1) Вам не нужны алгоритмы, вам не нужны новые знания, достаточно просто ворваться на уверенном к кабану и заявить о своей потребности в заработке 500 000 рублей
2) Вам не нужно уметь программировать и решать задачи, вам нужно прокачивать навыки общения и дружить с коллегами, тогда вам будут предлагать офферы 400к, будьте остроумными и интересными личностями.
3) Если вам 18 лет и вам захотелось зарабатывать 1 000 000 рублей, просто ставим в своем резюме, что вы тимлид с опытом работы в 9 лет и вас автоматически берут на работу (для простоты можно скопировать чужое резюме)
4) Если у вас нет реального опыта работы, то просто указываем, что вы работали в Яндексе, гугле, банках, на любой вопрос сообщаем, что трудовая утеряна и вообще у вас все под NDA
5) Не нужно жадничать, скрывать информацию от коллег, не нужно пытаться сделать из IT мира какое-то приватное сообщество! Но у меня есть свое сообщество куда я пускаю только по подписке и выкладываю информацию за деньги как в любом приватном сообществе.
6) Не бойтесь брать людей без опыта, давайте им шанс! Но для создание своего стартапа я ищу лучших из лучших, с реальным опытом!
В чем он не прав? Во всём прав. ИТТ обсуждаем, как правильно крутить опыт и наёбывать собеседователей.
Кекнул.
1) Чувак получает опыт, набивает шишки, шарит во смежных темках, знает что можно, а что нельзя, знает как и почему, опыт, опыт и еще раз опыт через кровь и пот.
2) Прошел курсы, дядечка рассказал какие кнопки жать, а какие нет.
Любой Адекватный работодатель естественно возьмет первого чувака.
Это работает в любой сфере.
Господи, да даже в сборке ебаного шкафа из ИКЕИ я выберу того, кто собирал этот ебаный шкаф уже в 5 раз, хотя инструкция одинаковая.
Моя мать например не сможет собрать шкаф (хотя инструкция одинаковая)
Всем привет, мне 18 лет, волк
Крутанул 20 лет опыта, взяли на chief technical officer, уволил весь отдел по кеку, уволился сам.
Вопросы?
Странно, я вроде бы уже скрывал жтот тред.
>Блять, любой Адекватный работодатель естественно возьмет первого чувака.
>Это работает в любой сфере.
Президентом всегда будет становиться тот, кто будет делать самое лучшее для народа, и никогда тот кто будет его только грабить и умертвлять. Ведь БОЛЬШИНСТВО не может ошибаться.
Я работаю не в айти, и меня в принципе баланс зепки и труда устраивает. Работаю в офисе стандартный график 5/2 с 9 до 6.
Но очень хочется больше денег. Хочу вкатиться в айти на удаленку подрабатывать.
Есть ли шанс устроиться джуном на 100-120к сразу на полную удаленку? Умею писать хелловорды на шарпах.
Может ли основной работодатель узнать, что я где-то ещё подрабатываю? Как этого избежать?
>>2832071
>Может ли основной работодатель узнать, что я где-то ещё подрабатываю? Как этого избежать?
Если ты это делаешь в свободное от работы время, его это ебать не должно
>делаешь в свободное от работы время
Я что еблан совсем, пахать-вкалывать?
Разумеется я планирую всё делать в рабочее время, общее для обеих работ, минимизируя усилия и там и там.
Смотри чтобы с основы не уволили
Обычно дноработы напичканы анальными зондами, вплоть до камер в кабинете, про R-admin я уже молчу
Не пойму, зачем он верхнему челу нарисовал 12-ти перстная кишку, а нижнему прямую. Причём тут успех?
> да даже в сборке ебаного шкафа из ИКЕИ я выберу того, кто собирал этот ебаный шкаф уже в 5 раз
Ага, если у тебя самого хватит квалификации чтобы отличить его от несобиравщего никогда)
Об этом этот персонаж вроде речь и ведёт - если быть и казаться приводят к одному и тому же результату, то это блядь не проблема соискателя, а проблема работодателя. Особенно в свете того, что сейчас вообще нет джуновских вакансий, т.е. для любителя врачей хирургов ещё раз можно напомнить, что хирургу есть где набраться опыта, а программисту негде, только фейк ит тилл ю мейк ит. Это опять же не проблема соискателя, что в индустрии нет мест для набора опыта, его это ебать не должно.
>сейчас вообще нет джуновских вакансий
Они есть, просто они не публичны, т.к. какой смысл публиковать вакансию и фильтровать две сотни проходимцев с улицы, когда можно пойти на ярмарку вакансий в любой технический ВУЗ, в каждом из которых теперь готовят айтишников, и набрать там упругих молодых горящих абмициозных работников с крепкой БАЗОЙ, вместо того чтобы брать старого кота в мешке из такси после курсов.
>хирургу есть где набраться опыта, а программисту негде
Фриланс или петпроект стартап с другом, таким же вкатышем.
>если быть и казаться приводят к одному и тому же результату, то это блядь не проблема соискателя, а проблема работодателя
И будет хорошо, если работодатель наконец научится чинить этот косяк. Потому что ведь и до Антона Назарова эта тема практиковалась, но не была на слуху. Работодателю просто стоит отработать механизм проверки трудовой, и приравниваю опыта без пруфов (ИП, ГПХ, фриланс без пруфов и портфолио) к нулю.
> когда можно блаблабла и короче таким надо родиться
Не проблема соискателя
> Фриланс
Мы вам перезвоним.
> стартап
Тут ладно, тема рабочая хотя бы потому что со стартапа опыт в трудовую пойдёт, на это смотрят в первую очередь
>Потому что ведь и до Антона Назарова эта тема практиковалась, но не была на слуху.
Может быть потому что раньше работодатель не допускал этот косяк?
Как бы раньше была куча вакансий без опыта, а теперь как бы нет, ну и как бы я могу научить чинить этот косяк - просто взять и начать брать стажёров, блядь.
А проблема в чём? А проблема в капитализме блядь, когда у всех работодателей только частный интерес защищается, а коллективный (состояние отрасли блядь в целом, от которого всем хуёво) они договориться защитить не могут и
> ой ну я публично не выкладываю мне сложно фильтровать мам
> да я знаю что если мы все одновременно выложим то будет норм, но моя хата с краю, мне бизнес делать надо, поэтому я пока наберу полный штат волков и буду ругать антошу, хотя в глубине души я понимаю, что это я блядь лично приложил руку к созданию антоши вместе со всеми остальными такими же помойными бизнесменами
Ичсх от этого сильнее всего страдают порядочные компании, которые берут стажёров, но при этом всё равно огребают кучу волков на вакансии выше стажёра, потому что волк он точно такой же, ему похуй его хата всегда с краю в ещё большей степени, он не будет смотерть порядочная там компания или нет, если он продрочил вопросы к собесам он пойдёт с ними куда угодно.
>Работодателю просто стоит отработать механизм проверки трудовой
Ну вообще-то эта помойная практика уже повсемество применяется, не знаю чё ты нос воротишь.
Ну и ещё более не знаю каким образом это оздоровит отрасль (а не ввергнет её в ещё большую тьму), но тебе виднее
>сли у тебя самого хватит квалификации чтобы отличить его от несобиравщего никогда)
Чел, ну ты реально будешь спорить что профи-сборщик мебели сделает так же медленно как и я?
>если быть и казаться приводят к одному и тому же результату
Не приводит, качество разное, скорость разная. Как же тебе еще объяснить, дай задачу по сборке шкафа инвалиду без рук, я тебе гарантирую, он его соберет любой ценой, только вот сборка займет месяца 2.
>а проблема работодателя.
Можешь пояснить какие у меня проблемы как у работодателя?
Меня устраивает процесс найма, проблемы у джунов и жуликов
>что хирургу есть где набраться опыта
Он лет 5 оттирает кровь от кушетки, а потом уже подносит скальпель и перенимает ОПЫТ хирурга, ОПЫТ - самое важно что существует в курьере.
По этому СКУФ всегда ценней зумерка после курса, как только зумерок наберется опыта, то они станут на одном уровне (правда этот зумер превратится в скуфа и так по кругу)
>при этом всё равно огребают кучу волков на вакансии выше стажёра
Что ты несешь? Волк элементарно детектится верификацией трудовой. В нормальную контору он никогда не проскочит.
>Меня устраивает процесс найма
Это плохо сочетается с сидением итт и нытьём про жуликов, не находишь?
>Любой Адекватный работодатель естественно возьмет первого чувака.
>Это работает в любой сфере.
>Господи, да даже в сборке ебаного шкафа из ИКЕИ я выберу того, кто собирал этот ебаный шкаф уже в 5 раз, хотя инструкция одинаковая.
Если тебя всё устраивает, то к чему был этот разрыв?
>элементарно детектится
>куча контор, где тебе проставят любую должность по классификатору хоть "горный программист", только попроси
>буквально на прошлом месте работы рофлили с этого и один человек попросил себе "горный программист такой-то категории" и ему поставили
>возможность открыть ооо
>в нормальную контору никогда не проскочит
>подразумевает что нет проблем проскочить в ненормальную и набить там полгода опыта
ч. т. д.
Этот прав, трудовую и выписку требуют в 10 случаях из 10
анкета по ИБ - примерно в 6 случаях из 10
Если вы подумали нарисовать выписку - то это УК РФ
Конечно на курсах вас скажут что это не так, ну а как вам еще впарить волчий курс? Его цель выжать бабки, на волков ему просто похуй
>волчий курс
Ты со своим курсом галоперидола не путай - твой хотя бы существует.
>куча контор, где тебе проставят любую должность по классификатору хоть "горный программист", только попроси
Просить может только опытный человек, друг, рок-звезда, вот зачем мне ради джуна ебать весь отдел бухгалтерии ? Я не могу поставить тебе программиста и платить 30к, когда как другие программисты получают 160к, мне придется ставить на уши всю бухгалтерию
все что ты перечислил это фантазии теоретика или мантра продавца курсов
Я перечислял твои цитаты. Я не спорю, что это фантазии теоретика.
Насчёт мантры продавца курсов не уверен - ты продаёшь курсы? Ну и хуй тебе в рот, а не продажа, если так.
>ебать весь отдел бухгалтерии
Ты явно не в теме
>куча контор, где тебе проставят любую должность по классификатору хоть "горный программист"
Раньше так было. Любая ОООшка могла любого бомжа с улицы нарисовать хоть финансовым директором с 300к дохода, а ты потом идёшь с этой фейковой справкой кредит получаешь и это прокатывало.
Сейчас всё интегрировано с ФНС, уже нельзя сделать так, что человек числится на должности, а зп ему не платишь или платишь не рыночную или выбивающуюся из остального коллектива или из отраслевой по региону.
Этот >>2832674 прав.
>один человек попросил себе "горный программист такой-то категории" и ему поставили
Из какого года прохладная, из 2002?
Сейчас никто с документами не балуется, шутеечка может налогового инспектора или прокурора насмешить больше, чем тебя.
>проскочить в ненормальную и набить там полгода опыта
Это настоящий опыт, какие проблемы?
>Сейчас всё интегрировано с ФНС, уже нельзя сделать так, что человек числится на должности, а зп ему не платишь или платишь не рыночную или выбивающуюся из остального коллектива или из отраслевой по региону.
Сверху скрин из выписки из трудовой (скачал с госуслуг), снизу серин платёжки.
Почему контору до сих пор не кошмарят налоговики? На сайте налоговой тоже нормально всё зарегистрировано.
Волк может устроиться в фирму, а потом через пару дней уйти в неоплачиваемый отпуск. Стаж будет капать. Так что просите ещё и справки о доходах.
У меня не просили до больничного первого. А когда был первый больничный то не приняли справки, сказали там заполнено что-то не так и хуем по губам с выплатами провели.
С хуя-ли УК РФ? Я у 2 юристов консультировался и оба сказали, что эта бумажка с госуслуг для херочки ничего не значит, отсюда и ответственность не наступает. Можно любой опыт там прописать. Вот если ты трудовую решил подделать, то готовься к сгухе.
>бумажка с госуслуг для херочки ничего не значит
Херочка будет с госуслуг инфу смотреть, которая по твоему запросу ей придёт. Бумажка твоя ей не нужна.
Я сам не знаю зачем им это, но они просят трудовую в 10 случаях из 10, тоже самое касается выписки.
Возможно для проверки стажа.
Они не приказывают, они просят и ты в праве отказаться, но будь готов к фразе "Я сообщу руководству и мы вам перезвоним"
тоже самое касается веб-камеры, ты не обязан ее включать, у тебя есть свои права, но будь готов к фразе "Я сообщу руководству о технических проблемах и мы вам перезвоним"
Причем тут нахуй законы? Ты либо кидаешь трудовую либо идешь на хуй. Не скинешь ты, так у нее таких как ты еще с 40 человек, они скинут.
выписка - документ с печатью, пусть и электронной.
Ты подделываешь бумагу с целью получения прибыли.
В это статья.
Придётся, так что терпи. Терпилам копиум не поможет, поможет понимание ситуации и принятие ситуации. Проблема потом решится сама собой когда работодатели начнут догадываться, что пора бы завязывать с долбоёбскими практиками найма.
>что пора бы завязывать с долбоёбскими практиками найма.
Пора бы владельцу мерседеса завязывать с продажей своих авто по 10 000 000 рублей, я хочу купить за 100к рублей, практика долбаебская, нормальные люди как я - не могут купить авто за 10ккк
Зачем им что-то менять если на их стороне все замечательно?
> Раньше так было. Любая ОООшка могла любого бомжа с улицы нарисовать хоть финансовым директором с 300к дохода, а ты потом идёшь с этой фейковой справкой кредит получаешь и это прокатывало.
Ещё раз блядь. Так есть и сейчас. Во-первых речь не идёт о доходе, и дохода в электронной трудовой нет. Во-вторых твой скриншот ни о чём не говорит, там очень общая формулировка, где инфа что "программист" в должности это заведомо ложные сведения?
Мне писали "программист" по моей просьбе и когда я крутил генераторы на заводе, и когда эникеил (для этих людей это собственно и есть программист, тащи их в суд хуле), ну и уже без моих просьб когда стал разрабом.
>Из какого года прохладная, из 2002?
Весна 2023
>Сейчас никто с документами не балуется, шутеечка может налогового инспектора или прокурора насмешить больше
Пруфов бы, а то всё пиздёж один
>Это настоящий опыт, какие проблемы?
Никаких. Как вариант почему нет.
> Я у 2 юристов консультировался и оба сказали, что эта бумажка с госуслуг для херочки ничего не значит, отсюда и ответственность не наступает.
Естественно. Не забываем что само требование этой выписки до начала трудовых отношений незаконно.
>>2832842
Требовать её это другая статья. Жаль не в соседних камерах с херкой сядете.
>>2832840
>Причем тут нахуй законы? Ты либо кидаешь трудовую либо идешь на хуй.
Притом что тут пытаются надавить на закон, мол типа я незаконно требую а вот ты обязан законно предоставить, а если незаконно предоставишь то уедешь на сгуху. Ну типа так это работает, хотя на самом деле нет.
Ты можешь попросить соискателя быть готовым к фразе "Я сообщу руководству и мы вам перезвоним", но и сам будь готов что при таких раскладах никакой уверенности что в полученной бумажке будет достоверная инфа быть не может.
>Мне писали "программист" по моей просьбе
Если у тебя есть возможность попросить о таком, а потом ещё твои просьбу удовлетворяют, а не наорут на тебя и не выгонят, то ты крут. С такой кабанистостью и софтами ты и так бы далеко пошел. Жаль что план твой - говно полное - и применим к чедоподобным единицам, которым чудовищно подфартит с организацией.
Остальные понуро пойдут нахуй после чека трудовой, где у них будет написано продавец-менеджер и повар.
>>2833045
>пытаются надавить на закон, мол типа я незаконно требую а вот ты обязан законно предоставить
Никто требовать у тебя ничего не будет. Вежливо попросят. Малейшее вихляние булками по поводу документов - это красная тряпка и ты сразу автоматически пойдешь на мороз.
>Я у 2 юристов консультировался
Ну проконсультируйся у первой ссылки в выдаче <не признанный экстремистским в вашей стране поисковикнейм>.
>Вот если ты трудовую решил подделать, то готовься к сгухе.
Дочитывай сообщения, мудак.
>они требуют 2-НДФЛ
Даже для сраной визы требуют.
>трудовую книжку
Не знаю как в США, в для ЕС требовали пруф, что я не менее 2 лет работал программистом.
Тебя просят скинуть (не заставляют), ты либо кидаешь либо нет.
Это как я попрошу тебя дать мне 1000 рублей, ты либо даешь либо нет, за это нет статьи.
Не брать тебя на работу потому что не подходишь по скиллам - законно. какой же дурак тебе скажет, что тебя не взяли из-за возраста или каких-то других причин которые ты тут описываешь.
Тебе никто не будет объяснять причину, тебе просто не перезвонят.
Чел ты не в том положение, чтобы что-то требовать от работодателя у которого ты еще не работаешь, моментом отправляешь нахуй как неудобный кадр. Ты не какая-то рок-звезда, ты джуниор с мутным опытом
Двачую, братишка.
Вообще не понимаю что все так с Назарова рвутся, на мой взгляд он совершенно очевидные вещи говорит.
мимо работал на 2-3 работах когда еще даже удален очки не было
Самый рофл в том, что абсолютно все всегда на любой работе в какой-то момент осознают реальную зависимость твоего реального труда и получаемой награды и оптимизируют свои усилия так чтобы было комфортно. Кто-то просто делает необходимый минимум, кто-то видит примерно сколько труда надо для какого повышения и прикладывает столько сколько надо для достижения конкретной цели.
И это просто буквально везде, даже там где надо нужное число часов отсидеть в офисе люди просто чаи гоняют и развлекаются на месте когда достаточно работы сделали.
Так на их стороне не замечательно. Сеньоров сильно не хватает, мидлов часто тоже, под их личиной в компанию залетают волки без опыта, которые выучили вопросы для собеседования
>выучили вопросы для собеседования
Как можно выучить вопросы собеседования? Если чел выучил как работает хеш мап, то теперь знает как он работает, чи що?
Да, но у него нет опыта применения. В итоге блохастые легко могут срывать дедлайны, давать слишком заявленные эстимейты по времени, им регулярно приходится учиться прямо в процессе работы.
>регулярно приходится учиться прямо в процессе работы
Ты точно программистом хоть один день в жизни отработал? Это норма хотя бы раз в неделю сталкиватьсяя с тем что раньше не делал никогда
Сеньеров хватает
Мидлов тысячи
Сейчас кризис, число кабанов сократилось
>залетают волки без опыта
Пусть залетают, но приоритет все равно будет людям с реальным опытом, так в любой сфере
Я, кстати, не спорю что чел с опытом > чела без опыта. Но проверить это на собесе способов нет. Ну разве что какие-то мелкие подводные камни спрашивать, которые в каждой области суперспецифичны.
опытный сделает это быстрей и качественней, чем теоретик, которому на курсах сказали "Так... жмет эту кнопку, жмет эту, эту не жмет, она делает бобо"
Вот скажи, зачем работодателю рисковать и искать какого-то жулика, что бы трястись над ним на код-ревью как над младенцем?
Сам бы взял человека без опыта, жулика-теоретика для ремонта в своей квартире? а чо, давай я сделаю, а любую жалобу буду контрить "Трудности у всех, я если что переделаю, а чем мои знания отличаются от знаний Шамиля?"
На одной теории далеко не уедешь, нужен опыт.
>Но проверить это на собесе способов нет
Как это нет? Трудовая книжка и опыт в ней
Ну и конечно же диалог по прошлому опыту из трудовой книжки
Ну так спрашивай не хешмапу, а спрашивай что и как человек делал
Спросить что делал можно только человека с опытом, а для этого нужна трудовая книжка с 4-5 годами опыта.
Очень много врунов на рынке, нужны пруфы.
Но чтобы перестраховаться, лучше взять человека с запасом знаний (база, алгоритмы, хорошая теория, история технологий)
> Спросить что делал можно только человека с опытом, а для этого нужна трудовая книжка с 4-5 годами опыта.
Логическая ошибка. Ты и задаешь вопросы, чтобы подтвердить опыт, для этого трудовая книжка не нужна
> Очень много врунов на рынке, нужны пруфы.
Для этого и нужно спрашивать.
>Логическая ошибка. Ты и задаешь вопросы, чтобы подтвердить опыт, для этого трудовая книжка не нужна
Логической ошибки нет, объясняю почему слоев так много.
Есть несколько этапов отбора
1) Проверить через трудовую что опыт реально был (отсеивает волков без трудового опыта)
2) Спрашивать вопросы по прошлому опыту (отсеиваются тех, кто двигал кнопки и сидел на 1 месте)
3) Спрашиваем базу, алгоритмы и теорию (берем человека с запасом знаний, инженера, кто знает что предстоит завтра в нашем проекте, задачи всплывают незаметно)
Чел весь наш диалог выглядит примерно так:
- Вы продаете мерседес за 10 000 000 ?
- Да, я продаю мерседес за 10 000 000
- Ты продаешь его не правильно, нужно продавать за 100 000 рублей и тогда я смогу его купить
> Никто требовать у тебя ничего не будет. Вежливо попросят. Малейшее вихляние булками по поводу документов - это красная тряпка и ты сразу автоматически пойдешь на мороз.
Нахуй ты по кругу ходишь?
Вежливо предоставляешь писульку что ты работал в гугле.
Немножко не про то речь. Речь не про законное требование при заключении договора, а про незаконное требование перед собеседованием. Привлечь за подделку при незаконном требовании - это ещё надо постараться, типа мимохуй проходит по улице и хуякс тебе "покажи-ка паспорт", а ты такой ну ладно и достал липовый паспорт. Действия чувака, чтобы тебя наказать? Он идёт в полицию и заявляет там, что нисхуя потребовал паспорт у прохожего, а тот, говнюк эдакий, на его требование дал ему липу? Ебало дежурного?
>Сеньеров хватает
Лол, проиграл! Нет, не хватает, нормальных сенторов не сыщешь, вакансии закрываются очень долго, такие люди заламывают огромные зарплатные ожидания и их просто в целом очень мало.
>Мидлов тысячи
Из них половина это блохастые жулики, ещё четверть с опытом из каловых галер, оставшихся 25% не хватает.
>>2833572
Чел. Представь, есть тру мидл, который успешно занимался разработкой двух проектов, где активно применяется кафка, и есть блохастый, который максимум подумал кафку в пет-проекте, а скорее всего выучил типичные юз кейсы из видосов на ютубе. В реальной задаче первый может что-то новое и погуглит для себя, почитает что-то из доки про функционал, который раньше не приходилось юзать. И сделает задачу в срок, ещё и времени в запасе останется, а блохастый будет роняя кал изучать реальное применение кафки на практике в процессе рабочей задачи. Он будет намного дольше делать задачу, хотя они оба в процессе будут изучать что-то новое, только первому надо будет изучить чуть-чуть и он делает как это быстро использовать.
>>2833622
>>2833582
>>2833604
Так они опыт придумывают, придумывают проект, на котором якобы работали, заучивают свои воображаемые обязанности, задачи, над какими большими фичами они работали, всё это ч подробностями.
>>2833431
Может читать научитесь что написано для начала?
Какое нахуй положение, какие блядь требования, какие блядь заставляют не заставляют, речь про шизобредни про сгуху за подлог незаконно затребованного (попрошенного блядь, похуёшенного, это не важно) документа.
> срывать дедлайны, давать слишком заявленные эстимейты по времени, им регулярно приходится учиться прямо в процессе работы
Ха-ха, ну то есть прямо как любой разраб
мимо 2 года реального опыта и 3.5 выдуманного
Опыт рисуется такой какой надо, если какая-то блядина посмеет требовать трудовую до собеса.
У нормальных опытных разрабов это случается намного реже, чем у блохастых жуликов.
>мимо 2 года реального опыта и 3.5 выдуманного
То есть ты два года назад волком вкатитлся? Не доёбывались с документами, трудовыми и т.д.?
Если соврать только в резюме, то нет никакого преступления.
Мало кого ебёт что там у других случается, надо чтобы лично у тебя не случалось вне зависимости от опыта, либо чтобы было объяснение внятное почему случилось.
Кабанчика это ебёт. Ему не выгодны медлительные волки. Если ты уникальный быстрый блохастый, то поздравляю, то это скорее исключение.
Не совсем, тогда ещё были стажировки. Отстажировался три месяца, нашёл работу получше, там сказал что год уже работаю, трудовую никто не смотрел, поработал там полтора года, в прошлом месяце сменил работу, сказал что три с половиной года опыта, тоже нихуя не спрашивали. Может шарпы это не такой перегретый стек как там питон или жс какой-нить
Никого кроме кабана не ебёт то, что ебёт кабана. Если его ебёт, то пускай делает свою работу, твоя задача делать блядь свою работу, а не его.
>Лол, проиграл! Нет, не хватает,
нет чел, хватает, я на стороне нанимающего и провожу собесы довольно часто.
>вакансии закрываются очень долго
Нет, среднее закрытие 1-2 недели. Закрываются долго, если искать мидла за 30 000 рублей или у тебя легаси 2000 годов.
>Так они опыт придумывают, придумывают проект
ИМЕННО ПО ЭТОМУ НУЖНА МНОГОСЛОЙНАЯ ПРОВЕРКА, как мне убедится в его правдивости? Рассказал - молодей! Дальше я проверяю ТРУДОВУЮ НИЖКУ! ВСЕ НАХУЙ! почему ты это не можешь понять? Мне не нужна твоя ахуенная история о опыте без трудвой и мне не нужна твоя трудовая, если ты не расскажешь об опыте.
>мне не нужна твоя трудовая, если ты не расскажешь об опыте
Как раз недавно на ходу сочинял чем занимался на прошлых проектах, такие же гении собеседовали видимо, которые не понимают, что Я НЕ ПОМНЮ БЛЯДЬ ЧЕМ КОНКРЕТНО Я ЗАНИМАЛСЯ У МЕНЯ ВСЯ ЭТА МЕРЗОСТЬ СВЯЗАННАЯ С РАБОТАЙ ИСПАРЯЕТСЯ ИЗ ГОЛОВЫ В ДЕНЬ УХОДА С НЕЁ, сука как же заебали эти пидорасы.
Смотри, ты соврал в резюме, мы тебя позвали, ты прошел собеседование, ты реально умный парниша, решил 500 задач литкода и ответил на все вопросы.
Дальше приходит время оффера и HR просит тебя трудовую книжку, паспорт и СНИЛС (ты можешь не кидать, но она просит скинуть)
Если оказывается что у тебя нет документов, то ты становишься мутным. Предпочтение будет отдано тому, у кого есть реальный опыт. Потому что собеседование пройдешь не ты один, а таких будет человека 3-4. Реальный опыт очень сильно решает, как бы ты ахуенно не прошел собес.
Прочитал что это итт долбоёбы форсят мем что херка имеет право требовать ДОКУМЕНТЫ до собеседования
Ну собственно именно это и происходит
>Потому что собеседование пройдешь не ты один, а таких будет человека 3-4.
Ты только ит директору своему это не рассказывай, а то ведь его разорвёт от смеха.
> Проверить через трудовую что опыт реально был (отсеивает волков без трудового опыта)
Ебать маняфантазии лол. По всем 1000 откликам будешь трудовую просить?
Я уж молчу про то, что далеко не все работают по ТК с трудовой, поэтому если хочешь сразу отбросить довольно значительную часть кандидатов и в итоге хайрить год, то можешь спрашивать трудовую.
И само собой, ничто не мешает поработать год формошлепом и выдумать себе обязвнности которых ты не делал.
>>2833643
> Так они опыт придумывают, придумывают проект, на котором якобы работали, заучивают свои воображаемые обязанности, задачи, над какими большими фичами они работали, всё это ч подробностями.
Ну если ты сам не лоускилльный мошенник который работает хуже среднего по рынку для своей должности, то легко отличишь человека который работал, от человека, который не работал. Человека, который шарит, от человека, которыц не шарит.
Буквально любой мидл сразу раскусит лоускилльного волчару с курсов. А если волчара реально работал и реально мощный, но дорисовал 1-2 года опыта просто чтобы на собес на должность попасть, но во всем шарит и все умеет, то значит его и надо брать.
ОНА НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ! Она просит скинуть, твое право скидывать или нет, Она просит включать камеру, твое право включать или нет
НО ЕСЛИ ТЫ ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕШЬ, ТЫ СТАНЕШЬ МУТНЫМ ПАССАЖИРОМ.
Это все происходит до оформления трудового договора, есть нужны эти данные для подготовки документов ко дню твоего оформления.
ТЫ НЕ ОБЯЗАН ИХ СКИДЫВАТЬ, тебя просят скинуть, но и тебя не обязаны брать на работу, тебя все еще рассматривают как кандидата ровно до того момента пока с тобой не подписан трудовой договор.
Как же тебе объяснить, ты снимаешь у меня квартиру, ты не обязан показывать мне свой паспорт, я не мент, но если ты мне его не покажешь, я не сдам тебе квартиру по выдуманной причине.
>Дальше приходит время оффера и HR просит тебя трудовую книжку, паспорт и СНИЛС (ты можешь не кидать, но она просит скинуть)
Это в твоей помойке так ебут?
Трудовая, паспорт и снилс до заключения договора?
Я бы попросил скинуть инн компании, но лучше иди-ка ты сам в трудовую инспекцию и расскажи, чем они там занимаются, с пруфами.
Я только могу сказать что с таким подходом если много кандидатов проходит, то это вопрос месяца-двух пока от кого-то из отвергнутых кандидатов не ляжет жалоба на стол в минтруда.
В эжтом случае я имею права скидывать то что посчитаю нужным, если ты до сих пор этого не понял.
А сказки про то что в день трудоустройства эйчарка придёт и будет выяснять у кадров действительно ли сопоставляются данные об опыте полученные из электронной трудовой (это если их хотя бы можно вообще сразу получить, меня например когда увольняли давали выписку в которой была указана только та компания. из которой я уволился) с теми что ты ей там дал ты оставь пожалуйста при себе, я не первый год работаю и никогда подобных практик не наблюдал да и сомневаюсь в их законности.
> ОНА НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ! Она просит скинуть, твое право скидывать или нет, Она просит включать камеру, твое право включать или нет
> НО ЕСЛИ ТЫ ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕШЬ, ТЫ СТАНЕШЬ МУТНЫМ ПАССАЖИРОМ.
Это просто пиздец какие маняфантазии. Вкатунов много, а вот реально жестких челов среди них мало, на практике у тебя достойных кандидатов будет всего несколько человек и будет хотеться иметь больше выбор, поэтому в ход пойдут и мутные типы чтобы было больше вариантов.
А такого понятия как "прошел или не прошел собес" впринципе нету - есть такое понятие КАК ты его прошел. Поэтому выбирая из нескольких кандидатов для тебя они не будут все одинаковыми прошедшими собес, а каждый будет уникальным - этот вон там проебался и там, а этот вот там, а у этого интересный опыт есть, а этот вообще очень хорош но многовато просит. И ты на основе всех этих факторов ищешь компромисс и взвешиваешь кто тебе нужен на проект.
>Ебать маняфантазии лол. По всем 1000 откликам будешь трудовую просить?
Кому выдается оффер, тех просят скинуть документы в течении 2 дней.
Мы проводим 14 собесов за 2 недели и нам подходят 3 человека, даем одному оффер другие два на скамье запасных
>И само собой, ничто не мешает поработать год формошлепом
Поработай в галере, но таких фильтруют еще на первом этапе, это все из оперы "фрилансил 5 лет"
> Мы проводим 14 собесов за 2 недели и нам подходят 3 человека, даем одному оффер другие два на скамье запасных
Ебать вы скоростные. Это на джуна что ли? Обычно пару месяцев позицию закрывают без отсева по трудовой.
> Поработай в галере, но таких фильтруют еще на первом этапе
Каким образом?
Написано что работал в такой то компанией и делал Х. Как ты поймешь, делал ли он там Х или нет?
>В эжтом случае я имею права скидывать то что посчитаю нужным, если ты до сих пор этого не понял.
Да, ты можешь скинуть все что угодно, плоть до липовой НДФЛ где тебе платили 100 000 000 в месяц это будет прикреплено официально к налоговым вычитал и твоему документу о начислении больничного (примерно через 3 месяца), в момент прикрепления выяснится что ты наврал и на тебя заведут УГОЛОВНОЕ ДЕЛО, это поделка документов с зелью получения выгоды, заводить будет не работодатель, а проверяющий орган которые ебет работодателя.
Если ты нарисовал скидочный талон и посветил им в магазине - тебе ничего не будет, ну нарисовал и нарисовал похуй.
Если ты нарисовал талон и получал с него скидку в 5% - это уголовка.
>А сказки про то что в день трудоустройства эйчарка придёт и будет выяснять у кадров действительно
HR никогда не принимает решение, она всегда спрашивает у кабаан или старшего программиста, а тот просто отвечает - "НЕТ! мы ищем людей с опытом, давай лучше возьмем Антона Сидорова, у него есть реальный опыт? реальный а не фриланс."
Ты реально думаешь что девочка HR набирает людей? она лишь организовывает встречу, окончательное решение за кабаном и программистов
>А такого понятия как "прошел или не прошел собес" впринципе нету
Справедливости ради понятие "не прошёл" в принципе есть. Типа прошёл и там мусор мусором, ни при каких обстоятельствах не подойдёт.
А вот понятия прошёл действительно нет
Могу рассказать эпопею как нанимали второго айос разраба на проект, сколько времени на это ушло в частности и сколько кандидатов.
Я в июне искал работы, было в районе 20 собесов, 3 оффера, каждый раз документы просили уже после оффера, но ни разу до.
>Это в твоей помойке так ебут?
В чем ебля? у всех людей в РФ есть паспорт СНИЛС и трудовая, скинуть - 2 минуты времени,ты не сможешь работать анонимно.
>Трудовая, паспорт и снилс до заключения договора?
Да, все так, бывает еще спрашивают ФИО родителей и прочую хуйню для анкет, но это СБ. (СБ только в крупных компаниях)
>Я только могу сказать что с таким подходом если много кандидатов проходит,
99% спокойно кидают паспорт снилс и все остальные документы после принятия оффера, если ты замешкался, то ты скорей всего какой-то мутный типок, это обычная практика чел, тебе это ничего не стоит, отсканируй и скинь блять! Почему ты скрываешься перед своим работодателем? Анонимно работать не получится - увы, это тебе не фриланс....
> ляжет жалоба на стол в минтруда
На каком основании? от тебя не требуют, тебя просят, ты в праве отказать, но быть готов к МВП.
Повторяю, я сдаю тебе квартиру, я не мент, я не могу требовать паспорт, но я прошу показать паспорт, если ты мне его не показываешь, то я не сдаю тебе свою квартиру. Сука блять тупые!!!!!!!!!
>нет чел, хватает, я на стороне нанимающего и провожу собесы довольно часто.
Чел, я сам тоже на на нанимающей стороне. Если в твоей компании хватает, то возможно её критерии качества довольно низкие.
>Нет, среднее закрытие 1-2 недели. Закрываются долго, если искать мидла за 30 000 рублей или у тебя легаси 2000 годов.
У нас вилки для мидлов 200-280, сеньоры 280-350. Легаси нету. Мидлы в большинстве отлетают на техническом собесе. Сеньоры часто просят "рублёвый эквивалент" 3500-5000 баксов, чаще всего 400к, пиздец.
>Дальше я проверяю ТРУДОВУЮ НИЖКУ! ВСЕ НАХУЙ! почему ты это не можешь понять? Мне не нужна твоя ахуенная история о опыте без трудвой и мне не нужна твоя трудовая, если ты не расскажешь об опыте.
Ты предлагаешь просить показать трудовую до технического собеседования? Ебануться.
Вот ты больше и больше палишься, что вообще не малейшего понятия не имеешь о чём говоришь. Отсюда и эти небылицы про полный пакет документов когда с человеком даже договор не собираются заключать и прочий треш, в который поверить сможет только другой такой же даун.
Поясняю, для чего нужна блядь выписка из эл. трудовой.
Она нужна не для того блядь, чтобы её куда-то передавать (куда передавать блядь дебилоида ты кусок конченного, она и так УЖЕ существует в электронном виде мразота оскотиневшая)
Она нужна ровно для одной цели - её берёт отдел кадров при трудоустройстве, чтобы удостовериться что ты БЕЗРАБОТНЫЙ НАХУЙ.
Потому что при попытке тебя трудоустроить при подаче документов в органы выйдет эпик фейл, если ты устраиваешься фуллтайм а у тебя уже есть фуллтайм.
Всё. Это причина. И ты мне будешь затирать, что кто-то будет спрашивать эту выписку по какой-то другой причине, ну допустим, ладно, попросить-то действительно можно, но ЧТО С НЕЙ ОН БУДЕТ ДЕЛАТЬ КРОМЕ КАК ЖОПУ ПОДТЕРЕТЬ, куда он блядь в пизду нахуй будет её передавать? Куда, блядь? Напиши мне адрес и наименование организации, куда передать выписку блядь, а лучше свои напиши, чтоб я тебе лично нахуй передал мудила гороховая
Дальше нет сил читать эти бредни шизофреника, иди нахуй просто долбоёб, покормил так что ты неделю сыт должен быть.
>Написано что работал в такой то компанией и делал Х. Как ты поймешь, делал ли он там Х или нет?
HR отбирает 50 анкет, скидывает их мне.
Как прикажешь фильтровать на этом этапе?
обычно в мусорку идет "10 лет фриланса без пруфов" и "Студия КнопкаДав, делаем лендинги как в Европе"
Воронку нужно сужать, сам пойми....
>Ебать вы скоростные. Это на джуна что ли? Обычно пару месяцев позицию закрывают без отсева по трудовой.
Не знаю, мы же ищем не всех подряд, а мидлов, 1 собес в сутки по 2 часа. Я все никак не могу понять почему ты так вцепился в трудовую? Это просто рутина, оффер -> документы -> оформление -> работа
Например я пройду собес в вашу компанию, я готов скинуть документы в течении 10 минут у меня подготовлен необходимый архив со всеми документами. Почему мне это должно быть сложно?
Да не, молодец что написал. Хотя бы вкатунам он голову своей хуйней не запудрит
>от тебя не требуют, тебя просят
Ну то есть ты в письменном отказе напишешь, что попросил у работника то, чего тебе просить не следовало, а впоследствии отказал потому что то что ты просил незаконно не совпало с тем, что ты попросил законно? Такая будет формулировка? Или ты всё-таки напиздишь, будто ничего не спрашивал?
> я прошу показать паспорт, если ты мне его не показываешь
И именно по этой причине я ни единого раза в жизни не засветил свой реальный паспорт арендодателям. Всегда сую ксерокопию (ну вы понимаете что там написано "майкл джексон"), ещё ни разу не было такого чтобы в позу вставали, но если когда-то кто-то встанет не вопрос - отъебу и дальше пойду.
> "Студия КнопкаДав, делаем лендинги как в Европе"
Ну очевидно же бля, что и в релевантных компаниях разные должности есть
> почему ты так вцепился в трудовую
Потому что трудовая это чисто формальность, для официального оформления по тк. Использовать ее как способ проверить опыт это каргокульт
> Почему мне это должно быть сложно?
Вообще не сложно
Покажи где я написал что их просят до?
Документы просят сразу же после оффера, все правильно. Но дают обычно пару дней, я скидываю документы сразу же, в течении 10-20 минут после моего решения, это рутина которую нужно пройти, анонимно работать не получится..
>Ты предлагаешь просить показать трудовую до технического собеседования? Ебануться.
Мы просим документы после оффера.
отказался? даем оффер другому.
Чел, я вот реально не пойму, в чем проблема скинуть свои документы нам если он принял оффер?
Анонимно работать не получится чел
Ах да, ещё забыл контрольный в жопу нахуй.
А теперь пусть представит, что у работника не электронная, а бумажная трудовая.
То есть тысяча откликов да, тысячу человек попросили предоставить трудовую да, тысяча трудовых полетела по почте работодателю, через недельку такой "ой всё, короче одного мы взяли, а 999 трудовых отправляем назад". Бляяяять
> отказался? даем оффер другому.
Согласился. Дал вам трудовую, там написано чистил сральники.
По договорённости отдел кадров даёт тебе полистать эту трудовую (не факт что имеет право, но допустим имеет), ты это видишь. Осознаёшь что ты только что провёл собеседование с чистильщиком туалетов и тебя всё устроило. Это видели все участники собеседования, это ты сказал начальнику. Твои действия? Идёшь и говоришь, что ты тупой мудак, самозванец, что ты не вычислил волка, пишешь заявление по собственному, навсегда уходишь из профессии? Или сам себя убеждаешь, что ты не ошибаешься, что если человек смог тебя пройти значит он действительно хорош?
Вы, блять, совсем ебанулись. Эстимейт ОБЯЗАН быть завышенным ровно до того предела чтобы не вызывать сильных подозрений типа "перекрасить кнопку за неделю".
Любой нормальный человек оценивает задачу на день, делает за час, а остальное время пинает хуи. Любителей барского сапога в жопе, понятное дело, за людей не считаем
>Ну то есть ты в письменном отказе напишешь, что попросил у работника то, чего тебе просить не следовало
- Анонимов, скинь пожалуйста пакет документов
- А вам зачем? Я не обязан кидать! В день оформления все покажу расскажу!
- Я уточню, мы вам перезвоним
- Простите, пока уточняли - позиция уже закрыта, всего хорошего и удачи вам в поисках
>>2833745
Чел, ты опять опять законы, повторяю в 3 раз
Ты не обязан скидывать документы, но тебя просят, делается это для того чтобы убедится в твоем опыте, тейк про испытательный срок тут не прокатит.
Нам всем жуликам платить 900 000 000 рублей на испытательном сроке ? Чтобы не обосраться нужно строгая проверка кандидата. Не готов? ок, ты мутный, хочешь быть анонимным - такие нам не нужны. В русском ФААНГЕ к этой теме подключают СБ, она ебет не только по трудовой, но и судимости, штрафам, родителям, соц-сетям.
ДА! ЭТО НЕ ЗАКОННО С ИХ СТОРОНЫ! но ты либо соглашаешься либо идешь нахуй, Почему так? Потому что кабан не хочет терять 900 000 000 рублей за твою проваленную испыталочку
Иди подауй в суд на сбер что они советуют тебе заполнит анкету СБ, подай в суд на тиньков, либо ты соглашаешься либо идешь нахуй
Ты не сможешь работать анонимно, пойми.
> оценивает задачу на день, делает за час, а остальное время пинает хуи
Даже не обязательно именно хуи на самом деле.
Можно оценить задачу на день, сделать за час, а остальной день отполировать её чтоб блестело или попутно отрефакторить весь модуль где она была. Ну это для ебанутых вроде меня конечно, но правда в том, что если ты будешь каждый час просить новую задачу, тебе её будут давать. Всегда. И рано или поздно ты охуеешь.
> Можно оценить задачу на день, сделать за час, а остальной день отполировать её чтоб блестело или попутно отрефакторить весь модуль где она была. Ну это для ебанутых вроде меня конечно
Я тоже так делаю нередко. Просто понимаю, что мне еще есть куда навыки прокачивать, поэтому занимаюсь не потогонкой тасок от кабана, а еще и чисто образовательными задачами для себя, если вижу в них какой-то интерес для себя.
> Ты не сможешь работать анонимно, пойми.
Ой блядь какой же ты хлебушек, и реально вот у тебя желание высирать простыни где то же самое блядь, те же тейки по которым ты только что соснул хуёв. Блядь, это нейросеть, живой человек не может быть таким тупым.
Ещё раз, тысячный раз - не удивляйся если получишь липовую справку об опыте в таком случае, сам её проверить ты не сможешь.
>Согласился. Дал вам трудовую, там написано чистил сральники.
Добрый день! Михаил, мы получили ваши документы, но к сожалению позиция уже закрыта, мы взяли более опытного кандидата! Удачи вам в поиске работы!
>Осознаёшь что ты только что провёл собеседование с чистильщиком туалетов и тебя всё устроило.
Все правильно, я где-то отрицал что ты умный кандидат?
Ты прошел собеседование, но увы, реальный опыт решает очень многое и мы не можем себе позволить взять человеку которому придется обучать корпоративным примудростям и ведению реальных проектов. Увы, но мы не благотворительная компания, которая будет обучать тебя просто так, мы ищем опытного разработчика.
>Твои действия? Идёшь и говоришь, что ты тупой мудак,
Я говорю что опыт решает очень сильно (кабан соглашается, он старой закалки) и мы берем второго кандидата, либо продолжаем поиски еще 2 недели...
Это я образно. Понятно, что понятие пинания хуев у каждого свое. Для меня вот на с++ пописать в свободное от джава-говна время это отличный релакс
> либо продолжаем поиски еще 2 недели...
Многоточие как ирония? Что это типа в твоих мечтах. а в реальности позиции мидла закрываются месяцами?
>Что это типа в твоих мечтах. а в реальности позиции мидла закрываются месяцами?
Позиция закрывалась месяцами в 2021 году.
Сейчас позиция закрывается за 10-15 дней.
Я тебе описал что делают в случае если рыбка соскочила с крючка, но как правило все мидлы адекватные, опытные и они понимают что скидывать документы после оффера просто необходимо.
>А если реально не по трудовому договору работал?
Если ты прошел тех. собес.
Если ты реально подтвердил свой рабочий опыт и принял оффер - ок, ждем твоего выхода на работу в нашу идеальную компанию где нет волков и джунов))
но скажу по секрету, кабан просит проводить собесы дальше, нужно как больше запасных вариантов. Рыбка может соскочить с крючка.
Тут многие волки не понимают что это не игрушка, это взрослые игры взрослые дядь и на кону стоят миллионы рублей.
Естественно кабан будет вести себя как параноик
А еще не забывает что мы ищем людей в свою команду, нам с ними работать и в наших интересах брать только сильных
>понимают что скидывать документы после оффера просто необходимо
А это где-то оспаривалось?
>Тут многие волки не понимают что это не игрушка, это взрослые игры взрослые дядь и на кону стоят миллионы рублей.
Кекнул
> Сейчас позиция закрывается за 10-15 дней.
Ну то есть так и говори что ты закрываешь её даже не волком, а щенком.
Так да, можно добиться 15 дней.
Я тоже просто в ахуе с этих сроков. Какие нах 15 дней, это даже для джуна быстро. Ну или в рулетку играть и брать на пох
За 5 лет опыта на собесах только единицы интересовались реальным опытом, у остальных как раз все по шаблону equals/hashcode, иерархия исключений, что такое класс и прочая поебень. Офферы преимущественно получал как раз от тех, кто интересовался опытом.
>Ну то есть так и говори что ты закрываешь её даже не волком, а щенком.
Сейчас кризис, много компаний уехали, мидлов как грязи
Ты не впадал в спячку с 2022 чел? Времена как бы поменялись
>Ну то есть так и говори что ты закрываешь её даже не волком, а щенком.
Сейчас кризис, много компаний уехали, мидлов как грязи
Ты не впадал в спячку с 2022 чел? Времена как бы поменялись
>>2833843
Что с тебя еще взять, Семен Семеныча который перешел по ссылке из канала волков для набега на тред
Но они же просили у тебя скинуть документы перед оформлением трудового документа?
Хотя кого я спрашиваю, тут набег а тред. естественно будут фантазировать - "прошел курс, получил оффер на 500к! как? покупай курс Назарова!там все расскажут! бля буду отвечаю нахуй! "
>Сейчас кризис
На моей памяти уже минимум 4
вкатывался во время кризиса доткомов
> покупай курс Назарова
Ты буквально единственный кто его упомянул лол.
>>2833850
> Сейчас кризис, много компаний уехали, мидлов как грязи
Джунов как грязи, реальных мидлов слегка не хватает, синьоров нехватка пиздец.
Эх чел, называй язык, переходим на ТГ канал с вакансиями по заданному языку.
Сморим кол-во вакансий месяц назад и кол-во вакансий в 2021 году
Спойлер: 60 вакансий в месяц в 2023 против 3000 вакансий в месяц в 2021 (мидлы сеньеры)
>ТГ канал с вакансиями
>60 вакансий
А может это потому что серьезные дяди брезгуют зумерской хуйней от подментованного дурачка, а предпочитают старый добрый ХХ с его удобными фильтрами? Да не бред какой-то. Раз все однокласники сидят в тг, значит там и надо смотреть!
Искали мидла месяца три наверное. Это в 23 году.
Айосера блядь, как раз как я понимаю одно из самых волчьих направлений. И собесы проводили раз в месяц, остальные отлетали не по опыту, потому что его никто не проверял, а по резюме. Вот только не помню было тестовое или нет. На собесах пару пришлось отсеять, потому что совсем зеленые.
В итоге одного взяли, он отлетел на испытательном потому что ебал мозг второму, короче неудавшийся волк.
Второго взяли вроде норм.
Т.е. основная проблема - это что их либо нет на рынке, либо мало предлагали, тут уж я дополнинно не знаю. Хотя без этого знания вообще трудно какие-то выводы сделать.
И это айос ебаный, одноклеточная хуйня в которой абсолютно ничего сложного нет.
ios как весь эппл это продукция для соевых даунов, неудивительно, что разрабов нет
Был рынок кандидата. Людей не хватало. Хрюша может и говорила: ребят, вы его прособеседовали, он вам подходит, хорошо, но он что-то с документами мутит, военник не несет, трудовую заверенную кровью нотариуса не несет, давайте может его на мороз? На что её конечно посылают и говорят оформляй как есть, работать некому.
Сейчас рынок работодателя. Соискателей больше чем вакансий. Соискатель готов терпеть любой взъёб. Так что прокатить хрюш на хуях вместо документов вряд ли получится даже в мелких конторах. Но если ты волк, то пытаться стоит конечно, иного пути всё равно ведь нет.
ты еще не забывай что раньше людям реально верили...
сейчас подозревают всех...
Но стоит показать трудовую и сомнения спадают
>Но если ты волк, то пытаться стоит конечно, иного пути всё равно ведь нет.
Путь и схема есть, но если я ее расскажу то эта схему "умрет"
Поо этому вкатываю своих друзей и знакомых без всякой накрутки
> рынок работодателя
То та, как резюме открыл хрюши со всех уголков слетелись с приглашениями в их говноКонторы
По индусскому методу, угадал? Хотя без накрутки, хмм, ип Иван Петров? Хотя это тоже технически накрутка.
>друзей
Ты их вкатываешь к себе?
>люди вообще не хотят ничего делать для своего развития и реально дохуище примеров видел когда челы по 5+ лет с галер в полном ауте и не понимают что и как делать, как прошитые големы по заданной методичке состоящей из чек-листов шпарят
Ого, неплохая работёнка, мне подходит!
Да
Причем тут госпараша,, работать не по ТК РФ - быть дауном
>платить налоги
>получать зарплату в фантиках
>палить свои трудовые отношения государству в принципе, особенно живя в России
Земля пухом братишка
Кому кинуть трудовую книжку за щеку, отмечайтесь
ну до опр. момента почему бы и да. поличицца там, стаж чтоб подтверждённым типа был в CV
>не платить налоги
>не иметь ни отпусков, ни больничных
>вероятность в любой момент быть посланным нахуй кабаном
>отсутствие возможности взять кредит/ипотеку
>отсутствие налоговых вычетов за мед. расходы и покупку квартиры
>отсутствие пруфов о своем опыте
Чето кекнул с йододефицитного
>>не иметь ни отпусков, ни больничных
Есть, для этого не обязательно заключать договор по ТК РФ или по аналогичной бюрократическое хуите
>>вероятность в любой момент быть посланным нахуй кабаном
Тебя и при устройстве по ТК РФ кабанчик попросит по собственному желанию написать
>>отсутствие возможности взять кредит/ипотеку
Ого, как жаль, что работа в чёрную помешает мне стань ональным рабом банкиров, но вообще при желании если есть адекватная ипотека в адекватной стране и очень уж её хочется, то можно сделаться "консультантом" и доходы за €200/hour и по-быстрому сделать белые доходы
>>отсутствие налоговых вычетов за мед. расходы и покупку квартиры
Похуй, зато зарплата намного выше среднего
>>отсутствие пруфов о своем опыте
Мои будущие работодатели трудовой книжкой из России могут только подтереться, они попросят контакты моего предыдущего работодателя или рекомендательное письмо, а это у меня есть
>Чето кекнул с йододефицитного
На пикриле твоё фото, запечатлели как ты какаешь, но не попала в кадр жиденькая подлива, стекающая по штанине
Нихуя ты нафантазировал, маня
Без договора, составленного согласно всем нормативам и подписанного обеими сторонами любая договоренность идет нахуй. Если ты этого не знаешь, ты либо ребенок, либо неизлечимый долбоеб. Равно как и кабан, который при подписанном ТД не может "попросить" написать псж. Хотя, может, но обрекает себя на неизбежные последствия. Но чтобы это понимать, надо не быть ребенком/долбоебом, опять же. Ну и чтобы понимать, что кредит можно использовать не для анального рабства, а для инвестиций и увеличения накоплений при должном уровне умения распоряжаться финансами, аналогично нужно быть не ребенком/долбоебом.
Хочу ли я продолжать что-то объяснять впустую ребенку/долбоебу? Нет. Интересует ли меня, какую очередную смешную для детей/долбоебов картинку в ответ ребенок/долбоеб? Нет.
Зачем этот гой так порвался?
>Без договора, составленного согласно всем нормативам и подписанного обеими сторонами любая договоренность идет нахуй
>У меня нет такого опыта, значит этого не бывает
Лол! Без бумажки ты букашка, понимаю (лично ты). А мне из бумажек нужен только отзыв работодателя
>Хотя, может, но обрекает себя на неизбежные последствия
Можешь отказаться, тебе создадут условия, при которых ты не сможешь выполнять обязанности. Ты, конечно, никак не сможешь повлиять на эти условия, и собрать доказательства махинаций кабана у тебя не получится. Если ты веруешь в обратное, то что тут сказать, тебе ссы в глаза, ты скажешь "божья роса"
>кредит для инвестиций
Лол! Ты уже взял кредит наличными под дохуя процентов, чтобы закинуть их на брокерский счёт и затариться на фулл плечо? Хороший гой, обнуляй капитал сколько влезет
>Хочу ли я продолжать что-то объяснять
Ты ничего не можешь объяснить из своего узкого манямирке трудового рынка РФ со своими инвестициями в кредит при ставке ЦБ в дохуя процентов. Ты был попущен не то чтобы мной, а даже своими собственными словами, можешь не пытаться оправдываться
>не иметь ни отпусков, ни больничных
Захотел - ушёл на больничный, в чём проблема?
>вероятность в любой момент быть посланным нахуй кабаном
А по тк тебя не могут в любой момент нахуй послать?
Тут плюс что и ТЫ можешь послать кабана на хуй и уйди день в день, а не С ОТРАБОТОЧКОЙ
>отсутствие возможности взять кредит/ипотеку
Это плюс, отсутствие возможности тратить деньги, которых у тебя нет.
>отсутствие налоговых вычетов за мед. расходы и покупку квартиры
Ну да, как бы не платишь налоги = вычитать не из чего.
>отсутствие пруфов о своем опыте
Ах да, это же назаров-тред, тут шиз пердящий про трудовые.
>Лол! Ты уже взял кредит наличными под дохуя процентов, чтобы закинуть их на брокерский счёт и затариться на фулл плечо? Хороший гой, обнуляй капитал сколько влезет
Бля на больное давишь, у меня близкий знакомый взял кредит чтобы сделать именно это. Естественно всё проебал, потом его родня ему кредит закрыла (чтобы банк без штанов не оставил), типа в долг, естественно блядь он до сих пор не вернул ибо нахуй надо возвращать долги особенно близким людям.
И счастье что у него не было норм работы с норм зарплатой, иначе бы ему выдали куда больше.
Как правило это стоит 3000 рублей за сотрудника
>обладает навыками чтобы пройти технический собес
>не работал в ООО "Пынецкий Хвостообвалочный Завод №4"
>извинити вы нам ни падходити
Ох уж эти кабаны...
ты ж вкурсе что это Казахстан?
они по России тебя проверять будут?)
Реальный коммерческий опыт и опыт прохождения собесов - две огромные разницы, сам бы взял теоретика?
>>2839971
да
>Реальный коммерческий опыт и опыт прохождения собесов - две огромные разницы, сам бы взял теоретика?
А нахуя тогда собесы нужны, не расскажешь? Ну и бери сразу по опыту.
Нет блядь я буду ещё литкод спрашивать чтобы ты дрочил отдельный никому не нужный скилл прохождения собесов. Неудивительно что вас пытаются наебать, вы подохерели слегка просто.
>А нахуя тогда собесы нужны, не расскажешь? Ну и бери сразу по опыту.
Потому что знания ничто без опыта, а опыт ничто без знаний.
А еще кроме знания важны умения, которые можно получить только на опыте.
>Нет блядь я буду ещё литкод спрашивать
Я как кабанчик спрашиваю литкод, чтобы взять человека с запасом знаний, почему нет если рынок позволяет?
>Неудивительно что вас пытаются наебать, вы подохерели слегка просто.
"Вы продаете мерседес за 10 000 000, а у меня только 1 000 000 вы ахуели, я подсуну вам фальшивые деньги" (с) волк
Ахуел тут ты, решаешь как строить бизнес кабану
>я подсовываю соискателю фальшивые деньги, потому что рынок позволяет
Понял тебя
>решаешь
Где? Я просто на ебало поссал охуевшему лошку, и на всякий случай предупреждаю что это только начало, чем больше будет охуевать кабаногниль, тем изощрённее будет доджить его неадекватные хотелки соискателегниль, по другому тут никак.
>Вы продаете мерседес за 10 000 000, а у меня только 1 000 000
Т.е. когда на собесе надо делать то, что не имеет отношения к работе - это не подсовывание фальшивых денег вместо настоящих?
>обладает навыками чтобы пройти технический собес
Это довольно смешно считать что технический собес - непогрешимое мерило компетенций.
По факту старшие программисты и тимлиды нихуя не умеют собеседовать, им это не интересно, им некогда они и так работой загружены.
Они зададут тебе пару вопросов, которые только что нагуглили. Услышат твой зазубренный ответ, сочтут что вроде правильно. Ну и всё.
1. Рекомендации от людей, которым есть основания доверять.
2. Достоверный, проверенный опыт работы на должностях, где он решал аналогичные задачи.
3. Высшее образование в направлении компьютерных наук или информационных технологий. Ну или хотя бы выпуск с курсов, у которых есть репутация.
>Понял тебя
Ничего ты не понял, ты пытаешься обвинить работодателя в том, что ты не тянешь его условия.
>тем изощрённее будет доджить его неадекватные хотелки соискателегниль, по другому тут никак.
Чем больше таких как ты, тем чаще будут спрашивать документы и ебать литкодом.
Пойми, людям нужны опытные сотрудники.
Ты сам бы пошел к неопытному строителю ? Сука, да ты даже дворника будешь заказывать с опытом, потому что побоишься взять ебаного теоретика.
>Т.е. когда на собесе надо делать то, что не имеет отношения к работе - это не подсовывание фальшивых денег вместо настоящих?
А ничего что кроме крудошлепства раз в месяц приходится сталкиваться с чем-то сложным? Что делать в таком случае, нанимать еще 1 человека?
Обычно ищут людей с запасом, с большим кругозором. Рано или поздно они потребуются. Пойми одно, если у меня есть возможность взять человека лучше чем ты, то я возьму человека лучше ем ты.
А ты человек без коммерческого опыта, значит ты хуже. ОПЫТ РЕШАЕТ
Ты не понимаешь как устроен рынок взрослых дядь и конкуренция в целом.
Тебе нужен дворник, неужели ты возьмешь обычного дворника, когда у тебя есть возможность взять дворника с 2 вышками, умеющего делать сальто и красить фасады ?
Становись кабаном и бери себе даунов-волков, но я тебя уверяю, как только ты создаешь свой бизнес ты будешь так сильно ебать на соебсах, что тебе и не снилось.
>ты будешь так сильно ебать на соебсах, что тебе и не снилось.
Это правда. Знакомый кабан рассказывал про это, что хотели просто взять чуть ли не первого кандидата, потому что он вроде норм прошел собес. А хрюша сказала, что там желающих ломится просто орда, все хотят нашу работу заполучить, наоборот надо снизить планку по зп и ебать их максимально жестко, и потом выбрать лучшего.
>Рекомендации от людей, которым есть основания доверять.
Где взять эти рекомендации?
>Достоверный, проверенный
Это как?
>Высшее образование в направлении компьютерных наук или информационных технологий.
Ну этого как говна за баней. Давай тогда повышай ставочки, ты же охуевшая педрила всё-таки, а не абы какая, заказывай из бауманки и мгу.
>Тебе нужен дворник, неужели ты возьмешь обычного дворника, когда у тебя есть возможность взять дворника с 2 вышками, умеющего делать сальто и красить фасады ?
Вопрос цены.
Хотя это уже кормление, на самом деле не стоило тебе отвечать, ну похуй отвечу.
>ты пытаешься обвинить работодателя в том
В чём я обвиняю работодателя мы уже разобрались, давай ты не будешь за меня выдумывать что я там уже два с половиной года как тяну или не тяну. Хуесоса забыл спросить насчёт этого, ага. Дальше не читал высер гнилой твари, удачи с наймом кала кусок.
>заказывай из бауманки и мгу.
Чему ты удивляешься? если конкуренция дойдет до такго уровня, то будет решать МГУ диплом как у юристов
>Где взять эти рекомендации?
У уже работающих сотрудников, которые достаточно давно работают, надежны и лояльны. Желательно, чтобы 2 человека порекомендовало.
Спускаешь сотрудникам инфу, что ищешь такого-то чела, если есть у кого подходящий бывший коллега, за которого можете поручиться, берите у него резюме и несите.
>Достоверный, проверенный - это как?
Сгодится выписка из трудовой через гос. услуги. Если там он работал программистом в известных крупных айти-компаниях, то норм.
>заказывай из бауманки и мгу.
Я это и имел ввиду, уж явно не МухГУ. MIT тоже подойдёт.
>>2840200
>Вопрос цены.
Когда вакансий 100, а кандидатов 1000, вопрос цены не стоит. Вилка уже определена и выше никто не получит, но возьмут лишь самых лучших. Кандидату нужна работа, он согласится на то, что ему предложат и будет рад. Потому что остальные кандидаты не получат и этого.
цена одинаковая в том и дело
>>2840202
ты высрал целую портянку о том что работодатели ищут не так и им следует подстраиваться под такого кандидата как ты
>ты высрал целую портянку о том что работодатели ищут не так
Это ты высрал портянку что ОХУЕТЬ ВОТ МРАЗИ ОПЫТ РИСУЮТ ДА КАК НЕ СТЫДНО, да вот так блядь, ты по скотски - к тебе по скотски, именно так всегда и будет.
Без твоего изначального высера этого разговора бы не было. И без оп-поста, в котором тот же тейк транслируется - тем более. Пока что я вижу что рвутся манагеришки и плачут что их волки ебут во все щели без смазки. Было бы это не так - никто бы не создавал этот тред и не плакал в нём какие соискатели плохие.
>вакансий 100, а кандидатов 1000
Итого 10 челов на вакансию. Не густо. Из них 6 волков, 2 перекатыша из тестеров, 1 крепкий мидл, но завалит техсобес потому что волнуется и еще 1 челик с сениорскими знаниями, который к тебе не пойдет т.к. безошибочно задетектит говноконтору. В итоге либо изменишь вилку, либо возьмешь волка, перекатыша или завалившего собес.
Рвутся айтишники, потому что им же работать с волком-теоретиком в одной шлюпке.
>>2840220
на 1000 вакансий примерно 100 000 соискателей
>php
А теперь тебе придется сделать такую же выборку по мейнстримный языкам биг теха (жаба, питон, плюсы, голанг, жс) и зареджектить кандидатов без опыта/курсовкатышей/перекатчиков. Оставшиеся будут хотя бы примерно показывать количество человек на вакансию. И это еще без учета рисованного опыта.
Без этих манипцляций твои аргументы несостоятельны, прости.
>на 1000 вакансий примерно 100 000 соискателей
Открытая вакансия почти всегда означает, что компания готова трудоустроить человека.
Но публичное резюме не означает, что человек нигде не работает. Он скорее всего уже где-то работает, просто открыт к предложениям получше. Если он уволится со своей текущей работы и займёт эту вакансию, то его контора откроет новую вакансию.
Поэтому такое сравнение в лоб не вполне корректно.
Важно знать, сколько на одну вакансию приходится соискателей, которые в настоящий момент безработные. Это только и отразит истинный баланс рынка.
На хх по джаве 857 вакансий, 33954 соискателя. Из них 299 рассматривает предложения, а 218 активно ищет работу. Дальше сам додумаешь или помочь?
>>2840485
>>2840486
А что если если резюме еще в 2 раза больше?
>Из них 299 рассматривает предложения
Другие скрыты, а иначе нахуя платить за подписку в hh.ru?
какая бля трудовая, что это ваще? опыт 10 лет фриланса, 28 лвл, вы блять, лучше притащите закон и институты с запада вместо аперолей и 10 собесов в одну фирму длящихся месяц, а пока что наслаиваете говно с мочой, пошли нахуй
>какая бля трудовая
>опыт 10 лет фриланса
Удачи в поиске стабильной работы.
Для хрюши ты хуже вкатыша без опыта. Почему хуже - а потому что вкатыш хотя бы честно указывает 0, а ты ещё пиздишь и сказки про фриланс придумываешь, лишь бы наебать.
Раньше такое прокатывало. Сейчас тебя уже никуда не возьмут. Мой совет - начать джуном-трейни, попасть хоть куда, хоть за бесплатно, но надо набивать белый опыт.
>опыт 10 лет фриланса
Если предоставишь ссылку на фриланс профиль - вопросов нет.
>предоставишь ссылку
Любой может предоставить ссылку на фриланс профиль.
Пусть в офисе фриланс биржи возьмёт справку с печатью и усиленной электронной подписью, которая подтвердит, что он зарегался тогда-то на свои паспортные данные, выполнил такие-то заказы и т.п.
А ссылку можно в жопу засунуть.
фриланс это же про покраску кнопок в bitrix/wordpress ?
Если у него серьезный фриланс на java, нахуя он вообще в офис идет после 10 лет?
"Я рисую деньги, чтобы смог купить яхту, она же стоит дорого и продавец ахуел"
Но ведь фильтрацию и вводят что бы отсеять людей без опыта.
что он несет?
Варианты устроиться без опыта есть.
Стажеров охотно берут, причём есть варианты с разными зарплатами.
https://youtu.be/_H_A_zFrrVs?t=449
>крутишь опыт как волчара и грабишь капиталиста на 3к
вопросы?
Раньше работало, сейчас нет, про волков знает каждый чухан...
увы, но лавочку прикрыли
>Высшее образование в направлении компьютерных наук или информационных технологий
Совсем уже что ли? Технарского достаточно
Доработался до техлида, имея незаконченный ПТУ на эникейщика.
в РФ? чувак, учи английский до с2, придет время и советский кабанчик скажет - "все без вышки нахуй с пляжа"
Чтобы это произошло, институты должны выпустить прямо сегодня ещё миллион разрабов, чтобы они хотя бы 1% из них через 10 лет стали техлидами.
Такие дела.
>>2841429
нет, в год выпускается больше 1 000 000
С курсов примерно столько же
А еще самоучки
Итого в год 5 000 000 вкатунов
Так это поступило. Доучится в лучше случае чуть больше половины, в худшем случае из 30 человек, человек 8. С курсами тоже самое бтв
Да, поступают каждый год, ну погрешность 5-10% хорошо, не 1 500 000 а 1 300 000.
Даже если взять 20% это 1 000 000 хороших айтишников в год
>>2841025
>>2840998
>>2840849
У меня 5 мест работы по года полтора, между 2 и 3 работой есть год фриланса, у меня про него спрашивают иногда довольно подробно потому что я там непростой проект делал, но бумаги никакие не просят, даже ссылку на биржу
>чем больше будет охуевать кабаногниль, тем изощрённее будет доджить его неадекватные хотелки соискателегниль, по другому тут никак
Ладно. Где выучить базу волковскую? У хуя с ОП-пика на ютубе в стримах?
вся база заключается в крутке опыта
ты настолько долбаеб что даже это не сможешь без руки хозяйна?
>вся база заключается в крутке опыта
Ну это какой-то тупняк уже давно не работающий, что за тупое инфоциганство пошло.
Куда без трудовой возьмут сейчас? В ИП к Ашоту на подскок?
>Куда без трудовой возьмут сейчас?
Чел, во всем мире всем похуй на трудовую.
Во всём мире есть background check, если только они не ищут одноразового штопанного макакера из Индии или СНГ разгребать говно в дешманской второсортной помойке за копейки.
Волчий опыт решает. Научившись максимально убедительно пиздеть, можно изи вкатиться на мидла, а там уж разберёшься. Фильтр хрюшек - основная проблема.
> Высшее образование в направлении компьютерных наук или информационных технологий. Ну или хотя бы выпуск с курсов, у которых есть репутация.
Да у нас вечер юмора!
>1. Рекомендации от людей, которым есть основания доверять.
Каких нахуй людей? Ну кого? В плане лида с его прошлого места работы? Вот придет к тебе в зум Иван Иванов, лид по направлению в конторе ООО Залупец, в которой кандидат отработал 3 года. Ты же ему доверять не будешь, он же может оказаться просто рандомным другом. Найти помидора знакомого и за пиво попросить его дать рекомендацию хрюше это не такая уж сложная задача. Какие еще люди? Я подозреваю что ты бы доверился говорящим бошкам из Яндекса, например, но говорящая на эвентах башка из яндекса не будет тратить даже наносекунду на трату времени для твоего ООО Залупца чтобы тебе что-то там пруфануть. И потом включается обратная логика, если у волка есть знакомый который такой, то как ты отличишь что помидор из яндекса просто не помогает своему другу/родственнику вкатиться по волчьи?
>2. Достоверный, проверенный опыт работы на должностях, где он решал аналогичные задачи.
Опять эта поебота про трудовую, весь тред про это, поэтому нет смысла расписывать.
>3. Высшее образование в направлении компьютерных наук или информационных технологий.
У тебя его судя по всему нет. Хорошо что ты к качеству еще ничего не приписал, типа только 3 факультета в РФ, т.е. 60-100 кандидатов в год выходящих.
>Ну или хотя бы выпуск с курсов, у которых есть репутация.
У тебя точно его нет.
Т.е. я с другом помидором, коркой Пыжменского Заборостроительного Университета имени Филиппа Киркорова по программной инженерии смогу пройти в твой элитный ООО Залупец без собеса? Или тут вскроется что ты еще и на собесах ебешь ко всему этому?
>Ты же ему доверять не будешь, он же может оказаться просто рандомным другом.
Или нет, и тогда он даст хуёвую рекомендацию либо чтобы ты от него не уходил, либо просто чтоб тебе насолить если ты уже ушёл.
Из любой рос. конторы гонят ссаными тряпками? Устроюсь в западную на доллары! План уровня двач.
Человек по рекомендации так же собеседуется. Но за него кто то еще ручается и отвечает, зачастую это человек из той команды, с кем ему работать. Этр еще один фактор защиты.
Волчьей солидарности не существует. Любой волк заинтересован, чтобы он один зп получал просто так, а работу пусть остальные делают.
За пиво конечно тебя любой лид порекомендует, и на суде за тебя соврет, и поручительства на кредит даст))
Ну во-первых ты уходишь от темы, ты сказал
>Во всём мире есть background check
Т.е. ты уже согласился начать обсуждать весь мир, а когда понял что не вывозишь, режил быстро свапнуться обратно на обсуждение РФ. Не надо так делать.
Во-вторых, а из любой ли? Почему у меня ни разу до сих пор не спрашивали трудовую до трудоустройства?
Почему я в прошлом месяце успешно сменил работу, крутанув опыт с полутора до трёх лет? У меня своя какая-то, отдельная РФ?
Ты экстраполируешь безосновательно, причём ладно бы ты экстраполировал реальные практики, так ведь нет, ты даже не пруфанул что есть ОДНА контора которая этим занимается, ты своё предположение экстраполируешь. Так тем более не надо.
>Почему у меня ни разу до сих пор не спрашивали трудовую до трудоустройства
Попробуй не в шарагу к кабану устроиться тебе там разве что в попу не посмотрят
>крутанув опыт с полутора до трёх лет
В каком месте резюме ты его крутанул? В общий опыт или по какой-то технологии
Общий по своему стеку на всех местах работы, просто округлил в большую сторону, типа год и один день ну очевидно что это два года уже
>Через 3 дня выпрыгиваю со своей галеры. Сегодня проклятый кабан повесил на меня собес. Так получилось, что мне попался волк-таксист из палаты мер и весов. Угадаете мои действия? Правильно, зажёг все зелёные этому псевдомидлу. Вот уж они с ним поебутся. Нехуй меня было на бабки кидать.
>Как это нет? Трудовая книжка и опыт в ней
Бля, аноны. Куча народу работает без записи в трудовой книжке годами. Так всегда было. Так чего, теперь опыт мидла не засчитывается?
Теперь на тебя будут смотреть, как на пиздабольскую волчару. Выше стажёра без трудовой больше не прыгнешь, ну или оставайся рабом у своего кабана. Только он знает про твой ОПЫТ.
пиздеж. знакомый в банк устроился без опыта(правда он и не крутил)
>Куча народу работает без записи в трудовой книжке годами
А зачем они это делают?
Это ж не только попыт, это ещё и пенсия будущая (сейчас может и смешно многим, а вот после 40, когда уже начинаешь чувствовать, что ты не вечен, начинаешь задумываться об этом), это льготная ипотека и официальная отсрочка.
Я понимаю, если это валютная удалёнка за 10к €, там можно скопить жира и ни о чём не париться при любых раскладах. Но я не понимаю, если это ГПХ или конверт на Ашот Вазгеныча в ООО "Солнечный Цахкадзор".
>пенсия
> РФ
Проиграл.
>сейчас может и смешно многим, а вот после 40, когда уже начинаешь чувствовать, что ты не вечен, начинаешь задумываться об этом
Дядь, об этом надо задумываться ещё в 25, когда ты уже начал получать несколько сотыг, уже тогда надо начинать откладывать деньги и формировать пассивный доход.
>Проиграл.
Сейм. Эту пенсию поди нахуй отменят как немодный пережиток прошлого.
Я тут общался с 30-летним магистром ИТ МухГУ. Выпустился совсем недавно.
Спрашиваю, где работаешь?
- Программист.
- Ого! Это где в этой дыре программисты понадобились?
- В сельской администрации компы там-сям...
- Так ты чё эникейщик?
- ...
- Языки программирование какие-нибудь изучали?
- мням-мням...
- Ну SQL хотя бы там?
- кхе-кхе...
И пару лет назад общался с выпускником Новосибирского вуза по ИТ специальности. Нызывал себя айтишником. Ну этот хотя бы до QA дотянул. Говорил, пара человек с потока таки пошли в программирование.
У меня из группы в 40 человек, выпустились всего два. Я и еще один чел. Значю что пара тянок перевелась в другой вуз и тоже закончила, а вот другие походу дрпонули тупо.
>общался с 30-летним магистром ИТ МухГУ
>Языки программирование какие-нибудь изучали?
Чет сомнительно. Я вокруг вижу совсем другое.
Сейчас пистон в 8-м классе уже учат даже в деревнях (это не факультатив, это гос. стандарт). И судя по отзывам мамаш на работе, это не профанация, они реально и алгоритмы пишут и ГУИ. Есть факультативы, где они учат git, SQL и JS.
У меня на падике сейчас висит объявление о наборе школьников 3 -11 классов в школу программирования (видимо вечерние занятия), где обещают научить делать игры (судя по всему реально на юнити пиздюков будут надрачивать).
Понятно, что большинству всё похер, ничего не надо. Но будут и те, кто заинтересуется. И эти ребята параллельно с поступлением в ВУЗ уже в 16-17 лет будут джунами работать. А к защите диплома уже будут крепкими сеньорами или даже тимлидами.
>И судя по отзывам мамаш на работе, это не профанация
Нашёл, кого слушать. Для них любой, кто может график в экселе нарисовать, уже волшебник. Сеструха тоже восторженно рассказывала, как её сына там учат Computer Science. Посмотрел учебник (6 класс) - лютая ересь, поспрашивал пиздюка - нихуя не знает. Племяшка (тоже 6 класс) говорит, их рисовать картинки учили.
>git, SQL и JS
Ты троллишь что ли? На деле, Scratch это максимум. Даже не LOGO, молчу про Pascal и Basic, которые мы, между прочим, проходили на информатике в их возрасте ещё в начале 2000-х.
>У меня на падике сейчас висит объявление о наборе школьников 3 -11 классов в школу программирования
У нас тоже висит, лол. Инфоцыгане 100%. В этой дыре в принципе не может быть даже спецов уровня джуна. Лёгкий заработок на хайпе. Детишки ничему не научатся, но родаки деняк отсыпят кабанчикам. А если будут спрашивать, им покажут хуйню, спизженную с интернета.
Товарищ преподавал в кружке робототехники. Говорит, пиздюки нихуя не понимают, их максимальный уровень - LEGO Robotics или как оно там. Родаки отдают их, потому что модно. А на конкурсах, считай, соревнуются преподу между друг другом. Разумеется, он съебался оттуда, как только получил возможность.
>Но будут и те, кто заинтересуется
Им и занятия никакие не нужны. Они всегда опережают программу, потому что будут задрачивать всё это самостоятельно. Однако, их будет намного меньше, чем в наше время, т.к. каждое следующее поколение тупее предыдущего и сейчас это особенно заметно.
Тётка работает в детсаду. Говорит, сейчас в младших группах (3-4 года) очень много детей ещё не говорит, когда в советское время это были исключительные случаи. Деградация человечества это очевидный тренд.
А теперь подумай, кто будет учить этих всех детей? Дай бог, в топовом универе найдётся хотя бы один человек с опытом, а ты про школы, где нужно терпеть тупорылых пиздюков, кучу бессмысленной бумажной работы за нищенскую зп и ненулевую вероятность отъехать за педофилию.
>Я вокруг вижу совсем другое.
Ты либо слепошарый, либо живёшь в параллельной реальности. В той же, в которой живут все наши чинуши.
Пиздёж. Работаю преподом доп образования, как раз про питон лялькам рассказываю. Большинство их не из дс 1 и не из дс 2, про учебу в школе рассказывают только то, что у них один заебавшийся препод ведёт по несколько уроков, а на информатике занимаются паскалем и рисованием в пэйнте, как 10 лет назад. Мб в некоторых школах Москвы такое и практикуется, по крайней мере одна знакомая рассказывала, что в их то ли лицее, то ли топовой школе, дитяткам дают и питон учить, и жс, и скуэл
>не верит в пенсию
Так то щас в ДС1-ДС2 бабки по 30к фармят пенсию нихуя не делая
>молчу про Pascal и Basic, которые мы, между прочим, проходили на информатике в их возрасте ещё в начале 2000-х.
Ну в общем-то в 2003 году то ли в 9, то ли в 10 классе на информатике мы проходили паскаль. Я не помню всего, но там была и пузырьковая сортировка, и рекурсия и бинарный поиск. Зачем-то нам даже goto рассказывали, делали какой-то алгоритм, который почему-то только с goto можно было понятно или просто сделать.
А ещё веб-страницу создавали на народ.ру. Причем нельзя было в ворде накликать, надо было предъявить хтмл и пояснить за него. И там даже какая-то динамика требовалась, типа главная страница, страница перехода, страница опроса.
И это была средняя подмосковная школа. Компы в классе были 486-е.
Так вот к чему это я. С чего вдруг всё должно ухудшится?
>Для них любой, кто может график в экселе нарисовать, уже волшебник
Ну эти тетки сами в айти работают, кто-то даже программист(ка).
>каждое следующее поколение тупее предыдущего и сейчас это особенно заметно.
Про это ещё древние римляне писали.
Сложно даже представить, что если это правда, то какими же уберменами были наши предки времен рождения Христа или аккурат после сотворения мира.
>РФ
>откладывать деньги и формировать пассивный доход.
Попробуй отложить так, чтобы государство тебя не нагнуло.
Я конечно согласен, что целиком надеяться на пенсию не стоит пока ты молодой. Но чем ближе пенсия и земля (а в 40-45 уже близко), тем короче горизонт планирования до наступления этого момента и понятнее ожидания.
Работая на кабана в черную, ты просто теряешь, пусть в малом, но теряешь. А что ты приобретаешь? Сомневаюсь, что те, кто платят в конверте, платят выше рынка. Скорее наоборот это супержадные кабаны, которые за каждую копейку удавятся. А в банке в белую спокойно х2-3 дадут.
>>2855044
>бабки по 30к фармят
Им ещё и проезд бесплатный и ЖКХ льготируется, и в супермаркетах есть скидосные часы, и фитнес залы по московскому долголетию бесплатные есть с бассейном.
Часть на вкладе, часть в недвижимости, часть в крипте, часть на брокерском счету РФ брокера в акциях компаний дружественных стран, то есть на Московской или Гонконгской бирже, часть у американского брокера в американских акциях.
>выпуск с курсов, у которых есть репутация
Репутация курсов? Что? А не бывает так, что с курсов с репутацией приходит рукожоп, а с зашкварных наоборот, самородок, который даже из говнокурса выжал максимум и приумножил самоподготовкой?
>А зачем они это делают?
Их не спрашивают. Лично меня "уволили" после реорганизации галеры под другую общественно-правовую форму, а "принять на работу" в новую галеру забыли. Ничего не поменялось, и вроде всё устраивает, всем доволен, но деньги уже платят не официально, а официально я даже не самозанятый. Я конечно приставал к кабану, но он на хую вертел, а менять работу я не стал, потому что других причин тупо не было.
>Найти помидора знакомого и за пиво попросить его дать рекомендацию хрюше это не такая уж сложная задача.
Хуя себе ты волк прокаченный. 1) найти сеньера 2) завербовать за пиво 3) внедриться в галеру.
Не думал, что анальничество для тебя слишком мелко и можно заняться чем-нибудь, где ставки по-крупнее?
Так блять, он магистр или не магистр? Один знакомый после окончания вуза официантом в ресторан пошел, другая вообще какой-то херью занимается, пишет куллстори успеха о том, что она крутая контент-че-то там, причем так, что в школе мне бы за такой текст тройку по сочинению поставили, и еще и бабки какому-то инфоцыгану за инструкцию к дискорду отдает, и хвастается потом сертификатом. Бля, ну писала же дипломную работу какую-то на си-решетке. В принципе умеет прогать, должна уметь гуглить и иметь мозги, чтобы по крайней мере хернёй не страдать. В яндексе есть совй бесплатный экзамен, и материалы для подготовки, которые ценятся выше чем грамоты от инфоцыган, блять. Получить реальную профессию, и страдать херней в ВК, вкатываясь в SMM, платя инфоцыганам, и палясь в своей проф.непригодности - пиздец. Как люди умудряются спускать в унитаз то, что они вроде бы получили?
>Про это ещё древние римляне писали.
Но это не значит, что люди не деградируют сейчас.
>Я понимаю, если это валютная удалёнка за 10к €, там можно скопить жира и ни о чём не париться при любых раскладах.
Это вообще возможно? Не из области фантастики?
>В принципе умеет прогать, должна уметь гуглить и иметь мозги, чтобы по крайней мере хернёй не страдать
Можно прогать и не помнимать нихуя, тупо копипастить и рандомить куски кода, пока не сработают
Разве что на швейцарскую или американскую или канадскую контору, в условиях гойды такую работу маловероятно найти, находясь в РФ. Да даже сидя в условной Сербии тяжеловато будет пока в западных экономиках рецессия на носу и высокие ставки ЦБ. Рынок на дне синусоиды сейчас.
Чел, из этого 1кк хотя бы 0.5-1к норм разрабов было бы...
>анкета по ИБ - примерно в 6 случаях из 10
Что за анкета?
>Спросить что делал можно только человека с опытом, а для этого нужна трудовая книжка с 4-5 годами опыта
Такие разве не нарасхват и до тебя разве вообще не дойдут? Их жи хантят
в которой ты заполняешь свои данные, инфу о родственниках, опыт работы (должен быть 1 в 1 как в трудовой).
потом ибШники пробивают тебя в БИК, смотрят твои приводы в полицию, суды, офк чекают твою онлайн трудовую из госуслуг
>Представь, есть тру мидл, который успешно занимался разработкой двух проектов, где активно применяется кафка, и есть блохастый, который максимум подумал кафку в пет-проекте, а скорее всего выучил типичные юз кейсы из видосов на ютубе. В реальной задаче первый может что-то новое и погуглит для себя, почитает что-то из доки про функционал, который раньше не приходилось юзать. И сделает задачу в срок, ещё и времени в запасе останется, а блохастый будет роняя кал изучать реальное применение кафки на практике в процессе рабочей задачи
Что так что так выходит решить задачу на выходе, разница только во времени, и то ещё хз насколько большим
так же рынок:
За джуна дают мало денег, джуны перестали цениться
нулевая сумма! кол-во игроков не повлияет! обещали они...
> отсутствие пруфов о своем опыте
Тоже затрясся, когда начали форсить про трудовую.
Тк в моей последняя запись была лет 5 назад и уровня - петух на ресепшене -
Спросили про опыт, но именно про интересные фичи и как примерно решал, а не че там с трудовой.
В итоге уже 2ой месяц работаю.
Когда делайте отклик, пишите что у вас есть подтверждение коммерческого опыта, так вы будете рассмотрены в приоритете.
И сразу же присылайте им скан
Так вы становитесь алмазом в мусорке откликов волков и приучаете хрюш чекать трудовые
>Спросили про опыт, а не че там с трудовой.
Как думаешь, в чём причина? Вроде все знают, что сейчас а) в айти шанс наткнуться на рисованного пиздабола предельно высок, б) трудовая элементарно детектится.
Просто чет не понимаю смысла вот этих контрфорсов в стиле: "а у меня вот прокатило".
А какой смысл волку тратить 1 час своего времени чтобы высрать свой "результат" на хабр?
Объясни в чем прикол
- ляляля
- ляля
- Вижу у вас 6 лет опыта, вы сможете его подтвердить, вы работали официально или это был фриланс?
- Официально, есть записи в трудовой, без проблем, могу отправить сканы.
- Хорошо, я отправляю ваше резюме ребятам, они дадут обратную связь и я вам перезвоню
- прошло часа 4
- Я посмотрела ваш скан, спасибо. Ребята очень хотели бы с вами пообщаться, когда будет удобно?
Теперь думайте, раньше такой хуйни не было....
ну наверное суть в том, что волчиистый вкатун без практики в штаны насрет на уточняющие вопросы, а кто может пояснить на примере, как решал таски и какие процессы видал, то там сразу видно, что не хуй с горы пришел
Или не так?
я 3 года на галере работал, 2 года как самозанятый, потом доход вырос и уже как ип.
Так то доки все на руках, но трудовая пустая
Я на самом деле предлагаю форсить, в резюме добавлять типа
"Остерегайтесь мошенников — просите прислать электронную трудовую книжку электронной почтой напрямую с сайта госуслуг. Кстати у меня там нет расхождений с резюме"
Достаточно просто писать в сопроводительном - "Коммерческий опыт 6 лет, знаю про накрутку опыта, готов отправить все документы подтверждающий мой стаж"
Ты сразу становишься на голову выше своих конкурентов, потому что волки не смогут такое написать
Волки будут мять резину "Ну я не обязан, ну это не законно"
Хрюша сразу поймет, что перед ней не сенька, а стажер, у которого окромя циферок в трудовой ничего от сеньки нет.
А это уже будут проверять на собесе, первым делом нужно дать понять что ты тот человек с опытом которого они ищут и с тобой она не потеряет время на очередного жулика!
Помидор принципал фулстак engineer в попытке прокормить тянучку ищет вторую работу и ввязывается в опасную авантюру под руководством жидокабанчика. Грязная работёнка выполнена, но кто за всё заплатит?
Смотрите в тредах свитора, ака Х
https://x.com/jul1ver/status/1714658580161335450
или на https://threadreaderapp.com/thread/1714658580161335450.html
Израильский стартап 2. Кабан наносит ответный удар
Помидор, съебавший в закат может оказаться не тем, за кого себя выдаёт. Тред о том, как Мойша Кабанович под обстрелом термоядерных ракет разоблачает волчару.
https://x.com/vadimmusnik/status/1715044605677195580
или https://threadreaderapp.com/thread/1715044605677195580.html
Уже есть предложения под ключ. Приходишь на курсы, тебя начинают учить и одновременно трудоустраивают в ООО Вектор под NDA. Через полгода ты спец с полугодовым ОПЫТОМ в трудовой и шарага будет уверять при пробиве, что ты работал с ними 2-3 года по серой схеме. Решения 1 тестового и доп подготовка к 1 собесу включены в стоимость курсов. Сейчас волков уже вкатывают на позиции мидлов. Пару лет и будешь сталкиваться с сеньками, которые только синтаксис япа знают, но зато имеют сильные софты.
>только синтаксис япа знают, но зато имеют сильные софты
А что в твоем понимании софт-скиллы? Способность заговорить с незнакомцем и не потеть липким холодным потом, заикаясь и краснея?
Вот я на собесах не могу от волнения лайвкодить. Забываю даже синтаксис. Лавкодинг это софтскил или хардскил тогда?
Подвешенный язык. Умение закорешиться с любым мимокроком. Знание сотен смешных анекдотов. Харды нужны только за бугром в очень специфических областях. Айти становится вотчиной экстравертов (ликвидация удалёнки, рынок кабана, etc).
>ликвидация удалёнки
Сейчас с нами в этой комнате? На хх вакансии по моему стеку с удаленкой
>Подвешенный язык. Умение закорешиться с любым мимокроком. Знание сотен смешных анекдотов.
Не буду оспаривать важность этих навыков, но как это поможет на собесе?
>И это айос ебаный, одноклеточная хуйня в которой абсолютно ничего сложного нет.
>остальные отлетали не по опыту, потому что его никто не проверял, а по резюме
Пиздец вы долбоебы конечно, проверить по опыту? Не, пускай хрюша отсеит всех без высшего и 15 годами опыта по резюме. А потом будем ныть что не можем найти людей, пока есть бородатый ios разработчик, но его не взяли потому что у хрюши писька не намокла на фото в резюме.
Вон тебе пишет >>2892246
>у хрюши писька не намокла
Это ключевой параметр, по которому хардскиллы отлетают не дойдя до спецов. Какие бы ты охуенные проекты на гитхабе не запилил, сегодня их никто не посмотрит, поскольку у хрюши писька не намокла, а твоё резюме отправилось в помойку.
то есть не важно с какой стороны магнит, важно что он притягивает
>>2892246
> поскольку у хрюши писька не намокла
А, так вот почему у меня ощущение, что все hr меня ненавидят. Особенно во время видео-звонков.
мимо проходила
>У нас сильно завышенные требования к сообразительности, свойствам характера и человеческим качествам. Берём только хороших людей! Если будем уверены, что вы отлично впишитесь в нашу дружную команду.
Проводим сложное тестирование, просим решать логические задачи, задаем много личных вопросов о семье и друзьях. Проанализируем ваши соц сети, позвоним прошлым работодателем.
Кто-то откликается на 60к с опытом сеньки.
>задаем много личных вопросов о семье и друзьях
>Проанализируем ваши соц сети
>позвоним прошлым работодателем
Чет меня аж трясонуло от таких перспектив.
Ведь у меня нет друзей и нет личной жизни никакой, чтобы вообще о ней можно было что-то брякнуть.
Соц. сетей у меня тоже нет. Есть пустые акки с 0 друзей для ридонли.
Прошлым работодателям моим звонить бессмысленно, т.к. я только в курьерстве подрабатывал.
Есть ли шанс вкатиться? Или айти для интровертов уже всё, тут только чедды социофилы, и меня затравят?
Если знания есть, то вкатишься.
Я вкатился недавно с 9 классами образования с опытом работы говночистом в 29 лет.
>Раньше такое прокатывало. Сейчас тебя уже никуда не возьмут. Мой совет - начать джуном-трейни, попасть хоть куда, хоть за бесплатно, но надо набивать белый опыт.
>
Двачую адеквата. Устроился джуном в 2019 то гиганского потока вкатунов интерном и через год уже был джуном. В итоге из-за армии пришлось бросить, и только бывало что подрабатывал на фрилансе. Теперь хочу устроится куда то на фултайм, но получаю везде отказы тк по сути я 0 вкатыш. Хотя на фрилансе пилил кучу парсеров, телеграм ботов и прочего полезного гавна.
Рынок найма в IT в России достиг такой точки, что желающие войти в эту индустрии новички не просто накручивают себе опыт, а выдают себя за тех, кем никогда не являлись.
Речь даже не о джунах по цене миддлов, а пассажирах с нулевыми знаниями, клюнувших на красивую мечту и понятия не имеющих, что их ждет. Фейковое резюме, фейковая легенда, ChatGPT и постоянное вранье.
Потакающие этому "менторы"🐺 и Курсы только рады потоку людей, ведь их целью никогда не было дать людям знания, а только заработать на продаже лопат в эпоху золотой лихорадки.
Компании продолжают собеседовать по шаблону, не утруждая себя минимальным разнообразием и проверкой кандидата. Ведь нанимающему менеджеру важнее закрыть дыры в проекте и KPI - годовая близко.
Мы переживаем то, что давно произошло в Индиии, джун-архитекторы с 20-летним опытом работы, правда в прошлой жизни.
Конец у этой истории может быть очень печальным.
Время проснуться.
Привет, dmsol. Твой чатик по жабе хуйня с вакансиями уровня 200к за сеньора, еще надо сидеть в рфии и гонять в офис. Задумайся об этом, а не о вкатышах с рисованным опытом.
Как добраться до технического собеседования через хрюна?
Сейчас другая тема есть. Пробиваешь через менторов/курсовиков локации айтишных корпоратов. Просачиваешься туда, вступаешь в половой контакт с кабаном, травишь анекдоты, танцуешь, имитируешь опытного прогера, волчишь контакты. Профит. Вкатываешься мидлом чисто на софт скиллах.
мимо вкатун из 2020го
Сейчас проход на должность младшего консультанта - это старт трэка со школы, практики с 1 курса, тащишь здоровую папку с пруфами, рекомендациями, опенкейсы, и тд.
Ну и да. Обязательный жесточайший возрастной ценз и наличие ВО. В АйТи будет так же.
Ну или
Полнейшая деградация рынка, завышения требования к джунам.
А вообще хз че вы ноете.
Недавно пришел волчок, пара вопросов по работе и волчок слит. Хотя начал неплохо и собес мне понравился.
За пиздеж:
Репорт на анкету хх, что пиздабол.
Рассылка по всем соседним конторам партнерам
Полезная практика) ну и да, что мешает с такой то конторы взять подтверждение? Пробить контору на наличие можно в Гугле,даже если закрылась, фриланс - гони портфолио. Рисовать за бабки левый опыт? Контора на это не пойдет. Проблемы с налоговой не нужны. А отчислять за стоса который якобы работал и получал зп, никто не станет. Отчетность не сойдется и пиздец. Такое может сделать только совсем левая шарага она же дроп однодневка, ну тут уж дело кабана, верить такой или нет.
По итогу почти все оправдали волчару, рабочая темка, даже если кабан унюхает подвох
Лучше бы работали и деньги зарабатывали, а не хуйней маялись с репортами и рассылками. Ты хуже волка который устроился и работает, а не как ты отправляет что то про кого то
молодцом, если тасочки бизнеса вывозишь, то какие проблемы?
сам так вкатывался мидлом, джиру и работу с ci по туторам изучал
Да тяжко, приходилось по 12 часов вхуяривать , но осилил и потом в роль мидла вжился
>Будет то же самое, что и с рынком финансов и банкинга в нулевые. Сначала неибический подъем и накачка кадрами, каждый второй невменяемый пер в консалтинг или финик, 300к/сек зп и тд.
Лол, нихуя такого не будет. На счет нулевых, то что многие отучились на финансистов и экономистов, не привело к тому чтобы они стали много зарабатывать. Просто дохуя было людей с дипломами, которые работали на дно позициях клерков и не по профилю вообще. В нормальных компаниях всегда был жесткий отбор по нескольким критериям
- топ вуз нужен ВШЭ, РЭШ (поэтому все шли на магистратуру, если тупой хотя бы Плехановку или Финансовую Академию нужно закончить)
- аналитические задачи нужно уметь решать, это на собесах проверяли, это как ебанные алгоритмы в ИТ
- дохуя знать теории
- опыт релевантный
Открою тебе секрет, что даже сейчас, во время санкций, финансисты в КИБ отделах в московских банках зарабатывают 200к-500к, а если брать риск менеджеров в банках в дс, то там вилка 150к-300к. То есть там зарплаты всегда были и есть на уровне ИТ зарплат. Никакой чел которому экономика не нравится, который не умеет экселем пользоваться и который не умеет решать задачи и не понимает экономические формулы никогда блять не станет нормальным финансистом, лол. Не путай челов из фронт офиса (обычных клерков) с финансистами, обычно клерки на дно ваках работаю в ритейле и пидорашам продают ненужные банковские продукты. На сколько я знаю, туда даже без образования можно устроиться :). Финансисты соснули из-за того что много американских компаний ушли, так то у нас даже офис голдман сакс был, а так же всякие микробанки по типу мерседес банка и тп.
Поэтому смысла переживать что рынок перенасытится ИТ специалистами нет. Многие в рот ебали по 8 часов в день за компом сидеть, за любые деньги. А те у кого микро интерес к ИТ есть и так вкатятся или уже работаю в ИТ. Но учитывая что зумеры сейчас с телефоном в руках растут, даже без компьютеров живут, мне становится страшно что лет через 10 будет дефицит кадров, который рынок не сможет адаптировать.
Основа спроса и предложений из учебники по экономике.
Платят хорошо - это когда вашу работу могут делать мало людей.
Нейрохирургу платят хорошо, только за счет того, что его работу могут выполнять единицы по всей стране.
Фронты и тестеры - все, туда закатилось слишком много людей, что дай бог получать хотя бы 100к в Москве. (ниже чем таксисты)
Данная тенденция ожидается во всех направления. Мест на всех не хватит, все это приведет к зарплатам в 40 000 рублей.
Сам из из мира UNIX\C++ , вообще похуй.
Мы живем как боги за счет отсутствия вкатунов
Продажником автозапчастей. Про опыт не спрашивали, гоняли по топ 100 вопросов жава разработчика. Я им на все очень чётко ответил и мне рассказали про условия, соответственно сразу согласился.
>во время санкций, финансисты в КИБ отделах в московских банках зарабатывают 200к-500к, а если брать риск менеджеров в банках в дс, то там вилка 150к-300к
Это неправда, так зарабатывают топы и около, в ойти, для получения тех же двух сотыг, знаний и ответственности нужно куда меньше
Хороший тред для понимания ситуации
https://2ch.hk/wrk/arch/2023-07-25/res/2600340.html
Но в целом ты прав, не будет нихуя, 10 вкатунов не сделают задачу в отличии от мидла/сеньора, но это только проблема бутылочного горлышка вакансий, позволяющий вкатуну вырасти, которые кабаны сами расширять не хотят, а не мотивации. Знаю кучу людей которые в рот ебали ойти, но сотыжки с такими условиями работы получать больше негде.
мимо
Питерец Даниил Абрамов, разраб Реакта и создатель Redux, охуел бы от скриншота.
Жаль разрушать твой манямирок.
https://hh.ru/search/vacancy?hhtmFrom=main&search_field=name&search_field=company_name&search_field=description&enable_snippets=false&L_save_area=true&text=&salary=180000&only_with_salary=true
Там по ссылке куча всякой нефильтрованной параши.
Это правда, что всякие обычные врачи и инженеры на средних должностях могут поднимать 3 сотыги.
Проблема только в том, что туда ты хер попадешь. Отучись в профильном вузе, и потом по связам тебя может быть туда устроят, и то надо правильно выстроить будет карьерный маршрут, чтобы прийти в тёплый офис на бешеные сотыги.
Просто с улицы нигде кроме айти тебе больше 80к не дадут в офисной работе, это просто база.
Хуйню написал лол
Сам видать не понял мое сообщение
Ладно давай еще разок.
Сейчас в фин отрасли на хорошие позиции набор идет ебать какой. Все из за перенасыщения рынка
По тихоньку это происходит и в айти.
>Сейчас в фин отрасли на хорошие позиции набор идет ебать какой. >Все из за перенасыщения рынка
>По тихоньку это происходит и в айти.
Я понял тебя анон. Я написал это, чтобы сказать, что в норм проекты в ИТ всегда был строгий набор, ничего не изменилось и не измениться. Поэтому привел аналогию с финсегментом. Как бы финанситов не ебали уже десятилетия, получают они прилично. Так же будет и в ИТ. Текущим инженерам точно не стоит переживать, особенно если уже законтачен с российским бигтехом Яндекс, Озон, Касперский, МТС, Сбер и тп.
Так я тоже самое сказал
Рынок вывел имбу, рынок фиксит имбу.
Чел, как раз стоит переживать, это чистая математика, чем больше людей, тем ниже зарплаты.
Сейчас это азметно у джунов, фронтов, тестеров и других рекламируемых нишах.
Ну я тебе могу сказать что в дворники хорошо получают, просто нужно попасть в Яндекс, Озон, Касперский, МТС, Сбер и тп.
Раньше была массовый вкат в SMM и где сейчас ваш SMM?
>чем больше людей, тем ниже зарплаты
"Чем больше опытных людей" ты хотел сказать.
>"Чем больше опытных людей" ты хотел сказать.
Вот ты прав анон, мне вилку в 380к-450к на 12 грейд в сбер предлагали, до этого звали только на 11 грейд 320к в 2020 году. Щас премию получу и буду искать куда можно перейти на 400к-450к. Если нихуя не найду, пойду в сбер, хули)
То что я вижу в вакансиях
- выросла средняя вилка, щас 260к-280к
- появляться стали в публичном доступе вакансии на 400к-600к
Я хз просто как вы проходите собесы, я когда иду на собес говорю что интересно от 350к разговаривать, а там по ходу решим. На позицию тимлида аплаюсь, говорю что руками все могу и сам делать, дай денег голова. И после собеса на меньше чем 400 я бы не соглашался, смысл?
Типо, щас всем мидлам платят 300к, вы разве с этого не ахуеваете? Есть много знакомых кто хуярит за 220к/240к, имея диплом бауманки, вшэ и плехановки. Я не понимаю их, почему просто не пойти на собесы с нормальными вилками?
Ты, судя по посту, джавист энтерпрайзный, а у вас сильно вилки завышены. 300к мидлу никто не платит, а средняя зепка это 150.
>Я не понимаю их, почему просто не пойти на собесы с нормальными вилками
Банально боюсь менять работу. Нынешняя компания (где я за 180к работаю с переработками и неоплачиваемыми дежурствами) в случае чего может оформить релокейт в Сербию.
Условный Сбер/ВТБ, где много денег есть, такое не делает.
>180к работаю с переработками и неоплачиваемыми дежурствами
пиздец какие копейки, стремно даже такое называть
>пиздец какие копейки, стремно даже такое называть
Ну на жизнь хватает. При этом я еще в магистратуре учусь и у меня 1.5 года опыта работы. Для меня такое нормально, хотя есть однокурсники, кто уже больше с аналогичным опытом имеет, либо вообще начал работать рано, чуть ли не на первом курсе, или работает сразу на двух работах.
мимо из бауманки
Другое дело, что 180к я буду получать и через год работы на этом месте, так как зарплату просто так не поднимешь. Все строго по итогам ревью. Если получаешь оценку "соответствуешь ожиданиям", то даже на 2-3% зарплату не поднимут ни в каком случае.
Что делать я не знаю, к тому же тут стек go/python, в сбере и втб обычно джава и спринг. Разве что в озон или авито проситься придется.
>Типо, щас всем мидлам платят 300к
Это не так. 300к - это зарплата очень крепкого сеньора из бигтеха. В компаниях помельче платят максимум 200-250к. Мидлу в бигтехе можно выбить 200к максимум. Данные все открыты, если что.
И в бигтех без ебки литкодом и систем дизайном ты дальше первых двух секций не пройдешь.
Премии и бонусы перестали платить где-то полтора года назад. Исключение составляют две компании из бигтеха
этот прав, 200к это очень хорошая зарплата для 99% IT компаний в РФ.
Аргументировать что в сбере платят 350 - хуйня.
Все же не пойдут в сбер, тинек и яндекс
>Мидлу в бигтехе можно выбить 200к максимум
Не, сейчас это зарплата джуна с опытом в годик. Хороший мидл 3-4 года опыта как раз около 300 и будет стоить в бигтехе.
Сужу по яндексу, озону и сберу
Это сколько опыта и какие скиллы должны быть?
В яндексе вчерашние стажеры на 15 грейде по 180-200 получают.
Сейчас джуны получают 30-40к, потому что их реально дохуя (спасибо волкам, убивают рыночек и тянут зарплаты вниз)
Для кабана это мидлы. (философия волков в этом)
А все то тянет зарплаты вниз
Попробуй сейчас закинь на рынок автозапчастей 10000 моторов, ценник упадет.
>Попробуй сейчас закинь на рынок автозапчастей 10000 моторов
Только ни волки, ни джуны, ни стажеры полноценными моторами считаться не могут
Ознакомился с этой концепцией "волчистости". Ну и хуйня, конечно, полнейшая.
> Получает обычную зарплату по рынку, а не прозябает в говне
> РРРРЯЯЯЯ Я ВОЛК АУФ КУКАРЕКУ ПЕРЕСТУПИЛ ЧЕРЕЗ СЕБЯ
Абсолютно любому вменяемому человеку понятно, что нужно мониторить рынок и знать себе цену, если твой труд востребован. В чем открытие-то? Что можно на нескольких работах работать? Этим вообще многие занимаются и в Айти и вне. Зуммеры изобрели подработку, пиздец.
Ну и для всех, кто ВОСХИТИЛСЯ:
Как бы ты там из штанов не выпрыгивал и не ВОЛЧИЛ, потолок у тебя всегда будет, как у наемного работника. Ну одна работа с зп выше средней по рынку, плюс пара на парт-тайм. И все, дальше волчи не волчи, будет тупик, иллюзий питать не стоит.
И кстати, чтобы даже к этому прийти, скилл все равно нужен. Потому что на одном пиздеже ты не уедешь, тебя пидорнут за ненадобностью. Все, кого я знаю, кто работает в таком формате, это действительно эксперты в своей области, сеньоры+, кстати все из них работают на нескольких проектах вполне в открытую, без препятсвий со стороны коллег.
Так что подходите к этой хуйне критически. В целом мысль правильная, что засиживаться на параше не стоит, но все остальное это кринж и словоблудие
все так.
2 работы может себе позволить только опытный разработчик, но точно не волк.
Только вот работодатель не дурак, всех ИПшников он рассматривает только на говно-задачи
> Любой Адекватный работодатель естественно возьмет первого чувака.
Первый чувак тоже когда то был нулевый без опыта
Не подскажешь в каком вузе учат на фронтэндера? Или может на бэка? Или на тестировщика?
>>2930750
забавно, он еще говорит
-ну вот мой начальник думает что я делаю свою работу Х за условно 6ч, да я могу быстрей, но видите как получается, его устраивает, что я ее делаю за 6, а за то что я ее сделаю быстрей мне не заплатят больше.
мысль здравая, только вот он не говорит про "невыживших", это те кого вызвали к себе и сказали "завтра не выходи"
Знаю лично 1 чела которого уволили из-за плохого перфоманса.
У него даже не спрашивали почему так, как повысить скорость, его просто уволили. (сняли с проекта)
ну а что он делал? нихуя? даже 2 часика в день не работал?
Чет не верится, чтобы за хуевый перфоманс уволили.
Нужно прям вообще нихуя не делать.И забивать на таски
Название компании?
Он как раз таки не считает, за 2022 очень большая прибыль. Знаю лично чела которому премию 750к выплатили
>Этим вообще многие занимаются и в Айти и вне. Зуммеры изобрели подработку, пиздец
Это незаконно
>Абсолютно любому вменяемому человеку понятно, что нужно мониторить рынок и знать себе цену, если твой труд востребован
Отец с самого детства мне говорил, что не нужно идти по легкому пути, а когда начну работать, то соглашаться на любые деньги и слушать начальство - тогда меня заметят и повысят. В итоге 10 лет работал за копейки и ничего не заработал и не нажил. Все так же мотаюсь по съемным квартирам и питаюсь как студент...
Ну тогда бегом в платный телеграм к ВОЛЧАРЕ со свиными глазками, он тебя жить научит, раз сам не умеешь. Заодно там узнаешь, что такое работа по совместительству, ип и самозанятость
Не советую наебывать, вас просто пошлют нахуй через пару дней, говорить надо так, как есть, что умеете, что нет.
>Это незаконно
Каво
Ты не открывал трудовой кодекс РФ, да?
А если ты не из РФ то твоё мнение нерелевантно.
Работать на 2 работах незаконно по ТК РФ.
это даже прописывают в договоре
Ну а по ИП ты будешь работать в говне уровня "галера с индусами за 400 евро"
Не работай в говне за 400, а работай за 3000. Какие проблемы то?
ты правда думаешь что в сбер на позицию лида за 700к будут брать левого типочка по ИП который может срулить в любую минуту?
Кидай статью где говорится о том, что это незаконно
>это даже прописывают в договоре
В договоре могут много что понаписать, максимум что могут сделать это уволить по левой статье.
Ну ты тупой, пиздец. Ну и нахуя ты сбер и тимлида сюда приплел, я не понял? Ни сбер, ни тимлид тебе не подходят, если ты хочешь по такой схеме работать. Тебе нужны средние и маленькие конторы и должность сеньор, принципал и прочий приглашенный эксперт.
Ну и да, дежурное напоминание - сбер это кал
На самом деле, если сейчас впряжешься и как можно быстрее вникнешь в проект и подтянешь знания, то выиграешь гораздо больше в перспективе. Сейчас тебе надо научиться работать руками, умение ездить по ушам тебе пригодится чуть попозже. Просто поверь моему опыту, потом поймешь, что так все и есть. Если, конечно, тебе интересна именно карьера инженера. Если менеджера-управленца, то можешь не впрягаться, но постарайся тогда соскочить на соответствующую должность как можно быстрее.
Привет братики.
Вкатился на 390к с 4 собеса.
Крутанул на 6 лет.
Ноль опыта
Самому 25.
Это я могу устроиться на 4 работу и получать по 2 000 000 в месяц
Я все правильно понимаю?
Я в айти только за баблом, красноглазие не интересует. Планирую соскочить в управленческие должности. Сейчас будет шанс на новогоднем корпорате побухать с высшими чинами.
Если 0 опыта, то даже на двух не получится, скорее всего, сейчас изучай что нужно для работы и пытайся работать, можешь даже овертаймить. Сейчас как раз у тебя врям для того что бы развиваться. Но ты скорее всего троль..
Задавайте вопросы.
0 лет опыта, 10 часов в java
Заучил все вопросы отсюда? https://github.com/enhorse/java-interview
Да, оклад 270к по Java
Планирую искать вторую работу на GO (язык еще не открывал, не знаю что за зверь, но начал учить ответы на вопросы)
Возможно 3 работу буду искать по php
>Сам из из мира UNIX\C++ , вообще похуй.
>Мы живем как боги за счет отсутствия вкатунов
потому что вакансии на сишке это анусоточительный завод к 7 утра
Я работал на заводе. Самое лучшее время было. Одну таску можно делать неделю, целыми днями играть в танки и смотреть/обсуждать аниме (вообще тогда впервые познакомился с ним). Бесплатная столовая, дешевая общага. А если не хватает зарплаты, можно фрилансить прямо на рабочем месте.
Только после свиномайдана в 2014 закрылись контракты с Украиной, стали задерживать зарплату, столовая стала платной, в итоге пришлось уйти.
Даже если будут просить делать сальто.
Чем меньше людей в сфере, тем выше зарплаты.
>Чем меньше людей в сфере, тем выше зарплаты
Рыночек так не работают, платят тому кто генерирует прибыль, ты можешь неибаца уникальным и сложным навыком обладать, но если он не монетизируемый то нахуй кому ты нужен.
Нет чел, рыночек работает именно так.
Прибыль генерируют все кто устроен к тебе на работу.
Вот взять наемного трейдера, он делает кабанчику 1000000000$, если таких умельцев будет каждый второй, то смысл ему платить много?
>платят тому кто генерирует прибыль
Да, поэтому на золотодобыче в сраной работают сплошь миллионеры, а не бомжи за 15к, которых на кпп еще и ебут шваброй каждый вечер, чтобы они не дай бог миллиграмм прибыли с собой не вынесли.
>Да, поэтому на золотодобыче в сраной работают сплошь миллионеры, а не бомжи за 15к, которых на кпп еще и ебут шваброй каждый вечер, чтобы они не дай бог миллиграмм прибыли с собой не вынесли.
Никто не говорит что баланс спроса и предложения не играет роли, речь о том что просто обладать сложным навыком мало, нужно чтобы он был необходим в создании чего-то, за что готовы хорошо заплатить, умеешь ты под импортозамещнный аналоговнет что-то писать, но из бюджета хоть усрись много денег на него не выделят, то и получать много не будешь, а формошлеп в период бума приложений на андроид какой-нибудь будет, там инвестиции и деньги, за продукт больше платят и как итог получать можно было больше.
>>2943481
Баланс спроса и предложения на рынке труда тоже решает, но это не единственный фактор, ну не может тебе предложить много денег фирма, которая сама имеет небольшую прибыль.
Какой баланс, чел? Баланса давно нет.
Рыночек кабаний, зарплаты идут вниз
иль вы рвётесь талантливого зумерья? так детвора обошла вас на 10 пунктов по всем параметрам в своём возрасте, это не повернуть вспять
«служить, а не прислуживать !» - говорили наши классики.
сидит какой-нибудь злой гномик с перверсией лет 10 в госшараге и трясется подавленной ненавистью, пошел нахуй мразь
Зря смеёшься. Я уже 17 мидловых и 9 сеньковых собесов проходил. Гоняют по одним и тем же задачкам. Тупо на волчьем опыте сейчас можно вкат оформить. Больше собеседований, больше опыта. Как критическую массу наберёшь, сразу вкат на 200-300к.
даже если ты прав, ты же понимаешь что от такого простого вката зарплата опустится до 30к в месяц.
Мне похуй. Сейчас есть возможность, надо волчить и вгрызаться в хребет кабана.
никак, мы таких 3 уволили. вроде на собесе были хороши, но за 2 недели так и не влился.
Это вы уволили, а у другой компании месяц продержусь и две сотыги в кармане. Свой кусок от кабана откусил.
Но можно же скушать кусок получше? (фаанг, там зепка начинается от 10 000$ в месяц)
Проберись туда и получить миллион рублей за 1 месяц.
И что, ты этот месяц терпишь и сливаешься с большинства задач? И что дальше? Нельзя же вечно по работодателям бегать.
Так более того, этот месяц теперь редфлаг для будущих работодателей.
Трудовую теперь не выкинуть.
Ну и что ты два месяца в 2012 делал, долбоеб? Нам такие тунеядцы не нужны.
Ебальники тех, кто работал без трудовой даже представить не могу. Быстрее бы внедрили и начётся ласковый хаир. Всех любителей неофициальной работы понизят в грейде.
Однако вызывает смех, как у него на стримах начинает гореть пердак при вопросах об запросе электронной трудовой после собесов.
Видно, как он боится, что его послушные волчатки начнут об этом думать... Он начинает брызгать слюной и повышать голос, кидая невнятные контр-аргументы..
поэтому сейчас положняк такой - если есть официально полгода - годик опыта, можно спокойно крутить себе годик-полтора.
если официально только мыл полы - ну сорямба братишка
Трудовую спрашивали еще до хайпа накрутки.
Обычно это работает так:
1) Ты проходишь собес
2) Тебе отправляют оффер.
3) Думаешь, соглашаешься через 3 дня.
4) Просят заранее отправить документы, банковские реквизиты, телефоны (тут обязательно скан паспорта и трудовая)
5) Тебя просят заполнить анкету (не всегда, но там тоже графа с опытом)
6) Даже если HR не знает про волков, она задаст вопрос почему у тебя 0 лет опыта Дело в том что ее могут уволить, нанимающий менеджер дал четкое задание искать людей от 3 лет коммерческого опыта, а она нашла нуля.
>>2854286
Скажу так.
У пацана с работы младший брат ща учится в 10классе.
5 информатик в неделю, причем на уроках учат разные блоки.
Дают на дом задачи по алгоритмам, по базам данных, типа там подджойнить табличку в другую, сделать выборку по параметрам, отдельные уроки по не совсем понятно почему правда С.
Отдельные челики типа самые умные на проектных конкурсах показывают простенькие игрушки типы рпг ферм и тд.
Пацаны из 11кл уже стажировки ищут лол.
Единственное, я хз сколько таких школ еще. Но вот у них такая. И это не какая то физмат углубенка, обычная общеобразовательная школа в ДС
Ну добавил и ?
Инженер в строй компании…
Строитель чтоль? Нам программист нужен молодой человек
Вот вот, сыглы
В трудовой такую хуйню пишут иной раз, что она ни о чем не говорит. Вот какая штатная структура утверждена руководством, так и запишут.
Пацан вот работал 3 года под должностью «технический специалист отдела какого то там», получал 190к на руки.
Другое дело что щас другой пацан работает в госшараге эникеем на второй линии црмки, в трудовой написано программист CRm
да ничего он уже не боится. У него вектор поменялся и теперь он борется с психологическими проблема, а не опыт крутит
>>2948150
контраргумента а-ля "не забывай про ошибку выжившего, сколько прошедших отбор эйчарок на одного пойманного неудачника" и "зайди в конфу и почитай сколько людей в итоге устроилось наебав в резюме" и сейчас мы пришли к тому, что отбор и так был произвольный, а стал еще хуже.
свою же не буду кидать
>>2948022
Пишут программист, инженер, разработчик, но точно не курьер)
Если специалист отдела, то специалист отдела программного обеспечения.
>в трудовой написано программист CRm
По твоей логике программисту могут написать "полотер", а полотеру "программист", в чем логика, зачем так писать? на всех компаниях обычно пишут правильные формулировки.
не знаю одну хуйню, начал гуглить, убил 2 дня чтобы найти оптимальное решение.
Да, все гуглится, но опытный человек сделает задачу лучше и качественней чем я.
теперь я понял почему джуны, волки и другой скам не нужен
Как с нейросеткой разговариваю. Ты о чем вообще? Типа накрутка не работает, мне поебать. Синьор помидор с белой трудовой книжкой и с кучей записей в ней. Но когда вкатывался тоже себе техи и опыт крутанул
Ну курьер нет.
Но вот он был «программист CRm”
Зачем так писать да хз, теткам из кадров похуй.
Работаешь ты кодером на заводе, те напишут «инженер» будешь доказывать потом.
Кроме должности пишут отдел.
Инженер это хорошо, я был инженере в отделе программного обеспечения.
Перед оформлением всегда спрашиваешь как будешь оформлен и в какой отдел, чтобы случайно не оказаться "Дворником", но такое бывает очень редко.
Трудовой стаж очень важен и лучше перестраховаться.
Опыт очень сильно решает в работе.
Я чёт с этих постов про трудовую нахуй в кашу улетаю в стенку. Ты кому это пишешь? Тут же либо сидят "I wanna join IT", на которых по сути насрать и им можно что угодно написать. Либо же люди которые уже устроились или меняют работу и знают как это делается.
Тебе реально смешно школьников разводить или что?
В чем развод? Я пишу как сейчас работает рынок.
Прохожу собесы и в 9 случаях из 10 там примерно такой диалог:
- Расскажите о своем опыте
- Ну я тут и тут, делал и это и то.
- Это реальный опыт коммерческий опыт ? вы сможет мне выслать трудовую ?
- Да, без проблем, сканы есть, выписку сделаю хоть сейчас.
Буквально неделю назад проходил собес, накинув полгода опыта к имеющемуся. Трудовую только просили после оффера. Ебать ты сказочник
После оффера просят в 100 случаях из 100 и если что-то не совпадает то оффер отзывают.
А тогда хуле у меня не отозвали?) Ведь у меня теперь расхождение с реальным опытом не полгода, а больше 1.5 лет
>к имеющемуся.
>А тогда хуле у меня не отозвали?
У тебя скорей всего был опыт и ты же вкатан, чел...
Я то пишу про тех у кого нет опыта.
Яркий пример правоты Назарова. Волк тупо гулял по собесам, получив добычу на n-попытке. Чистая статистика. Нарабатываешь волчьего опыта, часто ходишь на собеседования.
>>2957821
это прям как на курсах пикапа, с н-попытки всё получится
главное не получить н квадрат с таким алгоритмом
а очередняры сменят курс свой, как только инфоцыгане новый курс запустят
Там сложность от ума зависит, и линейной у волка никогда не бывает
А зачем отзывать оффер если человек прошел тех собес?
Чтобы что?
Чтоб еще раз потратить время на поиск и отвалить бабла эйчару? Разумно разумно
Привет Пчелик!
А зачем мне человека который без коммерческого опыта? Люди с волчьей стаи не учатся программировать, они учатся проходить собеседование и подстраиваться под собеседующего. Их цель своровать деньги, развести и обогатиться. Примерно как те компьютерщики из 2000, который устанавливали драйвера за 150 000 рублей.
Вот зачем мне такой в проекте? Мне нужен опытный человек с знаниями, да и не только мне, а всей команде.
Это применимо к любой сфере.
Вот ищешь ты строителя на ремонт усадьбы, вряд ли же ты наймешь человека, который ответил на теорию, но не имеет реального опыта, тебе захочется проверить, дозвониться до его предыдущих заказчиков, почитать отзывы. Ты не станешь доверять 5 000 000 рублей 18 летнему щеглу который говорит "Мамой клянусь смогу)) там все легко, если что я загуглю"
Теперь понимаешь? Еще вопросы остались?
>зачем мне человека который без коммерческого опыта?
>Это применимо к любой сфере.
В мире бизнес строится на процессах, а у нас строится на людях. К примеру, макдональдс. У них расписано всё, вплоть до того как часто нужно мыть туалеты. Они могут нанять любого студента за 3 копейки, дать ему инструкцию и он будет эффективным работником. У нас ищут гуру с многолетним опытом, который стоит кучу денег и как только уйдёт, все знания заберёт с собой. Особенно строительство, если оно типовое, можно роботизировать/стандартизировать процесс так, чтобы любой школьник мог построить дом по технологии.
мимо
Не знаю как у других, но мы ищем просто человека с опытом, не обязательно гуру.
Не буду лукавить, я хотел бы работать в 1 команде с мастодонтами индустрии, самыми умными людьми, а не с обманщиком, который сядет тебе на шею как любой волк.
Ну вот у нас есть сеньор, а под ним растущие мидлы. уйдет 1 мидл , мы заменим его другим (такой же опытный, просто он выполнял свою работу в рамках другого проекта), знания никуда не исчезнут. Человек же опытный, он прошел огонь и воду, изучил миллионы строк кода.
Опыт очень сильно решает, особенно в IT, мы же тут не тарелки моем как в маке.
Да эт всё понятно. Мне как потребителю, по барабану сколько у вас миддлов, сеньоров, лидов, хуидов. Меня интересует только сам продукт, его цена, качество сервиса, функции. Для меня ваша компания - черный ящик. Весь смысл работы бизнеса - удовлетворять пожелания клиентов. Вы какие-то себе лычки внутренние придумали, я тоже могу себя назвать каким-нибудь айти-доминатором.
Ну я стараюсь не устраиваться в галеры, я всегда работал в продуктовых.
У нас если не будешь делать качественно, проект пойдет в помойку вместе со всей компанией, люди начнут уходить, потому что никто не хочет работать в говне с говном. Кто тебе сказал что "красивый код" пишется для красоты?
А свинья, точней волк, создает говно.
Конечно свинью можно выдрессировать делать хорошо, только ему нужно много лет опыта и наставления, Но нахуя если мы можем просто взять готовенького мидла с опытом?
Чел, так в любой сфере. жук без опыта никому не нужен.
Я не про это. Проблема всех российских компаний в том, что они слишком зациклены на контроле своих сотрудников. Настолько, что у них не остаётся времени осознать, а чего вообще хочет рынок? Если продуктовая компания вырастет до 10 тысяч человек, ты же не будешь с палкой ходить и контролировать? Их придётся разделять на автономные ячейки, настраивать процессы внутри компании. Вот мы так тестируем, такие-то линтеры используем, здесь у нас peer review, то-то и то-то. Естественно, каждый дурак может платить 300-500к экспертам, ты попробуй именно с нубами сделать годный продукт. Попробуй настроить процесс так, чтобы "некрасивый код" изначально не попадал в репозиторий и отклонялся автоматически.
>Естественно, каждый дурак может платить 300-500к экспертам, ты попробуй именно с нубами сделать годный продук
Так и делают, кто в этом нуждается открывает стажировки и дрессируют нуба под свои задачи.
С нубом ты не сделаешь годный проект, ему нужно время на получение опыта.
Я взял джуна, этот джун делал задачу, первый раз его MR отклонили, 2 раз отклонили, 3 раз отклонили, четвертый раз пришлось созвониться и рассказать почему так и как нужно делать. В 5 раз прилетает новая задача и этот квест начался по 2 кругу. Зачем мне это, если я могу взять сразу готового человека, который уже прошел огонь и воду?
Нахуя усложнять себе жизнь?
Почему ты так переживаешь за деньги кабанов? Ведь волки пропагандируют идею что им похуй на деньги кабанов) а тут сразу "послушайте, джунчик выгоден кабану"
Че это мы про выгоду кабанью заговорили?
Я, Кабан Кабаныч, пишу вам сегодня, чтобы подать иск в отношении Волка, обвиняя его в мошенничестве и незаконном устройстве на работу.
В качестве истца, я предоставлю следующую информацию в поддержку моих обвинений:
Мошенничество: Волк использовал обманные практики, чтобы устроиться на работу в моей компании. Он предоставил ложные сведения о своих навыках, опыте и квалификации, в результате чего был принят на должность, которая требует специализированных знаний и умений.
Повреждение моей компании: В результате незаконного устройства на работу, Волк создал значительные проблемы внутри организации. Его несоответствие квалификации и неумение исполнять свои обязанности привели к серьезным ошибкам и финансовым потерям для компании.
Утрата доверия: В связи с действиями Волка, моя компания понесла значительные убытки в плане репутации и доверия клиентов. Его некомпетентность и мошенничество привели к негативным отзывам и утрате клиентской базы.
На основании вышеизложенных фактов, я прошу суд назначить следующие меры:
Возмещение ущерба: Волк должен возместить компенсацию за причиненный ущерб в размере 5 000 000. Это включает в себя упущенную выгоду, расходы, понесенные компанией, и ущерб, причиненный репутации.
Запрет на дальнейшее занятие должностями: Волк должен быть запрещен от устройства на работу в компаниях, организациях и учреждениях, чтобы предотвратить возможность повторения подобных мошеннических действий.
Моральный ущерб: Волк должен возместить моральный ущерб, причиненный мне в результате его обмана и мошенничества.
Я верю, что мои обвинения являются обоснованными и что суд примет соответствующие меры для защиты моих интересов и интересов моей компании.
С уважением, Кабан Кабаныч
Вкат возможен только в 1С,С,С++ и все то где есть буква С.
Ну на зарубежных рынках конкурировать с индусами сомнительное развлечение
В ИТМО, гений иронии, хуев. В некоторых вузах есть кафедры 1С или ПХП
> В ИТМО
Представляю какие оттуда выходят СПИЦЫОЛИСТЫ. Я бы лучше нанял чувака который сам всему по ютубу обучился, чем чувака который шесть лет код в тетрадь переписывал.
>кафедры 1С или ПХП
Пиздец. Дело даже не в том, что это говноязыки, а в том, что это ж блять не колледж. Вуз подразумевает более фундаментальные знания. Тем более, что кафедра подразумевает исследование, а что исследовать в ЯП?
>В чем он не прав?
В том что это пидорас-крыса который спалил контору для того чтобы зарабатывать на додиках желающих вкатиться в айти. Норм люди и так всё это знали заранее, хитрожопые пользовались, честные нет. Теперь и первым будет худо, так как всё это перестанет работать ибо дураки-работодатели))))) на самом деле не дураки; и вторым придётся делать лишние телодвижения доказывая что ты не верблюд. Не говоря уже о вкатунцах, им вообще смерть.
Итого, кто в выигрыше? Светящий ебалом на ютубе пидорок. Кто в проигрыше? Все остальные. Так кому же этому радоваться? Имбецилам только, кому ещё
Я узнал про волков с запазданием (примерно 6 месяцев назад).
HR про них и не слышали и им кажется что разработчиков стало много. А от этого могут пострадать зарплаты всех...
Если Василий Петрович увидит что на его место претендует 100000 человек, он не будет разбираться он просто срежет зарплатную вилку.
ИТ соо.бщество? Сборище нонеймов, публично надрачивающих друг другу, но обсирающее за спиной? Сообщество из literally nobody?
Я тоже плюнул на говнокабанов и открыл курсы. Состриг 5,3 ляма со вкатунов за 2023 не написав ни строчки кода. Главное, единицы вкатившихся должны стать эдаким брендом, что вот мои курсы вкатывают реально.
Высираешь ты, а толкую как есть. Нет никакого АйТи сообщества, есть лишь желающие, чтобы такие сообщества были. Я то точно знаю - на коференции часто катаюсь.
Ах да, ещё есть ISDEF, где айтишные директора важно дуют щёки друг перед друго , спорят и понтуются. Думают что они что-то решают и от них что-то зависит. Но ты даже такого слова не слышала.
>Нет никакого АйТи сообщества,
У всех есть сообщество и комьюнити которое строилось годами, даже у сантехников.
У них есть свои форумы, группы, чаты, существует своя градации мастерства, критерии отбора, свои секреты и фишечки которые приходят только с опытом. Ты должен соответствовать требованиям своего ремесла. (в нашем мире это называется кадровый отбор, а твоем гейткипинг, хуй знает почему но ок)
Ты можешь конечно быть вне сообщества, все перечеркнуть и назвать предков дебилами.
Но можешь заявить, что трубы прокладываются из цемента, а вместо гаечного ключа нужно брать вибратор. Только сообщество пошлет тебя на хуй и с тобой никто не захочет работать.
>Думают что они что-то решают и от них что-то зависит
ору в голос, катаюсь по полу как сука, вам там начали внушать, что жалкая букашка типа тебя может влиять на директоров и всемирные законы?
Из этих директоров некоторых лично знаю. И инсайдеры оттуда есть. А вот кто ты, это надо посмотреть.
Ещё вопрос надо ли создавать новое резюме, или текущее редактировать для наеба
Ты опаздал на год, не спалиться не получится, все HR знают про накрутку и первым же делом запросят копии документов.
Готов рисковать и лезть под уголовку за подделку документов?
Не, зачем мне подделывать доки? Запросят, ну и хуй с ним, ничего не потеряю энивей. Ни разу не просили бтв
>все HR знают про накрутку и первым же делом запросят копии документов
серьезно? а если за границей работал?
У тебя будет куча лёгких способов эту пруфануть, пейчеки на почту приходят, да и наверное компания твоя подтвердить сможет, в чём проблема в hr-отдел позвонить после того как ты попросишь подтвердить?
Ясное дело что никто из хитрожопых крутильщиков заграницей не работал, а в "пятёрочке" сидел, о чём сразу по трудовой книжке электронной будет видно (она не только запрещает добавлять палёный опыт, но и запрещает удалять, и её невозможно потерять, можно только откзаться показывать) и они закономерно возвращаются в пятёрочку. А кредит за курсы фронтенд девелопер миддл плюс ещё пять лет платить.
> чисто по приколу ставит
Требования не по приколу ставят, а потому что люди без опыта/с плохим опытом не тянут. Берёшь человека, а он хуйню творит пока его не выгонишь, команда от этого страдает, да ещё зэпку ему надо платить. Не спалиться на трудовой никак. Все нормальные места берут в белую давно, и на очевидные должности, потому что бенефиты идут от государства для разрабов в аккредитованных компаниях. Если у тебя всё мутно с пруфами, то это 99% означает что у тебя и с опытом всё мутно (если он вообще есть) и смысла рисковать нет учитывая что за забором очередь тех у кого всё прозрачно и чисто.
> шесть лет код в тетрадь переписывал.
Что бы шизы не говорили, но тебе никто не мешает работу с очкой совмещать. 2-3 курс на разрабских специальностях активно хантят в конце весны и ты сразу залетаешь интерном после летней сессии (трудовой договор типа в середине мая подписываешь и в июле уже первые боевые таски). В итоге к концу маги у тебя уже очень приличный опыт и ты готовый честный миддл с хорошей зарплатой и понятным дипломом.
А вкат по инфоцыганскому говну на мамкиных борщах это скорее влажные мечты додиксов которые даже вузик не осилили.
Раньше было много тех кто с вуза работать ушёл, так раньше вообще дикий запад был. Брали людей которые умели циклы-ветвления писать, а даже на норм вакансии в требованиях указылваи понимание принципов ООП — т.е. были места даже для тех кто учебник по языку дальше 200 страниц не прочитал. Теперь такие уже нахуй не нужны, задачи куда более сложные и специалистов наготовили вагон нормальных (а не курсовичков-вкатутось)
Я работал за границей, но мне никто не верит.
Все люди с мутным опытом автоматически попадают в волчий фильтр.
Этот прав, опыт - очень важная составляющая работы.
Назаров показал это в своем видео (image.png)
Человек без опыта просто жмет 1 кнопку, думая, что он программист.
Человек с опытом набил миллиард шишек и знает как хорошо а как плохо.
Дайте мне человека без опыта в Redis и дайте мне человека с опытом в Redis
первый будет барахтаться как сука и делать говно, второй отсечет 50 команд редиса и будет знать их особенности, которых нет в доке.
На 100к джуна берут ток если ты норм джун, да и то не везде. Выводы делай сам
Вот это БАЗА. За выхи создам кручёное резюме по его гайдам и пройдусь по херочкам.
Сделал как ты, самому 18 лет, сижу на окладе, платят 900 000 руб.
Планирую устроиться на 3 работу.
Все по гайду
Ну ты лошара. Пропусти настоящих волчар. Мне 16, работаю уже месяц на трех валютных удаленках, накрутил с нуля 12 лет опыта, зарабатываю 60к$.
>>2927304
>>2936728
А тебе ничего не предъявили после того, как в трудовой несоответствия оказались с 4 годам накрутки? А то тут весь тред пугают, что ой божечки посмотрят в трудовую, а там ничего, и все, хвост
откусят.
Да никто не смотрит в трудовую. Всем похуй. Пизди на уверенной и 150к со старта карьеры будеши изи делать. Только додики с двача смотрят в трудовую.
Бан! Если серьёзно, то там пиздёж один. Херки тупые, что пиздец, а айтишники амёбы-похуисты. Любой анскильный чел с подвешенным языком напиздит им с три короба без особых проблем и будет пинать хуи за пару соток деревянных.
Так и что же мне напиздеть такого, когда хрюша запросит все эти документы с пикчи?
Не запросит. Если тебе очень не повезёт, подделывай. Если доебутся, то иди на следующий собес, а этих чмырей в чс. Бери количеством, делай много акков на разные направления, спамь с них везде и пизди, пизди и ещё раз пизди. Софт скиллз > Хард скиллз.
Ты сам так делал? Я знаю, что год назад ничего еще не спрашивали. А сейчас слышу, что все, прикрывают это дело, проверяют жестче.
Кек. Дело не в том, что я боюсь, что меня раскроют и пальчиком погрозят. А в том, насколько этот способ вката через накрутку вообще работает сейчас. И ты не ответил, сам-то как вкатился?
Конечно делал и это работает, мать твою.
Ну охуеть тогда, врываюсь в айти с двух ног, эйчарки течь будут ручьями.
>Чел, так в любой сфере. жук без опыта никому не нужен.
А где получать первый опыт?
> Кто тебе сказал что "красивый код" пишется для красоты?
Это внушают людям на курсах и всякие волчьи менторы.
Технический вуз, 4 года опыта, потом тебя с легкостью берут на любую джунскую вакансию.
Ты мне лучше покажи сферу куда берут без опыта и образования, может в бухгалтерию?
>Ты мне лучше покажи сферу куда берут без опыта и образования
Много кто из топовых программистов имеет профильное образование программиста? В лучшем случае инженерное, в худшем - вообще левое.
> 4 года опыта
Где его взять-то?
Ебать ты хуйню высрал. В 2к24 всем похуй на вышку, смотрят онли коммерческий опыт.
мимо отличник с вышкой
Стажеры только студенты вузов.
Джуны может и нет, но там опыт нужен.
На мидлов и выше тоже дохуя вакансий с вышкой в требованиях.
>мимо шарподеб
Похуй, но джунов берут только с вышкой.
Мы берем только выпускников последних курсов IT-вуза
Считается только современная вышка, старая вышка нахуй не нужна.
>Считается только современная вышка, старая вышка нахуй не нужна.
Что это значит? Я в середине нулевых окончил профильную вышку и нашел работу
Никто не считает проебанные в вузе годы коммерческим опытом, чел.
не считали, сейчас вышка очень ценится среди айтишников-вкатунов, Погугли их программы обучения и ахуей. Там все современное.
>>3060116
Старая вышка не нужна
>Мы берем только выпускников последних курсов IT-вуза
Госшаражка какая-то? Только там всегда требуется во лол.
>На мидлов и выше тоже дохуя вакансий с вышкой в требованиях
Дохуя это процентов 10 от всей массы?
Вообще странно представить, кому могут понадобиться услуги кодеров, если речь не идёт о b2b или госзаказах всяких. Я бы не стал заказывать сайтик за кучу денег. Возможно, это профдеформация просто, и мне кажется, что это не стоит таких денег.
нет, продуктовая.
А как еще фильтровать джунов? их 5000 на место.
Ты предлагаешь перебирать методом "авось повезет"
У меня год опыта без накрутки, но даже на джуна отказ скриптовый прилетает.
Вы там джунов ищете с тремя годами? Ебнутные чтоль?
Я щас крутить 3 года для джуна начну, ебланы сука, вы реально думаете, что чел с тремя годами реального опыта на джуна откликается?
>Год опыта, работу не найти, денег нет.
Ты бы еще спросил почему тебе не продают квартиру за 20 000 000 ведь у тебя всего 500 000 в кармане.
Естественно не берут у тебя же всего 1 год опыта.
Естественно не продают квартиру, у тебя же всего 500 000
>Я бы не стал заказывать сайтик за кучу денег.
>Я бы не стал идти к врачу, когда заболею
>Я бы не стал вызывать сантехника, когда сломается унитаз
>Я бы не стал обращаться к нотариусу, когда захочу продать квартиру
>Я бы не стал покупать билет на самолет, когда полечу в отпуск
Проиграл с деревенского дурачка
>Естественно не берут у тебя же всего 1 год опыта.
А как тогда получать опыт, если не берут?
Присоединяйся к опенсорс командам. Не коммитить как ноунейм, это говно, а именно войти в команду, где тебе будут сбрасывать мелкие таски по коду. С этого момента у тебя начинается стаж + опыт запруфаный коммитами в гитхабе, которые может посмотреть любой мимокрок.
Ты давно видел опенсорс-команды, которые набирают вкатунов без опыта?
Есть много офисных галер куда берут людей без опыта (именно офисная, в труднодоступном месте.), правда платят там очень мало и нагрузка высокая.
Продержись 2 года и ты айтишник.
Ты из Москвы не выезжал никогда?
>>3069215
Квартиры должны бесплатно выдаваться, как при СССР. Или ввести потолок цен в тысяч пять рублей за квадратный метр, не может кусок бетона такого размера стоить миллионы, это же наебалово вселенского масштаба.
Автомобили должны бесплатно выдаваться, как при СССР. Или ввести потолок цен в тысяч двадцать пять рублей за тонну, не может кусок металла такого размера стоить миллионы.
проиграл с чсв драчака, любой бездомный может изучить кодинг, это не аппендицит резать
>любой бездомный может изучить кодинг, это не аппендицит резать
У тебя только на алгоритмы уйдет год.
Любой плиточник сможет класть плитку за сутки, но хорошо класть плитку это от года обучения и примерно 5 лет опыта.
Senior.php.dev
>Вам не нужно уметь программировать и решать задачи, вам нужно прокачивать навыки общения и дружить с коллегами
По программированию на любых языках есть множество курсов и книг.
По тому, как "прокачивать навыки общения и дружить с коллегами" - нет ничего, кроме психологов-лжеученых, единственная задача которых очистить твой кошелек.