Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы.
[ FAQ ]
1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND. 2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке. 3) Самая быстрая и надёжная память - SLC, 3D Xpoint и MLC. Затем идёт 3D-TLC и TLC. QLC пока лучше избегать из-за низкой скорости прямой записи в NAND и неважной работы с мелкими блоками. 4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 слот поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe). 5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M. 6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с памятью. PCI-E могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Таким образом, при использовании этих SSD с более ранними версиями Шиндоус, у тебя будет безбуферный девайс. Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM. 7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ для чего нужно знать модель контроллера 8) DNS указывает модель контроллера в описании товара (для дешёвых SSD с рандомной начинкой иногда ошибочно). Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/ 9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи записи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кзш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись. 10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой.
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 GB 2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему 3) Не бери в мутном интернет-магазине, с малой гарантией 4) Не бери дешёвых китайских и тайваньских дисков с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов. 5) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев
Примеры чего не брать: а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Patriot P210, Crucial P2, Kingston A400 (появились экземпляры с QLC NAND) б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, HP S700 в) SSD на базе Realtek: ADATA SU750, ADATA XPG SX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G, ADATA Swordfish, ADATA Falcon, ADATA XPG SX8200 Lite
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA для игр и файлопомойки): • Patriot P200 (Intel 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT) • Crucial BX500 (Micron 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT) • WD Green (SanDisk 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT)
Мягкий середняк (SATA): • HP S700 Pro (384-Gbit Micron 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258) • Samsung 860 QVO (Samsung 1-Tбит 3D-QLC V-NAND, DRAM, контроллер Samsung MJX; максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ, после его исчерпания очень медленная прямая запись в NAND, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD) • Samsung 870 QVO (Samsung 3D NAND QLC, DRAM, контроллер Samsung MKX)
Твёрдый середняк (SATA): • Intel 545s (Intel 256-Гбит 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259 допиленный Интелом) • Transcend SSD230s (Micron TLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2258) • Kingston KC600 (Micron 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259) • Plextor M8VC (Kioxia 256-Гбит BiCS 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258) • WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D (SanDisk 256-Гбит BiCS3 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
Годнота (SATA): • Samsung 860 EVO (256/512-Гбит 3D-TLC NAND Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD) • Сrucial MX500 (не путать с BX) (Micron 256-Гбит 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258; по отзывам, в формфакторе M.2 сильно греется) • Smartbuy Impact (Kioxia 256-Гбит TLC 3D NAND BiCS3, DRAM, контроллер PS3112-S12)
MLC 2-bit для мажоров (SATA): • Samsung 860 Pro (3D-MLC NAND 2-bit Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, гарантия 10 лет или от 300 тб записи в зависимости от модели, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD) • Kingston DC400 (Kioxia 15нм MLC NAND 2-bit, DRAM, контроллер PS3110-S10) • ADATA SU900 (Intel 3D MLC NAND 2-bit, DRAM, контроллер SM2258) • GoodRam IRDM Pro (не путать с gen.2) (Kioxia MLC NAND 2-bit, DRAM, контроллер PS3110-S10C) • Transcend SSD370s (Kioxia 15нм MLC NAND 2-bit, DRAM, контроллер SM2246EN)
Минималка (NVMe): • WD Blue SN550 (SanDisk 3D-TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01008-A1) • Smartbuy Stream E13T Pro (3D-TLC NAND Kioxia, HMB, контроллер PS5013-E13T) • HP EX900 (256-Gbit 3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT) • Silicon Power P34A60 (3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT) • Intel 660p (Intel 1-Тбит QLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2263, динамический SLC-кэш, низкая скорость записи после его исчерпания)
Твёрдый середняк (NVMe): • Smartbuy Impact E12 (Kioxia 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12) • Kioxia/Toshiba RD500 (256-Gbit Kioxia TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12) • Patriot Viper VPN100 (Kioxia 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12) • Silicon Power P34A80 (Kioxia 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12) • Gigabyte Aorus RGB (Kioxia 3D-TLC NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12, LGBT-подсветка) • Seagate FireCuda 510 (3D-TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5012-E12) • Plextor M9Pe/M9Pe(G) (3D-TLC Kioxia, DRAM, контроллер Marvell 88SS1093) • Hikvision E2000 (Kioxia TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12) • ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях имеет место рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии) • ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (Micron 3D-TLC 96L, DRAM, контроллер SM2267; PCI-E 4.0 x4 девайс по демократичной цене, в минусе - всего четыре канала взаимодействия с NAND-памятью)
Годнота (NVMe): • Samsung 970 Evo Plus (256-Гбит Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix) • Samsung 970 Evo (256-Гбит Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix) • Intel 760p (3D-TLC Intel, DRAM, контроллер SM2262) • HP EX950 (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2262EN) • HP EX920 (256-Gbit Micron 3D-TLC, DRAM, контроллер SM2262) • Transcend MTE220S (Micron 256-Гбит TLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2262EN) • Samsung PM981/PM981a (Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix; OEM вариант 970EVO/970EVO Plus, Migration tool и Magician их не поддерживают) • Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia 256-Гбит BiCS4 TLC 3D NAND, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места, после его исчерпания прямая последовательная запись в NAND на уровне топовых SATA SSD аналогичного объёма) • Kingston KC2000/KC2500 (Kioxia TLC 3D-NAND 64L/96L, DRAM, контроллер SM2262EN) • WD Black SN750/Sandisk Extreme Pro (SanDisk 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SanDisk 20-82-007011) • GigaByte Aorus NVMe Gen4 (PCI-E 4.0, 3D TLC NAND Kioxia, DRAM, радиатор, контроллер PS5016-E16) • Patriot Viper VP4100 (PCI-E 4.0, Kioxia 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, радиатор) • ADATA XPG GAMMIX S50 (PCI-E 4.0, Kioxia 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, радиатор) • Apacer AS2280Q4 (PCI-E 4.0, Kioxia 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16) • Seagate FireCuda 520 (PCI-E 4.0, Kioxia 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16) • Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, Kioxia 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16)
Топчик (NVMe): • Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 3D NAND, DRAM, контроллер Samsung Elpis; новая "прошка" построена на TLC-памяти, в отличие от 970 Pro на MLC) • WD Black SN850 (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 3D NAND 96L, DRAM, контроллер WD_BLACK G2, очень сильный нагрев под нагрузкой)
>>5135072 → Пойду завтра забирать это чудо китайской предприимчивости за 9.7к (стесал косарик промокодом). Посмотрим до чего технологии дошли по сравнению с моим старичком.
Не берите дешманские сисиди Какой сюрприз, да Так получилось что не запускал один ПК с новым сисиди (установлена новая система и всё) примерно с первой трети 2019 года. Т.е был собран комп и им просто не пользовались больше.
Сегодня включаю эту сучку, и пизееееееееееееееееец. Всё ебейше тормозит, даже , пост, даже биос, даже аллах.
Спустя невероятное кол-во времени удалось загрузиться с лайвусб и чекнуть что к чему. Оказывается этот пидор (сисиди кингстон ув500 насколько я помню) имел дичааайше низкую скорость чтения. Т.е буквально по тесту в аиде минимум был 0,36мб/с. Пиздееееееееееееец. В смарте - насыпано ошибок чтения (наверное мои предыдущая попытка загрузить шиндос -да, забыл сказать ,там 100% была рабочая шиндос, нулевая на то время и она вываливалвсь в синьку, загрузить так и не удалось.
Так вот, эта падла "разрядилась" походу капитально. "Стёк" ебучий заряд блядь. Впервые увидел какого это вживую. Если попытаться открыть например диск С (загрузившись с лайвусб ессесно) то все папки даже в проводнике будут мееееееееееедленнно появляться. И не дай бох тебе открыть что-то вроде систем32. ждать появления всех папок и файлов в каталоге будешь ждать несколько минут. Я и бал.
Хорошо хоть данных никаких важных не было. "Санитизировал к хуям и сделал секур эрэйз. Мгновенно комп преобразился и одуплился. Скорости чтения подняли до сотен как и положено быть.
>>5165379 Который быстро пофиксили выкатив прошу. Мой 840ой на 250 гб 13 года до сих пор в компе знакомого трудится пережив много трансплантаций от компа к компу. До сих пор сидел бы, если бы не нвме в новой мамке.
Не могу определиться что взять, Samsung 860 EVO на 250гб или за ту же цену китайский ssd на 480~512гб с SM2258XT и без DRAM. Собираюсь ставить на него винду, сильно ли решает наличие DRAM?
>>5166500 Это тебе самому придется решить, либо нормалдьный SSD, либо пофиг на скорость и нужнее объем. Но безбуферники с виндой не очень дружат, со временем будут все медленне и медленне, и возможны фризы.
>>5165379 Не, у меня был раньше самсунг 840 (120гб). С ним и близко ничего подобного не происходило. Теперь продолжает трудиться у родителей, а я перешел 1,5 года назад на нвме.
>>5165635 Перепощу из прошлого треда: Не, структура разделов и каталоги были. Но это я увидел только с лайв ПЕ винды. Сама винда была 100% рабочая раньше, а тут - не грузится, значит всё же что-то повреждено или из0за сильно мелкой скорости чтения возможно просто не укладывается в таймаут. Насколько всё было плохо я хз, не было ни терпения ни времени рассматривать.
Сейчас пока под рукой нет пк ,может позже доберусь. Но вс смарте ничего такого нет кроме пар-тройки тысяч рэд еррорс. Записано что-то около 40гб.
>>5165649 Ты верно говоришь про "НЕ ТОТ ССД". Просто нужно брать полноценный сисиди, а не макет, сисиди идентичный натуральному. Не Нанд-содержащий продукт.
>>5166751 >Ты верно говоришь про "НЕ ТОТ ССД". >Просто нужно брать полноценный сисиди, а не макет, сисиди идентичный натуральному. Не Нанд-содержащий продукт. Чудеса удел всяких исусов которые ссд не производят. Ну деградирует не за год а за 3 самсунг. И неважно что там за волшебная прошивка и алгоритмы, данные испаряться и только часть из них восстановится через ECC.
>>5166735 >а с чем дружат? Безбуферники больше годятся для игр и хранилища файлов, т.е. вторым диском в дополнение к системному.
С системным диском работают все программы и там выполняется постоянная работа с множеством мелких(4К) блоков. Постоянно пишутся, стираются, изменяеются. DRAM-буфер нужен именно для системного диска, что бы компоновать (буферизировать) множество изменений в одну крупную страницу флешки (размером от 16К/32К/64К/128К и больше) что бы записать один раз. Это и гораздо быстрее и экономит ресурс флешки не допуская эффекта "усиления записи" (write amplification) https://en.wikipedia.org/wiki/Write_amplification
>>5166886 Никто не говорит про вечность. Просто покупая говно с говнопамятью, при этом ещё ухудшая её положение безбуферностью или тупым/тугим контроллером у тебя всё твоё говн оутечёт намного раньше. Если не подохнет раньше затертая до дыр память или отбросит капыта контроллер.
Вообще, в наше время маня-алгоритмов в сисиди, важнее всего софт и контроллер. Память тоже важна, но не настолько, т.к даже хорошую память легко "убить" говняным контроллером/маня-алгоритмом, и продлить жизнь дешманской памяти хорошим контроллером и софтом.
Алсо, презираю болше всего презираю один из современных маня-алгоритмов - слц-кеш. Из-за этой гоанины фактически данных пишется больше чем те которыми ты оперируешь.
Я конечно понимаю, это улучшает линейные показатели на всяком говне и не только, но оно как правило не нужно в больших случаях.
>>5166921 > И почему не ответил на мой вопрос? Ответил твердо и четко: Безбуферники больше годятся для игр и хранилища файлов, т.е. вторым диском в дополнение к системному.
И объяснил почему они не годятся для системного диска.
Внда/Линукс - похер, все операционки ведут себя одинаково.
>>5166956 >Внда/Линукс - похер, все операционки ведут себя одинаково Неодинаково. Линукс прекрасно работает с корневой файловой системы, доступной только для чтения. Шипдошс так не умеет.
>>5166914 > при этом ещё ухудшая её положение безбуферностью или тупым/тугим контроллером у тебя всё твоё говн оутечёт намного раньше. Наличие или отсуствия буфера никак не влияет на утечку заряда.
Если же говорить в целом о надежность, то ССД с буферами, но без батареи конденсаторов, рискуют потерять нахуй все данные при внезапной потере питания, в отличии от безбуферников.
Буферники же с защитой от потери питания продаются в 2021 только энетрпрайзу и всякие самсунг ПРО.
>Алсо, презираю болше всего презираю один из современных маня-алгоритмов - слц-кеш. >Из-за этой гоанины фактически данных пишется больше чем те которыми ты оперируешь. >Я конечно понимаю, это улучшает линейные показатели на всяком говне и не только, но оно как правило не нужно в больших случаях.
Китайский интол недавно выпустил ССД с оптан кешем, что неплохо.
>>5167071 > Если же говорить в целом о надежность, то ССД с буферами, но без батареи конденсаторов, рискуют потерять нахуй все данные при внезапной потере питания, в отличии от безбуферников.
> Буферники же с защитой от потери питания продаются в 2021 только энетрпрайзу и всякие самсунг ПРО.
Поэтому накопителей должно быть два: один под данные, другой под систему
>>5167071 >Наличие или отсуствия буфера никак не влияет на утечку заряда Читай внимательно. Обратного не утверждалось. Речь про повышенный износ самой памяти из-за этого. А изношенная память - утекает быстрее.
>Если же говорить в целом о надежность, то ССД с буферами, но без батареи конденсаторов, рискуют потерять нахуй все данные при внезапной потере питания, в отличии от безбуферников. Если ты не говножор и у тебя помимо норм сисиди ещё и нормальный БП, то там время удержания секунда. Этого достаточно. Это раз. Два - если тебе важны данные - у тебя будет ибп и/или бекапы. Три - ещё не разу не встречал больших проблем из-за отключения питания. Во всяком случае их гораздо меньше чем на хдд, там практические каждое откл питания - это как минимум чекдиск ФС
>>5167144 Тут прям 2 стула: говнопамять с норм контроллером и норм прошей самсов vs норм память + хз че там за контроллер и проша, да если еще старая модель попадется, отсос.
>>5167167 Согласно стандарту JEDEC JESD218A, не менее 97% ячеек NAND памяти должны сохранять заряд в течении года при температуре хранения не выше 30 градусов Цельсия. Все SSD должны соответствовать этому стандарту. Ты сам пишешь, что у тебя прошло более 1,5 лет. Какие претензии?
>>5167071 >но без батареи конденсаторов, рискуют потерять нахуй все данные при внезапной потере питания, в отличии от безбуферников Про все данные это ты загнул дохуя, но пару раз после экстренного отключения ноута слетала разметка на 860ево. Восстанавливалась, впрочем, без особых проблем не считая пары битых файлов после чекдиска. Но да, такое имеет место быть, равно как и протекающие за полгода TLC чипы. мимо
>>5167340 Та это я понял по предыдущему треду. Думал прочекает утилита qlc ли там ваши или что. Если да то надо хоть бы в шапку внесли инфу что бы не брали данный девайс.
>>5167466 И что там? Отличные результаты. Ты тестил c помощью CDM 8, а >>5163768 → заскринил результаты из CDM 7. У них разные тесты. У седьмой версии RND4K Q32T16 — тест случайного чтения/записи, блоки 4 Kб, глубина очереди 32, 16 потоков. У восьмой - RND4K Q32T1 — тест случайного чтения/записи, блоки 4 Kб, глубина очереди 32, 1 поток. Или ты незрячий?
>>5167511 Блин я не шарю у ваших тест програмах. Но спасибо анон что просветил - могу спать спокойно. А так если норм результаты то пусть хоть оп запишет его в шапку , когда предложили купить я там его искал в первую очередь, после уже анона в треде спросил. Если кому надо то диск на амазоне есть( если есть купоны то и за 125дол можно взять)
>>5166735 Ну не знаю, я 4 года назад взял самый дешёвый ссд на 120гб под систему, за это время записал на него 20тб и в смарте пишет 93% жизни осталось, так что думаю не все нищеговно плохое.
>>5167051 Сорян, не хотел никого обидеть, постараюсь покорректней писать.
Но дело не в том что на этом диске работает какая-либо ОС, а в том, что на системном диске работают все остальные программы - они там хранят все промежуточные файлы, базы данных, кэши, и множество другой разрозненной информации.
Т.е. мелкоблочную нагрузку на системный диск создает не столько сама ОС, сколько множество работающих под ее управлением программ. Такой стиль выбрали все разработчики всех ОС, потому что "системный" диск/раздел, всегда доступен для работы, он никогда не отключается и не подключается в процессе работы (исчезновение диска со всеми рабочими файлами является неожиданностью для любой программы и в лучшем случае, программа "упадет" ничего не повредив).
>>5167071 > Если же говорить в целом о надежность, то ССД с буферами, но без батареи конденсаторов, рискуют потерять нахуй все данные при внезапной потере питания, в отличии от безбуферников. Зависит от корректности прошивки. Корректный ссд без конденсаторов (860 dct) не теряет данные (файловая система все равно восстановится), он просто менее эффективен на нагрузках с записями, между которыми файловая система то и дело вставляет команды FUA или Flush Cache. Такие команды без конденсаторов требуют немедленной записи во флэш.
>>5167798 Для обычных ПК не стоит так сильно беспокоиться о кэшах и DRAM в самих накопителях.
Пропадание питание ПК - это, конечно, не штатная ситуация, но вполне ожидаемая для операционных систем.
При неожиданном пропадании питания или если пользователь просто нажал кнопку "Reset" - гораздо больше информации потеряется в ОЗУ, в очередях операционной системы, которые не успевают даже начать выгружаться в накопитель. Операционные системы предусматривают такой ход событий и выполняют проверку формата накопителей и, если требуется, исправляют и восстанавливают свои системные файлы и базы данных.
А вот за целостность пользовательских файлов и программ - "отвечают" сами программы. И "отвечают" они очень просто - никак. Т.к. считается, что если пользователю данные важны, то он позаботится об их резерве самостоятельно.
В энтерпрайзе немного по-другому. Накопители работают под управлением RAID-контроллеров и спец. софта. И там считается, что всё, что отправлено в накопитель - либо должно быть записано корректно, либо софт сам должен убедиться что все записалось. И это надо знать заранее, что бы выбрать алгоритм (стратегию) работы и подобрать оборудование. Поэтому, для энтерпрайза важно есть ли система защиты от пропадания питания в накопителе или нет, и этот параметр часто указывают в перечне характеристик.
>>5167160 >Оптан всё. К сожалению. Гононанд подебил
Intel приняла решение полностью избавиться от своего бизнеса по производству флеш-памяти, что в перспективе приведёт к сокращению числа крупных игроков и переделу рынка Покупателем активов Intel оказалась SK Hynix: о сделке было объявлено в октябре, и по её условиям корейской компании в собственность в два этапа перейдут все активы Intel, связанные с разработкой и производством как NAND-памяти, так и твердотельных накопителей на её основе
Во всей этой истории есть и ещё одна важная деталь. Всё, что касается фирменной памяти 3D XPoint и накопителей Optane на её основе, Intel оставляет полностью за собой. Очевидно, эту часть своего твердотельного бизнеса компания считает и перспективной, и нужной
>>5167965 Лучше погугли по модели ноута, наверняка кто-то уже ставил SSD. С ноутами частенько то одно не подходит, то другое не работает. Шибко там все специфично.
>>5167014 >все операционки ведут себя одинаково на системном диске Очевидно, что неодинаково, но ты почему-то копротивляешься. Ок, продолжай нести безграмотную чушь. Кейс с контроллером DMA на шине PCIe повторяется.
>>5168182 Я утверждаю, что одинаково, т.к. это не зависит от самих ОС.
> Кейс с контроллером DMA на шине PCIe повторяется. А ты так и не понял, что принципиально ничего не поменялось? Что есть RootCpmplex и он делает то-же самое - управляет доступом к памяти?
>>5168542 Q1T1 - этот тест ассоциируется с одним рандомно читающим однопоточным приложением. Этот параметр не высокий у всех SSD с NAND флешкой. Заметно круче только оптан.
NVME разработан для работы с многопоточной нагрузкой и одновременными операциями. Зайди в настройки и нажми кнопку "NVME SSD", второй снизу тест будет как раз показывать способности SSD в многопоточной и параллельной нагрузке.
В любом случае, скорости отличные. Делай его системным диском, размещай на нем ОС и все программы.
>>5168514 >Я утверждаю, что одинаково Но некоторые ОС во время штатной работы могут вообще ничего не писать на системный диск (правильнее сказать в корневую файловую систему) и прикладному ПО не давать этого делать. И из-за этого все твои построения про мелкоблочную запись на системный диск теряют смысл для этих ОС.
>принципиально ничего не поменялось Ну да, так ты договоришься до того, что PCIe — прямой преемник ISA, во времена которой и нужен был контроллер DMA.
>>5168897 >Ну да, так ты договоришься до того, что PCIe — прямой преемник ISA, во времена которой и нужен был контроллер DMA. Не, там дохуя разницы. А вот PCI - да, 1 в 1.
>>5168897 >Но некоторые ОС ... Блин, ну уже написал же... >>5167707 > Т.е. мелкоблочную нагрузку на системный диск создает не столько сама ОС, сколько множество работающих под ее управлением программ.
Seagate пока слабовато ассоциируется с производителем SSD. На оф. сайте есть две модели, чем они реально отличаются хз. Если попадется как в этом обзоре https://andiriney.ru/ssd-seagate-barracuda-obzor/ то вполне нормальный SSD с DRAM-буфером.
>>5169018 > Т.е. мелкоблочную нагрузку на системный диск создает не столько сама ОС, сколько множество работающих под ее управлением программ. >некоторые ОС во время штатной работы могут вообще ничего не писать на системный диск (правильнее сказать в корневую файловую систему) и прикладному ПО не давать этого делать.
>>5171007 1. Нет ли на сайте адаты родной утилиты? Смотри ей. 2. Есть ли на сайте адаты обновление прошивки? - установи.
3. Ты винду переносил какой-то микрописькой, а не ставил с нуля? B5 - плохой показатель. У тебя там не XP или древняя семерка часом? Они могут диск оч быстро износить.
>>5171052 вообще это говно стало на горячую отваливаться, прям вообще не видится системой до ребута (но может проблема в матери/подключении конечно, пока не уверен однозначно что это с ссд трабла), поэтому полез смотреть че по смарту. диску полтора года всего. из них первый год под вин10, потом файлопомойка с файлом подкачки. обнова есть, но требует бекапа, чуть позже заморочусь.
>>5171592 возможно, подкинул другой кабель и вставил в чипсетный слот на матери вместо контроллерного, наблюдаю пока >>5171603 последние скрины из неё как раз, 100%
>>5168693 >Q1T1 - этот тест ассоциируется с одним рандомно читающим >однопоточным приложением. Например старой ммо, верно? Хули у тебя на 2262 он выше в два раза-то?
>>5171403 На 5-6 игорь спокойно хватит, а то и на 10, если они не по 100 гигов весят. А чтоб надо было больше - ну, я не знаю, каким задротом надо быть, чтобы проходить больше, чем пяток игорь в месяц.
>>5172103 >нет специального выступа материи на месте большого пальца Хуета хует, ноготь протрет сетку над большим пальцем через пару месяцев носки и считай лапоть можно выкидывать, проходили уже. Причем у меня до того была более древняя модель нб и там этот "выступ" был и они носились много лет.
>>5171902 > Например старой ммо, верно? > Хули у тебя на 2262 он выше в два раза-то? Не, скорее-всего какой-нибудь перекодировщик аудио или видео. Но им 4К блоки не так важны.
У тебя скорость работы с 4К блоками нормальная, такое маленькое различие мало на что влияет. Вот разница с HDD - на два порядка, т.е. в 100 раз, вот это заметно.
Так что перестань дрочить на циферки и пользуйся на здоровье!
>>5172176 Нарушил тебе за щеку >>5172224 > с обратной стороны мат.платы Ясно > там стенка корпуса без отверстия Хуево. Но так как под видеокартой, но все равно не очень
>>5172513 >Хуево. Но так как под видеокартой, но все равно не очень Не очень ЧТО, дебил? Что хоть как-то обдувается, а не в застойном воздухе зажаривается?
>>5171007 >05 Reallocated sector count >NAND записей 11456 Gib >QLC Ахахаха, а что ты ждал какого то чуда?? У тебя походу ресурс ВСЕ. Вот зачем вы аутисты голосуете рублем за эту QLC парашу? Все же блять SSD в будущем будут полным бузбуферным QLC говном.
Иди на сайт http://vlo.name:3000/ssdtool/ Или качай сразу вот это http://vlo.name:3000/tmph/jm_fid.rar распаковывай, запускай через CMD и смотри на показания состояния ячеек. Если не все плохо то, делай полный erase, а там на сколько останется ресурса. Ну и нам принеси результат диагностики.
Вон погляди на мой 85 долларовый китайски Лохдиск на TLC. Примет на себя еще раз десять больше, чем уже принял. Подумай, не ешь QLC больше.
>>5174582 Дегенерат отрицает недостатки технологии, заявленные производителем и удивляется, почему технология не работает так, как дегенерату хочется. Просто пиздец.
>>5173597 >>5171052 кароч во время наката обновы через 5 секунд случился бсод и теперь у меня околокирпич вместо ссд, завтра отнесу в онлайнтрейд по гарантии.
>>5175735 Попробуй, ничего страшного не случится. Проверять какой драйвер работает через диспетчер устройств, "Вид - Устройства по подключению". На картинке "стандартный" Widows драйвер.
>>5175735 >То есть для PM981 вообще нет смысла? Раньше, когда в Win7 не было своего NVME драйвера, то, народ ставил самсунговский и все работало с любым NVME SSD.
>>5175550 >кароч во время наката обновы через 5 секунд случился бсод и теперь у меня околокирпич вместо ссд, завтра отнесу в онлайнтрейд по гарантии. А нахрен ты обнову то накатил? Ты Erase делал как я просил? >>5175632 >>5175682 Блять я обзоров 10 видел этого su630, все были на Maxio, хмм. Реалтек это конечно дно, просто днище. Хули удивляться что окуклился. Да и еще самсунг выкатил планарную? QLC? Прога глючит?
Купил сегодня Samsung 860EVO 500gb, вставил в пк, форматировал, открываю смарт а там число включений - 3 и записано 100мб, хотя он пустой. Кто его включал до меня и чем заняты эти 100мб? Еще в Samsung magician есть вещь под названием over provisioning, стоит ли обрезать эти 10% как советует программа или просто забить и пользоваться так? Тот же вопрос про Rapid режим, стоит ли его включать?
>>5176771 Не годами же, шизик. Если ты за год не разу не обратился к информации на накопителе, значит она тебе не нужна, просто ты это еще не осознал. Все просто
Тупой вопрос инкаминг отнеситесь с пониманием: 10 лет не обновлял комп решил его выкинуть весь и взять свежак (ситуация с картами пиздец канеш неудачное время выбрал), но к сути я ссд никада не покупал сидел на бумерских винтах 10 лет я могу в новый комп купить себе сейчас ссд какойнить самсунг на терабайт и ничего больше ? не нужно с ним hdd иметь щас? Спасибо за ответы.
>>5177238 >Rapid режим, стоит ли его включать? Нет. Это специальный режим для специальных применений, обычному анону он бесполезен, т.к. при его включении добавляется программа, которая откусывает ОЗУ и тратит ресурсы процессора на определение "часто используемых" блоков SSD, что бы их подольше не записывать на SSD.
Одно из специальных применений - значительно поднять попугаи в тестах типа Crystal Disk Mark, т.к. тесты постоянно используют очень небольшой кусочек, который, при включении рапид, никуда не записывается а остается в ОЗУ компьютера.
>>5178129 >нормальные >performance improvements offer very limited practical benefits to the end-user in typical use-cases over a basic PCIe 3.0 NVMe drive. Ты имел в виду такие же?
>>5176382 не, думал во время обновы Secure Erase и выполнится или сделаю после, кек. надеюсь с гарантией не прокатят и будет возможность поменять с доплатой на святой 860 ево.
кстати в обзоре на сайте ситилинка у чувака такой ссд с 2 годами гарантии, контроллером SMI2258XT и микроновскими чипами, у меня же 3 года гарантии судя по упаковке.
>>5178235 >These new second-generation PCIe 4.0 SSDs are nearing the limits of the PCIe 4.0 x4 interface which offers maximum speeds of ~8000 MB/s. Нет, это значит нормальные, а не греющиеся огрызки на Физоне Е16. А то, что ты васян, которому и сата норм — ну что я могу поделать.
> 2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему Я честно говор немного в ахуе с того как вся индустрия кроме сурового энтерпрайза согласилась хуярить данные в энергозависимый кэш на запись. При том что COW файловые системы тоже практикуются мало. Эксперты, объясняйтесь!
Думаю только в этом треде анонов заинтересует данная инфа.
Новый вид фиксации м2 накопителей .теперь без мелких шурупчиков. Называется Q-Latch . Просто защелка пластиковая. Будет применен на платах z590 asus. Дальше может мигрировать и на другие вендоры
>>5180231 В детстве мне говорили: Кэш — на чтение. Хочешь включать кэш на запись — убедись, что у тебя рейд с дублированием, два блока питания и бесперебойник. Иначе внезапная потеря питания и ты теряешь данные а вероятно и целостность файловой системы. А теперь хуяк — в SSD ставят dram-чипы на целых 500 метров. И ты туда пишешь, а оно как-то само решает, как оттуда сбрасывать в энергонезависимую память. И если когда ssd входили на рынок, я видел устройства 2.5 и с аккумами/емкими конденсаторами, то сейчас хуй m2 и на нём ничего нет. По крайней мере не пишут.
>>5180251 > А теперь хуяк — в SSD ставят dram-чипы на целых 500 метров. И ты туда пишешь, а оно как-то само решает, как оттуда сбрасывать в энергонезависимую память. Во-первых, большая часть рамы там буферизует транслятор, а под твои данные остаётся столько, сколько в круглых дисках. Во-вторых, в стандарте есть команды сброса кэша. > И если когда ssd входили на рынок, я видел устройства 2.5 и с аккумами/емкими конденсаторами, то сейчас хуй m2 и на нём ничего нет. Продукт оптимизировали для сектора ПК.
Подскажите с новым ссд у меня есть старичок Крушиал на 128 где стоит винда, есть на 256 Самсунг 850 evo, которого мне теперь мало. Я хочу взять м2 диск чтобы отключить хард совсем, брать на 1 тб? Но какой ?
>>5180251 У меня джва ссд на 128гб из 2011-2012, дак там 12мм металлические корпуса и к каждому чипу ебать толстая термопрокладка до самого корпуса. К каждому! Раньшебылолучше.жпг
Подскажите, ради Аллаха ссд до 3к на 250гб, без особых подводных, в основном для игорь, но с возможностью поставить систему если захочется. Буду вас благодарен
>>5180706 Они прмиерно одинаковые, выбирай любой. Я бы плекстор взял, мне нравится, что они сами делают и контроллер и прошивку, а не закупают память у тошибы, а контроллер у сми, как трансенд и адата. Но для конечного пользователя это все несущественные нюансы, технически все норм.
>>5180251 Не понял, так этот буфер нужен или нет? А-то куда ни глянь у всяких смартбаев и адат рейтинг стремится к максимальному и куча положительных отзывов
>>5180251 Настольные ПК и энтерпрайз "смотрят" на эту проблему по-разному.
Настольные системы всегда были подвержены внезапному отключению питания и кнопке reset от нетерпеливого пользователя. Поэтому, операционные системы предусматривают такой ход событий и, по включении, выполняют проверку формата накопителей и, если требуется, исправляют и восстанавливают свои системные файлы и базы данных.
А вот за целостность пользовательских файлов и программ - "отвечают" сами программы. И "отвечают" они очень просто - никак. Т.к. считается, что если пользователю данные важны, то он, на случай нештатных ситуаций и сбоев, позаботится об их резерве самостоятельно.
>>5180427 Ясно. А если выбирать из: Phison PS3111-S11, Phison PS3108-S8, Silicon Motion SM2258XT, Silicon Motion SM2258, Silicon Motion SM2256K и этого Maxio MAS0902 то какой сорт говна менее говнистый?
>>5181094 У тебя хорошая материнка, два PCIE/NVME M.2, умеет с них загружаться. Так что вполне можешь переходить на M.2 SSD.
Обычно, PCIE/NVME M.2 сначала берут под систему и программы - из разделов годнота и твердый/мягкий середняк. А предыдущие SSD оставляют под хранилище файлов.
Т.к. у тебя 2 разъема M.2, то сейчас можешь взять SSD под хранилище файлов (SSD без DRAM) из раздела - Минималка (NVMe).
>>5181129 Два SSD - да, разумно. DRAM важен системе и программам. Для программ, торрентов, игр и медиафайлов - можно брать SSD как без DRAM, так и с DRAM.
Вот только НЕ НАДО ассоциировать DRAM в SSD с доп. кэшем данных в энергозависимом ОЗУ!
SSD никогда не хранит данные в DRAM какое-то длительное время. И не удерживает кучу файлов в DRAM что бы они быстро считывались.
DRAM в SSD используется для объединения множества мелких блоков (передаваемых от персоналки на запись в SSD) в крупные страницы флешек. Особенно при большом потоке поступающих данных. Чтобы каждый записываемый блок не вызывал перезапись целой крупной страницы флешки. Именно такой характер работы с SSD выполняется на системном диске.
Для медиафайлов DRAM практически не используется самим SSD, т.к. не требуется объединять множество мелких блоков в крупные.
>>5181271 >Вот, пример хороших SSD Я самый дешман смотрю. За 1500 примерно. Так то ясен хуй если деньги есть бери с буфером и лучше сосунк. У всяких смартбаев и патриотов почему-то высойкий рейтинг и положительные отзывы. Причем на всех площадках.
> У всяких смартбаев и патриотов почему-то высойкий рейтинг и положительные отзывы. Причем на всех площадках. Ну, тут уж тебе решать.
У меня есть Smartbye Jolt 500Gb, но он используется как резервное хранилище (дублируется инфа или просто временно валяются всякие доки), пока вроде работает.
С дешманом другая проблема - рандомная начинка и рандомный сборщик - может и через месяц наркыться, а может и годами работать.
Если у тебя денег совсем в обрез, то выбери тот SSD, фирме/марке которого у тебя есть хоть какое-то довеие. На технические характеристики в данном случае уже можно и не смотреть, ну, разьве чтоб не QLC...
>>5181287 Программы условно можно разделить на две части: - Собственно файлы программы (бинарники, запакованные ресурсы, картинки, текстуры и т.п.). - Рабочие файлы, кэши браузеров и т.п. файлы, которые программа создает во время работы.
Устанавливать программы (они распакуются в файлы и запакованные ресурсы) - можно на SSD без DRAM, потому что программа от туда только читает. Даже сохраняться можно туда же - т.к. это очень редкая запись на SSD. Торренты тоже можно качать на SSD без DRAM, потому что торренты работают достаточно большими кусками.
А вот рабочие файлы, кэши браузеров и торрентокачалок - все программы обычно размещают в специально выделенных "врЕменных" каталогах, которые, по замыслу разработчиков ОС находятся на системном диске. И вот тут как раз DRAM буфер очень хорошо работает, т.к. все эти временные файлы и кэши достаточно интенсивно создаются, удаляются и изменяются, причем не целиком, а небольшими кусками в разных местах - это и есть мелкоблочная работа на SSD, которая в тестах обозначается как случайная работа с мелкими 4К блоками.
>>5181444 >Какая-то хуйня с ценообразованием. И вот полностью согласен. Там железа нет, механики в виде моторов и подшипников тоже нет, стерильности при производстве SSD тоже нет, установки по тестированию готовых SSD достаточно примитивные.
Им цена явно на два порядка меньше, чем мы их видим на полках магназинов... Просто вся цепочка какая-то дико жадная...
Гарантированный ресурс записи на флешку у него 72Тб или 72000Гб, так что судя по картинке, ресурс флешки использован всего на 1 %, и осталось еще 99% (по флешке - он почти новый).
Но, надо понимать, что с тех пор разработчики продвинулись очень существенно. Одним из важных моментов стало то, что разработчики поняли - надо более тщательно контролировать содержимое флешек. Поэтому, в современных SSD применяется другой алгоритм контроля и коррекции ошибок - LDPC. Старые SSD могут не обнаруживать искажения во флешках, особенно, уже поработавших. Поэтому, некоторые аноны продают старые SSD, в том числе по причине того, что подозревают их в каких-нибудь редких и случайных BSOD-ах или в чем-то подобном.
>>5182107 > Одним из важных моментов стало то, что разработчики поняли - надо более тщательно контролировать содержимое флешек. )))) Не "поняли", а смогли реализовать. > Поэтому, в современных SSD применяется другой алгоритм контроля и коррекции ошибок - LDPC. Но ведь и память с ним TLC, когда в том плехторе - MLC. > Старые SSD могут не обнаруживать искажения во флешках, особенно, уже поработавших. )))) Любой накопитель просто обеспечивает ресурс, заявленный производителем.
>>5180156 >При том что COW файловые системы тоже практикуются мало. Майки всё ещё никак не могут дотянуть свою РеФС до конечного пользователя, но на десктопном Лялихе уже почти везде бтрфс дефолтом.
>>5180251 У современных нормальных БП есть апфц кооторая держит сглаживающий кондёр всегда макс заряженным. Плюс высокие КПД. Плюс выходные ёмкости на каждом напряжении. Время удержания у таких новых БП - высоко. Примерно секунда. Этого боле чем достаточно. >>5181216 Единственная реально разумная концигурация ОДИН полноценный (с буфером) большой сисиди для всего. Желательно нвме.
>>5180245 Уже давно есть более прикольный вариант. Платиковый стакан который вставляется в нужное отверстие, кладётся сисиди, а потом прижимается второй частью детали, т.н .чека, которую продеваешь через сисиди в стакан. Проще, удобнее, технологичнее.
>>5182463 Шлюха, привет. Где пропадала? > ОДИН Отличный способ проебать свои данные. Дисков ВСЕГДА должно быть не меньше двух. Один под программы, другой под личные данные
>>5181165 Полагаться хоть и на несколько накопителей, но установленных при этом в одном корпусе (и более того — в одном помещении), достаточно неразумно.
>>5182690 Никогда не видел, как целиком гибнет RAID 6e из-за протекшего кондиционера? Как гибнет дисковая полка СХД из-за того, что что-то там замкнуло в одном из её четырёх (!) блоков питания? А я видел.
>>5182306 > на десктопном Лялихе уже почти везде бтрфс дефолтом. А из серверного RHEL 8 btrfs выпилили. А я всегда на него ориентировался. >>5180579>>5181216 Простой вопрос. Пишется блок, SSD возвращает "успешно" до того как он утвердился в энергонезависимой памяти или после? Поведение на тестах склоняет меня к ответу, что после. >>5182463 > Время удержания у таких новых БП - высоко. Примерно секунда. Этого боле чем достаточно. Только вот SSD не узнает, что у тебя пропало питание из розетки и пришло время сбрасывать кэш. Реальное решение - аккум или танталовые кондеры на самом SSD, что бы он и понять смог и заряд для сброса кэша остался.
>>5182463 >>5182567 Два накопителя используются для целей резерва. Важная инфа должна располагаться сразу на обоих накопителях, а не на каком-то одном.
Если у вас нет потребности в хранении информации с резервированием, значит эта информация не такая и важная. В этом случае вполне можно и одним обойтись.
Так что все зависит от потребностей анона, а не от каких-то там максималистичных идей...
>>5182721 >Простой вопрос. Пишется блок, SSD возвращает "успешно" до того как он утвердился в энергонезависимой памяти или после? Поведение на тестах склоняет меня к ответу, что после.
Да. Все верно ты пишешь.
Но учти, что:
- Кнопку Reset на персоналке никто не отменял в любом случае. Кнопкой пользуются не реже, чем пропадает питание.
- Ты потеряешь лишь текущую операцию, а не все данные. SSD НЕ хранит в DRAM ничего по долгу! Пришло 100 команд, ответил "готово" а сам занялся работой, скомпоновал, записал во флешку. Всё, ничего в DRAM у SSD не сидит. DRAM у SSD НЕ для кеширования!
- Гораздо больший объем кэша сидит в ОЗУ операционных систем - десятки мегабайт. И при пропадании питания и по кнопке Reset все это просто потеряется, даже не начав выгружаться в SSD.
>>5182721 >А из серверного RHEL 8 btrfs выпилили. На Федоре 33 уже дефолт, глядишь, на RHEL 9 и вернут взад.
>>5182740 >Потому что красношапке бомбит от успешных технологий оракла. У меня бы тоже бомбило, если б из моего дистра сделали корпоративный Болженос и перепродавали. Да и разве ведущие разрабы btrfs не из SUSE?
>>5182463 > Единственная реально разумная концигурация ОДИН полноценный (с буфером) большой сисиди для всего. SSD - важные данные, операционка, проги, игори HDD - регулярная копия важных данных, медиамусор Отчуждаемый HDD - долговременные бэкапы, выполняемые изредка >>5182754 >корпоративный Болженос Оракл фишку рубит, чё. Начал ты систему создавать. Нужны сервера - у оракла есть и не сильно дороже. Нужна ОС - у оракла есть и ваще бесплатно, если купишь железо. Нужен кластер - есть. Нужна БД - лучшая в индустрии у оракла, готовь кошелёк! Нужен мидльваре - у оракла есть! Нужен софт - оракл скупил кучу софтоделов, подставляй свой сервер.
>>5182754 >Да и разве ведущие разрабы btrfs не из SUSE? It was initially designed at Oracle Corporation in 2007 for use in Linux, and since November 2013 the file system's on-disk format has been declared stable in the Linux kernel. According to Oracle, Btrfs "is not a true acronym".
The core data structure of Btrfs—the copy-on-write B-tree—was originally proposed by IBM researcher Ohad Rodeh at a presentation at USENIX 2007. Chris Mason, an engineer working on ReiserFS for SUSE at the time, joined Oracle later that year and began work on a new file system based on these B-trees.
>>5182721 > Простой вопрос. Пишется блок, SSD возвращает "успешно" до того как он утвердился в энергонезависимой памяти или после? Поведение на тестах склоняет меня к ответу, что после. Это не простой вопрос. Лет десять назад на него не было ответа. А сейчас? Если в команде поставлен бит FUA, то должен после. Иначе как угодно (если кэш записи включен).
>>5182814 >о том что питание скоро всё узнает только материнка Которая выключит clock generator, о чём сразу узнает SSD по исчезновению сигнала на контакте 68 — SUSCLK — 32.768 kHz clock supply input provided by the Platform chipset.
>>5182754 >У меня бы тоже бомбило, если б из моего дистра сделали корпоративный Болженос и перепродавали Они там в красношапке не в курсе, что такое гну/линукс и как работает лицензия GPL, весь смысл которой в том, что каждый может запилить свой форк чего угодно под GPL и продавать его, если захочет?
>>5182816 >потеряешь даные сразу на двух дисках Но они только на одном > не говоря уже о переплате Какой переплате, довен? Те два стоят меньше, т.к. диск под систему минимально возможного объема, а диск для хранения безбуферный >МИНИМУМ в двух разных комнатах На двух разных планетах
>>5182742 >- Кнопку Reset на персоналке никто не отменял в любом случае. Кнопкой пользуются не реже, чем пропадает питание. Лично я её вообще не подключаю. На всякий случай
Ну вы поняли. Хрен кто будет на домашнем компе выключать кэширование. Ну и да, на жеских дисках рандомрайт 2 мегабайта в секунду уже заебись. Так что для меня восторженные отзывы тех, кто с жестака прыгнул на самый днищенский SSD вполне понятны.
>>5180708 >Я бы плекстор взял, мне нравится, что они сами делают и контроллер и прошивку, а не закупают память у тошибы, а контроллер у сми, как трансенд и адата. Лолшто >• Plextor M8VC (Kioxia 256-Гбит BiCS 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258)
>>5182816 >В целях резерва информация должна распологаться как МИНИМУМ в двух разных комнатах
>>5182886 Немного не так. Диск для дублирования данных вообще не в системнике. Он на полке.
Резерв-резерву - рознь. Если нужно сохранять данные долго и надежно, то нужно делать несколько копий, и, очевидно, даже для лежащих на полках.
Количество копий и их разнесенность в пространстве зависит от потребностей анона - а не от "идеалистических" умозаключений разного рода "знатоков"!
> А из двух в системнике один исключительно под систему и другой софт Вся прелесть персоналок в том, что каждый сам может решить, сколько накопителей и для чего использовать. Можно делиться мнениями, кто как делает, но, любой анон, который пытается навязывать только одно, свое, как ему кажется "только его правильное мнение" - будет послан далеко и на долго.
Объясню, почему именно я выбрал конфигурацию из двух SSD в системнике.
Я работаю с виртуалками и мне нужны снапшоты, их не много, но, каждый снапшот - это достаточно объемная работа, которую я не желаю потерять по причине выхода из строя одного из накопителя. Так же мне приходится работать с документацией и сторонним софтом, который подбирается, выискивается и разворачивается достаточно долго и скурпулезно. Самое ценное из всего этого, исходные материалы, естественно, сохраняются на внешний носитель и на внутренних сетевых ресурсах.
Повторюсь, это так выбрал для своего стиля работы лично я. Если кто-то желает по-другому, не вопрос, пусть делает так, как хочет - вот в этом самая ценность персональных компьютеров!
На счет безбуферных SSD я лишь подсказываю, где и как их можно использовать, что бы потом не словить фризы системы и прочую ерунду, на которую ни один анон за свои деньги не подписывался.
>>5183427 У корпоративщиков и энтерпрайза - совсем другой подход. Они вырабатывают требования и им следуют. А их клиенты должны знать, что они получат (в плане резерва и быстродействия) за свои деньги.
Поэтому в энтерпрайзе ДОЛЖНЫ применять то-то и то-то, т.к. это будет показывать "уровень" энтерпрайза для клиента.
А пользователи персоналок никому ничего не должны и свободны в своем выборе.
>>5183257 SSD выбирается в зависимости от того, что ты делаешь.
Для обычного использования (Win, торенты, игры, браузер, word) 860 EVO / 870 EVO более чем достаточно. Еще не один такой ноут и ПК переживет.
850 PRO / 860 PRO хорошо справляются с постоянной нагрузкой, т.к. в них не применяется SLC-кэширование. Они больше подходят для серверных 1с/web, СУБД, и т.п., где нужно постоянство скорости при постоянстве нагрузке.
Кстати EVO из-за наличия SLC-кэша, лучше справляются с кратковременными пиковыми нагрузками чем PRO.
>>5183538 > 850 PRO / 860 PRO хорошо справляются с постоянной нагрузкой, т.к. в них не применяется SLC-кэширование. Они хорошо справляются с любой нагрузкой из-за большей пропускной способности памяти. Поэтому в них не требуются костыли в виде SLC. > Кстати EVO из-за наличия SLC-кэша, лучше справляются с кратковременными пиковыми нагрузками чем PRO. Так же или хуже они справляются, на уровне 500+ мб/с для сата.
>>5182900 Один нормальный диск - это ЛУЧШЕЕ что может быть в 2021 году. Как для СОХРАННОСТИ, так и для СКОРОСТИ и УДОБСТВА. В систему ставится один нвме диск на тб минимум и наслаждаешься. >Детектор А вот чего ты так рвёшься то, нищий сата-говножор.
Сегодня довелось попробовать куэлси сисиди на 1тб. Поставил челу на него десяточку и ПО всякое.
Работает заебись от обычного тлц не отличил бы если бы не знал что там стоит. Уж не знаю как оно через год будет. Но так как это 870 сосунг, то думаю норм. Будет работать не хуже всяких дешманских тлц.
>>5184050 Прыщавый, съеби в b, рулеточки крутить Один диск это ХУДШЕЕ что может быть в любом году. Как для СОХРАННОСТИ, так и для УДОБСТВА В систему ставится один диск и мучаешься и проёбываешь данные. >на тб минимум Ебальник представили?
>>5185049 Сейчас копировал с а400 на ево Да, я не шарю в ссд и сидел год на а400 сата, у которого уже 95% по смарту кэк и было 45-46 градусов. При использовании винды в районе 39-40. Спасибо за совет
>>5185346 Погуглил, вроде никто не пишет о проблемах совместимости SSD с чипсетом nForce4. Так что все, что ты выбрал тут >>5185081 должны заработать без проблем.
Чисто конструктивно, все выбранные тобой SSD - одинаковые и вполне годные. Выбирай субъективно.
> но хочется годноту Обычно все хотят самсунг, вполне годные девайсы.
870 EVO идет на смену 860 EVO, основная заменена - флешка следующего поколения. Т.е. со временем, будут продаваться только 870 EVO.
>>5182742 ЕМНИП, SSD долго держит только кэш на чтение, кэш на запись сразу скидывает с DRAM-кэша в энергонезависимую память по достижении объема страницы на запись (4-256 кБ).
>>5164108 (OP) >[ ЧТО НЕ БРАТЬ ] >1) Не бери на 120 GB НЕ ПОНЕЛ ПРЕКОЛА. ПОЧЕМУ? >Примеры чего не брать: >а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Patriot P210, Crucial P2, Kingston A400 Я думал в 120gb лучший как раз kingston a400 (SA400S37/120G) >SATAIII 3D TLC Бля, анон, подскажи что взять на 120gb из годноты? Мне нахуй ненужны 240гб а тем более выше. У меня на пеке только браузер, office и пара лёгких программ для работы.
>>5164108 (OP) >Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы. Нужен лучший (цена-качество) из легкодоступных на рынке 120gb SATA. Сценарий: браузинг, ютуб, MS office, 1с, photoshop и т.д. Мат. плата MSI b350 pc mate. Главное чтобы не стоил как крыло от боинга. Желательно несколько достойных вариантов.
>>5189050 120 мало если у тебя будет стоять 10ка. На телеке висит неттоп сзади чисто бате ютуб смотреть. Установлен только браузер, используется только браузер и медиаплеер. раз в полгода система рапортует что места нет критически (занято 99%). Потому что обновления винды и вообще ее манера все качать и не удалять не рассчитаны на 120гб в 2021 году. А ты фотошоп хочешь.
>>5189057 Тем же чем на 64гб - их недочтаточно в 2021 году, софт проектируется из рассчета что у тебя минимум 256. Обновления для винды весят по 20гб, а у меня например одних "эскизов" от картинок на 3гб
>>5189068 Капчуй тогда с расберрипишки если такой хакерман. И телефон покупай с 8Гб чтобы сразу после установки ватсапа и браузера памяти не осталось. Ты не пользуешься ватсапом? ай не пизди. так же как не пизди что не пользуешься виндой
>>5189085 >как я все эти 5 лет пользовался ноутбуком Очевидно не обновляя пользовался. У меня на 80гб вообще вся XP помещалась полный пакет адоба, куча игр и архив фоток.
>>5189099 Изучай ОС, которой пользуешься, тогда она ответит тебе взаимностью! И нажми уже наконец кнопку, про которую тебе грамотный анон написал >>5189107
>>5164108 (OP) Так не понял, вот на Самсунге нвме этикетка сверху приклеена, если её содрать то лицензия всё? А если я радиатор сверху хочу прикрепить? Эта этикетка термопроводящая? В комплекте с радиатором термопрокладки есть, её поверх этикетки ложить?
>>5186651 >Что такое хост-записи и нанд-записи? Объем информации пришедших с хоста (контроллера SATA) на сам SSD. Как видишь он тут больше чем NAND записей, то есть всех записей которые SSD делает во время работы, что значит что не плохо сжимает данные, и усиление записи тут ниже единицы. Таким могут похвастаться очень не многие SSD.
Помогите с выбором. 1тб ССД. pci-4 до 20к рубасов. Чем холодней тем лучше. Даже лучше пускай холодней будет и надежней чем на 0,01% быстрее конкурента. Пока смотрю на M.2 2280 1TB VIPER VP4100-1TBM28H PATRIOT. Материнка х570 с pci-4 и проц 5900х если это важно.
>>5190318 Нихуя себе я от жизни отстал. ССД с водянкой блять! Пиздец! Пойду у нас поищу охлад на 980й. С али я заебусь ждать. Хард 1 умер - боль страдание. С ним комп вообще не включается. А когда работал - проц грелся на 15 градусов сильнее.
Мож кто нибудь покупал охлад для ссд м2 в ДС2? Я ебнусь ждать с алика. Учитывая как они сейчас посылают через жопу, и не факт что дойдет. пару посылок или почти или узкоглазые пидорасы уже проебали
>>5191060 Я подозреваю что будет нагрузка. Как минимум постгре это БД такая, пускай и не шибко большого объема + компиляция различного дерьма на жаве. Серваки - микросервисы вот это все. + юнити даст просраться. Спасибо! Я видел у китайцев с куллером, лол>>5190318 У нас такое не нагуглил ко сежелению.
>>5180393 Проверяет игровой диск и игровой режим записью кучи файлов. Он нормальный (и комментаторы)? Этот диск берут ради грядущего DirectStorage API и RTX IO, где нужны только быстрое последовательное и случайное чтение. Запись 400 Гб за раз геймерам абсолютно не в тему.
А берут этот диск потому что Samsung обосрался с 980 pro, который уступает 970 pro (даже цена на 980 pro ниже, чем на 970 pro)
>>5191670 1) Цена 2) Оп-пост, где 970 pro котируется выше 3) https://3dnews.ru/1028613/obzor-wd-black-sn850 >если смотреть на Samsung 980 PRO глазами обычного пользователя, то его скорее стоит воспринимать как усовершенствованную за счёт поддержки PCI Express 4.0 версию Samsung 970 EVO Plus, а не как новый лучший SSD всех времён и народов
Мимо не шарящий нубас, распишите кому не лень: что там сейчас считается лучшим вариантом, нвме или сата? Я так понял первый чуть дороже, но есть ли у него принципиальные преимущества перед вторым?
Но я-то и уверен в себе, то есть уверен в том именно, что за время жизни SSD (даже если оно будет десятилетним, чтоб он устарел за это время морально, как сейчас — стогигабайтовые винчестеры) я его не буду перезаписывать слишком много сотен раз.
Если б я был видеомонтажёр, я б в этом уверен не был.
Что эти пиздоглазые говноделы из шеньженя себе думают? Почему, когда я хочу купить дешманский терабайтник для определенной цели, которая не предполагает важности по скорости и надежности. Просто надо. Эти пидорасы ломят сопоставимую с топ брендами цену за свои KingHuy поделия из говночипов со спиленными номерами. Они охуели там чтоли?
>>5192033 Я куплю, у меня купоны. На разницу выпью хорошего вискаря, а ты смотри на свой сосунг, все равно не выработает ресурс и придется продавать на лохито.
>>5192115 Это из личного опыта. Я воткнул 5900х и не было буста выше 4200 и. температура выше 80 при этом. Обновил винду - все стало ок. Где то наткнулся в новостях об амуде. Так бы хуй догадался.
>>5192423 На ссд с игорями. Там же и фильмы, фотки и т.д.
>>5192424 А не будет распараллеливания от 2 ссд? С одного работает система, и ничего не виснет, с другого быстро загружается / подгружается игра и ничего не виснет
>>5164108 (OP) Правда ли, то нужно создать на SSD раздел, равный 15-20% (или сколько там, уже забыл) от его объёма, и никак этот раздел не использовать? Якобы так обращение к ячейкам проходит иначе, и скорость работы не уменьшается.
>>5192551 Для ссд имеет значение только неиспользуемое место (эффективнее сборка мусора). Для файловой системы тоже (меньше фрагментация). Поэтому форматируй весь диск.
>>5192634 Только что чекнул - хз, у меня норм, определяется (мх500, 500гб) Правда у меня там >Доступна версия 6.09.092020.06. >Вы используете версию 5.09.122019.04.
>>5192612 >Для ссд имеет значение только неиспользуемое место (эффективнее сборка мусора) Ничем не занятый раздел это и есть неиспользуемое пустое место.
>>5192730 > Ничем не занятый раздел это и есть неиспользуемое пустое место. Да. но при условии, что в данное место SSD никто, никогда и ничего не записывал. Иначе, там будет занятое и не используемое тобой место, которое SSD будет исправно сохранять и перезаписывать, что бы данные там не пропали.
Вообще, данное свободное место из говно-дешман-SSD, все-равно конфетку не сделает. А в нормальных SSD, из шапки, уж есть свободное пространство, которое зарезервировано изготовителями - "over-provisioning". Менять его смысла нет.
>>5192551 >>5192772 >>5192584 >>5192612 Samsung в своей утилите делает специальный раздел настроек over provisioning для тех, кто хочет увеличить ресурс диска. А разработчики ОС добавляют реализацию команды Trim, которая как раз и сообщает диску, какие области диска не заняты данными. Over provisioning - страховка для тех, кто не хочет постоянно следить за наличием свободного места на диске. Кто хочет - могут пользоваться командой Trim
>>5192634 >>5192792 Лол, поставил старую версию и о чудо, всё заработало! Так что не обновляйтесь на последнюю версию, на данный момент она не видит MX500
>>5192772 >при условии, что в данное место SSD никто, никогда и ничего не записывал Ты так договоришься до того, что при нормальном использовании накопителя — записи/чтении/стирании — через какое-то время во все ячейки хотя бы один раз были записаны данные, и из-за этого накопитель переполнится и лопнет. Вообще, NTFS под Windows и многие файловые системы под Linux сообщают твердотельному накопителю о каждом освобождении блоков непосредственно при стирании файлов. Соответственно, пустое место в файловой системе и/или разделе, если не было никаких сбоев и/или ошибок, уже помечено как свободное и на твердотельном накопителе.
>>5191769 Лучшие NVMe устройства гораздо лучше лучших SATA устройств. И дело не только в пропускной способности шины. У них банально в двое выше скорость работы с мелкими блоками.
>>5193396 >Аноны оставляют раздел неразмеченным. >Ты не понял. Тебе-то, конечно, виднее, что я там себе понял.
>Даже если и разметят, то TRIM отправляется только при удалении файлов. Тебя даже скриншот самсунг маджишена не разбудил. Как думаешь, может родная самсунговская тулза грамотно отправить команду трим/деаллокэйт на самсунговский твердотельный накопитель при уменьшении/изменении раздел(-а|-ов) для оверпровижена?
>оверпровижен Маджисиан просто делает репартишен, нахер он вообще нужен? Ладно бы хоть HPA вешал... >трим Зашел с прыщей, кинул discard на пустое место, все.
>>5193681 Про родную утилиту вопросов нет. Она просто позволяет менять размер этой резервной области.
Вопросы про "пустой раздел" обычно задают аноны, у которых нет такой утилиты, а в утубчиках для SSD без настройки начали мусировать идею как сделать такую резервную область кустарным способом - вот с тех пор сей вопрос и существует.
И задают его частенько для дешман-нонейм-рандом SSD, купленных с алика.
>>5194009 >как сделать такую резервную область кустарным способом Ну нет, не может же «управление дисками» знать про твердотельные накопители и трим. Это невозможно.
Совсем или не совсем говно? Мне нужно, чтобы работало. Каких-то сверхскоростей не надо. Именно этот, потому что купить нужно в эльдорадо, не спрашивайте, почему именно там, но прикол эльдорадо в том, что у них НИХУЯ НЕТ.
>>5194157 > Ну нет, не может же «управление дисками» знать про твердотельные накопители и трим. Это невозможно. SSD оперирует своими страницами флешки.
Суть кустарного метода: 1. Взять SSD, в котором все страницы флешки свободны. Что бы привести SSD в такое состояние, можно, например, сделать secure erase / sanitise. 2. Сделать себе столько разделов, сколько нужно, оставив часть SSD не размеченной. Это можно сделать любым инструментом («управление дисками» от винды тоже сгодится).
Таким образом, в SSD останется некое количество не использованных страниц флешки, которыми SSD будет пользоваться по своему смотрению.
>>5194233 > а если отделить конец диска, забить его файлами, потом удалить файлы, сделать трим и грохнуть раздел? Можно и так, но, у тебя останется записанная структура файловой системы. То, что ты называешь "грохнуть раздел" - это всего лишь удаление ссылки на этот раздел из MBR/GPT таблицы диска, а сама структура раздела останется не тронутой. По аналогии с книгами - убрать одну строчку в оглавлении, оставив главы и текст в книге.
Вот анон написал про то, как это делается в nix >>5193851 > >трим > Зашел с прыщей, кинул discard на пустое место, все. Это явно более управляемо и надежно.
Только всегда есть одно большущее НО - все эти TRIM-ы, делает сам SSD по своему собственному разумению и тогда, когда захочет. В том числе и игнорировать.
ИМХО, этим over provisioning нет смысла вообще заниматься, т.к. в нормальных SSD данное резервное место и так есть, а в демшман-нонейм SSD эти манипуляции все-рано из них годноту "самсунги" не сделают. Разве что только для самоуспокоения.
>>5194195 Удешевленный (для производителя) вариант, без своей памяти, пользует память компьютера (дрова/модули ОС должны поддерживать технологию HMB). Подобные SSD есть в шапке в разделе "Минималка (NVMe):".
Может еще что-то есть в эльдорадо твоего города? Ну а вообще, если денег жалко, то, бери. Хотя бы гарантия 5 лет, хотя бы от эльдорадо... так что вроде не совсем говно.
> В SSD применён контроллер Phison PS5013-E13. Это бюджетный двух ядерный четырехканальный контроллер работает на частоте 667 МГц без DRAM-кэша, но с поддержкой HMB (Host Memory Buffer), сообщается с системой по четырём линиям PCI-Express 3.0 и протоколу NVMe 1.3. Технология HMB позволяет использовать небольшой объём оперативной памяти компьютера для ускорения работы SSD накопителя, технология поддерживается начиная с Windows 10 (версии 1709). Тестовая утилита показала, что под HMB зарезервировано 64Мб оперативной памяти компьютера.
>>5194611 Стандарт NVME не накладывает ограничений на размер HMB, все отдано на откуп разработчикам софта в контроллере SSD и NVME драйвере/модуле ОС. См. картинку - размер HMB задается как 32-разрядное количество страниц, т.е. 4 миллиарда страниц. Каждая страница от 4Кб до 128Мб.
Единственное требование - SSD должен работать и без наличия памяти в персоналке (т.е. без HMB). > The controller (SSD) shall function properly without host memory resources.
>>5194690 >все отдано на откуп разработчикам софта в контроллере SSD Так о том и речь. Я имею ввиду, что у пользователя нет возможностей влиять на это. Тем более, что такую инфу даже в спецификациях не пишут - только нетесты гуглить.
>>5194594 >Может еще что-то есть в эльдорадо твоего города? Ничего там нету, просто пропали все 120. Хотел под систему взять(нахуя 10 лтсб больше 120?) какой-нибудь более менее нормальный типа HP EX900 из шапки, проебланился и они все пропали, остались только 256 и выше. К тому моменту, когда я системный диск на 200+ забью уже формат устареет. >>5194603 >драм-кэшем Сильно важно?
>>5194740 >Сильно важно? Для хранения данных - нет. Для активного использования (ОС всегда работает с накопихелем, хочешь ты того или нет) - да, очень важно.
>>5194778 Две штуки на 120 в наличии, другой Patriot P300 и тоже без драм. В эльдорадо потому что у меня там накопилось 1.5к в бонусах, не сгорать же им.
>>5194556 >SSD оперирует своими страницами флешки Ты мне это написал потому, что знаешь о таком, да?
>То, что ты называешь "грохнуть раздел" - это всего лишь удаление ссылки на этот раздел из MBR/GPT таблицы диска, а сама структура раздела останется не тронутой. Ну не может же программа управления дисковыми разделами самостоятельно запустить трим/дискард на месте стёртого раздела, освобождая блоки твердотельного накопителя. Это фантастика.
>все эти TRIM-ы, делает сам SSD по своему собственному разумению и тогда, когда захочет. В том числе и игнорировать Кстати, SSD может так же успешно проигнорировать secure erase, просто поменяв ключ шифрования и не делая больше ничего.
>>5194725 >Я имею ввиду, что у пользователя нет возможностей влиять на это. А оно тебе надо? Может лучше пользоваться не заморачивась по мелочам? Ибо если открыть все опции по регулировке, о которых даже сами разработчики уже давно забыли, можно такого нарегулировать...
>>5195009 >А оно тебе надо? Если есть возможность докупить накопихель без драм на 25% дешевле, и задействовать простаивающие ресурсы оперативной памяти, которые в остальное время работают только в паре моих рабочих софтин - да, ещё как надо. А 32-64мб кэша, которые берутся в большинстве контроллеров с HBM, не хватает даже для базовых ежедневных потребностей ОСи.
>>5194195 Просто работать будет, у них же 3 года гарантия, если сломается, то поменяешь. Просто бери с расчётом, что дольше гарантии он не проработает.
>>5195029 Ты же понимаешь, что "просто работать" он может нормально, а может и дерьмово?
У меня, например, один из накопителей (драмлесс-говнина от кинстуна) в принципе не может в некоторые современные игры, ибо скорость рандомного чтения меньше потребностей игрульки при подгрузке уровней.
>>5194556 >все эти TRIM-ы, делает сам SSD по своему собственному разумению и тогда, когда захочет. В том числе и игнорировать. В обзорах есть тесты, где после Trim накопитель восстанавливает производительность. Кто беспокоится об этом, может купить проверенный диск
> >SSD оперирует своими страницами флешки >Ты мне это написал потому, что знаешь о таком, да? Я не в курсе что это именно ТЫ, ибо тут все АНОНЫ и конкретно на тебя мне пофиг. И да, я написал так, что бы было понятно всем читающим.
> Ну не может же программа управления дисковыми ... Не знаю с чего ты это взял, т.к. я и не писал, что она это может.
> Кстати, SSD может так же успешно проигнорировать secure erase, просто поменяв ключ шифрования и не делая больше ничего. Уже обмусоливали. В данном конкретном случае, под очисткой с помощью смены ключа надо понимать не фактическое стирание страниц флешек (т.к. это долгий процесс), а то, что после смены ключа по команде "secure erase", SSD знает, что все страницы для него - свободные. Физически очистить он их может тогда когда считает это нужным, даже просто во время работы.
>>5195018 В контроллере SSD есть свой кусочек ОЗУ (пару мегабайт), с которым он может работать, но, его не хватает для нормальной работы. SSD использует кусок памяти персоналки (кусок памяти хоста) что бы временно сохранить куски ОЗУ в памяти персоналки - отсюда и название host memory buffer (HMB).
Поэтому, HMB никогда не решит проблему безбуферных SSD, т.к. SSD приходится перекачивать ОЗУ из персоналки к себе и потом возвращать обратно. А ведь SSD качает это все через шину PCIE очень мелкими порциями (можно сказать "практически побайтно").
Почему все же стали использовать HMB, а не SLC - скорость работы для часто меняющейся информации с флешкой еще медленнее, к тому же флешка изнашивается.
Так что нет, HMB тебя не выручит на безбуферниках - если у тебя много памяти, просто отдай ее буферам операционки.
>>5195221 У меня тоже такие флешки есть. А есть флешки, которые уже и 10 лет назад перестали работать...
Флешка сейчас и флешка 10 лет назад очень сильно отличаются. Насвидку, там крупнее ячейки, которые хранят заряд надежнее, да и сам режим работы эквивалентен нынешнему SLC - т.е. одна ячейка один бит (два уровня заряда - есть заряд или его нет).
>>5195244 А в оперативке тогда что стоит, если она годами перезаписывает данные тоннами просто? Даже по своему компу сужу - я оперативку насилую жёско. Умерла за всё время только одна планка ддр2(но читал ддр2 вообще дохла часто).
>>5195169 >т.к. я и не писал, что она это может Ты постоянно подразумеваешь, что программа управления дисковыми разделами и файловыми системами не может в трим/дискард.
>>5195279 То есть дело тупо в питании? Типа когда питание компа отключаешь - все яченки чистятся и типа так меньший износ? По факту то перезапись в разы больше происходит ежесекундно, чем на том же ссд или хдд. Проясни вот этот момент плиз.
>>5195287 Да нет, просто ячейки сделаны для разных условий и, соответственно, по-разному. Ячейкам ССД нужно уметь держать заряд в отсутствии питания, такую хрень трудно сделать и она изнашивается из-за больших напряжений, которые нужны для записи. Ячейки памяти — это тупо конденсаторы, там ломаться нечему, но и заряд они держать без питания не умеют в принципе.
>>5195287 Оперативка это RAM, она поддерживает состояние триггера пока есть питание. SSD это ROM, в нем ячейка меняет заряд и хранит его самостоятельно. Из-за усталости материалов и дрочки туда-сюда ROM дохнет, в то время как один бит в RAM это просто несколько транзисторов друг друга поддерживающие в определенном состоянии. Ресурс у RAM такой охуевший что даже волноваться не о чем, примерно тоже самое что у транзисторов CPU.
>>5195275 >А в оперативке тогда что стоит DDR оперативка - это просто конденсатор. Он кстати быстро разряжается и его надо постоянно подзаряжать - поэтому и называется "динамическая память", т.е. ее ячейки надо динамично подзаряжать прямо в процессе работы.
>>5195281 >Ты постоянно подразумеваешь ... У меня даже мысли не было как-то связывать инструмент "управление дисками" ни с какими командами TRIM/DEALLOCATE.
>>5195377 >Процессоры сами по себе не нагреваются, только при интенсивной нагрузке и больших вычислениях. >Видеокарты сами по себе не нагреваются, только если играть в тяжелые игры. ну ты понял
>>5195380 Ну да, потому что для устройства, в которое оно вставлено, EEPROM обычно будет ROM. Но по-моему лучше бы его уже тогда назвали как-нибудь более толково. Короче, всё это ПЗУ, товарищи операторы ЭВМ.
>>5194480 Вроде как он никакой не топ. Ресурс не очень, скорости не очень. Надо следующий ждать или вариант по дешевле. Я думал купить но понял что смысла нет, pcie4 ssd еще не достаточно прокачались чтобы использовать все возможности новой шины
>>5195369 Не совсем удачный термин. ROM - постоянное запоминающее устройство, т.е. память, которая помнит постоянно. А т.к. первые варианты действительно программировались однократно, то этот термин к ним так и прилип.
Анон, который описал память на регистрах (транзисторах), описал принцип работы SRAM (статической памяти, которую не надо подзаряжать), в персоналках - это КЭШ внутри чипов процессоров и видеокарт.
>>5195406 >Почему он в шапке треда? Потому что в шапку треда любой желающий может писать что хочет. В 2016 году там был crucial mx200, такое говно простигосподи, один из 15 ssd которыми я пользовался и который сдох самый хуевый из всех что были.
>>5195421 Я пока сижу на жопе ровно и жду 980evo. Если у тебя вообще ничего нет то ты лоханулся, потому что надо было на черную пятницу по скидке взять 970 evo или evo+, а теперь сиди и жди вместе со мной
>>5195446 >Мать же поддерживает, почему нет Ну нет пока подходящих кандидатов. Так же как после выхода nVME долго небыло реальных причин на него перекатываться с сата (сейчас тоже не особенно дохуя таких причин). PCIE4 jни то быстрые, но только при последовательной записи, которая почти никогда не нужна. А в остальных режимах все упирается в имеющиеся контроллеры и там производительность не лучше чем у PCI3
>>5195488 >Sabrent Rocket Скорее всего после видео про сервер Линуса все раскупили. Он там 128Тб сервак в 2U корпусе на этих SSD собирал для монтажа видео
Котаны, под виртуалочки в собираемый сервачок нужен ссд и есть джва стула - купить новый на 256-512гб или заюзать старые, но не бесполезные Crucial M4-CT128 128Gb + Plextor PX-128M3 128Gb в рейде. На какой сесть?
>>5195507 >заюзать старые ресурс проверь сначала, вангую там уже конец близок, так как у 128гб особенно старых TWB будет около 40Тб, и ты уже исписал больше половины.
>>5195537 Хз как юнити но вот например у меня макс и афтер и фотошоп стартуют одинаково долго хоть с sata хоть с nvme, и только чуть дольше с hdd. Проблема в самих программах.
>>5195548 Хз даже. Кажется индикатор ресурса пиздит. Что-то слишком мало износились за такое время. Но если у тебя там не будет важных данных храниться то наверное и пойдет.
>>5195554 Блн, там будут виртуалки с вендой крутиться. Так-то они под систему использовались на пека и ноуте, но давно, потом оба в пека в рейд под систему переехали. Уже года 4 без дела лежат.
>>5195617 Тогда он будет QVO по идеи хотя 980pro на TLC вышел же вместо MLC как раньше Если ресурс и скорости будут не хуже TLC то похуй, был момент когда TLC заменял MLC и все плевались, но сейчас то нормально стало. Если 980evo бедт таким же или хуже чем 970evo plus то нахуй его конечно же
>>5195370 В смысле учесть PCI-E 4.0? SN850 сделан под PCI-E 4.0, и он быстрее на ней, чем 980 Pro. Если постоянно копируешь сотни гигабайт с других NVME, то лучше 970 Pro, т.к. у него намного выше ресурс, чем у 980 Pro.
SN850 лучше для геймеров, т.к. им важнее скорость чтения в разных режимах. Я его заказал, погоняю, и если будет кочегариться до 80, то просто поставлю радиатор (у нас не нашёл в продаже версию с радиатором, ждать из-за границы не хочется)
Кароч, посоны, стоковые радиаторы материнок для нвме - такое себе. Пикрил - Samsung 970 EVO 500Gb на MSI Unify. Test - это CrystalDiskMark8. Сама железка прогревается, но из-за никакого профиля кирпича весьма хуевасто охлаждается. Ща буду лепить допрадиаторы на термоскотч. Если не поможет прийдётся заказывать с али и менять.(
Анонче, собираюсь брать gammix spg 50. Насколько вижу, это годнота. Вопрос по ходу: стоит ли брать мааааленький ссдшник под систему? На всякий пожарный? Или тут можно обойтись одним на всë и я зря паникую?
Бля, посоны, я в раздумьях. Сейчас система крутится на пятилетней давности саташном 850 ЕВО ёмкостью в 250гб. И крутиться, судя по его состоянию, может ещё лет пять. Остальное всё на хдд 2 по 1тб. Места хватает без вопросов. Но задумал я приобрести себе ссд на терабайт под игори, а то чо-т грузятся медленно. И вот тут-то затуп меня и догнал. Брать НВМЕ? Или САТА? И надо ли систему переводить на НВМЕ? Взять джва НВМЕ под систему и игори отдельно, или обойтись одним? Делить же придётся. И куда девать моего сосунга? Продать его не продашь, выкидывать жалко, а под игори в виду малого объёма особо не приспособить. Как быть?
>>5197660 Так смотрит тесты и всё. Разница минимальна. Ну типа запас будет на будущее большой, да. А так хз есть ли смысол переплачивать. https://www.youtube.com/watch?v=V3AMz-xZ2VM Я лично подумал и взял ссд обычный. Игры и так за 10 секунд грузятся. Че еще надо? Ну и микрофризы всякие как рукой сдуло(несмтря не на самую свежую систему).
>>5197808 Мсина гейминг едже. При одном нвме диске есть пять доступных сата портов, при двух - три. >>5197804 Я знаю, что в реальных задачах различия минимальные. Но и ценник не сильно различается. Влошжиться в нвме? Так в первую очередь систему и советуют на нвме пересаживать.
>>5197844 >Мсина гейминг едже. При одном нвме диске есть пять доступных сата портов, при двух - три.
Рекомендую один большой NVME под ОС и игры, например на 1Tb. Потом, когда накопишь, заменить харды на SSD, тут можно и на 2/4 Tb смотреть.
> И надо ли систему переводить на НВМЕ? Прям какой-то реальной необходимости - нет, можно и на 850 EVO оставить.
NVME идет на смену SATA, и NVME хорошо справляется с моногопоточной нагрузкой, которая возникает на системном диске, т.к. системным диском пользуются все программы, а не только ОС.
Для системного диска, NVME пока не принципиален. Для существующих игр тоже не принципиально. Но вот для перспективных, да, может понадобиться.
Пару месяцев назад взял Кингстон А400 (тогда еще не читал хардварач), полет нормальный. Система вполне нормально работает, как всегда на ссд. Правда, начитавшись треда теперь подумываю переделать его из системного в файло- игрохранилище.
Так ли нужны эти ваши ДРАМ-кеши и прочие многослойные памяти? Не вижу никаких проблем со своим дешманом, который тут обосрали.
>>5198004 А я вообще никогда не замерял время установки винды. Просто привел пример, где NVME рулит. А то уже задолбали видосики про время загрузки игр...
>>5197660 sata бери, скорости nvme в играх пока не соответствуют их ценам. Из игр где прям реально заметен ssd - киберпанк, остальные и с харда работают нормально. Некоторые особенно старые вообще одинаково работают что с харда что с ssd.
>>5199133 >Некоторые особенно старые вообще одинаково работают что с харда что с ssd. Ну не надо тут. Гта 5 вход в онлайн с харда минут 7 грузится, а с ссд - пару.
>>5196498-хуй репортин. Тащемта 5-10 градусов, в зависимости от нагрузки получилось выиграть. У родного радиатора поверхность неровная.( Но приклеилось хорошо. Алсо, обклеил и видимокарту - бэкплейт в районе питалова, которое через термопрокладку контачит и у гпу, там тож под бэкплейтом прокладка. Как-то так это выглядит. Надо бы или обдув в этот зазор с радиаторами, либо на ссд всё же с али чот, но всё, что находится - мелкое. Алсо, у меня пека ниже уровня стола, поэтому нихера из обклейки не видно.
>>5200134 Тонкая, однако, работа. Но пожалуй 5-10 градусов не стоили того. Лучше купить маленький вентилятор, и пусть обдувает радиатор на бесшумных оборотах. Тем более у тебя эти полуигольчатые радиаторы неправильно повернуты, из них горячий воздух не выходит вверх. Зато сейчас бэкплейт видяхи немного получше прогревает ссд и проц
>>5200466 Да тут уже шизиков пачка. Один фото 5 летней давности постит регулярно в ньюфаго треде - просит помочь подключить комп. Другой своё кресло везде постит мол зацените. И т.д. Я уже всех выучил.
>>5200466 Nyet. Но радиаторы тоже люблю. Больше радиаторов - тише и холоднее система.
>>5200614 >Но пожалуй 5-10 градусов не стоили того. Дополнительные радиаторы - это хорошо, это - надёжно.
>Лучше купить маленький вентилятор, и пусть обдувает радиатор на бесшумных оборотах. Есть такая мысль, но пока х.з., какой размер и где именно вкорячить.
>Тем более у тебя эти полуигольчатые радиаторы неправильно повернуты, из них горячий воздух не выходит вверх. Ну камон, тёплый воздух заблудился и не знает где выход. Слабая тяга всё время есть, корпусные все на пвм от 600 оборотов.
>Зато сейчас бэкплейт видяхи немного получше прогревает ссд и проц Вот не понимаю я этого "пусть видяха маринуется". По вертикали радики на видео и на ссд не пересекаются, а проц как был 35 в простое, так и остался. Под загрузкой пека продувается, на видяхе обороты ниже, чем раньше, на ссд - температуры. Будь моя воля и возможность - облепил бы воще всё.
>>5201293 Где деградирует? Куда смотреть? Ты бы хоть отображение значений выставил человеческое. Алсо, все эти проценты здоровья и подобное - лишь маняпрогнозы и условные цифры
Подскажите плиз люди знающие!Ситуация следующая,была старая сборка компа с процом fx 6100 и видюха gtx 970,решил обновить чуток конфиг,выбор пал на китайскую материнку machinist x99 k9 белого цвета,проц е5 2620 v3 и 16 гигов оперативы,отдельно докупался еще m2 ssd nvme на 512 гигов,всё собрал,вставил плату ссд в разьём м2 рядом с pci входом для видюхи,подрубил старый хдд на терабайт на которм винда,и винда запустилась,но не в биос не в управлении жёсткими в винде новый ссд не видно.....варианта три как я понима,или же китаец меня наебал с ссд м2 и прислал брак,или же другой китаец меня наебал и материнка с сломаным разьёомо под м2....или же третий вариант это какая то программная ошибка....ребята кто силён в этих китайских платах под зеоны?обидно шо писец (
>>5201775 1) Накопитель нужно вставлять в нижний разъём M.2 2) Возможно, ты неправильно установил накопитель и у него нет контакта. Правильно вставлять под углом и потом прижимать к фиксатору https://youtu.be/2HUEMvNKgM4?t=173
>>5214380 >Samsung 980 Pro NVMe я в неё воткну? >мать если что asus z-170a, Воткнешь, но сможешь ли с него загрузиться - не известно.
Все современные PCIE SSD работают по протоколу NVME, который может не поддерживаться биосом твоей материнской платы.
Как второй диск в винде, он точно будет работать при установке NVME драйвера (в современной десятке NVME драйвер уже есть и в винде и в инсталяторе винды).
>>5171916 Да, нужно. С the идут страны, пишущиеся через аббревиатуры (USA, UK, USSR, ...), и ещё несколько исключений типа the Netherlands. Погугли, интересная тема
На руках HP s700 PRO новый Samsung 860 evo из ноутбука пробег не больше года сейчас иногда его подцепляю как флешку, таскать рабочие легкие файлики оба по 250гб
Какой бате под систему поставить, а какой себе под мультимедиа?