Людям с психиатрической проблемой - тревожным расстройством личности - следует обратиться в параллельный тред "ТРЛ (Тревожное расстройство личности)", см. в прикреп-треде актуальную ссылку.
Такого треда нет (фобии). Много ли у тебя собеседников будет? Здесь всё больше самодиагностированные, простые мамкины творожники и ТРЛщики. Наверное, в >>1080533 (OP), к остальным невротикам, если здесь не найдутся аноны по несчастью.
Тревога ебашит всю жизнь. Может у меня есть какие беды с башкой. На людях напряжен. К 25 только социализировался более-менее. Ебаться тоже стал к тому времени. Во время секса даже со знакомой тянкой стоит плохо (особенно если я вижу\мне кажется что что-то идет не так или тянке не нравится)
Поможет ли Триттико? Не только про еблю речь, а вообще от тревоги.
Засыпаю тоже очень плохо. Он вроде как раз позволяет уснуть и спать хорошо.
Фенибут. Если не поможет - миртазапин или венлафаксин, для буста норадреналина. Ещё мельдоний 250-500мг можно жрать за 2 часа до ебли, поднимет давление и бустанёт выносливость. Внимательно читай инструкцию. А лучше без консультации с врачом ничего не принимай.
Зависит от характера тревоги. Связана она главным образом с социальными ситуациями (СФ), или генерализована - "авось что случится" (ГТР).
По твоему посту можно предположить, что с социальными.
Тразадон сейчас в основном используют для улучшения сна, часто как адьювант к СИОЗС, потому что они ухудшают качество сна и могут вызывать бессоницу. Он даже для депрессии исследован сравнительно слабо и непопулярен у годных психиатров, а по тревоге тем более. Но теоретически помочь может.
Для лечения как СФ, так и ГТР из медикаментозной терапии используются СИОЗС. Но они часто вызывают сексуальные побочные эффекты. В редких случаях они остаются долгое время после отмены.
К тому же, как минимум при СФ СИОЗС могут быть эффективны только при назначении их психиатром, а не самостоятельным назначением (психосоциальный эффект).
Из аналогов остаётся разве что прегабалин с высоким риском абьюза и габапентин. Оба довольно хорошо работают.
Есть ещё ряд редко применяемых неСИОЗС препаратов.
Но для СФ более рекомендуется психотерапия КПТ. Найди тред социофобов на этой доске, там есть курс Ричардса.
По ГТР тоже с КПТ достигаются отличные результаты. Книги в соответствующем треде.
Хотя, помимо книг и курсов, так же работа с КПТ психотерапевтом желательна (не обязательна для достижения какого-то эффекта, но с психтером он может быть выше и легче достижим).
>Тренж посвящён постоянному тревожному настроению и страху - психологической проблеме [относительно]здоровых обычных людей. Постоянное проворачивание возможных вариантов негативного будущего, постоянные опасения, постоянная тревога за всё и за всех - это то, что отравляет жизнь. Тред для любых разговоров про это.
Ты описал генерализованное тревожное расстройство, здоровый.
>Людям с психиатрической проблемой - тревожным расстройством личности - следует обратиться в параллельный тред: >>1080533 (OP) (OP) Можем сидеть и там, и здесь.
Лол блять.
Отвечаю не тебе, сыну дешёвой шлюхи, воспитаному ей без отца и никогда не любимым, который думает, что он может хоть в какой-то мере компенсировать этот факт оппозиционным кривлянием для привлечения внимания, а тому человеку, чтобы он не был сбит с толку.
Нет, у КПТ высочайшее качество доказательств эффективности. Счёт идёт на тысячи исследований по всему миру. Это золотой стандарт психотерапии во всём развитом мире.
Хорошо пригорело.
>Это золотой стандарт психотерапии во всём развитом мире.
СНГ не относится к развитой части мира, инцелок.
В Германии может и сработает твоя психотерапия, а в СНГ - нет.
И вот почему: https://youtu.be/5mU0ZqouZgc
>Это люди с психическими расстройствами должны к ним обращаться, а здоровые мамкины лбы зачем? Даже если они ссыкливые корзинки.
Что-то из оперы "мужик должен", "возьми себя в руки, тряпка".
Че, у мамкиных лбов не может быть проблем? Да тут половина психача имеет возраст 20+, может даже хороший рост и вес, но боятся выйти из дома из-за сильнейшей тревоги.
Вангую если бы какая-нибудь тяночка боялась выйти из дома - ты тут же побежал ей советовать кпт, таблетки или вообще от себя помощь предложил помощь.
>работой с причиной тревоги
Причина тревоги - поломанная ГАМК-система.
Решается ГАМК-препаратами - бензо жрать регулярно нельзя, это все знают, а вот фенибутом закинуться пару раз в неделю - самое то.
И у меня нет никакой "корзиночной ссыкливости". Я немного кочка и каратист (настоящий, лол), 182/76, могу въебать вертуху в печенюгу за 0.3 секунды, например.
Я просто сижу дома за пекой, занимаясь своими делами, а потом у меня внезапно так же просто начинает неметь ебало и руки, пульс повышается до 150 с нихуя и в глазах темнеет в самый яркий солнечный день.
Поэтому психотехники свои можешь себе в очко запихать, мразь.
>Ой блять, сколько же диванных фармакологов...
Что не так? Зайди в депро-тред, там норадреналиновые антидепрессанты сейчас у каждого второго назначены. Отличная вещь.
>Пиздкц пиздеца...
Проверь на себе, он стоит 250р. в любой аптеке. Только гипертонию не слови и сладкого поешь через 30-40 минут после приёма.
>но боятся выйти из дома из-за сильнейшей тревоги.
Не путай психические расстройства и психологические проблемы (пусть даже сильные). И всё начнёт вставать на свои места. Большинство корзинок не требую фаршировки колёсами, им достаточно просто психотерапии. Но они НЕ ХОТЯТ на самом деле быть нормальными. Это ж надо как-то из кухни вылазить. Проще тревожиться и бояться.
>Причина тревоги - поломанная ГАМК-система.
Это одно из следствий. Причина тревоги, если мы о психологии, а не о психическом расстройстве - в детских травмах, в основном, в пережитом в нежном возрасте неприятном опыте.
>Решается ГАМК-препаратами
Ох уж эти любители упороть и так жить... Ты таблетками себе жизнь сокращаешь.
>И у меня нет никакой "корзиночной ссыкливости". Я немного кочка и каратист
Часто ссыкуны идут в бокс и карате.
> а потом у меня внезапно так же просто начинает неметь ебало и руки, пульс повышается до 150 с нихуя и в глазах темнеет в самый яркий солнечный день.
Иди нахуй в ТРЛ-тред, петух.
>>1091394
>норадреналиновые антидепрессанты сейчас у каждого второго назначены
Самоназначены, да? Большая часть доски - слабоумные дегенераты, самодиагностировавшие у себя Нечто и самоназначившие себе лечение по советам таких же дегенератов.
Для людей мыслящих не Бурхаевым в голове ответы на вопросы даны. Желаю им успехов в терапии и жизни.
>СНГ не относится к развитой части мира
>инцелок
>брухляев
О, серьёзного интеллектуала сразу видно.
>в швитой Америке все говорят "Вау, парень, мы в тебя верим, у тебя получится", подходят обниматься, деньги в карманы суют, а в рашке только дебилом обзывают
Мда, вот это манямирок. Даже если это было бы правдой (а это не правда), как из этого следует якобы неэффективность КПТ? Никак.
>Часто ссыкуны идут в бокс и карате
У меня это было. Собственно, не зря идут. Когда бицуха и грудные растут, а сила и чёткость удара такие, что хоть прям щас на ММА турнир записывайся - это отлично повышает уверенность в себе. Социальную тревогу и омежность убрало окончательно. А ту самую поломанную ГАМК-систему естественно не починило.
>любители упороть и так жить... Ты таблетками себе жизнь сокращаешь.
Я вынужден принимать таблетки. Больше нихуя не помогает. КПТ пробовал. Починил только проблемы с мотивацией/прокрастинацией. С тревогой полный провал. Потому что причина не психологическая.
>ТРЛ
Мимо. Могу без задней мысли социоблядствовать с незнакомыми людьми, чем собственно и занимаюсь регулярно, катаясь на лингвистические сходки с иностранными студентами, практикую английский и французский, чаще всего с тяночками, с которыми у меня всю жизнь никаких проблем не было.
Поэтому иди-ка ты на хуй, психолог хуев.
>Самоназначены, да?
Нахуя? Первый совет в депро-треде - к врочю!. Надо быть долбоёбом, чтобы принимать АДы без назначения и регулярных анализов крови хотя бы на печёночные ферменты.
>Большая часть доски - слабоумные дегенераты, самодиагностировавшие у себя Нечто и самоназначившие себе лечение по советам таких же дегенератов
Хуй знает откуда ты такое высрал. Шизофренические фантазии какие-то.
Что не так? Россия - это страна 3 мира, а люди здесь агрессивные и быдловатые.
>как из этого следует якобы неэффективность КПТ?
КПТ работает, но только в странах, где живут цивилизованные и культурные люди (Швеция, Канада, Германия)
Поэтому от запада веет таким большим количеством положительных отзывов. Именно от запада!
А где положительные отзывы о КПТ в пидорашке? А их нет. Есть только взвизги уровня "КПТ признана во всем мире!!!"
кидает ссылку на пабмед
>Россия - это страна 3 мира
Тыскозал против общепринятой международной классификации. Ок.
>КПТ работает, но только в странах, где живут цивилизованные и культурные люди
Пруф?
>(Швеция, Канада, Германия)
Но Бурхаев про США говорил...
>А где положительные отзывы о КПТ в пидорашке?
В интернете. Даже в этих итт тредах. Как и всё остальное. Если ты про какие-то официальные исследования, то с ними в принципе печально по всем направлениям, но это не индикатор неэффективности конкретно кпт.
>Когда бицуха и грудные растут, а сила и чёткость удара такие, что хоть прям щас на ММА турнир записывайся - это отлично повышает уверенность в себе. Социальную тревогу и омежность убрало окончательно.
Прости, это не ты там сверху за таблетки только что яростно ратовал?
>>1091426
>А ту самую поломанную ГАМК-систему естественно не починило.
Ай-ай-ай.
Жаль, что только ты это себе придумал и самодиагностировал. Потому что реальная поломка ГАМК означает спектр разных симптомов, долженствующих быть в наличии всем вместе, а не только тревожное состояние.
Да, есть препараты, глушащие тревогу, которые воздействуют на ГАМК-рецепторы где-то там, не помню где. Но их длительное применение (больше недели) считается идиотизмом. Потому что глушится тупо симптом. Тревога - это симптом.
>Прости, это не ты там сверху за таблетки только что яростно ратовал?
Так а что остаётся, если причина тревоги не обусловлена социальными взаимодействиями? Ты, блять, понимаешь, в чём разница между социальной тревогой, когда омежка краснеет при виде тяночки или убегает за горизонт если к нему продавщица из пятёрочки обратится и ситуацией, когда человек без этих всех проблем сидит дома и его (меня то есть) начинает трясти и вырубать нахуй с повышением пульса и тошнотой как от адреналинового передоза?
Тут проблема не в самооценке или ещё какой психологической хуйне.
>а не только тревожное состояние
Ну если ты такой дохуя эксперт, скажи мне пожалуйста, почему со мной это происходит, и почему мне фенибут помогает, а панические атаки в скорой мне охуенно снимали уколом лоразепама?
>Но их длительное применение
Я в курсе. И в инструкции к тому же фенибуту написано принимать 2-3 таблетки 3 раза в день, а я принимаю одну, и всё равно чувствую эффект.
>Тревога - это симптом
Я в курсе. Но врачи ещё не научились находить причину тревоги, которая возникает просто так с нихуя.
>>1091435
>А ещё я у мамы шизофреник.
Читай первый абзац.
>>1091436
>F41.1
Прочитай первый абзац и угадай - есть или нет, блять.
>Ну если ты такой дохуя эксперт, скажи мне пожалуйста, почему со мной это происходит, и почему мне фенибут помогает, а панические атаки в скорой мне охуенно снимали уколом лоразепама?
Потому что ты слабоумный? Веришь в какие-то херни, даже элементарное перевираешь и понимаешь не так, а как тебе суеверия подсказывают, заламываешь руки туда, где тебя никто не спрашивал ни о чём... Как с клоуном-дауном общаюсь, который стоит и в стену шутит.
> разницу между социально-обусловенной тревогой и постоянной фоновой тревогой, которая возникает просто так с нихуя?
Потому что у одного человека это растёт из одного места (психическое расстройство, обратимое), а у разных людей - это психологическая травма и психическое расстройство, вещи разные. Ты долбишь свою тревогу колёсами, подавляешь её - вот она и вылезает в неожиданных и всё новых местах. А потому, что тебе надо лечить расстройство, а не душевно беседовать с терапевтом о всякой хуйне из детства. И оно будет дальше так вылезать, что ты ни делай. Посадишь себе печень, сократишь жизнь и исковеркаешь её себе и близким. Но ты продолжай, конечно, ты ж птица свободная - волен себя ебать чем угодно и как угодно в любом желаемом темпе.
А есть люди, которые просто тревожники по жизни, но здоровые. А есть ВСДшники (или что там сейчас пишу, НЦД). А есть просто напуганные в детстве, у которых вполне определённый триггер включает ситуацию неуправляемого страха, а в остальном они абсолютно адекватные.
Не меряй всех по себе.
>психическое расстройство, обратимое
Как понять, какое, если даже врач не может ничего внятного сказать?
>Ты долбишь свою тревогу колёсами, подавляешь её - вот она и вылезает в неожиданных и всё новых местах
Так до недавнего времени у меня всё ок было, ни тревоги, ни депры. А потом внезапно, без каких-либо триггеров, вылезло и одно и другое.
>лечить расстройство
Какое конкретно?
>душевно беседовать с терапевтом о всякой хуйне из детства
Не занимаюсь этим. К врачу (неврологу) хожу раз в 3 месяца за рецептами и докладываю о ходе лечения. Депру убрали успешно, с тревогой хуй знает что делать.
>просто тревожники по жизни, но здоровые
Так здоровые или всё же тревожники? Как ты разделяешь здоровую тревожность и патологическую?
>А есть просто напуганные в детстве, у которых вполне определённый триггер включает ситуацию неуправляемого страха
Вот если бы у меня было всё так просто, я бы не расстраивался, потому что знал бы, что конкретно со мной не так. Но нихуя. Неопределённость давит пиздец.
>Не занимаюсь этим. К врачу (неврологу) хожу раз в 3 месяца за рецептами и докладываю о ходе лечения. Депру убрали успешно, с тревогой хуй знает что делать.
>Не занимаюсь этим
> с тревогой хуй знает что делать.
>Не занимаюсь этим
> с тревогой хуй знает что делать.
>Не занимаюсь этим
> с тревогой хуй знает что делать.
Да как тебе сказать... Продолжай курс таблеток до победного. Либо ты выдавишь болезнь, либо выдавишь печень - всё прикольно.
>>1091475
>Так здоровые или всё же тревожники? Как ты разделяешь здоровую тревожность и патологическую?
Патологическая связана с тревожным расстройством в устройстве мозга. Не лечат, ну так хот как-то забивают таблетками. Возвращают в норму курсами терапии типа КПТ (ай, запишем, что вот тут у нас бабочки-бабочки, улыбочку и всё хорошо) и так далее. Это плохо работающая система мохга и отсутствие травм психологического характера, ты просто слегка заболевший альфач, начавший ссаться.
Обычная тревожность ни одной таблеткой никогда не вылечится - будет возвращаться после отмены курса. Это травма, которую ты вытеснил, а не плохо работающая система. Ты - не альфач, а реальный омежка, трусливый и тревожный. При этом, системы у тебя в норме (но из-за страха и тревоги они могут естественным образом работать в "тревожном" режиме).
>>1091475
>Но нихуя. Неопределённость давит пиздец.
Так искать надо. Менять доктора и так далее. Очевидным образом у тебя не работает то, что ты делаешь после определённой планки. Что-то ты убрал, что-то решил, а дальше нужен качественно другой подход (не смена руки, если что).
Если дело в расстройстве нейросистем, надо лечить нейросистемы, терапия тут не поможет. А если дело в душевной травме (из детства), то не поможет лечение таблетками (только подавит сигнальные механизмы) и нужна терапия. Надо только определить, что у себя, какой этиологии расстройство.
>Да как тебе сказать...
Блять, ты можешь нормальным языком объяснить, как разговорами и всякими проработками вылечить тревогу, причина которой тупо неизвестна и ни с какими внешними факторами не связана?
>Не лечат, ну так хот как-то забивают таблетками
Вот и я про то. А ты опять зачем-то предлагаешь отказаться от таблеток и начать заниматься хуй пойми чем. Сам же признаёшь, что выхода нет.
>ты просто слегка заболевший альфач, начавший ссаться
Ссаться чего? Говорил же - триггеров никаких не было. Жизнь была заебись.
>Это травма, которую ты вытеснил, а не плохо работающая система. Ты - не альфач, а реальный омежка, трусливый и тревожный.
Опять - травмы никакой не было, и социальные триггеры отсутствуют. По меркам сосача я вообще социоблядь и нормис.
НО МИНЯ ТРИСЕТ БЛЯТЬ периодически, и мыли ебанутые про то, как всё (вообще всё, ничего конкретного) плохо будет, из-за чего я часто не могу заниматься какими-то делами, погружаясь в потоки рандомных мыслей.
>как разговорами и всякими проработками вылечить тревогу, причина которой тупо неизвестна и ни с какими внешними факторами не связана?
Найти сначала причину с врачом, а потом с психотерапевтом. Если не находится - менять врача и терапевта.
>Сам же признаёшь, что выхода нет.
Выход есть. Но иногда бывает так, что человек не хочет выходить. Ему таким быть выгодно. Тут уж не знаю, какими разговорами помогать...
> Говорил же - триггеров никаких не было. Жизнь была заебись.
Триггер можно и не заметить, это не обязательно что-то такое страшное и ужасное. Это может быть упавшая тарелка, например. А может, муж в очередной раз побил - у меня так тётка триггернулась.
А может, просто время пришло.
>Опять - травмы никакой не было
А ты вспомни детство.
>НО МИНЯ ТРИСЕТ БЛЯТЬ периодически, и мыли ебанутые про то, как всё (вообще всё, ничего конкретного) плохо будет, из-за чего я часто не могу заниматься какими-то делами, погружаясь в потоки рандомных мыслей.
Но это же классическая ПА, а не тревога или ТРЛ. И тут не в голове дело, а в сосудах, периферической нервной системе, сердце, слабости соединительной ткани и так далее - миллион физических причин, которые компенсируются "качалочкой" и физическими упражнениями.
Ладно, лол, уговорил. Схожу к другому врачу.
>А может, просто время пришло
Бля.
>А ты вспомни детство
Ну, скажем, есть пара моментов, когда в детстве наблюдал смерть родственников. Но тогда на меня это не повлияло вообще никак. О самих ситуациях я помнил, никакого блока от шока не было и вообще воспринимал это как "ну бля, бывает". Не понимаю, каким образом это могло через много лет вызвать у меня депру и тревогу. Как вообще такую ебанину разбирать со специалистом, если она абсолютно иррациональная и словами описать такие мыслительные схемы невозможно?
>Но это же классическая ПА
Ну ПА у меня были, резкие и пиздецовые. Кончились после отказа от кофеина и высоких доз миртазапина, пока лечился от депры ещё. Сейчас же как-то фоном, без острых проявлений. В основном проблемы с длительностью сна, просыпаюсь по неизвестной причине и не могу заснуть, чтобы доспать нужное количество часов, начинаю чесаться, ворочаться и злиться из-за этой хуйни.
Ну привет, тревожники.
Ебал эту тревогу. В рот она ебись. Сука сука сука
http://www.npc-pzdp.ru/ Напротив Кащенки (это, по сути, одна контора). Одно обследование длилось месяц, потом консилиум, выдавший фенибут и некоторые упражнения.
Разговор о том, что ты в качестве примера работоспособности фенибута "у тревожниц" приводишь свою двухлетнюю дочь (здоровья ей!). А это неверно. Ей выписали фенибут не потому, что F41. И вероятней всего, что она свою напряженность просто через годик перерастет (а трусиха она вообще может быть в рамках возрастных норм).
(ну и вообще приводить единичный случай - такое себе)
Фенибут в целом работоспособный препарат, хотя не самый сильный и довольно узкоспециализированный. Основной плюс - без побочек практически, кроме гастритчиков.
мимо-шпицыалист-хотя-и-не-детский
>Один ты Дартаньян, чувак. Один ты. На тебя вся надежда, как и всегда.
Я был бы рад, если бы здесь было больше профессионалов, которые не допускали бы ереси типа "расстройство нейросистем(?) - это F и G". Но пока этого нет, приходится почти одному.
Спасибо за понимание. Извини, что тебе подгорает, я не специально.
мимо-шпицыалист
Ты долбоёб или ты просто за своими шаблонами мира не видишь? Речь о том, что на маленького ребёнка фенибут не произвёл никакого видимого и невидимого действия. Вне зависимости от диагнозов.
Ради шутки зохавали с женой - как глицину поел с аскорбинкой. То есть, это препарат уровня глицина.
Мир моет руки как при ОКР.
Мир проводит время в изоляции как люди с социофобией.
Насторожен как отряд параноиков.
Мир тревожется и избегает как люди с хроническим стрессовым расстройством.
Мир рассыпается на отдельные части между которыми теряется связь, как часто бывает у людей с пограничным расстройством личности.
Безнадёга как у депрессивных.
Хаотичные метания как при мании.
Почувствуй себя нормальным!
Как по мне ПНД это уже при генерализованном, там фармо коррекция помогает сместить фокус с тревоги и открывает ресурс для работы с мышлением, своим отношениям к событиям и изменением реальных условий своей жизни которые генерируют тревогу. Но как показывают треды, там все на фарме кончается, а когда курс заканчивается, все возвращается на круги своя потому что отношение к ситуациям и жизнь не изменились, а именно они - очаг тревоги.
Было такое, это фоновая тревога высокая (думай что в жизни не так, почему тревожишься). А все эти сущности и страхи ночью это просто образная интерпритация этой тревоги, исходя из твоего предыдущего опыта (фильмы, игры, мифы). Воспринимай это как свое бурное воображение, с ума ты точно не сойдешь.
Извиняюсь, что засорил тред
Может твоя тревога из-за избыточного чувства вины, высокой ответственности перед теми вещами на которые ты не влияешь (эмоции близких это эмоции близких, они сами воспринимают ситуацию так что это вызывает у них обиду, гнев), гипертрофированного желания оправдывать чужие ожидания. В тоже время желаешь и стремишься быть самим собой, неся ответственность только за себя, но возможно это желание постыдное (для тебя). Бывает так что желание быть собой и желание в тоже время быть хорошим для всех генерирует напряжение, 2 противоречивые тенденции. У меня так по крайней мере.
Анонасы, поясните за паническую атаку. Если мне стало трудно дышать, заболело сердце, оно стало громче стучать и стало жарче - это паническая атака? А если это происходит обоснованно(например, когда идёт экшен сцена в фильме или я подумаю о чём-то плохом) или необоснованно(хожу по улице или просто лежу на кровати, сижу за кампудахтером), то это является панической атакой?
Если я не прав, то уточните или поясните за паническую атаку, и уточните то что я назвал.
это паническая атака.
заболело сердце от экшен сцены - это необоснованно. это проявление повышенной тревожности.
если лежишь на кровати - это паническая атака.
более точно тебе разбираться не нужно, настолько точная диагностика любителю не нужна. иди к специалисту, он тебе подходящих таблов выпишет.
мимо-шпицыалист
Да раньше сам думал что какой-то педик нарцис инфоциган, но когда прижала тревога, окр и па, он был единственный человек на ютубе который хорошо знает вопрос. Просто посмотри пару видео про то что такое па и как с ними справляться, попробуй выполнить техники и решай, нужен ли тебе этот человек или нет.
>"багованое" дежа-вю, когда казалось что случится что-то плохое и я помню как это было/будет
Такого у меня не было, но было что-то вроде дереализации или мыслей вроде "что-то не так с моим восприятием, вдруг потеряю трезвость оценки реальности и сойду с ума"
>тревожные мысли как я кого-то убиваю/меня убивают/прыгаю с крыши или под поезд
Стандартные обсессии (окр только без ритуалов) справился с этим. Избавился от очага тревоги (проблемы с работой), дальше с мыслями работал путем раскручивания до самих худших вариантов, представлял как схожу с ума и в психушке с гномиками общаюсь (потом смешно становилось), объяснил себе и своему мозгу что это просто мысли и мы сами их пугаемся, они по сути нейтральны без нашей оценки.
Если ты представляешь как убиваешь кого-то из членов семьи и испытываешь страх, то это не импульс к действию, это твой страх, ты никогда никого не убьешь и под поезд не прыгнешь.
Посмотри за тем что происходит в жизни когда возникают обсесси, мб какие-то ситуации к которым ты слишком эмоционально относишься (думаешь что их невозможно разрешить, они угрожают твоей жизни и тп.) или ситуация которая тянется уже долго, требующая принятия решения и волевых действий.
Хотелось бы напомнить, отличия тревоги, фобии и психического расстройства ТРЛ
Аноним
08/04/20 Срд 13:17:05
№111
У кого это было — не нужно объяснять, насколько это пренеприятное состояние, особенно когда это возникает беспричинно, а вам кажется, что вы сходите с ума. При этом заметьте: все это только чувства и физические состояния. В панику, то есть в хаотичное бездумное поведение, это состояние превращает уже сам человек, если не знает, как вести себя правильно.
Панические атаки беспричинны и возникают как приступ, обычно продолжаются около 10 минут, но могут быть и кратковременными около 1-5 минут и длительные до 30 мин, однако ощущение тревоги может сохраняться в течение 1 часа.
Если панические атаки становятся регулярными, возникают еженедельно или тем более ежедневно, говорится уже о заболевании: паническом расстройстве.
Не путать: если тревога постоянная и нет "светлых промежутков", это другое заболевание: генерализованное тревожное расстройство. А если сильный страх предсказуем, если для него был повод, то это не паническая атака, а фобия.
Панические расстройства чаще могут начаться в молодом, социально активном возрасте. Распространенность - 1-2 человека на сотню, чаще (в 2-3 раза) наблюдается у женщин, поскольку женщины хуже умеют с ним справляться, начинают его бояться и этим только усиливают его течение. Заболевание имеет волнообразное течение, около половины больных в целом выздоравливают, остальные ведут относительно нормальную жизнь, несмотря на сохранение симптоматики и наличие рецидивов. Страхи, в любом случае, со временем становятся слабее.
Паническая атака — вещь очень неприятная, но с точки зрения здоровья практически безвредная. Паническая атака превращается в серьезную проблему, когда на нее накручиваются вторичные страхи: страхи оставаться одному (одной), страхи людных мест, страхи метро, страхи повторных панических атак.
Когда это происходит впервые, многие начинают думать о каком-либо тяжелом заболевании сердца, эндокринной или нервной систем, пищеварения, торопятся вызвать «скорую помощь», но к приезду "скорой помощи" как раз все и проходит. Люди начинают ходить по врачам, пытаясь найти причины «приступов» - бесполезно, что вызывает тревогу еще большую. Вырабатывается рефлекс страха, возникает ожидание приступа, а это в свою очередь закрепляет повторяемость атак. У тех, кто не умеет справляться с такими ситуациями, жизнь превращается в кошмар. И у вас, и у близких.
С некоторыми моментами не согласен, может замедлить процесс избавление от ПА
>внезапно накатившие крайняя тревога
>когда это возникает беспричинно
ПА это результат интерпритации человеком своего состояния как жизненно опасного, на что выбрасывается адреналин (ПА - результат выброса адреналина).
>сердцебиение, потливость, головокружение, одышка
Зачастую акцент на этих вегетативных проявлениях (ввиду сильной фоновой тревоги) и ИСПУГ их (ой это инсульт, ой это инфаркт, ой пролапс легкого) является причиной ПА (которая в свою очередь их усиливает).
>паническое расстройство
не стоит этого пугаться, просто человек слишком много вещей интерпритирует как жизненно опасные, он должен доказать себе и своему мозгу путем перестройки мышления и ДЕЙСТВИЙ, что то, чего он боится не опасно (например накрутить себя что у него инсульт, обосраться, испытать ПА и не пытаться от нее избавиться, а только усиливать, что в итоге приведет к получению опыта что они не опасны и никакое вегетативное напряжение это не инсульт)
>страхи оставаться одному (одной), страхи людных мест, страхи метро, страхи повторных панических атак.
Да, если в этих местах случились ПА, то мозг их фиксирует и боится, единственный вариант избавиться от них это спуститься в метро и доказать себе что он от этого не умрет.
>>1110502
И ещё хорошо сказал анон в ТРЛ-треде:
Проблема в том, что большинство людей не отличают тревожное расстройства личности от простого тревожного расстройства, панических атак и прочего.
Запомните раз и навсегда, расстройство личности неважно какого типа - то патологический характер т.е. Вас считают поехавшим и из-за этого вы на социальном дне или в процессе достижения этого самого дна.
Тревожное расстройство личности - это не болезнь, не негативное состояние от которого хочется избавиться типа тех же панических атак, это часть человека, часть того, от чего ты не хочешь избавляться, тебе норм таким быть, не норм только то, что общество не воспринимает тебя таким, какой ты есть.
Это настолько блять элементарно, что для того чтобы это понять не нужно быть никаким специалистом, не нужны никакие научные исследования, достаточно просто подумать головой и сложить два плюс два.
https://2ch.hk/psy/res/1103599.html#1106794
>>1106794 →
>это другое заболевание: генерализованное тревожное расстройство.
ты ГТР от ТРЛ (про которое ни слова) отличаешь? Я вижу, что нет.
>>1110574
>И ещё хорошо сказал анон в ТРЛ-треде:
>Тревожное расстройство личности - это не болезнь, не негативное состояние от которого хочется избавиться
"Хорошо сказал" уровня бэ:
Мы тут же в том треде выяснили, что этот анон диагностировал ТРЛ сам себе, к психиатрам не ходил и дополнительно считает МКБ (по которому он это себе диагностировал) "цирком".
А в МКБ первый же критерий - это "persistent and pervasive feelings of tension and apprehension". И если анон не хочет избавиться от "persistent and pervasive feelings of tension and apprehension", он просто шизик какой-то, а не ТРЛьщик. Увы.
До этого ходил к неврологу за месяц до ПА из за болей в груди, она выписывала адаптол, эффекта от которого я не заметил почти. В последний раз поставила тревожное расстройство.
когда накрыло второй ПА и начало ломать тело (боли в груди сжимающие) - обратился к психиатру, он выявил соматофорное расстройство. Выписал сетралин, грандаксин и триттико. Есть шанс что это уберёт боли в теле (психосоматические) и выравняет состояние?
>поставила тревожное расстройство
Невролог? Ай да сукн сын.
>Есть шанс что это уберёт боли в теле (психосоматические) и выравняет состояние?
Нет, конечно. Соматоформные расстройства лечатся только психотерапией. Фарма даёт только шанс ею заняться, выровняв состояние на время.
Стресс надо терапировать.
>Невролог? Ай да сукн сын.
Да. На втроём приеме выписала Атаракс и посещение остеопата чтобы посмотрел ребра (который ни разу не врач).
> Соматоформные расстройства лечатся только психотерапией. У меня сжимает грудную клетку в спокойном состоянии (не в ПА), как будто мешает дышать. Это первое от чего я хочу избавиться в ближайшее время. То есть боль не уйдёт, даже если состояние выровнять фармой?
Ты посмотри, что за фарма - серотонин повышает и усилитель. Тебе купируют депрессивное настроение и всё. Почитай, что такое соматофорные расстройства - их причина в стрессе и никакой фармой это не лечится. От тебя просто таблетками отделались, чтоб не заёбывал.
>>1112337
>посещение остеопата
Уууу, бля... Молитвы бы ещё прописал.
Чрезвычайно страшно/неприятно даже от мысли, что буду находится в каком-то месте, где буду среди не знакомых людей
Иногда оно доходит до некого абсурда
К примеру прошлым летом снимая квартиру в центре города и проживая вместе с девушкой я банально не мог погулять с ней или куда-то сходить дальше магазина, потому что ощущал невероятную тревогу и параноидальные мысли, мол, я нахожусь в опасности и любой человек может причинить мне вред
Боюсь, что меня или кого-то из моих близких кто-то оскорбить, а я не смогу ответить достойно и из-за этого нонстопом прокручиваю сотни вариантов ответа любому человеку от товарища полицейского до быдла
Самое странное, что драки я не боюсь, отнюдь, знаю, что морально нести в себе больнее и тяжелее
Просто боюсь людей, я не знаю как точнее это писать и как с этим нормально жить
(для справки: раньше такого не было никогда, от чего пошло не знаю, но был бы искренни благодарен, если бы кто-то помог хоть что-то понять как бороться с так скажем "параноидальные страхом людей")
Такое вообще может быть? До этого у меня при ПА было удушье, билось сердце, был сильный страх.
>Это хуёвая (слабая) вегетативная (да и вся периферическая) нервная система
С определенными оговорками, но в целом разумное дополнение.
>>1113180
>она сказала в моменты тревоги может адреналин возрастает и нарушается терморегуляция, поэтому температура может падать
И тем не менее это не ПА (как сказали врачи скорой). Без прочих признаков простое понижение температуры ночью до 35.5 - не ПА. Это может свидетельствовать о дисбалансе вегетативной НС, как верно дополняет >>1113027 - анон, но тоже не обязательно. При тревожном расстройстве бывают колебания температуры (чаще в сторону повышения до субфебрильных значений)
Если будет повторяться, имеет смысл проверить гормоны щитовидки и глюкозу крови.
Но пока можно просто забить.
м-ш
Вот, например, такая у меня проблема - сосед шумит по ночам. Это не дает мне спать, иногда ночи проходят без сна вообще.
Каждый раз когда я к нему прихожу разговаривать (чаще всего на следующий день, когда он уже перестал буянить) меня всего трясет. Стою у двери по 2-3-5 минут прежде чем позвоню в звонок и дрожу как сучка. И это все равно не проходит. Даже если немного отпустит, то после того, как позвоню в звонок меня начинает разъебывать еще сильнее.
В таком состоянии очень тяжело контролировать свой разум и тело, что-то дрожит, по голосу, скорее всего, понятно, что я ссыкую. Ну и понятно, что в таком случае тяжело добиться своей цели диалогом - только посмешищем себя выставить могу. Стараюсь притворяться, что меня трясет от злости.
Вроде как тут дело в уверенности в себе. Пробовал некоторые капитанские советы:
1. Делай то, чего боишься и перестанешь бояться со временем - не помогает, при том в одной и той же ситуации с одним и тем же соседом. При том я знаю, что пиздить он меня не будет. Чего боюсь сам понять не могу.
2. Займись спортом/рукопашкой/етс - Был у меня период в жизни, когда я занимался в тренажерке и ходил на рукопашку. Я не почувствовал от этого профита в этом смысле. Может быть если бы я мог раскачаться или стать крутым бойцом, то мне бы было пох. Но у меня другие приоритеты - я не смогу тянуть это, чтобы достичь серьезных результатов. Да и я уверен, что дело тут вообще не в физухе. Я не могу себе представить какого-нибудь Стива Джобса, который трясется под дверью чтобы попросить соседа сделать музыку тише.
3. Чтобы быть увереным в себе надо в чем-то самореализоваться. У меня дела неплохо с карьерой. Я, в определенной степени, чувствую себя самореализованным в определенной области.
4. Глубоко дышать, когда накатило. Хуйня. Помогает ровно пока дышишь.
В общем моя цель - перестать дрожать как сучка. Куда копать дальше? Как вообще понять, от чего я трясусь?
Ну давай начнём издалека.
Попробуй вспомнить был ли у тебя в детстве или может даже сейчас человек на которого хотелось быть похожим? На которого ты смотрел и понимал, что вот круто было бы быть как он? Вот если было такое, то дай характеристику этому человеку, что в нём тебя привлекает.
Гистамин + холинорецепторы твой атаракс. Слабенькое снотворное. Ты если не заметил, я миртазапин пью, он из всей психофармы сильнее всего на H1 действует и вырубает покруче бензо. Так что придётся всё же феназепам покупать, чтобы лежал на случай очередного приступа. А для профилактики фенибут попрошу ещё выписать, у меня к нему хорошая чувствительность.
Что сделать, чтобы отпустило? Пью антидепрессанты всего неделю, пока улучшений не вижу. А на проработку стресса с психотерапевтом пока средств нет.
Психотерапией заниматься. Соматоформные расстройства колёсами не лечатся. Колёса нужны для стабилизации самочувствия и последующей нормальной психотерапевтической работы. Можешь сам (треды на доске есть), можешь с терапевтом (есть бесплатные, в шапке прикрепленного треда есть линки где-то).
Ну епт. Любой человек сможет ответить на это, что он хотел бы быть крутым, как Клинт Иствуд, сильным, как Арнольд Шварценеггер, умным как Билл Гейтс и красавчиком как Джонни Депп.
Только это просто положительная оценка очевидных качеств, к которым хотели бы стремиться многие.
Если вопрос в том, есть ли у меня люди от которых я прям фанатею или фанател, то нет.
Вообще конечно хороший заход издалека. Интересно, к чему ты думаешь он нас приблизит.
Думаю, началось, когда в шкалке с однокашниками смотрел прохождение какой-то говеной игры про слендермена. Знатно обосрался тогда, и когда обосрался, как раз на экране была какая-то стена, обложенная плиткой (видимо туалет).
Далее страх дальше развивался. Смотрел отрезок из «Психо», когда какой-то человек ванной с закрытой шторкой, а на шторке тень ножа в руке, направляющуюся прямо на него. После этого ссусь закрывать шторку в ванной.
Оправдываю страх тем, что там обитает злой дух вроде банника. Так как в ванной смывается вся грязь и эта грязь собирается в «ванника». Такая вот маня-теория.
Сука, только сейчас зашел туда, быстренько поссал и сдриснул сразу же. Мне нужно, блять, умыться, а я ссу заходить в это нечистое место. Как избавиться от страха?
Текст уже не удалить, он растёкся по инету. Что делать?
Меня накрывает ежедневно уже почти месяц, состояние "да мне похуй!" каждый раз сменяется паникой "я никогда не отвяжусь от этого страха!" Изо дня в день. Я устал и почти уже думаю о самовыпиле.
Такие страхи, как тебе сказали выше, лечатся только «в лоб», проверкой, что нихуя тебе не будет и это всё твоё воображение.
Я бы на твоём месте набрал ванну, всякие ароматные свечи поставил, пены налил, соли, музычку включил и расслабился бы в ванной на пару часов. Даже глаза можно закрыть. Короче, постарался бы максимально расслабиться и сделать себя беззащитным.
Алсо, можешь подрочить вдовесок.
Анончики, очень волнуюсь когда иду на встречу с тянкой(1 раз всего было) все тело начинает очень заметно дрожать, ладони потеют. Я вроде 7-8/10, умненький, но в средних классах школы относительно несильно чморили, но, видимо, сильно снизило мою уверенность. Как фиксить?
Help, анончики.
С детства до усрачки боюсь смотреть ужастики.
Всё началось с того, что лет в 10 я лежал в больнице, и вечером какой-то тип решил показать мне видосик интересный. Ну я согласился.
Он дал мне телефон в руки, а там видос где с зеленым фильтром трясется ебаный стульчик. А потом резко хуйня с криками выскакивает...
У меня чуть сердце не остановилось.
С тех пор я боюсь даже видео открывать, в которых есть шанс словить скример. Пробовал поиграть в Resident Evil 2 Remake - спустя двадцать минут дропнул, ибо страшно.
Можно это как-то пофиксить? Меня просто до слёз доводит подобное. Эдакая фобия.
Если я чувствую что в видео может быть скример, то я его не открываю... Страшно.
Даже если это просто картинка с рожей которая выскакивает в таких видосах - всё равно какая-то паника. Не могу даже на пикчи смотреть...
> Людям с психиатрической проблемой - тревожным расстройством личности - следует обратиться в параллельный тред "ТРЛ (Тревожное расстройство личности)", см. в прикреп-треде актуальную ссылку.
А чем он отличается от этого треда? Чем психологическая проблема отличается от психиатрической?
>А чем он отличается от этого треда? Чем психологическая проблема отличается от психиатрической?
если ты самодиагностировал себе ТРЛ - иди туда
если ты самодиагностировал себе ГТР - иди сюда.
легко же.
дискуссии одинаковые.
>>1119507
>Чем психоз отличается от невроза?
чмоня, которая не знает, что РЛ не является психозом, пытается в иронию.
Ребят, подскажите что со мной не так?
С детства до усрачки боюсь смотреть ужастики.
Всё началось с того, что лет в 10 я лежал в больнице, и вечером какой-то тип решил показать мне видосик интересный. Ну я согласился.
Он дал мне телефон в руки, а там видос где с зеленым фильтром трясется ебаный стульчик. А потом резко хуйня с криками выскакивает...
У меня чуть сердце не остановилось.
С тех пор я боюсь даже видео открывать, в которых есть шанс словить скример. Пробовал поиграть в Resident Evil 2 Remake - спустя двадцать минут дропнул, ибо страшно.
Можно это как-то пофиксить? Меня просто до слёз доводит подобное. Эдакая фобия.
Если я чувствую что в видео может быть скример, то я его не открываю... Страшно.
Даже если это просто картинка с рожей которая выскакивает в таких видосах - всё равно какая-то паника. Не могу даже на пикчи смотреть...
У меня по жизни было три фобии - высота, летающие насекомые и собаки. Собак я боялся пиздец лет до 20, потом друг завёл щенка, мы почти каждый день все вместе тусили и страх сошёл на нет. Страх высоты прошёл как-то сам по себе (на высоте мне щекотно в груди, но это отчасти даже приятное чувство)
А вот с насекомыми какой-то трэш начался. Я раньше боялся только пчёл и ос, а тут выдался стрессовый год и я стал шарахаться даже от громких мух и жуков. Причём если первых я ещё хоть как-то обоснованно боялся (жалят они довольно больно, хоть я и не аллергик), то сейчас страх перерос в каку-то смесь страха и мерзости. Ну, то есть, я представляю что эта херобора сядет мне например на нос или не дай бог глаз, и меня прошибает просто от отвращения.
С сетками на окнах очень душно, поэтому я купил электромухобойку и убиваю всё что прилетает в дом, но это всё равно очень нервно. Сидишь работаешь, слышишь "жжжжжжжжжж", сразу всё бросаешь, идёшь выяснять откуда это. Надоело крайне. В отличие от щенка, улей дома я заводить точно не хочу, так что как справляться хз. Посоветуй что-нибудь.
Заведи щенка мухи. А вообще у меня ровно такая же хуйня и загоны, но с пауками, из-за этого даже на природе постоянно на нервяке, поход в лес - просто пиздец, они же там везде блять. А вообще возможно действительно стоит попробовать поразводить насекомых, но с летающими варианта кроме пасеки не могу сразу придумать, да и это экстрим какой-то, ты там небось инфаркт вообще словишь, а тебе бы с чего маленького начать, ну типа личинок вырастил хуяк хуяк ой мушка вылупилась родная такая мимими вся хуйня
>>1132643
С насекомыми такая же история, братья инсектофобы. Месяц назад увидел дома таракана. ОБДРИСТАЛСЯ от страха нахуй чуть сам под кровать не залез, но затем нашел в себе мужество его убить, а затем и продизефицировать квартиру. Пролез этот черт, вероятно, через дырку в вентиляции, которую долго не мог закрыть, потому и дырку сразу закрыл и месяц после не оставлял после еды грязной посуды, щас, правда, опять стал оставлять. Комаров тоже боюсь. Если в комнате жужжит эта падла, не засну - пока не убью.
Что делать? Да ничего. Это естественная история, мне кажется.
Как вы существуете таким ссыклом вместе с тем вроде как обладая хуем между ног? Есть же гендерные ролевые модели, окружающие меряют вас по ним.
Вот завёл ты тян, пробегает рандомный таракан и ты при ней ахаешь как девочка и прячешься за её спину. И от любого комарика. Это же посмешище, блять...
> Страх это иррациональная штука, идиот. У всех свои тараканы в башке. Ты зассышь чего-то другого, я ссу таракана.
Иррациональная штука это весь Ты концептуально. Сказать точнее —иррациональная хуйня.
Видишь ли, люди возвышаются над животными наличием также рацио части, чем в том числе я возвышаюсь над тобой, ничтожным животным, сильно возвышаюсь, как никто из рода человеческого. И эта часть позволяет в том числе взять себя в руки не смотря на иррациональный страх и представлять из себя подобие мужчины, а не нелепое, жалкое существо, трясущееся при виде комара.
>Я просил тянку убить таракана, она поняла и только посмеялась
Я надеюсь ты просто это сейчас выдумал, иначе это или закомплексованная всратка или тян уже поняла, с какой омежной хуйнёй связалась и сканирует другие варианты.
Третью неделю один работаю за мастера, раньше на двоих задачи пилили, сейчас всё на меня одного сыпется.
С утра пришёл - вроде, всё нормально, задач - на час по документированию. И вдруг хуяк! проблемы снабжения, надо срочно решать, всё такое. Пока разобрался, уже на час позже, чем начало обеда по графику. Сходил, похавал, вернулся - сил вообще никаких, уткнулся в фанфик и прораковал так до конца дня.
Ушёл из кабинета - ощущения просто пиздец, как будто всё проёбано. Поорал немного "бля!!! пиздец!!! сука, говно ебаное!!!" - вроде, чуток полегчало, но не до конца. Приехал в гараж, хотел поработать там - вместо этого полтора часа лежал в машине и думал о том, как меня всё заебало, и как я хочу в кроватку. Вернулся домой, уткнулся в интернет и ракую тут. Скоро опять останется четыре часа на сон.
Смотрю вокруг - бардак неубран, куча задач зависших, и ещё ощущение, что завтра начальник узнает, что я полдня хуи пинал и отдрючит...
Расскажи это друзьям, поскольку только с уточнениями и представлении о тебе, что ты за человек, можно сделать вывод, загружают тебя сверх меры или ты заебался по жизни и не вытягиваешь нормальный объем работ.
С ситуацией в гараже и дома это может быть не связано, очень хорошо если в голове есть установка с пикрилейтеда и не винишь себя за безделье.
С ГТР к вам или в ТРЛ тред?
Проработки. Или психотерапию с психотерапевтом. Таблетки ничего никогда не лечат, они дают небольшую ремиссию и стабилизацию ситуации, из которой ты уже психотерапией лечишь себя.
Либо, ты как идиот будешь сидеть на таблетка вечно, сокращая себе срок жизни и её комфорт.
А есть какое то дейсвующие лекарство, транк? Я понимаю что проблему надо решать в группе, или у психотерапевта но у меня реально охуенно тревожное состояние, которое меня доебало уже. Я не хочу пить его долго, ну так что бы на первое время хватило пока в эти группы хожу, шоб не рефлексировать, а то я уже бля с этой самоизоляцией скоро ебу дам!
>>1131431
>>1132643
>>1133006
А я бабочек боюсь.. и если кто то ненароком узнает, то всегда почему-то удивляется, но я и не распространяюсь об этом.
Недавно нужно было забрать что-то с балкона, а там ведро стоит еще, я смотрю - сидит хуевина как будто крылья сложены.
Минут 10 я решалась зайти, вначале покидала в ведро ручками и прочим, чтобы сама улетела, но оно не улетело.
Впервые в жизни я все таки решилась на подобное - зашла на балкон и забрала то, что нужно. А вчера курила, бросила взгляд на это ведро и поняла, что это был всего навсего лепесток от цветка.
Бывали еще страхи, что у меня где то в комнате кокон бабочки, так что сейчас я впринципе всегда начеку, 10 раз оглянусь, прислушаюсь к каждому шороху в комнате и все равно не буду до конца уверена, что никого нет.
Просто было такое, что сижу ночью за компом и вроде поздняя осень, готовлюсь к парам и просто хуяк ни откуда вылетает бабочка(естественно большая, как на улице летает - было пиздец страшно).
Впринципе любых насекомых не люблю, а особенно тех кто любит доебаться - мухи, комары и т. д.
Бывает еще ночью в телефоне сижу под 2 одеялами , чтобы никто не летел к свету. Жарко, даже очень, но что поделаешь, фобия.
Еще есть странная фобия - боюсь пиздец как проколоть глаз, если начинаю об этом думать - паника и закрываю глаза и прижимаю пальцами, чтобы чувствовать себя в безопасности.
Вообще у меня не диагностированное окр, так что тревога и навязчивые мысли частенько и без того.
Сорян, не удержался (
1) Уже 3 месяца каждый день трудно сделать глубокий вдох, иногда удается когда хорошее настроение и не нервничаю.и это не гипервентиляция, а как будто спазм какой то, просто что то не дает вдохнуть до конца,сатурацию мерил несколько раз, всегда 99,флюрографию делал - без патологий
2)Закладывает уши (не шум в ушах и не свист)
3)Напрягается что то в районе шеи, как будто держат за горло или мое тело само себя душит, вероятно спазм мышц
4)Из за тревоги, страха не получается уснуть, негативными мыслями только усугубляю всё
5)так же ощущал экстрасистолы, но последние недели 2 не ощущаю, ЭКГ в норме
вот это всё длится уже 3 месяца на фоне новостей о короне, невролог ставит всд, ттг т4 гормоны в норме, на мрт - арахноидальная киста и пустое турецкое седло(буду сдавать на другие гормоны)
A systematic review and network-meta analysis (NMA) were performed to estimate significance of the anxiolytic effect of lavender essential oil taken as silexan capsules versus other comparators (i.e., placebo/paroxetine/lorazepam). The outcome of interest was Hamilton Anxiety Scale (HAMA). Weighted mean differences (WMD) were calculated to estimate the treatment effect at the confidence interval of 95%. League tables were generated using treatment effect, for all pairwise comparisons, where WMD < 0 favors the column-defining treatment. Five studies were identified with a total of 524 participants receiving treatment with silexan 80 mg and 121 participants taking silexan 160 mg. The NMA results indicated that consumption of silexan 160 mg resulted in higher decline of HAMA score [WMD −1.14 (−1.10, 3.39)] in comparison to silexan 80 mg, placebo [−2.20 (−4.64, 0.24)] and paroxetine [−1.24 (−5.34, 2.85)]. The effect of silexan 80 mg was observed to be same as that of paroxetine. Overall, silexan 160 mg was noticed to be a more efficient treatment giving significant decline in HAMA score across other comparators. However, no improvements in HAMA score was observed for the group receiving lorazepam 0.5 mg when compared to silexan 160 mg, silexan 80 mg, paroxetine 20 mg, and placebo.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4360214/
This is the first study investigating the effects of Silexan using cutting-edge neuroreceptor imaging techniques in vivo. To sum up, this PET investigation shows a reduced 5-HT1A receptor binding in healthy subjects following the daily administration of 160mg of Silexan for a minimum of 8 weeks compared with placebo. This is in agreement with SSRI- or ECT-induced reduction in 5-HT1A binding and might be a general mechanism in therapeutic action of anxiolytic or antidepressant treatment. The lack of structural volumetric changes as demonstrated with MRI indicates that this reduction is mainly based on changes in receptor expression or affinity. Based on these findings, we postulate that changes of the serotonergic system, more specifically of the 5-HT1A receptor, represent a mechanism underlying the anxiolytic effect of Silexan.
Что это за дебильный дефект в голове? Почему он сильнее страха смерти? Как забить на людей и начать жить. Ненавижу мозг.
Ну как ты и написал: боялся из дома выходить, шкерился по углам, боялся обращаться в госучреждения, даже в платную зубную клинику чуть не полз (а там даже и пососать могут за ваши деньги), общался только по интернету, пил. Лет было 25.
Дефект, кстати, может называться "гордыня", когда ставишь себя в центр мира и вдобавок себя ненавиишь за какие-то "не те" качества или состояния, не принимаешь себя.
Это было 20 лет назад. Сейчас уже более 12-15 лет полёт нормальный абсолютно - я и забыл почти, как всё было.
И так всю жизнь. Это же по сути просто ад какой-то. Единственная причина, по которой я еще не выпилился, тоже страх.
Зверобой точно не вызвает гинекомастию.
>>1147781
Лол ЧТО? Фармакология зверобоя это атас, там соединений до жопы, еще изучать и изучать.
Щас ты можешь сагриться и кинуть какую-нибудь ссылку типа этой https://link.springer.com/article/10.1007/s11101-017-9503-7 которую я открыл, чтобы освежить память. Половина исследований треш полный, совсем вскользь упоминают или изучают "влияние пения на трение во время приема препаратов зверобоя".
https://fsihs.org/lavender-tea-tree-harmful-young-boys/
Потом ещё в 19 году было исследование, там говорится, что оно может вызывать преждевременный рост груди у девочек.
https://factor.niehs.nih.gov/2019/9/feature/3-feature-lavender/index.htm
Короче, везде фигурируют дети.
дрожит очко как представлю что я после колледжа поступил в универ и меня закинули во 2 курс, где все челы группы знают друг друга и общаются и вся хуйня, и мне в первый раз нужно зайти в аудиторию с ними, вот тут боюся
но без проблем и страха могу постоять в очереди с такими же свертниками где никто друг друга не знает
Причина увольнения косвенна связана с ГТР кстати - из-за боязни накосячить я вместо того, чтобы перепроверять сам (а вдруг я неправильно думаю), отдавал коллегам на проверку и типо их отвлекал, это поначалу нормально смотрелось, но через 3 месяца уже не норм. Теперь думать как объяснять это на собеседовании, не говорить же, что у тебя постоянная тревожность и то что ты постоянно подстраховываешься по разному поводу
Внезапно, да? Фенобарбитал (корвалол, валокордин, валосердин) будучи мощным депрессантом ЦНС, усиливает действие других транквилизаторов. Только эта дрянь пожосче бензов будет. Я не понимаю, почему эту хуйню вообще продают без рецепта. Типа можешь достать рецепт на бензодиазепины, пей бензы. Не можешь - травись барбитурой. Я не рекомендую принимать эту дрянь. То что фенобарбитал оказался в свободной продаже, это ошибка бессмысленной и беспощадной российской медицины.
>вонь жуткая
Есть в таблетках.
>Эта не ошибка, очень ценное лекарство, много по сравнению с ним пшик
Ну охуеть теперь, давайте ещё без рецепта опиатные анестетики продавать, очень ценное лекарство, много по сравнению с ним пшик.
Это просто абсурд. Я не могу купить бенз с коротким периодом полувыведения типа алпразолама, просто чтобы уснуть, но могу купить барбитурат, который действует несколько дней и ментально убивает.
Из-за этого чувства постоянно весь как на иголках, начался нервный тик под левым глазом и ничего не могу делать нормально. Даже в игрульки играть. Постоянно хочется свернуться и сделать что-то, хочется удостовериться в чём-то. Что и в чём - хз. Тяжело фокусироваться на одном деле. Опять же, рационально это не объяснить и причин для этого нет.
Есть какие советы, кроме "просто забей, лол!" и "нахуй сходи пробздись)))"?
Я боюсь плесени.
Ебашит очень сильно. Сердечно-сосудистая система, повышение уровня сахара в крови, диабет, гипертония, снижение иммунитета, аутоимунные заболевания, аллергия, изменение метаболизма, ожирение, ломкость косной ткани, деградация мышечной ткани, снижение когнитивных способностей, атрофия зоны мозга, которая ответственна за память и обучение, преждевременное старение. Не вижу смысла всё перечислять, почитай по ссылкам. Это блядь полный пиздец. И эти эффекты каскадные, то есть нарушения одних функций, приводят к нарушениям других. Постоянная тревога влияет на все системы организма и просто медленно убивает.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stress_(biology)#Effects_of_chronic_stress
https://en.wikipedia.org/wiki/Chronic_stress
https://en.wikipedia.org/wiki/Cortisol#Health_effects
https://en.wikipedia.org/wiki/Hippocampus#Stress
https://en.wikipedia.org/wiki/Corticosteroid#Adverse_effects
Кстати, хз, ведь люди буквально десятилетиями с тревогой живут и ничего, живут и тревожатся дальше до самой смерти от старости. Вроде слышал, что постоянные увеличения пульса, от которого творожники страдают, даже полезны в какой-то степени. Хотя хз, опять-таки.
>>1152641
Причины нет, с утра проснулся - тревога тоже проснулась. И целый день мы с ней, пока спать не надо ложиться опять. Так и живу уже лет 5.
У меня такая хуйня, я думал, что это социофобия и всё такое, но меня воспитывала бабка, а это обесценивающее и вечно недовольное уёбище. Как-то раз она наорала на меня на остановке при всех, отругала, пристыдила маленького меня за то что я вышел за пределы двора когда гулял. Видимо после этого я начал испытывать этот страх, это даже не страх, а стыд. Беспричинный глубокий такой стыд. Чтобы как-то отвлечься от этого чувства приходится постоянно в голове объяснять самому себе, что я не хуже других и т.д. Я обычный как и все, во мне нет ничего плохого, я не враг народа. Короче я боюсь, что окружающие будут недовольны мной, из-за этого я постоянно сканирую прохожих, людей в транспорте и т.д. Я не могу быть естественным, я сижу сковано, боюсь лишний раз дернуться, из-за этой хуйни в отношениях с людьми я из крайности в крайность, либо они все для меня, либо я просто рву их, также из-за этой хуйни у меня развивается биполярка походу, фазы мании и депрессии сменяются по несколько раз на дню. И вообще я постоянно думаю о всех кроме себя, лишний раз даже музыку боюсь громко поставить, типа соседи недовольны будут. А еще я дропнул общение вообще со всеми и одному тяжело на самом деле с этой хуйней справляться. Короче просто высказался, т.к. больше некому. Может у кого-то такая же хуйня есть.
мимо бывший студент с гум.вышкой
>>776445 (OP)
Что имеет более сильный противотревожный эффект лирика или клоназепам? Психотерапевт не может назначить бензо (даже феназепам) т.к. в моей стране это ПКУ и у меня анонимная консультация. Лирика в нашей стране не пку и мне назначили 75 мг 3 раза в день.
Как у вас с бодростью и думалкой дела? За сколько часов высыпаетесь?
За последние три месяца столкнулась с такой проблемой: в ситуациях, когда нужно отпустить контроль и довериться телу ( аэройога, плавание, даже вис на турнике) окатывает дикая паника, как-будто по щелчку начинаю плакать, становится очень плохо и страшно. Хотелось бы как-то это решить, т.к в моменте понимаю, что мне не угрожает опасность, все хорошо, но не могу успокоиться. Что это такое? Проблемы с доверием или потерей контроля, и главное, как с этим справиться?
Я не шучу, микродозинг веществ может приводить к обратным, парадоксальным реакциям
12.5 мг это блять даже детям до 6 лет больше назначают, смешно просто
Ебашь 50 я не несу ответственность как диванная терапевтессочка с двача
Ну а хули ты хотел здесь спрашивая собственно ....
>>776445 (OP)
Назначили лирику 75 3 раза в день, паксил 20мг 2 таблетки с утра, респеридон до 2мг на ночь для сна + по самочувствию зопиклон тоже на ночь.
Принимал до этого сертралин 150, кетелепт в день до 550мг, грандаксин 3 раза в день - слабо.
Я тот самый анон, у которого тревожность, навязчивые мысли, бессоница от расставания с девушкой.
Поможет ли эта комбинация хотя бы от тревожности? Бензо к сожалению не получится выписать.
Какие есть аналоги лирики не пку (например буспирон)
Что можете сказать по поводу этого препарата?
Выпил сегодня лирику 75 1 капсулу, стало чуть лучше но не на много.
Проработать причины мыслей, чтобы мысли не приходили: https://2ch.hk/psy/res/1086583.html
А вообще, по осознанности есть два треда:
https://2ch.hk/se/res/88654.html (без эзотерики)
https://2ch.hk/re/res/662953.html (с эзотерикой)
Здравия
У меня постоянная тревожность, тревожное расстройство.
И я заметил, что если я заболею (живот ли, ОРВИ...) то мою тревожность полностью рукой снимает, все страхи уходят.
Почему это может происходить, какая тут причинно-следственная связь?
О, сырки. Люблю сырки.
Недавно устроился на работу (до этого 5 лет из дома не выходил, социофобил), 2/2. Работа весь день на ногах, довольно тяжёлая физически. Поэтому в те дни, когда я работаю + первый выходной у меня нет никакой тревоги и я нормально себя чувствую (т.к. все силы организма уходят на физ. нагрузки). НО, во второй выходной накатывает просто цунами тревоги блять. И в ночь перед работой я не могу уснуть, меня тошнит и рвёт, тресёт и всё вот это дерьмо. Пытаюсь выходить хотя бы на небольшие прогулки в выходные, но они не помогают. Спорт не предлагать, т.к. из-за работы болит всё тело, физических сил у меня на него попросту не хватит (даже сердце барахлить начало).
Что мне с этим делать? Идти, всё таки, к врачу за таблетками или попытаться загрузить чем-то и эти два дня, чтобы на тревогу не оставалось сил (но не сдохну ли я в таком случае)?
Заебался уже так жить.
>Т.е. получается, социофобия никуда не ушла?
А она куда-то уходила? Впрочем, социофобия тоже следствие. Причины надо искать глубже. И делается это с помощью психотерапии (и только, больше способов лечения не существует - таблетки дают небольшое время ремиссии, небольшой спокойный временной промежуток, чтобы успеть применить психотерапию перед возвратом состояния и тем самым, излечиться).
>А она куда-то уходила?
В прошлые 5 лет было страшно из дома выйти, теперь на работе общаюсь с гигантским количеством людей, много звоню по телефону, стал сам ходить в магазины, больницы, решать всякие проблемы в гос. учреждениях и банках (раньше даже представить себе такое не мог).
При этом вернулась одна вещь, о которой я уже и забыл - навязчивые фразы, которые крутятся в голове и которые я постоянно говорю вслух (если рядом есть люди, то говорю шёпотом, но остановить себя не могу). При чём какие-то рандомные фразы, мало относящиеся к реальности. Раньше такое в школе было.
Мне 23 года, уже давно мучает социофобия и тревожность.
С самого детства все родственники говорили что я стеснительный и робкий. Когда приходили гости я старался отсиживаться в своей комнате, неохотно знакомился со сверстниками. Но самое интересное началось в средней школе.
В 7 классе, на общественных мероприятиях чувствовал себя обеспокоено, если доводилось выходить на сцену,начиналась паника, скованность, нервное подергивание мышц на лице. После пары таких эпизодов, начал всеми силами избегать ситуаций, в которых я окажусь в центре внимания (ответ у доски, выступление перед людьми, компанейские игры и.т.д). В связи с этим, классная руководительница оказывала на меня давление, постоянно заставляя меня принимать участие в различных праздниках. Во время очередного такого разбирательства сопровождавшимся огромным стрессом, я ощутил тремор головы. Такой, как если очень сильно напрячь шею. Пришлось положить голову вниз лицом на парту, прикрывая руками.
С тех пор тремор преследовал меня везде, где я ощущал волнение и страх. Перестал пить чай в столовой, т.к когда подносил стакан ко рту казалось что на меня все смотрят и увидят как я трясусь. Выходы на сцену стали полностью невозможны. Стоя на линейке или перед классом приходилось либо наклонять голову в бок, либо придерживать шею руками, чтобы хоть как то прикрыть дрожь.
В 10 классе тремор отступил, оставив после себя лишь скованность и привычку держать руку на шее в стрессовой ситуации. Однако тревога и страхи уходить не думали, проникая во все жизненные сферы. К доске я старался не выходить, соглашаясь на плохую отметку либо рассказывая материал в неурочное время. Вне школы общался только с узким кругом друзей, новые знакомства давались очень тяжело. Старался избегать общественных мест, кафе, кинотеатров, торговых центров. Тревога была как в ожидании социального взаимодействия, так и во время онного. Конфликтные ситуации давали о себе знать комом в горле, дрожанием голоса, покраснением лица и спертым дыханием.
Далее происходит мое знакомство с алкоголем. С удивлением для себя обнаружил, что симптомы полностью пропадают во время опьянения. С тех пор он стал моим главным спутником по жизни. Выпускной, поступление, студенческая жизнь, даже защита диплома. Все проходило в состоянии алкогольного опьянения. На втором курсе начались первые проблемы. Перестал контролировать количество выпитого, начал опохмеляться. Были запои длительностью до недели, небольшой период трезвости и опять запой. Все социальные взаимодействия, знакомства, развлечения, свидания старался сделать пока я пьян. В период трезвости общения избегал. Находясь в алкогольном опьянении я ощущал себя нормальным человеком. Так я и жил до последнего времени, пока запои не начали становится все дольше и дольше.
Последний запой был в Июне и длился ровно месяц. Самостоятельно выйти я не мог + началась белая горячка, пришлось прибегнуть к помощи специалистов. С тех пор я 3 месяца не пью и стало очень тяжело справляться.
Постоянное волнение, избегание встреч и общения с друзьями. Тяжело решиться сходить в парикмахерскую, на концерт, в магазин, про собеседование и говорить нечего. Стал искать альтернативу. Любые запрещенные ПАВ только усиливают мою тревожность. Попробовал баклосан в дозировке в 75 мг и он полностью снял все страхи и зажимы. Испытываю радость в общении, проявляю инициативу, социализируюсь. Однако, отзывы о нем совсем не утешительные. Действует как алкоголь и забирает по тому же принципу. А уж ужасы алкогольной абстиненции мне знакомы. Так что боюсь подсесть. После пары хороших и продуктивных дней под ним, даже самые легкие задачи на подобии визита к терапевту или поездки в ТЦ вызывают желание принять его снова. Повторяется ситуация с алкоголем, а я этого очень не хочу. Поэтому решился написать сюда.
Подскажите, что может помочь в моем случае?
Сам вижу это так: Паксил (начать с 20 мг, постепенно увеличивая на 10 мг раз в 10 дней до 40мг)
Грандиксин (по 1 таблетке в день, в течении первой недели)
От тяги к баклосану заказал фенибут по 500мг.
Буду благодарен за помощь. Спасибо.
Двач, осознал что боюсь университета
мне надо получить корочку для родителей, но знания из уника мне там нахуй не нужны
а дз и прочую хуйню делать надо
Думаю, из-за этого у меня сильная тревога именно в унике
Как думаете, как это пофиксить, какие новые убеждения принять?
Периодически случается хуйня что просто снихуя начинаю пиздец волноваться, при чём тогда, когда я должен быть по плану полностью расслаблен. Вот сейчас, тупо сижу дома, лежу на кровати, зависаю в телефоне, и тут нахуй весь как-то дрожать начинаю, сердце быстрее бьётся, при этом ничего в принципе волнительного не происходит, и происходить в ближайшее время не должно
Периодически случается хуйня что просто снихуя начинаю пиздец волноваться, при чём тогда, когда я должен быть по плану полностью расслаблен. Вот сейчас, тупо сижу дома, лежу на кровати, зависаю в телефоне, и тут нахуй весь как-то дрожать начинаю, сердце быстрее бьётся, при этом ничего в принципе волнительного не происходит, и происходить в ближайшее время не должно
на фоне похмелья случилась паническая атака, осталась тревожность, что можно пропить?
Это уже не похмелье, а абстинентным синдромом попахивает. Вообще, после бухалова резко падают запасы нейромедиаторов. И потому так хуёво даже тогда, когда организм физически уже справился с последствиями, даже когда тебя на твой страх и риск "прокапали" и "промыли". Но тут не поделать НИЧЕГО нельзя - организм сам, в своём ритме восполняет эти запасы. Пей меньше, терпи, создавай себе обстановку для безтравматичных отходняков, никаких рецептов не придумали.
Не могу пить пиво, у меня какая-то сверхчувствительность к спирту. Может у кого аналогичная проблема?
Тревога и страх по поводу обращение на Вы, рукопожатий и приветствия. Эти шаблоны прошиты глубоко в самом социуме, в каждой его единице.
Меня очень травмирует обязательность выполнения этих установок, но отбросить их я не понимаю как. Из-за очень обострённой эмпатии и сенситивности я остро переживаю то, что чувствуют не получающие взаимности в исполнении этих установок, хотя никакого злого умысла или следования эго здесь нет. Даже наоборот, данные установки только сильнее раздувают его и навязывают огромное количество лишнего мусора извне. По этой причине травмы не уходят, а множатся каждый раз и становится невыносимо. Ещё есть страх осуждения и конфликта, возникающего в отказе подчинения субординации социума, связанный с обращениями ты/Вы к людям разного возраста/должности. Думаю, сильное эго наверное как раз помогло бы преодолеть чужую враждебность, неприязнь и недовольство, а не идти на поводу сцепив зубы. Мне гораздо проще идти на прямой конфликт, чем жить с этим состоянием неопределённости и латентной вражды с обществом, что вызывает постоянную тревогу и приводит к негативным ситуациям в в любой неудобный момент.
Как с этим быть? Разве можно бросить вызов огромной системе и победить или оставаться собой не уходя в изоляцию? Меня очень волнует этот вопрос.
Если этот тред не совсем подходит для него, может знаете где ещё можно поискать более полезных ответов?
Алкоголь вообще стал для меня полностью бесполезным. После него тяжелеет голова, а если перебрать то просто ничего не хочется делать, либо спать хочется. Какой-то радости или приятных эмоций уже не испытываю. Раньше ещё помню когда выпивал, то сразу появлялась любовь ко всему миру, теперь вообще похуй. Плюс в последнее время острее стал чувствовать мерзкое послевкусие, когда в горле сушняк даже от самого лёгкого пива.
Сап двач. Рассказываю о своей проблеме. У меня есть сильная фобия в виде боязни лифтов. Причем это никак не связано с клаустрофобией, я могу спокойно сидеть один в замкнутом помещении. Однако звуки лифта, окружающая обстановка типичных российских лифтов очень разочаровывает меня. Стоит мне зайти в лифт, как я сразу же начинаю дрожать, а сердце ебашить очередь из пулемета. Что мне делать? Как избавиться от такого ощущения?
https://en.wikipedia.org/wiki/Exposure_therapy
Слушаешь звуки лифта, успокаиваешь себя, повторяешь пока не перестанут пугать, заходишь с кем-то в лифт, но не едешь, успокаиваешь себя, повторяешь, потом едешь с кем-то в лифте на один и затем более этажей, заходишь в лифт один и т.д.
>Метод MRTE (Mindful Restructuring of Traumatic Experience, рус. Осознанное Реструктурирование Травматического Опыта) был создан Сергеем Болсуном и Александром Подгорным на основе успешного клинического опыта использования программы психотерапии MBSR (Mindfulness Based Stress Reduction) и ее развития с учетом приемов гипнотерапии и техник реконсолидации памяти.
Что думаете?
29 lvl. В этом году в марте были 2 сильнейшие ПА, с вызовом скорой, все как полагается. Психиатр поставил соматофорное расстройство, сидел 3 месяца на сетралине, триттико и грандаксине с ужасными побочками в виде сильной ночной потливости и ежедневной непрекращающейся тревожности (хотя они должны были ее убрать).
Понял что так не должно быть, пошел к другому психиатру, слез с этих АДов, прописали Атаракс. Пил первые 2 месяца по схеме: половинка таблетки 2 раза в день и одну на ночь. Спалось оч хорошо первые 2 месяца, но тревога все равно была ежедневно. Потом оставили одну таблетку на ночь – но щас она вообще не работает. При этом уже 3-й месяц начал заниматься с психотерапевтом (2-3 раза в неделю, вроде помогает), но тут в 3 ночи проснулся и ебанула сильнейшая ПА, сильнее чем тогда в марте.
И вот что вообще делать щас – хз. АДы не борются с причинами, Атаракс не работает, нейролептиками увлекаться не хочу, психотерапия не особо работает (починил некоторые моменты, но не ПА и не тревожность). Что остается вообще?
Идеальный препарат если бы не побочки.
Ребята, я так понял, тревожные мысли хорошо лечатся с помощью КПТ. Что-то не нашёл тут свежего КПТ-треда, но гугл часто выдаёт архивные.
Чуваки, реально ли проработаться по КПТ самомостоятельно? Или нужно идти к КПТ-психотерапевту. У нас в городе есть таких, вроде бы, два человека. Один час у них стоит 3к. Реально ли за три сеанса излечиться? Или они сразу скривят морду и скажут: «ну тут сеансов 10 надо будет»?
Денег у меня не много, точнее, они есть, но они откладываются на переезд. Конкретно в текущей тревожной ситуации, мне дешевле будет выбросить вещь, из-за которой тревожусь, чем оплачивать более двух сеансов терапии. Но ради общего положительного эффекта, так сказать, ради задела на будущее, готов отдать 9, ну край 12 к. на проработку в данный момент времени.
Ну и расскажу сама ситуацию, тогда уж:
Мне 24 года, живу с родителями, но весной наконец-то съезжаю от них. Есть некоторая вещь, которая хранится в моей комнате в шкафчике со стеклянными дверцами. Стоимость вещи около четырёх тысяч рублей. Эту вещь я приобрёл около месяца назад. И у меня тогда появилась тревога за то, что мать может пройти ко мне в комнату, пока меня нет дома или пока я в туалете и потрогать эту вещь. А я этого очень бы не хотел, потому как считаю (возможно, не вполне обоснованно, но всё же), что эксплуатационные свойства этой вещи могут нарушиться вследствие взаимодействия моей матери с этой вещью. Я сначала пробовал прятать вещь в стол, за книгами, но постоянно не удовлетворялся этим. В итоге я поставил вещь обратно в шкаф и рассказал маме про неё, показал ей эту вещь, и рассказал, что у меня есть мысли, которые меня мучают, мысли о том, что она будет эту вещь трогать, а мне бы очень не хотелось этого. Она пообещала, что не будет этого делать. Так вот, я все равно неспокоен. У меня нет ощущения контроля ситуации. Подумываю просто выбросить уже эту вещицу, если не сейчас, то когда перееду, там незаметно и выбросить, потому что если мать узнает, что я это выбросил, будет ругаться и говорить, что я дебил-транжира. Если представляю, что я эту вещь выброшу и не буду ей пользоваться, то тревога уходит, становится глубоко похуй - потрогает эту вещь кто-то или нет, ведь все равно же её выбрасывать. Но выбрасывать все таки жалко и глупо как-то вроде.