границы. Там античность уходила постепенно по мере мусульманского захвата византийских территорий. Начало конца положено халифом Умаром ибн аль-Хаттабом (старик Хаттабыч, да).>В 633 пала Южная Палестина, затем Хира. В сентябре 635 после шестимесячной осады капитулировал Дамаск, а через год, после поражения византийцев при р. Ярмук, Сирия перешла в руки мусульман.>В 639 арабские войска под командованием арабского военачальника Амра ибн аль-Аса перешли египетскую границу. Момент был выбран подходящий: страну раздирала религиозная борьба, население ненавидело византийских правителей. Конец концов это собственно падение и захват Константинополя.в 1453 году.Что касается Ахеи, то она так же была завоёвана мусульманами, а ранее до этого венецианцами и соответственно с того момента уже точно на 100% там античность закончилась.Очень жаль.
ОправдывайтесьМечеть на латыни MosqueМосква на латыни MosquaДля сравнения: Успенский собор во Владимире и Московская соборная мечеть
>>558217>>558263>Мечеть на латыни MosqueMoscua как бы. Но это тупо переиначивание немецкого Moskau. По понятным причинам, во времена живой латыни никакой Москвы не было. Поэтому спасибо немцам, писавшим латыни нового времени.>Мечеть на латыни MosqueMeschita как бы. Но проблема в том,ч то во времена живой латыни никаких мечетей не было. В этом случае опять переиначивание итальянского moschea или испанского mezquita, которые не могли выговорить оригинальное арабское слово в его североафриканском акценте. Как русское меЧеть, которое от тюркских языков, в которых звука дж нет.
>>558293>[й]игидНе во всех отнюдь.>жигитИменно [dʒ] чаще всего. И вообще, вот, просвещайся: http://www.rusnauka.com/26__SSN_2008/Philologia/34874.doc.htm
>>560534Если не вдаваться в зог, то так европейцы обозвали всю эту постчингизидскую поебень 16 века, не желая вдаваться в подробности: хивимское, уйгурское, хахла-монгольское и прочие тюрко-монгольские государства. .
>>560534Хуево о ней думаю. Потому что более убогого расположения, с точки зрения экономической географии, сложно представить.
Здравствуйте. Я - Английский шпион. Это моя профессия. Так сложилось исторически( на самом деле меня завербовали или подкупили).Когда-то я выдумал японцам культуру. Теперь там строят роботов, снимают хентай и ещё много полезного. Теперь там города с заибатсу , полными сакэ и рамёна. Теперь там нельзя продавать детей за коку риса, как это было до англичан.Я оккупировал Афганистан. Его пустынные ... пустыни я засеял анашой и опиатами. Кабул делает высококлассный героин. Славится моджахедами, талибанскими наёмниками. Меня попросили оттуда уйти. А я не ушёл, вместо это развалив страну просителям. Теперь Афган стал одним из центров мирового наркотраффика, а часть населения воюет в составе исламских экстремистов на ближнем востоке.Я развалил Российскую Империю. Перед началом ПМВ Россия имела все шансы выиграть войну в одиночку, уже готовилось весеннее наступление! А я устроил им заговор офицеров, подкупил Корнилова и Колчака. В России строили железные дороги, телеграфные линии, радиостанции, больницы и вокзалы. Там развивали промышленность, добывали золото, алмазы для всего мира. Николай Второй попросил меня не гадить. Думаю вы все знаете чем закончил этот Царь.Я создал Советский Союз в качестве криптоколонии. Вместе с большевиками выпускал ядерное оружие и уничтожал цвет русской нации, вывез все золотые запасы к себе и кошмарил весь мир призраком коммунизма. Меня попросили развалить его. Я и развалил, теперь там образовалось постсоветское пространство, там разрушают всё что осталось от совка. При этом там до сих пор совок, а все эти территории до сих пор являются моими криптоколониями, вот только Украину америкосы спиздили.Да, я — шпион. И я устал извиняться за это, хотя я никогда и не извинялся. Я шпион по праву рождения, я диверсант, изменник и нож в вашей спине Бойтесь. Это я терпел зверства индусов во время сипайских восстаний, но чем закончилась их восстания? Это я устроил великую французскую революцию, чтобы испытать новые модели гильотин и затариться шампанским. Это я стоял в рядах морячков на броненосце Потёмкин , понимая, что триста фунтов это охуенные деньги. Где теперь этот имперский флот? Где теперь эскадра Рождественского? Историю твоей страны я тоже скорее всего выдумал, как и профсоюзы с социал-демократией.Я приходил домой ко всем кому не лень. Скотты и ирландцы, французы, Габсбурги, снова французы, богемцы, Романовы, башни близнецы в Нью Йорке. Фунтов хватило на всех, а кому не хватило того запугали или обманули, гы.Поймите, мне не нужен ваш лицемерный Галковский. В то же время совершенно понятно, что Галковский на хуй никому не нужен ни в России, ни тем более в Америке.Мне чуждо всё, что вы называете «национальными интересами» и субъектностью. У меня другие интересы! Вежливо предупреждаю в последний раз: не нарывайтесь! Будете выёбываться, отправлю к вам революционеров в пломбированном вагоне!С уважением( на самом деле нет), Английский шпион.
>>562174Как человек лет 60.У вас пораш-лихорадка, воздержитесь от визитов на политические форумы хотя бы на месяц
>>562181>Путин помогиУ меня какую то хуйню выдает типа пикрилейдте. А как узнать типичную непидораху и как она называется?
>>494144 (OP)Знаете мне кажется что и норманисты и антинорманисты были правы. Рюриковичи с моей точки зрения скорей всего появились в результате династического брака с одной стороны от Гостомысла и Олега с другой стороны от Рюрика. Они либо их потомки породнилися и основали династию.
В честь вчерашней даты: что надо было сделать белым, не важно кому, Колчаку или Деникину или ещё кто, чтобы победить
>>564358А тут никто толком не знает. По одной из версий, наживались на паломниках и драли три шкуры. По другой- павшая гильдия мебельщиков. Третья- религиозная секта типа водуев/альбигойцев, перекрестившаяся, но не принята народом.
>>565361Лично моё мнение, которое и в науке есть- жертвы моральной паники, которая от нас сама утрачена, только результат виден.
>>564315Canaille на старофранцузском - чернь, быдло, сброд. В современном французском - обычно упоминается в более хорошем контексте, типа "озорной гуляка", "молодая шпана". Фильм "Сволочи" на французкий переводится как "Canaille"
>>565668Но в изначальном вопросе (>>564289 Пацаны, кто такие канальи?) нет привязки к конкретному языку конкретной страны. При чом тут дартаньян?
>>494144 (OP)> Единый альтернативной и фольк-хистори тредЭтот тред целиком посвящен советской и русской историографии - я верно понимаю?
>>566108Есть такой персонаж - Brusek KodluchИз его последнего:> нынешняя «Конституция США» является «корпоративным соглашением» только для «округа Колумбия», а не для всех штатов США. 20.02/1871 г. новая «КОНСТИТУЦИЯ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ» заменила Декларацию независимости 1776 г10.05.1871 г. франко-прусская война официально закончилась. Совпадение дат не кажется случайным!
>>566108У богемикуса были переводы уникального деда, придумавшего свою альтернативную славянскую историю.>По версии Горака, мировая цивилизация, включая всe её духовные и культурные достижения, создана рабами. А все рабы в истории были славянами. Что же касается правящих классов минойцев, греков, этрусков, римлян, шумеров, индийцев, китайцев и т.д., то эти разноплемённые элиты были неспособны ни к труду, ни к творчеству, ни к рациональному мышлению, ни к грамоте. Последнее обстоятельство и позволяло рабам делать свои записи - господа нигде и никогда не умели читать. Гораковские минойцы и этруски, греки и римляне, карфагеняне и германцы умели только грабить, убивать, насиловать, насаждать суеверия, устраивать дикие оргии и человеческие жертвоприношения.>Всё, чем могли ответить на террор несчастные порабощённые славяне - это горькие и едкие надписи, оставленные ими по всей планете. Например, Горак считает, что если над изображёнными на этрусском зеркале фигурами стоит надпись TURAN MENRVA APLU, то совершенно неверно видеть в ней этрусские версии имён богов Тирсена, Минервы и Аполлона. Читать следует по-славянски, и станет понятно, что на самом деле надпись означает "НА ТИРАНА И КУРВА НАПЛЮЁТ". Читая собственные дешифровки, Горак неизменно удивляется, как мало изменился славянский язык за последние 10 или11 тысяч лет. Славянам всё понятно. И в самом деле, если читать первую фразу стороны Б Фестского диска как "pop prdel až se pokakal", для славян тут нет ничего непонятного. Согласно гораковской расшифровке, Фестский диск создала славянка, порабощённая кроманьонскими жрецами (попами). Она жалуется "Они меня сделали курвой. Меня!" и описывает "попов" в самом негативном свете, включая физиологические подробности.Целиком: https://bohemicus.livejournal.com/62971.html
>>566531Ну, раз уж на то пошло, то все эти "этруски - это русские" и "все люди произошли от славян" придумал еще 150 лет назад Тадеуш Воланскийhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Воланский,_Тадеуш
>>566043Лол. Я вижу, шизики на этом форуме не только советскую историографию, но и советскую математику не признает. Марксист Зорич им наврал все с матанализом и с матрицами, учиться можно только по Кембриджским учебникам. Это лол.
>>566531>И в самом деле, если читать первую фразу стороны Б Фестского диска как "pop prdel až se pokakal", для славян тут нет ничего непонятного. Согласно гораковской расшифровке, Фестский диск создала славянка, порабощённая кроманьонскими жрецами (попами). Она жалуется "Они меня сделали курвой. Меня!" и описывает "попов" в самом негативном свете, включая физиологические подробности.Обосрался.
>>566988>Это же нельзя так не сделать ошибки. Их и делали. Пикрил — писарь забыл написать "не" в заповеди "не прелюбодействуй".
