Здравствуйте, товарищи. Не нашел по тегам подходящего треда, может просто рукожопый, так что поймите и простите если что за баян.
Предлагаю устроить особый чемпионат, у кого дрыгатель подохнет быстрей в зависимости от разных подходов к замене масла.
Купил новую мотокитайку и издеваюсь над ней - лью самое дешевое масло, что нашел в Ашане - волга-ойл 15w-40 по 99 р за литр. Старенький движок копия японского 70-х серии cg нижневальный по-идее если не бракованный, то живучий должен быть. Фильтра на нет - только сеточка. В салоне впаривали мотюль за тысячу литр - превозмог. Первый раз сменил где-то через 25 км после покупки(слил заводское масло). Ездил-учился; мучал аппарат на малых скоростях меж гаражей. Второй раз слил где-то через 150 км - потемнело чуток. Начал считать моточасы и через где-то 28 (по пробегу было пройдено еще около 250 км) снова слил. В этот раз ездил все больше по парковкам и дворам, Раза три вылезал за город, где накрутил 75% пробега за 6 часов суммарной работы движка. В следующий раз поменяю через 50-75 моточасов. Сейчас на одометре за 400, согласно руководству надо совершить первую замену.Постепенно доведу промежуток между заменами до 100 моточасов и буду менять с такой частотой не глядя на пробег. Пока вроде тарахтит. Когда встанет - разберу и посмотрю, как убило его масло дерьмовое.
Расскажите тоже, что, куда, когда и как льете, как свой двс портите. И поделитесь своим мнением о том, как надо лучше.
>>262955 (OP) В мануале написано менять раз в 6000, я решил, что я за сезон больше 9-10к не проеду, поэтому раз в сезон менять буду. Сейчас залит репсоль, стоит 2800 за 4л, планирую лить Газпромнефть премиум 5в40 за 1к руб. За 4л. Объем заправки 3.2л.
>>262955 (OP) 99,9% Двигателей которых я знаю (а это не меньше десятка) умерли не от того, что в них заливали "волга оил" вместо "репсола", а от того, что масло в них банально закончилось/выгорело/выдуло/вытекло или прохудился воздушный фильтр.
У тебя сейчас обкатка, можешь лить что угодно, после тысячи лей средненькую п/с уровня лучка, и меняй раз в 1000-1500 в зависимости от условий эксплуатации.
>>262964 Мои попытки курить обсуждение на форуме ойл-клуба частоты замены масла, где они считают объем движка, масла и съеденного горючего привели меня к такому упрощенному выводу: Надо считать за неимением датчиков хотя бы приблизительно по моточасам, а не по пробегу. Например, за свои 25 моточасов, я проехал всего 250 км. А 25 моточасов - это как минимум 10-я часть жизни даже неплохого масла.
>>263017 >Ебать ты у мамки мажор... >А мог бы м8в лить. м8в хотел попробовать. Но в магазинах, где видел, оно в пятилитровках... дороже! Да и жидковато sae 20.
>>263011 За мотюль не базарь нищий пес, когда ты заливаешь мотюльчик в свой мот, сам господь спускаеться на землю и говорит тебе что бы ты не пролил и капли этого божественного нектара для мотора, хлопает тебя тебя по плечу и улетает обратно крича все по кайфу брат
А от говномасел мрет цпг, ибо нарастают хлопья в сантим толщиной которые потом там пиздорес устраивают
>>263116 >мануал на CRF230F Он тут при чём? Решил обосраться сразу сам, чтобы тебя не сильно обоссывали? >тот же двиг Казалось бы: сильнее обосраться нельзя, но тебе это как-то удаётся. На пике мануал для фтр, ссу тебе в глутку. а ты жадно пьёшь и просишь ещё.
Т.к. такой имбецил как ты врядли может в переводчик я переведу для тебя что там написано: >初回: または1か月 >Первая замена через 1к или 1 месяц >以後: または1年ごと >Последующие через 3к или 1 год
езжу на лукойле. пробег уже 10 000 на нём. полёт нормальный. обычное автомасло за касарь 4 литра. сае 10 40. апи сль. мотомасла не использую принципиально. щитаю наебаловом
Нашел масло мечты для своей китаянки. от 70 до 90 за литр. Как время будет - поищу в магазинах моего города. По апи как раз должно подойти. Добью пятилитровку волгаойл Супер SAE 15W-40 - буду лить его.
>>263089 Когда заливаешь мотюль в двигатель - его из двигателя выдавливает, потому что это разбодяженная оверпрайснутая вода. то слуается когда двигатель без масла или с таким поганым малом думаю объяснять не нужно. Когда заливаешь тот же 20/50 лукоил - прекрасно двигатель работает, аж шепчет. Говно твой мотюль. Оппозитчик.
>>263121 в чем претензия? мотул - это миксер, а не завод по перегонке. то, что он лишь миксер - вовсе не значит, что он делает говно. также как и шеф-повар в ресторане не делает компоненты с нуля на своей ферме-заводе, он собирает блюдо из тщательно подобранных компонентов по своей особой рецептуре.
>>263013 тогда ещё кроме обьем движка надо добавить 1) обьем масла 2) что этим маслом ещё омывается (коробка, сцепа и т.д.) 3) температурный режим движка 4) нагрузку на двиг я, как мамкин индурист, меняю маслоту на 10часах. к этому времени оно обычно не успевает капитально почернеть, ну и хуй с ним. зато всегда свежее. да и менять там, в районе литра. это хуйня на самом деле.
а автодаунские калькуляции неподходят, потому что 99% автоповозочек работают в овощном щядящем дорожном режиме, имеют термостабилизированный движок, в котором температуры практически никогда не превышют 100С, в масло не летит говно со сцепы и обьем масла достаточно большой, чтобы успеть его усрать за короткое время. ктому же имеют достаточно большой и развитый фильтр масляный. (в отличие от мотоциклетного, который в кулачок поместится).
истраченный бенз тоже глупо считать, ибо там где ты будешь превозмогать индурно, для коробочки - это обычный овощной расход. >А 25 моточасов - это как минимум 10-я часть жизни даже неплохого масла. вот только 100-150 часов для типичного малокубатурного моточка - это типичное время, после которого уже срочно нужно лезть в мотор.
Поглядев на некоторых пользованных китаянок, у меня возникло предположение, что владельцы их нещадно жарят, т.к. перегрев никак не отображается на приборной панели, гробят цпг. Мой сосед, насмотревшись на меня, захотел так же и купил себе мотатайку китайскую, но б.у. С пробегом около 1000 ее выпуск, в том месте что из головки выходит, по цвету отличается от остальной трубы. Покрытие выгорело и даже порыжела чуток. С картера он слил пару стаканов какой-то горелой дряни вместо масла, хотя продавец уверял, что менять пока не надо, масло свежее. У меня же около 800 сейчас, никаких следов на выпускном нет. Больше 6000 стараюсь не крутить, температуру оцениваю дедовским способом - поплевав на картер у цилиндра. >>265723 10 моточасов? Позвольте поинтересоваться, а какая кубатура у Вас и насколько жестко жарите, что меняете с такой частотой?
>>265740 >С картера он слил пару стаканов какой-то горелой дряни вместо масла, хотя продавец уверял, что менять пока не надо, масло свежее Ебать дебил... Просто доливается свежая отработка
>>265723 > вот только 100-150 часов для типичного малокубатурного моточка - это типичное время, после которого уже срочно нужно лезть в мотор. Не для типичного, а с блином вместо поршня.
>>265740 >10 моточасов? Позвольте поинтересоваться, а какая кубатура у Вас и насколько жестко жарите, что меняете с такой частотой? 160 и 250. притом охлаждение воздушное
но какая разница-то? речь о том, что проще махнуть этот нисчастный литорочек масла, и знать что всегда можешь вжечь как следует, т.к. масло всегда считай новое. т.е. полно брендового масла (мото и без, кому какая религия по нраву) - с ценой в пару сотенок р за литор (особенно, если брать большую баклашку). а с учетом, того, что за одну поездку только на хавчик тратится вразы больше, считаю несмену масла - экономией на спичках. ну если совсем бюджет жмёт, то на 20 часах меняй. Да и 10 часов накатать - это не одна поездка. даже если посчитать во сколько обходится эта смена масла (в частях топлива) то получится примерно одна 40-25-я часть цены топлива. это хуйня я щитаю, даже не заслуживает обсуждения. это копейки на самом деле. кстати 40-я часть цены топлива - можно сказать уже уровень флуктуации цены топлива на разных заправках.
>>266353 Согласен с Вами по поводу экономии. В конце концов, дороже всего силы и время: на легковом автомобиле (особенно в опущенных) необходимо лезть в неудобные места по капотом, обжигаясь откручивать фильтр и искать смотровую яму чтобы добраться до сливной пробки. Иначе - платить в СТО, а потом ездить и молиться, чтобы откуда-нить не вытекло. На мотоцикле этих проблем нет. А допуски на масло старше, можно дешевую минералку лить. >>266354 Почему Вы так считаете? Всеми уважаемый специалист по движениям туда-сюда поршнем в цилиндре Женя Трапников, думаю, с Вами бы не согласился. >>266364 Ого! Это от какого чуда техники такой поршень?
>>266394 >Почему в реальности наоборот? в какой реальности? чем больше поршень, его ход и длиннне юбка и прочее, тем больше у него будет разность температур. больше его будет косоебить термическим распиранием и потерей геометрии. он будет элементарно больше физически страдать.
а монолитному блинчику пох,он толстый, держит геометрию без проблем. работает вразы ресурснее именно поэтому там где мощь - именно они и применяются. а в какойнибудь чеперную пердельню можно поставить и длинное говно, всё равно оно с такой нагрузкой не ездит и мощи там почти нету
Покурил пару часов популярного характера статьи про поршни. Вот это приход! К.О. конечно, но выводы для себя сделал такие: 1. Прогресс в эволюции цпг, как и в других сферах техники в немалой степени идет по пути рационального удешевления производства. Это конечно, не может не радовать в целом, но для нас, жадных до надежности пользователей, далеко не всегда хорошо. 2. Разные варианты сочетания веса поршня, его формы, соотношения длины хода и диаметра может реализовать годные варианты для разных условий применения двс. В этом, мое мнение, и причина того, что слишком горячие владельцы гробят моторы той же серии cg, жаря эти малокубатурные нижневальники китаеечек на предельных оборотах в жару. И умирают они с 1000 пробега. В то время как это - весьма конструктивно живучий агрегат для спокойных размеренных поездок, нетребовательный к качеству того же масла, 30000 у некоторых живут спокойно. Однако его не делает резвым спортивным пихлом для отжигов даже увеличение кубатуры до 232 кубов.
Мы вот ругаемся какой цпг лучше - короткий и толстый (с коротким ходом и невысоким поршнем) или же длинный и тонкий (с длинным ходом и высоким цилиндром), а опытный пользователь заднего привода Женя Трапников считает, что так делать не надо. Я недавно посмотрел ролик с ним про пихло собственной разработки, где он бесстыдно рисует мелом на доске все подробности движения поршня внутри цилиндра. Там он наглядно объясняет, что даже в бытовых дрыгателях ведер для езды по асфальту цпг должна быть разная в зависимости от эксплуатации в городе или на трассе. >>266353 А Вы можете рассказать, как Вы перешли к такому режиму обслуживания(замена каждые 10 моточасов)? Большинство ведь льют мотюль и ездят на нем весь сезон. Меня, кстати, к моим экспериментам с маслом дешевле 100 р за литр и заменам по моточасам в промежутках менее 1000 пробега привел год работы на СТО в должности сменщика масла и помощника моториста. До сих пор помню как один клиент, накрутив по городу 12000 на, по его словам, хорошем синтетическом масле, встал перед воротами в очередь на замену. При этом, как он сказал, "что-то движок тупить начал" и он, "чтобы прошло", пару раз хорошенько газанул на холостую. И все. Клин, капиталка.
>>266445 Я чот забил на замену масла, а потом решил, что ещё покатаюсь, в итоге сейчас не хочу менять, потому что пара недель осталась. В итоге имею 8+к на репсоле без замены, в мануале указана замена каждые 6к. Ну думаю ничего страшного не случится, если докатаюсь до 8500 без замены. А потом у меня в планах на след сезон залить ГАЗПРОМ-ПРЕМИУМ, но знакомый пугал, что надо лить мотюль, на газпроме вкладыши провернет.
>>266445 >А Вы можете рассказать, как Вы перешли к такому режиму обслуживания(замена каждые 10 моточасов)? Большинство ведь льют мотюль и ездят на нем весь сезон. цифра в 10 часов - взялась из усредненных сферических в вакууме мануалов на серьезную соревновательную технику. т.е. это нижний предел, когда чаще менять абсолютно бессмысленно. (ну и конечно же тредики листал на йолклубе, где была анализом 40 и 100часовая отработка. и то и то уже полная хуйня была, притом настолько, что замена масла на свежее давала ощутимую разницу). а для себя я границу провел на 20часах - т.е. когда уже прям без вариантов меняю, безоворочно, без растягиваний. т.е. замены проходят между 10-20часами у меня, потому что ровно 10 всё время проебывается в итоге чуть больше. а потом для простоты счета, чтобы не ебать себе мозги - округляю.
также тупо посчитал на бумажке, во сколько примерно обходится час катания в целом. в итоге понял, что даже если заливать 300v, литрушечку каждые 10 часов, то ничего ровным счетом особо не поменяется с той цифрой, даже до десятка процентов не дошло. да, речь конечно же не про коммьютерский транспорт и не про тупую езду по городским дорогам.
попутно кекнул с безмозглых жлобов, которые считают моторное масло - чем-то значимым в статье расходов. т.е. если даже 300v не особо влияет на цифры, то это на чем таком супер-дешевом нужно ездить, чтобы задумываться о стоимости масла? конечно понимаю, что в мопед альфу 300в лить неособо рационально, там одна замена такого масла - будет примерно равна по цене комплекту цпг. но все эти скулящие о ценах на масло люди, ездящие на спортачах и кубатурных перделках - кто они? как им это удаётся, казалось бы сочетать несочатемое: одновременное владение роскошью в форме крутого мотоцикла и нищету обслуживания в форме экономии на расходниках. не то что бы осуждаю их, это их дело, куда тратить их деньги и прочее. но им стоить взять свои яйца в кулак и признаться хотя бы самому себе, что если они задумываются не об интервале смене масла, а об его цене - то эксплуатация техники им явно не по карману. что не наэкономишься на масле, делая полноценное регламентное обслуживание. это путь во вникуда.
тобишь главный тезис - мотомасло может быть и миф, и маркетоидная хуйня. все эти тесты JASO T904 и прочее наверно тоже хуйня, и разные цифры, которые там получаются в результате - тоже хуйня. НО ясно лишь одно: МОТОМАСЛО ТЕБЯ НЕ РАЗОРИТ. пользовать его не обязательно. а вот кукарекать про дороговизну частых замен масла на моточке - может только довен.
>>266445 >До сих пор помню как один клиент, накрутив по городу 12000 на, по его словам, хорошем синтетическом масле, это какой-то другой сорт крайности. вместо того, чтобы брать какое-то доступное масло и чаще его махать: взять что-то "хорошее синтетическое" и надеяться на чудо. кстати, никто из секты "синтетическости" никогда не может внятно обьяснить что за сорт (состав) масла под ним скрывается и что в нём синтетического, и в чем там разница между тем синтетическим, полусинтетическим и гидрокряком. разница не всмысле надписей на этикетках и деньгах истраченных, а в реально приобретаемых экслуатационных свойствах (хотя это уже конкретными допусками определяется, а не "синтетическостью")
всякие сказочки о том, что в мороз что-то там хуево крутится - для брендового масла (подходящего по допускам) неособо актуальны. или о том, что жор был на мотуле, а на ликвемоле пропал и наоборот. ну что это за хуйня.
>>263007 Верующий в треде. Небось еще и мотюль льеш.
По факту никто нихуя не знает про масло и частоту его замены. Вся более менее реалистичная инфа была наверно только в совке, т.к. там всем было похуй и советовали сколько реально надо лить и как часто менять.
Кстат есть у кого данные по частот замене масла в каком днепре и соответствующему ему по технологичности импорту, т.к. по моим дальнейшим рассуждениям, у зарубежного будет в разы чаще
Так вот, эта инфа (совка) довольно устарела и не может применяться к современной технике и маслам. Но! Вся остальная инфа - скомпрометирована. 1) Производителю выгоднее писать то, что поможет ему, а не правду. 2) Петровичи с интернета нихуя не знают априори, кем бы они там не являлись, т.к. они могут пиздеть и\или могут ошибаться в своей компетентности. 3) Левые эксперты могут быть куплены.
Короче ВЕРИТЬ, ты можешь во что угодно, но суть в том, что объективной инфы нет вообще, прям совсем.
Так вот, насчет производителей, масло меняют за счет клиента и производителю выгоднее перестраховаться и заставить менять его чаще, т.к. платит то не он. А это продлит ресурс его движка, то производитель получит меньше гарантий и более хвалебные отзывы о технике. Все. Никаких познаний не надо, простейшая человеческая логика. И да, она тоже может быть не верна. А ведь производители могут пиздеть и завышать время, что бы техника быстрее выходила из строя... Кто знает, что реально выгоднее, потери от рассказов о некачественных мотоциклах или потери от гарантий.
Так вот, вывод на самом деле такой - меняй масло, насколько тебе позволяет соотношение БЕРЕЖЛИВОСТЬ\БЮДЖЕТ\ЖОПОГОЛИЗМ
Если ты очень хочешь сберечь технику, у тебя много денег и ты боишься что что нибудь наебнется - меняй каждую тысячу. Если тебе посрать на технику, ты полубомж и тебе вообще похуй че там с ней будет - можешь вообще не менять.
Т.к. нет никакой объективной информации - все варианты имеют примерно одинаковые шансы на жизнь.
>>266734 Нашел вот такую табличку. Что у сузуков с межсервисными интервалами обслуживания? Японец как японец, а межсервисные интервалы чуть-ли не в 2 раза меньше чем у конкурентов (не по всем позициям, но все же). От чего так? Они делают из говна и палок или просто перестраховываются? Регулировка клапанов каждые 12к км, они что ебанутые?
>>266730 > разница не всмысле надписей на этикетках и деньгах истраченных, а в реально приобретаемых экслуатационных свойствах
На мой непросвященный взгляд разница по крайней мере не так уж эпична. Присадки могут различаться, но это - скорее костыли. Основную функцию выполняет база - нефтепродукт с примерно одинаковыми свойствами. Даже совершенно разного сорта масло потому по физическим свойствам не так уж и сильно отличается. Посмотрим, грубо, техпаспорта масел мотюль 8100 5w-40 и... моноградное Rosneft Diesel 1 SAE 40. Да, индекс вязкости различается коллосально 172 и 95. Мотюль стынет при -36, роснефть при -20. Однако, кинематическая вязкость, что логично, примерно при 100 °С - 14,2 и 14 . Если я правильно понял, в прогретом здоровом двигателе они будут смазывать примерно одинаково. Масла с вязкостью по sae 30 или 50 (без разницы с каким w), на рабочих температурах будут с большим отличием работать, не важно, какие они там по api и что у них в базе - минералка или синь. Возможно, разница будет в каких-то нештатных режимах работы, или на каких-то уж очень форсированных моторах. При этом температура вспышки похожа - 230°C у мотюля и 240 роснефт. И зольность 1,1% и 1,2 соответственно. Из всего этого я делаю, не знаю, верный или нет, вывод, что для исправного мотора, с допуском по вязкости sae 40, в летний период, если вы его не будите насиловать и произведете замену с некоторым запасом по времени, пофиг, зальете вы в него мотюль 8100 или дешевое масло для тракторов.
>>266749 >>266755 открыл мануал по мт-09 и хуяк, о чудо!, все совпало. А потом открыл мануал вулкана 900 и...да ну ебать, опять все совпало! Как же так? У мотоциклов одной марки одинаковые сервисные интервалы, да нет! Быть такого не может!
>>266751 верно мыслишь, но немного не в том направлении. вот те цифирки что в тех документации указаны - это то что попадает в канистру, это актуально лишь для нового свежераспакованного масла. а вот сколько они продлятся в реальности хуй знает. об этих экслуатационных свойствах речь. поэтому если реально дрочишь на эти цифирки - то тебе в секту 10 моточасов. в сожалению тесты на ойл-клабе не могут все заводские параметры масла померить, там в основном главные показатели - вязкость, щелочное число, примеси металлов. там был тест отработки от судзуки дюбеля. через 2100км маслу наступила пизда по параметрам. был тест и другого масла из под того же моцыля, но уже через 1000км. и такая же хуйня произошла. т.е. неважно именно мотул, лучок, хуюл или дрочул там был. ему просто пизда наступила. да, возможно какое-то масло чуть дольше бы там продержалось в допустимых заводских параметрах, но это настолько несущественно и очень сложно прогнозируемо, т.к. нагрузки там тоже неочень прогнозируемые, в отличие от автодаунских город/трасса. короче суть в чём - иногда таки можно докатывать масло до рекомендуемых интервалов, но тогда можно забыть о паспортных ттх масла, уже прямо после середины интервала замены, особенно в пахомии. вобщем, если кто-то покупает "особое" масло и рассчитывает за грамотно заложенные производителем туда пакеты присадок, то нигде нету никаких гарантий сколько это пакет проработает. и если разница между просто маслом и особым есть, то она именно в этих добавках и сконцентрирована. и опять же, если ты на них рассчитываешь, то тебе в секту "10 часов". (ну ладно, иногда можно дотянуть и до 20 часов). но надо понимать, что большую часть интеварвала замены будешь ехать просто "на масле". это кстати работает, т.к. у моточков в общей массе требования к маслу на уровне - "лишь бы было" и "подходящей вязкости". собственно поэтому развенчиватели мифов о 4т мотомасле, ездящие на обычном масле автошном, успешно всё это демонстрируют. >>266734 >Т.к. нет никакой объективной информации - все варианты имеют примерно одинаковые шансы на жизнь. есть же лабораторные тесты отработки после разных пробегов на разных моточках. как-то трактовать их однозначно нельзя, но какие-то общие закономерности там есть. т.е. они как делают, берут тестят свежее масло и потом тестят отработку и пытаются ванговать из-за отклонений в чиселках анализа по составу. но там также поговаривают, что лаб тестов недостаточно для выявления особого "качества мотомасел". тобишь мотомасла в целом выделяются по составу от других, но на что и как это влияет никто не знает.
>>266763 открыл мануал по чекушке ямашке и хуй на нос. клопона каждые 10ккм, воздушный фильтр 40ккм, моторное 10ккм.
>>266735 >Японец как японец, а межсервисные интервалы чуть-ли не в 2 раза меньше чем у конкурентов (не по всем позициям, но все же). От чего так? Они делают из говна и палок или просто перестраховываются? Регулировка клапанов каждые 12к км, они что ебанутые? асфальтопетушка бомбит?
то поди эндуро, типа серуна/джебеля или какой там аналог у сузуки. кстати, у многих японских "индуро" интервал регулировки клопонов совпадает с интервалом замены масла мо мануалу. давай глянем чисто по значению, где интервал масло/клопона совпадает: ямаха серун 225 - 5ккм, ямаха серун 250 - 10ккм, дюбель 200 - 5ккм, судзуки дюбель 250 - 60часов. у дюбеля 250 понятно, он типа тру индуро, там в часах. вывод делай сам.
>>266763 >открыл мануал по мт-09 и хуяк, о чудо!, все совпало. А потом открыл мануал вулкана 900 и...да ну ебать, опять все совпало! Как же так? У мотоциклов одной марки одинаковые сервисные интервалы, да нет! Быть такого не может! Ты обосрался, маня. мт-09 и вулкан - разные марки )))
>>266807 >тащемто, не регулировка, а проверка. что впринци посути одно и тоже, т.к. это одно мероприятие. проверяешь - если норм, то оставляешь. если нет, то регулировку делаешь. или кто-то регулировку делает без проверки? короче, доебался чисто до буковок.
>>266815 >Вот понимаешь, а кто достаточно компетентен для трактовки? так те лабы тестят именно состав масла. вот скажи, не похуй ли тебе на конкретный состав? или эксплуатационные свойства всё же важнее? т.е. покажут они там какие-то общие макропоказатели примерно из того же списка, что пишут на канистре. а дальше чо? доп анализ на содержание конкретных веществ на спектрометре. порядка 16-32 веществ разных они могут там найти. но есть одно но. допустим тестят на титан. а титан может быть в составе разных химических комплексов быть, и разные эксплатационные свойства давать при этом. т.е. от того, что ты узнаешь что там есть например титан, то выводов особо не сделаешь о том, как оно будет себя вести. потому что нужно знать хотя бы примерный список соедений, которые там применяются и уже потом делать проектции, о том, какие именно химические соедения применены.
едиственно что там пытаются ещё ванговать из потенциально полезного - смотрят на никель, хром, железо, алюминь, кремний и ещё что-то. типа "индикатор износа", т.к. в чистом свежем масле этого нету (кремний конечно со звездочкой, т.к. может применятся в составе противопенной хуйни). но опять же, никто не может однозначно трактовать эти чиселки в общем масштабе, даже для конкретной модели двигателя. вполне возможно что хорошая лаба всегда покажет наличие чего-то такого, но вопрос в количествах и точности. как ванговать откуда этот люминь пришел? с поршня, со сцепы, ещё откуда-то? железо кстати тоже может со сцепы, с коробки ещё откуда нибудь идти. хром, никель - с вкладышей или откуда-то из цпг? кремний - это может быть опять со сцепы или хуевый воздухан. т.е. никто не может однозначо сказать откуда там это появилось. если бы это было возможно, то можно было бы вычленять масла по экслуатационным свойствам. типа если хром летит именно с цпг, а на другом масле, на том же моторе ощутимо меньше летит - и результат воспроизводим на большом числе опытов, то очевидно что другое масло как-то иначе работает. но такого нет и не будет, для этого нужна лаба с мотор-стендами, стандартизация всех этих тестов и прочее. такое только дичайшекрупные автоконцерны себе позволяют делать.
и например по тестам видно, что мотомасла практически также как и остальные теряют вязкость в процессе экслуатации. иногда может чучуть меньше теряют, но в любом случае всё равно укладываются в пределы своей категории вязкости sae. следует ли из этого, что и по остальным экслуатационным свойствам они одинаковые? многим уже только этого достаточно, они поэтому льют дизельные масла. или ещё чегонибудь. и лаба ведь никаких подвохов не увидит.
>>266814 >Это все интервалы указаны для дорожников, чопуров , туристов и подобного. Нахуй ты сюда со своими чекушками-глинлмесами лезешь? нахуй ты сюда со своим суздуко-хейтерством лезишь? тебе явную закономерность дали, о том, что чем более нагруженный мотор - тем чаще там клопона настраивают и масло меняют. а чекушка там, дрочушка или хуюшка - это до пиздов.
>>266911 Я отработку, где бы не нахожу, сливаю в 5-литровые баллоны и бережно храню. А потом безжалостно эксплуатирую! В ведерко с темной жижей летит каждый крепеж, каждый мало-мальско ржавый инструмент, каждый старый метиз. Жертвой стала древняя 20 лет назад переставшая работать машинка Зингер, которая после пары стаканов реинкарнировала и застрочила. Прежде нещадно рвавшая волосы машинка для стрижки внезапно стала стричь. Отработка сочится из каждой замочной скважины, его потеки на каждой петле, каждый механизм хлебнул ее, даже небо, даже Аллах. Обмазываюсь, можно сказать. За это меня все презирают, некоторые даже перестали за руку здороваться (грязный ты человек, говорят), женщины с отвращением смотрят на жирные пятна на моих штанах. Но это меня не останавливает, не смущает и уж тем более я не думаю, что то, что я делаю что-то плохое.
>>267014 Я делаю так. Покупаю в аптеке ватно-марлевые повязки, они копейки стоят, забиваю ими конус из жести внизу которого отверстия. Сверху заливаю отработку. Процеживается она где то 2 суток. Это грубая очистка от примесей.
Потом заливаю в центрифугу сделанную из листа который то же немного идёт на конус, кручу, пока по центру не образуется прозрачное масло, с центра отбираю трубкой и топливным насосом.
Даю отстоятся где то месяц, потом добавляю присадки в зависимости от того куда лить. но стандартный пакет для меня это молибден, загущающие присадки и для поднятия щелочного.
>>267032 >но стандартный пакет для меня это молибден, так ты нищенствующий автоёб чтоли? молик моточку нельзя из-за мокрого кисоньки сцепления, проскальзывать будет
У меня начало возникать подозрение, что у меня душевное расстройство какое-то развилось, связанное с маслом. Наверное, год отсидки в СТО в должности маслосменщика мне нанес травму. День за днем я торчал в грязной яме и, матерясь, откручивал эти полусорванные гайки, с ног до головы обливался горячей отработкой. Спецовок я поменял штуки 4, в виду бессмысленности я бросил их стирать. Когда очередная становилась абсолютно негодной, я просто находил где-нибудь у кого-нибудь предназначавшуюся на выброс. Перчатки я сначала подбирал из помойки б.у., а потом и вовсе привык, перестал пользоваться. Из-за моего антисанитарного вида и подобных диких повадок, от меня постепенно дистанцировалось все СТО, кроме приезжавшего пару раз в месяц капиталить моториста (я был ему полезен, так как в этом деле было много грязной работы) и диагноста (просто излишне гуманного типа). Похоже, с тех пор как я откинулся из СТО, у меня появился синдром отмены. Проходя мимо сервисов, я из-за угла подсматриваю, как кто-нить откручивает фильтры, в Ашан зайдя за хлебушком, по полчаса висну у полки с этими нефтепродуктами, а дорогу мимо ойлмаркетов я избегаю вовсе. У мотоцикла моего пробег 850, а я уже 3 раза поменял масло. Сейчас руки чешутся слить снова, никак не могу дотерпеть до заявленных экспериментальных 50 моточасов. Заветная пятилитровка м6з14г родного Уфимского нпз с фантастической ценой около 400 рублей что давно ищу, но почему-то в магазинах города производства никак не нахожу, мне уже во сне является. Хотя, я смотрю, в интернете таких больных немало, может, это ойл-клуб - главный источник инфекции?
>>267268 это паста? можешь поставить кофр литров на 40, и туда 2 баллона по 20, один пустой один с маслом, и маслонасос который это масло будет перекачивать через двигатель. производительность где то 1.5л на 1000. всегда свежее масло в двигуне
>>267290 не паста, а биография. Насчет маслоперегонной установки - хорошая идея, как раз по грузоподъемности должно хватить. А вообще, надо было брать двухтактник - уж там-то масло точно всегда свежее.
>>267313 >А вообще, надо было брать двухтактник - уж там-то масло точно всегда свежее. 2т масло - дорогое, ибо из топ компонентов делается. или кто-то в здравом уме будет лить что-то ниже чем JASO FD?
>>267268 забей на это клуб хуй, там автодаунов много. вот почитай авторитетную книжку про мотомаселки
>Перчатки я сначала подбирал из помойки б.у., а потом и вовсе привык, перестал пользоваться. нейлоновые с нитрильным обливом не судьба купить? и специальное средство для защиты и очистки рук?
>>267349 >нейлоновые с нитрильным обливом Пробовал по началу резиновые разной толщины, и с обливом тоже. Резиновые рвутся при работе с крепежом, в тех что с обливом чувствительности нет. Надо, конечно, понимаешь, что работать надо по человечески, соблюдать культуру труда, однако скотская человеческая натура берет свое. Дубеешь как-то от такой работы. Пофиг на эту всю грязь, что течет на тебя сверху и под ногами хлюпает, насрать на ожоги и царапины, думаешь только как получше и побыстрей работу сделать. Например, всем дико было смотреть, как я крепеж с защит в отработке мочу потом пачкаюсь, закручивая. А я делал так всегда, чтобы в следующий раз не надо было рядиться с клиентом по поводу сорванных болтов.
>>267352 >сем дико было смотреть, как я крепеж с защит в отработке мочу Охуевали как ты сажаешь болты на масло? Их проблемы.
>Резиновые рвутся при работе с крепежом, в тех что с обливом чувствительности нет Ты что то не то брал... Те что с обливом, дубеют от старости. Как то старую нашёл, так она в руках раскрошилась. Свежие достаточно мягкие.
Ну и силиконовые одноразовые. Им на всё похуй, кроме механических повреждений. Сорвёшь вентиль на цистерне с горячим олеумом, так перчатки гарантированно уцелеют.
Ну и комбез поганый поверх одежды, когда в яму лезешь.
Не дотерпел до 50 часов. На 46-м решил слить. Впрочем, сезон надо уже заканчивать наконец. Конечно, мне пока нормально в термобелье и 3-х свитерах под дождевиком, но у нас не крым, скоро по ночам минус будет, гололед начнется по утрам, а я еще не ахти какой мотоциклист. Конечно, у меня нет лаборатории, но у меня сложилось впечатление, что масло все еще живое было. Гораздо мутней, чем в прошлый раз, после 28 часов, с таким же сероватым оттенком, но струя в 4-5 мм из картера выглядит вообще прозрачной. На ощупь тоже еще достаточно вязкое, в СТО я такое сливал только после капиталки на 1 тысяче. Пока хорошо себя показывает волга-ойл, вот только в Ашане на него цену подняли - теперь уже целых 115 рублей за литр . Сволочи! Придется теперь действительно где-то добывать м6з14г или какое нибудь еще с sae 40 по более демократичным ценником. Следующая замена теперь - весной, попробуем уже дотянуть до 75.
>>267374 >Те что с обливом, дубеют от старости. Как то старую нашёл, так она в руках раскрошилась. >Свежие достаточно мягкие. хуйню-ка не пиши. нитрил уже вулканизированный, бензомаслостойкий, нихуя с ним не делается. он только полярных растворителей боится, типа ацетона и аналогичной хуеты.
крошится и дубеет только латексная хуита (но она от бенза и масла быстро по пизде идёт).
>>267352 >Резиновые рвутся при работе с крепежом, в тех что с обливом чувствительности нет. хуйню-то не пиши, нитрильные очень прочные. ещё раз резиновые!=нитрильные но я верю что ты когданибудь проэволюционируешь и до нитрильных перчей.
>>267420 >Гораздо мутней, чем в прошлый раз, после 28 часов, с таким же сероватым оттенком, но струя в 4-5 мм из картера выглядит вообще прозрачной. На ощупь тоже еще достаточно вязкое, в СТО я такое сливал только после капиталки на 1 тысяче. с мутностью масла есть один нюанс. оно может выглядеть "Относительно чистым", потому что хуево моет двиг.
собственно поэтоум во времена совка существавало промывочное масло. чтобы всякие мазутно-парафинные выделения смыть от ебучего масла. а современные моторные масла не требуют применения промывочных.
>>267808 дык в те времена была нужна в этом промывочном масле. ибо много парафинов было в масле (из-за технологий), а они превращались во что--то наподобие "земли" в моторе. вот эту хуйню и вымывали агрессивной химией промывочного масла. а потом заливали новое масло, но такое же парашное по составу.
а сейчас в эти ритуалах смысл отпал. а раньше нужны они были.
Заменил в первый раз масло в дрыгателе: уронил сливной болт в канистру для отработки, когда пошел напор, залил нахуй маслом весь асфальт перед подъездом, не смог открутить масляный фильтр, пришел батя, забил в фильтр отвертку и открутил. В итоге замена состоялась, залил туда какого-то шмурдяка от газпрома, правда с api: SN, посмотрим что будет. Осталось-то кататься недельку и придется закрыть сезон. В ДС уже через неделю будет стабильный минус ночью и иногда отрицательная температура днем, выглядит опасным для ежедневного использования мотоцикла.
А нас с нашей китайкой со смазкой 15w-40 все хуже получается, раз пять глохнет пока заводится заводится - как не чуди с крутилкой холостых и подсосом.
Впрочем, тут дело скорее не в масле, а в говеном карбе, бракованном с завода, который на холодную не держит холостые. В этом сезоне со слезами почти наблюдал, как у соседа купленный поебанным китаемот с явно пострадавшей от перегрева цпг и срывающейся при выжиме сцепухой легко заводится.
Зимой сниму кабер и переберу; или вообще другой модели куплю.
>>268183 Вроде приспособился - вчера ездил регистрировать этот свой мапэд, опаздывал, тоопился, и завел с первого раза (!!!), что и летом не каждый раз получалось. На этот аз сделал так, вытащил из ржавого сарая свой чермет, все вещи собрал, все закрыл, только потом стал оживлять. При этом ритуально на выжатой 1-й потаскал метров 20-ть, не знаю, есть ли вообще в реальности смысл "разлеплять" таким образом диски сцепления. Потом сел, завел на подсосе (даже холостые не стал крутить), и, не отпуская газ, держа около 3-х тысяч, толкаясь ногами, тронулся. В движении закрыл подсос. На полувыжатом вылез из гаражей и поехал потихоньку, медленно разгоняясь до 45-50 км.ч, переключая передачи на 3,5 тысячах. Как я понял, если мотатайка едет и держать правильную передачу - обороты легче держать такие, чтоб не заглох.
Недавно я предал веру в культ потребления масла за 100 рублей литр. Дело в том, что ездить хочется, а холодно на улице очень. Потому я, вспоминая, как заводилась мотатайка на 15w-40 в ноябре при 0, решил не искушать судьбу и аккуратно слил это мало в канистру. Пусть подождет весны. А потом я пошел в ойл маркет и после долгой внутренней борьбы купил литрушку роснефти с клоунским названием "магнум макстек". 5w-40, да. SL-CF, однако. Этот грязный аморальный поступок обошелся мне в безумные 388 деревянных!!! Это ж можно было б 3 раза залить. Что в результате? Ну, мапедка завелась все-таки. Но у меня полуиздох аккум, и пришлось минут 10 попрыгать с киком - еще и карб говеный холостые не держит никак. осенью было гораздо проще потому что с толкача заводить можно было - на снегу не выходит.
Похуй какое масло. Лишь бы не подделка и соответствовало вязкости по мануалу. И менять вовремя (не реже 6-8 тык). Всё остальное маркетинг. Российские масла очень достойного качества.
>>271553 не у всех сцепление в масляеной ванне самого движка вообще одно из самых идиотских решений расположить коробку и сцепление в одном корпусе с двигателем
>>271563 в курсе что шестерни в коробке со временем изнашиваюца? в курсе что для поршневой лучше масло пожиже а для коробки погуще? про разборку двигателя я вообще молчу ну и дисульфид молибдена залить можно и туда и туда а по части компактности если все сделано по уму то и раздельный силовой агрегат выглядит компактным
>>271557 Раздельными блоками это выполнено в основном на кукурузерах, но у нас таких нет-у нас все нормальные. Ты бы еще до меня доебался с рассказами, что есть 2т моторы, в которые масло вместе с бензином доливают а потом бы доебался, что есть 2т с раздельной системой смазки, ведь ты двач-пидор, лишь бы доебаться
>>271569 ну а хуля ты хотел сладенький? или думаеш на нулевой срать безнаказанно можно? ты пришел в тематику - знай - довыебывался? будет расплата и унижение - время блиснуть опытом а не красивыми зумерскими фразачками из /б хотя ты всегда можеш пойти в /д и поплакаца моче в жилетку - попрасить чтобы она тебе вытерла сопельки >>271571 тебе показать этот высер больных на всю голову пиндосских инженегров которую я сейчас дербаню? серьезно никагда еще не встречал более уебищной конструкции да еще так по идиотски разбирающейся
>>271576 >никагда еще не встречал более уебищной конструкции да еще так по идиотски разбирающейся Если ты не способен что-то разобрать, это не конструкция хуевая. Это просто ты такой вот тупой стекломойный довен, который не осилил современную технику. Ума хватает только на китайские копии движков из 70-х.
>>271581 иди нахуй ты даун ебаный понимаеш отличие между невозможно разобрать не сломав и по идиотски разбирается??? что я только не разбирал и станки и мясорубки и плиты и стиралки с тебя ростом промышленые наши российские и авто и наши и буржуйские японские немецкие даже небо даже аллаха и если видно что ну тупо по другому никак то на этом куске говна просто пиздец вот скажи мне почему тотже 139кумб китайский разбирается ВЕСЬ 3 головками и 2 съемниками а этот кусок говна пиндосской сверх мысли чтобы только рубашку охлаждения снять надо 2 головки а карб еще и ключиком покрути тк головой туда хуй подлезеш коллектор впускной весь пласмассовый, тоже центробежное сцепление - так сука сложно было сделать в картере технологическую дырку или прилив чтобы стопарнуть коленвал? или они его с обратной стороны предлогают за маховик - крыльчатку охлаждения стопарить??? а ну да болтики терять нельзя и срывать их тоже - резьба то дюймовая - хуй найдеш - если в колене критической выработки не будет - везде нарежу метрическую, хотя там поршню пизда походу еще и наш любимый никасиль - убивать блядь надо за это гавно... и то я покамест в картер не лез такчто ненадо тут умничать если я говарю что он по идиотски разбирается то значит так оно и есть
>>271587 Просто ты нищеброд который разбирает двигатели запасами инструментов от дедушки вместо того чтобы купить специализированный. А про ихзнос шестерней это вообще пиздец. Единственное что там в масле может износиться так это боковые зацепы из-за того что малолетние долбоебы выкручивают ручку и на 15 тыщах без сцепы втыкают вторую.
>>271602 есть у меня набор дюймовых головок дунич лет 8 назад дед один подогнал нулячий - пролежал у него лет 10 и то я взял изза бит - всяких звездочек и прочей не форматной хуйни головками ниразу этими не пользовался - вот сейчас пригодились... это как с теми сальниками не гостовскими - нахуя спрашиваеца мне всрались эти поблемы? мало того что их хуй найдеш либо в заказ либо покупай ремкомплект за рубль изза одного сальника так они еще и стоят раз в 10 дороже чем наши - говорил же на той же моторошке давно все привел к госту и незнаю проблем или ты мне предлогаеш купить инструмент стоимостью в 2 таких движка только для того чтобы раскрутить усосаный в усмерть пиндосский движок который еще неизвестно подлежит ли востановлению? а потом что? опять будет лежать черметом лет 10? самнительное капиталовложение я проще выкрчу эти ебаные болты и нарежу там нармальную метрическую резьбу - опять же таки если двиг подлежит востановлению но мне все больше кажеца что ему пиздец - смотрел на ихнем сайте тотже поршень 190кубовый стоит 4 с хум рубля они там че в конец ебанулись? он что блядь титановый??? но опять шаз начнеца нытье ты нищеброд кококо и прочая хуйня
>>271610 не неси хуйни штангик на первом этаже а дербаню на втором лень за ним идти вчера было шаз промерял 68.2мм вот че за ебанутый рамер?? даже в дюймы сцука толком не переводица ебаные сука кретины пиндосские все блядж им надо сделать по своему сука - весь мир давно на СИ в милиметрах только эти кретины до сих пор все в дюймах меряют уебки
кстати вот еще один идиотим - на 03 пике - сама по себе пила сделана заебись пиляю ею уже лет 7 - вагонов 5 леса наверно перехуярил но как и все подобные девайсы имеют одну особенность - прежде чем сыпать масло в масленку цепи все вокруг стоит очистить от стружки и прочей древесной пыли - чтобы не попала в маслонасос и не засрала масляные каналы - дал долбаебам одним попилять... карочи перестала масло гнать на цепь шаз вот руки дошли - надо дровишек напилять... карочи чтобы добраца до маслонасоса надо раздербанить всю пилу - весь редуктор и ладно хуй с ним с редуктором точнее масло насосом там все оказалось в норме - из бачка магистраль на ее начале стоит фильтрик - паралонка он как раз и засрался - но оять блядь 25 чтобы долезть о этого фильтрика снять масленку промыть один хуй надо дербанить весь редуктор - сука они че блядь спецально это делают? чтобы усложнить жизнь ремонтнику??? да нет скорей всего чтобы не лазили и упарывали инструмент соответственно покупали новый - никасиль в туже капилку вот любит школота совок обсерать а между тем в совке была приемка каждого изделия как на работу по гарантии так и на последующую ремонтопригодность - отлаженая система рекламаций кстати теперь выть стали - покупают стиралку а она 3 года отработает и пиздец, берут холодильник он отебашит 4-5 лет пизда ему - и ломается в том же холодильнике - трубка по периметру дверки - в корпусе проложена - чтобы резинка уплотнительная дверки не примерзала - идея ахуительная но сука сделали ее стальной 5 лет и она тупо сгнивает и хуй ты ее поменяеш - внутренняя камера залита пеной это надо весь корпус расхуярить и начало конец этой залупы тоже все залито - где она в магистраль врезаеца один хуй ковырять эту ебаную пену чтобы хотябы ее заглушить - и ахуительно если ты знаеш где кавырять ога? в свое время большие бабки имел именно на этой хуйне - про автобус мерсовский рассказывал? - домик на колесах такой для пикников с плитой душем всей хуйней - приехал хуй грит надо на моря семью везти а кондишин не работает ну я как обычно да газ ушел - дунул вроде держит - ну давай погоняем я по манометру смотрю а газ съебывает и так и сяк оказываеца у него еще и на заду испаритель стоит - начал искать эту магистраль - чуть не ахуел - какойто кретин ее тупо проложил в арке заднего правого колеса я пару раз там грязь кавырнул - мне прям в ебало струя газа с маслом въебала - сука мало того что медная так еще и с наружи корпуса прям над колесом - ясен хуй утепление все сначало сгрызло гряью а потом и за трубку принялась соль ебаная - я три дня ебался чтобы ее оттуда выдрать и проложить новую но уже внутри салона - 30к толи в 7 толи в 8 году с него взял неделю на море шлюх ебал и таких ахуительных историй про нынешнее качество для потреблядков хуева гора
пердаки горящие приготовили? приступим пожалуй долго мне ныли всякие маслоблядки что в матарошки 139 двиг надо сыпать лиш матарошечное масло долго срался с жопаводами и прочими на предмет десульфида молибденцига а вот и пруфы в которые так не любит плисолисоблядок перед изучением 2и3 пиков следует ахуительная история начал я меньше зарабатывать и бухать больше да и канкуректы появились да и я тогда был занят сверх проблемой - термостабилизации оказалось что датчиг мало того что пиздел так еще и была не хуевая такая помеха естественно помеху я подавил а вот плывучесть пилы я так и не поборол если ты плисолисоблядок и присматривался к моей морде - та что синеньким горит наверно замечал - вот тебе и задачка расчитать коэфициент...
но ближе к нашим баранам маслу как шаз помню масло я в перебраный свой залил отработку егоже почему? да тупо потаму что она отходила всегшолиш 500км как снимал пиздюк с матарошки движок это вообще отдельная история если в кратце ускакал я на ханскую на 15 суток - артемка на ментавской газельке давил все сто двацать - я уже ему начал в кармушку орать - типа не дрова везеш тупица \а он новую как только получил непередкем выебнуца - вадила воронка ога а тут нас со всей ряспублики призвали .... ну он походу и ряшил выебнуца перед пацанами ближе к телу 2-3 пик масло обычное 10в40 для четырехтакта в разлив от лукойла естественно с добавкой молибдения но на пруфах это не так выражено и посему мне это не нравица вот раньше я лил погуще эту десульфиду и калено без нареканий оно ускакало на второй джвижок а вот первай ебет мазги( но один хуй надо было после пройденых по жестким ебеням 1к поглядеть в принципе я ничему не удивлен единственная проблемка - этого пика тут нет - цилиндр китайскай там выработка в зеркало - да грешен грел - ебну дерну и полетел но думаю нанести насечки от каналов ога? чтобы масло там циркулировало
а кстати я нашел ту причину бултыхания я сливал масло уже новое матарошку ктото карб сглазил карб ваще пиздец но разговор о памяти да тебе стоит распращаца с чем? вчера
>>265721 может оригинальное масло в чём то лучше лукойла, но посмотри сколько подделки на рынке. мотюль этот твой каждый барыга продаёт, и ищет барыга где дешевле. а где дешевле там палево. а ещё ты зальёшь этот шампунь, и будешь катать на нём овер 10000, пока он в салидол не перегонится. Лучше лить недорогое масло автомобильное но менять часто, раз в 3000 скажем. я для себя нашёл лукойл люкс. пиздатое маспо
А я между тем продолжаю пытаться угробить свою китайку говеным маслом. Слил я масло роснефть магнум макстек 5w-40, которое 5 декабря залил, разорившись на 388 рублей за 1 его литр. Масло прошло около 70 моточасов, в-принципе не до конца убитое на вид. Хотя темней, чем в прошлый раз, когда меньше 50 моточасов проехал. Километров проехал около 500, так много моточасов вышло из-за езды 30-40 км.ч и бесконечных катаний на парковках по ночам, в попытках повысить навыки управления агрегатом в условиях гололеда и снежных заносов. Залил в двигатель то самое, прошедшее всего 6 часов, 15w-40 минеральное, что слил в декабре, полагая, что заводиться будет совсем плохо. Тем не менее, сегодня было -6 ночью и утром, а завел без особых проблем, даже кик не понадобился. Декабрь был холоднее, но все равно меньше -20-ти не опускалось, похоже без проблем можно самую дешевую минералку за 90-100 р. литр круглогодично использовать, пользуя ее до 100 моточасов.
Кстати, никто не пробовал 2т масло лить в мотор 4т?
Оно ведь из легкодоступных в розницу самое дешевое за литр! Дело в том что я недавно купил литрушку для пропитки воздушного фильтра и решил глянуть его лист технической информации.
Так вот, Вязкость кинематическая при 100 °С, мм2/с ASTM D445 / ГОСТ 33 14,5
Это же м-14 по госту вязкости и по sae 40!
Температура застывания высокая, конечно, но для лета то пойдет. Даже, если принять тот факт, что в таком масле нет нормального пакета присадок, то, мне кажется, его вполне можно применять на тех же китайский движках без масляного фильтра, меняя раз в 50 моточасов или хотя бы 500 км пробега.
>>273567 Я беру по 1300 за литр, это самое дешёвое? Если ты про лукойл 2т, случайно купил такое, но побрезговал заливать даже в пилу. При 0 градусов оно уже не вытекает из бутылки.
Товарищи! Суровая действительность сегодня жестко показала мне, что пугать ежа голой задницей - крайне экстремальное занятие.
Как я уже рассказывал, после слива полусини 5w-40 макстека залил я обратно минералку б.у. 6 часов с осени 15w-40.
И если простой часов 12 в -6 каких-либо неприятностей с запуском не дал, то 24 часа на морозе в -16 дали мне возможность ощутить то, как люди от жизни охуевают.
Пол часа я и присоеденившийся ко мне в этом милом занятии мимо прохожий с вискарем в руке прыгали по всякому, мучая кик.
Конечно, и карб у меня говно - не держит холостые, и аккум совсем замерз, но это было просто пиздец, товарищи.
В-общем, завтра снова попробую его так на 24 часа поставить, но сниму и занесу в дом аккумулятор, попробую завести. Со стартера-то в любую погоду стабильней заводится.
Если такой же негативный опыт повторится, возможно я подумаю о том, не раззориться ли еще на 390 и не купить ли еще роснефти к следующему похолоданию, что в следующий четверг опят дня на 3 будет.
Завел я сегодня свою тарахтелку с утра. По сравнению с прошлым разом вполне нормально. Было примерно так же -16, но заряженный аккумулятор очень помог. Попрыгал с киком немного, когда хоть как-то стал тарахтеть подсос подключил к процессу и наконец, помогая стартером добился запуска. Даже скучно как-то. Так что буду теперь на минералке гонять и дальше. Аккумулятор только надо с собой уносить в дом.
>>273567 ну и говно тот лучок. JASO FB - самая низшая категория 2т масел из возможных, для третьесортных стран с копроэкономикой.
неудивительно что оно такое нищенскидоступное.
самое главное что надо знать про 2т масло - либо покупать строго бездымный топовый JASO FD, либо хуй забить на 2т масло и лить отработку/чтоугодно/etc на что монет хватает.
самое главное что надо знать про 2т масло - оно крайне недолгоживучее, да от него и не требуется живучесть в моточасах. дохнет просто даже на воздухе. и воще, 2т смесь масла с бензом не рекомендуют дольше нескольких дней хранить. так что делай вывод.
также вполне возможно что дело даже не в пакете присадок, а в отсутствии в составе компонентов, необходимых обычному моторному маслу для экслуатационных свойств. как быстро оно превратитя в гуталин в моторе, тоже неизвестно.
ну и сразу с порога видно что щелочное число прям вразы ниже обычных моторных масел (число на уровне отработки).и если там нет диспергентов и абсорбентов и прочего стафа по рецептуре впринципе, то вся грязь не будет удерживаться в толще масла, а будет выпадать в осадок. значит гуталин и прочее будет расти очень хорошо. не удивляйся, если обнаружишь землеподобную субстанцию в моторе в маслоканалах когда придет время менять масло. без полного разбора ето дерьмо не вычистить.
>>273569 >Я беру по 1300 за литр, это самое дешёвое? >Если ты про лукойл 2т, что-то мешает посмотреть на категорию JASO у 2т масла? там аж, пиздец, целых 2 буквы надо запомнить. оно более точно отражает его экслуатационнные характеристики. и даже как-то похуй на цену и на что и у кого ты там берешь за щеку.
днотиер->минимально допустиморабочее для европейских стран->нормик
FB->FC->FD
а такое самое топовое по категории масло JASO FD можно найти и меньше 4х соток за литр. судя по всему, ты многократно переплавичаешь за дизайн и запах клубнички/вишенки. пруф https://www.autodoc.ru/man/5597/part/1430
>>270396 покатался на 0,5л этого манола,что могу сказать-
такова говна,как от кантрей нет,но немного черного нагара на поршню есть,прям совсем чуть чуть,и его даже щетка по металлу не берёт-сильно я не шкрябал...по мотору:он сильно греется,и плохо заводится при+10,ездил ,когда на улице было не больше +18,так всё вроде.Но масло определённо хорошее,хоть для такой техники и не подходит,недавно нашол у Максима Назарова упоминание об этом масле,там узнал ,что для скутеров этот манол другойщас езжу на жиденькой молли для скутеров,совсем чуть чуть поддымливает при старте,но заводится определённо лучшее
>>274435 интересно,откуда ты всё это знаешь,и чем ты можешь подкрепить правдивость своих слов,особенно это:>>274435 >и воще, 2т смесь масла с бензом не рекомендуют дольше нескольких дней хранить.
от себя могу добавить:залили в конце ноября полный бак 95 с маслой вперемешку,расконсервировался тока в середине апреля,брат жив,осадка не заметил...вот и думай,или опровергай
>>274436 >а такое самое топовое по категории масло JASO FD можно найти и меньше 4х соток за литр. Мне в авто-магазине прям с ходу продали за 320р это твое jaso fd (маннол кокой-то). Просто пришел и попросил 2Т масло, меня спросили - подешевле или хорошее, я ответил хорошее.
>>281614 >>и воще, 2т смесь масла с бензом не рекомендуют дольше нескольких дней хранить. Это надо смотреть инструкцию от производителя конкретного масла. На маннол я где-то находил рекомендацию использовать готовую смесь в течение 90 дней, по другим хз.
>>281611 >по мотору:он сильно греется Что за мопед? Вообще масло не должно по идее влиять на нагрев мотора. Как ты себе представляешь физику/химию этого процесса?
>>281631 Если масло смазывает, то трения нет вообще, так как детали прикасаются только к масляной пленке, а не друг к другу. И пленка отводит тепло. Как только детали по-настоящему начнут тереть друг о друга при нагрузке, им жить остается примерно секунд 10 не троллинг! Поэтому ежу понятен вывод что если от масла греется мотор, то оно просто не подходит по вязкости или другим параметрам. Лейте нужное масло как делают ето все нормальные люди.
>>281640 Да, это всем известно. А в моторе все трение происходит через масляную пленку. Если масло не то, сразу полукчаем трение металла о металл - нагрев - клин - гейпарад.
>>262955 (OP) Привет, аноны. Покупаю хондочку новую с салона в ДС.
Первобайк. Читаю про всякое ТО/Масло и тут тредик на дваче. Скачал pdf мануалку по своей модели. Открываю и смотрю что делается в первое ТО.
Сука, там проверить тросики сцепления/тормоза, включить двигатель/выключить двигатель, проверить течи, заменить масло и заменить масляный фильтр.
Дилер предлагает делать это у него. Но хули там делать? Масло я и сам могу заменить.
В тред призываются опытный отвечать на вопросы: 1) За что кровные отдавать обрыганам за то что какой-то чел открутит масляный фильтр и зальет туда масло купленное в магазине ч/з дорогу? 2) Пугают слетающей гарантией – пиздят же? Производитель их выебет если у меня сломается какой-нибудь распредвал/коробка а они не починят?
Масло заводское планирую менять ч/з 1000-1500 километров по мануальчику.
>>281654 >Пугают слетающей гарантией – пиздят же? Производитель их выебет если у меня сломается какой-нибудь распредвал/коробка а они не починят? Для гарантии ты обязан обслуживать технику, обязанности же обслуживать её именно у официалов нет (прецедентов дохуя). Но стоит понимать, что в суде ты не докажешь, что а) обслуживал сам, б) ты способен обслуживать технику. Т.е. соснешь.
>Масло заводское планирую менять ч/з 1000-1500 У тебя спорт-инвентарь или ты просто шизик? Меняй масло сразу раз в 200км вместе с заправкой.
>>281657 > У тебя спорт-инвентарь или ты просто шизик? Меняй масло сразу раз в 200км вместе с заправкой В мануале же написано 1000км? Или нахуй мануалы? Там же в мануале есть иконки, типа какие работы для нубов/про.
Например колеса/шины, подшипники рулевой лучше менять в мастерской. Остальное в принципе все можно делать самому если не рукожоп.
>>281665 >В мануале же написано 1000км? Или нахуй мануалы? Ну так коль у тебя спортинвентарь с такими интервалами и требованиями, делай всё по мануалу и не парься. Непонятно зачем вопросы задавать, если и так расписано что можно, а что нельзя делать самому.
Товарищи! Китаелюбы тут? Я купил за 100 рублей термометр для масла ,что вкручивается в дырку для щупа. Оказалось, что даже в эту прохладную погоду 15-20 мотор 164fml мой воздушного охлаждения греется стандартно в течении часа 90 градусов. А на трассе если жарить 6500 оборотов 50 км в одну сторону вообще 100 градусов. И это при том, что на 100-110км.ч его должно отлично обдувать и охлаждать. Подозреваю, что в жару масло разжижаться непотребно будет. Не особо наблюдал за тем как греется движок тем летом (разве что плевал на картер и смотрел не кипит ли слюна), однако так как прав не было подолгу не катался. Сейчас в картере доезжает свои 100 моточасов (пробег кстати вышел побольше чем зимой - около 1500) волга-ойл SUPER SAE 15W-40, пятилитровку за 500 деревянных которого за неполный год катания (лето,осень,зима и весна) я уже добил.
А потому вопрос - полтинник по SAE льет кто? Я сегодня нашел и немедленно купил 5-ти литровку замечательного масла ойлрайт стандарт 20w-50 sf/cc. Это, кстати, рекордное масло, которое я покупаю. 440 рублей - 88 за литр. Так как езжу очень много, за лето 2 раза поменяю наверное.
>>281688 Наркоман что ли? Воздушник и должен греться. Там термостата нет, с хера ли ты решил что у него должна быть постоянная температура 90 градусов? Там и 150 может показать, и 200, и это вроде как нормально точных цифр не помню
>>281696 Должен-то должен, но хотелось бы чтоб еще и и вероисповедание досрочно не поменял мотор. Понятное дело, до температуры вспышки масла я его не доведу, если так нагреется это будет хорошо заметно. Сомнение взывает то, как разжиженная 40-ка будет мазать стенки цилиндра при температурах далеко за сотку. В мануале для воздушников харлеев вообще вот что.
>>281702 Так а в чем вопрос-то? Можно ли в твоего китайца лить 20W50? Если ты не будешь заводить его в минуса, то можно. ИМХО, конечно, для воздушки в эрэфии лучше 10W50 или 15W50, хотя такие масла и стоят дороже.
Альфовод в треде. Лью в свою 140-ку ГАЗПРОМНЕФТЬ ПРЕМИУМ 10W40 каждые 1500-2000км (30-40 моточасов). Наверное, можно не так часто масло менять. Но мотор от пита, там глиномесы вообще каждые 10-20 моточасов меняют. Да и масло стоит около 600 рублей за 4 литра, а надо заливать 0.8л. Коробка щелкается нормально, компрессия есть, картер чистый, брат жив.
>>281688 >за 100 рублей термометр для масла Он же пиздит жутко. Может все ок.
У меня вот на 140ке здоровенный маслорадиатор от 250 кубов (не гнобите, он мне нахаляву достался). Возможно, у меня, наоборот, масло не греется, ибо радиатор едва теплый после пробега. Но все это манямысли с дивана -- надо цеплять цифровой термометр и смотреть чокак.
>>281654 >за то что какой-то чел открутит масляный фильтр Ну, тебе придется напрячь извилины, чтобы посмотреть сколько граней у твоего маслофильтра и купить подходящий съемник. Возможно, в том же автомогазине найдешь аналог своему фильтру. У них вроде одинаковый диаметр -- 76мм, но могут отличаться резьбой (М20х1.5 или 3/4-16 UNF) и высотой.
>>262955 (OP) моторы кетая это всякие малофорсированные хонды 60 годов там можно хоть автол лить нихуя не изменится, ну только кольца залягут, пропадет компрессия , масло выгорит и потом заклинит палец в шатуне но это норма для владельца кетая поменяешь двигатель и снова в путь!
>>266437 два чая, хню он написал. длинноходные моторы - это вечность - они не сильно греются, малооборотистые -считай совершают в 2-3 раза меньше движений, более инертные, в основном воздушники и воздушно-масляные, обычно гильзуются. есть и минусы конечно - ниже КПД, больше жрут. короче диапазон кручения.
>>266763 у них просто одинаковые моторы, просто у мт на цилиндер больше. А ты посмотри мануал на KAWASAKI BANDIT 900 RR? там все по другому. ебать ты жирный
>>284914 >Зa Рeй рecпeкт. Хэнд мэйд, кстати. Когда-то я был молод и мне тридэскотина (которых так тогда еще не называли) подарила на день рождения это нечто, намалеванная на 2-х криво склееных ватманах . Тогда подумал: "лучше б дала". Сейчас уже не помню кто это мне подарил, однако, несмотря на то что рисунок рваный, мятый, облезлый и выгорел, трепетно храню эту реликвию как фошисты Blutfahne.
>>263089 брал у диллера мотюль, катался на 2т скутере. поршневая малосси спорт с нуля эксплуатировалась на синтетике. после пробега около 4тыс пропала компрессия, мощность и тяга. по итогу выяснилось что залегли кольца. нагар все дела. после этого случая не лью мотюль вообще. перешел на другое масло и доволен
>>302905 >после пробега около 4тыс пропала компрессия, мощность и тяга. Ну хз, тут мож малосси палью пыла? я на своей пипетке 5 косарей накатал на китае-кольцах за 300р, и лил только мотюлек, был опыт с лукойлом, нахуй нахуй, дымит, не прогарает, у меня прям капало с глушака нахой, теперь лукичем только петли мажу
>>304184 Никакой пыли там не было. Зазоры в кольцах были в нижних пределах нормы, об износе вообще говорить не нужно, но нагар есть нагар, что в 2т движке не есть гуд. Нафига мне переплачивать за мотюль в 2.5 раза дороже чем масло, которое так не коксует даже после 25к?
>>262955 (OP) Один мой друг как-то раз по приколу решил залить в копейку Олейну. Как ни странно, машина до сих пор ездит. Хотя у него чисто машина выходного дня, так что пробеги там небольшие.
>>313514 Один мой друг купил гнилую ауди, от которой за 20 метров несло растительным маслом. Оказалось у неё адски течёт рулевая рейка (буквально за неделю бачок вытекает весь) и предыдущий владелец уже давно вместо атф лил в гидроусиоитель самое дешевое растительное масло (разница в цене примерно 10х). Друг клялся божился что обязательно починит, но продолжил традицию и сам ездил на растительном масле в гидроусилителе года полтора, пока ауди не сгнила окончательно Э
>>313552 Что значит сгнила окончательно? У меня (а сперва у бати) была ауди 80, у которой отгнила подвеска от кузова и колёса уехали из-под машины. Но мы не растерялись, прикрутили проволокой и дальше ездили.
>>313636 Нахуя? У тебя урал, который ездил 40 лет на подсолнечном масле, а потом стоял на солнце под дождем еще 40 лет? Вот у меня москвич полустоячий был до меня, все внутри было в густой черной жиже, и я решил залить. Прямо сейчас сфотографированный мотор девиля, который всю жизнь ездил, и лежит только 3 года, прикладываю. Как думаешь, нужна ему промывка? А может кое-кому нужна АНТИпромывка мозгов маркетологами, чтобы рука не тянулась лить всякое дерьмо в двигатель? Если твой мотор тоже прожил счастливую свежемасляную жизнь, то залей эту промывку тому кто ее тебе впарил В ЖОПУ!
>>313639 >>313644 а че происходит в масло каналах тупица? да да где именно происходит контакт масла с самой головой где нет в теле головы тупица ебаная рядом водяного канала ух бля у миня ваще ваздушниг ога? и прикалися любое масло имеет тенденцию к окислению - сука да патаму что это масло нахуй - химия за 9 класс всеголиш мать его так среднее совковое образование - на грани НЕЗНАЕШ НЕ УМЕЕШ ПИЗДУЙ МЕСТИ ДВОРЫ до кучи еще и присадками забодяженое - не спорю стараюца бодяжить так ... а что происходит после врум вум? прально локальные перегревы и строго похуй что его мудила анимешниг считал есть места... например? да тупо зеркало цилиндра - где масляная пленка контактирует напрямую с ЧЕМЖЕ БЛЯДЖ ОНА ТАМ КОНТАКТИРУЕТ ДОЛБАЕБЫ ТУПОРОГИЕ? не догадались? на ОГРОМНОЙ ПЛОЩАДИ с чемже блядж? ога прикались с продуктами горения и куда эта масляная пленка деваеца? ДА МНЕ ПОХУЙ вериш? нет? каких там очередная мудила типа тебя уебанца безмозглого присадок наебашила в очередную ЦИСТЕРНУ кукую ебанину придумали очередные химики Я РАБОЧАЯ газовая смесь Я ГОРЮ НАХУЙ В ЭТОМ ЕБАНОМ ЦИЛИНДРЕ и прикались я сру тамже где горю и что ты мне пидор сделаеш? перестанеш меня гореть? лошара подзаборная? нет ЭТО ТЫ будеш у меня хуй сосать потому что если я гореть не буду ты хуй куда поедеш - ОТДУПЛЯЕШ ФИЗИКО ХИМИЧЕСКИМЕХАНИЧЕСКИЕ процессы в твоем рту? на калени мудила и приступай сасай сасай
не забываем о движках которые к примеру не обслуживаемые или редко глушащиеся да теже карабельнаи дизеля - есть такой паказатель - расход масла на угар что там делает маслосъемное кольцо? нахуя оно нужно? и хуй бы с ними с этими угарами - движки живут порой по столько... а наука - да да химики не спят высирают новые хим процессы всей этой залупы но жопа то в чем? некоторые масла нихуя не совместимы точнее присадки в них вот для таких случаев рекамендуеца мазать очеко вазелином - на рота вам кретинам то уже и все ебало обканчали - а двиг работает к примеру у меня на матарошке вся залупа - ЗОЛИ это твердые частицы да хуля матарошка много где применяеца центрифужная залупа очистки масла и чтобы ее не дербанить нужно что? РАЗЖИЖИТЬ ее смыть и нахуй слить тк РАБОЧИМ ТЕЛОМ самого масла - основного рабочего - оно имено так расчитано чтобы с центрифуги во время простоя ниче не отлипало - не растворялось - зачем так сделано пояснять надо? но выже ебаклаки думаете что ДАВЛЕНИЕ ВЕЗДЕ и там моет самим маслом... тупо сняли самую верхнюю точку - клапанную крышку о все чисто - а хуля там чисто не будет? это верхняя точка движка самая горячая - а ты вкладыши и прочую хуйню типа масло насоса сматрел? да тупо иногда потому применяют смывку что в двигле есть карманы - масляные петли - о таком слыхал? о гидро ударах и прочей залупе? даже мамка природа в человеке напарола косяков - закупорка кровяносных сосудов мозга - ИНСУЛЬТ называеца - а мотору похуй он давит маслонасос ебашит итог? тром оторррвался вместе с сосудом и пиздец - кровоизлияние в моск... я молчу что некоторые масла именно расчитанны на образование нагара точнее движки а масла там по ... карочи ебальниги завалили оба и съебали нахуй учить матчасть
>>313776 >тупо сняли самую верхнюю точку - клапанную крышку о все чисто - а хуля там чисто не будет? это верхняя точка движка самая горячая - а ты вкладыши и прочую хуйню типа масло насоса сматрел?
чё за хуйню я только что прочитал? 1. Это коккозит. Прикали, он на уровне коленвала ваще 2. Самая горячая точка и есть самая грязная, маня. 3. На вкладышах нагара и отложений не бывает никогда 4. Маслонасосу тем более похуй, он перемолет всё 5."что будет с маслянной плёнкой на которой нагар/окисление/гроб/пидор" ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ! Её смоет следующим циклом в картер, куда она стечёт с нагаром, сажей, продуктами износа, а потом всё это говно окажется в... ДА! В ФИЛЬТРЕ! У твоей моторохи вообще есть маслянный фильр, говнина? А дальше чистое масло пойдёт по циклу.
>>313783 да мне бабки на это выделит твая мамаша а в мазуты в картер полезет твая папаша >>313785 2 да да 3 читай мануалы тупица 4 и тваю тупую башку - вот только задумайся вод над чем - хотя зачем? ты и так жёппой гвозди забиваеш у тебя же хуй стекляный
тебягомопидора послушай так вобе масло менять не надо
что ты там чмоня проехала? за всю сваю нисчастную жизнь? педалями нарутила на мамкином лисапеде ? и тот уебала ? ии нахуй к лите идрила - пожарь мине картошки >>314033 кстати таки водушниги менее инертны и засчет... окислы масла сами отпадают >>314039 даже Я немогу бухать каждый день >>313785 >а потом всё это говно окажется в... теоритизировать здесь могу только я но ты и дальше пидор мошш долбиа под хвостиг без гандону
>>315359 НУ ДАНУДА забодяжил тут рапсовое хрионовое с обычныммотюлем и еще до кучи молибденчигу сцука по фракциям раздупляца начало и вот чего я думаю а может в картере вода и положительно скажеца? ,нет положительнаипары создадутфункцию коррозии металла https://youtu.be/gWd8qPcZFNo