Посоветуйте относительно легковесную трехсезонную палатку. Бюджет 15к. Пикрандом
Аноним
17/07/20 Птн 01:57:16
№
1
Пикрандом
Тебе чем снаряготред не угодил что ты новый создать решил?
Да и вопрос хуево задан. Кто знает под какие задачи тебе.
Палатка из ашана за 500 рублей. Ходить пвдшечки под город самый лучший вариант и недорогая.
Походы в срелнем на 2 недели
Водостойкость 6к+
2 слоя
до 2,5 кг
Трехместную палатку из силиконки. Российско-китайского или китайского производства. Новатур, натурхайк, 3ф юл
3-х местную палатку я бы брать не стал, так как одному в ней хуже, чем в двухместной, по своему опыту.
2.5кг большой запас по весу, лучше брать с двумя входами.
Как варианты
https://www.naturehike.com/naturehike-star-river-camping-tent-upgraded-ultralight-2-person-4-season-tent-with-free-mat-nh17t012-t.html
https://www.naturehike.com/naturehike-3-season-mongar-camping-tent-20d-nylon-fabic-double-layer-waterproof-tent-for-2-persons-nh17t007-m.html
Где мне заказать первый пик? На яндекс маркете написано нет в продаже. А через амазон он в джва раза дороже выйдет
Алсо, меня несколько смущает его каркас. Я как-то привык к стандартным двум дугам, а здесь какие-то ебанутые поперечные висящие в воздухе перекладины.. Он надежный хоть?
С Али натурхайк заказывают
https://nl.aliexpress.com/item/32799010410.html?spm=a2g0v.12010616.0.0.4ced2f6bjXpqFw&_ga=2.171487264.1637079738.1595237038-1633923796.1588689810
>Я как-то привык к стандартным двум дугам, а здесь какие-то ебанутые поперечные висящие в воздухе перекладины.. Он надежный хоть?
Да это обычный современный каркас, поперечная дуга висящая в воздухе есть даже на teslin 2 из спортмастера. Другое дело что здесь асимметрия архитектуры доведена до максимума.
Спасибо. Подожду дня 3, если других предложений ИТТ не будет - закажу ее.
А почему именно эту палатку фирмы?
Ну потому что два выхода+каркас оптимизированный+асимметричная должна быть очень хорошей. Если весь несколько больше других аналогов фирмы, значит там ткань толще и больше карманов и рюшечек. По цене вроде норм. С одной дверью у них модели, конечно, легче но там дверь какая-то маленькая и однодверки не проветриваются. Сверхлёгкие палатки это хорошо, но если ты говоришь до 2.5кг значит тебе не надо.
Заказал. Спасибо, анон.
Через месяц-полтора расскажу, развалилась ли за недельный поход или нет (если не забуду).
Что я не понимаю, так это разницу между star river и mongar
Вот то, что нужно:
https://aliexpress.ru/item/4000944592846.html
https://www.youtube.com/watch?v=X91spKbar4Y
ОП купил уже.
ИМХО эта палатка не оче, вот если бы она 5к стоила, то ещё можно было бы подумать.
Самая обычная ткань 190т (не силиконка), самая обычная конструкция без хабов но с тонкими 7.9мм дугами, как итог вес 2.6кг общий (и это на тонких дугах).
Самая обычная спортмастеровская палатка схожей конфигурации
https://www.sportmaster.ru/product/10368808/#features
сейчас дешевле в 3 раза и тяжелее потому что там фиберглассовые дуги. При этом там 8.5/9.5мм дуги, а не 7.9, то есть они будут прочнее хотя и фиберглассовые.
С промокодом под видео цена ниже 100 долларов должна получаться.
Мне кажется, норм за свои деньги: голова прикрыта, длинная (мне важно), два входа, дублированных сеткой, ну и вес норм.
Но я и твои аргументы хорошо понимаю. Если бы я брал первую палатку на двоих - взял бы пожалуй спортмастеровскую. Тем более фиберглассофобией не страдаю. Соотношение цена/качество у спортмастеровской выше.
Что касается характеристик спортмастеровской, то там мне не нравится терпаулиновое дно, ну и вес для меня большой. У меня моральный потолок для двушки - 3 кг (потому, что регулярно приходится одному сычевать)
А что про эту палатку скажете? За такие деньги есть лучше альтернатива?
мимо другой анон
отзывы так себе
Палатки с такими карманами неудобно ставить: дуги стыками цепляются за край кармана при продевании. Плохо, что на нормальном окне сэкономили.
Посмотри Alaska Trek 3 (Если ты не 185+ - палатка коротковата, 200 мм всего) Полный вес 3 кг.
Пользовался такой - норм в целом, но я как в двушке в ней жил.
Ну у этой палатки дуги внешние и цена не высокая а больше там нифига хорошего нет. В триале та же sunset 2 легче, например, причём существенно.
>Что касается характеристик спортмастеровской, то там мне не нравится терпаулиновое дно, ну и вес для меня большой. У меня моральный потолок для двушки - 3 кг (потому, что регулярно приходится одному сычевать)
Есть saxifraga hailstorm 2 из триала, у которой вес 2.92, та же конфигурация и 5000мм, 270т тент, и есть 3кг traverse 2 в спортмастере, которая повышенной ветроустойчивости.
И у них дуги толще.
Это вообще весьма инновационно, для такой двухи использовать 7.9мм дуги.
Не могу себе представить, как она себя поведет под дождем/ветром/снегом.
Видимо, опора - трекинговая палка. Кто-нибудь пользовался?
https://nl.aliexpress.com/item/33047492492.html
Вот еще одна такая. Пятиугольная.
https://nl.aliexpress.com/item/4000935375775.html
Мне кажется, обитаемость так себе, но большая площадь.
А вот что оно будет делать в непогоду - вообще не понимаю.
Смотрел на нее. Сильно смущают 2 момента.
1. Палка опирается на днище, что сильно снижает его сопротивляемость протеканию.
2. Наверху конуса наружный шов сделан "бортиком" и при дожде там будет стоять вода.
Это навскидку.
1. Действительно вызывает вопросы. там будет ямка с водой. Хотяяя прямо по центру можно исползовать маленькое пятно с непромокаемостью 10000мм (но не факт, что это сделано)
2. не заметил
А что вообще мешает там ставить палку снаружи, как в других пирамидах? Сомневаюсь, что там сетка пришита с края.
>>77591
>2. Наверху конуса наружный шов сделан "бортиком" и при дожде там будет стоять вода.
Поясни, не понял.
>Поясни, не понял.
This.
В легкоебстве артемка буйствует, топит за тушенку и костры для готовки гороховой каши.
Там не ваш говноглазый идол буйствует, а я. Потому что ты несешь хуйню.
Поздравляю, вы с ним - два одинаковых упоротых дурачка, спорящие ради спора. Видимо двощ наложил свой неизгладимый отпечаток на твой образ мышления, и теперь тебе крайне важно перекричать и переоскорблять оппонента, имеющего свою, отличную от твоей точку зрения, что бы потешить свое ЧСВ.
Какой же ты охуевший. Все с чего начался спор это мои слова о том что "тушня не такая уж и тяжелая", в ответ ты разорвался "съеби из треда", "это нелегкоходно" , "тушенка несовместимые вещи", ватный спальник тебя при этом не смущает.
И тут ты говоришь "вы с ним - два одинаковых упоротых дурачка, спорящие ради спора." Может быть, эти слова больше относятся к тебе.
>Все с чего начался спор это мои слова о том что "тушня не такая уж и тяжелая"
В легкоходском треде, ага.
>в ответ ты разорвался
Я с тобой там вообще не переписывался, с тобой другие аноны (другой анон) спорили.
>"съеби из треда", "это нелегкоходно"
Что не так? Тушняк в легкоходском треде - явный анрилейтед.
Хочешь обсуждать тушню - делай это в общих вопросах.
>ватный спальник тебя при этом не смущает
За ватными спальниками, это тебе к брезентово-шерстяному шизику.
>Я с тобой там вообще не переписывался, с тобой другие аноны (другой анон) спорили.
Как мило у вас даты постинга совпадают, значит. Можешь передать ему привет, Сёмушка.
Так у тебя не просто шиза, а параноидальная шиза...
Тебя действительно долбоебом не только я считаю.
Ты сука за мной еще с больницы небось следил, я бля так и знал.
>брезентово-шерстяному шизику.
ты не понимаешь, от чего отказываешься. мягкий тёплый надёжный.
флиску можешь мне не показывать.
>флиску можешь мне не показывать.
Не показывать, потому что она лучше практически во всем, лол?
Флиска легкая, такая же мягкая и почти такая же теплая. А кроме этого:
- не колется как шерсть, гипоаллергенна
- быстро сохнет и хорошо дышит
- имеет молнию спереди для регулировки температуры
- имеет кулису снизу, что бы не поддувал холодный воздух
- имеет удобные облегающие манжеты
- есть теплые карманы, что бы согреть руки или положить вещи
- дешево стоит
Из минусов - боится искр, у костра в ней не поспишь.
>мягкий
Не мягче флиса. Только флис не колется.
>тёплый
Не теплее флиса. То есть как, конечно, есть свитера которые теплее только они весят раза в 3 больше и по объёму тоже больше.
>надёжный
Нет, не надёжный. Его моль сожрёт!
>Не показывать, потому что она лучше практически во всем, лол?
Даже если она лучше, свитер мне нравится больше. У меня нет проблем с регулировкой температуры. "Хорошо дышит" это вс ё лоховские песни , которым на уши упали "дышащая дышащая", потому что синтетика имела репутацию парилки, поэтому это начали подчеркивать. Никакая синтетика (кроме дырявой) не дышит лучше наральныхз материалов. Остально это уже не знаю, карманы есть в куртке. и штанах.
>наральныхз
натуральных.>>78204
>Не теплее флиса
Ты не замерял же. Не замерял. Я носил флисовую кофту, только не походно-горуну, а типа модную. Есть момент ощущений всегда, как ощущается на коже. Я просто ответил чуваку, который считает шерсть шизой, но я ее выбираю из-за ощущения поначалу, а потом из-за всего остального.
>Его моль сожрёт!
Ну и приятного ей аппетита
>свитера которые теплее только они весят раза в 3 больше и по объёму тоже больше.
Да конечно. Синтетика для нищих, образно говоря, это мой свитер недорогой (1,5к + доставка из Нальчика), а есть кашемировый свитера, они очень теплые и непродуваемые, в отличие от просто шерстяных.
>Только флис не колется.
и вдогонку про колкость,
(это и правда не очень комфортно, но со временем она проходит, и вообще является покателем хороших физических качеств шерсти, грубая, и значит теплее, прочнее, более водостойкая, насколько шерсть вообще может быть водостойкой)
Вот, кстати, кашемировый дорогой свитер (я его проёб где-то), он очень плотный, очень тёплый, нежный на ощуп, и очень дорогой. ereda
На 2м пике просто про шерсть, что уменьшение колючести уменьшает физ.свойства.
Всем срочно в космический корабль!!
Безотказная автоматика овчиной шубы в треди
>овчиной шубы в треди
на обеди
Ярославская овчинно-меховая фабрика стала делать овчину, покрытую мембраной, только выглядит серовато, но такие новости.
http://shubenki.ru/fei_winx/parki_iz_natural_noj_ovchiny_verh_-_membrana/
Нащёт курабо, вот передовые ткани,
NaTech, AirFlake, Afterpet (переработанный полиэстер), огнеупор Brevano, L∞PLUS, AQUATIC
Для палатки сойдёт, ха >>73266 (OP)
https://www.kurabo.co.jp/english/division/textile.html
>AirFlake
Air Flake is not intended to make down obsolete.
Down is a wonderful product that everyone loves.
However, a single down jacket, for example, requires the feathers of around 30 ducks. The reality is that, as a limited resource, the supply of down cannot keep up with the large demand and consumption.
Air Flake, which rivals natural down in functionality, can offer superb comfort to people without requiring a supply of natural down, making it a new choice for insulation.
Синтетика это заменитель натуральных тканей.
>Не теплее флиса. То есть как, конечно, есть свитера которые теплее только они весят раза в 3 больше и по объёму тоже больше
Вот насчёт пуха и синтетики https://air-flake.com/product/
The thermal capability of insulation is measured by the volume of “dead air” trapped between its fibers. Synthetic fiber insulation has typically been regarded as heavy because a greater volume of fiber is required to match the thermal capability of natural down.
Синтетика тяжелее, т.к. надо много её, чтобы иметь тот же качество сохранения тепла (это о пухе и синт.утеплителе)
Но они че-тго там придумали.
Это всё на тему, что синтетика якобы лучше легче теплее. Ничего подобного. Наоборот, производители синтетики могут лишь приблизиться к натуральным материалам.
>У меня нет проблем с регулировкой температуры.
Нет нагрузки - нет проблем, так?
Попробуй пройдись в горку под рюкзаком и в свитере, сразу появятся проблемы. И как же ты будешь регулировать температуру, оттянешь ворот и подуешь внутрь?
А я просто расстегну молнию флиски до половины.
>Попробуй пройдись в горку под рюкзаком и в свитере, сразу появятся проблемы. И как же ты будешь регулировать температуру, оттянешь ворот и подуешь внутрь?
Я работаю иногда в этом свитере физически. У меня нет проблем с регулировкой температуры в нём, потому что его слабая сторона - продуваемость, он широкой вязки. Поверх свитера была (тк. осень) водонепроницаемый советский плащ, под ним - "белуха", достаточно скинуть плащ.
>Попробуй пройдись в горку под рюкзаком и в свитере
>>78223
>достаточно скинуть плащ.
Походу, здесь многие неправильно понимают, как надо одеваться на походе. Одежда на ходу, и одежда на стоянке - это разные одежды.
Ход всегда в лёгкой одежде, стоянка - накидываешь на это еще что-то тёплое. Если тебе жарко на ходу, то эту вещь надо заранее снять.
Я понимаю, что на выходе нужно одеваться прохладнее, чем в кемпе. Просто у меня сейчас где-то 7-8С плюс ветер и влажность, и в тонкой термухе и ветровке мне холодно идти по ровному без флиски.
Речь шла о неравномерной нагрузке, типа холмистой местности, когда молния на флиске позволяет регулировать температуру тела, в зависимости от того как ты нагреваешься идя в гору или остываешь на ровном.
>>78223
>Поверх свитера была (тк. осень) водонепроницаемый советский плащ, под ним - "белуха", достаточно скинуть плащ.
Чел, извини, но ты мне напоминаешь того солдата из анекдота с бронедверкой от сейфа на спине.
Открываю тебе секрет горного туризма: при увеличении сложности рельефа ты снижаешь скорость. Нужно это естественно не для того, чтобы ты не потел, а потому что иначе на заебных подъемах сдыхать будешь, но и с первым помогает.
Спасибо, кэп, так и делаю. Вот только кроме физ. нагрузки, на температуру тела еще дохрена чего влияет на переходе: солнышко, ветер, влажность, усталость/голод. Вся эта уйма факторов дает в сумме субьективное ощущение жарко/прохладно, поэтому появляется потребность в небольшом регулировании микроклимата тушки с помощью фронтальной молнии.
Кстати, для таких условий (ветер и немного выше нуля) заебись подходят софтшеллы. Получается всего 2 хорошо дышащих слоя с защитой от ветра - то, что нужно.
И поверх софтшелла можно накидывать мембранку в дождь, а флис вообще не брать.
>Открываю тебе секрет горного туризма:
окей, рассекречено
>>78239
> на температуру тела еще дохрена чего влияет на переходе: солнышко, ветер,
спасибо кэп
>>78239
>поэтому появляется потребность в небольшом регулировании микроклимата тушки с помощью фронтальной молнии.
то есть осталась только молния да, так вот на кашемировом пуговицы, и это удобнее, т.к. если они вдоль, то можно выбрать место расстёжки
>Флиска лучше термоизолирует, чем шерсть, на единицу веса.
>
шерсть бывает разной. ну и вы же, как я понял, сами-то не разбираетесь в синтетике. я тоже не очень , руководствуюсь чисто ощущением, но японцы четко сказали - синтоутеплитель тяжёл, т.к. для той же теплопроводности его надо больше, да и просто гуси заканчиваются, поэтому мы подумали много много лет, и окло того что-то получилось.
> "белуха", достаточно скинуть плащ.
>Чел, извини, но ты мне напоминаешь того солдата из анекдота с бронедверкой от сейфа на спине.
Не знаю анекдот, бёльё белуга или белуха стоит 250 р. комплект (штаны кофта), оно очень тёплое.
>е теплопроводности его
и насчёт паропроницаемости, в домашних условиях проверяется просто: в два стакана\кружки наливается кипяток и накрывается материалом, сверху можно положить столовую бумажную салфетку, и проверить, какая салфетка стала мокрее через минут 10.
>но японцы четко сказали - синтоутеплитель тяжёл, т.к. для той же теплопроводности его надо больше, да и просто гуси заканчиваются
Японцы сказали что синтепон хуже пуха.
А мы говорим про шерстяные и флисовые свитера.
То, что пуховка теплее любого свитера (шерстяного и флисового) это и так понятно, но только пошёл он в жопу этот жилет.
Нет никакой фундаментальной разницы в происхождении материалов, натуральные они или нет. Есть их характеристики.
С шерстяным дебилом можешь не спорить если он затирает про дедов свитер с лосями ебущимися.
Нормальные современные шерстяные вещи типа белья из шерсти мериноса существуют, но дороже синтетики и хуже отводят пот, но якобы немного комфортнее. Хз, не ощутил.
Пух в спальниках и пуховках обработан силиконом. НЕ ОСОБО ПРИРОДНО.
Хлопок гидроскопичен и долго сохнет потому применим только в сухом жарком климате, где хорошо оставаться потным подольше.
Впрочем он дешевый и термостойкий так что до сих пор куча спецодежды военной типа всяких горок из хлопковой смесовки тоже НЕ ОСОБО ПРИРОДНО потому что пластмасса наполовину.
Дедовы свитеры, брезентовые куртки, джинсы, хлопковые рубашки - это одежда, справляющаяся с повседневным ношением и даже подходит для походов, но есть намного более подходящая, меньше весящая, быстросохнущая и влагостойкая современная одежда.
>и хуже отводят по
Ты пиздобол. Иди нахуй просто. Дедовы свитеры. Ты ёбнутый какой-то. Синтетика это дешёвый заменитель. Основа синтетики это
Полиэтилентерефталат. Иди нахуй со своими "более лучшими свойствами" бутылочного пластика.
>>78250
>Хлопок гидроскопичен и долго сохнет потому применим только в сухом жарком климате
Пиздобол.
>>78250
>Впрочем он дешевый и термостойкий
Пиздобол
>>78250
> быстросохнущая
Пластик быстро сохнет, да. Только не греет нихуя. А шерсть греет даже мокрой.
>белья из шерсти мериноса существуют, но дороже синтетики и хуже отводят пот, но якобы немного комфортнее. Хз, не ощутил.
Вы немного ёбнулись на "отведении пота", мокрая асквозь хлопковая кофта совершенно быстро высыхает на теле и в осеннем климате
Есть испарение влаги через какое-то препятствие. Если препятствия нет, то испарение происходит быстро, но вместе с этим "испаряется" и температура (ну голый стоишь). И тут существует баланс паропроницаемость\теплопроводность (тёплость) нельзя иметь хороую тёплость и высокую паропроницаемость одновременно.
А сам пластик морозится, т.е. холодеет, очень сильно, это спокойно чувствуется касанием любой пластиковой вещи. Есть разница температур материалов даже при комнатной температуре - камень всегда холоднее дерева. Так вот пластик, пусть трижды переплетёный, всегда холоднее шерсти.
>А сам пластик морозится, т.е. холодеет, очень сильно
С точки зрения физики, это означает сужение, он теряет эластичность, пластиковые вещи ломаются на морозе. И пусть "они" что-то придумали с этим, но с шерстью никакой пластик по холодоустойчивости не сравнится
>мокрая асквозь хлопковая кофта совершенно быстро высыхает на теле и в осеннем климате
кекнул, укатывай обратно в свой шизотред.
>обратно
Обратно ты залезь к своей матери в пизду и потом спроси разрешения выйти.>>78250
>Впрочем он дешевый и термостойкий т
Ты бы снала проверил своё мнение. Синтетика намного более устойчива к повышенным температурам, только это не несёт комфорта, речь о 400 например градусах. Апологеты синетики как более качеставвенных материалов для одежды либо лохи, либо долобоёбы. Злопок есть разносортный, шерсть, разносортная, рахновидовая. И единственная причина синтетики в одежде это сложность работы с натуральными материалами, по сравнению с нитями из пластика.
>И единственная причина синтетики в одежде это сложность работы с натуральными материалами, по сравнению с нитями из пластика.
И еще надо деньги на лохах сделать.
Сука да ты троллишь так жирно что только что вызвал шесть сердечных приступов.
Как-то долго тролит уже.
Таки шизоид-церквоход, никак не иначе.
>шесть сердечных приступов.
Шерсть сердечных приступов.
Повторю одну из резонных причин широкого распространения синтетических материалов - отсутствие сырья, в россии очень сильно уменьшилось количество романовских овец. На пике данные костромской сельхохакадемии по романовским овцам.
>>78258
>только это не несёт комфорта, речь о 400 например градусах
я ошибся, это уже выкипание, плавка при >250, а хлопок воспламеняется при 210, и не плавится
Говоря о теплоте надо учитывать коэффиценты переноса теплоты и вещества.
"В абсолютно сухом капиллярнопрористом теле передача теплоты может осуществляться через твёрдый скелет тела, конвекцией и излучением между стенками пор"
Таким образом, синтетка базово сильно холоднее шерсти из-за высокой теплопроводности (выводит тепло наружу)
Теплопроводность ПЭТ - 0,15 Вт/(м·K) 0,24[1] Вт/(м·K)
Теплопроводность шерсти 0,033 Вт/(м·К) - в 4,5 раза меньше
Далее добавляется теплопроводность солёной воды (пот), и прибавляется к остатку воздуха в ткани\шерсти, засчет которого создаётся тёплость и синтетических вещей.
Теплопроводность воды 0,6 Вт/(м·К). Даже если в тупую сложить это, то эту будет теплее вашего флиса.
Насчёт гигроскопичности, это не только поглощение влаги, это и выделение ее в атмосферу:
"Способность текстильных волокон и нитей поглощать (сорбировать) водяные пары и воду и отдавать их в окружающую среду (десорбировать) характеризует их гигроскопические свойства. В текстильном материаловедении известно, что наиболее гигроскопичны волокна шерсти, шелка, льна, хлопка, а значит, и пряжа из них"
https://mash-xxl.info/page/010117211223164045221020223213194225236205119024/
>>78271
> шизоид-церквоход
ну ты заебал, да. пиздато в церквях, когда религией мозги не ебут, ок?
>Теплопроводность воды\t0,6 Вт/(м·К). Даже если в тупую сложить это, то эту будет теплее вашего флиса.
>
Я неправильно поторопился. Нет. Короче надо считать
Математик хуев, ты хоть церковно-приходскую школу то закончил?
Это тент от KVN, с него можно пирамиду захуячить, стоит менее 100$.
> церковно-приходскую школу то закончил?
Вчера закончил, прослушал лекцию про тематическую пизду, посмотрел исторические материалы, и ознаменовал выход из прихода колокольным звоном, ибо в одной часовне в центре города на выходе висят небольшие колокола, в которые не только позволяется, но и рекомендуется от души подолдонить, что я и сделал.
Это на площади труда часовня стоит напротив рози.
Это я зашел недавно в эту часовню к закрытию и там вечером "всегда" мужик такой ну тучный с перекатывающимся или урчащим голосом, приятным я бы сказал, интересно слушать по слуховым ощущеням, сидит и общается, так вот вчера зачитал мне историю.
А еще следующий фрагмент церквехождения немного похуистический для меня, но уникальный для футбофанатов, это когда я от сильного дождя в церкви спрятался (был выбор либо в рядом стоящий отель съебаться, либо в церковь), и собирался уходить, а мне говорят, не хочу ли на французскую сборную посмотреть, у них окна на черный выход с отеля, и я остался, посмотрел со спины. И они потом чемпионами стали. Вот так и хожу в церкви порой.
>вы же, как я понял, сами-то не разбираетесь в синтетике
Это ты хуёво понял.
Хотя я тоже слабо понимаю, что конкретно ты имеешь в виду.
> >Флиска лучше термоизолирует, чем шерсть, на единицу веса.
Не мокрая если только, шерсть даже мокрая греет, синтетика - нет. Шерсть сохнет в разы дольше, зато сушить можно у костра, синтетику - нет, но можно отжать и повесить на ветки, верёвку, чем темней цвет и ярче солнце - тем быстрей высохнет. Хожу пешком по Оби, Иртышу, Чулыму, Енисею, есть шмот и шерстяной и хб и синтетика.
> шерсть бывает разной. ну и вы же, как я понял, сами-то не разбираетесь в синтетике. я тоже не очень , руководствуюсь чисто ощущением, но японцы четко сказали - синтоутеплитель тяжёл, т.к. для той же теплопроводности его надо больше, да и просто гуси заканчиваются, поэтому мы подумали много много лет, и окло того что-то получилось.
По утеплителям - смотря в чём, если куртки или штаны, полукомбезы, то похую, если ты не ультралегкоход, пуховка на -30° пакуется в собственный карман, синтетика - в мешок размером с грейпфрут, спальник с пуха с t комфорта за -30 пакуется в здоровый такой колобок, весит под 1,7 кг и стоит под 1К $, синтетика холодней, но можно взять два квилта и самодельный биви с тайвека - весить будут все вместе как пуховый, пакуются также, но по цене будет максимум 400-500 $, и по отдельности легче сушить.
С синтетики осенью, весной, в горах норм тапки с неопрена, хорошо сохраняют форму и тепло.
>Не мокрая если только, шерсть даже мокрая греет, синтетика - нет.
Это твои фантазии. Флис так же греет влажным.
>зато сушить можно у костра, синтетику - нет
Флис без проблем сушится вблизи костра. Если даже поверхность где-то подплавится от отлетевших иск - похуй, греть будет так же, а стоит он копейки.
>пуховка на -30° пакуется в собственный карман, синтетика - в мешок размером с грейпфрут
Покажи синтетическую пуховку на -30 которая пакуется в мешок размером с грейпфрут.
>можно взять два квилта и самодельный биви с тайвека - весить будут все вместе как пуховый, пакуются также
Я бы на твоем месте с дивана не затирал о том, как охуенно в квилтах и биви из тайвека в -30 спать.
Смотря на сколько мест, какой формат. С наших есть неплохие соло и двухместки Пик-99, с ненаших - алексика(бюджет), вауде и мср подороже. Откровенный китай не бери, народ ругает, темы по палаткам есть на легкоходе, скитальце, даже на ганзе и питерханте. Из личных предпочтений - типи или пирамиды на 1-2-х текпалках или вместо них срезать палку или натянуть стропой под конёк между деревьями, удобно сидеть, готовить, читать книги с телефона, потом по удобству идут полубочки, но с ними надо таскать комплект дуг, обитаемость норм, потом полусферы, неудобны лишь весом и объёмом, а самые уёбищные - домиком и двускатки, то ещё говно.
Синтетика? Мармот, Саломон, МСР, пакуются в этакий кокос, пуховки от этих производителей пакуются в карман.
И что ты тогда затираешь тут о квилтах и мембранном биви? Ты поди ничего из этого не юзал ни разу.
>МСР, пакуются в этакий кокос, пуховки от этих производителей пакуются в карман
Братан, заканчивай пиздеть о чем не знаешь.
Ну охуеть теперь, мне 42, а я оказывается пижжю итт. Мои темы есть на скитальце и легкоходе, уже довольно давнишние про впечатления от разных производителей.
Мне похуй сколько там тебе, но МСР никогда не делал куртки, поэтому ты пиздабол и твоя брехня идет нахуй. Теперь съебись.
Открой ганзу/купля-продажа снаряжения и загугли, трепло. В позапрошлом году брал их мембранную куртку, худи и пуховку.
Купил на ганзе фейковое китайское говно и еще тут своей экспертизой светит. Хуй знает почему долбоеб ты, а стыдно мне.
>пуховка на -30° пакуется в собственный карман, синтетика - в мешок размером с грейпфрут, спальник с пуха с t комфорта за -30 пакуется в здоровый такой колобок
к сожалению, у меня нет стремления к компактности, и лёгкости. я люблю тяжёлые массивные вещи. возможно с вашим целеполаганием вес реашет, с мои - решает в плюс, потому что важна специфическая физическая работа. но легкоходство я бы совершал в кашемире, шёлке и т.п.
>>78451
>По утеплителям
совершенно не прочь почитать про утеплители, но я снова залесу в чебники по теплопроводности и материаловедению
>легкоходство я бы совершал в кашемире, шёлке
Не знаю где ты там и что писал, но сейчас ты пишешь хуйню.
У меня в кладовке висит пуховка от сиверына голову выше мармотов этих ~-20 она занмает достаточно много места, как минимум дынька выйдет, грейпфрут это пуховый свитер на околонулевую температуру.
Флис внезапно действительно таки греет если его просто отжать и просто великолепно сушится не только от костра, но и на себе.
ты вообще чтоль поехавший, нахуя ты вообще начал обсуждать нечто на -30?
>синтетика холодней, но можно взять два квилта и самодельный биви с тайвека - весить будут все вместе как пуховый
а ты это делал хоть раз? звучит как высер теоретика, я даже не имеючи опыта в таких извращениях понимаю что это прямой путь чтоб стать героем.
>>78461
>>78466
https://www.msrgear.com/
Вот пожалуйста ссылочку на этом сайте на твою модель
>>78468
не надо не лезь, один чёрт ты не разбираешься в них
>спальник с пуха с t комфорта за -30 пакуется в здоровый такой колобок, весит под 1,7 кг и стоит под 1К $, синтетика холодней, но можно взять два квилта и самодельный биви с тайвека - весить будут все вместе как пуховый, пакуются также, но по цене будет максимум 400-500 $
Ну давай прикинем. На эту цену и вес получатся два 700 граммовых квилта из средненького пуха с Ткомф 0..+5, плюс 300 граммовый биви. Окей, докинем пуховый капюшон с али.
Хватит ли этого на -30? Я лично сомневаюсь, и проверять на себе не стану.
А если спальник затолкать внутрь большого гермомешка? Точно похуй на дождь, вот будешь ли сам потеть - хуй знает, вспотеть зимой это такое себе испытание.
Это почему это? Гермомешок всяко градусов 5 добавит, не продувается, не промокнет.
Двачую, в весеннем походе две подруги так и делали, когда ночи оказались холоднее чем обещали. Большие гермы им примерно до пояса были
И наверно удобно и нетяжело таскать армейский флис - штаны и кофту, флис компактный и в нём можно в спальном мешке спать. А на холода добавить пуховую балаклаву и пуховые носки, если таким манером залезть в спальный мешок, влезть в нём в здоровенную герму и прикрыться сверху курткой, то всяко будет дохуя тепло, главное снизу больше лапника настелить или сена/соломы. Видал как бомжи спали обернувшись всякими тряпками, а сверху рулонным изовером, так что наверно можно и самому замутить чехол из нейлона+полиэтилен+изовер+полиэтилен, скорей всего будет очень тёплая, дешёвая, лёгкая, но недышащая йоба. Если сделать дышащей, то нужна мембрана и другой теплоизолятор, тогда дешевизна исчезнет, вот на пикриле мешок на -40°, за 1К $
Герма добавит градусов пять к температуре комфорта, что тебе не так?
Толстят же, ну.
>>78510
При плюсах.
Если говорить за -30, там юзается специальный конденсатник. И в этой теме надо крепко шарить, что бы применять на практике. Иначе рискуешь поиметь точку росы внутри спальника и промокший от влаги пух, как следствие - повторишь судьбу полиэтиленового героя.
https://www.reddit.com/r/Ultralight/comments/jnvuxs/looking_for_recourses_to_learn_about_winterhiking
Так можно компенсировать двумя менее тёплыми спальниками, внешний из синтетики и будет конденсатником, а внутренний на пуху. Я бы лично потестил несколько концепций и комплектов, но увы бюджет не позволяет.
Вот ей кто-то деньги на тесты даёт, а мне нет. А я бы хорошо потестил, по неделе в сибирской тайге.
Нихуя ей никто не давал до последнего времени.
У нее палатка самосшитая была, тент из какого-то авизента древнего и т.д.
Это в том году да, она выиграла миллион в какой-то номинации за лучший фильм, ну и в Сплаве у нее скидка, она же там работает.
Ее пример не в качестве блогерши, а в качестве туристки, ходящей в длительный автоном. Раз у же ей норм, то и тебе будет тоже.
>самошитная
Хоть руки не из жопы у неё, а я даже шить не умею.
Если не на минусовые температуры, на один раз на 3-5 дней, если важен малый вес и компактность транспортировки, то можно купить армированный полиэтилен, сделать выкройку под пирамиду, усилить по краям армированным скотчем с двух сторон, лучше в два слоя, сделать усиление вершины и карман под центральную стойку, то палатка обойдётся тебе рублей в 200, стойку и колышки вырежешь в лесу ножом. А потом, уходя, можно эту палатку там и бросить, а можно сложить и забрать, на пару-тройку пвд хватит за глаза, даже на минусовую температуру на один пвд точно хватит.
>Хоть руки не из жопы у неё, а я даже шить не умею.
Ну, сейчас можно только выкройку сделать, купить материал и отдать в ателье. Это будет как пошив платья стоить или двух, то есть недорого
Вот тут ты ошибаешься, дешевле взять с Али, в ателье выгодно только что-то подрубить или мелкий ремонт сделать.
Флис греет влажным и сохнет быстрее шерсти.
Пуховки рулят, да.
>>78453
Расскажи про пирамиды. Типи очень уж тяжелые.
Типи бывают ультралёгкие, как и пирамидки, вот пирамида:
https://legkohod.com/newforum/viewtopic.php?t=2879
И вот:
https://m.vk.com/lightpacker_ru?from=post