Всем ку, я окончил обучение в колледже, дали специальность "программист", варился я там четыре. Теперь встал вопрос о трудоустройстве. Где искать лучше ? ХуйХуй.ру нихуя адекватного не выдаёт, подскажите где лучше искать.
Свои знания не могу адекватно оценить, вроде чёто знаю, а вроде и нихуя. Писал весь код через Deepseek, начал пользоваться им с самого его старта. Дипломной работой был телеграм-бот, очень простой с использованием базы данных, юзал postgresql.
Подскажите мудрецы, есть ли у меня шансы или поздно пить баржоми ?
Знаю что постоянно нужно учить новую и новую шнягу, готов к этому.
>Где искать лучше ?
В телеге есть каналы с вакансиями, куда рекрутёры пишут.
>есть ли у меня шансы
Только если определишься, чем ты хочешь заниматься.
>В телеге есть каналы с вакансиями, куда рекрутёры пишут.
Там конкуренции еще больше, чем на hh
Нет. HH гораздо популярней, чем каналы в телеге. Прямо значительно популярней, особенно среди вкатунов. Вдобавок, в телеге ты пишешь напрямую рекрутёру чаще всего, а это на один слой меньше.
Блядь,ты какие то особенные каналы знаешь? Наверное после работы в определенных местах тебя добавляют куда то?
И каналы где кидают просто ссылки на вакансии на hh спаршенные я так понял это скам и не то?
>Блядь,ты какие то особенные каналы знаешь?
Нет, все каналы с вакансиями, в которых я есть, публичные. И нет, меня туда не добавляли (а если и добавляли, я нажимал кнопку "зарепортить и ливнуть").
>каналы где кидают просто ссылки на вакансии на hh спаршенные я так понял это скам и не то?
Это каналы-агрегаторы, если тебе самому лень на hh заходить, то можешь по диагонали просматривать их каждый день. Если уверен, что можешь там что-то найти, конечно. Иначе не надо время тратить.
Я про каналы (и иногда чаты), куда сами рекрутёры постят вакансии через автора канала или бота, который их хоть как-то фильтрует.
>
>Я про каналы (и иногда чаты), куда сами рекрутёры постят вакансии через автора канала или бота, который их хоть как-то фильтрует.
Там вторичное говно
Карьера хабр и ХХ это самые адекватные варианты (и, да, они говно)
Плюс, ОП, надо сразу научиться отсеивать тухляк - тысячи бимбоунитазин на галерах и кадровых агентствах хотят от тебя только твои анкетные данные. За этим не последует вообще ничего в 99% случаев. В 1% тебя попытаются кинуть на тестовое задание или развести мошенники В jobchan видно такое, поставь поймёшь о чём речь
>В jobchan видно такое, поставь поймёшь о чём речь
Бля, наконец то хоть кто то аналаговнет посоветовал, раньше помню тоже сайт зарубежный один где подобным промышляли, или это расширение, кто знает?
>Там вторичное говно
Первичное в таком случае - это уже быть в базе рекрутёров, чтобы они тебе сами писали. HH и хабр тут тебе слабо помогут.
>>В jobchan видно такое, поставь поймёшь о чём речь
>Бля, наконец то хоть кто то аналаговнет посоветовал, раньше помню тоже сайт зарубежный один где подобным промышляли
Сайтов дохрена, всякие антиджоб и так далее, а вот в таком формате я плагина впервые вижу. Жаль только на телефон не поставишь
Посоветуйте подобное ещё
>Жаль только на телефон не поставишь
Чому, лиса вроде поддерживает плагины и на андройд.
Так же есть кифи браузер на хром, вроде как работает синхронизация. пробовал правда его 3 года назад
Но я так понял лучше искать альтернативы его, чел забросил проект.
https://habr.com/ru/news/876670/
>>Там вторичное говно
>Первичное в таком случае - это уже быть в базе рекрутёров, чтобы они тебе сами писали.
Такая база может быть в двух случаях:
1. ты устраиваешься в галеру/кадровое агенство - и нахуй быть тебе в базе пидорасов у клоунов? отвечай, я жду
2. хрюша умеет сама поддерживать актуальную БД/CRM - рак на горе свистнет скорее
Нет, не так. Компании нанимают сторонних рекрутёров, у которых есть свои базы. Тинёк и Яндекс так точно делают прямо сейчас, например.
>Нет, не так. Компании нанимают сторонних рекрутёров, у которых есть свои базы. Тинёк и Яндекс так точно делают прямо сейчас, например.
Так делается только в случаях когда компания не заинтересована в результате.
Чаще их даже не нанимают, а платят по факту трудоустройства. То есть, эти бимбоунитазины работают как риэлторы - за процент от возможной сделки
>Так делается только в случаях когда компания не заинтересована в результате
Нет, это делается, когда компания не хочет платить собственному штату из орды рекрутёров. Собесы всё равно проводит сама компания, рекрутёры только первичный скрининг делают. Поэтому "результат" напрямую зависит от самой компании. То, что компания использует рекрутёров-подрядчиков вместо штатных рекрутёров, не имеет никакого значения. Зато затраты можно знатно срезать, а рекрутёры будут стараться подбирать не всех подряд, а реально подходящих.
>>Так делается только в случаях когда компания не заинтересована в результате
>Нет, это делается, когда компания не хочет платить собственному штату из орды рекрутёров. Собесы всё равно проводит сама компания,
А толку? Она проводит собес с уже "обеднённой" группой соискателей. Там отфильтрованы как раз челики, которые тащат за десятерых за двукратную пайку
>Там отфильтрованы как раз челики, которые тащат за десятерых за двукратную пайку
Дык это и значит, что компания заинтересована в результате, иначе бы пылесосили всех подряд, как это сбер делал несколько лет назад, из-за чего работяг оттуда не хотели брать в другие компании.
>>Там отфильтрованы как раз челики, которые тащат за десятерых за двукратную пайку
>Дык это и значит, что компания заинтересована в результате, иначе бы пылесосили всех подряд,
Нет не значит
ты не понимаешь что сенек которые х10 делают за ч2 ЗП выгоднее нанять чем всякое быдло? тупо в деньгах выгоднее
>ты не понимаешь
Это как раз понятно. Непонятно, как ты связал, что отдача рекрутинга на аутсорс этому противоречит. Совсем быдло не пройдёт собеседование в компанию. И если рекрутёры будут приводить одно только быдло, то с такими рекрутёрами "попрощаются".
>>ты не понимаешь
>Это как раз понятно. Непонятно, как ты связал, что отдача рекрутинга на аутсорс этому противоречит.
Возможно ты туповат?
>Совсем быдло не пройдёт собеседование в компанию. И если рекрутёры будут приводить одно только быдло, то с такими рекрутёрами "попрощаются".
Но также рекрутёры отсеивают самых лучших - в этом проблема
>Возможно ты туповат?
Всё возможно.
>Но также рекрутёры отсеивают самых лучших
С чего ты решил? Им как раз выгодней самых лучших протащить, чтобы их устроили, а сами рекрутёры получили за это бонус.
>>Но также рекрутёры отсеивают самых лучших
>С чего ты решил?
С того что бимбоунитазины не способны отделить хороших от отличных. Для этого надо разбираться в предметной области.
Десятилетиями HRы в ИТ так работали - всё заливалось баблом и потоком людей. А теперь это стало проблемой (наконец-то!)
>С того что бимбоунитазины не способны отделить хороших от отличных
С этим не спорю, но вот крупные компании до сих их услугами пользуются, даже в текущей "экономической ситуации". Значит их устраивает тот поток, который им приносят.
Я как чел, который однажды попробовал помочь просмотреть пачку откликов с hh, думаю, что пусть лучше такие девочки этим занимаются...
>>С того что бимбоунитазины не способны отделить хороших от отличных
>С этим не спорю, но вот крупные компании до сих их услугами пользуются, даже в текущей "экономической ситуации". Значит их устраивает тот поток, который им приносят.
Компания это не единый организм. Там есть корпоративные интриги. Чаще всего, ИТшники не хотят нового коллегу или чтобы их заменили другим. Они от этого более ценными становятся.
Каждый, думаю, видел, истории как целый отдел сидит нихуя не делает и может быть заменён одним bash-скриптом
>Я как чел, который однажды попробовал помочь просмотреть пачку откликов с hh, думаю, что пусть лучше такие девочки этим занимаются...
В 2025 положняк такой: всего-то надо сделать хорошее тестовое задание. И сразу останется 5% мясоматериала, с которым уже можно разговаривать
>Чаще всего, ИТшники не хотят нового коллегу или чтобы их заменили другим
Так берут человека или на замену уходящему, или для расширения, чтобы разгрузить других. Силой заменить кого-то сложно, если человек оформлен по ТК и работает.
>всего-то надо сделать хорошее тестовое задание
Как раз таки сейчас это не работает, потому что какое бы "хорошее" тестовое ты не сделал, его наверняка будут решать с нейронками. Просто потому, что непонятна перспектива. Что-то вроде "я потрачу личное время на тестовое, а меня сразу дропнут и разговаривать не станут". Поэтому те 5%, которые в таком случае остаются, вряд ли будут "отличными" кандидатами. "Отличные" скорее всего тестовое делать не будут.
>>всего-то надо сделать хорошее тестовое задание
>Как раз таки сейчас это не работает, потому что какое бы "хорошее" тестовое ты не сделал, его наверняка будут решать с нейронками.
Вот именно поэтому я напираю на ХОРОШЕЕ тестовое. Нейронка не думает же. Она сделает так, как сделает двоечник.
> "Отличные" скорее всего тестовое делать не будут.
Они поняли что в 2025 это придётся делать. 1-2 часа на тестовое это норм.
>>3504784
Хорошее тестовое на 1-2 часа, чтобы его ещё при этом не смогла сделать нейронка - это мечта любого HRа, но очень сложно реализуемая на практике. Ибо чтобы к такому прийти, надо сделать сотни тестовых и провести по ним где-то тысячу собесов.
>Хорошее тестовое на 1-2 часа, чтобы его ещё при этом не смогла сделать нейронка - это мечта любого HRа,
Нахуй HR-ок в этом случае. Они просто не нужны.
>но очень сложно реализуемая на практике.
Если ты долбоёб то да. Если нормальный программист то справишься
>Ибо чтобы к такому прийти, надо сделать сотни тестовых и провести по ним где-то тысячу собесов.
Глупости
>Нахуй HR-ок в этом случае. Они просто не нужны.
Так они (рекрутёры, HR не всегда им равны) и появились потому, что обычные разрабы не хотят этим заниматься. А даже если бы и хотели, то платят им не за то, чтобы они с кандидатами весь рабочий день трепались. Это надо тогда отдельную вакансию создавать. Но рекрутёры именно так и появились...
>Если ты долбоёб то да
>Глупости
Ну пока что таких тестовых нет, иначе бы их всем давали. Так что это не решённая задача.
>>Нахуй HR-ок в этом случае. Они просто не нужны.
>Так они (рекрутёры, HR не всегда им равны) и появились потому, что обычные разрабы не хотят этим заниматься.
Нихуя. Они появились потому что вакансий мало стало. Кабанам не нужно закрывать сотни вакух.
Хрюши не сидят на окладе, они как риэлторы - если кого-то устроят то им падает денежка. Ты посмотри на хрюшинный цифровой след в инете: это тарологи, онлифанщицы, проститутки, риэлторы, нутрициологи и прочий сброд. Поэтому у них и ёбла такие на аватарках.
Если вдруг надо они быстро хоть кем закрывают и бизнес более-менее это устраивает, затраты на такое около нуля выходят
>А даже если бы и хотели, то платят им не за то, чтобы они с кандидатами весь рабочий день трепались. Это надо тогда отдельную вакансию создавать. Но рекрутёры именно так и появились...
>>Если ты долбоёб то да
>>Глупости
>Ну пока что таких тестовых нет, иначе бы их всем давали. Так что это не решённая задача.
Иногда попадаются хорошие тестовые. Примерно раз в месяц. В остальном идёт обычная поебота типа: "назовите свои сильные и слабые стороны"
>Не надо путать HR и рекрутёров.
Да как вы заебали блядь
Нету между ними разницы, и между HR и отделом кадров тоже нет разницы
Иди кофе на вынос попей, а то краска на волосах слезет
Разница в том, что одно является подмножеством другого.
Не понял пассаж про кофе и волосы. Я программист, если что. Меня просто бесит, когда я такие неточности встречаю.
Основная задача HR -- сделать так, чтобы работники не создавали проблем для бизнеса, и рекрутинг это лишь одна, даже не самая большая, часть их роли. И бизнес скорее уволит всех разрабов, чем кадровиков, потому что пока в компании есть хотя бы один работник, кто-то должен делать так, чтобы он не мог отсудить у компании денег из-за какой-то херни.
>Иногда попадаются хорошие тестовые
Настолько хорошие, что их и невозможно решить нейронкой, и решаются они всего за 1-2 часа каждое? Я не отрицаю, что такие есть, но поверю только когда сам увижу такое.
>В остальном идёт обычная поебота типа: "назовите свои сильные и слабые стороны"
Это не тестовое же, а просто вопрос со скрининга. Но он бесполезный, тут согласен.
>>Иногда попадаются хорошие тестовые
>Настолько хорошие, что их и невозможно решить нейронкой, и решаются они всего за 1-2 часа каждое? Я не отрицаю, что такие есть, но поверю только когда сам увижу такое.
Я коллекционирую тестовые, у меня есть такие по C и по SQL. Проверял на всех доступных мне нейронках - они не решают их.
А вот по JS нету - JS нейронки знают лучше чем человек. похоже. Хотя, примерно понятно как нейронку запутать, но самому делать лень.
>>В остальном идёт обычная поебота типа: "назовите свои сильные и слабые стороны"
>Это не тестовое же, а просто вопрос со скрининга. Но он бесполезный, тут согласен.
Это было уже с лидом, лол. Он просто не знал что спрашивать
По SQL я бы посмотрел, все которые я видел были очень однотипны формата "закачайте данные и посчитайте какую-то аналитику", даже если собес был не на аналитика. А на скрининге до этого обязательно вопрос "что выведут разные count-ы".
>Это было уже с лидом, лол. Он просто не знал что спрашивать
Бывает. Чела лидом сделали, потому что больше некого было, а ему нахер не нужно было. Ну или просто реально не знал что спросить...
>По SQL я бы посмотрел, все которые я видел были очень однотипны формата "закачайте данные и посчитайте какую-то аналитику"
Например да, но если подразумевать что сначала соискатель должен понять что за данные в таблицах лежат то нейронка уже плывёт
Ещё бывают ложные подсказки, нейронка на них ведётся, а челвоек понимает что это лишнее
Туда очередь из стундентов вкатунов, у него не будет никаких шансов
> С того что бимбоунитазины не способны отделить хороших от отличных.
Этим занимаются люди которые проводят тех собес.
Эйчар должен найти вменяемых кандидатов, которых есть о чем спросить на тех собесе
>> С того что бимбоунитазины не способны отделить хороших от отличных.
>Этим занимаются люди которые проводят тех собес.
По факту ты до него не доёдешь
>Эйчар должен найти вменяемых кандидатов, которых есть о чем спросить на тех собесе
Кому должны?
Ну они посмотрят что ты в каком-то "Linux" разбираешься, а им нужен "Люникс" - задолбали эти самозванцы нерелевантные!
>По факту ты до него не доёдешь
Это база, люди как-то совсем забывают, что нужно сначала пройти все фильтры перед техсобесом и ХРка может просто по приколу твоё резюме выкинуть или в буковках не разобраться
И тебе в кайф так унижаться? Хули на Кипр не сьебешь? А всж продолжаешь терпеть, лучше раху продать как можно выгоднее
Так я и не в рахе, это ты в рахе, ты на эти вопросы ответь
>Хули на Кипр не сьебешь?
У меня 4 кошки
Оно только звучит красиво, а по факту там нищета и жара. Хотя и в рф так
> По факту ты до него не доёдешь
Получается несколько "хороших" дойдет, и из них будут выбирать "лучшего" уже не эйчары
>> По факту ты до него не доёдешь
>Получается несколько "хороших" дойдет, и из них будут выбирать "лучшего" уже не эйчары
Положняк такой:
Примерно 60% отзывающихся это волчары после спецкурсов
После фильтрации по ключевым словам хрюшкой в выборке будет 90% волчар - у них все ключевые слова какие нужны вписаны правильным образом
Потом хрюша позвонит голосом и спросит что-то типа "а вы делали интеграции?" (у меня последний раз спросили "итерации", лол)
Если она попадёт к тому которых 10% нормальных (вероятность этого 10% стало быть), то он замешкается потому что вопрос какой-то умственно-отсталый. Дальше он начнёт душнить наводящими и уточняющими, и хрюша подумает что с ней говорит какой-то дебил.
Если же она попадёт на кого-то из 90% волчар (т.е., вероятность 0.9) то ей бойко ответят что "итерации это может миграции?" и выдадут заученную базу по ним. Или если "интеграции" то хрюша в ответ получит набор слов JSON, OAuth, webhook, запрос-ответ, сервер-клиент и что-то такое. И она подумает вот наконец-то нашла разбирающегося - его берём. И таких она, на всякий случай, человек 10 отберёт
Как-то так
>>Получается несколько "хороших" дойдет, и из них будут выбирать "лучшего" уже не эйчары
По факту имено HRы
>>3510442
>И таких она, на всякий случай, человек 10 отберёт
Дальше будет техсобес, на который придут 10 человек, все 100% волчары отобранные ХР. Главный технарь либо зарубит всех (ему ведь с ними работать) либо, наоборот, возьмёт одного-двух чтобы на их фоне показать кабану насколько он крут и какие кругом бездари
Как видишь, в обоих случаях ты, анон, пролетаешь мимо
Это и называется НАЙМ СЛОМАН
>Потом хрюша позвонит голосом и спросит что-то типа "а вы делали интеграции?" (у меня последний раз спросили "итерации", лол)
>Если она попадёт к тому которых 10% нормальных (вероятность этого 10% стало быть), то он замешкается потому что вопрос какой-то умственно-отсталый. Дальше он начнёт душнить наводящими и уточняющими, и хрюша подумает что с ней говорит какой-то дебил.
Жиза.
У меня один раз на первом скриниге спросили
(HR) А вы разбираетесь как программа внутри ПО-НАСТОЯЩЕМУ работает?
(Я) Ну так у вас в требованиях система сборки, то есть у вас есть исходники, верно?
(HR) На это я не могу ответить, это спросите у команды. Скажите просто, вы разбираетесь как программа внутри ПО-НАСТОЯЩЕМУ работает?
(Я) Да
> Если же она попадёт на кого-то из 90% волчар (т.е., вероятность 0.9) то ей бойко ответят что "итерации это может миграции?" и выдадут заученную базу по ним. Или если "интеграции" то хрюша в ответ получит набор слов JSON, OAuth, webhook, запрос-ответ, сервер-клиент и что-то такое.
А ты так не можешь сделать, или что? Я не пойму.
>А ты так не можешь сделать, или что?
Для начала, об этом нужно узнать
Пока не начнёшь читать про волчар (и смотреть их реальные подкаты к HR) и погружаться в их тему этого понять нельзя. У меня же есть вообще-то своя область где я разбираюсь, зачем мне смотреть каких-то дауничей?
В конце концов, это проблема кабана - это его проект волчары заскамят, это он потеряет лавэху, капусту и бабосики
> Для начала, об этом нужно узнать
Ну ты кажется знаешь. Проблема то в чем?
> Пока не начнёшь читать про волчар (и смотреть их реальные подкаты к HR)
На самом деле ты полную хуйню несешь с тем, что якобы надо по особому тупо отвечать и якобы волчар этому чат.
Чтобы пройти скриннинг
- нужно хорошо формулировать мысли
- нужно изучить вакансию и понять какую проблему кандидатом хотят закрыть
- нужно прикинуть уровень эйчара и отвечать пончтным ему языком
Чтобы пройти эйчар собес
- нужно хорошо формулировать мысли
- нужно подготовить грамотный рассказ о себе, показывающий твою ценность
- нужно подготовить ответы на частые эйчар вопросы на софты
Никаких там особо тупых ответов которые якобы ты не дашь при наличии у тебя определенного уровня - нету.
Волчары просто ко всему этому готовятся, поэтому на собес или даже на первый скрининг с эйчаром приходят подготовленные, а если ты два слова связать не можешь - то и не пройдешь.
Подготовиться ко всему этому не большая наука, я тоже вот с упором в харды, знаю много чего, и без проблем себе всё подготовил и если хотя бы на скрининг попадаю - то дальше это почти гарантированно собес и оффер.
>> Для начала, об этом нужно узнать
>Ну ты кажется знаешь. Проблема то в чем?
Ни в чём, я просто использую волчьи способы и более-менее они работают
>> Пока не начнёшь читать про волчар (и смотреть их реальные подкаты к HR)
>На самом деле ты полную хуйню несешь с тем, что якобы надо по особому тупо отвечать и якобы волчар этому чат.
Тебе выше уже ответили что это не хуйня, но ты явно не программист - у тебя с логикой глухо
> Ни в чём, я просто использую волчьи способы и более-менее они работают
Окей
> Тебе выше уже ответили что это не хуйня, но ты явно не программист - у тебя с логикой глухо
Логичный ты наш, процитированный тобой ответ про реальные подкаты давался в контексте
> Потом хрюша позвонит голосом и спросит что-то типа "а вы делали интеграции?" (у меня последний раз спросили "итерации", лол)
> Если она попадёт к тому которых 10% нормальных (вероятность этого 10% стало быть), то он замешкается потому что вопрос какой-то умственно-отсталый. Дальше он начнёт душнить наводящими и уточняющими, и хрюша подумает что с ней говорит какой-то дебил.
Иных проблем в том посте обозначено не было, "сказать нужное" подавалось как некий "тупой ответ" который не даст шарящий чел, и что вот этот тупоц ответ надо в сообществе волчар узнавать.
А это совершенно не так, шарящий чел который про волчар слыхать не слыхивал и имеет хорошие софты тоже даст правильный ответ хру.
Впрочем это всё не вопрос логики, это вопрос русского языка и донесения мыслей.
>- нужно изучить вакансию и понять какую проблему кандидатом хотят закрыть
эту хуйню ты не узнаешь до тех пор пока тебе не выдадут проект, в реальности
все будут мямлить что-то абстрактное, в описании вкансии будут какие-то общие, возможно даже противоречивые требования и т.д.