История

Ответить в тред Ответить в тред
Империи ромеев тред №2 Аноним 12/06/20 Птн 18:55:12 6514331
image.png 379Кб, 350x394
350x394
image.png 2551Кб, 1292x824
1292x824
image.png 1917Кб, 1024x594
1024x594
image.png 493Кб, 400x619
400x619
Аноним 12/06/20 Птн 19:43:02 6514522
Как так получилось, что Византия при Юстиниане обеднела, если она захватила почти всё побережье Средиземного моря, то есть вся торговля должна была идти через Византию (и обогащать её)?
Аноним 12/06/20 Птн 19:46:58 6514533
>>651452
Так она и не обеднела.
Аноним 12/06/20 Птн 22:39:30 6514854
>>651452
Юстинианова Чума, не?
Аноним 13/06/20 Суб 04:17:38 6515705
Аноним 13/06/20 Суб 10:16:31 6515966
>>651570
Горячая пора, работники пиццерии только и успевают отдавать с огня пиццу курьерам.
Аноним 13/06/20 Суб 11:16:19 6516187
>>651570
Латотред на гитлераче. Идет самый РАЗГАР дискуссии, пехота пытается пробить тяжелую кавалерию.
Аноним 13/06/20 Суб 11:17:25 6516198
>>651618
У пехоты знатно горит от пруфов кавалеристов
Аноним 13/06/20 Суб 11:48:48 6516309
Аноним 13/06/20 Суб 11:59:07 65163610
>>651433 (OP)
Маниакальная идея освободить Константинополь от муслимов была только в России или на западе тоже?
Аноним 13/06/20 Суб 11:59:59 65163711
>>651630
В следующей шапке будет. Не стесняйся, добавляй контент.
Аноним 13/06/20 Суб 12:01:48 65163812
>>651636
Были разговоры об очередном крестовом походе сразу после взятия Константинополя, но дальше разговоров дело не пошло. Ещё Изабелла Кастильская подумывала об освобождении.
Аноним 13/06/20 Суб 12:12:56 65164013
>>651638
Хм. А ведь не доплыви Де Гама, то европе для прохода в Индию не оставалось ничего кроме как сокрушить Османов.
Аноним 13/06/20 Суб 12:22:42 65164114
15775017816570.jpg 164Кб, 975x1024
975x1024
Аноним 13/06/20 Суб 14:44:41 65166615
>>651661
Эту чушь настолько зафорсили, что люди просто не понимают смысл форса. Не хотят работать это не значит, что греки сидят на попе ровно и живут на пособия. С/х, например, там имеет значительную долю в экономике, так что фермеры пашут поболее многих бумагоперекладывателей из офиса. То же относится и к Италии.
На самом деле «не хотят работать» это означает, что греки и итальянцы не проживают всю жизнь на работе, а радуются жизни. В сиесту пьют кофе в кафе, встречаются с друзьями, а по вечерам пятницы и в выходные собираются в ресторанах большой семьей. Мне кажется, это разумнее, чем засиживаться на работе до ночи ради сверхурочных.
Аноним 13/06/20 Суб 14:53:00 65166916
>>651661
Лол. Для меня тоже был климат не тот, потому что горы и я быстро устаю. Хз, какое это имеет значение.
Аноним 13/06/20 Суб 15:10:47 65167117
>>651666
> это не значит, что греки сидят на попе ровно и живут на пособия.
Ты опять вылез? Нет, именно это оно и значит. Все вышеперечисленные именно что живут на дотации из Брюсселя. Италия в меньшей степени (сравнительно мощная экономика у итальянцев ещё сохранилась) Греция в большей.
Аноним 13/06/20 Суб 15:28:39 65167418
>>651671
У тебя нездоровая мания. Ты с пеной у рта говоришь о вещах, о которых ничего не знаешь. Таким как ты место в /po.
Аноним 13/06/20 Суб 15:32:28 65167619
>>651674
Аргументация уровня b.
Аноним 13/06/20 Суб 15:53:21 65168220
>>651678
>Но по статистике
Кек. Количество времени, которое белый воротничок затрачивает на откармливание своей жопы на рабочем месте ни о чём не говорит. Можно присутствовать вблизи своего рабочего места хоть все 10 часов, 6 из которых будет затрачиваться на 100500 кофебрейков и перекуров, перерыв на сиесту и наконец на сон час.
Аноним 13/06/20 Суб 16:35:21 65170121
>>651688
"Белый воротничок" это условное обозначение. И да, большинство греков занято в сфере услуг.
>В Германии белые воротнички работают без перекуров и не проебывают время ковыряя в носу?
Везде есть распиздяи. Между тем, немцы являются первой экономикой Европы и датируют этих самых греков, что расставляет всё на свои места.
Аноним 13/06/20 Суб 16:42:20 65170222
Какое представление о других странах было у образованных византийцев, когда империя находилась в ситорическом промежутке между "при Юстиниане I у меня хуй стоял" и "пиздец-пиздец, всюду проклятые турки и еретики"?

Аноним 13/06/20 Суб 16:48:18 65170623
>>651702
До самого конца считали остальных полуварварами. И обоснованно, в общем-то.
Причем доходило до смешного. Почти открытый язычник Гемист Плифон на Ферраро-Флорентийском соборе поддерживал Марка Эфесского и никейскую веру в целом, хотя внутри своей страны христианство отвергал и предлагал принять другую религию.
Аноним 13/06/20 Суб 20:42:32 65179724
>>651702
У них довольно своеобразное мировоззрение было. Немного похоже на китайцев, которые считали себя центром мира, в все остальные народы - по дефолту вассалами. Византийцы любили использовать давно устаревшие этнонимы для обозначения современных народов. Русские у них были скифами, франки галлами, арабы сарацинами. Весь мир они запихивали в рамки своей придворной иерархии, наделяя иностранных правителей своими титулами. Большинство иностранных королей в их представлении были архонтами, наиболее близких союзников они повышали до деспотов, а венгерский король Бела, воспитанный при византийском дворе "дослужился" до севастократора.
Вот тут есть немного:
https://arzamas.academy/materials/860
Аноним 13/06/20 Суб 20:45:45 65179925
Аноним 13/06/20 Суб 20:47:32 65180026
Аноним 14/06/20 Вск 10:11:20 65189427
>>651797
>Большинство иностранных королей в их представлении были архонтами
Ну а как на греческом то короля назвать то?
Аноним 14/06/20 Вск 10:43:41 65189628
>>651894
Басилевс же. Самый прямой перевод из возможных, в современном греческом королей так и называют, но в Византии это слово стало кратким греческим наименованием титула императоров, а потому его употребляли лишь по отношению к ним (либо в историческом контексте к древнегреческим правителям).
Ещё был латинизм регас, западных королей часто так и называли.
Деспот, впрочем, тоже близко, но этот титул сроднился по смыслу с королём уже после 1204 года, когда титул деспота был у правителей многих по факту независимых осколков империи.
Архонт же скорее князь.
Аноним 14/06/20 Вск 11:11:34 65190129
>>651896
Ну да Базилевс это кто-то крутой. Иисус бизлевс базилевсов. А какой-подсосный король с британских островов ρήγας - ригас
Аноним 14/06/20 Вск 11:16:29 65190430
Забавный ещё парадокс. Хоть ВРИ и сражалась без перерыва с мусульманами начиная с VII века, войны никогда не были религиозными. Даже идеи не было устраивать крестовые походы. Земли же под мусульманами по факту считались утраченными землями империи.
Один только Никифор Фока пытался продавить статус святомучеников для всех павших в боях с арабами солдат, но его весь клир дружно послал с таким предложением.
Аноним 14/06/20 Вск 11:24:47 65190731
>>651904
Даже при Комнине, который еретиков на кострах сжигал за 400 лет до Торквемады?
Аноним 14/06/20 Вск 11:37:09 65190932
A у греков есть аналог долбославов? Если в скандинавии есть всякие асатру, поклоняющиеся Одину, есть ли в Греции движение реконструкторов греческого язычества?
Аноним 14/06/20 Вск 11:41:01 65191333
>>651907
Не путай тёплое с мягким. Сжигать христиан с верой, отличной от веры императора внутри страны это национальная забава ВРИ с 5 века. Но внешнеполитические войны не оправдывались борьбой за религию, даже в мыслях такого не было.
Аноним 14/06/20 Вск 11:47:43 65191834
>>651909
Есть, причём это легализованная организация и совсем не уровня долбославов. У них есть традиция и свои новые храмы. У греков вообще все весело в религиозном плане - православная Греция разрешила язычество, но до сих пор не разрешает муслимам стоить мечети, несмотря на давление ЕС.

https://youtu.be/Z7YdW4Y2iQA
Аноним 14/06/20 Вск 11:55:51 65192235
>>651918
>но до сих пор не разрешает муслимам стоить мечети, несмотря на давление ЕС.

Напомни, сколько христианских церквей построили в Турции при Пердогане?
Аноним 14/06/20 Вск 11:56:49 65192336
>>651913
А мусульман не считали христианами с неправильной верой? Типа ариан у которых Иисус тоже человек.
Аноним 14/06/20 Вск 12:07:51 65192537
>>651923
По началу в Византии их считали чем то вроде новой секты восточной.
Аноним 14/06/20 Вск 12:14:23 65192638
>>651922
Так я и не говорю, что что-то плохое. Наоборот, хорошо, что греки не скуколдились.
Аноним 14/06/20 Вск 13:47:02 65194539
>>651925
В византийском богослужении даже был чин анафемствования Мухаммеда
Аноним 14/06/20 Вск 13:59:26 65195140
>>651452
Скажем так, все эти операции по захвату территорий были достаточно дорогостоящими.
Аноним 14/06/20 Вск 14:44:20 65196941
>>651951
Тут ещё надо не забывать про ебически дорогостоящие проекты внутри Империи типа строительства той же Софии. Да тут кто угодно надорвётся, особенно если параллельно эпидемия лютуют.
Аноним 14/06/20 Вск 14:48:18 65197042
>>651969
Ну и еще упадок запада который скатился в натуральное хозяйство. С кем там торговать было? Византия довольно быстро все ресурсы запада оставшиеся от Рима высосала, а новые там никто не производил.
Аноним 25/06/20 Чтв 16:51:39 65536943
Ну вот, потерли годный дискач и тред опять помер. Нормально же общались.
Аноним 27/06/20 Суб 21:27:32 65615344
rise-of-empires[...].jpg 241Кб, 1284x856
1284x856
Аноним 27/06/20 Суб 22:21:58 65616445
>>656153
Турки сняли сериал, в котором Константин ультрачэд, а Мехмед дикая истеричка. Чудеса.
Аноним 27/06/20 Суб 22:38:37 65616746
>>656164
Может создатели сериала считали себя предками ромеев, а не грязных турок.
Аноним 27/06/20 Суб 22:39:20 65616847
Аноним 27/06/20 Суб 22:57:46 65617448
изображение.png 2882Кб, 940x960
940x960
Аноним 10/07/20 Птн 23:03:30 66022649
Аноним 10/07/20 Птн 23:08:11 66023050
>>660226
>Erdogan declares Hagia Sophia a mosque
Эрдоган отдал Храм Святой Софии Москве?
Аноним 11/07/20 Суб 00:20:04 66026151
>>651452
Это: >>651485 , плюс колоссальная программа строительства. При Юстиниане строились целые новые города и обновлялась инфраструктура провинций.
Аноним 11/07/20 Суб 00:30:20 66026352
>>660230
Мокшанской диаспоре.
Аноним 13/07/20 Пнд 10:40:09 66060753
>>646767 →
>Алексей Комнин направил их вместе со своими войсками освобождать занятые римские города в Анатолии. И крестоносцам не понравилось, что когда мусульмане сдавали города в обмен на гарантии безопасности, ромеи держали слово и не давали латинянам грабить свои уже города со своим же населением. Напомню, что крестоносцы получали сполна обещанную плату. В итоге крестоносцы нарушили данный оммаж верности, отказались исполнять условия договора и возвращать Эдессу и Антиохию

И где были эти византийские войска при осаде Aнтиохии? Или при ее защите? Они то тоже были частью договора, но почти сразу же ушли домой, не участвовали ни в осаде, ни в защите города, не прислали никакого подкрепления, несмотря на обещание. Крестоносцы полтора года рвали себе жопу в Aнтиохии без какой-либо поддержки со стороны Византии, так что не вижу никакой причины, по которой они должны были ее возвращать.
Аноним 14/07/20 Втр 21:32:23 66117454
>>660607
Логика плохо работает, да? Кое-кто под крестом охуел и дал понять что не будет сотрудничать. Комнин скорее всего рассудил что дальше лучше не рисковать и послал таких нахалов убиваться об мусульман, а сам стал Малую Азию восстанавливать.
Аноним 15/07/20 Срд 10:21:47 66123755
>>661174
Лол, у кого, у тебя? Без конкретных пруфов твои "скорее всего" ничего не значат. По факту они позвали на помощь, отказались сотрудничать и оказывать помощь, не стали придерживаться договора и закономерно были посланы нахуй. Так что кто тут из них нахал это другой вопрос.
Аноним 18/07/20 Суб 10:46:44 66186356
>>651452
1) Востание Ника - димы-муниципалитеты были опиздюлены на корню, построена тоталитарная государственная вертикаль, где не было места интересам провиниций и муниципалий. Все ништяки шли в царский город и распеределялись сверху царскими чиновниками. Видимость "народной ромейской власти" конечно была соблюдена единовременными выплатами черни, но при модели, где 80-90% доходов перераспределяеться государством -нет места развитию.
2) Скручены до небес налоги и торговые пошлины подорвали
местную торговлю и производство. Вместо того чтобы ростить цыплят по всему средиземноморью, они зарезали едиснвенную курицу.
3) Военные издержки и разрушение городов италии
4) Борьба с сирийскими монофиситами. Было "репрессировано" более 80 тис. человек. Опустели навсегда целые селения.
Через 2 поколения сирийцы будут брать сторону персов, а потом арабов.
5) Чума. В Константинополе померло овер 60% населения. Снижение налоговой базы на треть/половину. Начало потери балканских провинций.

Аноним 18/07/20 Суб 12:29:52 66187557
>>661863
>Востание Ника
Я правильно понимаю, то "партии ипподрома" были средневековыми офниками?
Аноним 18/07/20 Суб 13:33:14 66188258
>>661875
Да, более того, как и сейчас быдло фанаты топили за язычество.
Аноним 18/07/20 Суб 13:39:21 66188359
>>651640
> всего лишь сокрушить чуть ли не самую мощную державу 15-17 вв.
Аноним 18/07/20 Суб 15:40:34 66190160
>>661875
Были всякие. До димное самоуправление имело место быть. А то что они болели за разные команды на скачках - скорее традиция как в Рио выставлять свои команды на карнавал
Аноним 04/08/20 Втр 16:18:34 66605461
cabelos-bizanti[...].png 591Кб, 773x1013
773x1013
PrdtJcH.jpg 91Кб, 660x887
660x887
Я - 14 век.
Аноним 04/08/20 Втр 20:07:46 66614162
Аноним 04/08/20 Втр 20:11:46 66614463
>>666141
Ты ошибся. Этот тред не про Наполеоновскую Францию, где был закон, что отец ребенка всегда муж, даже если жену полгорода ебет.
Аноним 04/08/20 Втр 20:22:18 66615164
>>666144
Лучше так, чем безотцовщина.
Аноним 04/08/20 Втр 20:59:59 66616865
>>666144
Империя Наполеона не была государством каколдов, в отличие от византийской пахомии.
Аноним 04/08/20 Втр 21:59:08 66620266
Аноны, а накидайте восстановленной архитектуры и изображений повседневной жизни. Охота поглядеть как оно у них вообще было.
Аноним 04/08/20 Втр 22:07:27 66621067
Аноним 04/08/20 Втр 22:08:25 66621268
Аноним 04/08/20 Втр 22:09:41 66621369
Аноним 04/08/20 Втр 22:41:09 66624070
>>651433 (OP)
Расскажите подробнее про куколдизм в Византии.
Аноним 04/08/20 Втр 23:05:26 66626071
>>666240
Мамку Святослава выебал Константин Багрянороддный, она после этого крестилась.
Аноним 04/08/20 Втр 23:18:58 66626572
Аноним 05/08/20 Срд 00:02:34 66628173
>>666265
Он тебе сейчас порно принесёт с исторически-костюмированным уклоном.
Так то, на самом деле, Ольга прибыла с посольством в Константинополь с целью сосватать Святослава за византийскую принцессу, ей постеснялись прямо отказать и стали тянуть волыну - типа - надо бы христианство принять и всё такое - она приняла христианство, прождала приёма у императора несколько месяцев - греки смотрят - баба упорная, от своего не отступается - принял её император, похвалил, одарил, но принцессу в невестки так и не отдал.
Ольга вернулась на Русь и сразу же отправила посольство к Оттону - принять крещение от немцев. Приехал на Русь епископ от Оттона, но толи тоже стал чёта хитрить и выгадывать, то ли ещё что-то, но тут уже Святослав заерепенился и послал епископа куда подальше и пиздюлей ему ещё его люди навешали.
А Святослав, после всех этих историй с крещениями, стал убеждённым ницшеанцем-антиклерикалом и противником христианства и форсил язычество.
Вот так вот.
Аноним 06/08/20 Чтв 09:49:42 66673174
15930782574330.jpg 830Кб, 2560x1358
2560x1358
>>651909
Это тебе не Перун какой-нить.
Аноним 11/08/20 Втр 23:25:21 66808575
1594e3d231fed5e[...].jpg 15Кб, 300x300
300x300
Аноним 22/08/20 Суб 18:29:01 67113576
изображение.png 524Кб, 600x369
600x369
изображение.png 955Кб, 720x411
720x411
изображение.png 612Кб, 500x399
500x399
изображение.png 653Кб, 450x450
450x450
Понеслась пизда по кочкам. Эрдоган велел превратить в мечеть стамбульский монастырь Хора.
Бля, а я так и не увидел его знаменитые на весь мир мозаики и фрески. Поехал специально в другой конец старого города, через какие-то ебеня и старые кварталы, купил билет и только после этого узнал, что почти все закрыто на реставрацию и можно только походить вокруг. Турки, кстати, так часто делают - продают билеты, не предупреждая, что смотреть нечего. Какая-то группа немцев сильно возмущалась, но работники только разводили руками и делали морду кирпичом.
Аноним 22/08/20 Суб 19:23:35 67115577
>>651636
У болгар до Второй Балканской была, когда Адрианаполь заняли.
У греков до Ататюрка была, но потом Смирна бомбанула.
Аноним 22/08/20 Суб 19:43:07 67115878
coats-of-arms-o[...].jpg 158Кб, 727x1023
727x1023
>>671135
Боженька за выебоны перед родиной наказал.
Аноним 22/08/20 Суб 20:22:53 67116479
>>671158
При чем тут эта секта педофилов с культом папы, фейковыми документами и измененным Символом Веры ?
Аноним 22/08/20 Суб 20:33:22 67116780
>>671164
При том, что все достижения и традиции Пакс Романа остались на Западе. А ВРИ как СРИ (Задорнов.жпг) это нихуя не Римские, нихуя не империи.
Если бегло посмотреть на Византию, то это натуральная Персия косящая под Рим. Форма правления: Деспотия. Тотальное копирование персидской военной организации: племенные вассалы, потешные пехотинцы (бессмертные-скутарии), тяжелая конница называлась одинаково, привилегированные западные наёмники (гоплиты-варанги/каталонцы).
Сами выгнали ставленника апостола из пентаркии, сами приползли просить о помощи, сами снова стали ерепенится и послали унию.
Аноним 22/08/20 Суб 20:34:59 67116981
>>671167
Я надеюсь, это троллинг такой ? Давай еще про армян для полного бинго.
Аноним 22/08/20 Суб 20:38:45 67117082
>>671169
По делу-то будет что возразить? Более того самые деспотичные римские императоры традиционно происходили из восточных провинций.
Ещё можно параллель Палеологи-Египет провести.
Аноним 22/08/20 Суб 20:39:06 67117183
изображение.png 288Кб, 474x404
474x404
>>671167
>Форма правления: Деспотия.
Вау. То есть, равенство всех перед законом, открытое общество, любой человек может сделать карьеру и даже стать императором - это восточная деспотия. А наследственная монархия по праву крови и стратифицированное общество - это традиции Пакс Романа. Яснопонятно
Аноним 22/08/20 Суб 20:41:47 67117284
>>671171
>равенство всех перед законом
Отсутствовало. Спасибо Юстиниану.
> открытое общество, любой человек может сделать карьеру и даже стать императором - это восточная деспотия.
Вообще характерная черта варваров, у которых отсутствует институт гражданства.
Аноним 22/08/20 Суб 20:43:52 67117485
>>671171
Почему-то вторая часть проебалась.
>А наследственная монархия по праву крови и стратифицированное общество - это традиции Пакс Романа.
Где сохранились республиканские традиции? Где они расцвели вновь?
Аноним 22/08/20 Суб 20:45:23 67117586
>>671172
>Вообще характерная черта варваров
То есть, Рим примерно со II века - это варвары. Все чудесатее. И весь современный мир - варвары. А то, что у власти может находиться только кровный родственник предыдущего правителя, а ты если родился крестьянином, то крестьянином и сдохнешь - это прогресс и гражданское общество.
Аноним 22/08/20 Суб 20:47:32 67117687
>>671172
Так деспотия или варварская демократия? Ты там определись.
Аноним 22/08/20 Суб 20:52:06 67117888
>>671174
>Где сохранились республиканские традиции?
Нигде
>Где они расцвели вновь?
В итальянских полисах спустя сотни лет. И в Новгороде и Пскове. И в Швейцарии. И Голландии. И везде по своим причинам, бесконечно далеким от Рима.
Аноним 22/08/20 Суб 20:55:09 67117989
>>671167
Лол, что ты несешь? Запад целиком произрастает из варварских королевств, варварских законов, варварской этики. Оттуда которых в течении первых двух веков полностью вытравили все римское, кроме церкви.
Аноним 22/08/20 Суб 20:56:35 67118090
>>671175
>И весь современный мир - варвары
Гражданин Казахстана может стать президентом Российской Федерации?
Аноним 22/08/20 Суб 20:59:12 67118191
>>671178
>В итальянских полисах спустя сотни лет. И в Новгороде и Пскове. И в Швейцарии. И Голландии. И везде по своим причинам, бесконечно далеким от Рима.
>Италия
>Бесконечно далека от Рима
Нафф сейд. Даже самое великое варварское королевство Франция стала великим когда отбросило варваризм и стало возрождать Римское общество и усмирение лангобардов и саксонцев огнем и мечом.
Аноним 22/08/20 Суб 21:03:14 67118392
>>671180
Негражданин так же не мог претендовать ни на что в Риме и Византии. Но мог получить гражданство. Так что там, Пакс Романа у нас уже варвары с конца II века ?
Аноним 22/08/20 Суб 21:05:48 67118493
>>671181
>Италия
То есть, почти тысячу лет где-то в подземельях Италии скрывались носители республиканских ценностей, пережили принципат, доминат, варварские королевства и потои вылезли на свет божий нести эти ценности венецианцам и генуэзцам?
>стало возрождать Римское общество
Это ты про Великую Французскую Революцию ? Как-то далековато от Рима и Византии.
Аноним 22/08/20 Суб 21:08:13 67118594
Да вы че, от же траллит. Такое нельзя на полном серьезе нести. Это реинкарнация СРИ-фага и армянофоба.
Аноним 22/08/20 Суб 21:13:08 67118695
>>671183
>Негражданин так же не мог претендовать ни на что в Риме и Византии
Расскажи об этом исаврам и половцам Палеологам.
>>671184
>То есть, почти тысячу лет где-то в подземельях Италии скрывались носители республиканских ценностей, пережили принципат, доминат, варварские королевства и потои вылезли на свет божий нести эти ценности венецианцам и генуэзцам?
Да какие же подземелья, обычной жизнью жили на протяжении веков.
>Это ты про Великую Французскую Революцию ?
И про нее тоже.
Аноним 22/08/20 Суб 21:21:59 67118796
>>671186
>исаврам
Они были гражданами. Как чеченцы в РФ, которые никому нахуй нет нравятся, но граждане
> половцам Палеологам.
Чо блядь ? Официально они из Италии. Кого даже если их предки были чукчи, кого ебет от кого они там произошли, если их династия на госслужбе была минимум с XI века. Ты уже от гражданство в гаплодрочерство ушел ?
>Да какие же подземелья, обычной жизнью жили на протяжении веков.
Обычной провинциальной жизнью, с магистратами. Как и на Востоке. Просто Восток не развалился нахуй на полисы, поэтому там осталась Римская Империя, а не ее бесхозные магистраты.
>И про нее тоже.
Ну тогда единственный правильный наследник Римской Империи - это США. Поэтому секта ватиканских педофилов по любому идет лесом, все решают диверсити, мультикультурализм, мультигендерное равенство и Black Lives
Аноним 22/08/20 Суб 21:27:52 67119297
изображение.png 4270Кб, 2266x900
2266x900
>>671181
> Франция стала великим когда отбросило варваризм и стало возрождать Римское общество
Ну тогда вот не менее законный наследник Рима.
Аноним 22/08/20 Суб 21:31:19 67119498
>>671187
>Они были гражданами. Как чеченцы в РФ, которые никому нахуй нет нравятся, но граждане
>Чо блядь ? Официально они из Италии. Кого даже если их предки были чукчи, кого ебет от кого они там произошли, если их династия на госслужбе была минимум с XI века. Ты уже от гражданство в гаплодрочерство ушел ?
Тогда откуда баттхерт от турков? Они так же начинали как "чеченцы" Палеологов, в пользу которых расформировали имперскую армию.
>Ну тогда единственный правильный наследник Римской Империи - это США. Поэтому секта ватиканских педофилов по любому идет лесом, все решают диверсити, мультикультурализм, мультигендерное равенство и Black Lives
Ну и где BLM у Вашингтона. Кстати напомни мне в какой на каком 0олме стоит американский конгресс?
Аноним 22/08/20 Суб 21:38:23 67119599
>>671194
>Тогда откуда баттхерт от турков? Они так же начинали как "чеченцы" Палеологов, в пользу которых расформировали имперскую армию.
Ну вижу связи. Если завтра итальянцы объявят, что делают из Коллизея большой МакДональдс - это будет норм и баттхерта ни у кого быть не должно ?
Аноним 23/08/20 Вск 03:07:53 671270100
>>671192
Это как раз африканская Византия.
Осколок западной метрополии возомнивший себя империей.
>>671195
>Ну вижу связи
Турки османы начинали как те же исавры, но при Палеологах.
Аноним 23/08/20 Вск 07:09:59 671286101
>>671171
>А наследственная монархия по праву крови и стратифицированное общество
Комнины, Дуки, Палеологи?
Аноним 23/08/20 Вск 09:01:47 671299102
>>671286
>Комнины, Дуки, Палеологи?
Все они становились императорами не по наследству, а как соправители при жизни предыдущего. Римская практика со времён хороших императоров.
Аноним 23/08/20 Вск 09:29:51 671302103
C0Gvm-XWQAA82oV.jpg 53Кб, 462x600
462x600
Аноним 23/08/20 Вск 09:55:52 671308104
>>671302
Самый лучший из грузин.
Аноним 23/08/20 Вск 10:25:08 671314105
>>671308
Скоро себе титулы Султана и Кайзера Ур Рум возьмёт.
Аноним 23/08/20 Вск 10:33:29 671316106
image038.jpg 30Кб, 315x433
315x433
tumblrpnrzh8sAY[...].png 60Кб, 1280x800
1280x800
coalatinempireb[...].png 2440Кб, 1600x1937
1600x1937
>>651433 (OP)
>Империи ромеев тред №2
Это тред Латинской Империи? Хуле тут так много греколюбов-еретиков?!
Аноним 23/08/20 Вск 10:52:06 671322107
>>671316
Ты не только еретик-схизматик, но ещё и слепой.
Аноним 23/08/20 Вск 11:04:44 671324108
>>671322
Как же малоазиатским понаехам бомбит от истинной империи.
Аноним 23/08/20 Вск 11:18:23 671332109
008-Z9BYt8BpOxk.jpg 178Кб, 604x807
604x807
>>671324
>tfw LARPer tries to troll so badly
Аноним 23/08/20 Вск 13:16:02 671388110
>>671270
>Турки османы начинали как те же исавры, но при Палеологах.
Нет, он не были гражданами. Это уровня федератов в Риме - тоже древняя стратегия
Аноним 23/08/20 Вск 13:22:12 671393111
>>671316
Кстати, посоветуйте литературу, чтобы разобраться со всем это винегрете, что творился на месте Византии после 1204 года. Все эти Латинские, Никейские, Фессалоникские империи, Ахейские, Афинские, Эпирские герцогства и т.д
Аноним 23/08/20 Вск 13:51:32 671407112
>>671393
Никифор Григора - История ромеев
Георгий Акрополит - история
Карпов - История Трапезундской империи
Миллер - Латиняне в Леванте. История франкской Греции
Денисов - Политическая элита Эпирского царства
Аноним 23/08/20 Вск 13:58:12 671408113
>>671388
Исаврам гражданства тоже никто не давал.
Аноним 23/08/20 Вск 14:12:40 671412114
>>671408
Исавры были окончательно покорены в конце V века. Я хз, что ты так прицепился к ним
Аноним 23/08/20 Вск 15:52:40 671434115
Аноним 23/08/20 Вск 16:02:43 671437116
>>671434
Το πίπτειν ανθρώπινον, το εμμένειν εωσφορικόν, το μετανοείν θείον
Аноним 23/08/20 Вск 16:03:48 671438117
Аноним 23/08/20 Вск 18:53:25 671525118
Аноним 23/08/20 Вск 19:24:12 671535119
Аноним 05/09/20 Суб 15:24:58 675083120
yvq8cg4paa651.jpg 35Кб, 1010x542
1010x542
>>666731
>Всерьез чтить бога который держит тебя за говно и временами со своей семейкой шпыняет как лохов.
Какие же эллины куколды, пиздос просто.
Аноним 05/09/20 Суб 20:24:08 675232121
14239929259550.jpg 207Кб, 799x916
799x916
Есть ли в треде знатоки правления Василия II Болгаробойцы? Что было примечательного в его долгое правление кроме завоевания Болгарии? Были ли попытки как то реформировать государство, дать ему новые импульсы к жЫзни аки Диоклетиан, Константин, Юстиниан, Ираклий и подобные? Все таки правил то долго, но обычно все как то упирается в войну с болгарами. Я так понимаю, что это последний великий правитель Византии когда она еще была большим и сильным государством. Все таки при Мануиле там уже сильно покоцаня была.
Аноним 06/09/20 Вск 05:48:58 675284122
>>675232
Понимаешь ли, вся его заслуга в том, что империя была штабильна и стронк. Настолько, что бюрократический аппарат успешно самоуправлялся и переживал канитель с шлюхой Зоей и Феодорой и Зоиными хахалями, в числе которых был и откровенный долбоёб Мономах. Вот уже при Мономахе империя начала стремительно скатываться - норманны безнаказанно берут Италию, патриарх Керулларий считает себя вторым Папой Римским и щемит императора с католиками и получает за это раскол. В общем, бюроктатическая стабильность без милитаризированного лидера привела к катастрофе при Манцикерте, когда очередной "солдатский" император Роман Диоген нахер не сдался т.н. элитке из правящей партии. Система начала пожирать сама себя, а турки этим умело воспользовались.

Иными словами, вина Василия II ровно такая же, как у Марка Аврелия - не оставил себе достойного наследника, который не просто бы пустил государственные дела на самотёк, а продолжил бы милитаризированную политику. Как показывала история, ВРИ процветала только при экспансии.
Аноним 06/09/20 Вск 09:46:53 675295123
Но ведь болгары духовные просвятители русских и нагибатели греков...
Аноним 06/09/20 Вск 10:03:58 675298124
>>675295
При выборе Болгария vs ВРИ/Византия симпатии как то на стороне ромеев.
Аноним 06/09/20 Вск 18:57:02 675508125
>>675298
Ах ты ж ромейский запроданец.
Аноним 07/09/20 Пнд 08:59:23 675602126
568747.png 218Кб, 386x420
386x420
Неоднократно встречал такое утверждение, что в Византии был постоянный конфликт между некой столичной бюрократией/чиновниками и провинциальной аристократией. И дескать этот конфликт двух групп "правящей элиты" Византии ее веками расшатывал изнутри, а разные императоры то пытались быть третейскими судьями, то поддерживали одну из сторон, то были прямыми ставленниками одной из сторон и щемили другую, что так же раскачивало ситуацию. Может кто нибудь подробней рассказать про это, что за конфликт, в чем заключался, кто все эти люди и чего они хотели?
Аноним 07/09/20 Пнд 09:23:22 675606127
>>675298
> Болгария vs ВРИ/Византия симпатии как то на стороне ромеев

Ну как бы болгары - это тогда не братушки-славяне, это ебучие кочевники-тюрки, захватившие славянские земли и набегающие на цивилизованную Римскую империю. И правили в Болгарии всякие ханы Аспарухи и Омуртаги, пусть потом крещеные и ославянившиеся. Поэтому да, топишь за императора Василия Болгаробойцу, при котором Русь крестили.
Аноним 07/09/20 Пнд 09:36:24 675609128
>>675606
Кстати, а кто жил на территории нынешней Болгарии и Сербии накануне прихода туда славян, когда граница была еще по Дунаю? В Античность там фракицы, дакийцы и кельты тусовались, а к 600м годам кто?
Аноним 07/09/20 Пнд 10:19:51 675613129
>>675606
>Ну как бы русь - это тогда не братушки-славяне, это ебучие пираты-скандинавы (или балты, похуй, сути не меняет), захватившие славянские земли и набегающие на цивилизованную Римскую империю. И правили в Руси всякие князья-каганы Игори и Олеги, пусть потом крещеные и ославянившиеся.
Аноним 07/09/20 Пнд 10:20:26 675614130
>>675609
Они же, только романизированные или в городах эллинизированные.
Аноним 07/09/20 Пнд 11:08:52 675621131
47159original.jpg 180Кб, 900x600
900x600
9-2.jpg 391Кб, 1280x823
1280x823
>>675613

Ну тюрков на Руси традиционно недолюбливают. Печенеги, половцы, татарва. Никто всерьёз не рассматривает аварские-хазарские корни Руси с её каганами-ханами, боярами-беями и летописными историями про то, как Киев был в составе Хазарского каганата и платил дань (пусть даже мечами), а потом эти киевские каганы роднились со всякими ханами Кончаками. Зато скандинавских наемников из Ладоги-Альдейгьюборга выпячивают. Так что болгары идут нахуй, они портят европейскую идентичность.
Аноним 07/09/20 Пнд 11:26:09 675628132
>>675621
>Ну тюрков на Руси традиционно недолюбливают.
С Золотой Орды, когда иго оставило травму на психологии русского народа, к тому же добавился религиозный фактор. А до этого были татраны, топчаки и ревуги.
Аноним 07/09/20 Пнд 16:34:41 675759133
>>675609
Готы, авары, славяне и чума неплохо так проредили те края, а так обитали там романизированные туземцы, ну что то вроде современных румын.
Аноним 07/09/20 Пнд 18:52:18 675788134
RomanBalkan.jpg 115Кб, 426x523
426x523
>>675609
Греки и влахи в основном. Если бы не славяне в 7 веке, на Балканах, помимо Греции, было бы несколько сортов Румынии.
Аноним 07/09/20 Пнд 19:05:52 675794135
>>675788
>было бы несколько сортов Румынии.
Там ещё и палеобалканские языки сохранялись.
Сейчас из них живы только албанский с греческим, не будь славян, возможно и иллирийский с фракийским бы дожили до наших дней.
Аноним 07/09/20 Пнд 19:13:28 675797136
>>675794
Да как-то сомнительно. Нероманские языки по всей империи придавил исход горожан на село в поздней античности. Если Галлии и Иберии ничего не осталось, было бы странно представить другую картину в Иллирии. Албанцы так и оставались бы чем-то вроде басков Балкан.
Аноним 07/09/20 Пнд 19:41:44 675808137
>>675797
На севере Галлии таки оставались носители галльского, их там скорее миграция бриттов в Арморику и переселение германцев (саксов, скандинавов, франков) в Нормандию вытеснили, чем романизация.
В Иберии и частично Галлии нероманизированным оставались прилегающие друг к другу Кантабрия, Васкония и Аквитания (не в современных границах, а именно как земля аквитанов).
Кантабрия позже романизировалась из-за арабского нашествия, поскольку там нашли приют многочисленные беженцы.
Аквитанию сильно давили франки, остатки аквитанов слились с родственными васконами и позже образовали баскскую народность.
Северные Балканы всё-таки были слабо романизированным регионом, так что в Динарском нагорье или многоичесленных горных системах Болгарии мы вполне могли бы наблюдать много носителей палеобалканских языков, если бы не славянское переселение.
Аноним 07/09/20 Пнд 19:57:59 675812138
>>675808
>На севере Галлии таки оставались носители галльского, их там скорее миграция бриттов в Арморику и переселение германцев (саксов, скандинавов, франков) в Нормандию вытеснили, чем романизация

Вот сюда пруф, пожалст
Аноним 08/09/20 Втр 14:20:51 676080139
1.jpg 501Кб, 1000x1951
1000x1951
>>675621
>Ну тюрков на Руси традиционно недолюбливают.
Латинянин сранный
Аноним 08/09/20 Втр 14:48:58 676096140
Аноним 08/09/20 Втр 16:06:57 676148141
>>676080
Видимо, ты что-то хотел сказать, но тебя вряд ли поняли.
Аноним 08/09/20 Втр 16:10:03 676150142
>>676148
Только либерахи западники пытаются вбить клин между русскими и тюрками.
Аноним 08/09/20 Втр 19:34:59 676258143
>>676080
Иисус, не подглядывай
Аноним 08/09/20 Втр 21:23:11 676281144
15165506340.jpg 196Кб, 800x1244
800x1244
>>676080

И, к земле склонившись головою,
Говорит мне друг: «Остри свой меч,
Чтоб недаром биться с татарвою,
За святое дело мертвым лечь!»

Я — не первый воин, не последний,
Долго будет родина больна.
Помяни ж за раннею обедней
Мила друга, светлая жена!
Аноним 10/09/20 Чтв 07:34:56 676753145
>>676281
Я же говорю Западники ебаный. Александра Невского и Ивана Калиты на вас нет
Аноним 16/09/20 Срд 17:01:20 678876146
бамп
Аноним 17/09/20 Чтв 11:12:33 679132147
78768767.jpg 125Кб, 828x643
828x643
Можем повторить.

В этот день 17 сентября 1176 — битва при Мириокефале: поражение греков в их последней попытке вернуть себе контроль над Малой Азией.
Аноним 17/09/20 Чтв 11:42:52 679139148
>>679132
Но ведь ромеи были самым развитым государством мира, по крайней мере какое-то время.
Аноним 17/09/20 Чтв 15:31:14 679194149
>>679139
Ну да, а потом стали какой-то фигнёйй =(
Аноним 17/09/20 Чтв 16:08:54 679204150
>>679194
Как и любая другая империя до и после.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов