1)Что из себя представляет по сути Гоэтия кроме того что это якобы языческие божества? На практике
2)Обязательно ли приносить им жертвы и прочее мракобесие деревенское?
3)Что из себя представляет Ипос(пик)? Он вызывает странное чувство симпатии и привлек интерес к этой теме вообще. Через набор таро тематический
1. Духи гоэтии действительно по природе близки к божествам, как и все ангелы. Есть ещё шеды, вот именно их корректно звать демонами и они — это совсем не духи гоэтии, а скорее что-то вроде "тёмных призраков", хотя в принципе любой заложенный покойник есть ничто иное, как тёмное существо. Ну вопрос не об этом. Если говорить о "статусе" этих существ, они ближе всего к самым простым ангелам, просто связанным с иной стороной, это как разница между Аидом и Зевсом (первый духи гоэтии, второй ангелы). И да, с "языческими" (правильно говорить политеистическими) богами они по сути ничего общего на имеют, кроме природы схожей.
2. Им вообще нельзя приносить жертвы. С демонами по сути по хорошему нельзя, точнее уважительно и всё такое обращаться нужно, но пока божественной карой не поугрожаешь, они ничего тебе не дадут, будут врать почти при любой возможности и попытаются убить. Поэтому нужно все меры осторожности исполнять, а не пытаться с ними за стол переговоров садиться (кто в теме, отсылку поймёт), они же не элементалы.
3. Ипос один из немногих принцев, там всего шесть демонов этого статуса. Титулы у демонов это не совсем про статус, а скорее про силу или даже не про силу, а про знания. Демон сам себе армия, сам себе королевство, сам себе мир. Поэтому вся эта мешура связана с уровнем знаний и в том числе уважением других демонов к нему. Принцы не самые знающие из всех, но довольно таки продвинутые. Ипоса я никогда не призывал, так что больше ничего сказать не могу.
Главное помнить, они по хорошему не понимают и всегда врут при возможности. Если в гримуаре нет чётких слов по тому или иному факту, к примеру, может ли демон остаться в мире без дополнительных действий с вашей стороны, значит он это может. Поэтому всегда следует их изгонять, всегда вынуждать явиться в зримом и прекрасном облике, и всегда запрещать вредить самыми страшными заклинаниями. Иначе вы умрёте. И главное! Никогда не пытайтесь договориться, никаких жертв, ничего, во-первых, потому что это им не нужно, во-вторых, потому что это вам может навредить.
>С демонами по сути по хорошему нельзя, точнее уважительно и всё такое обращаться нужно, но пока божественной карой не поугрожаешь, они ничего тебе не дадут, будут врать почти при любой возможности и попытаются убить.
Почему они такие бяки? Отчего они людей не любят?
>и всегда запрещать вредить самыми страшными заклинаниями. Иначе вы умрёте.
Это все очень интересно. Но если они так хотят и могут убить, то как твои заклинания и угрозы божественной карой с этим помогают вообще? Вот ты призвал его, поугрожал, дальше он тебя почикал и все - источник угрозы для него исчез, некому ее воплотить в жизнь, не?
Да нормально они к людям относятся, считайте это такой должностью. Типа как у нас прокурор, вот все они такие прокуроры, только знаний, силы и власти у них больше. Поэтому всегда готовы показать насколько люди падшие существа, сами демоны, как я выше писал, чисто технически не падшие в том смысле, что они вполне себе нормальная часть ангелов, как в примере с Аидом и Зевсом.
>>685323
Запретительное заклинание, как и заклинание в принципе — это сила сама по себе. Они работают не потому что реально некий Бог тебе поможет, а потому что ты достаточно чист для магии, достаточно притянул Свет (каббалистический Ор, можно звать сиё маной). Так же, что важнее, у тебя есть меч из железа при призыве этих духов, а они (как и вообще все божественные существа) не бессмертны, нам не нужен волшебный адамант или иная вундервафля чтобы их убить, а тем более чтобы им навредить. Плюс у нас есть множество иного инвентаря, во-первых, специальный ящик, во-вторых, множество отвращающих трав, курений и прочего полезного, посвящённый круг (он и силу даёт нам, святая земля, и от демонов защищает, так как если они в него войдут — умрут, ну или как минимум сильно на вредят себе, это работает по тому же принципу, что и тапу связанные с маной). Но обычно запретительное чары на них работают, для них это как их собственная клятва, а так как они магические существа их обещание закон для них, ну, почти, не всегда и не везде, но в основном это верно. Если они чем-то ценным поклянуться, они исполнят это, ибо без этого они действительно лишатся этого ценного. Так же действуют запретительные чары.
>>685351
Анон а что скажешь про книги 72 Ангела магии? Вроде и ритуалы там полегче и ангелы вроде не желают вредить анонам.
Путь в гоэтию лежит только через каббалу?
Анон если не большой секрет что за задачи ты решал через демонов примерно? Что то узнать у них точно это 50 на 50.
Влияют ли как то восточные практики на связь с ангелами?
мимо
Не читал я эти книги, но вистимо какая-то кривая переделка каббалы. Потому что современные работы очень часто написаны профанами.
Если интересно подобное можно постараться пройти путь описанный в книге Абрамелина. Хороший вариант для освоения священной магии
Прежде того можно прочитать Золотую Ветвь Джорджа Фрэзера, там довольно ясно описаны принципы магии в целом. После прочитать библюю целиком, советую современный русский перевод, вариант хороший. Ну и Агриппу конечно же. Граф де Габалис и вот тогда можно приступать уже к изучению более сложной магии.
Собственно, можно енохиану по практиковать, ритуалы там довольно простые, эффективно достаточно, начинать с этого можно. Если хотите всё-таки настоящую маги ангелов, можно использовать ритуалы, что используют для призыва демонов — к ангелам. Потому что, как я выше писал, демоны — это суть те же ангелы, но с иной специальностью. Так же в самой гоэтии, если не ошибаюсь, есть практики призыва астральных духов, суть те же ангелы.
> С демонами по сути по хорошему нельзя
> божественной карой
Жид, Демоны старше твоего пустынного псевдобога. Опу не советую слушать вредителя.
>старше твоего пустынного псевдобога
Но реальный Творец всего сущего, как и пустынного бога, всё тот же? Каббалисты же гностики, не?
мимо
> все тот же
О ком ты?
> творец всего сущего
Если такой и существует, то сомневаюсь, что ему есть дело до Земли и ее обитателей. А называть творцом иудейского племенного божка, первое упоминание о котором произошло всего 3000 лет назад и чья мифология базируется на украденных месопотамских мифах — невежество.
Ну, комментаторы выше. Вот эти трое. Ребят, не слушайте их, даже ни смотря на то, что если вывернуть их слова под правильным углом там можно найти что-то… какие-то буквы как минимум… в целом они пишут полную чушь, хуйню и так далее. Ничего не понимают ни в магии, ни в "метафизики" и в целом знают только ту информацию, что пишут всякие гуру в своих нью-эйдж профанических книжках про энергетику, открытие чакр и причий бред.
Просто ты жид. Или хрюс (раб жидов).
> ту информацию, что пишут всякие гуру в своих нью-эйдж профанических книжках
Есть еще информация, которую историки пишут в своих исторических книжках. По ним можно понять, что жидовский "бог" яхвых никаким творцом вселенной не является и даже лор свой нахально украл у окружающих божеств Ханаана и Месопотамии.
Ключ Соломона — книга 14-15 века, когда Европа была одурманена жидовской религией. Это не значит, что написанное в ней полная неправда, но дается через примитивные христианские линзы, которые следовало бы снять.
А то, что Демоны — это и есть изначальные Боги, и общаться с ними нужно соответвующе, понятно любому, кто хоть немного читал историю древнего мира и мифологию. В отличии от европейцев 14 века, мы можем сравнить Астарту и Астарота и сделать определенные выводы.
Во-первых, отличная идея слушать другую традицию магии, так ещё и такую, что отрицает все прочие виды магии. Просто великолепная.
Во-вторых, это вторично показывает, что вы не можете сложить 2 и 2, потому что, я раскрою секрет, в каждой религии есть свой творец мира, в каждой он свой. У скандинавов их вообще три, у Христиан кстати тоже, у иудеев 1, у шумеров тоже 1, как и у Хананеев, у индуистов в зависимости от течения может быть как 1, так и три или два. У египтян вообще 8, ну и есть где 1, тоже зависит от течения. И во всех этих религиях Творца называют по разному, а самая древняя из них вообще индуиская, прямая связь с праиндоевропейцами, реконструкция многих имён праинжоевроепйских божеств прямая калька с Индуизма. И если упирать на древность, то в индуизме вполне спокойно тот же Яхве может быть Творцом, потому что атман есть и во всех, а атман суть Брахман, а Брахман Творец. А можно немного подумать мозгами, призвать духов, что видели творение, при том духи разных религий видели творение каждый своего бога… а после сложить 2 и 2. Поняв, что это немного не так работает и Хаос, Эпоха до творения, не просто так называется, понять, что Хаос противоречив, понять, что до большого взрыва не было времени, что большого взрыва не было и он был и что всё существует одновременно, недвойственно. Никаких Таумиэль, если вы понимаете о чём я.
Ладно, я и так слишком много потратил времени на вас.
Говоря же про этимологическое родство Астарота и Астарты, я могу воскликнуть увидев Артёма, что это Артемида! Потому что, блять, имена у них похожи, сука!
Долбаёбы! Не понимаю, как можно быть такими тупыми идиотами с профанацией и эклектикой головного мозга.
> слушать другую традицию магии, так ещё и такую, что отрицает все прочие виды магии.
Это ты про христианство что ли? Потому что это оно знаменито своим отрицанием любых других традиций. А я о "других традициях" не упоминал, если ты, конечно, не считаешь историю магией.
> в каждой религии есть свой творец мира, в каждой он свой
Творец мира из мифов вполне может быть творцом Земли или творцом людей. Если некий творец всего сущего действительно есть, то очень сомнительно, что ему есть дело до Земли и людей.
> в индуизме вполне спокойно тот же Яхве может быть Творцом
Нет, не может.
Яхвых это племенной божок пастухов, озлобленный пустынный дух. Жиды понатырили от окружающих народов легенд и сделали для него лор, переиначив эти легенды. Причем до "вавилонского плена" жиды даже монотеистами не были, гугли про жену яхве. "Творец всего" не стал бы выбирать себе отсталый народец и носиться с ним.
> понять, что до большого взрыва не было времени, что большого взрыва не было и он был и что всё существует одновременно
Ты сначала оскорбляешь Демонов, а потом начинаешь приплетать сюда большой взрыв, который "и был, и не был". Это демагогия и словоблудие. Мне в принципе нет дела до того, как ты ведешь себя с Демонами, тебе перед ними держать ответ за свое поведение. Но предупредить других анонов от ошибок, распространенных из-за вредительских гримуаров вроде Лемегетона, я считаю нужным. Только очень тупой человек будет угрожать тем, кто в разы могущественней его, надеяться что-то при этом получить от них и при этом полагаться на заступничество пустынного духа, первое упоминание о котором — 1350 г до н.э как о божке каких-то безвестных пастухов, в то время как тем, кто в Гоэтии известен как Демоны, возводились прекрасные храмы в самом сердце цивилизации.
>>685741
Вот только на схожести имен (а иногда и их полной тождественности) история не заканчивается. Астарта упоминается в библии (в том числе и как Богиня, которой молился Соломон). Логической последовательности и преемственности здесь не заметит только очень упрежденный человек, впрочем, почти все авраамисты являются упрежденными догматиками.
А демоны по типу Наамы, Лилит тоже такие врунишки и людей не любят? Или это другой класс существ?