История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
ДОИСТОРИИ тред номер tríH₂ Аноним 30/01/21 Суб 13:43:50 7227451
image 195Кб, 1544x1024
1544x1024
арийцы webm.mp4 6304Кб, 1280x720, 00:00:43
1280x720
image 85Кб, 1443x312
1443x312
image 120Кб, 1710x1500
1710x1500
Этногенез, археология, археогенетика, сравнительная лингвистика, ЛАРП, we wuz kangz, но, по возможности, без альт-хистори, тюркской пропаганды и без борьбы против продажной девки капитализма - расоведения. Прошлый тред: >>695010 (OP)
Аноним 30/01/21 Суб 13:46:19 7227492
Вывод о преобладании мужчин в степной миграции бронзового века не подтвердился

В коротком сообщении, появившемся на сайте препринтов, его авторы – Иосиф Лазаридис и Дэвид Райх (Медицинская школа Гарварда), опровергают вывод, опубликованный недавно в статье Goldberg et al., о которой мы писали на сайте.

Авторы упомянутой статьи нашли, что миграция степных кочевников степной (предположительно, ямной культуры) в Центральную Европу около 5000 лет назад была преимущественно мужской (соотношение мужчин и женщин среди мигрантов составляло 14 : 5). Этот вывод они сделали, сравнивая в популяции Центральной Европы бронзового века предковые генетические вклады из трех источников — степных кочевников, земледельцев Анатолии и европейских охотников-собирателей — по X хромосоме и по аутосомам. Степной вклад по Х-хромосоме оказался намного меньше аутосомного. Поскольку Х-хромосому человек получает от матери, а аутосомы — от обоих родителей, это означает сниженную пропорцию материнских линий наследования.

Лазаридис и Райх проверили этот результат, используя метод qpAdm, который сравнивает частоту аллелей во всех указанных популяциях: смешанной популяции европейцев бронзового века (ВА) и тех, которые в нее влились: степные кочевники (SP), анатолийские земледельцы (AF) и европейские охотники-собиратели ( HG).

В итоге, по аутосомам европейцы бронзового века получили следующие вклады: 61,4% от степняков, 31,0% от анатолийских земледельцев и 7,6% от охотников-собирателей. А по Х-хромосоме – 67,5% от степняков, 26,5% от анатолийских земледельцев и 6,0% от охотников-собирателей. Так что никакого перекоса в сторону мужских линий наследования не обнаружилось.

Авторы работы объяснили первоначальный вывод о гендерном дисбалансе в статье Goldberg et al. ошибкой в биоинформатическом анализе.
http://генофонд.рф/?page_id=24402&cpage=1
Аноним 30/01/21 Суб 22:29:17 7229403
>>722749
> по аутосомам европейцы бронзового века получили следующие вклады: 61,4% от степняков
> по Х-хромосоме – 67,5% от степняков
Какая-то нелогичная поебень. Прошлое исследование было адекватнее.
Аноним 30/01/21 Суб 22:51:37 7229474
157691932113786[...].jpg 83Кб, 640x496
640x496
>>722940
Это потому что в ДНК исследованиях - наебать как два пальца обасцать. Хитрый анон вас уже несколько тредов подряд тонко троллит научнообоснованными доками на иностранных языках. Гы
Аноним 30/01/21 Суб 22:59:30 7229505
>>722940
А что тут нелогичного?
Аноним 30/01/21 Суб 23:27:19 7229566
>>722950
Если я правильно понимаю, они утверждают, что тян у степняков участвовало в миграциях больше, чем кунов. Хотя всегда в истории завоевания осуществлялись не то что преимущественно кунами, а с их значительным численным перевесом.
Аноним 30/01/21 Суб 23:51:43 7229737
>>722956
Ну в таком деле я думаю в таком деле небольшая ошибка выборки проблемы не составляет, в предыдущем исследовании соотношения мужчин к женщинам 14:5 вообще.
Аноним 31/01/21 Вск 15:19:27 7230988
>>722973
Чуть меньше, чем 3 к 1. Вот это уже звучит реалистично.
Аноним 01/02/21 Пнд 18:53:41 7233739
58hwwp5R3ZE.jpg 111Кб, 1080x711
1080x711
pZc2mpARAQ.jpg 114Кб, 1080x621
1080x621
Аноним 01/02/21 Пнд 22:53:46 72348510
Интересна относительная численность населения старой Европы, до ИЕ-миграции.
Аноним 01/02/21 Пнд 23:10:30 72349011
Аноним 02/02/21 Втр 04:10:01 72354312
>>722749
> европейцы бронзового века получили следующие вклады: 61,4% от степняков, 31,0% от анатолийских земледельцев и 7,6% от охотников-собирателей.
А как они отличали хромосомы степняков от охотников-собирателей? Одни хромосомы скачут, другие сидят в засадах?
Аноним 03/02/21 Срд 01:29:55 72379013
>>722956
>Хотя всегда в истории завоевания
Так то в завоевании, а по мирняку из племени в племя только бабы и ходили, на местных мальчиков-колокольчиков всегда было похуй (плюс мигрирующих мужиков убивали). Хз какие там обьемы в процентном соотношении были, но не удивлюсь если число медленно но стабильно шляющихся шалав уравновешивало скачкообразные завоевания мужиков.
Аноним 03/02/21 Срд 10:47:55 72381714
>>723790
> но не удивлюсь если число медленно но стабильно шляющихся шалав
А может и не было никаких шляющихся, было стабильное демографическое давление, арийцы были в чем то продвинутыми и за счет этого могли больше детей иметь.
Аноним 04/02/21 Чтв 00:06:07 72406415
>>723817
Как показала история с монголами - кочевники могли превысить рождаемость земледельцев только в случае хуевой погоды для последних. Но долго она держаться не могла.
Аноним 04/02/21 Чтв 00:55:00 72406816
>>724064
Ну так они то во первых не были тру кочевниками которые всю жизнь на конях по всей Евразии скачут, во вторых речь же идет они ведь не Месопотамскую цивилизацию рашили а чурок охотников-собирателей как я понимаю, то есть менее развитых.
Аноним 04/02/21 Чтв 02:10:02 72407517
>>724068
>не Месопотамскую цивилизацию
Хараппская цивилизация хоть на тот момент и стала деградировать, но по уровню развития была около той же Месопотамской, может даже и круче (по сортирам хотя бы).
Аноним 06/02/21 Суб 00:18:24 72458118
>>723543
>А как они отличали хромосомы степняков от охотников-собирателей? Одни хромосомы скачут, другие сидят в засадах?
Я тоже этого не понимаю - какого хера современные генетики делят всех древних людей по роду занятий, если история знает народы, которые меняли свой уклад по несколько раз за столетие? Может кто-то из местных мне пояснить?
Аноним 06/02/21 Суб 08:25:05 72461819
> 3й пик
Антропология изучает человека в пространстве культуры, черепомерство не имеет вообще никакого отношения к этой дисциплине.
Аноним 06/02/21 Суб 10:44:54 72463320
>>724618
Приветсвуем борца с фашизмом в нашем треде.
Аноним 07/02/21 Вск 19:11:30 72500121
Npolesqare30deg[...].png 604Кб, 1136x1136
1136x1136
>>722745 (OP)
На каких древних изображениях обозначены какие полярные звёзды? Есть ли где-нибудь Вега или Денеб?
Аноним 09/02/21 Втр 13:46:34 72540122
>>724618
>Социальная/культурная антропология
фикс
Аноним 09/02/21 Втр 23:19:57 72552123
Аноны, вся письменность же пошла от Египетской?
Где-то видел хорошую картинку, показывающую распространение оной, есть что по теме?
Аноним 10/02/21 Срд 00:07:44 72556624
.png 2790Кб, 1622x1900
1622x1900
Аноним 10/02/21 Срд 10:07:18 72561225
>>725521
Ну, во первых, было бы очень странно, чтобы слоговая брахми произошла от семитского алфавита вопреки всем прочим мировым тенденциям развития письменности в сторону упрощения, а не усложнения.
Во вторых, незабываем про китайскую иероглифику, которая, ну, точно не связана с ближневосточными системами письма никак, кроме общей идеи обозначать слова графическими знаками.
Аноним 10/02/21 Срд 10:25:25 72561426
>>725612
>было бы очень странно, чтобы слоговая брахми произошла от семитского алфавита
Но так и есть ведь.
Аноним 10/02/21 Срд 10:39:47 72561627
treeofvisions.f[...].jpg 298Кб, 1600x1179
1600x1179
>>725001
Есть гипотезы о том, что в пещере Ласко изображены карты звезд, в частности на пикрелейтед - треугольник Альтаир-Вега-Денеб.
Аноним 10/02/21 Срд 10:48:47 72561728
>>725612
Ты недооцениваешь влияние Ахеменидов на современную им Индию. Когда в Пенджабе была персидская сатрапия, вся остальная Индия все еще состояла из разрозненных княжеств.
Аноним 10/02/21 Срд 10:55:46 72562129
>>725614
>>725616
Да как бы нет.
Создатели письма брахми похоже были знакомы с другими письменностями (в том числе и с семитскими). Именно этим объясняется внезапная развитость письма брахми с самого момента его появления. То есть как будто человек (или группа людей), создававшие это алфавит, прекрасно знали что они делали, в противовес стихийному многовековому рождению, например, египетской письменности.
Но то, что создатель письменности был ранее знаком с другими письменностями, вовсе не означает, что новая письменность является продолжением развития (то есть потомком) другой письменности. Понимаешь?
Аноним 10/02/21 Срд 11:01:36 72562430
SanskritBrhamaE[...].jpg 271Кб, 1000x1544
1000x1544
>>725621
>Но то, что создатель письменности был ранее знаком с другими письменностями, вовсе не означает, что новая письменность является продолжением развития
Достаточно просто сравнить начертания знаков и попытаться найти 10 отличий. А то, о чём ты говоришь из современных алфавитов применимо лишь к хангылю.
Аноним 11/02/21 Чтв 06:42:36 72583231
>>725624
Даже в твоей табличке из 10 знаков визуально похожи только 3. 3 из 10, Карл.
А в бархми знаков сотни.
Итак, 3 знака из нескольких сотен совпали по смыслу и начертанию с семитской письменностью. И что? Это ничего не доказывает. Слишком мало совпадений.
Аноним 14/02/21 Вск 21:49:44 72704432
Аноним 24/02/21 Срд 22:49:34 73046533
>>696033 →
> С чего такая уверенность, что иракцы вообще имеют какое-либо отношение к древним месопотамцам?
А к кому они должны иметь отношение?

"Иракское население, без сомнения, сегодня такое же, каким оно было в шумерские и вавилонские времена; послеисламское приобретение арабской крови очень незначительно изменило расовый состав этой страны, а проникновение арменоидов с севера также было незначительным."

"Серия из 17 черепов из Эль-Убейда, которые могут быть додинастическими или раннединастическими, без исключений принадлежит к типу, названному средиземноморским. Он является наиболее многочисленным и наиболее характерным для населения Месопотамии со времен обитателей болот в Эль-Убейде до сегодняшнего дня. Эти черепа большие, тяжелые и чисто долихоцефальные. Они принадлежат к более большеголовому и более длинноголовому средиземноморскому подтипу и по форме и величине свода находятся ближе всего к древним образцам из Галлей-Хилл и Комб-Капель. Однако они отличаются от большинства европейских черепов этого же общего типа в одном важном отношении — их носовые кости сильно выдаются и высоко посажены. Эти древние шумеры, как и обитатели Иранского нагорья, уже приобрели выдающиеся орлиные носы, так характерные для современного Ближнего Востока. Как и обитатели нагорья, эти древние шумеры принадлежали к афганской расе (ирано-афганская разновидность средиземноморской расы)."

"Здесь силен как ирано-афганский, так и атланто-средиземноморский элемент, а также многие переходные формы, а небольшие арабско-средиземноморские типы с тонкими чертами встречаются редко."

"Фотографии иракцев в монографии д-ра Генри Филда показывают, что их лица больше, носы гораздо более выступающие и с более толстым кончиком, бороды гораздо обильнее, а надбровные дуги сильнее выражены, чем как среди йеменских арабов, так и среди северных бедуинов."

"Художники Вавилона и Ниневии в глубине души были антропологами, ибо они предпочли правду воображаемому идеалу. Их цари, солдаты и рабы могут сойти со стен и смешаться с сегодняшней толпой."
Аноним 25/02/21 Чтв 02:37:18 73049334
>>730465
Насколько вообще примитивное черепомерство может отображать реальную картину? Фенотип же видоизменяется с течением времени. Но как быстро? И как вообще отследить преемственность без ген.исследований?
Аноним 25/02/21 Чтв 02:51:46 73049435
>>730493
Смотря какую преемственность. Генетическую - примерно никак.
Аноним 25/02/21 Чтв 03:30:51 73049636
>>730493
> Насколько вообще примитивное черепомерство может отображать реальную картину? Фенотип же видоизменяется с течением времени.
Если видоизменяется, то не может. Если не видоизменяется, как в данном случае, то преемственность можно констатировать.
Аноним 25/02/21 Чтв 17:14:13 73061837
>>725566
Bce верно, кроме хангыли, армянской и грузинской письменностей. Последние две вдохновлены греческим алфавитом, но не являются его производными. Хангыль много раз пытались притянуть за уши, но не особо получается на самом деле. Скорее всего он был вдохновлен китайской письменностью, и возможно, неизвестным фонетическим, может быть и постфиникийским письмом, но не является прямым производным их обоих

Еще странно, что нет на картинке ливийско-нумидийской ветви с письмом туарегов
Аноним 25/02/21 Чтв 17:57:16 73062838
>>730618
>Последние две вдохновлены греческим алфавитом, но не являются его производными.
По-моему, тут грань сугубо субъективная и условная.
25/02/21 Чтв 20:56:21 73066739
>>722745 (OP)
>Патриархальное общество
>Творец собственной судьбы
выбери что-то одно
Аноним 26/02/21 Птн 07:14:59 73074940
>>730628
Ну есть же летописное описание о том, как создавали армянский алфавит. По поручению армянского царя и духовенства ходил специально обученный мужик по армянским сёлам, слушал как они говорят. Тот же мужик ходил по библиотекам, гонял в командировки, изучал калиграфию разных месопотамских письменностей. Делал всё это не просто так, а чтобы создать алфавит для перевода Библии на армянский язык, такой, чтобы армянам было легко и читать, и писать. Мужика звали Մեսրոպ Մաշտոց.

А общее у армянского алфавита с греческим только одно - одинаковый порядок букв в азбуке. Сделано это специально, чтобы было легче обучать новому алфавиту христиан, уже знакомых с греческим алфавитом. Никаких других совпадений с греческим в армянском алфавите нет.
Аноним 01/03/21 Пнд 05:44:43 73142041
>>730667
Кхм... А что не так-то собственно? При матриархате, демократии и прочих сортах социализма ты только и делаешь, что тащишь на своём горбу всяких ущербов (если ты сам не ущерб конечно).
Аноним 01/03/21 Пнд 05:56:06 73142242
Обуза.png 391Кб, 526x791
526x791
>>731421
>Что плохого в том чтобы помогать слабым?
Слабых становится слишком много - наступает коллапс
Аноним 01/03/21 Пнд 11:27:04 73146743
>>731422
>Слабых становится слишком много
Если пидорнуть 45-летних пенсионеров-пыневиков на общие условия, то всем хватит денег. А если еще и отказаться от всяких ебанутых мегапрограмм, то ресурса хватит еще и на повышение социалки.
Аноним 01/03/21 Пнд 11:43:31 73147144
>>731467
45-летний на общих условиях зарабатывает больше всегда - выше стаж, больше рефералов. На пенсию в таком возрасте только менты выходят. Вот менты и военные, как раз, представляют из себя самую большую обузу для общества - они не создают никакой прибавочной стоимости, своими высокими зарплатами, превышающими выплат соц. обеспечения, генерируют инфляцию и налоговую нагрузку как ни одна другая прослойка населения.
Аноним 01/03/21 Пнд 12:18:37 73147745
>>731471
А кроме того, раздутая социалка вытягивает ресурсы из других отраслей экономики, завлекая все больше молодежи и способствует коррупции и кумовству, потому что все хотят сидеть на жопе в штабе в ДСах, а не в ракетной части где-нибудь на Алтае.
Аноним 02/03/21 Втр 11:08:23 73169146
>>731477
А ты сам-то где хочешь сидеть? Ты же явно не ниже начальника концлагеря или министра по делам белой расы себя видишь.
Аноним 02/03/21 Втр 12:40:28 73171147
>>731691
>Ты же явно не ниже начальника концлагеря или министра по делам белой расы себя видишь
Я сторонник социал-консерватизма, призывающий снять пыневиков с довольствия в пользу всеобщей социалки
Аноним 05/03/21 Птн 12:22:49 73288048
Древние геномы из Франции продемонстрировали популяционную динамику позднего неолита – ранней бронзы
#генетика_РА

На примере 24 древних геномов из Франции (от 3400 до 1600 лет до н.э. ) исследуется генетический переход от неолита к бронзовому веку в Западной Европе. Показано, что индивиды позднего неолита различались между собой по доле генетического вклада охотников-собирателей. В группах, ассоциированных с культурой колоковидных кубков, обнаружены индивиды с разной долей генетического вклада степных скотоводов. Предположительно, около 3800 лет до н.э. в регионе происходило смешение между неолитическими и мезолитическим популяциями, а 2650 лет до н.э. сюда был донесен степной генетический компонент.

Переход от позднего неолита к бронзовому веку сопровождался важными популяционными изменениями в Западной Европе. Одним из самых значительных стало вливание в европейский генофонд степного компонента из массовой миграции скотоводов причерноморско-каспийских степей. Эти изменения генофонда были прослежены во многих европейских регионах, например в Британии и Иберии, но до сих пор не были исследованы во Франции.

В статье, опубликованной в журнале Current Biology, французские палеогенетики представили данные секвенировани я 24 древних геномов из Франции, которые охватывали период от 3400 до 1600 лет до н.э. Изученные образцы ДНК археологически принадлежали к позднему неолиту, культуре колоковидных кубков и раннему бронзовому веку; географически они располагались на Северо-Французской низменности (в Парижском бассейне) и на юго-западе Франции. Геномы секвенировали с покрытием от 0,2х до 23,88х.

Анализ однородительского гаплотипического разнообразия показал, что в группе позднего неолита нет одинаковых митохондриальных гаплотипов, что говорит об отсутствии родства по материнской линии. Напротив, практически все Y-хромосомные гаплотипы принадлежали к гаплогруппе I2a1, за исключением одного индивида в Парижском бассейне с гаплогруппой H2a1 и одного на юге Франции (4400 лет назад) с гаплогруппой R1b1a. Гаплогруппа I2a1 характерна для европейских охотников-собирателей в Европе и маркирует сохранение их генетического компонента (WGH) в неолите. Гаплогруппа R1b1a ранее была найдена у носителей культуры колоковидных кубков на юге Франции и, по мнению авторов, может отражать смешение с мигрирующими степными скотоводами.

Высокая частота I2a1 говорит о доминировании этой линии в позднем неолите Франции, а также о том, что сообщества того времени были организованы патрилокально. Для поиска родственных связей генетики проанализировали 1240 тысяч аутосомных SNP позиций и нашли пять пар родственников, в том числе первой степени. Среди преобладающих родственников по отцовской линии они обнаружили также пару «отец и дочь», из чего сделали вывод, что женщины иногда оставались жить в месте своего рождения.

Авторы проанализировали в изученных геномах гомозиготные участки (ROH). В позднем неолите они составляли всего лишь 1,5-2% от генома, что согласуется с представлением о демографической экспансии популяции в условиях неолитической экономики.

В двух геномах позднего неолита, секвенированных с высоким покрытием, авторы проанализировали аллели, отвечающие за фенотипические черты. Оба индивида не имели аллеля толерантности к лактозе; вероятно, у них были коричневые глаза и темные волосы. Что касается кожи, то один индивид с большой вероятностью имел темную кожу, а другой – скорее, промежуточного оттенка. Интересно, что два индивида имели разные аллели гена моноаминооксидазы (МАО), который связывают с агрессивностью.

Для 18 индивидов позднего неолита из Парижского бассейна авторы исследовали их положение в генетическом пространстве главных компонент по отношению к ранее изученным древним геномам и геномам современных популяций Евразии. Наибольшая генетическая близость к охотникам-собирателям отмечалась у двух индивидов, а остальные 16 оказались генетически близки к современным западноевропейцам. У тех же двух индивидов отмечалась высокая для компонента WGH в геноме по данным анализа ADMIXTURE (57,5% и 65,7%), у остальных она составляла от 18,5% до 28,8%.

Моделирование геномов индивидов позднего неолита выявляет смешение генетических компонентов анатолийских земледельцев (ANF) и западных охотников-собирателей (WHG), что происходило от 4100 до 3800 лет назад. Как пишут авторы, это свидетельствует о множественных контактах между неолитическим и мезолитическим населением на протяжении, по меньшей мере пяти веков. И значит, мезолические группы сохранялись в регионе, по меньшей мере до первой четверти 4-го тысячелетия до н.э.

В работе были также изучены четыре индивида культуры колоковидных кубков (ККК) и два индивида бронзового века. Анализ главных компонент показал, что три генома ККК пересекаются с геномами позднего неолита. Один ККК и два индивида бронзового века группируются с ранее опубликованными образцами бронзового века из Франции, но смещены в сторону образцов ямной культуры из Самары. По данным анализа ADMIXTURE в геномах ККК и раннего-среднего бронзового века степной вклад составляет от 25,9% до 54,8%.

По расчетам авторов, степной генетический компонент появился во Франции около 2650 до н.э., то есть раньше, чем он достиг Британии (2400 до н.э.) и Иберии (от 2500 до 2000 до н.э.). Анализ также показал, что индивиды культуры колоковидных кубков различались по доле степного компонента, и у некоторых он полностью отсутствовал. Это говорит о сложной генетической композиции групп ККК на территории Франции. То же было ранее обнаружено в Центральной Европе в отличие от Британии, где степной компонент заместил до 90% местного генофонда.
Аноним 05/03/21 Птн 12:30:10 73288449
>>731420
Как связаны демократия, матриархат и социальная помощь, шизоид?

Мимо
Аноним 05/03/21 Птн 14:31:02 73295850
>>732880
> #генетика_РА
Они уже отказались от своего нордицизма, учитывая расцвет генетики в последние года?
Аноним 09/03/21 Втр 01:55:38 73399251
>>725566
А происхождение футарка от этрусского это прям конфирмед?
Аноним 09/03/21 Втр 07:31:40 73401152
>>732958
С чего бы им перестать дрочить на нордов?
Аноним 09/03/21 Втр 14:21:18 73409653
>>733996
Ну так на картинке хуйня какая-то тогда получается, каким образом руны из этрусского эволюционируют.
Аноним 09/03/21 Втр 19:26:17 73414254
image 13Кб, 351x455
351x455
>>733996
>а при копировании порядок сохраняют
С чего бы это? Особенно учитывая что:
а) Языки разные
б) Руническое письмо не являлось письменностью в полной мере
Аноним 13/03/21 Суб 18:16:05 73513655
>>733992
Нет. Не от этрусского, а от лидийского
Аноним 13/03/21 Суб 20:49:21 73521056
Аноним 13/03/21 Суб 20:51:17 73521157
el abominacion [...].png 245Кб, 1000x552
1000x552
Аноним 17/03/21 Срд 11:57:21 73655658
>>722745 (OP)
Сап, индоарии. Позднюю Гимбутас имеет смысл читать или все это хуита на уровне новой хронологии? Очень уж интересна стала тема доиндоевропейской европы.
Аноним 17/03/21 Срд 14:29:00 73659859
>>736556
На уровне Карла Юнга какого-нибудь. Само по себе любопытное чтиво, но к науке это довольно посредственное отношение имеет.
Аноним 17/03/21 Срд 14:43:05 73660260
>>736556
Я не осилил. Может я не то упарываю просто?
Аноним 23/03/21 Втр 23:57:22 73868161
Европейские земледельцы мирно сосуществовали с охотниками-собирателями

Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.

Один из наиболее спорных вопросов в истории заселения Европы заключается в том, как происходило взаимодействие охотников-собирателей, населявших ее в мезолите, и первых земледельцев, которые принесли сюда прогрессивный тип хозяйства с Ближнего Востока. Изначально ученые формулировали этот вопрос так: «происходила ли миграция людей или идей», говоря научным языком, демическая или культурная диффузия? Все многочисленные исследования палеогенетиков сходились в том, что без людей не обошлось – идея земледелия продвигалась в Европу вместе со своими носителями, которые, соответственно, оставили след в генофонде. Но миграция населения тоже может приводить к разным результатам: мигранты могут смешиваться с местными племенами, а могут замещать их. И вот этот-то вопрос – какой из этих двух механизмов работал при неолитизации Европы, специалистами решается по-разному.

Совсем недавно была опубликована статья испанских генетиков в журнале Scientific Reports (ее обзор можно прочитать на нашем сайте), в которой утверждалось, что при распространении земледелия по Европе ранние земледельцы почти полностью замещали местных охотников-собирателей, доля генетического смешения оценивалась авторами всего лишь в 2%. Правда, в этой статье анализировали только митохондриальную ДНК, так что, такая картина выявляется по женской линии наследования.

Новая статья в журнале Nature, опубликованная большим коллективом генетиков под руководством известных специалистов по древней ДНК Вольфганга Хаака (Институт наук об истории человека Общества Макса Планка, Йена, Германия) и Дэвида Райха (Медицинская школа Гапвардского университета), приводит к прямо противоположному заключению на основании анализа полных геномов. В названии статьи вынесен тезис о сложной генетической истории ранних европейских земледельцев. Из результатов статьи следует, что мигрирующие первые земледельцы с Ближнего Востока не замещали популяции охотников-собирателей, а мирно с ними сосуществовали и генетически смешивались на протяжении долгого времени.

Авторы работы исследовали полногеномные данные 180 европейских неолитических земледельцев в трех регионах: на территории современной Венгрии (возраст от 6000 до 2900 лет до н.э.), Германии (возраст от 5500 до 3000 лет до н.э.) и Испании (возраст от 5500 до 2200 лет до н.э.), из них 130 образцов исследованы впервые. В образцах проанализировали около 1,2 млн SNP.

Образцы изученных индивидов, которые составили 15 популяционных групп, авторы проанализировали вместе с опубликованными данными по 50 европейским европейцам, 25 неолитическим земледельцам из северо-западной Анатолии (6500-6000 лет до н.э.) и 4 западноевропейским охотникам-собирателям.

На графике анализа главных компонент (РСА), показывающем распределение образцов по их генетическому сходству, видно, что неолитические европейцы из Германии (синие значки), Испании (красные значки) и Венгрии (черные значки) разместились полосой между анатолийскими земледельцами (зеленые значки) и европейскими охотниками-собирателями (сиреневые значки).

Анализ Y-хромосомного разнообразия также продемонстрировал влияние на европейских земледельцев как первых (анатолийских земледельцев), так и вторых (охотников-собирателей), поскольку в европейских неолитических образцах доминировали гаплогруппы G и I.

Анатолийский предковый вклад прослеживается во всех популяциях европейского неолита. Вклад охотников-собирателей в каждом регионе различен (меньше всего – в Венгрии). Причем в более западных образцах прослеживается вклад более западных групп охотников-собирателей, а в более восточных, соответственно, более восточных. Это косвенно свидетельствует о смешении земледельцев с местными охотниками-собирателями, в соответствии с их географической локализацией.

Для более точного анализа авторы применили моделирование генофонда европейских неолитических земледельцев. Модель показала, что в их генетической истории смешение с местными охотниками-собирателями происходило не один, а множество раз. Анализ временного среза степени смешения показал, что со временем вклад охотников-собирателей во всех регионах постепенно увеличивался. Наиболее точной оказалась модель первоначального интенсивного смешения и последующего постепенного увеличения генетического вклада.

Измерив длину фрагментов генома неолитических европейцев, имеющих общее происхождение с охотниками-собирателями, авторы вычислили время начала смешения земледельцев с ними. Это событие они датировали в 5900 лет до н.э. в Венгрии и в 5500 лет до н.э. — в Германии и Испании.

Как итог, генетики описывают взаимодействие первых земледельцев с охотниками-собирателями не как единичный демографический феномен, а как сложную сеть локальных взаимодействий.

«Мы обнаружили, что генетическая примесь охотников-собирателей у европейских земледельцев различается по регионам, — сказал Марк Липсон, первый автор работы, в пресс-релизе на сайте EurekAlert. – Это означает, что местные племена охотников-собирателей медленно, но стабильно интегрировались в сообщества земледельцев».

Доля охотников-собирателей в генофонде европейских земледельцев никогда не была высокой, но увеличивалась со временем. Это говорит не о вытеснении, а напротив, о мирном существовании этих групп людей с разным хозяйственным укладом в течение долгого времени, причем их взаимодействие со временем увеличивалось. В каждом регионе земледельцы смешивались со своими соседями, жившими здесь со времен мезолита.
Аноним 24/03/21 Срд 00:02:25 73868262
>>722745 (OP)
Как известно, баски - один из действительно немногих неиндоевропейских народов Европы. Действительно, народ - лингвистический изолят. Однако только ли лингвистический? Их ведь кем только не объявляли - и потомками мезолитических кроманьонцев(?), и осколком неолитической Старой Европы. Но как бы многим не хотелось, языковые особенности не всегда коррелируют с генетикой или антропологией. По крайней мере, отцы большинства басков - потомки индоевропейцев, пришедших с востока. И это никак не выделяет их из соседних народов, даже наоборот, замена местных родословных линий на индоевропейские даже более сильна. Совсем недавно, с недельку, вышла статья по генетике басков под названием "The Y chromosome of autochthonous Basque populations and the Bronze Age replacement". Корректированный автоперевод:

"Анализ, проведенный в этом исследовании, поддерживает гипотезу о том, что во время бронзового века произошло расселение людей, которое привело к замене палеолитического/неолитического набора Y-хромосом в Западной Европе индоевропейскими линиями R-S116. Наши данные показывают, что эта замена не была единообразной и что в некоторых местах, таких как Страна Басков в Испании, замена была более обширной и тщательной, чем в других регионах Западной Европы.
( Свернуть )
Шесть основных гаплогрупп (R, I, E, J, G и DE) были обнаружены у 145 человек из трех испанских баскских провинций: Алава (n = 54), Гипускоа (n = 30) и Бискайя (n = 61). Гаплогруппа R-S116 является наиболее распространенной: от 87,3% в Бискайе и 86,7% в Гипускоа, до 75,0% в Алаве.
Оценки возраста субклада R-S116 соответствуют его происхождению где-то во Франции приблизительно 5500–5000 лет назад, предполагая последующую миграцию в Страну Басков его носителей.
Обзор значений Rst показывает, что популяции Алавы, Гипускоа, Бискайи генетически ближе друг к другу, чем любая из референсных популяций, поскольку значения Rst статистически незначимы. Примечательно, что генетические дистанции, отделяющие Ирландию от популяций Алавы, Гипускоа, Бискайи и басков Соединенных Штатов, стали статистически незначимыми после применения коррекции Бонферрони. Кроме того, генетические расстояния Гаскони до Алавы, Гипускоа, Бискайи, общих басков и басков Соединенных Штатов были статистически незначимыми даже до коррекции Бонферрони. Учитывая отдаленное географическое положение Ирландии в Северной Европе по отношению к Провинции Басков, это генетическое родство предполагает некоторую степень общего происхождения среди этих популяций, вероятно, связанную с гомогенизирующим эффектом расселения Бронзового века, также отраженным в высоких уровнях мутации R-S116 во всём регионе.
Единственная другая гаплогруппа, которая показывает двузначные частоты в двух из трех исследованных баскских провинций, - это E-V65 (Алава - 17,3%, Бискайя - 10,9%). Субклад E-V65 имеет североафриканское происхождение и мог распространиться в Иберию через Средиземное море в разное время с момента своего возникновения примерно 4300 лет назад.
Все остальные гаплогруппы колеблются от 0 до 6,7% в зависимости от баскской популяции. J-L24 и G-M287 - это маркеры, связанные с сельскохозяйственной/неолитической революцией, а I-M253 - со скандинавскими расселениями в конце восьмого - конце одиннадцатого веков нашей эры. Примечательно, что неолитические маркеры J-L24 и G-P287 были обнаружены только с частотами 3,8% и 3,3% в Алаве и Гипускоа соответственно. Никаких неолитических гаплогрупп в Бискайе обнаружено не было. Палеолитические Y-хромосомы не наблюдались в трех баскских популяциях."

The Y chromosome of autochthonous Basque populations and the Bronze Age replacement

https://www.nature.com/articles/s41598-021-84915-1

Единственное, что меня тут смутило, это предполагаемый возраст появления субклада "где-то во Франции приблизительно 5500–5000 лет назад". Это слишком много, в это время никаких индоевропейцев во Франции не было. Однако, как удалось выяснить, при оценке возраста авторы ссылаются на довольно старую статью десятилетней давности. Оценки возраста этого субклада давно пересмотрены. Он сформировался ок 2800 г. до н.э., а предок всех ныне живущих его носителей жил около 2500 ВС. Это, кстати, вполне коррелирует с данными палеогенетики. Прибытие людей с востока во Францию произошло ок. 2560 ВС. Я писал как-то о таком исследовании.

Мораль сей басни такова. Не стоит чесать все под одну гребенку и делать выводы о языковой принадлежности по генетическим маркерам. Как и наоборот. Ведь многие так делают. Такие прогнозы всегда будут умозрительны. Еще хороший пример - венгры и болгары. И те, и те - неиндоевропейские поздние мигранты в Европу. И те, и те были ассимилированы местным населением. Но одни сохранили и распространили на него свой язык, а другие восприняли язык местных.

А что касается басков, то корни их особости лежат уже во вполне историческом периоде. Остальных неиндоевропейских (да и индоевропейских) жителей Иберии, а до кучи и каких-нибудь аквитанов, римляне вполне успешно романизировали. Значит предки басков имели достаточно возможности сохранить свою идентичность, а тут уже стоит рассмотреть их взаимоотношения с римскими властями.
Аноним 24/03/21 Срд 06:12:20 73870463
Эрих Кляйн.jfif 945Кб, 1600x1200
1600x1200
Джаред Даймонд.jpg 452Кб, 1676x1117
1676x1117
Девид Райх.jpg 21Кб, 389x600
389x600
Эске Виллерслев.jpg 41Кб, 1280x720
1280x720
>>732958
>Они уже отказались от своего нордицизма, учитывая расцвет генетики в последние года?
Глядя на лица современных популярных генетиков и антропологов моя вера в него скорее возрастёт. В любом случае мне достаточно того факта, что эти люди ничего кроме хаоса в наш мир не приносят
Аноним 24/03/21 Срд 11:10:29 73876164
>>738704
Что с их лицами не так?
Аноним 24/03/21 Срд 12:12:22 73879265
>>738705
>Perhaps, David Reich should change is first name to Third, or at least to New. It will be more appropriate for his propaganda masquerading as science.
Аноним 24/03/21 Срд 12:15:52 73879466
>>738704
Хаос - это хорошо. Одно удовольствие наблюдать, как маньки всех сортов - от славяноариев и эрбинов до индоариев и древних армян последние пять лет начали бурлить и стучать кулаками по полу.
Аноним 24/03/21 Срд 18:20:19 73892667
>>738704
Генетика - продажная девка мирового сионизма!
Аноним 24/03/21 Срд 22:23:22 73901368
>>738794
>Одно удовольствие наблюдать, как маньки всех сортов - от славяноариев и эрбинов до индоариев и древних армян последние пять лет начали бурлить и стучать кулаками по полу.
Можешь ещё жидкого под себя пустить, чтоб все ещё больше охуели
Аноним 24/03/21 Срд 22:28:53 73901869
>>738926
В науке сейчас творится та же хуита что и в кинематографе - одна леватская политкорректная хуита
Аноним 24/03/21 Срд 23:11:12 73902470
>>739018
Проблема только в том, что правачки ничего кроме пещерного примордиализма предложить не могут.
А примордиалист хуже червя-пидора в разы
Аноним 24/03/21 Срд 23:21:24 73902971
>>739024
Смешно это читать, учитывая, что форс примордиализма - целиком заслуга советских учёных.
Аноним 24/03/21 Срд 23:47:11 73903572
>>739013
Жиденького в этих тредах пускают нацики обычно.
Аноним 24/03/21 Срд 23:47:58 73903673
>>739018
Ценитель терминаторов и сюда протек, блядь.
Аноним 25/03/21 Чтв 14:39:13 73917874
>>738705
Ну он самый нордичный там
Аноним 25/03/21 Чтв 21:33:10 73933875
>>739036
Что не так он сказал?
Аноним 26/03/21 Птн 19:49:07 73974576
Nivkhgirls.jpg 94Кб, 557x768
557x768
44638640.jpg 58Кб, 475x640
475x640
F1.large.jpg 191Кб, 991x1280
991x1280
F3.large.jpg 56Кб, 1280x707
1280x707
Пощу контент
Применение генетики к гипотезам о языковых контактах народов Сибири
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.02.27.433193v1.full
Изучено родство
1. чукчей, коряков и ительменов с нивхами, язык которых может иметь общего предка, но при этом

Происхождение чукотско-камчатских народов связано с палеоэскимосами (волной мигрантов в Америку последних тысячелетий до н.э.) и волной обратной миграции из Америки в Азию

Происхождение нивхов связано в большей степени с мезолитическими восточноазиатскими охотниками-собирателями из бассейна Амура (ARB), а также двумя другими группами - предками нганасанов и дзёмонами

Выявлен перенос генов между их популяциями (14-21% или 10-15%, в зависимости от направления потока), т.е. предки нивхов, в отличие от других народов Приамурья, успели смешаться с частью древнего населения, родственного чукото-камчатцам / или чукчи растворили в себе каких-то супернивхов-первопроходцев заблудившихся за Полярным кругом, это значит, что какая-то из этих групп вполне может быть проводником древнего языка

2. юкагиров с самоедами

Современный консенсус заключается в том, что юкагирский язык находился под влиянием прауральского или, более вероятно, прасамодийского языка. При том, что общего предка у них, скорее всего, не было.

Генетически это отражено тем, что ближайшими родственниками юкагиров являются не их современные соседи (чукчи, эвены, якуты), а нганасаны и селькупы, в меньшей степени - остальные самоеды, угры, алтайцы. Тундровые юкагиры нижней Колымы гетерогенны и ближе к западно-сибирским этносам, таежные - более изолированы.

3. кетов, индейцев на-дене и бурушаски, старая добрая гипотеза Старостина, наиболее призрачная из трех

Здесь ничего толкового сказать нельзя. Современные кеты, несмотря на язык, генетически практически не отличаются от уральскоязычных соседей селькупов, а значит родственны нганасанам, а через них палеэскимосам (распространившим в Америке языки на-дене). Строго говоря, связи настолько отдаленные, что нельзя утверждать, откуда что могло произойти.

Единственное они уточняют, что енисейские языки уходят корнями в Карасукскую культуру Бронзового века, и гипотетически могли быть связаны с доиндоевропейским населением Казахстана, которое принесло язык буришей в Кашмир. Но при таком раскладе их возможная связь с индейцами на-дене получается еще более призрачной.
Аноним 27/03/21 Суб 00:26:30 73979577
>>739018
Наверное, лучший аргумент в пользу леваков.
Аноним 27/03/21 Суб 09:40:57 73982078
>>739795
>лучший аргумент в пользу леваков.
Какой лучший? Что?
Аноним 27/03/21 Суб 16:38:37 73992679
b049b62944ee9ef[...].jpg 340Кб, 1100x1700
1100x1700
TheFilipinoIndi[...].jpg 350Кб, 1282x2000
1282x2000
F1.large (1).jpg 196Кб, 1199x1280
1199x1280
F3.large (1).jpg 202Кб, 1024x1280
1024x1280
Генетическая история Филиппин
https://www.pnas.org/content/118/13/e2026132118
Пять основных волн миграции

1-2. переселение двух разных групп негритосов, начиная с 46 тыс. лет назад: более ранней северной (через о. Палаван) и более поздней южной (через о. Минданао). Обе волны были родственны современным папуасам и австралийским аборигенам. Скорее всего, они встретили на Филиппинах остатки денисовцев, след которых до сих пор сохраняется в их ДНК.

3. Миграция с юга на север племен, родственных современным манобо, 15-12 тыс. лет назад. Это первые азиатские охотники-собиратели архипелага.

4. Вторая волна азиатских охотников-собирателей с юга на север 12-8 тыс. лет назад, наиболее родственная современным сама-баджо.

5. Миграция мореходов прото-кордильерцев из южных районов Китая 8-7 тыс. лет назад. Эта волна принесла с собой малайско-полинезийские языки, к которым относятся все современные языки Филиппин, кроме принесенных поздними европейскими и китайскими колонистами. Их гены есть у всех филиппинских этносов.

Также выделены мене значительные миграции: папуасов на юго-восток Филиппин, до появления там прото-кордильерцев, и индийцев в район проживания сама-баджо примерно 1 тыс. лет назад.

Северные филиппинцы из Кордильер имеют меньше всего древних примесей и являются самыми чистыми азиатами на всем архипелаге.

Исследование отвергает две распространенные гипотезы: о том, что прародина австронезийцев была на Тайване, они отодвигают ее на материковый Китай; о том, что распространение земледелия на Филиппинах 2,5 тысячи лет назад было вызвано колонизацией. Т.е. в отличие от дзёмонов Японии, утонувших в потоке земледельцев-яёйцев с материка, филиппинские охотники-собиратели освоили рисоводство самостоятельно и стали предками современного населения островов.
Аноним 27/03/21 Суб 16:44:05 73992880
>>739926
>Исследование отвергает две распространенные гипотезы: о том, что прародина австронезийцев была на Тайване, они отодвигают ее на материковый Китай;
Так вроде давно известно, что аустронезийцы первоначально жили в Южном Китае. Тайвань был просто перевалочной базой откуда они позже распространились по островам Тихого Океана.
Аноним 27/03/21 Суб 16:52:27 73993181
>>739928
У них речь о том, что Тайвань не обязательно был перевалочным пунктом, и заселение Филиппин происходило напрямую с материка.
Аноним 27/03/21 Суб 20:19:44 74002582
>>731424
>Если сверхбогатые поумерят свои аппетиты, то хватит на всех с избытком.
Сверхбогатые едят деньги?
Аноним 27/03/21 Суб 21:07:01 74003983
>>731711
А может ты в пораше это делать будешь?
Аноним 28/03/21 Вск 02:27:25 74010084
F1.large (2).jpg 436Кб, 1400x1580
1400x1580
F2.large (2).jpg 305Кб, 1400x1037
1400x1037
F4.large.jpg 704Кб, 1400x2334
1400x2334
49548776-1190593.jpg 136Кб, 1024x1280
1024x1280
Скифы Казахстана
https://advances.sciencemag.org/content/7/13/eabe4414
Изучено 107 останков из степей Средней Азии с 8 в. до н.э. по 4 в. н.э., три средневековых казахстанца 9-10 вв. и рандомный гунн 4 в. из Венгрии, 96 современных казахстанцев из самых разных родов.

Тезисы
Население Казахстана Железного века (1 тыс. до н.э.) существенно отличается от Бронзового века (2 тыс. до н.э.), в первую очередь своей гетерогенностью - к генофонду западных степняков-индоевропейцев (Синташтинцев-Андроновцев) добавляются влияния из восточной Евразии (Алтай, Монголия, Сибирь) и древнего Ирана. На этом перекрестке исследование выделят несколько генетических кластеров популяций, принадлежавших к скифскому археологическому горизонту:

- тасмолинцы и саки Восточно-Казахстанской, Карагандинской и Павлодарской областей, возникший к 7 в. до н.э. К нему также относятся современные им тувинские алды-бельцы из предыдущих исследований. Это популяция продолжает существовать как минимум вплоть до 1 в. до н.э., в Пазырыкской культуре Восточного Казахстана, где она составляет большинство. От предыдущего населения региона отличаются значительной восточно-азиатской примесью (примерно до половины их предков). В отдельных захоронениях идентифицированы люди с ярко выраженным генетическим профилем из монгольских степей.

- "классические" саки Тянь-Шаня (Алматинская обл. и Кыргызстан), которые встречаются в захоронениях 7-3 вв. до н.э. Отличаются от северных соседей влиянием древнего (доиндоевропейского) иранского населения - конкретно с территории современных Туркменистана, Узбекистана и Таджикистана (Бактрия-Маргиана). Чем ближе на юг и чем позже во времени, тем больше у них "палеоиранских" предков, вплоть до 20%.

- саргаты, оседлые жители лесостепной зоны к 3 в. до н.э. (Павлодарская, Омская и Курганская области), родственные тасмолинцами и пазырыкцам, но более близкие с одной стороны европейцам, с другой - азиатам из Сибири.

- сарматы, самая однородная популяция, жившая в 5-2 вв. до н.э. в Костанайской, Актюбинской и Мангистауской областях. Генетически отличается от остальных большим родством с ранним (более "европейским") населением степей. Как и саки Тянь-Шаня, имели существенную долю "иранских" предков, в примерно таком же количестве, при этом азиатского, по сравнению с другими, в них в разы меньше (но это не значит, что его нет).

В конце первого тысячелетия до н.э. и начале первого тысячелетии н.э. начинается большая миграция с востока (хунну и сяньби). Как пример, в захоронениях гуннских элит, как в Актюбинской области, так и Венгрии, лежат метисы, каких к западу от кочевий тасмолинцев ранее не встречалось. Одновременно киргизские саки Тянь-Шаня продолжают "иранизироваться" за счет контактов с южными соседями. На Сырдарье формируется царство Кангюй, население которого все еще подобно сарматам, но при этом в его центре, Отраре, найдены уже совершенно нетипичные для тех мест мигранты из Персии. А в Средние Века, во времена тюркских и монгольских империй генофонд Казахстана неуклонно продолжает смещаться в сторону Восточной Азии. Последнее, в принципе, должно быть очевидно для всех.

Выводы
Скифские культуры Казахстана, несмотря на свое генетическое разнообразие, находились в родстве и были результатом миграции с востока на запад (от Алтая к Уралу), что коррелирует с археологическими изысканиями.

Доиндоевропейские жители Мавераннахра также внесли вклад в этногенез кочевников, включая сарматов.

Этногенез сарматов происходил обособленно от восточных скифов (саков и саргатов) и требует более подробного изучения в контексте западно-скифских культур.

Самый важный вопрос, ради которого большинство продолжает читать - сколько скифского в казахах, и какие казахи - самые настоящие скифы. И на него на самом хз как ответить. В казахах действительно течет скифская кровь, причем, видимо, всех вышеперечисленны групп сразу. НО при этом, в казахском генофонде намного больше азиатского, чем в любой из них - это прямой результат завоеваний хунну-сяньби-тюрков-монголов. НО при этом и у хунну, и у тюрков, и даже у монголов были свои скифские и сарматские предки. Тем не менее, казахи очень мало напоминают тех, кто жил в Казахстане 2-2,5 тысяч лет назад. И самое важное отличие - их гомогенность. На второй картинке - графики генетических расстояний, на которых подписаны сравниваемые популяции, по ним очень хорошо видны вариативность внутри разных групп кочевников и перечисленные кластеры. На третьем графике также можно заметить неподписанные черные точки между тянь-шаньскими саками Нуры и хунну. Этот компактный сгусток и есть те самые 97 казахов. Это результаты со всех областей, из всех трех жузов. Они перемешались друг с другом настолько, что больше всего стали похожи на... казахов, уникальную популяцию, которая, согласно исследованию, сформировалась только в 14-16 веках.
Аноним 28/03/21 Вск 08:55:12 74012685
>>740100
Как будто что-то новое сказал
Аноним 28/03/21 Вск 09:16:43 74013486
Аноним 28/03/21 Вск 16:54:32 74020687
image 70Кб, 500x279
500x279
image 26Кб, 500x468
500x468
Вклад митохондриальных линий степных кочевников в генофонд европейской культуры шнуровой керамики оставался неохарактеризованным. Этот вопрос попытались исследовать авторы статьи в журнале Scientific Research c помощью анализа полных митохондриальных геномов позднего неолита – раннего бронзового века из Северного Причерноморья и из популяции культуры шнуровой керамики.

«Шнуровики» были представлены в работе 15 образцами ДНК из Польши и Моравии; степные культуры позднего неолита – ранней бронзы – 25 образцами ДНК из западной Украины и северо-западного Причерноморья, среди них было 14 образцов ямной культуры, 2 – катакомбной, 4 – культуры бабино и 5 – культуры Noua. Географическое расположение изученных образцов и ареалы ассоциированных с ними археологических культур представлены на рисунке.

Древнюю ДНК выделили из зубов и каменистых костей черепа в Университете Адама Мицкевича в Познани (Польша). Из 45 образцов ДНК авторам удалось секвенировать (с применением технологии Ion Torrent) митохондриальные геномы индивидов культуры шнуровой керамики (23 образца) и степных причерноморских культур позднего неолита (3 образца) и бронзового века (9 образцов).

В целом, представители культуры шнуровой керамики и ямного горизонта культур обладали митохондриальными гаплогруппами, обычными для современных жителей Евразии (H, I, J, T, U2, U4, U5, W, X).

Сходство митохондриальных геномов изученных образцов авторы изучили несколькими методами, в том числе построили график многомерного шкалирования на основе генетических расстояний между популяциями разных археологических культур. Он показал, что группы западного (YAW ) и восточного (YAE ) ямного ареала генетически ближе к восточной (CWPlM) и балтийской (CWBal ) областям культуры шнуровой керамики, чем к ее западной области (CWW). Группы ямной культуры генетически близки к западной Скифии железного века (SCU). Наиболее далеки от ямной культуры оказались западные охотники-собиратели (HGW).

Группы ямной культуры: восточная и западная (YAE и YAW), расположились в центре между северными охотниками-собирателями и неолитическими земледельцами (LDN) в непосредственном соседстве с популяциями бронзового и железного века из Восточной Европы (SCU, BARu, SRU) и близко к представителям балтийской культуры шнуровой керамики.

На графике (фото 2) многомерного шкалирования на основе генетических расстояний по мтДНК между популяциями разных культур. BBC – культура колоковидной керамики; BAHu – бронзовый век Венгрия; BARu – бронзовый век Россия; CWPlM – культура шнуровой керамики из Польши и Моравии; CWW – западная культура шнуровой керамики; CWBal – балтийская культура шнуровой керамики; EBAG – ранний бронзовый век Германия; GAC – культура шаровидных амфор; HGE – восточные охотники-собиратели; HGN – северные охотники-собиратели; HGW – западные охотники-собиратели; HGBal – балтийские охотники-собиратели; LBK – культура линейно-ленточной керамики; LDN – поздний дунайский неолит; MNE – средний неолит; NENE – ближневосточный неолит; SCU – скифы из Монголии и Украины; SRU – скифы из Самары.

Основной вывод работы состоит в том, что по митохондриальному геному представители восточной и западной частей культуры шнуровой керамики различаются. Индивиды в восточной ее части (из Польши и Чехии) генетически близки к индивидам ямной культуры, в то же время западная ее часть (из Германии) генетически отлична от ямной культуры. Таким образом, налицо градиент степного вклада, уменьшающийся с востока на запад, вероятно, это отражает направление степной миграции. Что касается балтийской части культуры шнуровой керамики, то она тоже генетически близка к ямной культуре, а значит, интенсивная степная миграция дошла и до Балтики. Данные по мтДНК также показывают, что с увеличением расстояния от источника степной миграции увеличивается доля генетического вклада местных неолитических земледельцев, что наблюдается в западной части культуры шнуровой керамики.

В предыдущих исследованиях было сделано предположение о преимущественно мужском характере степной миграции ямников в Европу. Здесь же это предположение не подвертждается. Митохондриальные геномы говорят о генетическом степном вкладе в культуру шнуровой керамики (в ее восточной и балтийской частях) как по мужским, так и по женским линиям наследования. Впрочем, отмечают авторы, для более определенного вывода о гендерном характере миграции необходимо прицельное исследование Х-хромосомы.
Аноним 06/04/21 Втр 01:17:44 74223688
1617630702321.png 1092Кб, 1342x663
1342x663
Немножко раSSовых славяно-ариев вам в курган.
Аноним 06/04/21 Втр 01:21:24 74223889
Stephanie.jpg 32Кб, 400x400
400x400
>>742236
Нижняя волга, бронзовый век, славяне.
Аноним 06/04/21 Втр 01:42:11 74224190
>>742238
Ну, в общем-то, где-то там, в прикаспийских степях, и происходило смешение EHG c CHG.

Крошишь такой черепа топорами всю жизнь местным кланам козопасов, доминируешь, в ус не дуешь, а через пять тысяч лет рядом с твоим курганом в землю положат два миллиона твоих же потомков, не разобравшихся, кто из них больше достоин твоего охуительного расового наследия.
Аноним 06/04/21 Втр 01:51:26 74224691
>>742236
На украинцев похожи.
Аноним 06/04/21 Втр 01:52:53 74224792
37002-1561203652.jpg 51Кб, 700x469
700x469
>>742236
Третий Гойко Митич?
Аноним 06/04/21 Втр 10:04:14 74226693
>>742246
Средний буквально похож на моего соседа, у которого вся родня во Львовской области живет. Кроме цвета кожи, естественно.
Аноним 06/04/21 Втр 10:11:07 74227094
>>736598
>На уровне Карла Юнга какого-нибудь.

А почему? На википедии вроде бы ровная статья
Аноним 06/04/21 Втр 10:18:10 74227295
А какие еще сорта были людей были кроме денисовцев и неандертальцев? Получается хомо сапиенсы их всех запиздили и выебали?
Аноним 06/04/21 Втр 10:48:35 74227896
>>742272
Еще какой-то сорт людей, наподобие неандертальцев, должен был жить в Западной Африке еще 35 тыс. лет назад. Ну, разные подвиды хомо эректусов, естественно, которых в Евразии могли встречать неандертальцы и денисовцы.
Аноним 06/04/21 Втр 10:49:07 74227997
Аноним 06/04/21 Втр 19:02:45 74238798
>>742272
Ближайший предок — это идалту.
Аноним 06/04/21 Втр 19:44:20 74240099
>>742241
У немцев был аргумент, что русское наследие испортили жиды.
Аноним 06/04/21 Втр 21:44:36 742423100
>>742400
Какой хороший повод уничтожить десятки миллионов европейцев. В чистом виде спасение "белой расы".
Аноним 06/04/21 Втр 21:54:07 742426101
Аноним 07/04/21 Срд 10:10:38 742490102
>>742426
Какие-то странные у него временные рамки и регион одомашнивания лошади. 4000 лет назад индоевропейцы уже жили на большей части Европы, климат к тому времени наоборот не повлажнел, а стал сухим и холодным (засуха 4200 лет назад), а оловянистую бронзу в регионе производили сейма-турбинцы, распространившие уральские языки, в то время как в Синташте и Аркаиме находят почти исключительно мышьяковую. Копья на инфографике у него как раз сейминско-турбинского типа.

По твоему вопросу - предки хеттов отделились от ямников до появления колесных повозок вообще. У них в языке даже не было общеиндоевропейской лексики, связанной с колесами, осями и т.п. Колесницы на Ближний восток вероятно пришли от индоиранцев, которые в дальнешем основали царство Митанни.
Аноним 07/04/21 Срд 23:21:06 742687103
>>742236
Так а где в это время были блондинистые унтерки? Культурно обогащались арийцами?
Аноним 08/04/21 Чтв 00:18:15 742703104
>>742687
Их либо не было, либо они потихоньку появлялись на берегу Балтийского моря
Аноним 08/04/21 Чтв 01:11:00 742708105
>>742703
>Их либо не было, либо они потихоньку появлялись на берегу Балтийского моря
Как это? Блондинистые гены слабые, разве нет?
Аноним 08/04/21 Чтв 02:18:15 742715106
>>742687
Эти арийцы и посветлели потом на севере, отчасти из-за смешения с местными дикарями, отчасти из-за инсоляции. У них черепа нордические.
Аноним 08/04/21 Чтв 02:54:32 742719107
>>742715
Мутации же случайны. Получается темнокожие массово вымерли, остались мутанты со светлой кожей которые размножились друг с дружкой.
Аноним 08/04/21 Чтв 03:07:18 742720108
>>742715
>отчасти из-за смешения с местными дикарями
Ты видимо любитель таких еврейских теорий:

Из-за нехватки продовольствия примерно 11 000 лет назад мужчины все чаще были вынуждены отправляться в рискованные и длительные охотничьи экспедиции. В то время они обычно охотились на мамонтов, бизонов и северных оленей.Довольно много охотников-мужчин так и не возвращались из этих экспедиций, что привело к банальной нехватке партнеров для продолжения рода.

Несложно догадаться, что мужчины, которые возвращались, были очень востребованы среди женщин в своих поселениях. А когда человек сталкивается с тем, что ему нужно выбрать из нескольких потенциальных партнерш «равной ценности», он будет стремиться выбрать ту, «которая выделяется из толпы». Поэтому из-за внезапного изменения соотношения количества женщин и мужчин светлые волосы возникли как генетическая необходимость.

Мужчин привлекали женщины с золотыми локонами и голубыми глазами, поэтому в этом районе и появились голубоглазые блондинки, а потом точно такие же дети. До этого у всех людей были каштановые волосы и карие глаза.

https://kulturologia.ru/blogs/250220/45601/
Аноним 08/04/21 Чтв 03:12:22 742721109
>>742720
>11 000 лет назад
Падажи. Они же все сдохли в итоге и автохтонное европейское население было полностью заменено приезжими.
Аноним 08/04/21 Чтв 03:56:56 742722110
1617843414595.jpg 73Кб, 449x800
449x800
Аноним 08/04/21 Чтв 09:28:14 742740111
>>742720
Ты, видимо, любитель заметок из мурзилки про охоту на мамонтов.
Аноним 08/04/21 Чтв 15:08:41 742814112
>>742720
Охуительные истории, а источник вообще огонь.
Каким образом половой отбор мужчина-женщины может привести к гомогенизации и отсечению части генофонда, что за бред ебаный?
Аноним 08/04/21 Чтв 21:24:56 742976113
>>742814
Ну дак повесточка просачивается и в псевдонаучных бредни активно форсится журнашлюшками. Блондинки появились, потому что черным альфасамцам нравились белые девушки, которые в условиях севера были очень зависимы от мужчин и им приходилось под них подстраиваться - так и появились блондины. Зато чернобровые сильные независимые дивчины с югов могли сами прокормить себя и в хуемразях не нуждались - поэтому и сохранились в исконном виде. Расология по-еврейски
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов