Чтобы получить рекомендацию по приобретению SSD, сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы.
[ FAQ ]
1) Вся флэш-память делится на 2 вида NAND и Intel XPoint.
Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung её называет V-NAND, остальные проиводители как 3D NAND.
SLC, MLC, TLC, QLC - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти, 1, 2, 3 и 4, соответственно.
Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке.
2) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 слот поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
3) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M.
4) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с памятью.
5) PCI-E могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Таким образом, при использовании этих SSD с более ранними версиями Шиндоус, у тебя будет безбуферный девайс.
6) Для установки системы предпочтительны устройства с собственным DRAM-буфером. Для файлопомойки и установки игр можно брать любой с максимальными размером и гарантией.
7) DNS указывает модель контроллера в описании товара (для дешёвых SSD с рандомной начинкой иногда ошибочно). Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера. Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
8) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей (отложенной) более медленной записи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кзш позволяет достигать огромных скоростей записи. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кзш может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись.
9) Самая быстрая и надёжная память - 3D Xpoint и MLC. Затем идёт 3D-TLC и TLC. QLC пока лучше избегать из-за низкой скорости прямой записи в память и неважной работы с мелкими блоками.
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой.
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 - экономия смешная, ресурс пропорционален объему, скорость тоже хуже (у дешевых часто сильно зависит от свободного места)
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешевую ADATA - там что попало внутри и брака больше, чем у других
4) Не бери на Marvell 88NV1120 - один из самых плохих массовых контроллеров (GoodRAM CL100, ADATA 655, Apacer AS340 PANTHER, Silicon Power M10, старый WD Green (новый на SM2258XT))
5) Не бери в мутном интернет-магазине, с малой гарантией
6) Не бери дешёвых китайских и тайваньских дисков с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов.
7) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев
Примеры чего не брать:
а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Patriot P210
б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, HP S700
в) SSD на базе Realtek: ADATA SU750, ADATA XPGSX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G, ADATA Swordfish, ADATA Falcon
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA для игр и файлопомойки):
• Patriot P200 (Intel 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT)
• Kingston A400 (Toshiba 3D-TLC, DRAM-less, контроллер Phison PS3111-S11)
• Crucial BX500 (Micron 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT, относительно других SATA греется сильнее)
• WD Green (SanDisk 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT)
Мягкий середняк (SATA):
• HP S700 Pro (384-Gbit Micron 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 860 QVO (Samsung 1-Tбит 3D-QLC V-NAND, DRAM, контроллер Samsung MJX; максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ, после его исчерпания очень медленная прямая запись в NAND, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Samsung 870 QVO (Samsung 3D NAND QLC, DRAM, контроллер Samsung MKX)
Твёрдый середняк (SATA):
• Intel 545s (Intel 256-Гбит 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259 допиленный Интелом)
• Micron 1300 (NAND 3D-TLC Micron, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• Transcend SSD230s (Micron TLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• Kingston KC600 (Micron 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259)
• Plextor M8VC (Toshiba 256-Гбит BiCS 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D (SanDisk 256-Гбит BiCS3 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
Годнота (SATA):
• Samsung 860 EVO (256/512-Гбит 3D-TLC NAND Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Сrucial MX500 (не путать с BX) (Micron 256-Гбит 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258; по отзывам, в формфакторе M.2 сильно греется)
• Smartbuy Impact (Toshiba 256-Гбит TLC 3D NAND BiCS3, DRAM, контроллер Phison PS3112-S12, производитель - Phison)
MLC для мажоров (SATA):
• Samsung 860 Pro (3D-MLC Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, гарантия 10 лет или от 300 тб записи в зависимости от модели, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Kingston DC400 (Toshiba 15нм MLC NAND, DRAM, контроллер Phison PS3110-S10)
• GoodRam IRDM Pro (не путать с gen.2) (Toshiba MLC NAND, DRAM, контроллер Phison PS3110-S10C)
• Transcend SSD370s (Toshiba 15нм MLC NAND, DRAM, контроллер SM2246EN)
Минималка (NVMe):
• WD Blue SN550 (SanDisk 3D-TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01008-A1)
• Smartbuy Stream E13T Pro (3D-TLC NAND Toshiba, HMB, контроллер Phison PS5013-E13T, проиводитель - Phison)
• HP EX900 (256-Gbit 3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Silicon Power P34A60 (3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Crucial P2 (3D TLC Micron, HMB, контроллер Phison PS5013-E13T)
• Intel 660p (Intel 1-Тбит QLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2263, динамический SLC-кэш, низкая скокрость записи после его исчерпания)
Мягкий середняк (NVMe):
• Kingston A2000/R (Micron TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Toshiba RC500 (256-Gbit Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12C)
Твёрдый середняк (NVMe):
• Smartbuy Impact E12 (Toshiba 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Toshiba RD500 (256-Gbit Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12)
• Patriot Viper VPN100 (Toshiba 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Silicon Power P34A80 (Toshiba 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Gigabyte Aorus RGB (Toshiba 3D-TLC NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12, LGBT-подсветка)
• Seagate FireCuda 510 (3D-TLC Toshiba, DRAM, контроллер PS5012-E12)
• Plextor M9Pe/M9Pe(G) (3D-TLC Toshiba, DRAM, контроллер Marvell 88SS1093)
• Hikvision E2000 (Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12)
Годнота (NVMe):
• Samsung 970 Evo Plus (256-Гбит Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix)
• Samsung 970 Evo (256-Гбит Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (256-Гбит Micron/Intel TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Intel 760p (3D-TLC Intel, DRAM, контроллер SM2262)
• HP EX950 (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2262EN)
• HP EX920 (256-Gbit Micron 3D-TLC, DRAM, контроллер SM2262)
• Transcend MTE220S (Micron 256-Гбит TLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Samsung PM981 (Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix (OEM вариант 970EVO, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Toshiba 256-Гбит BiCS4 TLC 3D NAND, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места, после его исчерпания прямая последовательная запись в NAND на уровне хороших SATA SSD аналогичного объёма)
• Kingston KC2000 (Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Kingston KC2500 (Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• WD Black SN750/Sandisk Extreme Pro (SanDisk 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SanDisk 20-82-007011)
Для мажоров (NVMe PCI-E gen.4):
• GigaByte Aorus NVMe Gen4 (3D TLC NAND Toshiba, DRAM, радиатор, контроллер Phison PS5016-E16)
• Patriot Viper VP4100 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер Phison PS5016-E16, радиатор, производитель - Phison)
• ADATA XPG GAMMIX S50 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, радиатор)
• Apacer AS2280Q4 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, производитель - Phison)
• Seagate FireCuda 520 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, производитель - Phison)
• Goodram Irdm Ultimate X (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16)
Для мажоров (NVMe 3D XPoint & MLC):
• Intel Optane 900P/905P (PCI-E, память 3D XPoint 128-Гбит, контроллер Intel EAU01D76 SLL3D)
• Samsung 983 Zet (PCI-E, SLC (Z-NAND) Samsung, контроллер Samsung Phoenix)
• Samsung 970 Pro (M.2 PCI-E, 3D-MLC 256-Гбит, контроллер Samsung Phoenix)
• Kingston HyperX Predator (M.2 PCI-E, MLC Toshiba 19nm, контроллер Marvell 88SS9293)
2019, тест 21 NVMe SSD 1Тб: https://3dnews.ru/991488/
Ресурсный тест SSD 256 ГБ: https://3dnews.ru/938764
>>4684483
АНОНЫ СПОКОЙНО ОБЩАЮТСЯ В ТРЕДЕ, НИЧТО НЕ ПРЕДВЕЩАЕТ БЕДЫ
@
ВНЕЗАПНО НАСТУПАЕТ ЛАВИНООБРАЗНЫЙ СКАЧЕК КОЛИЧЕСТВА ПОСТОВ ПРО САМСУНГ НИНУЖОН/НВМЕ НЕ ГРЕЕТСЯ/PS5 УНИЧТОЖИТ ССД НА ПК
@
SEMEN POST COUNT ПРЕОДОЛЕЛ ПОРОГ
@
...
@
ТЕПЕРЬ ТРЕД ДОСТУПЕН ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ
@
НУ ХОТЬ СОВСЕМ НЕ ИСЧЕЗ, КАК В ПРОШЛЫЙ РАЗ
Бсоды это проблемы ос. Ты не разбираешься.
>>4683817 →
Жизнь бенчмаркера тяжела.
>Для мажоров (NVMe PCI-E gen.4)
Так это всё параша на физоновском контроллере, которая по скорости топовые пси-е 3 контроллеры не превосходит.
> А ты пробовал?
Ага
> Зачастую, воздушный поток не греет, а наоборот, охлаждает SSD. Но это, конечно, от конкретной видюхи зависит.
1080ti nvidia, зазор 3мм от видюхи, а жарить она любит в 2к 144, да ещё и чуточку разогнал её, а то в некоторых играх были небольшие посадки, причем с другой стороны добавляет карта захвата.
> У меня SSD стоит под видеокартой и ничего не перегревается.
>ыыы усредненная про-ть sata 100-200MB
ахахаа ... wow
https://www.theverge.com/21256299/epic-ceo-tim-sweeney-sony-ps5-ssd-impressive-pc-gaming-future-next-gen
Мягкий середняк (NVMe):
• Kingston A2000/R (Micron 64L/96L TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2263EN)
или
Годнота (SATA):
Сrucial MX500 (не путать с BX) (Micron 256-Гбит 3D TLC NAND (64-layers), DRAM, контроллер SM2258; по отзывам, в формфакторе M.2 сильно греется)
1tb под систему и игры.
970 evo plus или firecuda 520?
При условии наличия pci 4.0
>>4685060
Пися 4 вообще никак не зарешает кроме последовательных скоростей? Хардами я в принципе не пользуюсь и у меня уже есть xpg 8200 pro на 2тб и я им доволен, но система у меня стоит на 512 гиговом rd400 который я тоже хочу заметить чем-то посовременнее и вместительнее, а этот еще куда нибудь приткну.
Если я доволен адатой, то насколько оправдана доплата за самсунг по сравнению с ней? По тестам они очень близки. 2тб я покупал в прошлом году тысяч за 13, сейчас за такие деньги уже хуй купишь.
Фишка в том, что на втором пике у тебя дерьмо -> >>4684552
Физон тупа наскоряк сварганил этот контроллер, чтобы снять сливки на маркетинге. А ничего другого с пси-е 4 сейчас и нету. Жди, когда в мат. платах массово появится поддержка пси-е 4, тогда и ссд на нормальных контроллерах подтянутся.
Немножко потестировал ссд в играх, в ведьмаке как были рандом фризы во время подгрузки лок, так и остались, в бетмане ак ссд тоже особо ситуацию не улучшил во время езды полетов, где ссд заметно пофиксил какие-то подфризы это апекс и вк3 рефоргед с новым графоном, скорость загрузки заметно выросла в целом это да. Но вот противные подфризы в этих синглах не ушли.
Samsung 970 Evo series 1TB nvme
либо
ADATA XPG Gammix S11 Pro 1TB nvme
цена одинакова
Та не бро, я сбор очку мучу на z490 с 10700к. Видюха тоже горяченькая будет. Корпус фрактал дезайн дефайн и нохча на проц, NVMe вроде удобнее - воткнул и забыл, но они вроде греются, а под игоры я наверное NVMe терабайтник возьму. Алсо в шкафу лежит плесторовский m9p pci-e 4 (подарок) на 240 штоле гигов. Тоже мож воткну под какие тяжелотекстурные ёбы. Ну короче не хочу ещё один кипятильник в мать втыкать, думал взять живучий сосунг под систему и его «за капот» вынести на обратку.
Я кстати мог проебаться. На аорус элит z490 вообще есть sata? И втиснется ли у меня в систему три ssd и ещё хард?
>Если цена одинакова то сосунг
заказал всёже 970 evo plus 1tb
уже готовлюсь недели две жрать пикрилейтед
Ну вот например в него встанет Kingston a2000? (встанет то понятно, что встанет, просто смущает что за NVMe такое и может диск просто не будет работать)
Забей, это дурачок местный.
>>4687706
Nvme (pcie)/sata - это протокол передачи данных, они не совместимы между собой.
M.2 - это физический разъем, там тоже есть ключи для определения совместимости, но даже если вотнешь, то это не гарантирует работу накопителя в разъёме. Надо читать какой протокол этот порт на мамке поддерживает.
Народ, скажите, на эту материнку можно ставить (и будет работать нормально) сразу две m2 PCI-E 3.0 x4 ?
Если разница, какой там слот производительней какой нет?
Забрал сегодня свой 970 Evo на 1тб из магазина. На картинках-то он выглядит как нормальная такая плата, а в реальности - как брелок для ключей. Обычные HDD на его фоне выглядят как музейные экспонаты. Наверное владельцы HDD на 40+ Гб примерно так же смотрели на 5-ти дюймовые дисководы в начале двухтысячных.
Радиатор с пик2 хоть как-то улучшит ситуацию или от него не будет профита?
Буду оч благодарен, если дадите совет
>Забей, это дурачок местный.
Дурачками оказался весь писи рынок, который обнулила кампания сони в мае 2020 года.
>Кулера спереди на корпусе есть?
Есть, 200mm спереди и 120mm сзади на выдув (можно дополнительно 200 или 120х2 наверх, 200 сбоку и 120 снизу), но в корпус ещё не совал, т.к. ебусь с биосами и т.д.
>Карта сама по себе сильно греется?
Карта в простое 33-35ºC, в стрессе фурмарка максимум 70ºC
>>4688480
А скорости 3500/3000 не проебутся в pci x1? Ведь к m2 разъёму 4 линии pci подходят (что и обеспечивает такие скорости для nvme v1.3)
>>4688505
>Во время игр меньше греется чем при длительной записи, у меня так же стоит 970ево.
Да, согласен, у меня тоже самое наблюдается. Но не опасны ли такие (65-70ºC) температуры для сосоди и какие вообще опасны? Не помрёт ли он быстрее из-за этого?
>Скоро выйдет и тогда удовлетворять возросшие системные требования будет нечем.
История ничему не учит?
PC - самая универсальная платформа из когда-либо созданных!
Она не статична и может изменяться под нужные задачи, в том числе и игры!
Консоли никогда такого не достигнут.
Так что, если время покажет эффективность плойки, ее кусок просто добавится в PC.
ИМХО, лично я, как embedded разработчик ПО контроллеров, не думаю, что этот кусок плойки на столько эффективен, и его ценность сильно преувеличена.
Ну и если что, вдруг кто-то не знал, персоналка и так умеет гонять данные между устройствами на шине PCIE без участия процессора, устройств таких правда нет, потому что не нужно еще было, а сделать такие устройства, для PC-платформы не проблема, была бы соответствующая задача!
Многотерабайтные сосоди, вы где?
Накопитель <3 Тб - кусок говна.
Я предлагал уже сделать 128, а то и 192 гб памяти в требованиях к играм. Не можешь купить столько памяти - не запускать игру. Или с фризами.
>Она не статична и может изменяться под нужные задачи, в том числе и игры!
Нет не может. Это консоль, либо роутер, либо телек, либо станок может быть спроектирован под задачу, а комп должен работать во всех задачах одинаково плохо.
>Консоли никогда такого не достигнут.
Достигнут, уже достигли, алё. Ку-ку, епт. Тебя xbox360 с 512 памяти не разбудил, тянущий то, что на компе в 2, а то и 4 гига убирается? Я слышал, что прошка пс4 может сжать свою ось и использовать только кастомную память, специально помещенную на плату только для оси!
>Так что, если время покажет эффективность плойки, ее кусок просто добавится в PC.
Это все еще надо разработать. А игры на пс5 уже сделали на девките, они уже запускаются и идут.
>не думаю, что этот кусок плойки на столько эффективен, и его ценность сильно преувеличена.
Диск уже быстрее самого быстрого на рынке. Шина самая быстрая. Сжатие аппаратное применяется также и майкрософтом. Примерно такое же. Плюс они добавили несколько чипов, которые работают вместо процессора, когда процессор работает с файловой системой. Плюс самое главное, там приоритеты загрузки, чего опять нет на рынке в таком объеме. То есть они постарались максимально выжать из этого диска его пиковую скорость и убрать задержки.
>Ну и если что, вдруг кто-то не знал, персоналка и так умеет гонять данные между устройствами на шине PCIE без участия процессора, устройств таких правда нет, потому что не нужно еще было, а сделать такие устройства, для PC-платформы не проблема, была бы соответствующая задача!
Да я уже нашел это в вики. Но только непонятно как прочитать одновременно и в память и в видяху. И еще не понятно как общаться с хранилищем. Для общения цпу с жестким диском, в памяти компьютера сидит драйвер, и никак иначе. Какие костыли и велосипеды ожидают пользователей я хз.
Поясните по харкору, схуя там в твёрдых сереньках стоит вд блюэ 3д, у которого на вашей же картинке ресурс 82 тб, м?
> Поясните по харкору, схуя там в твёрдых сереньках стоит вд блюэ 3д, у которого на вашей же картинке ресурс 82 тб, м?
WD BLUE с памятью 3D = Sandusk Ultra 3D.
Отличаются только наклейкой.
Если почитаешь тексты к тестам на Sandusk Ultra 3D, там даже сами авторы 3D News склоняются к тому, что им попался не удачный образец WD. TBW у тестируемой модели = 100 Тб, а у них получилось 80, могли смело нести обратно по гарантии, но, решили оставить так.
Дело в том, что в то время, действительно было много негативных отзывов на брак WD, т.к. WD только-только вкатывалась в эру SSD.
Сейчас уже прошло много времени, конструкция SSD уже модернизоровалась несколько раз и все детские болезни уже не встречаются.
Можно брать, т.к. технически, это хороший SSD, со своей DRAM памятью, за адекватные деньги. Дальше только интел и самсунг.
Достаточно объяснил?
Неужели производителю так сложно зделоть вменяемый параметр этой хуерги?
Да, полумеры, но хоть что-то. А по другим вообще бред.
Ресурс заявленный отличается чуть не на порядок, а то и более.
В смарте хуй пойми у кого чего. Диски давно уже выпускают. В выборке одного бренда понять по статистике, что происходит незадолго до физического отказа, понять можно. Что мешает сделать информативные показатели?
Такое подозрение, что сами они их не тестируют "на отказ" вообще никак.
Это всё понятно. Вопрос в том, что есть смарт который можно запрограммировать как хочешь, чтобы давать понять когда пиздец.
И то что у дешёвых он будет раньше, а у дорогих позже это нормально. Ненормально ориентироваться на смутные испытания с выборкой в пару единиц от не каждого бренда и отзывы всяких дядей/тетёй срак у которых через час/день/неделю/месяц сломался стеклянный хуй самый лучший ссд по мнению независимых экспертов.
>Ненормально ориентироваться на смутные испытания с выборкой в пару единиц от не каждого бренда
Если я правильно помню, то первоначальная задача этих испытаний была просто в том, чтобы проверить, насколько сильно тлц-память отличается по выносливости от млц. В моём понимании, задача выполнена, т.к. чипов проверено достаточно, чтобы сделать вывод о надёжности типа памяти в целом (+ о том, что эта надёжность очень сильно зависит от алгоритмов контроллера).
А единственный способ объективно сравнить ресурс конкретных продуктов - это разработать некую сертификацию, которая обяжет производителей проводить свои испытания на износ с большой выборкой и публиковать их результаты. Только вопрос, а нахуй это надо, когда у большинства людей всё и так работает годами? Только цену повысить, разве что.
>? Только цену повысить, разве что.
Если это привело бы к увеличению прибыли, то почему нет?
Ну и пользователь не сидел бы до неожиданного пиздеца, а покупал бы следующий диск заранее. Опять же прибыль. А там уж дело десятое будет он дешёвый каждые три года менять или дорогой на 10 лет купит.
Хдд своей непредсказуемостью и невозможностью спрогнозировать их срок эксплуатации не годятся для надёжного хранения данных, если только записать и на полку положить, но и тут тоже возможны всякие нюансы.
А ссд могли бы - обладай они более предсказуемой и точной системой износа.
>Хдд своей непредсказуемостью и невозможностью спрогнозировать их срок эксплуатации не годятся для надёжного хранения данных
До сих пор очень много датацентров, построенных на основе хдд (возможно даже большинство). Там никто не смотрит на ресурс, а всё происходит как при обслуживании самолётов: если по регламенту подошёл срок замены, то деталь меняют независимо от её реального тех. состояния.
Конечно, было бы замечательно точно знать когда придёт конец диску, но что-то мне подсказывает, что это в принципе нельзя точно спрогнозировать. Если бы это было возможно, то хдд бы просто исчезли, т.к. их главное преимущество - это низкая стоимость при замене по расписанию.
>Неужели производителю так сложно зделоть вменяемый параметр этой хуерги?
>>4691177
>А ссд могли бы - обладай они более предсказуемой и точной системой износа.
Вот в этом-то и проблема. Нет точной научной методики померить, сколько там еще NAND ячейка сможет заряд удерживать после очередного стирания. У них же прямо при производстве этих флешек, сразу часть не работает.
Интел раньше лочили в риоднли, потом перестали, т.к. народ возмутился, какого хера, он еще десять раз по столько отработает.
Ну и что бы ни вашим ни нашим, просто сделали гарантированный ресурс, а кому надо, пусть отслеживают ресурс программой и сами решают, бежать за новым или нет.
>>4688942
Пизда, это я десятку накатил (ссд в это время естественно не обдувался крутиляторами видимокарты). Радиатор уже заказал, только придёт через месяц и хз поможет ли. Мб сосунг умрет быстрее от таких температур. Я в ахуе.
>в их же интересах собирать статистику
Собирают.
>и давать точные прогнозы.
Не может быть "точного прогноза".
Прогноз это "пальцем в небо".
И да "статистика" это одно, "неточный прогноз" это другое, а конкретное время жизни конкретно твоего SSD это третье. Причем это третье с первыми двумя совсем не связано :)
>Пизда, это я десятку накатил
Пиздежь.
Десятка - это всего 20Gb в распакованном виде.
SSD так сильно греется только если качаешь на него с другого NVME SSD, но никак не с загрузочной флешки.
Если такие высокие температуры, значит, твой SSD кто-то еще нагревает. Но такое встречается в ноутах, никак не в просторных ATX корпусах, да еще с открытой крышкой.
А я уже mx500 взял, даже не юзал еще, но 2 недели уже прошли с покупки. Мде хех.
В нормальнх старых ссд такое на бегает за 1500-2000 дней.
Вангую это всё пидорская "технология" под названием слц-кеш виновата. Мудаки расходую ресурх дважды. Сначала на прямую запись, а потом на ебучее уплотнение.
Как же заебали эти ущербные новые "нано-технологии". Ебучий костыль на костыле.
Что скажете за этого молодого начинающего продолжателя?
Ваша шапка так-то подтухла мальца.
1TB. Смотрю именно то что нужно. А именно: "записано за всё время".
>>4694271
Так я тоже пишу что и как хочу. Он у меня единственный нвме в системе.
https://www.youtube.com/watch?v=gxhsfPuXlTg
Почему это стоит бжствнга ево 860?!
Он что лучше?
>Чем плох Крушиал БХ 500?
Конструктивно, это упрощенный SSD, в нем отсутствует своя память ОЗУ (так называемые DRAM-less варианты).
Это не позволяет SSD эффективно работать с потоком изменения/создания/стирания информации мелкими (4Кб) блоками, которые характерны для системного диска.
И когда у него заканчивается "быстрая" часть флешки (SLC-кэш), то диск начинает тормозить и фризить (кратковременно подвешивать систему), а большой поток изменения информации мелкими блоками в разных случайных местах, дополнительно изнашивает флешку, т.к. блок флешки (страница) имеет большой размер (от 64Кб), и что бы в странице поменять маленький блок, SSD приходится перетирать всю страницу целиком - данный эффект называется "усиление записи" (write amplification), т.е. ты ароде бы записываешь 4Кб, а переписывается 64Кб.
Это характерно для всех DRAMM-less SSD, не только BX500.
Т.е. его, конечно можно использовать и как системный SSD, ничего особо страшного нет, но его роль все-таки - быть вторым диском в системе, для игр, файломойки, торрентов и т.п. нде нет большого потока изменения информации мелкими блоками.
Для системного диска есть MX вариант - Crutial MX500.
А что тебя тревожит?
Раздача торрентов - это чтение, оно безвредно для SSD. У SSD есть ограниченный ресурс на запись (на количество стираний каждой ячейки).
Скачивание торрентов никогда не создает большой нагрузки на SSD. Операционная система и программы, гораздо более интенсивно (на порядки) используют SSD, чем торренты.
И по скорости ты вообще не заметишь, что у тебя SSD, тем более 970EVO, занят какими-то "медленными" торрентами, потому что этот SSD великолепно справляется с параллельной нагрузкой.
Подскажите, нужен ли nvme ssd радиатор?
Будет стоять между радиатором проца и видимокартой.
Такого простенького хватит? https://www.aliexpress.com/item/4000628467817.html
Или такой брать? https://www.aliexpress.com/item/32970532097.html
Или это нахуй не надо если я постоянно не пишу что-нибудь, например рендерю видео.
Вопрос скорее в том. Встанет ли видеокарта на радиатор. У меня кс2000 под видео стоит, но считай чисто под винду/по и пару игр. Я бы не сказал что сильно греется. В простое 36-40, ссд который на корпусе 33. В нагрузке я особо не следил, но выше 50 я не видел температуры. Да я что значит нагрузка, это постоянно нужно стресс тест вроводить какой-то, такой ситуации ирл не будет же. В играх даже.
Ну да, я прост 500гб смотрел
Причем мх500 на 500гб вообще неадекватно стоит
Взял себе бешенного кролика за 5390
бегите в магазы, пока рубль не наебнулся
>Потому что записывает небольшими блоками
"Небольшие блоки" торрентов бывают размером в несколько мегабайт. Когда торрент-клиент что-то "записывает", то это значит, что он отдал какое-то количество блоков файловой системе, которой обычно лень писать один блок, она ждёт пока накопится несколько. Таким образом, получается что торренты пишутся большими кусками.
>причем рандомно
Неужели ты думаешь, что накопителю известно, что присылаемые ему на запись блоки являются частями одного файла? Получил пачку блоков, организовал их в одну страницу и записал во флеш. А как там внутри файла эти блоки расположены накопителю и дела нет.
B2B ни о чем не говорит?
Да и нету цели наклепать дешевых ssd и завалить ими весь мир.
Бизнес - это бизнес, он делает то, что считает выгодным. Без портфеля (плана) заказов никто в здравом уме не стал создавать такое производство.
Значит был интерес, коммерческий и технический, который удовлетворили и заработали. Че плохого?
Вам, уважаемый, ни кто ничего не должен!
Т.е. мне нужно компанию регать, чтобы купить это говно?
>sm, phison
SM2246EN, который сняли с продажи больше 5 лет назад
>ты скозал?
. В результате себестоимость накопителей GS Nanotech получается выше среднерыночной
https://3dnews.ru/1007049/russian-ssd-gs-nanotech
16 чипов на объем в 512гб, охуеть.
>Единственное что пиздец как расстроило, так это TLC, а не MLC
Какая тебе разница, что там установлено, если устройство оправдывает свои характеристики и вырабатывает гарантийный срок? С улучшением технологии и QLC станет абсолютно обычной флеш-памятью в накопителях.
Анончик, помоги с выбором ССД накопителя для некроноутбука
> бюджет
2,5 - 3к
> нужный объём
128-256 гб
> интерфейс подключения
SATA
> формфактор
2,5
> сценарий использования
Установка Windows 10, Office и ещё нескольких программ. Очень хочется DRAM...
>Похуй, у кингстона по по сути нет, какая-то говнина с кривыми шрифтами, написанная китайским внебрачным выпердышем на коленке.
Более того, лучше и это не устанавливать, т.к. подробный говнософт может легко окирпичить диск, если попытаться через него сделать secure erase, или update firmware.
> Тут уже о двух тб можно подумать.
Еще слишком дорогие, в днс BX500 на 2Тб ~ 18 т.р.
При том, что WD Blue 2Тб ~ 18.5 т.р., а этот SSD с DRAM, на любые задачи пойдет.
Примерно то же самое и с 1Тб моделями
DX500 = 8400, WD Blue = 8700.
Так что у BX500, при таких ценах, мало шансов.
1Тб 860EVO, вторым диском, можно конечно, но он уже заметно дороже = 10400. Да и врятли его нагрузишь работой, будет большую часть времени балду пинать :) :) :)
(я себе вторым диском взял вообще SmartBuy Jolt 500Гб, для фалопомойки и бэкапов)
Каждый сам оценивает риск покупки с али.
Али - это же как обычный огромный базар-вокзал.
За брак/деньги/гарантию, сам решай, читай отзывы, читай как правильно распаковывать посылки, что бы в случае чего попытаться вернуть деньги.
А вот за технику... На али продавцы, китайские, они в технике не шарят и им пофиг что продавать.
Можешь спокойно нарваться на QLC, типа такого.
Вот, например, второй негативный отзыв на этот голденфир, как раз похож на QLC.
Там таких "официальных" магазинов... вот еще один, и дешевле голденфира.
https://aliexpress.ru/item/4000348269505.html
https://www.overclockers.ua/news/hardware/2019-08-08/124986/
Заживем скоро с нормальными ССД и конкуренцией для народа.
Вот этого ценообразования я вообще рот ебал.
Не понимаю вообще, на кого тогда оно рассчитано?
Ведь или сосунг, или говно получается. Но цены на говно - больше, равны или меньше чем на сосунг.
Причем даже если ты тупой и не разбираешься, то кол-во звездочек и отзывов красноречиво намекает на то, что желательно брать. И цена при этом отличается от остального говнища на жалкие полторы пачки сигарет.
Как эта вся дрисня в лице кингстон, крюшол, вэдэ и прочие адаты не обанкротились ещё?
Не показатель, у меня, например, уже больше года работает.
Прост накопились со временем. Ссд - диски С, Е и Н. Н, кстати PM981A.
>>4698684
Hard Disk sentinel.
https://www.comss.ru/page.php?id=4446
Видимо таки у автора отзыва попалось говно на QLC, а диски с такой парашной памятью работают быстро только когда они пустые. У меня так Patriot P210 попался на QLC. Сдал это говно обратно в магазин.
> Минималка (SATA для игр и файлопомойки):
Для игр не нужны что ли большие скорости? Просто в шапке их (игры) ставят наравне с файлопомойкой. Есть ссд 250гб под систему и программы, обновляю сейчас пк и думаю купить ссд второй под игры и некоторые программы, которые не влезают на старый. Самый простенький что ли брать для таких задач получается?
Я правильно понимаю, что м.2 это формфактор, то есть м.2 это просто любая железка, которая выглядит как пик 1. И в таком формфакторе можно купить самый обычный ссд, который просто будет меньше, а можно НВМЕ, которые уже не просто ссд обычный, а именно новый вид устройства хранения, типа как есть хдд, ссд, и есть нвме теперь? Я правильно все понял?
Что тогда брать под игрушки и программы, размером гигабайт на 500?
Наверное в виде обычного ссд, не м2,
мать - Хуанан F8
Система, как говорил, стоит на другом ссд, на этом будут лежать программы, для которых на первом не нашлось места, и игры. Под файлопомойку буду покупать ххд
>Поэтому для игр безбуферные модели подходят
Ага, а потом получишь вот такое говно >>4698791 на запись, ведь во время установки игры скорость записи на диск может достигать 50 мб и выше, причем когда ты качаешь игру с ориджина или стима, а такая хуйня будет устанавливать игру дольше, чем на сата 2 хдд.
>Берите ссд с али не бойтесь, у меня большая часть инфы на таких ссд сидит и все ок.
Если материнку с зионами ещё можно заказать (потому что оптимальное отношение производительности и памяти к цене)
Но ссд...
Собственно, я за этим вопросом и пришёл сюда.
Есть какой-нибудь способ там заказать ССД с MLC-накопителями?
Всё, что вижу там, сильно намекает на TLC/QLC, что есть вообще шляпа.
Именно мать я бы не стал, сложное устройство, если отвалиться комп нераспотоспособен. А вот ссд легко, как только узнал о ссд с али больше не рассматриваю иные.
Там везде tlc, это стандарт саты. Про нвме варианты не знаю.
Mlc только на крошечные например 32 гб.
>Если материнку с зионами ещё можно заказать
Ну да, на материнку то гарантия не нужна.
Не грамотные покупатели.
SLC - single level cell. Хранит 1 уровень заряда, т.е. есть заряд или нет.
MLC - multi level cell. Сюда относятся все NAND которые могут хранить больше одного уровня электрического заряда.
В быту же, закрепились названия по количеству хранимых "битов" (которые на самом деле не биты, а количество уровней электрического заряда).
Например, TLC - хранит 7 уровней заряда или нет заряда (получается восемm, чего достаточно для хранения "трех бит").
Покупатель, конечно, не должен в этом разбираться, но приходится. Как и гигибиты (тьфу ты хоспаде) и нормальные гигабайты...
гуглица по ключевому слову "970 PRO"
>8+ Гб в секунду?
8-22, потому что это скорость вместе с аппаратным декодированием сжатых данных с диска. Диск обслуживает набор дополнительных чипов.
И короче это значит, что ~8гб памяти под текстурки с уровнем перезаписывается за секунду. Но даже не загрузка уровней привлекательна, а то, что ненужной информации меньше в любой момент времени.
Из-за того, что делают игры конкретно под это железо, можно ожидать графики ну как в катсценах.
Я говорю про такие катсцены, где за камерой ничего нет и камера подъезжает к более детализованной модели персонажа, чем в игре, потому что в кадре ничего больше не будет.
>мощный 8/16 процессор и все это в коробке за 500 баксов.
Чел, 360 бокс имел 3-хядерного монстра по 3.2 ггц и стоил 300 долларов.
Правда с оговоркой - постоянная память ему не требовалась. Только под сейвы. На ней экономили.
А пс3 тогда имела 8 ядер, но большим было одно, а 7 маленьких.
Там нюанс в цене на игры. То есть вангую что она окупается когда к ней возьмут парочку игр
>то у голденфира первые 50% были намного быстрее кингстона?
А ничего, что это маняскорость и она исчезнет после заполнения диска на половину и ты будешь сосать с 22-3 мб/сек, что по сути хуйня уровня юсб флешки? Надо быть полным дауном, чтобы покупать такое говно и называть это ЭС ЭС ДЭ. Кингстон хотя бы скорость записи на уровне харда может обеспечить, а не хуйню на уровне юсб 2.0. Особенно вот это класс:
>При этом очень сильно нагревается, держать руку на обратной стороне платы в районе памяти и контроллера практически невозможно. И это не внутри теплого или горячего ноутбука, а на открытом воздухе со снятым пластиковым корпусом. Неспроста в некоторых отзывах проскакивают фотографии подгоревших дисков.
После перестановки в нормальный кейс и выполнения TRIM, скорости полностью восстанавливаются.
Покупайте ребята ссд от дяди Ляо на али и получите юсб 2.0 флешку по цене ссд.
Ясно, ожидай. На деле графика вообще не изменится, будут игры типо колл оф ктулху 2018 года в кинце и хант шадоудан в шутерах.
>>4699555
А нафиг ты его держишь? В ноуты хз, в хороших ноутах только м.2 слоты, про такие ссд с али я не знаю.
Ага, конечно же флешку, малыш. У меня 6 разных дисков и я получше знаю.
>>4695851
Если из ДС, хочешь полностью новый mx500 за 4900 отдам? М?
> Причем мх500 на 500гб вообще неадекватно стоит
У меня ощущение, что это какой-то договор между днс и онлайн-трейдом по разделу тех, кто только заглянет в шапку треда и наугад выберет из годноты самс или крушал.
Днс: mx500 - 6600; 860 evo - 5700
ОнТ: mx500 - 5800; 860 evo - 6400 (6% скидка от 6800)
Почти зеркально.
Впарьте кому-нибудь мой крушал, а я 860 возьму пока в регарде не распродали.
>У меня уже 5ТБ набежало за 72дня работы.
Какие же украинцы "экономители ресурса SSD" жалкие, это пиздец просто.
На скрине - 218 гигов записи ежедневной процедуры обновления базы на софтовом рейде из двух SSD.
>из той же серии что эльбрус,
Всё просто - они именно для эльбруса.
смотреть на видео с 18:30
https://youtu.be/58XlDUOTdBI?t=1111
На NVME бывает и два ключа.
https://www.dns-shop.ru/product/6a8ce3b111563330/512-gb-ssd-m2-nakopitel-siliconpower-p32a80-sp512gbp32a80m28/
Как правильно выбрать M.2 SSD:
1. Сначала, выясняете какой интерфейс поддерживает материнская плата и процессор - SATA и/или PCIE(NVME). В разъеме может быть несколько интерфейсов или только один из них. SSD имеют только один тегерфейс, или SATA или PCIE(NVME).
Выяснять надо что в ноутбуках, что в обычных компах.
Почему процессор важен - у современных AMD, SSD подключается напрямую к процессору, Ryzen без встроенной графики может и SATA и NVME, а, например, Athlon не могут NVME, а только SATA. Ну и данные особенности будут меняться по воле производителей.
2. Затем, когда выяснили, SATA иди PCIE(NVME), выясняете ключи разъема и размер.
Ключи разъема имеют "запрещающий" смысл - т.е. если в разъеме указан ключ "M", то это значит, что SSD без ключа "M" не воткнуть.
Что и видно на прикрепленной картинке - SSD имеет оба ключа, значит его можно воткнуть в любой современный разъем M.2. Хотя он может и не заработать, если материнка или процессор не имеют PCE интерфейса в разъеме M.2.
К сожалению, ни по какому. Стандартного названия на это нет.
А продавцы не хотят что была указана применяемая технология, что бы покупатель оперировал только характеристиками.
Некоторые прайсы все-еще "держатся", т.к. информацию уже занесли в базу.
Но, информация в прайсе дана для справки, не факт что будет то, что написано в прайсе, надо дополнительно смотреть обзоры и гуглить...
Понимаиш, тут такое дело... Первые диски с этим твоим млс получилися очень выносливые. И в целях "удешовления производства" и последующей цены продажи (нет, конечно) мы решили делоть всякие tlc и qlc, время жизни которых наиболее соответствует нашим расчетным ожиданиям. Потому что зачем тебе покупать диск на >10 лет, когда ты можешь менять его раз в 2-3 года, м?
Думаю насчёт 2-3 года это только QLC параши касается. И не зря на диски с такой памятью гарантия даётся всего 3 года против 5 лет на TLC. Ну и вряд ли QLC станет массовой, там процент брака 40% при производстве этого говна, что как бы нивелирует всю суть удешевления.
Такая элементарная функция но хуй сыщешь днём с огнём.
Суть такова: нужно всего лишь СДЕЛАТЬ СРАНЫЙ ТРИМ/DEALLOCATE" ОФФЛАЙН"
Есть проверенная программа, команда линукс в оффлайн режиме?
Посеиу блядь так сложно сделать эту хуйню? Я вот хочу с лайв ОС (вин10 ПЕ или линукс) сделать СРАНЫЙ ТРИМ/DEALLOCATE, нохуй там плавал. Эт что за говно вообще?
Какие то ебанутые команты шындовс которые что-то там проверяют но не делают.
Есть ЖЕЛЕЗНЫЙ сука способ. 100% рабочий?
Я отвечал анону про то, как выбрать.
По технике - нынче, любая современная много-битовая MLC NAND - это та же самая NAND, один и тот же кристалл.
SLC/MLC/TLC/QLC - это режимы работы кристалла (вокруг которого поддерживающие его компоненты - источники напряжения, контроллерр и пр.).
Но запас старых микросхем еще велик, так что те, ранее разработанные модели, все еще содержат те. ранее выпущенные кристаллы.
Да и сокращать издержки и повышать прибыль - это одна из основных целей современного капиталистического мира. Что возмущаться-то? Заговора никакого нет, это просто само разумеющееся следствие капитализма - должен быть оборот товаров.
Никто специально менее надежную технику не делает, делают удешевление с достаточной для производителей/продавцов/покупателей надежностью, за достаточную цену с достаточными характеристиками, ну и с достаточным для капитала прибылью.
>Есть ЖЕЛЕЗНЫЙ сука способ. 100% рабочий?
Только с полной очисткой всего SSD, родной утилитой от производителя или поставщика контроллера.
Там такой пункт меню или команду часто называют - Secure Erase.
Ну а просто так подать TRIM на работающей операционке невозможно, потому что надо знать, какие блоки можно очистить, а это знает только операционка, а еще точнее - драйвер диска и драйвер файловой системы обслуживающий твой конкретный SSD, конкретный раздел в конкретном режиме.
Аноны, не зеблуждайтесь, тут дело не в браке, а просто в способности кристаллов хранить уровень заряда, причем так, что бы потом при чтении, можно было понять, какой уровень заряда (напряжение, сколько вольт) там был записан.
Для QLC надо 15 уровней заряда (напрядения). А для TLC - 7 уровней.
Если кристалл не может 15 уровней, а может 10, то это не брак кристалла и он вполне годится для TLC.
Срок службы ячеек еще никто не может правильно посчитать, только статистически по результатам прогона небольшой выборки из партии кристаллов, по принципу - N тыс. циклов стирания выдержало 99% кристаллов, значит можно выпустить в массы.
Само наличие команды TRIM - это костыль, который пришел вместе с логикой работы SSD на основе NAND, и предназначен для поддержки в операционках.
Что бы тебе сделать то, что ты хочешь, потримить свободное от информации место, надо:
- собрать операционку, выпилив от туда TRIM.
- водрузить ее на live cd, что бы монопольно пользоваться ssd.
- водрузить на этот live cd программу, которая пройдется по логическим дискам, выяснит какие LBA блоки можно потримить и ну и выполнит TRIM.
Ок, допустим такое сделал акронис.
Через день, очередная фирма выпустила новый контроллер/процессор/южный мост.
Тебе снова надо пересобирать операционку твоего live cd, что бы он мог поддержать работу с этими новым девайсами.
Ок, сделал.
Чрезе день ...
Ну ты понял.
И вот тут акронис чешет репу и думает, а нахрена мне такой геморрой, встроили же TRIM в операционку, пусть линукс и винда мучаются.
Что бы пнуть винду, достаточно запустить задачу "Дефрагментация диска".
Что бы пнуть операционку на основе линкус, достаточно поколдовать с discard в конкретной сборке.
любой линуксоид тебе ответит - кури маны к своему дистрибутиву...
https://habr.com/ru/post/242199/
Я знаю что такое трим и зачем он. Я понимаю условия какие должны быть соблюдены чтобы он работал. У меня есть win10PE и линукс со свежим ядром.
Мне всего лишь нужна программа которая просто сделает блядский трим. Хоть под видной, хоть под линуксом.
Проблем с монопольным доступом к ссд, с драйверами, с чтением нтфс разделов у меня - НЕТ.
Унутре всё очень прилично. И красивая плата, и память микрон т.д. Но всё портит блядский нонейм говно-контроллер.
> щас сосунг можно взять ево на 500гб по норм цене
Этот?
Я не знаю такой программы, скорее-всего ее попросту нет, т.к. никому не нужна (ну кроме пары анонов с двача, я в их числе).
Запусти процесс через операционку да посмотри что будет.
Не поможет, скатай инфу на другой диск, да сделай Secure Erase.
Иначе больше времени потратишь пока искать будешь.
Уж простейшая утилита Trmicheck и то без графической оболочки до сих пор, а ты хочешь TRIM в акронисе, которую выпилили оттуда в 2015-м...
https://kb.acronis.com/content/48644
Тут идет речь про безбуферники, DRAM-less SSD, зачем нужны и в каком случае.
> И что это значит?
Это значит, что вторым SSD, под программы и файлопомойку, можно брать безбуферник (не QLC), если хочется сэкономить или вложиться, например, в объем.
SSD с DRAM в этом случае будет просто избыточным, его DRAM-буфер бОльшую часть времени будет пинать балду и не использоваться.
А что делать, если у меня сейчас стоит под систему дешевенький ссд на 240 гб (SanDisk SSD PLUS 240GB). Я обновляю пк, хотел сделать так - 1 ссд под систему (250), второй под игры и софт (500), и хдд файлопомойка (1 тр).
Я рассчитывал оставить старый под ОС, и купить просто новый на 500, но похоже будет тупо, если под игры ссд лучше, чем под ОС. И я не знаю как мне выкрутиться с ограниченным бюджетом, заменить все возможно не получится.
Есть вариант купить новый ссд самсунг 860 ево, как и хотел, но уже не на 500, а на 250, и накатить на него ОС, а старый оставить под игры, но не знаю хватит ли мне 240 гб для этого. Еще думал, может купить ево на 500 гб, и накатить на него систему, и игры тоже все туда ставить, а старый будет просто стоять если вдруг не хватит 500 гб. Но что-то мне подсказывает, что это не очень хорошее решение
> Еще думал, может купить ево на 500 гб, и накатить на него систему, и игры тоже все туда ставить, а старый будет просто стоять если вдруг не хватит 500 гб.
Это как раз самое нормальное решение.
Старый можешь хоть вторым оставить, например для важных файлов, которые не хочется потерять в одночасье, либо купить внешний USB-бокс и сделать из него большую быструю USB "флешку".
> Это как раз самое нормальное решение.
Разбить его на два раздела под систему и все остальное?
> Старый можешь хоть вторым оставить, например для важных файлов, которые не хочется потерять в одночасье
А что может случиться? Да и под такое хдд будет. Я скорее буду туда заливать то, чем жалко место на основном заполнить, но и на хдд не поставить из-за того, что он медленнее
> либо купить внешний USB-бокс и сделать из него большую быструю USB "флешку".
Признаться честно, даже не знаю зачем мне такое понадобиться может. Пусть лучше в пк остается
850ево уже не продается совсем нигде, а хочется докупить.
Ой не знаю, что-то не хочет тест аиды запускаться.
надеюсь он у тебя не системный лол
Бля, а почему так? Не утилиты не имеют доступ к нему. Может там шифрование какое-то включено?
>Что я вообще прочитал только что?
Ты только что узнал о nvme deallocate?
На каких разных? Какие-то проблемы с нтфс или о чём ты вообще?
На разных, это значит на любой машине куда ты занрузишься с лайв усб. Вариантов использования множество. Вплоть до того что приходится "делать" ПК в которм на древнем сисиди стоит ИКСПИ и подключено это всё без ACHI тупо потому что мать не поддерживает и там такого нет. Да, бывают и такие ПК.
Нужно чтобы можно было любую железку (в данном случае сисиди) подключить по необхрдимости к любой другой и сделать там все тримо-дела, ели этого не может, не хочет делать определённая машина сдесь и сейчас.
https://www.tomshardware.com/news/sabrent-crushes-samsung-worlds-fastest-m2-ssd-rocket-4-plus?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=dlvr.it
>2тб ссд файлопомойка баксов за 200
Только TLC, никаких QLC.
Western Digital Green (WDS200T2G0A)
Crucial BX500 (CT2000BX500SSD1)
Western Digital Blue (WDS200T2B0A)
Kingston KC600 Series (SKC600/2048G), ну, если хочешь, можешь и A400, но я дешевые кингстоны не люблю, много параши было и до сих пор продолжается.
КУПИЛ ССД
@
БОИШЬСЯ КАЧАТЬ ТОРРЕНТЫ, ПОТОМУ ЧТО РЕСУРС, ПЕРЕГРЕВ, КЛАДБИЩЕ, ПИДОР.
@
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ, РАССУДИТЕЛЬНЫЕ ГОСПОДА СПОКОЙНО КАЧАЮТ ВСЁ ЧТО ЗАХОТЯТ, И С ИРОНИЧНОЙ УЛЫБКОЙ СМОТРЯТ НА "КОЛОССАЛЬНЫЕ" 3% ЗАГРУЗКИ ДИСКА ПРИ 100 Мб/сек
@
НИКАКОГО БУГУРТА
>А я б QVO брал.
Спрашивается нахуя, а главное зачем брать эту медленную QLC парашу по цене нормальных дисков?
Сектанты, сэр, сожрут любое дерьмо и по любой цене, лишь бы от их возлюбленного Сосунга. Не могут заплатить за полноценную модель - берут парашу со дна, лишь бы хотя бы контроллер был с заветным шильдиком. Такое не поддаётся логическому обоснованию, это клиническая картина.
Точно так же ведут себя фанаты любых других распиаренных марок, позиционирующих себя как лидеры отрасли, - Интел, Эппл и т.д. Они тоже зачастую втюхивают посредственность по цене выше реально топовых продуктов от иных фирм. Но фанатская база жрёт, причмокивая, и другим советует.
Клиника, сэр.
>Тройку лет назад была тема никаких TLC
Тогда тоже сначала были неудачные попытки скрестить MLC контроллеры с TLC флешкой.
Вот, может, через тройку лет и QLC допилят и излечат от детских болезней, вот тогда и можно брать.
ИМХО, сейчас это просто не рационально. Тормознутость QLC никак не компенсируется никаким именитым брендом.
>почему 545s стоит 7к за 500 гб, а вд блю 4,5?
Раньше он всегда стоил 5 с лишним. Цена только недавно взлетела, хз почему.
>При этом они в одной ступени тирлиста.
Это проблема листа. Интел ближе к самунгу.
>Интел оверпрайс или почему так?
За 7к точно не стоит брать.
https://2bit.ru/item/nakopitel-ssd-wd-original-sata-iii-1tb-wds100t2b0a-wd-blue-2-5-22733527/
Вот если че, вдруг ты питерский
AMD Radeon R5 - 7600 рублей
Crucial BX500 - 8500 рублей.
Часто записывать не буду, хочу этот SSD использовать только для альтруистических (пиратских) целей и раздавать игры и аниме. Вариант с AMD очень дешевый, но у меня есть неприятный опыт, когда я взял планку памяти (да, они еще и оперативку делают), и Windows (7, 8.1 и 10 - я перепробовал все) просто ее не видела (а вот Ubuntu почему-то видела). К Crucial больше доверия. да и диск я беру на года. Что лучше все-таки? Мб на AMD не так часто брак встречается, я не знаю. Город у меня маленький, и в случае фейла (система не увидит) меняться или перепродавать - не вариант
Для системы у меня уже есть Crucial MX500, работает здорово, я уже полностью поменял предыдущую пеку, в новую только этот SSD взял, и он меня никогда не подводит, система грузится за несколько секунд.
Там уже "Сообщить о наличии".
>>4700095
> А чем тебе мх500 не нравится?
Это же не самсун, ебана!
Гарантия на 2 года меньше, скорости вроде немного меньше, а главное - в ресурсном тесте самсунг в 3! раза дольше прожил. Ведь это так приятно знать, что диск можно грузить по полной, а он будет работать и работать. Я буду перелезать с nvme на что-то новое, а он все еще будет работать.
Проебал плекстор когда его за 4200 отдавали, взял мх500, а оказалось надо было немного подождать, вот и подбамбливает немного от меткого попадания впросак.
>Сектанты, сэр, сожрут любое дерьмо и по любой цене, лишь бы от их возлюбленного Сосунга.
ну и что не так, нищебродина? доверие важный фактор
сосунг заслужил свою репутацию производителя надёжных дисков высокого качества
адаты с кингпуками сами насрали себе на голову, выпуская нонейм модели и ломучие говнопродукты для нищебродов
не всем критичны эти 2-3к рублей разницы
SX6000 можно брать под игры спокойно, добавьте QVO, что его брать нельзя и qlc это кал.
Для системного диска нужен SSD со своим DRAM-буфером, что бы оптимизировать большое количество изменений мелкими блоками - что характерно именно для системного диска.
Из перечисленных тобой, только 860EVO со своим DRAM-бувером.
Остальные, безбуферники, а WD Green на такой маленький объем - вообще, является самым медленным системным диском в истории...
Альтернатива 860EVO - это WD Blue, обычно, и самый дешевый.
>вот и подбамбливает немного от меткого попадания
Компьютерная техника вообще очень быстро развивается, постоянно появляются какие-то новые, быстрые и удобные девайсы.
За ними не угонишься.
Так что не переживай, еще купишь свой "идеал", он будет еще круче и лучше, и пользуйся на здоровье тем, что уже приобрел.
Перепробовал разные проги на подобии R-Studio, не помогло, либо не туда жал.
Есть ли шанс восстановить данные и что для этого надо сделать или они навечно утеряны?
https://www.r-studio.com/ru/Data_Recovery_After_Reformat_NTFS.shtml
Или ты хочешь что бы мы за тебя кнопки понажимали?
Анончики, а
> • Samsung 970 Evo
И
> • ADATA XPG SX8200 Pro
Сильно разнятся? Есть мысли вторым диском на терабайт взять второй вместо 860ево, правда хз зачем. Наверное, глупо.
>> • Samsung 970 Evo
>И
>> • ADATA XPG SX8200 Pro
>Сильно разнятся?
> Есть мысли вторым диском на терабайт взять второй вместо 860ево, правда хз зачем. Наверное, глупо.
По скорости работы практически идентичны. Тут больше влияет субъективное предпочтение.
Ну и правильно анон пишет, для второго диска их скорости избыточны. Если у тебя 860EVO тоже на 1Тб, то особого смысла менять нет.
> А ничего, что это маняскорость и она исчезнет после заполнения диска на половину и ты будешь сосать с 22-3 мб/сек, что по сути хуйня уровня юсб флешки?
Эм, ну вообще-то в материале, на который ты ссылаешься, написано, что это при условии непрерывной записи. Часто ли ты записываешь 200 Гб разом на ССД, лол?
> >При этом очень сильно нагревается, держать руку на обратной стороне платы в районе памяти и контроллера практически невозможно. И это не внутри теплого или горячего ноутбука, а на открытом воздухе со снятым пластиковым корпусом. Неспроста в некоторых отзывах проскакивают фотографии подгоревших дисков.
Ну а вот это пиздец
Купил тут из жадности ебучий голденфир на 500 гигов за 2700. Как приедет, затещу обязательно. Когда-то давно брал в одну сборку из говна и палок ещё более ноу неймовый ССД-шник на 60 гигов чисто под Винду, и эта хрень уже 4 года живёт. Посмотрим, чё тут будет. Обязательно напишу про свои злоключения.
>Совта
Ну вы поняли, с кем мы тут имеет дело
С пекадаунами, которые впопыхах приколачивают шурупами костыли к видяхе. Вернее заявляют о намерении.То ли еще будет. Разработчику может быть непросто переписать под пк велосипед код с другим декодированием, с другой файловой системой, с просранными приоритетами.
Баттхерт понятен. Сони выкатили рабочий прототип в начале года. А у пекадаунов весь год было:
"Неверю, врете, да зачем мне он нужон стриминг энтот"
И вот наконец и на убогом догоняющим прогресс устройстве показали картинку в пейнте, мол разработчике давайте, организуйте.
https://ssd.userbenchmark.com/Compare/HP-EX920-NVMe-PCIe-M2-1TB-vs-Adata-XPG-SX8200-Pro-NVMe-PCIe-M2-1TB/m488611vsm638791
https://ssd.userbenchmark.com/Compare/HP-EX920-NVMe-PCIe-M2-1TB-vs-Samsung-970-Evo-Plus-NVMe-PCIe-M2-1TB/m488611vsm693540
https://ssd.userbenchmark.com/Compare/HP-EX920-NVMe-PCIe-M2-1TB-vs-Samsung-970-Evo-NVMe-PCIe-M2-1TB/m488611vsm494791
920 вполне нормальный, на уровне 970 и 8200, ну может где-то и помедленнее, зато у него так же есть DRAM и он медленнее нагревается, см. 55oC в момент тестирования линейной записи кристалдискмарком.
Но сейчас у 920 на 1Тб цена слишком высокая, за его цену в днс можно 970 EVO (без плюса) взять.
Чувак, ты просто не шаришь!
Очнись! Это в консоль пришла технология, заложенная в персоналки в 1998 году, более чем 20 (!!!) лет назад! (тебя наверное еще и в проекте не было)
Тогда эта шина называлась "Next Generation I/O", а создавала ее фирма Intel, совместно с другими компаниями.
https://www.intel.com/pressroom/archive/releases/1999/cn010799.htm
Так что, как бы вы не относились к современной Intel, но за появление PCI Express, надо благодарить именно Intel.
>А чего так много? У меня на КС2000 36.
а твой кс может так ?
>в консоль пришла технология, заложенная в персоналки в 1998 году
Пиздец, пекабеливы. Технология? Какая технология?
>в 1998 году, более чем 20 (!!!) лет назад!
Технология пи си ай? Ты мудак чтоли, пукарь? 20 лет назад ты на агп играл и прекрасно обходился без нее.
Ебать технология, шину изобрели побыстрей. Охуеть невстать.
>Есть ли шанс восстановить данные
Нет.
При формате весь диск должен оттримится.
>>4711639
>с файлами которые не хотелось бы терять.
Ты пиздишь нам и сам себе.
"Данные которые не хотелось терять" бекапятся.
Без вариантов, без исключений.
Не делал бекапов = не имел ценных данных.
>>4712410
>А для организаций всё сурово, вообще без маркетинга, да?
Внезапно да.
Человек заведующий закупом, должен в разбираться в том, что он покупает, в отличие от двачера, который покупает один SSD раз в 5 лет, и способен ради этого "прочесть оп пост", не более.
SSD маленького объема, если берешь себе, для системного диска, то лучше выбирай модели со своим DRAM-буфером.
Примеры на картинке, больше моделей в шапке SSD-треда.
>Чем драм предпочтительней?
DRAM буфер (память типа ddr3/ddr4, ОЗУ):
- В этой памяти, при записи, множество мелких блоков по 512 байт собираются в более крупные блоки (страница флешки) что бы записать на флешку за один раз (флешка пишет и читает страницами, размером от 4Кб и больше). Это называется буферизация, отсюда и жаргонное название - dram-буфер.
- Здесь же, в ОЗУ, во время работы, располагается таблица трансляции, которая содержит соответствия между логическими блоками (номер сектора, которым оперирует операционка) и физическими блоками во флешке. Т.е. где и что во флешке находится. В ней еще подсчитывается и ресурс страниц флешек.
Основным эффектом является очень быстрая и качественная работа SSD с мелкими блоками, что характерно для системного диска, на котором располагается операционная система и временные файлы множества программ - поэтому, SSD со своим DRAM буфером больше подходят для системного диска.
Дополнительным эффектом является продление ресурса всей флешки на системном диске, т.к. значительно сокращается количество записей во флещку (пишется не много и часто мелких блоков, а более крупные и реже).
Для файлопомоек и дисков, с которых запускаются программы - нет такого большого количества изменений мелких блоков, как на системном диске, поэтому, для НЕ системных дисков, можно приобретать SSD без DRAM-буфера.
>Скорости и ресурс одинаковый
На счет скоростей - это технико-маркетингова уловка.
SLC кэш:
- Это часть флешки (часть ее страниц), которая работает в однобитном режиме (SLC). Запись и чтение в такую область флешки производится многократно быстрее.
При записи - здесь временно хранятся измененные страницы, прежде чем отправиться в другие страницы флешки которые работают в режиме MLC/TLC/QLC, более медленные, но обеспечивающие заданный объем хранения.
При чтении - здесь хранятся наиболее часто считываемые страницы.
Если у SSD нет DRAM-буфера, то все, что было написано чуть выше, объединение мелких блоков в крупные и таблица трансляции, так же располагаются именно здесь, в SLC части флешке, в ее быстро работающих страницах.
Про сокорость, быстрее/медленне:
Надо только понимать, что ОЗУ - это самое скоростное устройство хранения, затем идет SLC-кэш, который медленнее на порядок, а каждый последующий режим еще вдвое медленнее предыдущего. Например MLC (2-битный режим), вдвое медленнее чем SLC. А TLC вчетверо медленнее чем SLC. QLC в 8 раз медленнее чем SLC.
Что бы ускорить работу с медленной флешкой, ее подключают сразу несколькими каналами, которые работают параллельно.
В SSD бОльшего объема (500Gb и более), установлено больше микросхем флешек, что позволяет подключать их по большему количеству каналов, поэтому, SSD большого объема работают быстрее, чем маленькие SSD.
>разница в цене существенная
Все так. И чем меньше объем SSD, тем заметнее.
Ты можешь смириться с возникающими фризами и возможными кратковременными подвисаниями ПК и взять любой дешевый безбуферный SSD. Он полюбому будет заметно быстрее, чем HDD.
Ну и чем больше ты займешь места на безбуферном SSD, тем чаще и продолжительнее он может подвисать и фризить комп.
Именно поэтому, безбуферники есть в шапке с пометкой - для игр и файлопомойки, но НЕ для системного диска.
>Кингстон почему-то в шапке есть, а этих двух нет.
Кингстон, как и многие нормальные бренды, раскрывают и декларируют из чего сделаны их SSD, что бы технически подкованный покупатель, понимал, что он покупает.
А вот "эти два" - это так называемый дешман-рандом. Нигде не декларировано из чего они собраны, поэтому, ты не знаешь что покупаешь, там может быть и годнота и галимый кал.
Вот пример с патриотом чуть выше: >>4698791
Верно.
Более того, NVME SSD без своей памяти, не просто ее не имеют, а пользуются небольшой частью ОЗУ твоего компьютера (до 64Мб) - это так называемый режим HMB (Host Memory Buffer), который поддерживается NVME-драйверами операционной системы.
Для современных алгоритмов оптимальным считается 1Мб DRAM на каждый 1Гб флешки.
Так что даже для 250Гб SSD, надо бы 250Мб DRAM памяти...
Да думаю примерно так может. У меня нет второго нвме, чтобы проверить это лично.
Собираю перекатывать ПеКу на новую платформу (Рюзен-Пузен) в общем встал вопрос - М2 нужен или нет?
1080р гейминг онли, но с перекатом ультры разумеется завезут а там может почку старую ПуКу на Ампер продам.
Сейчас есть ССДшник обычный на 500 гб на нем винда, он остается.
Под помойку тошик на 2 тера.
Я у мамы Плюшкин хомяк, поэтому на ССД сейчас свободно 100 гигов, а на Тошике плавает от 50 до 150 гигов. И это неудобно, особенно сейчас, когда игры по 200 гигов.
В принципе до 100 долларов еще есть резерва. Может есть какие-нить чудоМ2 с алика на тер в данный бюджет? Просто вот 500ка забивается моментально.
Или забить на М2 и докупить Саташный? Опять же 1080 гейминг на ультрах.
Ну у меня 100 (на самом деле чуть меньше) долларов нераспределено только.
Брать на 500ку, я просто намучался с моим ССД уже. Ваха 65 гигов и хрен ты ее подвинешь. Свежий Вестленд - 40кет, хотя там графики и нет. Вот сотню приговорили.
Я пытался погонять в Форцу - но у меня проц и платформа выходит из чата от нее. В общем это еще 90гигов. Да та же ГТА уже 90 гигов весит. Еще баба с роботами вроде под 60 гигов весит или около того.
В общем сидеть переставлять игры каждый день, это не мое.
Дык про внешнюю же память процессора идет речь.
А то так можно и до регистров процессора опуститься, они еще быстрее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Регистр_процессора
https://ru.wikipedia.org/wiki/Регистровый_файл
100 баксов, примерно 7500р. ... на тер врятли купшь.
ИМХО, реокмендую, накопи тыщенку с пива и/или пиццы да возьми в местном магазине WD Blue.
А с алика в такую сумму легко нарваться на QLC парашу, может кто другой накидает годных ссылочек, у меня рука не поднимается тебе кинспек советовать...
Сильно ли я обосрусь с перегревом м.2? Хотелось бы, перейдя на новое железо использовать его возможности по максимум и закрутить красивый м.2 ссд, а не лезть в заднюю крышку, устанавливать туда саласки для 2.5 формата или искать иной способ красиво поставить ссд.
Есть ли разница в скоростях этих, вроде как, одинаковых накопителях?
> Хдд своей непредсказуемостью и невозможностью спрогнозировать их срок эксплуатации не годятся для надёжного хранения данных
Ебанутый? Это ссд своей непредсказуемостью и невозможностью спрогнозировать их срок эксплуатации не годятся для надёжного хранения данных. Только для системы и игрулек
Хдд как раз не умирают внезапно. Если это не сигейт
>Хули ты носишься со своей мыловарней?
Я то как раз не ношусь со сральным ведром.
>Правильно, их и не будет. Открываем структуру дохода Сони за последние пол года и читаем: 44% всего дохода игровым подразделением корпорации получено с микротранзакций.
Что за борзые наезды танкового пукаря с кейсами скинов ножей?
Даже если так, игры составляют 30% всего оборота, а доходы от игр у сони приносят самую большую прибыль.
Так почему же они должны прекращать их делать по хотению пукаря и по велению фила спенсера?
>Пройди нахуй молча, игродебилушка.
Нахуй идут электронные устройства: телефончики с телевизорами, а игры на коне.
>Есть ли разница в скоростях этих, вроде как, одинаковых накопителях?
Разницы никакой нет.
Но учти что этот WD Green такого маленького объема - безбуферный и является самым тормозным системным диском в истории SSD-шников. Понимаешь, вообще САМЫМ тормозным.
Если хочешь кому-то сделать пакость, долгоиграющую, то порекомендуй для системного диска WD Green 120Gb/250Gb.
>Хдд как раз не умирают внезапно.
Сюда смотри: >>4710861 →
А вы не кормите его.
Где там про "внезапно"?
Там по-любому смарт годик показывал что диск умирает. Но быдлан думал: хуйня, работает же
Ты ведь должен понимать что такое "переназначенные сектора" и что означает их появление и рост количества
А вот ссд дохнут внезапно. Когда смарт в порядке и ничто не предвещает пиздеца.
Дохуя таких историй
Поэтому эти флешки только под систему и никаких важных данных на них не держать
>>4721027
Да вы задрали со своей "надежностью".
Нормальные SSD априори надежнее, потому что не имеют механической части, а электронная часть есть у обоих устройств и сложность этой электроники одинаковая.
Никакого внезапного "отвала" в исправных SSD так же не бывает.
В SMART есть параметр, который указывает на оставшийся, гарантийный, ресурс записи во флешку.
То, что блины у HDD могут выдержать больше циклов перезаписи - НИ КТО НЕ СПОРИТ !!!
Но, надежность изделия - это НЕ количество циклов перезаписи.
Задрали уже.
>Человек заведующий закупом
- Тоже человек, внезапно. И на него тоже действуют законы рекламы, те же самые, что и на обычного покупателя. Я больше 20 лет уже работаю, включая разные организации, и бессчётное количество раз наблюдал процесс выбора товара соответствующим отделом. Если товар не рекламируется, не продвигается, если его преимущества для закупщика не очевидны, он его не приобретёт, скорее всего, он выберет что-то тщательно прорекламированное. Маркетинг там не просто есть, он там в полный рост развёрнут, это может быть отдельный департамент у крупного производителя - по работе с организациями и т.п.
У Интела есть куча отделов по рекламе, и отдельной строкой в отчётности проходит даже работа с блогерами. То есть когда ты видишь очередной тест, где Оптан какой-нибудь всех порвал или срань на QLC памяти чуть пожурили и назвали, тем не менее, полноценным SSD - это вот очень даже может входить в ту самую строчку расхода, которую Интел регулярно публикует, и там очень крупные суммы. Мало кто тратит на рекламу столько же, сколько Интел. Только Самсунг и Эппл, насколько я помню, тратят больше.
И чаще всего тебе, конечно же, не расскажут на каких условиях взяли на тест железку от Интела. Или даже слепят легенду, что пошли и сами купили в розничном магазине какое-нибудь убожество на QLC, из чистого энтузиазма, конечно же. Чтобы потратить кучу времени и протестировать этот шлак, потом смонтировать видео или написать статью, выложить ето, потратить ещё сверху денег на продвижение, поотвечать ещё несколько суток на комменты... И всё это бесплатно, офф корс.
Это конечно оно все хорошо, но другие бренды так же деньги тратят на рекламу, пусть и меньше.
Однако мой личный опыт говорит о том, что лучше чуть за интел переплатить, чем проверять свою удачу и гарантийный отдел других фирм, хоть он трижды хороший, как у тошибы времён покупки оцз, тоже тогда, как и аноны, повелся на обзоры охуенный, через год пожалел, но таки диск заменили без вопросов. Хотя нервничал, да.
> Нормальные SSD априори надежнее, потому что не имеют механической части, а электронная часть есть у обоих устройств и сложность этой электроники одинаковая.
Технология разная. У флешек уже с завода какие-то ячейки сдохшие
Флешки без питания теряют заряд ячеек, значит и данные. А хдд может 5 лет пролежать на полке и сохранить инфу.
> Никакого внезапного "отвала" в исправных SSD так же не бывает.
Манямирок как он есть
> В SMART есть параметр, который указывает на оставшийся, гарантийный, ресурс записи во флешку.
Только он не коректный и они часто дохнут когда он показывает еще достаточно оставшегося ресурса
Интел так вообще програмно убивает ссд после истечения гарантии. Выше в треде было
> Но, надежность изделия - это НЕ количество циклов перезаписи.
Как устройство хдд надежнее чем ссд. На уровне технологии надёжнее.
Не шарит.
>>4722897
> Технология разная.
> Как устройство хдд надежнее чем ссд.
Надежность электронного изделия определяется сложностью электронной схемы (допуски, входной контроль, количество дискретных элементов и источников питания, количество механических соединений).
Технологически, электронные схемы у HDD и SSD имеют равную сложность.
Но у HDD есть механическая часть и разъем для соединения гермозоны и платы управления - это значительно понижает надежность HDD как изделия, по сравнению с SSD.
> У флешек уже с завода какие-то ячейки сдохшие
Они не сдохшие, а не получившиеся. И отключаются не отдельные ячейки, а "страницы" флешек.
Точно так же есть не получившиеся ядра процессоров, которые можно отключать и использовать остальные.
Точно так же есть не получившиеся микросхемы ОЗУ, которые можно использовать на меньший объем.
> Флешки без питания теряют заряд ячеек, значит и данные. А хдд может 5 лет пролежать на полке и сохранить инфу.
Да, флешки быстрее теряют хранимый заряд без его обновления в ячейках чем блины у HDD - кто-то еще с этим спорит?
Но, как оказалось, не на столько "быстрее", как хотелось бы производителям HDD.
Но, пока еще ни одна флешка не потеряла заряд и ни один HDD не размагнитился у обычного пользователя, тем более за 5 лет.
Все что там пишут в умных статьях является научным трудом, который делается в направлении корпоративного сектора и датацентров - это борьба за рынки сбыта.
До сих пор никто не имеет никакой точной методики, что бы рассчитать через сколько циклов перезаписи/перемагничивания деградирует конкретный материал.
У меня на работе есть несколько дешман-флешек, которые нам выдавали в далеком 2000-м году, ими давно никто не пользуется, т.к. их объем, 1Gb, и лежат они кучкой в подставке для ручек и карандашей. Специально выудил одну, до сих пор читается, файлы с даташитами на месте, все открываются, ошибок файловой системы нет.
>> Никакого внезапного "отвала" в исправных SSD так же не бывает.
> Манямирок как он есть
Еще раз - НИКАКОГО внезапного "отвала" в исправных SSD НЕ бывает.
>> В SMART есть параметр, который указывает на оставшийся, гарантийный, ресурс записи во флешку.
> Только он не коректный и они часто дохнут когда он показывает еще достаточно оставшегося ресурса
Полностью корректный.
> Интел так вообще програмно убивает ссд после истечения гарантии. Выше в треде было.
Ох уж эти твои двойные стандарты...
Intel НЕ УБИВАЕТ SSD, и ужа давно НЕ переводит их в режим "только чтение".
Исторически, дата центры считали, что лучше перестать записывать, чем потерять уже записанное, поэтому, по заказу датацентров, Intel добавила в энтерпрайз SSD такую фичу.
Но это оказалось не удобно самим датацентрам, поэтому, сейчас ВО ВСЕХ SSD используется счетчик ресурса.
>> Но, надежность изделия - это НЕ количество циклов перезаписи.
> На уровне технологии надёжнее.
Еще раз, надежность изделия != количеству циклов перезаписи, обусловленной технологией хранения.
Откуда я все это знаю.
Я работаю embedded программистом и плотно контактирую с конструкторами разработчиками электроники и технологами на производстве.
Поэтому, не просто знаю, а реально представляю, что как и почему именно так.
> Надежность электронного изделия определяется
Мы говорим не об абстрактных "изделиях", а конкретно о накопителях
> определяется сложностью электронной схемы
Конкретно в случае накопителей их надежность определяется технологией хранения этих самых данных.
Флеш-память заведомо менее надёжный способ хранения данных по сравнению с магнитнитными дисками
И учитывая что:
> Технологически, электронные схемы у HDD и SSD имеют равную сложность.
Тезис о меньшей надежности ссд можно считать доказанным
> Они не сдохшие, а не получившиеся
Разницы нет
> Точно так же есть не получившиеся ядра процессоров
> Точно так же есть не получившиеся микросхемы ОЗУ
Про неполучившиеся пластины чет не слышал
> Но, как оказалось, не на столько "быстрее", как хотелось бы производителям HDD.
Оказалось неприемлимо быстрее для надежного хранения данных на полке
У меня так 64-гиговая флешка сдохла. Вернее данные на ней
> Еще раз - НИКАКОГО внезапного "отвала" в исправных SSD НЕ бывает.
Открой отзывы на ситилинке или технопойнте и почитай
Небывает у него
> Полностью корректный.
В паралельной вселенной
> Полностью корректный.
> До сих пор никто не имеет никакой точной методики, что бы рассчитать через сколько циклов перезаписи/перемагничивания деградирует конкретный материал.
Сам себе противоречишь
> Ох уж эти твои двойные стандарты...
Не, двойные стандарты это вот это:
> Intel НЕ УБИВАЕТ SSD, и ужа давно НЕ переводит их в режим "только чтение".
Это как искуственное замедление предыдущих моделей айфонов
> по заказу датацентров, Intel добавила в энтерпрайз SSD такую фичу
А эпл по заказу покупателей новых айфонов, видимо.
> Еще раз, надежность изделия != количеству циклов перезаписи, обусловленной технологией хранения.
Дело не только в циклах но и в ненадёжности самой технологии хранения данных в виде зарядов в ячейках
> Я работаю embedded программистом
По этому ты
1 необъективен
2 непрофессионален
Ты же не инженер
Понятно что тебе все-равно, тебе ничего знать не надо, наслаждайся, время вылечит что врятли.
> По этому ты
> 1 необъективен
> 2 непрофессионален
> Ты же не инженер
Ого, да ты крут. Т.е. я, который ничего не знает и не умеет, знаю о SSD больше тебя образованного? Зачет!
Всем, кому надо узнать что-то о других анонах, обращаться сюда, он вам все за всех расскажет: >>4723427
> Тебе интересно, сам и спроси.
Мне похуй. Я просто продемонстрировал твою необъективность
> Зуб даешь или уже беззубый?
Интересно, тебе сколько лет?
Малолетний долбоеб?
> у SSD так же есть резервные блоки для нестабильно читающихся блоков
В курсе. Это не спасает ситуацию с надежностью ССД в целом как устройства
> я, который ничего не знает и не умеет, знаю о SSD больше тебя образованного
Ты в этом уверен. И это твоя ошибка.
> Всем, кому надо узнать что-то о других анонах, обращаться сюда, он вам все за всех расскажет
Не прячься за других анонов. Речь про тебя и твою самоувереность на пустом месте.
Не объективность и ангажированность. Возрастное, видимо
> за всех расскажет
Или этническое
Сука блять, насмотрелся всяких ютуберов и сборщиков, все советовали 240 гб ссд типа гуд.
Хули гуд то? Туда влезет Только ВоВ и Пое. Скоро обновление в ВоВ и останется всего 40 - 30 гигов на необходимый резерв для ССД. И всё.
Проще было сука с начала взять на 500 гигов и всё. Пиздец наху.
>про анона, который про всех анонов все знает.
>>4723315 (OP)
>>4723315 (OP)
>А хдд может 5 лет пролежать на полке и сохранить инфу.
И 20 может. И 30.
Где то валяется ноутбучный IDE винт. Объём 90 МЕГАбайт.
мега, не гига!
Родом из 90-ых, осталься после апгрейда какого то ноутбука.
Год назад подключал, данных на нём нет, но файловая система жива, не слетела.
>на него тоже действуют законы рекламы, те же самые, что и на обычного покупателя.
Да. Но он может учится на своих ошибках: "это проплаченное говно, а это рулёз", т.к. постоянно закупается и анализирует: "а не говно ли я купил?".
Обычный покупашка, покупающий один SSD раз в 5 лет, этого лишён, и ориентироваться может только на рекламу и ОП-пост. ОП-пост точно не проплачен, я гарантирую это!
>дешман-флешек, которые нам выдавали в далеком 2000-м году, ими давно никто не пользуется, т.к. их объем, 1Gb,
У тебя деменция потихоньку проклёвывается. Путаешься ты в датах и цифрах.
В 2000 не было флешек.
Первый комп с USB у нас появился в 98, супер-йоба пентиум 2 на 300 Mhz. У всякой супер-йобы должно быть что-то бесполезное. Тут в роли бесполезной хрени были 2 разъёма USB 1.1
Посмотрели на них, хмыкнули, да и забыли, кому они нужны при наличии православных Com и LPT портов ? :)
Короче в 2000 уже была кое-какая usb перефирия. И у кого то уже были компы с USB портами. А у кого то не было.
Флешки "как идея" вполне возможно уже были. Но "как товар" они отсутствовали.
Дальше, объём. Первые флешки появились в середине десятых. И были они не "на гиг" , а гораздо более скромных объёмов. 64-128-256 мегов.
И стоили приличных денег. Мне на денюху подарили 128 меговую флешку. И я был до жопы рад этому подарку. Жаль, проебал :(
Флешки на гиг по вменяемой цене появились в начале десятых.
И, да они до сих пор живы если не проёбаны.
На пике моя.