Тред западной астрологии. От Астрологов Астрологам. Тут обсуждаются общие концепции, особенности, наработки, свой опыт, вопросы обучения и иные астро дела.
Свои натальные карты, астро реквесты, узнать прогноз, узнать по Хорару "Любит ли Васечка Наташеньку ?" отработать практику в специализированный тред: https://2ch.hk/mg/res/508340.html
( Картинки украдены с сайта Павла Андреева, Пример Уильяма Лилли по работе хорара ( книга "Астрология в вопросах и ответах. Искусство хорарных прогнозов" А.Кульков), С Сайта http://vguzhov.ru/)
в том треде обсудить не успели, поэтому перекатываю сюда
Давайте составим карты типажей bad guys&bad girls, причем не тех которые поднялись по баблу в зрелом возрасте а которые демонстрируют строптивый нрав с ранних лет. Ну склонны к риску, зачастую отмечаются импульсивным поведением и вообще хотят показать всем что они номер один. У каждого были в свое время такие знакомые. Предполагаю что часто у них можно встретить
1.Ярко выраженный знак льва или овна (как ни крути обитель и экзальтация солнца, а овен еще и главная обитель марса), чуть реже - в скорпионе (эти часто противопоставляют себя обществу и действуют более хитро и тайно), еще реже - в стрельце и близнецах. Стрелец хоть и ассоциируется с просвещением и идеологией но все-таки огненный знак, а близнецы из всех воздушных самый строптивый если сравнивать с весами и водолеями. Часто в овне, льве или скорпионе имеют марс.
2.Если со знаками не совпадает - то могут быть выражены 1, 5 и 8 дома, чуть реже 9 и 3.
3.Напряженные аспекты солнца с марсом и плутоном в виде квадрата и оппозиции. Особенно ярко заметно если вдруг оппозиция солнца в овне/скорпионе, или 1 дом к 8. Или квадрат лев-скорпион/овен-лев или 1-5 дом/5-8 дом, или квадрат марс-плутон и оппозиция марс-плутон. Соединение тоже может играть роль, особенно если знак овна или льва. Но поскольку соединение все-таки гармоничный аспект то они лучше умеют себя контролировать.
Разумеется не бывает таких уж однозначно плохих парней и девушек, у каждого есть гармонирующие аспекты которые могут компенсировать. Но полагаю что чем больше все вышеперечисленное выражено - тем больше выражен типаж непокорного человека который склонен к риску.
Ребят, есть вопрос один, что означает парад планет в натальной в первом доме? Часто встречал у людей Марс, Юпитер, Солнце, Нептун/Уран, Сатурн и все это близко друг к другу. Вот например из последнего пример. Что это может значить и как трактовать обилие перводомных планет?
>>509852 Подтверждаю кстати. Вот этот например >>509852 Очень импульсивный. За день просаживал по 10-15к на ставках. Мог отправить пару косарей анону, который просто попросил деньги на борде. Любит тратить деньги направо и налево при том, что живет не прямо богато (зп около 50-60к). 8 лет назад прыгнул с 12 этажа подумав что он совершил много ошибок (при этом не планировал прыгнуть сказав что был импульс) и выжил, но сильно поломался. Было 2 жены, дети есть с которыми почти не виделся. В целом очень импульсивен
>>509650 1) Двачую Особенно отметил первые 5 градусов Баранов, Скорпов, Львов. Планеты быстрые, ебанячие, с придурью. Стрельцов возможно даже в тройку бы вбил. Особенно Солнечные стрельцы, они ещё в добавок чисто статистически более травмоопасные ребята уровня " Ну что погнали ебаный в рот" . Близнец не всегда, там много формирует социум и Любопытство. 2) Да 1 , 5 и 8 дом топ. 3, 9 их чаще событийно тянет куда либо не шумные реализации, особенно 9 домников. Или в Вуз (если повезет) или в церковь, или в Нео_фашисты_ язчники и тд 3 дом чаще просто тонет в рутине Работки или микросоциума совего, выебоны только школьные годы. 3) По аспектам - двачую. Дополню ещё иногда убитый марс, яркий или ущербный. И какие то аспекты Нептуна/Юпитера к Марсу, Солнцу ( как отсутствие в обще каких либо Рамок, По Юпитеру Такта и Социального одобрения, а по Нептуну "Берегов")
>>509873 Раз уж упомянули Нептун - то может стоит тогда отнести и стеллиум из рыб и 12 дома? Ну типа такой же фанатизм как у стрельца, и мечты которые теряют грань с реальностью что толкает на необдуманные поступки.
>>509891 Рыб стелиумных видел, а 12 дом, не всегда, скорее уменьшает риски. Только может какие крайности по типу в тюрягу залет или те которые потом за свою хуйню раскаиваются в всякие монахи и отшельники идут. НУ или которые эту все хуиту в какой наеб века оформляют или в творчество.
>>509591 (OP) Парни, я без подъёба, мне чисто самому разобраться. Какая механика стоит за современной астрологией? Раньше понятно, созвездия и планеты, которые были просто точками на небосклоне, сейчас мы прекрасно знаем, что это за небесные тела, и даже зонды к ним запускали. Один анон говорил, что речь идёт о каких-то универсальных циклах вселенной, которые древние привязали к движениям планет. Но у этой гипотезы есть два слабых места: 1. Эти циклы должны быть инвариантны положению человека на планете Земля, а точка наблюдения влияет на видимое положение звёзд. 2. Эти циклы должны быть кратными без остатка движению небесных тел по орбитам. Даже не движению, а представлениям людей каждой эпохи об этом движении. Кароч, если есть статья, которая объяснит, на что опирается современная астрология при живой и процветающе астрономии, буду рад почитать.
>>509987 Сама механика крайне простая. А вот за Смысл механики не ответит не 1 человек, тут у каждого своя идея ( которая навязана по факту своей традицией) 1) Её придерживаются всякие классики. Есть условные сущности, ангелы и демоны, принципы и Гении планет и вся соль в них. 2) Влияние архетипов которые с многими поколениями как то очень красиво привязались к физическим данным и даже получили четкое влияние. 3) У планет не только если циклы, простые как допустив в прошлом варианте, а вполне есть физическое влияние. Которое "Подтверждается" в основе статистикой и лунными закономерностями ( приливы отливы, полнолуние, новолуние), ну или анон чуть более умный скажет про влияние Вспышек, Гелиобиологию . 4) Или ещё из наукообразных теорий, можно пойти не в сторону космоса а в сторону 2 варианта, и вспомнить деда Вернатского, с его Ноосферой. А планеты это индикаторы состояния. В этот кусок ещё обычно ввязывают приколы с Частицами и Волнами ( эффект наблюдателя), но это такое. 5) Мы вспоминаем ещё более древнего деда Трижды Великого Гермеса - просто подобие, что внизу то и в верху. Прямого влияния нет, просто взаимодействие Фракталов или ещё какой бабуйни и если там так пойдет то и тут так пойдет. Закономерность то железна. Такой Демон Лапласа который прямо у нас подносом ( очень не корректное сравнение, но мне похуй ).
На данный момент, нет не единой Общей теории почему так - в этом и проблема астрологии, это как уметь в вышматовскую алгебру, выдрочить алгоритмы с болью и кровью, но не понимать всех формул и закономерностей. Матрицы решать то ты умеешь, но знать что это и как это - боль, а формулы написать, в обще легче убить. Оно работает. Как - НИИ имени Бу.
>>509987 За современную не скажу, скажу за старую, как сейчас её понимаю. Для понимания надо представлять себе Древо Сефирот. Процесс создания Вселенной от Бескрайнего безграничного Света, содержащего в себе все, и являющегося ничем. До материальной вселенной, где все пороявлено во всем многообразии. Бескрайний Свет - это источник всего. Наш мир - это итог его материализации.
На пути материализации проходит множество процессов. Первый процесс - возникновение сферы Зодиака, 12 созвездий. На Древе это Хокма. Это весь потенциал Света, но пришедший в движение, в активное состояние. Потом Сатурн-архитектор вселенной ввиде Бины идёт в дело, создает из энергии форму. Все это этапы формирования, до создания Земли или ложки ещё очень далеко. Пройдёт ещё 6 этапов "производства", соответствующих планетам. По итогу Луна- Йесод породит в реальность наш осязаемый мир. Все, видимая нами Вселенная создана. И все видимые нами планеты это только материальные подобия великих космических принципов. А сами принципы с космолета палкой не достанешь.
>>510016 Продолжу. Про загадочные "волны", которые всем кукловодят:) Как уже понятно из написанного раньше, вся Вселенная это воплощённый Изначальный Свет(он же Бог или Абсолют). То есть вся вселенная едина и состоит из одного материала. Просто здесь он погуще, тут полегче, где-то скручен, и так далее.
Материал имеет несколько основных подвидов. Нас интересуют планетарные. Принцип Сатурна, принцип Юпитера и оставшихся 5. Они раздельны и сами по себе? Нет, как мы уже видим. Едины и из единого источника. За этот счет все и дивно взаимосвязано в мире. И все, что происходит с материалом Юпитера и его принципом, происходит со всем, что имеет сущность Юпитера. Поэтому по Юпитеру можно отслеживать состояние науки, философии, школьных учителей и роскошных фиолетовых вещей у себя дома. Планеты не кукловодят. Они просто движутся одновременно со всем, имеющим их природу.
А как работают знаки зодиака по ту сторону экватора, в странах типа Австралии? Там же времена года диаметрально противоположены, а солнечные знаки зодиака от них очень зависят. Да и не только солнечные, а в том числе и те которые имеют отношение к луне и личным планетам. Если так судить то овен там выполняет функцию весов, а весы - овна, ну и вообще идет смещение осей. Верно?
>>510132 И Новый год, и солнце в овен у всех приходит в свое время. Это же не значит, что в Австралии новый год не новый год и овен стал весы. Когда там солнце вошло в овен, тогда там астрологическая весна, и солнце в овне по всамделишнему.
Народ. Обращали внимание, что у певцов Меркурии рыбные, весовские, даже скорпионовские? Сейчас гуглю наталы певцов, и только у Нетребко в Деве попался.
>>509591 (OP) Аноны, ищу карты Копателей и Кладоискателей. Сойдут даже интересующиеся, но больше всего хочу именно Успешных Копателей, мб даже Археологов.
>>510373 У Лилли есть в разборе 4 дома про признаки прибыли от земли и шахт. Вот не могу живой пример дать, это все личные карты, но у нескольких людей, имеющих пользу и прибыль от камней, Сатурн в карте хороший.
>>510383 Ну Мне по большей части нужны именно Копатели, которые с Магнитами или с Металлоискателями ходят. По большей части меня интересуют Пляжные и Монетные копатели. Мне камни сами по себе не очень нужны, там я понимаю как работает это. Именно кладоискатели, там я слабее банально. П
У меня есть идеи и + -понимание, что должен быть Азарт и Лотерейные всякие дела ( 5 именно дом, хотя бы на уровне управителей как то аспектами) + общая дружба с Металлом/Деньгами/Древностью. 4 дом активный для Археологических ( копы 2 мировой, но мне такое не нравиться и честно мало даже интересно) или людей которые дыбают на продажу Камни. + 12 как в обще работа с тайным - чужие загашники, возможно 8 в любом виде ( по большей части не дом и не Плутон а энергия Скорпиона) как Копания в "грязном белье" и детективная работа. Чисто в теории. можно даже подвязать стрельцовские темы, но это уровень Знатока, который знает где какая деревня была, давно копает, сможет понять что за пуговица такая, и дорогая ли эта откопанная серебряная вилка ( 9, юпитер, Стрелец как навыки мудреца, оценщика, всезнайки)
Но вот на практике из успешных копателей видел Или Сидельцев бывших ( что как то подтверждает 12 дом), картежников ( Меркурианского типажа, но с крайне обширными знаниями в всем. Такие по оси Мерк Юпитер), которые больше правда любят покупать Мэреканские Склады, чем Коп. Пару раз видел просто азартных пацанов, тру археологов не разу. И вот спросить решил анонов, мб кто сам любит коп.
А на Дваче в их тред писать смысла нет, скудоумия сюда набежит да и там хлопцы на паранойе сидят ( дело то частично нелегальное)
Древесина - предмет самый что ни на есть меркурианский, коричневого цвета. Гвоздь - предмет самый что ни на есть сатурнический. Да ещё и холщовые рукавицы - одного из фирменных оттенков Сатурна
>>510577 Для астрологии положение и даже само наличие звёзд и планет не важно. Она занимается ритмами и циклами человеков и человеческого общества. А куда привязать эти циклы - дело десятое в наш век. Есть школы астрологии с фиктивными планетами, вполне работающие.
>>510593 И охота тебе связываться? Это же ищущий полускептик, хочет верить, но не может, мешает рациональность. Он будет до каждой ерунды доматываться. Человек, которому пофиг на астрологию, не придёт в астротред. А с такими клиентами, если они уже начинают с западного говна, больше мороки, чем разговора по уму.
Звезды неподвижные, типа Антарес и Альдебаран, нужны, конечно, и они медленно, но движутся. Это в картах учитывается. Движения планет по знакам тем более. Но это я тебе пишу, как адеквату.
>>510577 Попович, звезды - эпохи, в шапке есть даже график эпох, картинка ебучая. Далбаеб Звезды - звезды, а зодиак - зодиак. Если брать Деву, то дева нахуй там чуть ли не 50 градусов неба берет, блять. У нас зодиак делиться от Равноденствий и названа в честь звезд символически, рилл значение важно только при соединении звезд с Надиром, Зенитом, иногда с планетами. А Так же в Ведической традиции. Далбаеб
>>510657 Если мы не попадаем в твое представление о вещи это не наша проблема. Если ты представляешь что Пк - коробка с вентиляторами, это не значит что это так и что люди разбирающиеся будут поддерживать твои представления о Пк
>>510657 >>звезды не нужны Думаешь, хочется что-то доказывать каждому, кто влетает в тред с криками Говно? Желание послать пересиливает желание объяснять. Всякая магия это прежде всего система символов. Руны, знаки зодиака, еврейские буквы и сигиллы, это все символы, а символы это условность. Верить в магию или нет - личное дело каждого. Почему мы всем тредом должны тебя разубеждать? Или ты серьёзно считаешь, что лезя в тред к людям, занятым своим увлечением, ты умница и все правильно сделал?
Какой положняк по хорарам? Не могу разобраться с радикальностью. Кто пишет, что на нее можно хуй класть, кто наоборот вплоть до совпадение трициплитета управителя часа и асцедента дрочится. Я вот пока на практике понял, что Сатурн в 7 около дсц - можно карту дальше не смотреть. А все остальное, ну хз. Луна без курса и первые/последние градусы вроде ок описывают ситуацию.
И еще вот такое. Приходит чел, спрашивает про одно, а карта выходит про другое. Спрашиваю, такая ситуация имеет место быть? Говорит, да. Но к его вопросу это не относится никаким боком. Лыжи не едут или я в глаза долблюсь? Ведь значит карта радикальна, и ответ на заданный вопрос должен в ней быть.
>>510894 В традиции считается, что радикальность это отмазка от сложного клиента. Я смотрю любую карту, какая есть, если косяки выходят, то по моей вине, по недосмотру или часто одно и тоже когда спрашиваю. Интересный у тебя случай. Наверное, тут как в Таро, у человека был интерес один, а вопрос другой. Но и первый ответ тоже должен быть в карте.
Один из примеров проживания индивидом двух знаков за одну жизнь: в юности Бурунов мечтал быть лётчиком (дело водолейское) , к середине жизни стал Рыбами (полная занятость в деле озвучки различных персонажей для кино и мультиков)
>>511024 Этот навязанный пунтктик на мечтание наверняка просто по инерции передавался до конца советского союза, хотя актуален был лишь на период проигровки Водолея(Сатурн+Уран) - когда удалось выхуйнуть в Космос сначала Белку да Стрелку, а за ними и Юру Гагарина
Бурунова же отличает то, что у него в юности, в его личный водолейский период жизни, и форма черепа была другой. Это щас он подтельцовался
Попалась занимательная фигура из планет, которая напоминает последние три ряда шнуровки женских корсетов талии. Не припомню у Пал Палыча Голбы такой конфигурации.. Сложилась, кстати, без учёта всяких биквинтилей, нонадрилей, и прочих минорных аспектов для эдвэнсед профиков
>>511052 Если кто-то из вас, кто учитывает куда более широкую линейку сослагательных натальной карты (+заплутоновы тела, астероиды, фиктивные точки, мидпоинты, парсы), захочет у себя глянуть эту карту, то в месте рождения вводите координаты Соловецких островов (в каталоге АстроЗэт Лайт вершн этого нет)
>>511290 Зачем все смешивать? Нумерология это одно, астрология другое. Но через Западную магическую традицию можно объединить. Через Кабаллу, тогда Израиль Регарди в помощь, например. Тогда будут знания, годные для любой магической цели.
>>511321 Про это в посте тоже есть, через Древо Сефирот связь в ЗМТ. Луна - 9, Меркурий - 8 и тд. Но смешивать два направления надо очень осторожно. Натальная карта через цифры не расшифровывается. Астрологическим она смотрится путём. Да, по идее, если в карте плохой Юпитер, его число будет вредить, или если в карте сильный Сатурн, это в дате будет зашифрованно.