Как указывается в МКБ-10, для диагностирования шизотипического расстройства должны наблюдаться на протяжении более чем 2 последних лет не менее 4 из следующих признаков:
1. Неадекватный или сдержанный аффект, больные выглядят эмоционально холодными и отрешёнными;
2. Поведение или внешний вид — чудаковатые, эксцентричные или странные;
3. Плохой контакт с другими, с тенденцией к социальной отгороженности;
4. Странные убеждения или магическое мышление, влияющие на поведение и несовместимые с субкультуральными нормами;
5. Подозрительность или параноидные идеи;
6. Навязчивые размышления без внутреннего сопротивления, часто с дисморфофобическим, сексуальным или агрессивным содержанием;
7. Необычные феномены восприятия, включая соматосенсорные (телесные) или другие иллюзии, деперсонализация или дереализация;
8. Аморфное, обстоятельное, метафорическое, гипердетализированное или стереотипное мышление, проявляющееся странной, вычурной речью или другим образом, без выраженной разорванности;
9. Эпизодические транзиторные квазипсихотические эпизоды с иллюзиями, слуховыми или другими галлюцинациями, бредоподобными идеями, возникающие, как правило, без внешней провокации.
— Международная классификация болезней Десятого пересмотра
>>1620562 (OP) - Прошлый
>Я ничего не помню из своего детства. Лишь какое то смутные урывки. Это часть диссоциации
или часть амнезии, или еще чего то похожего. слишком это какой то широкий случай, в плане дохера че можно предположить, када у тя теряются воспоминания.
ес это именно что диссоциация то как ее отделять от траблов с памятью например? мож я не прав все таки, я не то чтобы хочу как то обесценить твою позицию, просто рил непонятно нихера почему это именно что диссоциация. не хош не поясняй, дело твое, но было бы славно если бы ты это сделал, как минимум чтобы доказать что ты знаешь о чем говоришь, а не говоришь то что первое приходит в голову
Да я злюсь, я в бешенстве, мне нужен твой задница для осеменения.😁
>Да я злюсь, я в бешенстве, мне нужен твой задница для осеменения.😁
от того, что ты шутишь на уровне квнщика моя позиция касательно того, что ты сидишь щас и трясешься от нервов никак не меняется и поменяться не может
ты можешь сколько угодно вставлять свой дебильный смайлик, пытаться внушить мне что ты чувствуешь себя отлично, что я тебе завидую и так далее
но в это же самое время единственный человек которого ты сможешь в этот момент, так это только себя самого и не более чем
заметь только я здесь тебе отвечаю щас в основном и знаешь почему? потому что мне нехер делать, от скуки я и пишусь с тобой
то есть просто вдумайтесь, кто читает эти сообщения, в его уровень вообще, если с ним готов писаться онли чел которому прост уныло и нечем больше заняться
а даже если с тобой и готов кто то заговорить, то только када ты рассказываешь про свои проблемы и чтобы посмеяться над тобой
давай, продолжи это отрицать, давай, продолжай доказывать то, что ты инфантил, либо притворяешься им, который не способен адекватно воспринимать критику, я жду этого, ибо ты избавляешь меня от скуки, я просто юзаю тебя по факту, а ты и рад этому
и да, я щас себя так ахеренно ощущаю на твоем фоне, ты не представляешь, прям Альбертом Эншейном себя чувствую, честно говоря такого давно не было, за это тебе искренне могу сказать спасибо, даже если ты тонкий тролль
>Диссоциативной?
я по моему ясно дал понять, что я не разбираюсь в теме и что хотел бы узнать у тебя касательно диссоциаций.
сорян если ты задал мне уточняющий вопрос, тада это как то грубо и неуместно с моей стороны щас было, но крч расскажи как ты отделыешь диссоциации от сходных вещей, было бы интересно узнать
я понимаю что тупо тратить время на какого то анона в инете, тк эт ниче не дает по итогу, но ес вдруг захош поступить иррационально и рассказать мне об этом, то я буду не против
во втором абзаце имелось ввиду, что ты можешь обмануть только себя самого, чет я затупил с этим и не написал это нормально, признаю
Из за наличия дереализации и эмоциональной диссоциации я решил, но что ужасная память это часть диссоциативная амнезти
>Из за наличия дереализации и эмоциональной диссоциации я решил, но что ужасная память это часть диссоциативная амнезти
а как диссоциативная амнезия отличается от обычной? возникает в какой то ситуации? имеет преходящий характер? имеет еще какой то ряд симптомов вместе с этим, которые связаны с этим и которые в последствии помогают это определить?
>
> а как диссоциативная амнезия отличается от обычной?
Конда в жизни происходит какая то невероятная жопа, и подсознание предпочитает про это забыть.
>Конда в жизни происходит какая то невероятная жопа, и подсознание предпочитает про это забыть.
а, ну эт кста здоровая херня, можн те не париц на этот щет особ, так у большинства происходит, я тож например слабо помню свои неприятные эпизоды
Между неприятным эпмзкдом и сраной жопой большая разница.
>Между неприятным эпмзкдом и сраной жопой большая разница.
ну я смягчил, естесна у меня полная жопа была, и я ее благополучно забыл тоже. так что это болезнью как то сложно назвать, обычная психологическая защита, разве не?
Извинения без члена в твою попку сладкую 18-ию не принимаются, снимай трусики мой сладкий членодевчонок, бурундучок который так и жаждет моей спермы, о да. У меня пенис отличный, спелый, не зря же я альфа, у меня секс сегодня был с моей женщиной, и это не моя мама и не твоя саинина женского рода. Я был бесподобен, впрочем как и всегда.
Ты кстати не понял что я не в серьёз кидал скрины тут переписки? С чего ты взял что я искал поддержку? Я просто вам контента принес, ебатб. Вы сами тут вечно хуйню обсуждаете одну и ту же, я хоть какой то ориджинал контент привнёс в этот тред. Будь хотя бы этим благодарен ко мне, сукин ты сын не уважительный.
То что я пишу с ошибками не значит что я сельским пидор, мне прост лень долго работать над текстом, я вкину говна на вентилятор и смотрю, да ты чуть подпалил мне пердак и моей школьной личности, но я также умею себя контрить, и время от времени анализирую свое поведение.
>Извинения без члена в твою попку сладкую 18-ию не принимаются, снимай трусики мой сладкий членодевчонок, бурундучок который так и жаждет моей спермы, о да. У меня пенис отличный, спелый, не зря же я альфа, у меня секс сегодня был с моей женщиной, и это не моя мама и не твоя саинина женского рода. Я был бесподобен, впрочем как и всегда.
и дальш че? думаешь я не в курсе, что ты переплачиваешь за свой секс? что с проституткой тебе дешевле было бы трахаться, чем с девкой? и этому я должен завидовать по твоему?
и да, альфа это не равно быдло если что, ну так на будущее, чтоб мог различать понятия.
также я не удивлен что у такого быдлана как ты есть девушка, ибо они тусят с двумя типами людей: конченными (быдлом, музыкантишками, долбанутыми и тд), либо богатыми.
естесна ты, особенно щас, относишься только к первой категории.
так что ты ничем не удивил меня, только жалость вызвал к себе, ибо вот надо же быть настолько тупым, чтобы в современном мире взять ипотеку, када она поднялась звездец, купить машину када есь во всех городах общественные транспорты которые в тысячу раз экономнее, платить девушке за секс, что в тысячу раз дороже обычной проститутки, а позже так вообще просрать норм работу иза своего капризного, детского, дезадаптивного поведения. это просто шок чувак и что самое стремное ты этого не понимаешь, либо потому что очень не хочешь тк гордыня не дают, либо за просто фиерической тупости, по другому не назовешь
и да, свои шутки гейские оставь своим друзьям, если они у тебя вообще есть. а ну да, ты ж хиккан, ну что ж, придется тебе здесь сидеть и впитывать в себя критику, которую ты не очень любишь судя по всему, раз так агришься постоянно, прям как ребенок малый
>Ты кстати не понял что я не в серьёз кидал скрины тут переписки? С чего ты взял что я искал поддержку? Я просто вам контента принес, ебатб. >Вы сами тут вечно хуйню обсуждаете одну и ту же, я хоть какой то ориджинал контент привнёс в этот тред. Будь хотя бы этим благодарен ко мне, сукин ты сын не уважительный.
где я писал про то, что ты искал поддержки? че, влюбился в манипуляцию соломенного чучела? да только она получается у тебя максимально примитивной, от чего она попросту не способна работать на человека, у которого хотя бы грамм мозга присутствует в черепе
а то что "уээээээ я не обосрался как додик, эта я специальна пасты вылажил, в рофел, стоб вы абсуздали уээээ" я даже комментировать не буду, такой жижи я давно в совместной переписке не видал
>То что я пишу с ошибками не значит что я сельским пидор, мне прост лень долго работать над текстом, я вкину говна на вентилятор и смотрю, да ты чуть подпалил мне пердак и моей школьной личности, но я также умею себя контрить, и время от времени анализирую свое поведение.
не я безграмотное чмо, а мне лень
я не не могу нормально писать, просто не хочу, ну ну, ща я тебе поверю, ага
"я вкинул говна на вентилятор и смотрю"
"да ты чуть подпалил мне пердак и моей школьной личности"
так значит не вкидывал ты говна на вентилятор, раз я тебя задел? ты разоблачил себя, сука, в соседнем предложении. тупость просто тотальная...
а про то что у тебя есть самокритика лучше бы вообще не писал, только глаза мозолишь этой оторванной от реальности бредятиной, я вижу как ты умеешь себя критиковать, агрессируя на всех кто тебе говорит где ты не прав и почему, юзая при этом разумные тейки
кста где этот дебильный смайлик 😁, больше таких добавляй, а то полноценный образ идиота че то не поддерживается, надо исправлять
еще вызови на стрелку разок, чтоб ну еще раз блеснуть интеллектом, ты же любишь такое, а потом не забудь сказать что "уээээ эта я так троллил уэээээ, я не дэбил на самом деле уэээээ"
>>1849864
Заткнись, я убегаю от тебя, ты здравого пацана обосрал.
В этом треде буду писать чтобы от тебя спрятаться. https://2ch.hk/b/res/321345648.html#321350011
Казел
>>1849696
>и откуда ты знаешь что я это придумал?
"тогда я просто буду придумывать альтернативы"
Я не говорю что ты её выдумал. Выдумать можно только когда знаешь правду. Я говорю, что придумал. Как люди придумали Бесов, Блуждающую Матку, Эндогенный Процесс, а теперь и травму.
Ты же сам знаешь, сказать "В человека вселился бес" не особо отличается от "в пациента вселился таинственный Эндогенный Процесс".
>пытаешься внушить мне что это не так?
А почему ты думаешь что я тебя отговариваю? Множество говорило - "наш мир театр, и люди в нём актёры". Просто дальше разговоров дело не заходило. Я зашёл, но ты сразу вышел
>ты один из них, не так ли?
МАМА! МАМА! Я В ТЕЛЕВИЗОРЕ БРЕДОВОЙ СИСТЕМЕ!
В психиатрическом смысле, я действительно играю. Моё погоняло F60.4 - код истерии. Маска без человеческой плоти. И я следил за тобой. Всё это время. Читал посты. Собирал досье. С самого начала. Интересно, играю ли я роль зрителя-актёра, или того, кто играет роль зрителя-актёра?
Но это не так важно. Важно, что в бред уходишь ты весьма криво. На троечку с минусом. Не научился быть шизотипиком, ой не научился. Надо "Я вижу как ты ВНУШАЕШЬ мне что это не так", а лучше "Я ЗНАЮ ЧТО ТЫ АКТЁР, ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ Я НЕ НАШЕЛ МИР, ПРИЗНАЙСЯ!".
А теперь, по всем канонам жанра, ты должен либо свалить из треда от слежки, роняя кал. Либо объявить меня тем, кто хочет сбить тебя от поиска настоящего мира. Но нет-с! Я не дам тебе такую возможность, и даже не буду смеяться. Потому что не все актёры играют пидоров (некоторые только по четвергам).
>смотря для кого. если чел с рл интроверт, то ему будет насрать. а вообще если чел с рл экстраверт, то он вполне может сидеть на инет форумах как здесь, так что херня эт все
А кто пустит его в рабочее время в инет? Представь. Шизоид, чтобы его не забрали в армейку, устроился на госуху. В сраную шарагу. Каждый день. Каждый час. Каждая секунда нахождения среди мерзких бабок, идиотов, и чурок для него - пытка. Он не может уйти. Не может сбежать. Повсюду пидорасы начальники, что следят, чтобы он не лазел по однокласникам. И от осознания того, что до непризывного возраста ему осталось 5 лет сидеть в этом аду, заставляет его думать, о том чтобы умереть от тревоги. Его мучают мысли о том, что будет если он откосит через дурку, и что будет, если останется.
Выхода нет. Руминации на завтрак. Катастрофизация на обед. Бессонница вместо ужина. Адаптирован для мира. Не для себя.
>да, но нахера впутывать психологию в психиатрию? че психология сама не могла справиться со всем этим? могла естесна, но конечно мы отдадим дань МКБ-11
Может потому, что тупая психология каким-то чудом показывала куда больший импакт в улучшении качества жизни, чем мудрая всезнающая медецина? Удивительное дело. Учение о человеке как личности, а не болезни, помогает при расстроенных личностях.
>а, ну понятно, мало ли того что внедряем психологию нахуя то в психиатрию, так еще и обесцениваем чела с рл.
>"доктор у меня большие проблемы с соц адаптацией, я думаю у меня ра-"
>"нет нет нет, в книженке написано, что вы просто трудный человек, не надо тут"
>вангую такие случаи были, есть и будут, прост потомуш сменили шило на мыло и сделали вид что так лучше. феноменально
Были, есть и будут. И это зависит далеко не от классификации. Тревожно депрессивные расстройства у Барменов, Шизотипия у Аутистов. ПРЛ у КПТСРщиков. Всё: лишь небольшие казусы, которые пытаются вычистить вилкой. Когда система собирает достаточно противоречий, она либо меняется, либо распадается. Здесь выбор оказался вторым.
Сам же бесишься сжиру от гипердиагностированных "неправильных шизотипиков". А теперь бесишься от того, что недодиагностировали тебя. Быть человеком, которому трудно больнее, чем человеком, который проклят?
И да, я читал те посты конституционально глупых. Ты любишь не науку. Ты любишь честность. И не просто МКБ-10, а её советской интерпретации. Её определенность. Ты сломан - точка. Всё просто и понятно. Последний оплот в мире лицемерия, ролей и толерантности в мире театра.
Вот только сама советская система - лживая сука. Вторичная обработка немецкой психиатрии приправленная тут и там советским коллективизмом. Ты скушал "идеи реформаторства", "аутизацию" и "сутяжничество", добавленные Снежневским по указу КГБ как медицинские категории, и просишь ещё. Даже твой честный суп приправлен политикой.
Немецкий кстати тоже. Там навалили ушат евгеники и врожденных личностных уродов, откуда это и скопировали, потому что хотели оправдать обсёр системы во время обсёра большой депресии обсёром людей
>это уже другая проблема, которая не является частью рл, а то что может образовать рл. я ж говорю про другое, про симптомы которые дезадаптируют, это главная потенциальная проблема для рлщиков чел и истерическим рл если ослабит симптомы, то не так уж и сильно будет хотеть внимания, не будет такой болезненной фиксации на этом, разве нет?
Критическая ошибка "нет поведения, нет болезни". Современное ДБТ, учащее пограничников считать 3 цвета, 3 запаха и 3-ёх человеков вместо 9 шрамов на своих руках, не делает их жизнь лучше. Оно лишь убирает симптомы. Как и АБА терапия, которая по сути является дресировкой для детей-аутистов, чтобы они вели себя как 'нормотипичные'. Можешь почитать треды на реддите, там много историй как РЛшные фанаты структурированных подходов не стали счастливыми. Просто научлись не разносить мир вокруг. Только свой собственный.
>следовательно ни а какой декомпенсации и речи быть не может, ибо декомпенсация это усиление симптомов, что противоположно компенсации, как ни странно
Декомпенсация - это срыв адаптационных механизмов. Человек может быть декомпенсирован БЕЗ видимых симптомов! Успешный менеджер может быть счастливым внешне, улыбаться на работе, бить милым. Симптомов - НОЛЬ. Но каждую ночь планирует сдохнуть. Потому что работа 10 лет на одном месте не подпитывает нарцисическую грандиозность. Перед семьёй и окружающими, приходится играть счастье, ведь обосраться и сказать 'я заебался я увольняюсь' - слабость, позор и стыд хуже смерти. Ты путаешь декомпенсацию с обострением.
>во первых, хватит слазить с одну тему на другую. то мир политика, то театр во вторых, не надо мне пытаться внушить, что моя теория абсурдна, ибо такое может быть вполне, никуда факт того что такое возможно не денешь, только и останется "троллить", типа гыыы ты шизик гыгыгыыыгыгы
А что если я не внушаю? Что, если дополняю? Что, если мир действительно театр? Что, если люди действительно ненастоящие? Даже когда думают, что настоящие.
Актёры не просто так называют мир политическим театрам. Твой фальшивый город - постсоветская Россия. Все играют роли, которые им навязали. Никто не верит в то, что говорит. Все знают, что все врут, но продолжают
Улыбаются, но глаза мертвые. Говорят правильные слова, но без смысла. Холодные. Безразличные. Сидят в телефонах. В компьютерах. В работах. Как пытаешься попросить помочь, поговорить, вытащить в реальность - корчат рожи и обдают холодом.
Твоя роль - свидетель пиздеца, который не может закрыть глаза.
И поверь, она тоже не уникальна. То, что ты это видишь действительно дар и проклятье.
>Заткнись, я убегаю от тебя, ты здравого пацана обосрал.
>В этом треде буду писать чтобы от тебя спрятаться.
>Казел
уээээ у меня все настока халасо с самаклитикай, сто я лесыл убезат в другой трэд изя того, сто мне указивали гди я не праф уээээ
а ваще я не верю что ты отсюда свалишь, да и я не хочу чтоб ты отсюда валил, в мире мало людей которые тупее меня, поэтому оставайся, надо ж до конца бороться
и да, напоминаю нужно добавлять эти дебильные смайлики 😁🤨
а также каждое второе сообщение говорить, что моя позиция говно, тк я не хочу тебе говорить ее в лицо, намекая на забив
каждое третье сообщение у тебя должно иметь основую суть "я жертва - вокруг козлы"
каждое четвертое сообщение квнские шутейки про секс в жопу
и каждое пятое сообщение должно начинаться с "уээээ я васе та троллел вас ыгыгы ви сто думали я сильозно уэээээ"
а также у тя должна быть пассивка в виде агрессии, давай малютка, ты справишься, я в тебя верю
>"тогда я просто буду придумывать альтернативы"
>Я не говорю что ты её выдумал. Выдумать можно только когда знаешь правду. Я говорю, что придумал. Как люди придумали Бесов, >Блуждающую Матку, Эндогенный Процесс, а теперь и травму.
>Ты же сам знаешь, сказать "В человека вселился бес" не особо отличается от "в пациента вселился таинственный Эндогенный Процесс".
энивей то что я описал это теоритически реально. то есть ну есть разница между "меня контролируют инопланетяне силой мысли" и "меня отвезли в идентичный город"
>А почему ты думаешь что я тебя отговариваю? >Множество говорило - "наш мир театр, и люди в нём актёры". Просто дальше разговоров дело не заходило. Я зашёл, но ты сразу вышел
ты отговариваешь вот именно что. моя теория заключается в том, что актеры это не истина, а ложь, а ты пытаешься втереть обратное, будто не замечая этого
>Моё погоняло F60.4
ясн, тада нам не о чем говорить, я пон, у нас совершенно разные типы мышления. ну что ж думаю этого было достаточно в принципе, удачи и прощай, а также желаю тебе попасть как нить в будущем в реальный мир, где нет актерства, где люди искренние и тд, не с новой искренностью как щас с этой бесконечной постиронией, которая уже заменило ширму "ты вырвал из контекста" и "я просто троллил", я про настоящую искренность. но это опять же если у тебя схожая история, но судь по тому что ты пишешь сомневаюсь что у нас найдутся точки соприкосновения, мы не сможем друг друга понять энивей, потому придется завершить диалог
Я ещё чуханчик, пасмари во что у меня туалет превратился....
>ШТРЛ это
Никто не знает, что такое ШТРЛ в точности, раз в него записывают всех подряд.
Зато известно, что все РЛ сопровождаются повышенной диссоциацией, то есть свойства РЛ определяются по сути тем, какая часть психики подавлена.
Известно, что терапия, связанная с восстановлением подавленных сторон психики, такая как ifs и shadow work, помогает при рл.
Такие дела.
>сказать "В человека вселился бес" не особо отличается от "в пациента вселился таинственный Эндогенный Процесс".
Блядь, уровень обсуждений /пси/ пробивает дно.
>Я ещё чуханчик, пасмари во что у меня туалет превратился....
мне кажется у унитаза чудаковатый внешний вид, ему нужно диагностировать штр хд
>Никто не знает, что такое ШТРЛ в точности, раз в него записывают всех подряд.
нет, ниде кроме рашки и мб еще пары отсталых стран штр не гипердиагностируют, по крайней мере сша точно, тк у них другая мусорка на этот счет "диссоциальное рл"
прост у нас этот штр как вегетососудистая дистония, тупо способ отъебабаться от пациента
а ваще всем ясно что штр эт характерологическая особенность, а не некая нЕрАзВеРнУвШаЯсЯ шИзОфРеНиЯ
>Зато известно, что все РЛ сопровождаются повышенной диссоциацией, то есть свойства РЛ определяются по сути тем, какая часть психики подавлена.
по моему эт касаец ток диссоциативного расстройства идентичности, ну да лан
>Известно, что терапия, связанная с восстановлением подавленных сторон психики, такая как ifs и shadow work, помогает при рл.
>Такие дела.
вродь как психотерапия и небольшое колво таблов это контрит, но я не особ шарю, могу быть не прав, слышал именно эту позицию, кою озвучил щас
>Блядь, уровень обсуждений /пси/ пробивает дно.
Так и знал, что кто-то добиться до этой формулировки.
На самом деле нет-с, дорогие, эту фразочку я взял не у антипсихиаторов а у самих психиаторов. Понятие эндогенного процесса действительно было выс... то есть "изобретено" исключительно в советской парадигме. Вот-с из научной статьи на тему, если интересно.
"Когда же дело доходит до очевидного абсурда и дальше обманывать чувства становиться невозможным, начинаются разговоры о «патоморфозе», который, дескать, радикально изменил «классические» формы болезней. Коррективы, которые вносит социальная жизнь в видение феномена, порой сводятся лишь к замене названий на более «современные». Так, «вселившийся в больного дьявол» эпохи средневековья уступил место своему эвфемизму, «эндогенному процессу» (так в России до сих пор называют шизофренический процесс, подчеркивая его генетическое происхождение). Неизвестно еще, что хуже, – вселившийся в больного Дьявол или вселившийся в него «эндогенный процесс», так как последний, к сожалению, уже нельзя изгнать."
https://cyberleninka.ru/article/n/v-odnu-telegu-vpryach-ne-mozhno-konya-i-trepetnuyu-lan/viewer
В американской модели у шизофрении вообще нет прогродиентности. Нет ослабоумливающего, дегенеративного процесса. Она там вообще рассматривается как биопсихосоциальный синдром. Но пародоксально, это не делает их модель Шизы более правильной, лишь другой. Трудно говорить о валидности того, что можно проверить лишь статистически.
>Блядь, уровень обсуждений /пси/ пробивает дно.
ну кста ту же шизу выявляют онли со слов пациента.
када у чела от алкашки иль наркоты иль чего то подобного голоса и тд, то как бы ну это выявляется все легко достаточно и доказывается
а када чел без видимых причин начинает че то делать, то эт тип эндогенный процесс, хотя как эти эндогены выявляют неясно абсолютно, када любой чел может придти к врачу, сказав что у него голоса в башке, которые приказывают ему плохие вещи и ему поставят шизу 100%, хотя он может быть пздаболом, таких историй тычячии
можно ли это объяснить как не там, что эндогенный процесс это такая же догадка как и наличие бесовщины?
тип да, первое звучит научно, не спорю, но в сущности понятия тождественны
Ты меня ещё помнешь? Это такая честь для меня, прям как песик миленький хвостикнм виляет, помнет своего хозяина, утютю.
>Ты меня ещё помнешь? Это такая честь для меня, прям как песик миленький хвостикнм виляет, помнет своего хозяина, утютю.
да тя забыть тяжело, кал оритный персонаб
а ваще чет пока унылую дресню пишешь, давай придумай че нить поинтереснее
Следишь за мной как мой суженная прям, мы уже встречаемся? Почему это я должен писать не унылую дресню, супружеский долг все таки у нас? Должен так сказать развлекать, в замен на твои отсосы.
>Следишь за мной как мой суженная прям, мы уже встречаемся? Почему это я должен писать не унылую дресню, супружеский долг все таки у нас? Должен так сказать развлекать, в замен на твои отсосы.
ты че все свою ульту потратил на предыдущие сообщения? сдулся фраерок, ну ниче ща подожду када еще накопится
кста у тя подколы оч в тему и оч смешные и обидные до боли, тебе в камеди клаб вумен надо с такими приколами, как родного примут туда
>ты че все свою ульту потратил на предыдущие сообщения?
У меня смазка закончилась, все потратил вчера, смачно кончил на тебя, дорогой. 💋
Про юмор не зарекайся, если ты не умеешь ценить мое невообразимое чувство юмора, это твои проблемы.
Моя чикса нормально оценивает баритон мой, епт
>У меня смазка закончилась, все потратил вчера, смачно кончил на тебя, дорогой. 💋
еще больш неумелых гейских шуток пожалуйста
>Про юмор не зарекайся, если ты не умеешь ценить мое невообразимое чувство юмора, это твои проблемы.
есть такое понятие как "бесвкусица". ты хочешь мне сказать, что якобы ты просто не мой типаж, но нет, када просто не твой типаж у тя нет ощущения, что читаешь какое то говно
>Моя чикса нормально оценивает баритон мой, епт
уник она также высоко оценивает? ну и кста бабы всем говорят, что у них большие и гараздо больше чем у бывших, я эту историю знаю отлично)
Хочешь как я одним махом солью тебя и все твои слова мигом?
Моя девушка похожа на неё, рандом тян из вк кста, у тебя нет девушки, потому что ты воняешь инцелизмом, а я бесподобный чедяра. И мне надоело сюда писать, я хочу уже секс.
>Хочешь как я одним махом солью тебя и все твои слова мигом?
ну попробуй
>Моя девушка похожа на неё, рандом тян из вк кста, у тебя нет девушки, потому что ты воняешь инцелизмом, а я бесподобный чедяра. И мне надоело сюда писать, я хочу уже секс.
во первых, мне безумно интересно на что она похожа, ты просто не представляешь
во вторых, опять же, я не удивлен что у такой грязи как ты есть ебля, даже уник бедный покрыл своей сущностью, надеюсь на фото не твой был
в третьих, ты естесна как быдлан не поверишь, но мне секс не нужен, анонизм тупо круче ибо он
1) экономит средства
2) экономит время
3) экономит силы
и с этим уже только ты будешь спорить
По твоей логике тогда не стоит жить, потому что все бессмысленно, ты умрешь в конце и все твои достижения иссякнут.
>По твоей логике тогда не стоит жить, потому что все бессмысленно, ты умрешь в конце и все твои достижения иссякнут.
че за шизофазия началась. ты тип решил попытаться в конструктив, но по итогу высрал тупорылую херню
и нет, мое рациональное мышление никак не ведет к тому, что не стоит жить, эт уже исключительные твои тупорылые домыслы
>Пошли в дискорд, по видеосвязи попиздим.
ну эт ты уже повторяешься, тип повтор в том что "давай ты мне в лицо это скажешь"
давай новое че нить, заебал
>по моему эт касаец ток диссоциативного расстройства идентичности, ну да лан
Нет. ДПДР, кПТСР, ДРИ, трансовое расстройство находятся в одной категории дииагностики уже сейчас, а насчёт РЛ это одна из теорий так описывает, но на данный момент не общепринятая. Пикрелейтед - один из вариантов модели, сформулированной в рамках той теории.
Ну и очевидно, что диссоциировать можно сильнее, слабее етц - на примере страдающих от ДПДР очень хорошо видно.
>вродь как психотерапия и небольшое колво таблов это контрит
Ну да, я о том же. Таблы по сути нужны, чтобы поцыент попробовал что-то более похожее на нормальную жизнь, имел меньше стресса и мог сосредоточиться на терапии.
Более того, само ДРИ - это не какое-то фиксированное состояние, а комплекс вариантов раскола кукухи, которые ещё и меняются в рамках одного пациента по мере лечения либо наоборот приобретения новых травм.
ДРИ бывает частичное - когда успела сформироваться ядерная идентичность. Бывает полифрагментное - когда не сформировалось нихуя и человек похож на рой насекомых/песчаную бурю/армию дронов. А также всё в промежутке между.
вдогонку
Заебал, может ты шайтан а не настоящий человек, хули ты ссышь меня так, я только прислоню чеснок к твоему падшему поникшему лицу, ты ебливая нежить.
>Нет. ДПДР, кПТСР, ДРИ, трансовое расстройство находятся в одной категории дииагностики уже сейчас, а насчёт РЛ это одна из теорий так описывает, но на данный момент не общепринятая. Пикрелейтед - один из вариантов модели, сформулированной в рамках той теории.
>Ну и очевидно, что диссоциировать можно сильнее, слабее етц - на примере страдающих от ДПДР очень хорошо видно.
не, я именно что из расстройств личности имел ввиду что дри ток подходит под высокий уровень диссоциаций, ибо идентичность эт тесто связаное с личностью понятие, по сути дри эт диссоциативное расстройство восприятия личности, потому как бы я и считаю это относится к личностным расстройствам, поэтому про это и написал
а то что с рл ситуация не подтверждена... ну тада и смысла об этом говорить нет пока
>Ну да, я о том же. Таблы по сути нужны, чтобы поцыент попробовал что-то более похожее на нормальную жизнь, имел меньше стресса и мог сосредоточиться на терапии.
по моему там че то связано с лечением диссоциаций было, а не то что я описал, ну да лан
>Более того, само ДРИ - это не какое-то фиксированное состояние, а комплекс вариантов раскола кукухи, которые ещё и меняются в рамках одного пациента по мере лечения либо наоборот приобретения новых травм.
>ДРИ бывает частичное - когда успела сформироваться ядерная идентичность. Бывает полифрагментное - когда не сформировалось нихуя и человек похож на рой насекомых/песчаную бурю/армию дронов. А также всё в промежутке между.
ну хз, оно хроническое течение имеет и тесно связано с личностью, думаю можно отнести это к личностному рл, ну или к тому что тесно связано с этим
>Заебал, может ты шайтан а не настоящий человек, хули ты ссышь меня так, я только прислоню чеснок к твоему падшему поникшему лицу, ты ебливая нежить.
да заебал ты уже со своей душной несмешной пидарастической хуйней и своим "уээээ ты че ссыкло что ле уээээ"
харе повторяться как заика, придумай уже че нить пооригинальнее
>думаю можно отнести это к личностному рл
Логика такая: личностные расстройства происходят с личностью, а при дри личности нет.
>Логика такая: личностные расстройства происходят с личностью, а при дри личности нет.
расстройство личности = болезнь личности
расстройство личности это не обязательно видоизменение личности, ибо расстройство означает лишь набор симптомов, которые мешают жить, как происходит и при дри наверн
тем более я не говорю что эт прям рл, я описал ж эт как диссоцивтивное расстройство восприятия личности
> вродь как психотерапия и небольшое колво таблов это контрит, но я не особ шарю, могу быть не прав, слышал именно эту позицию, кою озвучил щас
>>1849978
> Ну да, я о том же. Таблы по сути нужны, чтобы поцыент попробовал что-то более похожее на нормальную жизнь, имел меньше стресса и мог сосредоточиться на терапии.
Да ни разу оно не контрится в том смысле что взял да зажил как большинство людей. Множество фармы перепробовал и на психотерапию ходил. Фарма лишь притупляет эмоции, мысли и не более того. Но желание быть в реальности, идти в реальность, идти в социум фарма никак не добавляет. Психотерапия же, как оказалось, активно пинает превозмогать. Травмы конечно прорабатывались, разбирали это все. Но доверия к миру у меня так и не появилось. И люди как были опасными, так и остались.
Как мне говорило два психиатра ШТРЛ это хроника. Которая всегда будет со мной. Еще и объяснили что мое нежелание быть в мире уже никуда не денется. И оно и правда не меняется.
>Да ни разу оно не контрится в том смысле что взял да зажил как большинство людей. Множество фармы перепробовал и на психотерапию ходил. >Фарма лишь притупляет эмоции, мысли и не более того. Но желание быть в реальности, идти в реальность, идти в социум фарма никак не добавляет. Психотерапия же, как оказалось, активно пинает превозмогать. Травмы конечно прорабатывались, разбирали это все. Но доверия к миру у меня так и не появилось. И люди как были опасными, так и остались.
фарма рл и не должна личить, этим психотерапия должна заниматься, фарма лишь открывает доступ к психотерапии и не более
>Как мне говорило два психиатра ШТРЛ это хроника. Которая всегда будет со мной. Еще и объяснили что мое нежелание быть в мире уже никуда не денется. И оно и правда не меняется.
у меня тоже. я никада не буду любить этот мир, ибо он ощущается фальшивым.
но опять же, тебе он и не нужен, как и мне, у нас же есть свой богатый внутренний мир со всякими фантазиями и тд
а ваще рл оч легко довести до акцентуации личности при желании, но для этого норм врач должен быть естесна
>Блин, почему для шизоф нет такого, что обязательно нужно раз в год на месяц лечь в дурку, типа диспансеризации? Очень хочется в дурку, но не знаю, как попасть туда.
звонишь в 112 тупо и все, в чем проблема?
> фарма рл и не должна личить, этим психотерапия должна заниматься, фарма лишь открывает доступ к психотерапии и не более
Да не вылечивает психотерапия. По моему опыту. Ну либо надо ходить лет 10 и больше. Психотерапия только поддерживает, позволяет взглянуть на все с иной стороны, заново переработать травмы и давать пинки жить иначе. Превозмогать, другими словами. Но саму глобальную картину мира, ощущение себя в мире, ожидание от мира, от людей, доверие к миру и людям психотерапия не меняет. И добавляет психотерапия еще понимания людей, способность представить состояние другого человека. Но это все равно не будет вылечиться. Хоть и получше станет.
И психотерапия не убирает уязвимость и способность к всей этой тряске. Это только уже после того, как потрясся, поплющило тебя от стресса какое-то время, начинаешь обдумывать его иначе чем обычно. Но сначала все равно разносит и оно хуево. В этом суть диагноза, не выходит выйти на уровень устойчивости среднестатистического человека.
То есть сам словно разбитая и склеенная ваза. Она может какое-то время выглядеть прочной. Но стоит поднажать и ваза рассыпается. Тогда как по-настоящему целая ваза нагрузку выдержит. В этом суть психического расстройства.
> но опять же, тебе он и не нужен, как и мне, у нас же есть свой богатый внутренний мир со всякими фантазиями и тд
Если бы только этот внутренний реально заменял внешний насовсем...
>Да не вылечивает психотерапия.
ну да, при рл нет лечения, есь ток ремиссия
>Если бы только этот внутренний реально заменял внешний насовсем...
мне заменяет, почему тебе нет? видимо ты недостаточно к этому привык, хех
>Недавно спрашивал в треде, как пофиксить потливость от таблов, так вот, сходил таки к врачу и назначили дополнительно бенз и пока работает хорошо.
ну ты смари на эту херню не подсаживайся, юзай это как стремянку, а не костыль
и не надо тут "да я без них не смогу" "у меня все равно не получится"
я сомневаюсь, что у тебя тяжелейшая болезнь по типу остаточной шизофрении, так что действуй, это в твоих же интересах, тк эт выгодно в конце концов
>Да ни разу оно не контрится в том смысле что взял да зажил как большинство людей. Множество фармы перепробовал и на психотерапию ходил. Фарма лишь притупляет эмоции, мысли и не более того. Но желание быть в реальности, идти в реальность, идти в социум фарма никак не добавляет. Психотерапия же, как оказалось, активно пинает превозмогать. Травмы конечно прорабатывались, разбирали это все. Но доверия к миру у меня так и не появилось. И люди как были опасными, так и остались.
>Да не вылечивает психотерапия. По моему опыту. Ну либо надо ходить лет 10 и больше. Психотерапия только поддерживает, позволяет взглянуть на все с иной стороны, заново переработать травмы и давать пинки жить иначе. Превозмогать, другими словами. Но саму глобальную картину мира, ощущение себя в мире, ожидание от мира, от людей, доверие к миру и людям психотерапия не меняет. И добавляет психотерапия еще понимания людей, способность представить состояние другого человека. Но это все равно не будет вылечиться. Хоть и получше станет.
Потому что цель современной психотерапии не в том, чтобы вылечить, а в том, чтобы сделать клиента более функциональным и похожим на "здорого взрослого". Структурированные подходы в духе ДБТ, КПТ, Схема-Терапии созданы белыми офисными мужиками для белых офисных мужиков, тревожащихся в офисе или приунывших на стройке. Если ты попробуешь задать современному психотерапевту экзистенциальный вопрос в духе "Почему я должен быть здоровым взрослым в больном мире?", он не на него ответит, а предложит "техники" по соединению с телом. Если, конечно, не отправит тебя к психиатору.
За всеми слоями "терапии" скрывается банальная тренировка навыков саморегуляции и обмана себя для общественной жизни. Современные подходы, в отличии от Лакановского, Юнгианского и Экзестенциального просто не имеют яиц. Терапевты не учат философию. Не знают историю. И очень ригидны в своих картинах и схемах. А попробуй поговорить с ними на тему самоубийства, так тебя просто завалят тестами, чтобы определить твою степень риска и возможно отправить тебя куда-надо.
При этом есть куча свидетельств, как талантливые психаналы выводили шизов из психоза (предварительно загнав их туда), или хотя-бы делали из их голосов друзей, а не врагов желающих смерти. Даже сам Юнг был психотиком по тамошним критериям, ибо имел голоса и глюки, пока не вытащил себя из сумеречного леса методом активного воображение. Некоторые, конечно, до сих пор спорят а был ли психоз мальчик, ибо его состояние подходит под описание F21 или ДРИ
>фарма рл и не должна личить, этим психотерапия должна заниматься, фарма лишь открывает доступ к психотерапии и не более
Кстати не всегда. Некоторые психоаналитики высказывали мнение, что под АДами, транками и Габой настоящих личностных изменений добиться не получится. И это правда. На хуй тебе что-то менять, когда тебе и так не холодно не жарко. Частенько оно делает "вид" возможной работы, но эта работа становится куда дольше
>у меня тоже. я никада не буду любить этот мир, ибо он ощущается фальшивым.
>Как мне говорило два психиатра ШТРЛ это хроника. Которая всегда будет со мной. Еще и объяснили что мое нежелание быть в мире уже никуда не денется. И оно и правда не меняется.
Как будто-бы это есть только у шизов.
Наверняка думал бы о том, как классно было-бы попасть в какой-нибуть фентезийный или анимешный мир? Может быть, в игру, которую играл в детстве. Может даже в жестокий и суровый киберпанк, где есть жестокость, смерть и пиздец. Но там происходит хоть ЧТО-ТО кроме клоунады. Парадоксально, реальный клоунский мир, ощущается куда менее логичным, чем те, которые люди придумывают им на замену.
Постмодерн убил возможность прямого контакта. В современном мире есть полуправда, мемы, приколы и всё, кроме искренности. Виртуальное становится реальным, а реальное становится кринжом. Никаких глубоких чуств, никакой серьёзности. Ведь серьёзность, идеалы, патриотизм - это всё убеждения. Позиция. Уявзимость. Всё то, что можно сломать и высмеять.
Порой у меня закрадывается мысль накопить достаточно денег, и проживать оставшуюся жить в VR чате с перервыми на жрат и срат. Быть может, даже создать нейронку, которой можно будет скормить все мои любимые фильмы, книги и журналы, чтобы та изрыгнула мир, который я всегда хотел. Генерация НПС, историй, ландшафтов и персонаджей, прекрасно подходящих мне и только мне.
Потому что люди... уже не подходят к друг другу.
Я уже как-то бросал бензы после 3 месяцев ежедневного приема 3 раза в день, чувства неописуемые
пока стоит 21.8, но врач намекает на 20.0
>При этом есть куча свидетельств, как талантливые психаналы выводили шизов из психоза (предварительно загнав их туда), или хотя-бы делали из их голосов друзей, а не врагов желающих смерти.
>современная психотерапия не торт азазазаза
Пит Уокер, Янина Фишер, ван дер Колк, ван дер Харт, Шварц, Алисон Миллер, Клуфт, Левин и десятки менее значимых авторов со своими успешными кейсами - они все для тебя какая-то шутка?
Методологии ISSTD для тебя какая-то шутка?
Или допустим берёшь Sarah Olson - Becoming One. Кто её лечил - призрак Юнга?
>>1850039
> Но саму глобальную картину мира, ощущение себя в мире, ожидание от мира, от людей, доверие к миру и людям психотерапия не меняет.
Меняет, лол. Я это на практике знаю. Просто для этого не ссаная кптшка нужна.
>И психотерапия не убирает уязвимость и способность к всей этой тряске.
Убирает, убирает.
>>1850001
>Как мне говорило два психиатра
Ого, целых два! Ну значит правда.
>желание быть в реальности, идти в реальность
Ну то есть ты сам чувствуешь, что корень твоей проблемы в диссоциации и неумении (обоснованном, не спорю) жить вне этого копинг-механизма?
Я кстати думаю, что если психотерапевт не может возжечь в человеке желание жить ирл, то это ниоч хороший психотерапевт, но вот тут уже я на диване сижу, тк у меня именно психтера никогда не было
> Потому что цель современной психотерапии не в том, чтобы вылечить, а в том, чтобы сделать клиента более функциональным и похожим на "здорого взрослого". Структурированные подходы в духе ДБТ, КПТ, Схема-Терапии созданы белыми офисными мужиками для белых офисных мужиков, тревожащихся в офисе или приунывших на стройке. Если ты попробуешь задать современному психотерапевту экзистенциальный вопрос в духе "Почему я должен быть здоровым взрослым в больном мире?", он не на него ответит, а предложит "техники" по соединению с телом. Если, конечно, не отправит тебя к психиатору.
> За всеми слоями "терапии" скрывается банальная тренировка навыков саморегуляции и обмана себя для общественной жизни. Современные подходы, в отличии от Лакановского, Юнгианского и Экзестенциального просто не имеют яиц. Терапевты не учат философию. Не знают историю. И очень ригидны в своих картинах и схемах. А попробуй поговорить с ними на тему самоубийства, так тебя просто завалят тестами, чтобы определить твою степень риска и возможно отправить тебя куда-надо.
Так я был в психоаналитической терапии, в так называемой психодинамической. Два года. И все равно не вылечился. Ходил бы дольше да с деньгами стало хуже. И сейчас их на терапию тоже нет.
> Наверняка думал бы о том, как классно было-бы попасть в какой-нибуть фентезийный или анимешный мир? Может быть, в игру, которую играл в детстве. Может даже в жестокий и суровый киберпанк, где есть жестокость, смерть и пиздец.
Мне нужна реальность где не будет людей, точка. Это главный критерий. И где можно будет достаточно комфортно жить. То есть чтобы не участвовать в завоевании миров и воспитании плохих парней.
> Порой у меня закрадывается мысль накопить достаточно денег, и проживать оставшуюся жить в VR чате с перервыми на жрат и срат. Быть может, даже создать нейронку, которой можно будет скормить все мои любимые фильмы, книги и журналы, чтобы та изрыгнула мир, который я всегда хотел. Генерация НПС, историй, ландшафтов и персонаджей, прекрасно подходящих мне и только мне.
Да я вот грущу что не доживу до момента, когда комп сможет генерировать мне какой-то другой мир. После того, как я свой мозг к нему подключу.
>>1850106
> Пит Уокер, Янина Фишер, ван дер Колк, ван дер Харт, Шварц, Алисон Миллер, Клуфт, Левин и десятки менее значимых авторов со своими успешными кейсами - они все для тебя какая-то шутка?
> Методологии ISSTD для тебя какая-то шутка?
> Или допустим берёшь Sarah Olson - Becoming One. Кто её лечил - призрак Юнга?
Где деньги на все это взять? Если я не могу их заработать. Ни в какую, ничего не помогает. Даже на собеседование сходить не могу.
> Меняет, лол. Я это на практике знаю. Просто для этого не ссаная кптшка нужна.
> Убирает, убирает.
А я и не был в КПТ. Причем упомянутую выше психодинамическую пришлось самому искать. Потому что занимающихся психоанализом спецов, с которыми в дурке беседовал не заинтересовал как анализант. Хоть в ту пору мог оплачивать сеансы.
> Ого, целых два! Ну значит правда.
То есть два психиатра и с большим практическим опытом не шарят. И не видели как за годы люди с F21 как были со своим F21, так и остались. Если ШТРЛ успешно психотерапией вылечивается то почему мне психотерапевты, в том числе психоаналитики сразу о психоанализе не сказали? Когда я лечиться начал. Только лишь фарму назначили. И говорили со мной так, словно поезд уже давно ушел.
> Ну то есть ты сам чувствуешь, что корень твоей проблемы в диссоциации и неумении (обоснованном, не спорю) жить вне этого копинг-механизма?
Не вижу в этом копинга. Если человеку не подходит среда жизни то он хочет ее сменить, это логично. Почему ты думаешь что окружающий мир как среда жизни всем людям подходящий и все в нем могут хорошо жить?
> Я кстати думаю, что если психотерапевт не может возжечь в человеке желание жить ирл, то это ниоч хороший психотерапевт, но вот тут уже я на диване сижу, тк у меня именно психтера никогда не было
А как захотеть жить если живется тяжело, ежедневно трясешься, ощущаешь себя беззащитным, нищук, не способен даже позвать тянку на свидание, проебываешь время впустую, не можешь за себя постоять, поулучить то, что хочется? Вот зачем такая жизнь, чтоб была просто потому что?
>Кстати не всегда. Некоторые психоаналитики высказывали мнение, что под АДами, транками и >Габой настоящих личностных изменений добиться не получится. И это правда. На хуй тебе что-то менять, когда тебе и так не холодно не жарко. >Частенько оно делает "вид" возможной работы, но эта работа становится куда дольше
я про ситуацию в целом говорил
>люди... уже не подходят к друг другу.
ну нормизам как я пон норм. но мне энивей хорошо в своем мире, ибо я шизоид по психотипу, ваще шизоспектр эт по сути эволюция шизордного рл, чрез что я перепрыгнул, хотя думал что у меня именно оно, но оказалось что это так отчасти
больным себя не ощущаю, искренне думаю что псрхуятрия высосала этот диагноз из пальца, чтобы продвигать нейролептоту свою, ибо челов с F20 около процента, а значит надо выдумывать новые диагнозы и выдумали помимо шизы эту херню, да еще и критерии максимально размытые создали, шоб можно было при желании большинству это поставить
проблема не во мне, проблема в мире и остальных, я просто чел который смотрит трезво на вещи, вот и все, от того естесна мне этот мир и чужд
>Я уже как-то бросал бензы после 3 месяцев ежедневного приема 3 раза в день, чувства неописуемые
их надо бросать по словам специалиста и оч плавно и естесна 3 месяца слишком небольшой срок, чтобы их бросать, в идеале минимум год должен пройти, ес я не путаю ниче
>пока стоит 21.8, но врач намекает на 20.0
нахера он это делает? хату решил отжать?
> Потому что цель современной психотерапии не в том, чтобы вылечить, а в том, чтобы сделать клиента более функциональным и похожим на "здорого взрослого". Структурированные подходы в духе ДБТ, КПТ, Схема-Терапии созданы белыми офисными мужиками для белых офисных мужиков, тревожащихся в офисе или приунывших на стройке. Если ты попробуешь задать современному психотерапевту экзистенциальный вопрос в духе "Почему я должен быть здоровым взрослым в больном мире?", он не на него ответит, а предложит "техники" по соединению с телом. Если, конечно, не отправит тебя к психиатору.
> За всеми слоями "терапии" скрывается банальная тренировка навыков саморегуляции и обмана себя для общественной жизни. Современные подходы, в отличии от Лакановского, Юнгианского и Экзестенциального просто не имеют яиц. Терапевты не учат философию. Не знают историю. И очень ригидны в своих картинах и схемах. А попробуй поговорить с ними на тему самоубийства, так тебя просто завалят тестами, чтобы определить твою степень риска и возможно отправить тебя куда-надо.
Кстати, спасибо за разбор, довольно интересно.
> При этом есть куча свидетельств, как талантливые психаналы выводили шизов из психоза (предварительно загнав их туда)
То есть если не рискнуть психозом то эффективность терапии будет оконулевая? Но попробуй найди спеца, который согласится на это. Со мной поначалу пытались работать с большими рисками - как с невротиком. Но сразу же становилось хуже и терапию меняли. У меня сразу шел скачок вверх так называемой симптоматики.
Существует еще так называемая регрессивная, или как там ее называют психотерапия. Когда копают до самой глубины, до момента начальной травмы или как там правильно оно называется. Но на такой риск никто не пойдет в моем случае, наверное.
>>1850106
Кстати, тебе тоже спасибо за информацию. Прост пытаюсь понять почему у меня эффективность той психодинамики такой получилась. Возможно как раз потому что на более мощном уровне я не вытяну и в психоз свалюсь.
>Так я был в психоаналитической терапии, в так называемой психодинамической. Два года. И все равно не вылечился. Ходил бы дольше да с деньгами стало хуже. И сейчас их на терапию тоже нет.
А расскажи, чем занимались на Психодинамике? Какие были методики? Просто тут как с КПТ третей волны. Её хорошо так нерфанули чтобы шизы в психозы не выводились.
>Да я вот грущу что не доживу до момента, когда комп сможет генерировать мне какой-то другой мир. После того, как я свой мозг к нему подключу.
Ой, да зачем подключать на фуллку? Попробывал бы ты VR, сразу бы понял что там вполне себе очень даже охуенно и без приямого подключения.
>То есть два психиатра и с большим практическим опытом не шарят.
У Смулевича и компании академиков, придумывавшего вялотекущую шизу тоже 60+ лет опыта. Ты читал те истории болезни вялотекущей шизы, которые я там кидал? Если ты приглядишься внимательно, то там вполне себе описаны случаи "выздоровления", просто их обозвали "стабилизацией" чтобы не обсираться с концепцией нарастающего деффекта. С РЛ, которые могут быть "только компенсированы" тоже определенный рофл. Как говорить, что у подростка, который в 14-16 лет был нацистом а потом взялся за мозг, ремиссия "нациских сверхценных идей" на протяжении 20 лет.
Вот чисто, как будут бабки (если знаешь англ), запишись на консультацию к зарубежному специалисту по видеосвязи. Поверь, узнаешь о себе много много нового. И возможно более рабочего чем "у вас шизотип сосите член"
МКБ-11 кстати сделало веселый трюк. Во первых исключили требование того, чтобы РЛ появлялось с подросткового возраста. Во вторых, сделали "слайдер" -> нет РЛ -> личностные трудности -> лёгкое РЛ -> среднее РЛ -> тяжёлое РЛ, в котором предполагается, что клиницист сможет это говно двигать. То есть фактически переделали под девиантные формы поведения, которые дезадаптируют чувака в определенном обществе. С этим конечно есть свои проблемы. Но это лучше чем когда 8/10 чуваков ходит с F61. И когда в одну терапевтическую группу сваливают трясуна-режущего руки, ёбанутую панк-гёрл, ББПе быдлана... И ВСЕХ С ОДНИМ ДИАГНОЗОМ. И лечат одними протоколами.
>А как захотеть жить если живется тяжело, ежедневно трясешься, ощущаешь себя беззащитным, нищук, не способен даже позвать тянку на свидание, проебываешь время впустую, не можешь за себя постоять, поулучить то, что хочется? Вот зачем такая жизнь, чтоб была просто потому что?
Стоп. Свидания. Тянка... Тебе же на хуй не нужны другие люди?
>Где деньги на все это взять? Если я не могу их заработать. Ни в какую, ничего не помогает. Даже на собеседование сходить не могу.
Биток. Творчество. Рисование. Фриланс. Дизайн. Выполнение чужих ДЗ. Переводы. И ещё куча и куча хуйни, которой можно заниматься самозанятым. Вот блядь терпеть не могу эту логику, что нужно РАБОТАТЬ на НАЧАЛЬНИКА. Сука.
>Кстати, тебе тоже спасибо за информацию. Прост пытаюсь понять почему у меня эффективность той психодинамики такой получилась. Возможно как раз потому что на более мощном уровне я не вытяну и в психоз свалюсь.
Ага, Юнг считал, что если кукуха уже находится на грани психотического срыва, то избегать этого материала, делать вид, что его нет - гораздо опаснее. Аля всё равно что пытаться заткнуть вулкан. Давление будет только нарастать, и взрыв будет еще более пиздецовым. По сути он видел путь исцеления только через поход в сумрачный лес, а задачей терапевта - в бытие проводником в этом опасном путешествии. А не просто говорящей головой пукающей советами "найдите тян"
Только чел сам понимал, что играет с огнём. Если Эго поциента оказывалось слишком слабым, оно могло быть переполнено смыслами и лопнуть. По сути, для него, негативная симптоматика шизы, это результат удара символического перегруза по сознанию. Наверняка у всех после кошмара, некоторое время после пробуждения, было ощущение дереала, пиздеца, депресии и хуёвости. Вот это вот как раз и результат прорыва.
Ну и ещё у поциента должны быть якоря. А-ля сохранённая работа, отношения, быт, или даже смысл который не давал бы кукухе рассосаться в симолическом, и возвращал бы её оттуда, при улетании.
Собственно так щас примерно ДРИ и некоторые ПРЛные вещи на вроде чуства пустоты лечатся. Просто более протоколировано и менее глубоко.
Господи как же ты прав.Во всем согласен с тобой.Прмятно видеть настолько экзистенцов в яатике
> А расскажи, чем занимались на Психодинамике? Какие были методики?
Она не имела какой-то там четкой структуры. Приходил и говорил то, что хотелось. Мысли, фантазии, сны. Слил много баттхертов. Проработали зависшую агрессию на некоторых людей и меня наконец-то отпустило, перестал возвращаться в те довольно неприятные ситуации с ними. Детство обсуждали. Там тоже травмы нашлись, их также прорабатывали. Но не уверен получилось ли это сделать насовсем. Однако когда я вспоминаю те моменты то более таких сильных неприятных эмоций не поднимается. Но пару раз еще бывало это в виде инсайтов, я так понимаю - озарений, я тогда сильно выплакался.
Но вот школьной травлей, как ни странно, не занимались. Я только упомянул это как факт, терапевт дала несколько комментариев и все. Что я сложил мнение о себе по этой самой травле и что если найти другой коллектив, в котором все иначе пойдет то это поможет. Кстати, ту травлю я редко вспоминаю и агрессии к одноклассникам не имеется. То ли я ее хорошо переварил, то ли оно слишком глубоко закопано. И раскапывать посчитали рискованным...
И мне также говорили что же за хренотень, собственно, у меня с головой происходит. Сказали что префронтальная кора не научилась хорошо контролировать так называемый рептильный мозг. Поэтому столь мощные эти реакции возникают в виде того же оцепенения, агрессии и так далее. В каких-то неприятных социальных моментах. Психотерапия как раз способствует возникновению новых связей между упомянутой корой и древними этими отделами мозга.
Помимо этого было сказано что симптоматика играет роль подпорок для дома, который начал разрушаться. Для того, чтобы он не развалился окончательно они и нужны. И что если усилить Эго то необходимость в них уйдет. Объяснили что я не могу хорошо в интегрированное восприятие людей и реальности.
> Её хорошо так нерфанули чтобы шизы в психозы не выводились.
Мне через некоторое время в терапии сказали что надо выходить из только поддерживающего режима. Иначе толку не будет вообще. И начали фрустрировать аккуратно. Но как было уперлись в плане знакомств с тян, так это и висит до сих пор.
> Попробывал бы ты VR, сразу бы понял что там вполне себе очень даже охуенно и без приямого подключения.
Снова все упирается в деньги... Есть конечно платные сеансы где можно это VR одолжить. Но дома было бы удобнее, конечно.
> Вот чисто, как будут бабки (если знаешь англ), запишись на консультацию к зарубежному специалисту по видеосвязи. Поверь, узнаешь о себе много много нового. И возможно более рабочего чем "у вас шизотип сосите член"
Англ не знаю достаточно для беседы. Но откуда негативка тогда? Которая реально заметно улучшалась фармой. Только у меня переносимость такая что подобрать ничего для этого так и не смогли. Но даже если улучшалась то не в плане социальной активности. А так, чисто дома что-то поделать. Раз негативка зависит от принимаемой фармы то биологические проблемы имеются.
> МКБ-11 кстати сделало веселый трюк. Во первых исключили требование того, чтобы РЛ появлялось с подросткового возраста. Во вторых, сделали "слайдер" -> нет РЛ -> личностные трудности -> лёгкое РЛ -> среднее РЛ -> тяжёлое РЛ, в котором предполагается, что клиницист сможет это говно двигать. То есть фактически переделали под девиантные формы поведения, которые дезадаптируют чувака в определенном обществе. С этим конечно есть свои проблемы. Но это лучше чем когда 8/10 чуваков ходит с F61. И когда в одну терапевтическую группу сваливают трясуна-режущего руки, ёбанутую панк-гёрл, ББПе быдлана... И ВСЕХ С ОДНИМ ДИАГНОЗОМ. И лечат одними протоколами.
Интересно.
> Тебе же на хуй не нужны другие люди?
Тянка нужна потому что секса не хватает. Правда у меня уже не такое либидо, как было в прошлом. Но все равно это давит на мозг. Тянок то летом с няшными фигурками полно ходит. В итоге смотришь и настроение сразу портится. Для же самих отношений тян нужно меньше. Люди в целом нужны немного, меньше чем нормисам.
> Биток. Творчество. Рисование. Фриланс. Дизайн. Выполнение чужих ДЗ. Переводы. И ещё куча и куча хуйни, которой можно заниматься самозанятым. Вот блядь терпеть не могу эту логику, что нужно РАБОТАТЬ на НАЧАЛЬНИКА. Сука.
Да блин, из-за негативки у меня продуктивность уже все. Дноработку еще осиливаю, остальное время утекает словно песок сквозь пальцы просыпается. Мне даже тяжело стало видосы в инете смотреть и на двачах сидеть. В прошлом гораздо легче было включить эту самую волю и выполнить задачу. А теперь думаю, думаю, хожу... и все, день прошел. И так день за днем.
>>1850137
> Ага, Юнг считал, что если кукуха уже находится на грани психотического срыва, то избегать этого материала, делать вид, что его нет - гораздо опаснее. Аля всё равно что пытаться заткнуть вулкан. Давление будет только нарастать, и взрыв будет еще более пиздецовым.
Мне сказали в той психодинамике что я хожу по границе между реальностью и психозом.
> По сути он видел путь исцеления только через поход в сумрачный лес, а задачей терапевта - в бытие проводником в этом опасном путешествии. А не просто говорящей головой пукающей советами "найдите тян"
То есть нужно найти спеца, который согласится рискнуть... Это обнадеживает. Один психиатр мне сказал было еще интересную вещь насчет психоделиков. Это когда я его спрашивал могут ли помочь, мало ли. Ответили что либо действительно поможет, либо психоз будет. Поэтому настоятельно сказали не лезть в это.
> Ну и ещё у поциента должны быть якоря. А-ля сохранённая работа, отношения, быт, или даже смысл который не давал бы кукухе рассосаться в симолическом, и возвращал бы её оттуда, при улетании.
Ну-с, работа есть, живу с матерью а не сам. Но помимо этого часто думаю а зачем это все, какой смысл, зачем продолжать? Только-только приходят мысли поискать другую работу и все это быстро тухнет. С тян аналогично.
Психодинамическая терапия хоть и не дала такого эффекта, как я хотел но все же помогла. Теперь я могу наблюдать больше себя со стороны. И разделять себя и других. Однако как заливало психотикой или символическим, или что оно такое так и заливает. Это мощно и оно страшно. И эта хрень, которую параноей называют. Оно не уходит и тоже напрягает. Но как-то живу. Хрупкость ппц, расшатывает только так. И это усилилось с годами.
>на более мощном уровне я не вытяну и в психоз свалюсь.
Всё так. Я когда своё дри раскапывал, то несколько раз был на грани психоза.
Кури метод капли. Попросить подсознание, чтобы оно выдавало маленькими-маленькими порциями.
Мой вариант был - попросить подсознание расколоть носителя травмы на много маленьких, чтобы каждая фронтальная личность взяла 1 кусочек.
>>1850123
>Где деньги на все это взять?
На что? На книги? Флибусту открываешь и качаешь.
>И не видели как за годы люди с F21 как были со своим F21, так и остались.
Если не лечить причину болезни, болезнь не вылечится.
>Не вижу в этом копинга.
Амм, я слово копинг в медицинском смысле употребил, а не в двачерском. Копинг это совладание, это трюк психики, её силовой приёмчик. Это изначально положительная вещь, пока она не застревает в режиме "ВКЛ".
> Однако как заливало психотикой или символическим, или что оно такое так и заливает. Это мощно и оно страшно. И эта хрень, которую параноей называют. Оно не уходит и тоже напрягает.
У меня такое жило, да. Сейчас намного лучше, после постепенного выхода этой штуки наружу. Ключевое слово постепенного...но к сожалению это все равно оч мучительно даже по капле
> Кури метод капли. Попросить подсознание, чтобы оно выдавало маленькими-маленькими порциями.
> Мой вариант был - попросить подсознание расколоть носителя травмы на много маленьких, чтобы каждая фронтальная личность взяла 1 кусочек.
Хмм, спасибо.
> На что? На книги? Флибусту открываешь и качаешь.
А думаешь по книгам получится? Пишут что самостоятельный анализ невозможен.
> Если не лечить причину болезни, болезнь не вылечится.
Здесь не спорю.
> Амм, я слово копинг в медицинском смысле употребил, а не в двачерском. Копинг это совладание, это трюк психики, её силовой приёмчик. Это изначально положительная вещь, пока она не застревает в режиме "ВКЛ".
Понятно. Видишь ли, меня страх парализует. Я настолько ссусь начать иначе жить что все стопорится. И ведь уже кризис среднего возраста начал напрягать. Потому что до 40 не так уж много лет осталось. А я все без кола и двора. Боюсь что так и жизнь пройдет.
>>1850161
> У меня такое жило, да. Сейчас намного лучше, после постепенного выхода этой штуки наружу. Ключевое слово постепенного...но к сожалению это все равно оч мучительно даже по капле
Может у тебя меньше этого было. Психодинамика мне нравилась тем, что терапевт словно выступал приемником. А мое бессознательное было передатчиком. В этом сила психоаналитическоей терапии. Аж в голове чище потом становилось.
Недавно был один момент с тульпой интересный. Я обычно стараюсь тормозить навязчивые мысли вреда ей когда форсингом занимаюсь. По совету анона решил не тормозить. Всякое повидал... Потом вдруг изменились ощущения в теле. Иначе оно ощущаться начало. И все закончилось образом рисунка. Подумал себе тогда что бы можно было нарисовать. В ту ночь вдруг выспался куда лучше, чем обычно. И следующий день я ощутимо лучше себя чувствовал.
То есть оно проявилось, вытекло и на время меня отпустило. Однако через сутки вновь понеслась.
>Может у тебя меньше этого было.
У меня точно не было меньше. Я был как тухлое яйцо с тонкой корочкой.
>Иначе оно ощущаться начало. И все закончилось образом рисунка. Подумал себе тогда что бы можно было нарисовать. В ту ночь вдруг выспался куда лучше, чем обычно. И следующий день я ощутимо лучше себя чувствовал.
Это очень хорошее упражнение.
>Однако через сутки вновь понеслась.
Мой "процессинг" длится от нескольких недель на один травматический кусочек.
>Психодинамика мне нравилась тем, что терапевт словно выступал приемником.
Я гружу знакомых, рандомов в сети, пишу тексты, рисую картинки. Вернее, это делает та сторона, которая вылезает. В твоем случае, например, представь что тульпа бы сама писала посты.
>Пишут что самостоятельный анализ невозможен.
Наверни текстов и картинок на тему аллегорий, символизма, архетипики.
Анализ возможен. Вот то, что тебя некому будет стабилизировать в случае слишком сильного флешбека - ниоч.
> Я гружу знакомых, рандомов в сети, пишу тексты, рисую картинки. Вернее, это делает та сторона, которая вылезает.
А я гружу мать и двачи.
> В твоем случае, например, представь что тульпа бы сама писала посты.
Лучше не стоит. Потому что я только что попробовал, какой бы она отправила пост. И там было - вы все конченные ублюдки. Несмотря на то, что я сам какого-либо негатива к треду совсем не ощущаю.
> Наверни текстов и картинок на тему аллегорий, символизма, архетипики.
> Анализ возможен. Вот то, что тебя некому будет стабилизировать в случае слишком сильного флешбека - ниоч.
Спасибо. Недавно когда я в очередной раз сказал тульпе, как обычно, перед сном что хочу с ней быть то сразу услышал в голове - ты хочешь меня убить. Может она это сказала и не зря. Потому что в последнее время ощущаю готовность попытаться познакомиться с тянкой. Только зарплаты жду. Чтоб было на что сходить на свидание. Надо было и не форсить, наверное. Потому что теперь нехорошо получается ведь тульпа и тян не могут сосуществовать вместе.
Был случай в дурке рисунок рисовал. Только закончил и вдруг состояние резко изменилось на лучшее. Видимо так чувствуют себя здоровые. Но долго это не продлилось, к сожалению.
>А я гружу мать и двачи.
это не соответствует действительности, тут у всех траблы, потому и напряжения мы, адекватная часть треда, к тебе никакого не испытываем, ибо сами то же сломаны в каких то местах
>Лучше не стоит. Потому что я только что попробовал, какой бы она отправила пост. И там было - вы все конченные ублюдки. Несмотря на то, что я сам какого-либо негатива к треду совсем не ощущаю.
не думал над тем, что это твой внутненний голос, который ты пытаешься заглушить, не желая ассоциировать себя с ним, по типу навязчивости, может твоя тульпа и есть рупор навязчивостей?
или же в тебе есть вторая личность, которую ты ошибочно посчитал за отдельный элемент, хотя это на самом деле часть тебя?
>Спасибо. Недавно когда я в очередной раз сказал тульпе, как обычно, перед сном что хочу с ней быть то сразу услышал в голове - ты хочешь меня убить. >Может она это сказала и не зря. Потому что в последнее время ощущаю готовность попытаться познакомиться с тянкой. Только зарплаты жду. >Чтоб было на что сходить на свидание. Надо было и не форсить, наверное. Потому что теперь нехорошо получается ведь тульпа и тян не могут сосуществовать вместе.
зачем тебе девушка, если у тебя есть тульпа. думаешь девушке нужен человек с ментальными проблемами? думаешь они будут относиться к тебе по человечески, с пониманием? думаешь они не будут трахать тебе мозги, провоцируя вспышки обострений, после чего называть тебы психом и газлайтить тебя на почве этого? думаешь какой то шизичке нужны похожие шизы? думаешь прлщицам нужны прлщики? думаешь истеричкам нужны истерики? бабам даже нормизы не нужны, им нужен "настоящий мужчина", иначе говоря удобный бабараб, остальные им не нужны. зачем тебе тогда это? лучше пожалей свою тульпу и будь верен ей, остальное иррационально и неправильно
>Был случай в дурке рисунок рисовал. Только закончил и вдруг состояние резко изменилось на лучшее. Видимо так чувствуют себя здоровые. Но долго это не продлилось, к сожалению.
вот поэтому важно найти себе отдушину, дабы уйти в это от неприятной реальности и своих проблем, так сказать абстрагироваться от всего, уйдя в комфортную реальность, без этого просто помрешь, как минимум морально
>то сразу услышал в голове - ты хочешь меня убить.
>И там было - вы все конченные ублюдки.
Так это и не тульпа, это полноценная субличность-защитница. Естественно, её нельзя ни в коем случае подавлять - это часть твоего осознания реальности. Поэтому ты себя лучше чувствуешь, когда она самовыражается.
>Несмотря на то, что я сам какого-либо негатива к треду совсем не ощущаю.
Естественно. У неё совсем другой взгляд на вещи, который более сильно, нежели у тебя, базируется на некоей давней травме.
Разрешаю лично в мой адрес написать такой пост. С одним условием - чтобы он был полностью искренним и объяснял, почему такое мнение. Обещаю не гнобить няшу в ответ.
> это не соответствует действительности, тут у всех траблы, потому и напряжения мы, адекватная часть треда, к тебе никакого не испытываем, ибо сами то же сломаны в каких то местах
Хм, понятно.
> не думал над тем, что это твой внутненний голос, который ты пытаешься заглушить, не желая ассоциировать себя с ним, по типу навязчивости, может твоя тульпа и есть рупор навязчивостей?
> или же в тебе есть вторая личность, которую ты ошибочно посчитал за отдельный элемент, хотя это на самом деле часть тебя?
Возможно она является интегрированной в меня личностью покойного родственника? Это единственный человек, который меня понимал в детстве и мог поддержать, выслушать.
> зачем тебе девушка, если у тебя есть тульпа. думаешь девушке нужен человек с ментальными проблемами? думаешь они будут относиться к тебе по человечески, с пониманием? думаешь они не будут трахать тебе мозги, провоцируя вспышки обострений, после чего называть тебы психом и газлайтить тебя на почве этого? думаешь какой то шизичке нужны похожие шизы? думаешь прлщицам нужны прлщики? думаешь истеричкам нужны истерики? бабам даже нормизы не нужны, им нужен "настоящий мужчина", иначе говоря удобный бабараб, остальные им не нужны. зачем тебе тогда это?
Да просто мне так активно врачи советовали девушку найти что посчитал что оно поможет. Но это не единственная причина. Все же тульпа не может ее заменить, она наверное больше даже как мать и подруга. А не девушка.
> лучше пожалей свою тульпу и будь верен ей, остальное иррационально и неправильно
Хмм...
> вот поэтому важно найти себе отдушину, дабы уйти в это от неприятной реальности и своих проблем, так сказать абстрагироваться от всего, уйдя в комфортную реальность, без этого просто помрешь, как минимум морально
Понимаю.
>>1850406
> Так это и не тульпа, это полноценная субличность-защитница. Естественно, её нельзя ни в коем случае подавлять - это часть твоего осознания реальности. Поэтому ты себя лучше чувствуешь, когда она самовыражается.
Да у меня сразу страх что по постам потом вычислят если я понапишу на двачах что она думает. Хочу попробовать при форсинге пока просто посвободнее все сделать, то есть пусть оно само течет.
> Естественно. У неё совсем другой взгляд на вещи, который более сильно, нежели у тебя, базируется на некоей давней травме.
Интересно.
> Разрешаю лично в мой адрес написать такой пост. С одним условием - чтобы он был полностью искренним и объяснял, почему такое мнение. Обещаю не гнобить няшу в ответ.
Уфф, в твой адрес именно ничего такого агрессивного не находится. И я пока не могу это развернуть хорошо. Может позже...
Кстати, после того как я тогда отпустил навязчивые мысли и повидал всякую хренотень в вондере - на следующий день с тульпой было иначе. Все приходило в голову как она начинает меня обнимать и целовать. Я тогда ей взаимностью отвечал. В последующие дни это ушло. Вчера вообще толком ничего не получилось.
крч, шел я домой и какие то 2 зумера мне скали купить им пива, сначала я скал шо нет денег, потом скал шо нет 18-ти (набрехал), ибо мне и пох было, да и добром это не назовешь, покупать алкашку несовершеннолетним
крч пока что я понял одно, актеры не знают моего возраста, раз отстали от меня, скорее всего они вообще обо мне ничего не знают, кроме моего внешнего вида, раз дождались именно меня
это означает, что вся инфа только у режиссеров этого театра
на самом деле стремно, что они вкурсе того, как я выгляжу, ибо могут узнавать меня, но хорошо, что не знают обо мне ничего при этом
но почему они обратились именно ко мне? на самом деле у меня есть идея: эти челы не могут больше никому доверять, скорее всего эти исполнители были знакомы до того как их заставили играть как минимум, и поскольку они знают что только я тут реален и за мной ведется слежка, решили обратится ко мне, из соображений безопасности, ибо я буду 100% наказан если сделаю им что то не так
после этого подтверждения буду ходить только в маске, в пизду, стрем
А ты в курсе что ты свою теорию об актёрах пишешь самим актерам, как оно истерического тролля? Потому что они тоже в курсе, и если ты их обманываешь кидая фолс инфу, они щас над тобой рофлят
>А ты в курсе что ты свою теорию об актёрах пишешь самим актерам
нет, актеры ниче не знают про меня, их случай это подтверждает
а если вы реально знаете про меня че то, то скажите в чем я хожу и в подробностях
ха! так я вам и поверил, вы ниче не знаете обо мне, вы даже не можете быть уверены в том, что это пишу именно я, а не чел у которого беды с башкой
режиссеры вам ниче не сказали, хотя вам это и нах не надо знать, вы должны лишь играть же энивей)
>Потому что они тоже в курсе, и если ты их обманываешь кидая фолс инфу, они щас над тобой рофлят
откуда они узнают, что это именно эта ситуация? таких случаев в России полно, я почти уверен в этом. тут нет моего лица, так что вы никак не можете все выяснить
АХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХХААХАХ
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХХАХАХАХА
АХА0АХАХАХАХААХАХАХАХХАА0АХАХАХА0А0АХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА0АХА0АА00А0А0А0А0А0А0А0А0А0АХАХАХАХХААХАХАХХАХАХАХАХХАХАХАХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХАХААХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХКХКХКХКХКХАХККХКХАХКХКХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА0АХАХКХКХАХАХКХКХК0КХАХАХАХАХАХАХАХАХХААХАХАХАХХАХАХАХ
ВЫ ЖЕ ПРОСТО АКТЕРИШКИ, КОТОРЫЕ МОГУТ ЛИШЬ ЗНАТЬ МОЮ ВНЕШКУ ААХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХХАХААХХАХКХКХАХКХКХКХКХАХА0АХАХАХАХАХАХАХААХАХ0А0А0А0А0А0АА00А0А
ВАМ И НЕ НУЖНО НИЧЕ ДРУГОГО ЗНАТЬ, ИБО ПО ЗНАЧИМОСТИ ВЫ РАВНЫ МНЕ АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАВХАХХААХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХХААХХАХААХАХАХ
ИБО ВЫ ДАЖЕ НЕ АКТЕРЫ, ВЫ ПРОСТЫЕ ЧЕЛЫ, КОТОРЫЕ ДЕЛАЮТ ВИД ЧТО НЕ ЗНАЮТ МЕНЯ АХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХААХАХАХХААХХААХХААХАХААХХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХААХАХАХ
РЕАЛЬНЫЕ АКТЕРЫ ЭТО ТЕ ЧЕЛЫ, КОТОРЫЕ РЯДОМ СО МНОЙ, НО ОНИ НЕ СИДЯТ НА ДВАЧЕ
АХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХХАХААХХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХХААХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
А ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ И НАЧАЛИ СИДЕТЬ НИЧЕ БЫ НЕ ВЫЯСНИЛИ, У МЕНЯ ЗАБЛОЧЕННЫЙ ТЕЛЕФОН АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХААХХАХААХАХАХАХАХАХАХХААХАХАХКХАХАХАХАХХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХКХКХКХКХКХКХКХККХХКХАХАХАХААХАХАХАХАХХАКХ
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХААХАХАХАХХАХААХАХАХАХ
КАКИЕ ТО ТРОЛЛИ ХОТЯТ ВНУШИТЬ МНЕ ЧТО ОНИ АКТЕРЫ АХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХААХХАХАХАХАХАХАХАХААХХАХААХАХАХХАХАХАХААХАХХААХАХАХА00АА0ХАХА0А0А0А0А
УМОООООООРА
А ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ РИЛ АКТЕРЫ, КАК ВЫ МОЖЕТЕ БЫТЬ УВЕРЕНЫ ЧТО ЭТО Я? ВОПРОС РИТОРИЧЕСКИЙ КХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХХААХХА СУКААААААААА АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХААХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХА
>Как же ты легко попался, дурачок
тролль дальше, так я и поверил, что ты можешь все выяснить АХАХАХАХААХАХАХААХАХАХААХАХАХАХАХАХАХ
че, забыл как ты можешь доказать что ты меня знаешь?
ответь тогда в чем я сегодня выходил и куда
но ты ведь не сможешь, потому что ты типикал интернет тролль 10-лет
ПХАХАХАХАХВХААХАХАХАХВХХВХАХВХВХВХВХВХВХВХВХ ЛООООООООООЛ АХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХВХВХХХАХВХАВХХАВХАХВХХАВХАХАХХВХВВХХВХВВХХАХАХАХАХАХАХАХАХВХВХХАХАХАХАХАХАВХАХААХАХАХВХХАХААХАХАХАХАХАХАХААХАХАХХАХАХАХААХХ
даже с точки зрения психиатрии я не являюсь тупым, шизотипия не предполагает у.о, так что зач ты меня разводить пытаешься, шкила???)))) пхахаха
>даже с точки зрения психиатрии я не являюсь тупым, шизотипия не предполагает у.о, так что зач ты меня разводить пытаешься, шкила???)))) пхахаха
А актёры тебе настоящие ничего рассказыать не будут. Сам подумай, даже если они сольют тебе твое настоящее местоположение, то ты узбагоешься потому что поймешь, что они точно актёры и что они точно сидят на двачах.
А так можно рофлить с того, как на дваче и МОГУТ существовать актёры, и НЕ МОГУТ. Эт самая логичная хуйня
>А актёры тебе настоящие ничего рассказыать не будут. Сам подумай, даже если они сольют тебе твое настоящее местоположение, то ты узбагоешься потому что поймешь, что они точно актёры и что они точно сидят на двачах.
>А так можно рофлить с того, как на дваче и МОГУТ существовать актёры, и НЕ МОГУТ. Эт самая логичная хуйня
я не верю никому, кроме доказательств.
если хочешь чтобы я серьезно относился к твоим высерам докажи, что ты меня знаешь, я уже описывал как это можно сделать.
если не можешь этого сделать, то и это и не удивительно, в интернете полно троллей, особенно на дваче, которым нечем заняться, знаю это судя по всему не по наслышке, так что если ты и тебе подобные будут мне что то писать про то, что они меня знают, просто "не хотят" про это говорить, чтобы "запутать" меня, то естесна кроме смеха они у меня ничего вызывать не будут, ибо будет понятно, что они никакие не актеры, а просто шкилы
и да, теперь вы не сможете меня распознать, тк я буду терь скрывать свою личность, как именно вам узнать не получится, да оно вам и не надо
даже челы с улицы не будут уверены, что это я
кхехехехехеехехезехехехе
ахахахахахахахах
ПХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХААХАХАХАХАХАХАХААЗХАЗАХАЗАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХААХХААХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХАХАХАХАЗАХАХАХАХАХА
ДОПУСТИМ ВЫ ЗНАЕТЕ ГДЕ Я ЖИВУ? ДОПУСТИМ ВАМ ЭТО СООБЩИЛИ, ХОТЬ ЭТО И ВОВСЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО И Я В ЭТО НЕ ВЕРЮ, ИБО ИМ ЭТО НЕ ЗАЧЕМ, НО ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО ТАК И ЧЕ? АХАААЗАХАХАХААГАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХХА НИЧЕ У ВАС НЕ ВЫЙДЕТ АХАХАХАХКХКХКХАХКХКХАХАХКАХКХАХАХКХКХКХККХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХКХККХКХХККХКХКХКХКХКХХ Я ВАС ПРОЧИТАЛ АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХКХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХКХАХАХАЗКЗ
И ТО Я ДАЖЕ НЕ ВЕРЮ ЧТО ВЫ НЕ ТРОЛЛИ, ТК ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ ЧТО ЭТО НЕ ТАК, НО ОПЯТЬ ЖЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ РИЛ ОНИ, ВЫ ЭНИВЕЙ В ЖОПЕ АХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХХААХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХКХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХААХАХХААХАХАХАХААХАХАХАХАХАХ
ТЫ ДАЖЕ НЕ ОСМЕЛИШЬСЯ ПОДОЙТИ К МОЕМУ ДОМУ, Я Ж НА УЧЕТЕ, МНЕ ЗА УБЙСТВО НИЧЕ НЕ БУДЕТ, Я ПОЙДУ В ДУРКУ ОТДЫХАТЬ КХАХАХХАХВХВХВХВХВХВХВВХВХАХВХХАХАХВХАХАХВХВХВХВХ ДАВАЙ ПОДОЙДИ, Я БУДУ ЖДАТЬ С НЖОМ АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ ИДИ АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХХАВХВХАХВХВХВХ ОБЛЕЙ ДОМ КРАСКОЙ, Я ЗАЛЬЮ ТВОИ ОДЕЖДУ КРАСНОЙ КРАСКОЙ КХАХКХКХХАКХКХКХАХАХКХКХКХХАХАХКХХАХАХАХККХКХКХКХКХХКХКХКХК ДАВАЙ, Я ГОТОВ К ЭТОМУ КЗКГАШАХКХККХКХУХУХУХУХУЗУХЦЗЦЗЦЖЦДЦДЦДЦУЛКЛКЛКЛУЛ
>если хочешь чтобы я серьезно относился к твоим высерам докажи, что ты меня знаешь, я уже описывал как это можно сделать.
Так где я говорил что я актёр? Я тебе блин просто их логику показываю если бы был одним из них. Про тебя я ничего не знаю. Я то как раз настоящий... наверное. Но щас ты скорее всего скажешь, что я притворяюсь, на что я спрошу тебя нах мне тогда выдавать план актёров и не давать тебе доказательств что я актёр?
>Так где я говорил что я актёр? Я тебе блин просто их логику показываю если бы был одним из них. >Про тебя я ничего не знаю. Я то как раз настоящий... наверное. Но щас ты скорее всего скажешь, что я притворяюсь, на что я спрошу тебя нах мне тогда выдавать план актёров и не давать тебе доказательств что я актёр?
ну ты естесна не актер, да и тут врядли они есть. но даже если есть я готов расправиться со всеми, кто в курсе где я живу, ибо нельзя тревожить человека с параноидными идеями, хехехехехехехе
ХАХААХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАЗАЗАЗАЗАЗАЗААЗАЗАЗАЗАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХААЗАХАХАХХАХАХАХААХАХХАХАЗХАХ
А НЕ ТО БУДЕТ ООООООЧЕНЬ БОЛЬНО АХАХАХААХАХАХАХХАХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХХААХАХАХХАХАХАХАХАХАХААХАХХААХХААЗ УХУХУХУХУХУХУХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХЕХЕХЕХЕХЕХЕХЕХЕХХЫХЫХЫХЫХХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХОООООХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХОХАЗХАХАХАХА
>ну ты естесна не актер, да и тут врядли они есть. но даже если есть я готов расправиться со всеми, кто в курсе где я живу, ибо нельзя тревожить человека с параноидными идеями, хехехехехехехе
Как будто они не смогут потревожить тебя во сне. Понятное дело, что режисёры этого спектакля должны быть весьма умными, чтобы организовать всё это действо и держать в неведении (а ты видишь что они именно и держут не давая прямых намёков, но и не давая отрицательных)
То есть, если режисёры им прикажут, они тупо смогут сделать это когда человек более всего уязвим. Во сне. На толчке. Когда моешься. Если захотят, конечно.
>Как будто они не смогут потревожить тебя во сне. >Понятное дело, что режисёры этого спектакля должны быть весьма умными, чтобы организовать всё это действо и держать в неведении (а ты видишь что они именно и держут не давая прямых намёков, но и не давая отрицательных)
>То есть, если режисёры им прикажут, они тупо смогут сделать это когда человек более всего уязвим. Во сне. На толчке. Когда моешься. Если захотят, конечно.
тада я буду вседа на чеку, по возможности, либо буду держать нж, чтоб разрезать себе ву, чтоб уреть без мучений
а вообще бля я не хотел, но сука придется терь завтра бежать в оружейный магаз покупать перцовку, ибо выбора энивей нет, оружие мне нельзя я же якобы ебанутый, так что буду в случай чего в глаза ебашить ублюдкам, эту херню законтрить нормально нельзя без скопления людей, но я в случай чего буду готов тупо убежать от кучки людей или избегать, ну эт касается ток нелюдимых мест, наврядли все актеры будут за то, чтобы мне вредить, мож кто вступится
благо 18ть есть и не требуется лицензии на баллон, главное бля попасть с этой хуйни в случай чего, а не в себя ебнуть это мимо, пока что это мой главный страх
>Друзья, не попадайтесь актерам, а то потом на двачах шиза из себя строить придется.
да я не шиз бля, я наоборот тут самый адекватный наверное, адекватнее Папича 100% в тысячу раз, да Я БЛЯТЬ БОГ СУКА АДЕКВАТНОСТИ БЕЙБЕЕЕЕЕЕЕЕ ОУ ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ БЛЯ МАЗА ФАКА БИЧ ЛАВ САКИН МАЙ ШИЗОТИПАЛ КОК МММММ ОУ ЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ДАААА СУЧКИ СОСНУТ МОЙ ХУЕЦ КАДА Я ЗАЛЬЮ ИМ ГЛАЗА ЦЕРЦОМ УХУУХУХУХУ 0ИИХИХХИХИИХИХИХИХИХХИХИХИИХХИХХИХИ УХУХЦХАХХВВХВХВХЙХЙЗЙЗЙЗЙХЙХЙХЙХЙ
>Возможно она является интегрированной в меня личностью покойного родственника? Это единственный человек, который меня понимал в детстве и мог поддержать, выслушать.
Действительно существует механизм интрожекции, который шейпшифтит какую-либо часть психики на примере значимого взрослого: хорошего или плохого. Тем не менее, эта часть личности всё ещё является сгустком собственных качеств человека.
>по постам потом вычислят
Не думаю, что это возможно. Слишком мало инфы.
>я пока не могу это развернуть хорошо
А ты и не обязан. Если ей захочется - не сдерживай, только и всего. Можешь в дритреде меня найти при необходимости, здесь я немного теряюсь в потоке сообщений - из-за амнезии плохо соображаю, где я и что писал, какие сообщения мои, лол. Пик - релейтед. У меня просто сильно много расщеплений, а не одна няша, потому так вот всё.
>Чел...
ты что этот чел, чтобы говорить мне ну чееееел чел чел чел это постирония чел, ну чел ну я не лицемер, я просто пошутил так, чел ну ты душнила чел я не наебывал людей, я просто стримил игру да я и сам лудоманил чееееел ну чеееееееееееел
> Действительно существует механизм интрожекции, который шейпшифтит какую-либо часть психики на примере значимого взрослого: хорошего или плохого. Тем не менее, эта часть личности всё ещё является сгустком собственных качеств человека.
Мне весьма хочется думать что тульпа реальна и материальна. То есть что она не часть меня. Это отдельное существо, личность. Воспринимаю ее более сильной как личность, более взрослой.
> А ты и не обязан. Если ей захочется - не сдерживай, только и всего. Можешь в дритреде меня найти при необходимости, здесь я немного теряюсь в потоке сообщений - из-за амнезии плохо соображаю, где я и что писал, какие сообщения мои, лол. Пик - релейтед. У меня просто сильно много расщеплений, а не одна няша, потому так вот всё.
Спасибо.
>ПЧЕЛИДЗЕ мне просто слово нравится да
ок, чел, ну если нравится тогда ладно, да я и так как бы не со зла это написал, ехехех, ухуху, ухухухузу
крч суть в том, что получается ты из настоящего места... или нет? не думал ли ты над тем, что твое окружение это большой спектакль, где ты единственный реальный человек, без маски?
может быть ты знаешь как быть в ситуации, где за тобой постоянно следят, может ты знаешь как выбраться отсюда? а может не стоит? может они уничтожили реальный мир?
столько вопрос, столоко безответных вопросов...
можешь не отвечать, я знаю что этот мир с немалой доли вероятности является фальшивым, но бл как же я хочу выбраться отсюда, как же я хочу жить в мире, где нет этих бесконечных масок и наплевательского отношения ко мне......................
>не думал ли ты над тем, что твое окружение это большой спектакль, где ты единственный реальный человек, без маски?
В подростковом возрасте, эпизодически, но даже тогда для меня это было некоей метафорой. А у тебя будто то же самое, но минуснулось понимание символичности данного сеттинга, из-за чего ты воспринимаешь образ актерства и масочничества буквально.
Я думаю, кто-то очень серьезно лгал тебе в детстве и за счёт этого использовал твое время и внимание, а ты считал этого человека нормальным, честным и ради него чем-то жертвовал...но он относился к тебе не как к личности
>В подростковом возрасте, эпизодически, но даже тогда для меня это было некоей метафорой. А у тебя будто то же самое, но минуснулось понимание символичности данного сеттинга, из-за чего ты воспринимаешь образ актерства и масочничества буквально.
ну да, потомуш мир ощущается фальшивым, а значит видать не просто так. просто я решил послушать свое 6е чуство, которое мне сказало, что этот мир мне чужд, я подумал и понял, что рез он чужд, значит меня перевезли в другой город. лонично? логично
>Я думаю, кто-то очень серьезно лгал тебе в детстве и за счёт этого использовал твое время и внимание, а ты считал этого человека нормальным, честным и ради него чем-то жертвовал...но он относился к тебе не как к личности
раньш я как то на себя все свалил, щас же я понял что причина в окружающем, особенно после второго знака, теперь я вообще не знаю как функционировать в обществе, из дома выходить стремно, надеюсь смогу как нить добежать до оружейного магаза и попасть в нападающего в случае чего или еще как то спастись
не то, чтобы я абсолютно в это уверен, это все таки теория, но ее возможность ощущается вполне реальной
может я действительно балансирую между нормой и безумием... не знаю, но мне кажется я наоборот все прально мыслю и делаю, иначе мыслить не получается просто, ну просто не получается на физическом уровне
>раньш я как то на себя все свалил, щас же я понял что причина в окружающем, особенно после второго знака, теперь я вообще не знаю как функционировать в обществе, из дома выходить стремно, надеюсь смогу как нить добежать до оружейного магаза и попасть в нападающего в случае чего или еще как то спастись
>не то, чтобы я абсолютно в это уверен, это все таки теория, но ее возможность ощущается вполне реальной
>может я действительно балансирую между нормой и безумием... не знаю, но мне кажется я наоборот все прально мыслю и делаю, иначе мыслить не получается просто, ну просто не получается на физическом уровне
Вообще хочешь инсайт? Холод можно почувствовать лишь узнав, что такое тепло.
ПРЛщицы и КПТРщики что вообще не знают, что такое любовь, радость и гнев потому, что либо воспитывались в семьях где был постоянный пиздец. Либо родители говорили "НЕТ! ТЫ НЕ РАДУЕШЬСЯ! ТЫ ЗАВИДУЕШЬ!!!" из-за чего у ребенка выступил пиздец с чуствами.
У тебя они от кого-то были. Испытывал ли ты теплоту... даже не к людям? Может к игровым персонажам? Расскажи плез.
>Вообще хочешь инсайт? Холод можно почувствовать лишь узнав, что такое тепло.
када я был мелким ощущал тепло к родным и не только, я знаю что это такое
прост щас понял что всем было пох абсолютно на меня максимально, то есть полный пхуизм количественно и качественно
>ПРЛщицы и КПТРщики что вообще не знают, что такое любовь, радость и гнев потому, что либо воспитывались в семьях где был постоянный пиздец. Либо родители говорили "НЕТ! ТЫ НЕ РАДУЕШЬСЯ! ТЫ ЗАВИДУЕШЬ!!!" из-за чего у ребенка выступил пиздец с чуствами.
у мя было в начале норм, потом не оч
У тебя они от кого-то были. Испытывал ли ты теплоту... даже не к людям? Может к игровым персонажам? Расскажи плез.
раньш да, а вот щас.................................................. а вот щас............................. ой..
>раньш да, а вот щас.................................................. а вот щас............................. ой..
Нет-нет. Пиши. Расскажи, к каким персонажам тепло было? Тем, кто тоже страдал? Одинокий воин, непонятый гений, отверженный герой? Кого мейнил?
>Нет-нет. Пиши. Расскажи, к каким персонажам тепло было? Тем, кто тоже страдал? Одинокий воин, непонятый гений, отверженный герой? Кого мейнил?
к персонажам... к персонажам....... бл память херовая, попробую вспомнить какие были ваще в моей памяти персонажи, к которым я испытывал тепло..........
ну если мы говорим про персонажей, которые мне нравятся, то это Зус и Стенли из ГФ, но не скать при этом что я к ним тепло испытываю, скорее они мне запомнились лучше
>к персонажам... к персонажам....... бл память херовая, попробую вспомнить какие были ваще в моей памяти персонажи, к которым я испытывал тепло..........
>ну если мы говорим про персонажей, которые мне нравятся, то это Зус и Стенли из ГФ, но не скать при этом что я к ним тепло испытываю, скорее они мне запомнились лучше
Вот кстати Анон говоривший про диссоциацию в чем-то прав. Смотри, я заметил как критерии Ганнушкина и тематику с психиатрией очень круто помнишь, пока остальные шизотипы просто абулят и пердят. Память у тебя реально хорошая, просто... что то стёрло у тебя память о чувствах.
И как мне кажется это не F21. Остальные шизотипы ПОМНЯТ хронику когда все начало вырубаться. У тебя что-то вырезали. И вот, мне кажется, пока ты не найдёшь это что-то, картина будет не полна.
Ну или не найдём мы. Если твоя параноя позволяет, хочешь мувнуться в какой-нить дискорд или ТГ отседова?
>Вот кстати Анон говоривший про диссоциацию в чем-то прав. Смотри, я заметил как критерии >Ганнушкина и тематику с психиатрией очень круто помнишь, пока остальные шизотипы просто абулят и пердят. Память у тебя реально хорошая, просто... что то стёрло у тебя память о чувствах.
не, память рил плохая, по крайней мере я ежедневно это замечаю за собой, то забуду Биборан прочитать, то искупаться, то подготовить еду, то телеф выключить, то дверь закрыть, то карточку взять, то обернуться по сторонам (да бл я даже как параноик не состоялся) крч пздц полный в этом плане, мож не сама память нарушилась а процесс запомянания, но бл, в любом случае в голове ниче не держится дольше 5 секунд мейби
>И как мне кажется это не F21. Остальные шизотипы ПОМНЯТ хронику когда все начало вырубаться. У тебя что-то вырезали. И вот, мне кажется, пока ты не найдёшь это что-то, картина будет не полна.
ну кста нет, я сам себе все вырезал. на самом деле даж када я чувствовал что мир фальшивый я энивей норм к нему относился еще, все пропало када пошел именно что мыслительный процесс, создание теории. вот после этого все обрубилось, эт я точно помню, тк уже появились сомнения касательно реальности мира, нашлось множество подтверждений
сейчас так вообще все вкорне изменилось, после второго подтверждения
то есть если убрать у меня необычное мышление и вставить нормизное, то чувства вернутся
НО я не хочу этого, ибо считаю что тогда это заставит меня жить во лжи, чего я не хочу от слова совсем, меня калит даже мысль об этом
>Ну или не найдём мы. Если твоя параноя позволяет, хочешь мувнуться в какой-нить дискорд или ТГ отседова?
бл, у меня шизоспектр, а это новый этап шизоидного рл, потому ну хер знает, вродь и как то поступить некрасиво не хочется, а вроде как то и хочется правду сказать
ну крч, ес чесно, изначально не испытываю желания общаться с людьми, желание у меня может появится в процессе и после, а потребности вообще никогда, не понимаю ваще людей которые так гонятся за ним, прям как идиотов на них смотрю
да и к тому же я как собеседник откровенно говоря пососный и это не мое оценочное суждение, это оценочное суждение практически всех здравомыслящих людей, ибо 1) я ни в чем не разбираюсь, 2) у меня херовый айкью, 3) не умею шутить, 4) не могу искренне разделить радость или поддержать, в плане не могу сделать это полноценно, от чего кажется что я мудак, что мне что остальным, что удручает отчасти, но мне в целом пох на эт, 5) не имею опыта общения и нужных коммуникативных навыков
так что буду здесь сидеть, кто бы что не говорил, проще меня грохнуть наверное чем переубедить в чем то, такой я чел...
бл я даж забыл эту картинку вставить, я хотел ее изначально заюзать, сук, как же я себе противен все таки, када надо че то делать...
>диссоциативная амнезия вплоть до событийного слоя
>не не не у мя шизоспектр
А вот со схемкой кстати не согласен. Потому что она хоть и выглядит со стороны более логичной, но на самом деле представляет из себя ту же шизу, которой являлись круги снежневского с учением о едином психозе где бар... БАР был легче невроза.
По этой схеме Расстройства Личности всегда тяжелее невроза, но на самом деле это заявление - хуйня. Проблемный человек с лёгким РЛ, которого могут принять за мудилу-педрилу будет ГОРАЗДО более адаптирован тяжёлого невротика, который ловит панички в транспорте и метро, и постоянно отходит в оффис, чтобы помыть руки по 10 раз.
>>1850598
>диссоциативная амнезия вплоть до событийного слоя
>не не не у мя шизоспектр
А там и не диссоциация в её коренном смысле. И я бы сказал, что диссоциация тоже не корневой симптом.
Вообще за всеми контекстами в духе псевдоневроза, псевдопсихопатии у Советской Модели есть одна крайне весёлая дырка о которой начали говорить только недавно (в том числе и ты)
В ней нет псевдошизофрении и псевдошизотипии. Если есть что-то выглядящая как психопатия (психопатоподобный), как невроз (псевдоневротический), что-то как ипохондрия (псевдоипохондрический), что-то, как псевдодепрессия. Но где шиза которая не шиза? Где шизотипия которая не шизотипия? А вот нет её! И это как раз гиганское упущение из-за которого диагноз в постсовке прверащается в помойку. Но эта псевдошизотипия есть, и она тоже связана с разрывом... но чуть другим.
Скажи, насколько сильно ты обосрался когда узнал что у тебя не депрессия а F21? Насколько сильное непонимание ты словил? Было-ли чуство, что что-то рухнуло? Что какая-то система сломалась, но при этом стала осмысленной?
>да и к тому же я как собеседник откровенно говоря пососный и это не мое оценочное суждение, это оценочное суждение практически всех здравомыслящих людей, ибо 1) я ни в чем не разбираюсь, 2) у меня херовый айкью, 3) не умею шутить, 4) не могу искренне разделить радость или поддержать, в плане не могу сделать это полноценно, от чего кажется что я мудак, что мне что остальным, что удручает отчасти, но мне в целом пох на эт, 5) не имею опыта общения и нужных коммуникативных навыков
Блин, выглядит как какое то отрицательное резюме в духе "почему ты не должен со мной общаться". А я скажу, что все равно готов. Мне нравиться тот, кто сейчас говорит со мной, а не тот образ умного-шутника-эмпата который ты думаешь, завлек меня. Я не из тех челов, которые сначала видят во мне "гения", а потом дропают потому, что я оказался недостаточно гениальным (и я знаю какой это пиздец, так что так не делаю). К тому же, мне нравится как ты прикольно можешь разогревать пуканы, и я хотел бы чтобы ты согрел мой :-).
> узнал что у тебя не депрессия а F21
> о которой начали говорить только недавно (в том числе и ты)
Я чето не понял, к кому ты обращаешься.
> и она тоже связана с разрывом... но чуть другим.
Чуть другим, чем что?
>Я чето не понял, к кому ты обращаешься.
К анону (>>1850507), сорян.
>Чуть другим, чем что?
Чем то, что обычно понимают под классической "шизой" - схизиз, разрыв. У настоящих шизов (когда психиатрия была смешана с психоанализом) считалось, что символический порядок никогда не был установлен. Разрыв есть чуть ли не с рождения. Они не знают тепла. Не знают порядка. Не знают Имени-Отца. Между я и не я границы нет изначально. Как между телом и языком. И им приходится это всё искусственно "прилеплять" не самыми удобными методами.
Я пока подробно объяснить не смогу, но в психиатрии описывались вторичные состояния когда символический порядок был, но обосрался. Когда всё рухнуло. Ебнулось. И разрушение символического порядка, которое щас суют в травму и дисоциацию, но криво, провоцирует ровно те же симптомы шизы.
И эти состояния практически идентичны. За исключением одной крошечной детали.
Истинные шизы не ищут СИМВОЛИЧЕСКУЮ систему которая всё бы объяснила. Не ищут истину. Не ищут то, что отобрали. Бред представляется откровением, а не трудом. Разрушение символического порядка это про то, когда все СТАНОВИТСЯ странным, потому что ты знаешь, как раньше БЫЛО. СТАНОВИТСЯ другим, потому что ты помнишь КАК БЫЛО НЕ-ДРУГИМ. Ты знаешь что такое ПОРЯДОК. Начинаешь ЗАМЕЧАТЬ дырки и швы. Твой что прошлый символический порядок наебнулся. Появляется ощущение что нет "якоря". Нет "опоры". Что ты в чём то сука тонёшь. Что тебя разъёбывает на части. Что в мире "возможно сука блядь всё". Что надо за что-то ухватиться, но всё какое-то неполное. Кривое. Абстрактное. Не-идеальное.
Ты ищешь объяснения, но когда они дают конечную истину, ты начинаешь спорить и отвергать их.
>Ты ищешь объяснения, но когда они дают конечную истину, ты начинаешь спорить и отвергать их.
Тебя начинает пидорасить из стороны в сторону. От больной, не-больной. Гений-дурак. Я все выдумал, нет всё реально. Люди говно, я-говно. Все становится всё более и более ненастоящим. Каким-то абстрактным. Вторичным. Тебя накрывает вопросом "КАКОГО ХУЯ?!"
Ты штрудируешь статьи. Штрудируешь видосы на ютубе. Ищешь людей с твоим же диагнозом, чтобы ответить на символические вопросы, которые теперь не находят ответа. Все ответы какие-то не идеальные. Все какие-то кривые.
Цепляешься за свой диагноз, а потом нет, это не то. Цепляешься за психиатрию, а потом нет, она говно. Потом снова цепляешься за диагноз со словом может действительно, и потом он снова не полное говно. Хочется найти ебучий ответ на всё. Что-то конкретное. Вся неопределенность ощущается какой-то фальшивкой.
Хочется чего-то полного. Чего-то конкретного. Чего-то понятного как математика или гвоздь. Какого-то порядка.
>>1850654
Чето ты про какую-то свою внутреннюю движуху по-моему говоришь. Я не уверен, что правильно понимаю "символический порядок", например, тк для меня символьное - это между рациональностью и невербалкой, почти юнгианская штука, а у тебя вроде по смыслу имеется в виду понятийность, нет?
>Истинные шизы не ищут СИМВОЛИЧЕСКУЮ систему которая всё бы объяснила. Не ищут истину. Не ищут то, что отобрали. Бред представляется откровением, а не трудом.
Да, похоже что так.
>разрушение символического порядка, которое щас суют в травму и дисоциацию, но криво, провоцирует ровно те же симптомы шизы.
Да, существует понятие диссоциативного психоза, причём уже давно. Почему криво?
Не. Я не Юнинианец. У Лакана Символический Порядок ≠ Символы в Юнгианском смысле. Тут главное понять что они говорят тоже о метафорах, просто разными языками. Как и травма (хотя мне кажется этот язык слишком общий и редукциониский по сранению с старыми системами)
Юнг: Символы - это мосты между сознательным и бессознательным, образы с глубинным смыслом
Лакан: Символический порядок - это вся система языка и социальных правил, которая существовала ДО тебя и в которую ты попадаешь при рождении. Язык (ты не изобретал слова). Законы (нельзя убивать). Родственные связи (это мама, это папа). Социальные роли (врач лечит, учитель учит). Гендер (мальчик/девочка). Ну и прочие "правила игры" общества
И когда что-то его дырявит. Причем конкретно сука дырявит. Например когда девушка, которая думала что вот изнасилование просто НЕ ВОЗМОЖНО. Вот НЕ ВОЗМОЖНО чтобы её изнасиловали встречает систему, где её ИЗНАСИЛОВАЛИ, её символический порядок НЕ МОЖЕТ интегрировать это знание и вылетает в пиздец. Потерю смысла. Страх. Тревогу. И прочие сиптомы.
И самое коварное, что это часто нельзя списывать на одно событие. Тут как с наукой и критериями Поппера. Есть условная нагрузка парадигма. Нагрузка Символического. У каждого человека она разная.
То есть множество мелких событий и багов в реальности, то есть в картине мира, может оказаться не менее разрушительным, чем одно определенное событие.
>А вот со схемкой кстати не согласен. Потому что она хоть и выглядит со стороны более логичной, но на самом деле представляет из себя ту же шизу, которой являлись круги снежневского с учением о едином психозе где бар... БАР был легче невроза.
ну ес вместо шизоспектра подставить штрл, то все буит прально, ибо штрл эт и есь по факту развитие шизоидного рл (при условии что в симптомах есть социальная отчужденность), в моем случае это скорее так, чем нет
а про то что бар лучше невроза это конечно кек да, но все же ес схемку немного переделать, например вставить туда шизотипию с соц отгороженностью, то получится то что надо
>По этой схеме Расстройства Личности всегда тяжелее невроза, но на самом деле это заявление - хуйня. Проблемный человек с лёгким РЛ, которого могут принять за мудилу-педрилу будет ГОРАЗДО более адаптирован тяжёлого невротика, который ловит панички в транспорте и метро, и постоянно отходит в оффис, чтобы помыть руки по 10 раз.
расстройства личности легкого не бывает, эт вседа тяжелое характерологическое расстройство, иначе оно бы не дезадаптировало
да и вообще рл - эт и есь в своей сути тяжелый невроз, ибо при рл симптомы касаются всего и они длительны, также нет полноценной критики, что все усугубляет. невротик бежит в психиатру, рлщик же шлет всех нах кто ему это советует.
рлщики приходят к врачу ток када им совсем звездец, не могут работать и тд, но даж так они не видят проблемы в себе, так врачи и определяют, что не невротик этот человек точно, уже рассматривают рл и психоз только и если они понимают, что чел имеет контакт с реальностью, то ставят рл или какое нить пограничное состояние по типу шизотипии
>Скажи, насколько сильно ты обосрался когда узнал что у тебя не депрессия а F21? Насколько сильное непонимание ты словил? Было-ли чуство, что что-то рухнуло? Что какая-то система сломалась, но при этом стала осмысленной?
ну в начале было полупаничка, потом была аутоагрессия, которая иногда переливалась на других, позже я послал нахер все это и осознал для себя что я - наоборот, адекватен, просто другие не способны этого увидеть в силу того, что не имеют дара видеть больше возможностей, как я, и люди с шизотипией
осознал что это псевдодиагноз, спецом сделанный для распространения нейролептоты, по крайней мере диагноз шизотипическое расстройство 100% был создан ради этого. все дело в том, что шизов 1%, а продвигать свою фарму как то надо, вот и решили придумать "пограничное состояние" типа и не норма и не болезнь. ппц, мож еще придумаем предпредболезнь? ну а че, всех людей с шизоидным психотипом будем нейролептотой хуярить, они ж склонны к шизотипии, а это ПРЕДБОЛЕЗНЬ, так что пусть хуярят, потом спасибо скажут
крч все челы, которые мне будут затирать что я больной теперь будут посланы нахер, ибо даже психиатрия во первых не считает это патологией, а во вторых я никому не мешаю ваще че меня каким то психом считать, те же прлщики и диссоциалы гараздо опаснее чем я, идите им мозги пилите какие они психи бл, придурки
>Вот НЕ ВОЗМОЖНО чтобы её изнасиловали встречает систему, где её ИЗНАСИЛОВАЛИ, её символический порядок НЕ МОЖЕТ интегрировать это знание и вылетает в пиздец. Потерю смысла. Страх. Тревогу. И прочие сиптомы.
О. Ты буквально механизм образования травмы сейчас описал. Правда, к сожалению, он редко где так описывается, но ты ухватил самую суть. Прям вот самую-самую. Впервые вижу, чтобы кто-то кроме меня видел это с такого ракурса. К Лакану сейчас я не вижу никакого серьёзного отношения со стороны специалистов и сам его не читал.
Вот, ну а нехватка интеграции = диссоциация.
В плане психотравмы от физического воздействия это тоже так работает: мозг не может понять, как ему сохранить чувствительность тела в реалиях, где тебя могут попытаться сжечь заживо или ударить током. Ну и отключает чувствительность. Хотя казалось бы способность ощущать боль никак не порождается "правилами игры общества", но если пытать младенца, он выработает сильную диссоциацию с телесно-воспринимающей частью психики. К слову, по моим наблюдениям отвал этой части приводит к проблемам, напоминающим шизоспектр.
Я бы назвал эту штуку личным нарративом, но понятие нарратива тоже не всё охватывает.
>редукциониский по сранению с старыми системами
Он менее размытый. Диагностике нужна четкая однозначная система, и для передачи мысли обучаемым специалистам тоже нужна однозначность. Дальше можно от простого к сложному идти в этот вот символический порядок.
>О. Ты буквально механизм образования травмы сейчас описал. Правда, к сожалению, он редко где так описывается, но ты ухватил самую суть. Прям вот самую-самую. Впервые вижу, чтобы кто-то кроме меня видел это с такого ракурса. К Лакану сейчас я не вижу никакого серьёзного отношения со стороны специалистов и сам его не читал.
>Вот, ну а нехватка интеграции = диссоциация.
Ага, я и говорю, что предмет по сути тот-же, но описывается на разных языках. Тут как с Геоцентрической и Гелиоцентрической системой. То-есть, можно спокойно плавать И в системе кординат, где земля в центре И в системе кординат, где солнце. Истинное восприятие не обязательный критерий работоспособности. Как например есть механика класическия а есть квантовая. Но квантовая механика дает при больших параметрах те же результаты, что и класическая [просто пользоваться ей пиздец как неудобно для этих задач]
Если переводить на твой язык, то диссоциативный психоз часто понимают как защитную диссоциацию (я отделяюсь от травмы). Но то, о чем говорит Лакан - это структурная диссоциация символического порядка. А-ля более глобальная дисоциация целого мира.
Так например есть защитная "Это было не со мной" (отщепление опыта), так и структурная "Мир больше не тот" (крах системы координат)
И эти трещины могут копиться. Когда твоя система не может объяснить почему хорошее случается с плохими, а плохое с хорошими. Почему все партнёры тебя бросают. Почему люди не реагируют как должны. То происходит символический ба-бах.
И на этот символический ба-бах тоже есть много взглядов. Одни говорят, что надо интегрировать пиздец, который с тобой произошёл. Но это всё равно, что пихать квадратный кубик в круглую дырку. Если заснунешь, боль будет невыносимой. Все "баги" которые твой порядок копил, будут ебать и ебать тебя с утроенной силой. Захочется резать руки. Плакать. Уходить в окно. Ненавидеть себя.
Вторые, на вроде Юнга как раз говорят, что возникший кризис сигнал к тому, что старый порядок говно, надо выкинуть на помойку, и создать/найти новый. Что нет смысла впихивать в себя то, что будет доставлять тебе только боль. И что надо как раз придумать, открыть, создать и найти новую систему. И именно в этой системе найти законы, закономерности и смысл жизни.
>Блин, выглядит как какое то отрицательное резюме в духе "почему ты не должен со мной общаться". А я скажу, что все равно готов. Мне нравиться тот, кто сейчас говорит со мной, а не тот образ умного-шутника-эмпата который ты думаешь, завлек меня. Я не из тех челов, которые сначала видят во мне "гения", а потом дропают потому, что я оказался недостаточно гениальным (и я знаю какой это пиздец, так что так не делаю). >К тому же, мне нравится как ты прикольно можешь разогревать пуканы, и я хотел бы чтобы ты согрел мой :-).
сорян, но мне КРАЙНЕ тяжело воспринимать это не как лицемерие. мож сказать спасибо, сотням людишек, у которых это просто в крови
"о, дорогая ты так хорошо выглядишь" (да бл от сотен других баб не отличаешься)
"о, дорогая ты так хорошо готовишь" (ну так, сойдет)
"о, у тебя такой большой" (видала и по хуже)
"нет, ты что, ты мне не безразлична" (бл не хочется ее обижать) и тд
>Могут ли быть одновременно шизотипическое расстойство и тревожное расстройство?
это классика чувак, у меня есть соц тревожность, тк хй знает что у режиссеров на уме
>сорян, но мне КРАЙНЕ тяжело воспринимать это не как лицемерие. мож сказать спасибо, сотням людишек, у которых это просто в крови
Хм, блядь понимаю. Но я просто... я хуй знает как сделать так, чтобы это точно было искренним. Тип я мог бы сейчас скинуть тебе свою фотку с бумажкой, или деанон но не знаю будет ли это лицемерием или нет. Может тогда, по другому попробуем? А-ля что бы точно не было бы лицимерием?
>А-ля что бы точно не было бы лицимерием?
ну это гиблый номер
невозможно отличить хорошую манипуляцию (помощи в надежде на выгоду) от доброты. ну бл это невозможно, в голову не залезешь, остается ток догадываться
так уж сложилось что я додумываю только конченные вещи, ибо у меня есть потребность в осторожности, тк бл дикое ощущение что люди могут навредить в любой момент, если дать им возможность, ну или как то заюзать тебя
поэтому ну, я прост буду тут сидеть и все, так лучше для меня, ибо мне не надо рисковать. логично? шизотипичн + параноично
> тк бл дикое ощущение что люди могут навредить в любой момент, если дать им возможность, ну или как то заюзать тебя
Хм, а это ощущение не исчезает если человек откроет о себе тоже что-то вредное? Например свой адрес. Своё лицо. Какой-то секрет, который он не хотел бы никому рассказать, и который если бы вскрывался, то сделал бы этому человеку очень очень плохо?
>Хм, а это ощущение не исчезает если человек откроет о себе тоже что-то вредное? Например свой адрес. Своё лицо. Какой-то секрет, который он не хотел бы никому рассказать, и который если бы вскрывался, то сделал бы этому человеку очень очень плохо?
на это у меня просто выдается ошибка 404, не могу такое представить вообще, воспринимаю это как попытку в манипуляцию и не более
>на это у меня просто выдается ошибка 404, не могу такое представить вообще, воспринимаю это как попытку в манипуляцию и не более
Хм, ну вот представим что у тебя есть однокласник, о котором ты знаешь, что он употребляет героин. И ты знаешь, что если это вскроется, его родня скорее всего отправит его в дурку или в рехаб. Что он потеряет свою работу и друзей. Что даже если это всё будет "сценой", ему всё равно теперь придется играть роль заключённого и вряд ли он будет от неё счастлив.
Чуствовал ли бы ты себя в безопаности с таким человеком, которого ты можешь отослать по щелчку пальца?
>диссоциативный психоз часто понимают как защитную диссоциацию
Чутка наоборот.Он происходит, когда диссоциация резко снижается и сырая, непонятная, неинтегрируемая информация - для которой нет места в Символическом Порядке данного человека - льется в сознание. По совковым понятиям психозом считается даже просто проявление субличности с "личным бекграундом", типа считающей себя ученым или югославским революционером как у Миллигана.
>Но то, о чем говорит Лакан - это структурная диссоциация символического порядка.
Любая диссоциация так или иначе является следствием недостатка интеграции. Для ДРИ вполне характерен именно этот вот "крах мира". И мои новые травмы появлялись примерно от него, да.
Объемы краха зависят даже не от фатальности полученной извне информации-разрывщицы, а от способности мозга интегрировать её. Поэтому ДРИ заводится только в детском возрасте, когда картина мира ещё очень мала и всякие там групповые изнасилования действительно рвут вообще всю реальность в клочья. У взрослой изнасилованной девушки всё ещё есть огромный багаж идентичности, касающейся тематик вне отношений с людьми, она просто будет пользоваться им.
РЛ же могут завестись от школьного возраста травм, когда ядро личности уже сформировано, но ещё лабильно.
Я ввел тут понятия "идентичность", "ядро личности" - они тесно связаны с установленным символическим порядком если я правильно понял.
>Так например есть защитная "Это было не со мной" (отщепление опыта)
Ну так это малая неинтегрированность картины мира. "Я обладаю такими-то установками о себе, которые очень важны для выживания - произошедшая хуйня не соответствует им - хуйня отправляется на склад вместе с пережившим ее куском психики".
>Если заснунешь, боль будет невыносимой. Все "баги" которые твой порядок копил, будут ебать и ебать тебя с утроенной силой. Захочется резать руки. Плакать. Уходить в окно. Ненавидеть себя.
Да, я именно через это и прохожу с каждой подымаемой травмой. Затем она всё-таки прирастает, обрастает новым опытом и мне становится всё лучше и лучше.
> что надо как раз придумать, открыть, создать и найти новую систему. И именно в этой системе найти законы, закономерности и смысл жизни.
Ну а перед тем, как подымать травму, надо сделать вот это вот всё, да. Это не противоположности, а разные этапы лечения.
Есть протоколы лечения тяжелых диссоциативных расстройств, там это описано. Моя позиция - что диагностированные в РЛ тоже могли бы получить пользу от этих протоколов, модальностей, терапевтической модели в целом. Так как у них во многом причина та же. Даже у многих диагностированных в РЛ шизоспектра, по причине всратости диагностики.
>>1850676
>"о, дорогая ты так хорошо готовишь" (ну так, сойдет)
То есть очень вкусной еды не можыт быт? Но ведь она бывает и кто-то ее готовит...
>То есть очень вкусной еды не можыт быт? Но ведь она бывает и кто-то ее готовит..
Там в другом проблема. У Анона нет якорей, чтобы понять разговаривает ли с ним актер, или настоящий. Я вообще думаю что если бы он получил такой прибор, который позволял бы выявлять актерство или степень актерствости людей с которыми он общается, у него бы решилось 50% проблем.
>Хм, ну вот представим что у тебя есть однокласник, о котором ты знаешь, что он употребляет героин. И ты знаешь, что если это вскроется, его родня скорее всего отправит его в дурку или в рехаб. Что он потеряет свою работу и друзей. Что даже если это всё будет "сценой", ему всё равно теперь придется играть роль заключённого и вряд ли он будет от неё счастлив.
>Чуствовал ли бы ты себя в безопаности с таким человеком, которого ты можешь отослать по щелчку пальца?
я бы сторонился его, мало ли че он может натворить под ними. дык еще и подбросить он может мне эту хню в случай чего и ментов вызвать, а потом доказывай что ты не верблюд
>То есть очень вкусной еды не можыт быт? Но ведь она бывает и кто-то ее готовит...
я про то что люди часто говорят не то что думают из выгодных соображений, правду никто не ценит, када она не красивая, увы
>Там в другом проблема. У Анона нет якорей, чтобы понять разговаривает ли с ним актер, или настоящий.
даж не в этом дело, есиб я попал в настоящий мир все было ровно также
все дело в том, шо щас очевидно у челов хорошие времена, все удобства, все шо нужно есь
хорошие времена порождают слабых людей, очевидно почему
а людишеская слабость порождает и тупость и мразотство
мразотство проявляется в том, что трудно устоять перед соблазном, то есть средний людишка мне навредит, если ему это будет выгодно и он за это не седят, вот и все
поэтому ну нах людей, ну нах их, ну нах ну нах ну нах
>я бы сторонился его, мало ли че он может натворить под ними. дык еще и подбросить он может мне эту хню в случай чего и ментов вызвать, а потом доказывай что ты не верблюд
Хм, интересно.
А попробуем другой вариант. Тот, где в другом мире, при чудном стечении обстоятельств, ты чудом стал научным сотрудником с причудами, и за стеклянной стеной, в камере сидит испытуемый над котором у тебя была бы полная власть.
Хочешь - нажми кнопку, придут охранник и нейтрализуют его, потому что он тебе не понравился.
Хочешь - можешь попросить вколоть ему яд, и он будет умирать на твоих глазах.
Хочешь - можешь поговорить с ним в Интерком.
Полная власть над судьбой, жизнью, и смертью человека
Боялся ли ты бы его?
>Хм, интересно.
>А попробуем другой вариант. Тот, где в другом мире, при чудном стечении обстоятельств, ты чудом стал научным сотрудником с причудами, и за стеклянной стеной, в камере сидит испытуемый над котором у тебя была бы полная власть.
>Хочешь - нажми кнопку, придут охранник и нейтрализуют его, потому что он тебе не понравился.
>Хочешь - можешь попросить вколоть ему яд, и он будет умирать на твоих глазах.
>Хочешь - можешь поговорить с ним в Интерком.
>Полная власть над судьбой, жизнью, и смертью человека
>Боялся ли ты бы его?
да, потому что я бы побоялся его мести в загробной жизни
>>1850667
и кста я ответил на вопрос и касательно схемок, ес вдруг не заметил
ну ес ты эт проигнорил, то я не удивлен, ибо там ниче интересного и важного нет пифакту
слишком терпильная и рабская религия
ее не просто так сделали чуть ли не официальной, это части политики, мне такое не нравится
я больше по абдуловере, там нет такого
Я православный и это отдельная вообще история, помогло с башкой неплохо так
мимодришник
и кста, верующим реже ставят штр, тк ес ему диагноз поставят на основе этого чел может обвинить в оскорблении чувств верующих, вродь как такой сценарий правдоподобен
а ваще там энивей есь отдельный пункт на то, что маг мышление должно быть вне субкультурных норм, а в рф христианство считается наиболее частой религией, поэтому христианство не положено вписывать в маг мышление. это конечно лицемерно, но че поделаешь, таков мир
тип чел, который считает, что нужно плевать через правое плечо - чел с маг мышлением
а другой чел, который считает, что есть загробная жизнь и тд - нет
логики просто нет в этом мире
Ну уж совсем в их ментальную гимнастику про всеблагого бога не верится, а насильно поверить не получится, даже ради аргумента Блеза Паскаля.
>даже ради аргумента Блеза Паскаля.
ну кста его аргумент бредятина полнейшая потому что богов тысячи и между религиями есть свои нюансы. например ты веришь в Иисуса, выясняется что на самом существует Аллах и он тебя херачит за то, что ты верил в какого то пророка, а не его
Потому что дело не в считании, а в механизме его закрепления и подпитки
>Потому что дело не в считании, а в механизме его закрепления и подпитки
этот механизм может завести и в христианство лол
>и кста я ответил на вопрос и касательно схемок, ес вдруг не заметил
>ну ес ты эт проигнорил, то я не удивлен, ибо там ниче интересного и важного нет пифакту
Лан не заметил, смари прикол.
>а про то что бар лучше невроза это конечно кек да, но все же ес схемку немного переделать, например вставить туда шизотипию с соц отгороженностью, то получится то что надо
Вот видишь? Знаешь же что все эти схемы куски говна, просто кто-то какие то ест, а кто-то нет.
Но БАР действительно может быть легче невроза! Особенно когда в жизни была лишь одна гипа и одна депра... и всё! А теперь сравни это с Обсессивно-Компульсивным неврозом где человек не может работать каждые 30 минут не моя руки. Не стуча по столу. Или не пройдя вокруг комнаты.
>ну ес вместо шизоспектра подставить штрл, то все буит прально, ибо штрл эт и есь по факту развитие шизоидного рл
Опять загоняешься в тяжести! Смотри, допустим у нас есть шизотипический ученый которого негативка особо не ебёт, а позитивка помогает в творчестве и поиске новых идей. Но у него есть проблемы с тем, чтобы разговаривать с людьми. Он очень эксцентричен. Под критерии он попадает... или это недостаточно тяжелый шизотипик.
И есть шизоид Толян, у которого нет позитивки и эксцентричности но есть тотальная абулия. Чувак либю сидиь овощем целыми днями в компе, либо смотрит в стену. Неадекватного аффекта у него нет, но он сука уплощенный донельзя. В отличии от позитивного шизотипа у него даже работы нет потому-что ему похуй. Единственное, что его спасает от шизотипа - это отсуствие эксцентричности странности и чудоковатости с бредом. Он сука очень очень ОЧЕНЬ скучен. А от простой шизы его спасает возможность себя обслуживать. То есть мыться, подтираться, чистить зубы.
Главное что тебе нужно понять, это то, что нет тяжелых или легких заболеваний. Есть "случаи". И пример ниже тебе это покажет.
>Лёгких РЛ не бывает
Ну хорошо, а почему "лёгкого" РЛ не бывает? Вот как-бы ты тогда описал этот случай?
Лёгкое Расстройство Личности
Все общие диагностические требования к личностному расстройству соблюдены. Нарушения затрагивают некоторые области функционирования личности, но не другие (например, проблемы с самоконтролем при отсутствии проблем со стабильностью и согласованностью идентичности или самооценки), и могут быть неочевидны в некоторых контекстах.
Существуют проблемы во многих межличностных отношениях и/или в выполнении ожидаемых профессиональных и социальных ролей, но некоторые отношения поддерживаются и/или некоторые роли выполняются. Специфические проявления личностных расстройств обычно имеют легкую степень тяжести.
Легкое расстройство личности обычно не связано с существенным вредом для себя или других, но может быть связано с тяжёлым дистрессом или с нарушениями в личной, семейной, социальной, образовательной, профессиональной или других важных сферах функционирования, которые либо ограничены отдельными областями (например, романтические отношения; работа), либо присутствуют в большем количестве областей, но выражены слабее."
Ну и да, шизоидное РЛ можно описать как шизоспектр. Можно описать, как закрытый Нарцисизм (и в америке даже есть исследования, да и сам видишь что там не все но самовлюбленных мудил много). Можно описать через досоциацию и кучу кучу вещей.
Но ты выберешь естественно честный "советский" подход, который, как ты видишь из двачей почти никому не помог. А помог лишь тем, кто на него плюнул.
>Но БАР действительно может быть легче невроза! >Особенно когда в жизни была лишь одна гипа и одна депра... и всё! А теперь сравни это с Обсессивно-Компульсивным неврозом где человек не может работать каждые 30 минут не моя руки. >Не стуча по столу. Или не пройдя вокруг комнаты.
ну кста окр тож может быть транзиторным вполне, например чел может от родителя окрщика услышать что надо мыть руки по 100 раз в день, иначе микробы не все отмоются, а если не все то смэрть и чел не может этого не делать тк ну родитель говорит.
потом в школе на уроке биологии учитель рассказывает, что мыть руки надо несколько раз в день, чел поднимает руку, негодуя, мол как так, надо ж по дохерилион раз их мыть, иначе микробы и потом выясняет что это преувеличение реальности и все, вместе с этим окр уходит, хоть и классическим окром это назвать нельзя, но все же
>Опять загоняешься в тяжести! Смотри, допустим у нас есть шизотипический ученый которого негативка особо не ебёт, а позитивка помогает в творчестве и поиске новых идей. Но у него есть проблемы с тем, чтобы разговаривать с людьми. >Он очень эксцентричен. Под критерии он попадает... или это недостаточно тяжелый шизотипик.
ну ученый сюда не сильно вписывается, ваще шизотипик скорее станет теологом каким нить условным или писателем в жанре фантастики условной, чет тип этого ему может подойти крч, ибо научная деятельность все таки вещь дууууушная, слишком логииииичная с ограниченным эмперическим познааааанием, где нет места позитивке, она там наоборот будет мешать, тк вот увидишь ты какую то закономерность, захош про это написать а потом думаеш, бл нет же пруфов что это так, а к 6-му чувству относятся со скептицизмом... и так постоянно. хотя мож я чего то не понимаю
>И есть шизоид Толян,
тупо мой прототип
>у которого нет позитивки и эксцентричности но есть тотальная абулия. Чувак либю сидиь овощем целыми днями в компе, либо смотрит в стену. >Неадекватного аффекта у него нет, но он сука уплощенный донельзя. В отличии от позитивного шизотипа у него даже работы нет потому-что ему похуй. Единственное, что его спасает от шизотипа - это отсуствие эксцентричности странности и чудоковатости с бредом. Он сука очень очень ОЧЕНЬ скучен. А от простой шизы его спасает возможность себя обслуживать. То есть мыться, подтираться, чистить зубы.
ну кста эксцентричность у него есть, просто ему лень ее показывать, если мы конечно про одного Толяна говорим.
тут ваще такая херня, шо тя по факту ниче прям не трахает по итогу как при шизе: с позитивкой ты мош адаптироваться и с негативкой жить мош, тк можн инву залутать и вуаля, сокращенная рабочая неделя, облегченный условия труда и тд. с шизотипией такого практически никада не светит, но врачи понимая как по ублюдски у нас устроена мсэ меняют диагноз на шизу, чтоб помочь челу
поэтому я и не считаю это болезнью собсна, болезнь то что тебе мешает жить, шизотипия же не мешает, ибо есть все возможности для адаптации хоть с позитивкой, хоть негативкой
у меня есть и позитивка (то что я считаю даром) и негативка (то что я считаю проклятьем)
позитивка: маг мышление и странные убеждения, подозрительность с переходом на параноидные идеи, деперсонализация и дереализация (не считаю это патологией, тк они вполне обаснованны дереализация следствие вероятного чуждого мира, а деперсонализация следствие проклятья на "безжизненность", соц тревожность и эпизодический квазипсихоз который проявляется в бредоподобных идеях (бывает что в голову приходит то, что по итогу не приживается по тем или иным причинам)
негативка: уплощенный аффект, апатия, ангедония, плохой контакт с другими с соц отгороженностью и астения
такое сочетание делает меня ленивым "фантазером" получается
тип иза негативки получаются ленивые необычные идеи, как следствие
и не могу скать шо я страдаю от этого и буду страдать, как то пох ваще, наоборот збс что засейвил год от армейки
>Лёгкое Расстройство Личности
то что ты описал это акцентуация характера, крайний вариант нормы так то :)
>Ну и да, шизоидное РЛ можно описать как шизоспектр.
ну да, например када есь соц отчужденность разница именно в наборе симптомов, в психиатрии это считается степенью выраженности, но я так не сильно считаю. вернее это рил более выраженная херня, но не во всех отношениях
конечно в математике постоянный поиск взаимосвязей будет мешать, а вот в области написания книг это поможет сделать свою теорию для любителей нестандарных мыслей
Никакой логикой это изменить нельзя, здесь именно нужно найти аналитика с которым можно будет обсудить весь бессознательный материал. Поэтому и не работают все эти советы не парься, выбрось из головы, забудь, надо находиться здесь и сейчас.
>Одним словом, пока не удастся подчистить себя от затопления бессознательным толку не будет. Что будет равнозначно превратиться в нормиса. Поэтому они так и не трясутся - потому что не плавают без конца в прошлом или в представляемом себе будущем. Или еще в каких-то там мыслях.
Не всегда оно в нормиза превращает, далеко не всегда. Юнг после прохода по сумеречному лесу всё равно остался с Ебанцой. Просто в те времена она считалась пограничной.
>Не всегда оно в нормиза превращает, далеко не всегда. Юнг после прохода по сумеречному лесу всё равно остался с Ебанцой. Просто в те времена она считалась пограничной.
а у нас и так так называемое пограничное состояние, че нам париться тада)
лучш прост принять себя и послать нахер этот мир со своим "уэээ ты сломанный урод уэээ" и жить себе в удовольствие. мы ж не шизы, чтоб считать себя больными, верно?
ШТРЛ считается либо пограничным, кстати, либо уже психотическим спектром. Когда-то я читал что конечной целью анализа есть как раз очистка от бессознательного. Но это и значит, получается, что всякие эти яркие фантазии и мысли тоже потухнут.
То есть человек то будет жить, что-то делать, конечно. Но мыслительного материала, или как его правильнее назвать - сильно поубавиться. Более пустой будет голова между моментами когда надо будет решить что-то вот прям сейчас. Или даже вообще пустой...
В псае несколько раз постил один анон, который походу задачу подавления бессознательного эффективно решил. Но через так называемую ПЭАТ терапию. Жаловался что после сеансов более не может фантазировать. Не получается и точка. И не потому что он нейролептики сильные пил...
Кстати, если у нормисов реально более пустая голова то становится понятнее как они могут на двух-трех работах ебашить. Не ломаясь от внутреннего баттхерта. То есть человек при этом более как робот, выполняет поставленную задачу и не думает о том, как было бы приятно сейчас сидеть дома. Или там погулять, или поиграть, или позаниматься хобби.
Но это, конечно, мои чисто выводы не спеца, мб там все немного иначе. Вспомнил еще смутно статью тян, которая анализ прошла. Сказала что более не ходит на застолья и не смотрит фильмы. Потому что теперь понимает зачем люди этим занимаются. И ей то более не интересно. Как-то так, очень примерно, давно тот материал читал. Но и говорила что в предыдущее состояние бы не вернулась ни за что.
>ШТРЛ считается либо пограничным, кстати, либо уже психотическим спектром.
смотря где, у нас например штрл сугубо пограничное состояние, где только квазипсихоз может быть квази-психоз карл
у нас максимум может быть F21.2, но эт ваще не психоз, а реакция на стресс с симптомами шизы, которые длятся максимум месяц и потом не возращаются, если это именно оно офк. и эт считается пограничным вариком иза того, что симптомы длятся меньше, чем при F20.8, иначе это бы не запихнули в F21 собсна
>ШТРЛ считается либо пограничным, кстати, либо уже психотическим спектром. Когда-то я читал что конечной целью анализа есть как раз очистка от бессознательного. Но это и значит, получается, что всякие эти яркие фантазии и мысли тоже потухнут.
Ну понятие пограничного спектра вообще в психиатрических школах разнится. Куда то туда сводили и неврозы. Куда то и РЛ. Куда то и шизотипию. Куда то функционирование личности без расстройств (да и такое бывает)
>То есть человек то будет жить, что-то делать, конечно. Но мыслительного материала, или как его правильнее назвать - сильно поубавиться. Более пустой будет голова между моментами когда надо будет решить что-то вот прям сейчас. Или даже вообще пустой...
А вот тут ржака. Психанал, классический не Юнгинианский, с ПЭАТ и прочим это... турбо суслик, который учит сливать полярности и дрочить на некий дзен. Но там есть весёлый баг. Во первых память о своих фантазиях и удовольствия от них у тебя никто не отберёт. То есть ты будешь помнить как тебе было охуенно и ностальгировать по удовольствию (что видно по чуваку которому уебали фантазию). ПЭАТ вместе с болью сольёт вдобавок и все остальное... и чувак без ценностей (которые ему слили) будет жить в пустоте. Как говорил Э. Хэмингуей "это было прекрасное лечение но пациента потеряли"
Мне тоже её в свое время пытались убедить долгими мантрами, что это все из-за того, что у меня куча нереализованных травм, желаний и так далее. Но прикол в том, что фантазия то осталась. Просто на неё наклеили этикетку "ты так бежишь от реальности, это эскапизм, не фантазируй". Это ощущается не как пустая бошка а скорее как... бессмысленность.
Ну и вместе с "номизновским" данном в комплекте идёт нормизовская "ой что делается". Пограничные личности, особенно ПРЛцы прекрасно чувствуют себя на войне, в стрессе, в пиздеце. Иногда могут брать лидерские роли, и делать то, что остальные не способны. Стабильные люди, в нацисткой германии, стабильно идут в лагеря и там же стабильно умирают.
Психологические конструкты очищения головы от говна и "все хуйня" работают пока все действительно хуйня. Но как говорил мастер дзен ученику, который говорил что боль эфемерна... Ну ладно, он не говорил. Он пиздил его палкой по лицу до состояния кваши, в потом спрашивал, эфемерна ли боль?
>Дайте промпт на избавление от ШТРЛ
называешься позитивку одаренным состоянием, а негативку проклятьем
все, теперь у тебя нет штрл, только дар и проклятье
>Дайте промпт на избавление от ШТРЛ
Лезь в Активное Воображение. Для ШТРЛщиков самое весёлое... но выводящее в психоз. Но хей, это куда веселее нейролептиков (которые часто и непомогают)
>>1850774
не слушай никого, от этого не надо избавляться никаким образом
даже психиатрия не считает это патогией лол, это типа как дистимия, просто забей крч и живи себе, ес работать сложно инву заимей, ес позитивки много иди в творчество или теологию или типа того че то
>даже психиатрия не считает это патогией лол, это типа как дистимия, просто забей крч и живи себе, ес работать сложно инву заимей, ес позитивки много иди в творчество или теологию или типа того че то
А в смысле Юнга тут не про избавление, а про то как сделать из этого что-то кроме "ряяя у миня абулииииия". Хотя по факту здесь часто абулию путают с апатией. Апатия - это когда ты сидишь за компом, и тебе тягостно, лениво, ты хочешь от него отлипнуть. Мучительное чуство. Но ты знаешь что за ним сидишь.
Абулия это ты когда на двач ВООБЩЕ не хочешь зайти. То есть у тебя даже СТРАДАНИЯ нет от факта того, что ты НЕ ЛЕЗЕШЬ на двач или ютуб. А когда тебе хочется хотется это совсем другая нозология
>Апатия - это когда ты сидишь за компом, и тебе тягостно, лениво, ты хочешь от него отлипнуть. Мучительное чуство. Но ты знаешь что за ним сидишь.
для меня апатия это безразличие, то есь тотальный похеризм, у мя есь такое на процентов 80% мне насрать на все, интерес крайне слабый по отношению к чему либо, что может меня заинтересовать
то что ты описал это скорее выгорание
>Абулия это ты когда на двач ВООБЩЕ не хочешь зайти. То есть у тебя даже СТРАДАНИЯ нет от факта того, что ты НЕ ЛЕЗЕШЬ на двач или ютуб. А когда тебе хочется хотется это совсем другая нозология
абулия же для меня это безволие, то есь тотальная лень, у мя ее нет, ибо мне не лень заниматься тем, что приносит мне выгоду, ибо в плане дефекта мотивации апатия самое легкое. при абулии выполняется ток самое необходимое
то что ты описываешь скорее напоминает акинетический мутизм
потому что чел с абулией все таки может сидеть на дваче, чтобы убить скуку, ес у него не будет других занятий в этот момент, я например сижу тут с этой целью, ибо видосы смареть тока задалбывает, хоц разнообразия какого то
А F21.3 и F21.4? Врачи говорят что это именно шизы. Только в ШТРЛ запихнутые. Все остальное с F21, вроде, шизой как раз не является.
>>1850768
> Во первых память о своих фантазиях и удовольствия от них у тебя никто не отберёт. То есть ты будешь помнить как тебе было охуенно и ностальгировать по удовольствию (что видно по чуваку которому уебали фантазию).
Логично, затереть именно память как раз нельзя. Разве что в гипнозе? Внушить что чего-то там не было. Или как этот гипноз работает...
> ПЭАТ вместе с болью сольёт вдобавок и все остальное... и чувак без ценностей (которые ему слили) будет жить в пустоте. Как говорил Э. Хэмингуей "это было прекрасное лечение но пациента потеряли"
Здесь не совсем понимаю, что значит слить ценности? Но так весьма интересно, редко в на двачах шарящие люди попадаются. Хэмингуей же, насколько помню, после лечения перестал писать, не смог больше этим заниматься. И ушел в мир вечной охоты.
> Просто на неё наклеили этикетку "ты так бежишь от реальности, это эскапизм, не фантазируй". Это ощущается не как пустая бошка а скорее как... бессмысленность.
То есть ты понял и оно стало перманентным - фантазировать бессмысленно? Как-то невесело звучит. Но, с другой стороны, если при этом отваливается и возвращение в какие-то ситуации прошлого, и представление себе будущих, что порождало тряску - оно ведь успех, получается... То есть перестает крутиться в голове а вот он мне нахамил полгода назад, а вот мне надо было ему сказать, или - вот ща пойду с тян на свидание в кафе, подвали шкаф и скажет что я лох, отожмет у меня тянку, или устроюсь на работу, увидят что я омега и будут меня чмырить и т. д., и т. п. Простите за столь банальные примеры но уж что в голову пришло.
Мне вот было интересно просто что я потеряю в процессе терапии. И рад что наконец-то этот момент стал понятнее. Потому что терапевты о таком не рассказывают.
>да, потому что я бы побоялся его мести в загробной жизни
Ладно. А знаешь что, это весело.
1. Допустим известно что в этом мире нет загробной жизни, как в тетради смерти
2. А допустим если бы это был не человек а робот, но почти идеально повторяющий человека. Как ЧатГПТ, ты бы боялся его все равно?
>А F21.3 и F21.4?
>1. Допустим известно что в этом мире нет загробной жизни, как в тетради смерти
такие вещи нельзя знать, в это можно только верить
>2. А допустим если бы это был не человек а робот, но почти идеально повторяющий человека. Как ЧатГПТ, ты бы боялся его все равно?
тада я бы думал что это робот с душой человека, а значит энивей бы боялся
>такие вещи нельзя знать, в это можно только верить
Ну почему, есть много фентезийных и научно фантастических миров где физика, восприятие и божественность работают по другому. Например где можно пойти в рай. Или в ад. Сам же наверное играл в кучу игр где смерть, это не конец. Вот по этому я и говорю о тех ситуациях, где ты знаешь как все работает а не сидишь в этом мире, где нихуя не понятно.
>тада я бы думал что это робот с душой человека, а значит энивей бы боялся
А если бы ты знал, что у него нет души. Условно его сделали на твоих глазах. Руки, ногти, голова, процессор. Но тут уже более интересная картина вырисовывается. Появилась ли бы тогда у робота "душа" в момент сборки. И когда бы она появилась? В момент когда все части собрали воедино? В момент, когда включили? В момент, когда сделали процессор? Хе-хе. Обожаю такие приколы.
>Ну почему, есть много фентезийных и научно фантастических миров где физика, восприятие и божественность работают по другому. Например где можно пойти в рай. Или в ад. Сам же наверное играл в кучу игр где смерть, это не конец. Вот по этому я и говорю о тех ситуациях, где ты знаешь как все работает а не сидишь в этом мире, где нихуя не понятно.
я говорю про эту вселенную, остальное я представить не в состоянии
>А если бы ты знал
невозможно знать такие вещи
>я говорю про эту вселенную, остальное я представить не в состоянии
Мне теперь аж очень интересно стало как ты в компьютерные игры с сюжетом и альтернативными мирами играл. И как смотрел фильмы на вроде звездных войн, аватара по имени Аанг, и ариме по типу Даганропы
Кстати да, мне один психиатр говорил что F21.3 ранее вялотекущей шизой называлось.
Так ты же можешь представить мир Доки 2, где есть респаун после смерти? Почему там можешь, а в моем примере - нет?
То ли это результат развития негативки, то ли возраст сказывается. Все же давно не 18 лет. Прям как игровая импотенция так называемая.
Видимо по мере набора лет мозг начинает сворачивать способность к уходу из реальности ради отдачи приоритета задачам размножения и воспитания детей? Или это я херню сказал?
Однако художники там, например, если их уж накрыло рисовать в детстве то рисуют до самой смерти. Настолько их прет. Несмотря на то, что и семья есть, и дети.
>Мне теперь аж очень интересно стало как ты в компьютерные игры с сюжетом и альтернативными мирами играл. И как смотрел фильмы на вроде звездных войн, аватара по имени Аанг, и ариме по типу Даганропы
ну кста я смарел прохождение игр по ронпе. 2 часть лучшая все же из них
а ваще там я бы смог себя представить, ибо там все хоть как то объяснено, в твоих примерах все слишком... оторванно, вакуумно, мб поэтому мой мозг не может это представить
какой подтип? скорее всего .8
ну крч здесь над понять, что к этому можно привыкнуть, так шо скоро зависть сойдет на нет
У меня .3 подтип.
> ну крч здесь над понять, что к этому можно привыкнуть, так шо скоро зависть сойдет на нет
В смысле привыкну к негативке? Было бы неплохо.
>У меня .3 подтип.
псевдоастения получается?
>В смысле привыкну к негативке? Было бы неплохо.
да, даж в шизотреде люди привыкают, так шо не парься ваще насчет нее особо, воспринимай это не как проблему, а временную трудность
> псевдоастения получается?
Оф. псевдоневрозом оно называется.
> да, даж в шизотреде люди привыкают, так шо не парься ваще насчет нее особо, воспринимай это не как проблему, а временную трудность
Спасибо, ты меня обрадовал.
>Оф. псевдоневрозом оно называется.
невроз это широкое понятия, ибо там и депра, и тревога и астения...
у тя к слову какие симптомы и как они проявляются, прост шоб понять наш-не наш
>Спасибо, ты меня обрадовал.
ну я по себе знаю. сначала как то тож беспокоило бесило, а щас уже как норму это воспринимаю, хоть и понимаю что это не норма
>Не ломаясь от внутреннего баттхерта. То есть человек при этом более как робот, выполняет поставленную задачу и не думает о том, как было бы приятно сейчас сидеть дома. Или там погулять, или поиграть, или позаниматься хобби.
Ноуп, они могут об этом думать на уровне ощущений, то есть не озвучивая себе чувствовать фрустрацию и тоску по своему хобби или креселку мягенькому.
Ебошить они могут потому, что у них:
- не тратится энергия на подавление говна от протечек в сознание
- восполняется мотивация в тех мелочах, которых больной человек не замечает или которые у него мотивацию отнимают.
Например, постоять в курилке потрындеть - восполняет мотивацию экстраверта.
>>1850768
>Ну и вместе с "номизновским" данном в комплекте идёт нормизовская "ой что делается". Пограничные личности, особенно ПРЛцы прекрасно чувствуют себя на войне, в стрессе, в пиздеце.
Я тоже когда-то был лидером. Дошло там до того, что я потерял фантазию и способность получать удовольствие вообще. И способность думать. И нарушения речи, движений пошли. Забывал, как пользоваться мелкой моторикой.
>память о своих фантазиях и удовольствия от них у тебя никто не отберёт
Интересно, что память об удовольствиях у меня вообще стиралась всю взрослую жизнь по кд, в этом суть моего состояния - психика разваливается, как недостаточно влажная глина.
Но я совсем "расстроенный", такое редко бывает.
Считаю, что самый сильный человек тот, кого воспитывали не в неге, а в проблемах, но учили с этими проблемами справляться. Или сам научился вследствие интеграции травмы позже. Считаю, что иду к этому второму варианту. Пока работает. Нормы нормисов для меня нижняя планка - мастхэв, а не верхняя - предел мечтаний.
мимодришник
Я вообще не понимаю, почему тут идёт речь о подавлении бессознательного. Терапия травмы направляется наоборот на осознание того, что накопилось в бессознательном. Оно выходит на фронтальную часть психики и становится более доступным.
Это база же.
Почему псай не знает этой базы?
Не только итт. Весь псай.
Потому что специалистов по травма-терапии недостаточно много на постсовочке? То, что кто-то ебланит и не повышает квалификацию - не повод отказываться от информации.
> невроз это широкое понятия, ибо там и депра, и тревога и астения...
Ну так у меня как раз не невроз, оно только на него похоже. Поэтому и называется неврозоподобная шиза.
> у тя к слову какие симптомы и как они проявляются, прост шоб понять наш-не наш
Часто мысли о преследовании и вреде от кое-каких людей, ощущение слежки через инет, телефон, прослушка квартиры даже бывает - помню специально форточки закрывал. Я даже врачу не могу бывает что-то написать - потому что все это отслеживается и анализируется. Мысли о специально сделанных мне плохих событиях, закидывание меня регулярно довольно неприятными мыслями, тревожность, страх, постоянно мысли о возможном довольно плохом будущем, регулярное нежелание жить, с некоторой периодичностью голоса комментирующие мысли, указания могут давать бывает, редко бывают ощущения несуществующих запахов. Помимо этого давно уже постоянно не могу что-то делать кроме самых необходимых вещей. Но и то сложно их выполнить. Помыться, например. Тупо хожу или лежу и время проводится бесцельно. От этого не удалось фарму подобрать. Также рассеянность и забывчивость. Неспособность практически принимать решения сложнее купить себе булочку в магазине. Неспособность нормально зарабатывать и познакомиться с тян. Которых никогда не было. И обычно не могу отстаивать свои интересы, тупо обычно отмалчиваюсь и все, когда наезжают. И даю себя продавить. Непереносимость чужой вербальной агрессии, мне сразу плохо становится, не выдерживаю такие моменты.
>>1850903
> Ноуп, они могут об этом думать на уровне ощущений, то есть не озвучивая себе чувствовать фрустрацию и тоску по своему хобби или креселку мягенькому.
Но у них эти самые фрустрации либо не столь мощные, либо им их легче переносить. А при психическом расстройстве как раз переносимость фрустраций снижена. Мне об этом в психотерапии сказали. Чуть что ощущаю дискомфорт из-за чего-то там - сразу гружу им мать по полной. Потому что иначе не вытерпеть. Если фрустрация совсем сильная то приходят мысли о самовыпиле. Несколько раз чуть это не осуществил.
> - не тратится энергия на подавление говна от протечек в сознание
Я было читал книгу Сергей Бабин Психотерапия психозов. И вот там в разделе психодинамической психотерапии психотических расстройств как раз указывалось что цель терапии - научить пациента ставить границу между собой и бессознательным. Потому что, обычно, эту границу выставляют с помощью нейролептиков, о них еще говорят что давят бессознательное. Однако если человек сам ставить границу не научен то после отмены НЛ его вновь начнет заливать. Из этого я понял что суть не в том, чтобы убрать источник протечек а в том, чтобы его просто закрыть. И у невротиков так оно и есть, я находил что бессознательное у них хорошо придавлено.
> Считаю, что самый сильный человек тот, кого воспитывали не в неге, а в проблемах, но учили с этими проблемами справляться. Или сам научился вследствие интеграции травмы позже. Считаю, что иду к этому второму варианту. Пока работает. Нормы нормисов для меня нижняя планка - мастхэв, а не верхняя - предел мечтаний.
Я боюсь что если с генетикой не повезло то мало что можно сделать. Если человека биология ебашит. А мне не повезло потому что один из родителей болел долго шизофренией. Отсюда эта с самого детства мощная уязвимость. Которая не позволяет увидеть мир либо нейтральным, либо хорошим.
>>1850904
О подавлении бессознательного сделал вывод из прочитанных материалов. Но и, вспомнил, читал что нейролептики при психозе или шизе, не помню уже точно, похожи о наложении повязки на гнойную рану. Что будет мешать этому гною вытекать. Либо же их сравнивают с попыткой заткнуть водопроводный кран. И вместо одного потока оно начинает брызгать во все стороны.
>Я было читал книгу Сергей Бабин Психотерапия психозов. И вот там в разделе психодинамической психотерапии психотических расстройств как раз указывалось что цель терапии - научить пациента ставить границу между собой и бессознательным.
Надеюсь эта тварь сдохнет. Я не читаю литературу ру происхождения, поэтому не знаю, настолько там всё плохо. Когда меня что-то интересует, я ворую англоязычные научные статьи через сай хаб. Иначе вот так вот можно хуйни начитаться, а потом попробуй ещё выкинуть из головы её.
>границу выставляют с помощью нейролептиков, о них еще говорят что давят бессознательное.
Да, это так. Я поэтому так сильно копротивляюсь против мисдиагностики шизоспектра.
>при психическом расстройстве как раз переносимость фрустраций снижена.
Не так. Просто чаша фрустрации переполнена хуйней в бессознательном + нереалистичные ожидания создают больше фрустрации в обычных ситуациях. Сама чаша может быть в порядке, она не дефективная. Просто туда хуевые люди налили говна.
>Ну так у меня как раз не невроз, оно только на него похоже. Поэтому и называется неврозоподобная шиза.
лан, я сам виноват что понадеялся что ты поймешь так как мне надо
крч я про то, что шизоневроз это широкое понятие, где понимается много че, ибо это аналог невроза, в котором также много че, именно поэтому я решил конкретизировать, спросив про псевдоастению, прост ты говорил шо негативка есь, я поэтому
>Часто мысли о преследовании и вреде от кое-каких людей, ощущение слежки через инет, телефон, прослушка квартиры даже бывает - помню специально форточки закрывал. Я даже врачу не могу бывает что-то написать - потому что все это отслеживается и анализируется. Мысли о специально сделанных мне плохих событиях, закидывание меня регулярно довольно неприятными мыслями,
как думаешь это параноидные идеи или бред? или бывает и одно и другое? и как ты сам отделяешь их?
для меня например параноидная идея - это основанная на реальности версия о возможной опасности
параноидный бред - ни на чем не основанная абсолютная убежденность в наличии опасности
а также как я понял тут стертый синдром Кандинского Клерамбо, или он не стертый, то есть носит бредовый характер?;
>тревожность, страх, постоянно мысли о возможном довольно плохом будущем, регулярное нежелание жить
страх про конкретику, поэтому тут тока тревожность, по крайней мере в контексте опасения о [возможном] плохом будущем, ибо ты стрессуешь по чему то неопределенному, боишься чего-то, что и называют тревогой. серьезно, это легко гуглится
симптомы при шизоневрозе отличаются от таковых при обычном неврозе тем что:
• возникают на болезненной основе (не связаны с реальными событиями или преморбидными особенностями личности)
• алогичностью (отсутствием реалистичности). например пациент может бояться, что его кости рассыпятся и тд. компульсии также лишены логики, пациент может прыгать на одной ноге, чтобы избавиться от обсессий
• влияением на личность (при шизоневрозе меняются ее качества)
• критичностью. пациенты с шизоневрозом все равно в глубине души будут считать чекнутыми остальных, а не себя
• постоянством. невроз проходит, шизоневроз способен возращаться
так вот, соответствуют ли твои симптомы этим критериям и если да то как именно, просто чтобы разобраться действительно ли это шизоневроз
а также иза чего нежелание жить, в плане какая депрессивная симптоматика есть или нежелание жить связано именно что с желанием смэрти?
>с некоторой периодичностью голоса комментирующие мысли, указания могут давать бывает, редко бывают ощущения несуществующих запахов.
ты про псевдогаллюны? ну судь по всему да, но энивей уточнить стоит
превдо в отличии от истинных
• интрапроекцией. псевдогаллюцинации возникают лишь в субъективном психическом пространстве больного, который воспринимает их не обычными органами чувств, а «видит внутренним оком», «слышит внутренним слухом».
• чувственная яркость. как отмечал ещё В. Х. Кандинский, образы псевдогаллюцинаций намного реалистичнее, чем «образы воспоминания и фантазии» (что прослеживается не только в целом, но и в мельчайших деталях), и исчезают из памяти сразу, а не постепенно.
• ощущение «сделанности». больной воспринимает иллюзорные образы как результат насильственного воздействия извне. такое отчуждение собственного психического акта роднит псевдогаллюцинации с другими проявлениями синдрома Кандинского — Клерамбо, в частности — бредом воздействия.
>Помимо этого давно уже постоянно не могу что-то делать кроме самых необходимых вещей. Но и то сложно их выполнить. Помыться, например. Тупо хожу или лежу и время проводится бесцельно. От этого не удалось фарму подобрать.
эт иза чувства усталости?
>Также рассеянность и забывчивость. >Неспособность практически принимать решения сложнее купить себе булочку в магазине.
о, когнитивка, знакомо такое
>Неспособность нормально зарабатывать и познакомиться с тян. Которых никогда не было.
я так понимаю первое связано с нехваткой энергии, а второе с плохим контактом с другими и социофобией
>И обычно не могу отстаивать свои интересы, тупо обычно отмалчиваюсь и все, когда наезжают. И даю себя продавить. Непереносимость чужой вербальной агрессии, мне сразу плохо становится, не выдерживаю такие моменты.
похоже на ангрофобию
итого что имеем: псевдоневроз, который проявляется в футурофобии, ангрофобии (именно поэтому ты запрещаешь себе отстаивать интересы, тк у тебя это видимо связано с агрессией, которую ты не переносишь даже от себя), социофобии и дистимии; параноидные идеи, псевдогаллюны и когнитивка в виде рассеяности и забывчивости
4 псевдоневротических симптома
1 параноидный симптом
2 квазипсихотических симптома (слуховой псевдогаллюн и обонятельный)
2 когнитивки
скажи насколько прально я понял тебя
>Абулия заебала
заебывает не абулия, а скука в основном. начни смареть южный парк, поможет возможно
>Ребят, поздравьте меня, я зетнулся
ты подписал контракт? зачем? у тя ж тада шизофренические реакции будут...
>Дави хoxлов, как говно
да, ахуенно хохлы давятся под симптомами шизы
> Не так. Просто чаша фрустрации переполнена хуйней в бессознательном + нереалистичные ожидания создают больше фрустрации в обычных ситуациях. Сама чаша может быть в порядке, она не дефективная. Просто туда хуевые люди налили говна.
На психотерапии сказали что такая сложность с переносимостью фрустраций еще и врожденная вдобавок.
>>1850975
> лан, я сам виноват что понадеялся что ты поймешь так как мне надо
> крч я про то, что шизоневроз это широкое понятие, где понимается много че, ибо это аналог невроза, в котором также много че, именно поэтому я решил конкретизировать, спросив про псевдоастению, прост ты говорил шо негативка есь, я поэтому
Мб у меня шиза, просто диагноз решили пока помягче поставить. О таком слышал от психолога в больнице. Бывает так делают.
> как думаешь это параноидные идеи или бред? или бывает и одно и другое? и как ты сам отделяешь их?
> для меня например параноидная идея - это основанная на реальности версия о возможной опасности
> параноидный бред - ни на чем не основанная абсолютная убежденность в наличии опасности
> а также как я понял тут стертый синдром Кандинского Клерамбо, или он не стертый, то есть носит бредовый характер?;
Был в гостях сегодня. И четко ощущал как соседи подслушивают разговор. Когда беседовал с родственником. Вот было такое ощущение-убежденность. Что подслушивали через балконную дверь. Переубедить себя не смог. И сразу думал какие потом будут последствия. Хоть мы там не обсуждали какие-то социально небезопасные вещи. Хорошо помню что давно, в былые года это было слабее и гораздо реже. Чем сейчас.
Психолог в больнице говорила что имеется четкая такая, вполне себе проявленная параноя. Но я ей не поверил. Потому что ну а почему мой с ней разговор никто не мог подслушивать? Специально выходил в коридор проверять не сидит ли кто под дверью. Не могу сказать что у меня параноя имеется.
> а также иза чего нежелание жить, в плане какая депрессивная симптоматика есть или нежелание жить связано именно что с желанием смэрти?
Главным образом я не хочу жить потому, что жизнь в целом говнистая. Нищета, секс получить регулярный не могу, тряска каждый день, мысли ебут, уязвимость. Стрессы сразу же ухудшают состояние. И эта ебанная негативка вдобавок. Из-за которой гниешь вместо продуктивной жизни.
> • ощущение «сделанности». больной воспринимает иллюзорные образы как результат насильственного воздействия извне. такое отчуждение собственного психического акта роднит псевдогаллюцинации с другими проявлениями синдрома Кандинского — Клерамбо, в частности — бредом воздействия.
Да, я действительно слышу чужие голоса в голове, не рядом. Это не мои мысли, я здесь вообще не причем. Слышно очень четко. Как голос человека в повседневности. И нельзя предугадать что услышу в следующий раз.
Да, когда вновь вижу какую-то сцену со своим участием, где идет там мордобой или чего похоже, или с кем-то что-то из близких людей происходит - после приходит осознание такое что мне вновь хрени наделали. Зачем-то накидывают этих образов.
> эт иза чувства усталости?
Не поэтому. Хороший отдых ничего не меняет. Это невозможность выполнить то, что видишь нужным. И общее снижение количества самих желаний. Месяцами могу не делать то, что даже не будет сложным и что давно хотел. Давно, в прошлом, таких проблем не имелось.
> именно поэтому ты запрещаешь себе отстаивать интересы, тк у тебя это видимо связано с агрессией, которую ты не переносишь даже от себя
Потому что она очень сильной ощущается. И выливается в мысли что если меня реально кто-то выбесил то было бы неплохо зарубить топором человека. Это одна из причин избегания конфликтов.
> скажи насколько прально я понял тебя
Честно, я хз по большому счету. Врачам виднее. Может я двигаюсь в сторону уже обычной шизы. Поживем увидим.
>На психотерапии сказали что такая сложность с переносимостью фрустраций еще и врожденная вдобавок.
Это отличается от человека к человеку и в любом случае нейропластичность позволяет тренировать абсолютно любое качество человека. У меня например логика сосала с проглотом в школе, но я с этим работал очень интенсивно и прокачался.
>Мб у меня шиза, просто диагноз решили пока помягче поставить. О таком слышал от психолога в больнице. Бывает так делают.
врядли, во всем мире 1% ток болеет с ней
>Был в гостях сегодня. И четко ощущал как соседи подслушивают разговор. Когда беседовал с родственником. Вот было такое ощущение-убежденность. Что подслушивали через балконную дверь. Переубедить себя не смог. И сразу думал какие потом будут последствия. Хоть мы там не обсуждали какие-то социально небезопасные вещи. Хорошо помню что давно, в былые года это было слабее и гораздо реже. Чем сейчас.
>Психолог в больнице говорила что имеется четкая такая, вполне себе проявленная параноя. Но я ей не поверил. Потому что ну а почему мой с ней разговор никто не мог подслушивать? Специально выходил в коридор проверять не сидит ли кто под дверью. Не могу сказать что у меня параноя имеется.
это нельзя назвать бредом, потомуш есиб эт был именно он, то ты б подумал по итогу "ну раз никого не видно, значит некто стал прозрачным" условно
эт обыкновенная параноидная идея судя по рассказу, тк во первых нестойкая убежденность (ты наверняка перестал это думать када все прочекал), а во вторых нет явного абсурда, то есь твой сценарий не лишен смысла, действительно могли подслушивать
>Главным образом я не хочу жить потому, что жизнь в целом говнистая. Нищета, секс получить регулярный не могу, тряска каждый день, мысли ебут, уязвимость. Стрессы сразу же ухудшают состояние. И эта ебанная негативка вдобавок. Из-за которой гниешь вместо продуктивной жизни.
значит все же депрессивных симптомов нет, из того что ты перечислил есь тревога и негативка, которые и ведут к нежеланию жить. эт логично в принципе...
>Да, я действительно слышу чужие голоса в голове, не рядом. Это не мои мысли, я здесь вообще не причем. Слышно очень четко. Как голос человека в повседневности. И нельзя предугадать что услышу в следующий раз.
>Да, когда вновь вижу какую-то сцену со своим участием, где идет там мордобой или чего похоже, или с кем-то что-то из близких людей происходит - после приходит осознание такое что мне вновь хрени наделали. Зачем-то накидывают этих образов.
значит не шиз хотя бы в этом плане, у них нет такого
>Не поэтому. Хороший отдых ничего не меняет. Это невозможность выполнить то, что видишь нужным. И общее снижение количества самих желаний. Месяцами могу не делать то, что даже не будет сложным и что давно хотел. Давно, в прошлом, таких проблем не имелось.
неспособность мобилизовать силы на что то... ох... это безволие получается... мда, вселенная тебя крайне недолюбливает наверное
>Потому что она очень сильной ощущается. И выливается в мысли что если меня реально кто-то выбесил то было бы неплохо зарубить топором человека. Это одна из причин избегания конфликтов.
ясн, но может это означает то, что твоя агрессия перерастает в такую сильную иза того, что ты пытаешься падавить ее в себе, тк не можешь ее переносить, что и провоцирует ее усиление и тревоги? по мне так это по крайней мере похоже на ангрофобию, но тут легко ошибиться, тема все таки тонкая
>Честно, я хз по большому счету. Врачам виднее. Может я двигаюсь в сторону уже обычной шизы. Поживем увидим.
ну я ж все таки не диагноз ставлю, а интересуюсь симптомами (не знаю почему, наверно потому что мне нравится это состояние, вернее ее "позитивка", которую я считаю даром видеть больше возможностей. ты же походу видишь в этом ток проклятье...
так, итого мы имеем: ангрофобию, социофобию, футурофобию, параноидные идеи, зрительные и обонятельные псевдогаллюны, рассеяность, забывчивость, абулию и роскомнадзорные мысли
выходит все так да?
и еще, почему считаешь, что у тебя именно что шизоневроз, а не обычный? вдруг врач ошибся с диагнозом и у тебя все проще, чем ты думаешь? эт я к тому, что тогда мож у тя повысится мотивация к терапии, если ты осознаешь, что твоя болезнь относительно легкая
и да, в шизу наврядли перейдешь, даж ес верить совкам, то она у тя появится в глубокой старости, и то не факт, что успеет проявиться полностью
> это нельзя назвать бредом, потомуш есиб эт был именно он, то ты б подумал по итогу "ну раз никого не видно, значит некто стал прозрачным" условно
> эт обыкновенная параноидная идея судя по рассказу, тк во первых нестойкая убежденность (ты наверняка перестал это думать када все прочекал), а во вторых нет явного абсурда, то есь твой сценарий не лишен смысла, действительно могли подслушивать
А оно этим не ограничивается. Есть люди, которые отслеживают мое состояние по постам на дваче, например. И даже не поссориться ни с кем на борде. Потому что сразу мысли что вдруг кто попадется упорный и вычислит потом местонахождение.
> значит все же депрессивных симптомов нет, из того что ты перечислил есь тревога и негативка, которые и ведут к нежеланию жить. эт логично в принципе...
Не знаю есть они, или не имеется.
> неспособность мобилизовать силы на что то... ох... это безволие получается... мда, вселенная тебя крайне недолюбливает наверное
Безволие это как раз один из негативных симптомов. Параличом воли еще называется.
> ясн, но может это означает то, что твоя агрессия перерастает в такую сильную иза того, что ты пытаешься падавить ее в себе, тк не можешь ее переносить, что и провоцирует ее усиление и тревоги? по мне так это по крайней мере похоже на ангрофобию, но тут легко ошибиться, тема все таки тонкая
Не знаю.
> ну я ж все таки не диагноз ставлю, а интересуюсь симптомами (не знаю почему, наверно потому что мне нравится это состояние, вернее ее "позитивка", которую я считаю даром видеть больше возможностей. ты же походу видишь в этом ток проклятье...
Вот представь себе что вдруг начинаешь думать что к тебе ввалится полиция с обыском. И веришь в это. По итогу страх, тряска. Ввалится, подкинет вещества, далее суд, далее будешь сидеть. Лет пять там. Или больше. И отношения в тюрьме будут ну такие себе. То есть восприятие идет не как гипотезы, а как истины, правды. Как то, что завтра Солнце встанет из-за горизонта. Потом иная тема. Что заинтересуешь спецслужбы. Возьмут у тебя телефон, накидают туда компромата. Потом снова суд, посадка лет на 10. И снова веришь что так и будет.
Вот поэтому регулярно жить не хочется. Чтобы не жить такими ситуациями. Потому что чувствуешь себя совсем не положительно. И негативка как уже сказал выше вдобавок.
Все вышеописанное идет вперемешку с резкими ухудшениями настроения когда тян где-то видишь красивых. Потому что их не было, нет и ты ни с кем не знакомишься. Не можешь сдвинуться с мертвой точки. И только лишь стареешь. И денег заработать тоже нормальных никак.
> выходит все так да?
Мне неохота себя пока больше анализировать.
> эт я к тому, что тогда мож у тя повысится мотивация к терапии, если ты осознаешь, что твоя болезнь относительно легкая
Да я уже в терапии, нейролептик принимаю. Но оно не лечит, только подавляет частично эти мысли всякие и частично успокаивает. Реально вариант, который теоретически может все изменить к лучшему это либо психоанализа на много лет, либо рискнуть нетрадиционными методами. Но они несут высокий риск психоза из-за чего можно еще сильнее развалиться.
походит на саморекламу че то
а ваще видос малоинформативен, помимо метода диагностики который есь и в начале треда особ ниче и нет, но и не то, чтобы должно было быть справедливости ради
https://www.youtube.com/live/Mbw4V-LRwNk?si=mlpv0WCZ9JEA6gQA
этот видос более информативен, ес интересно узнать че такое штрл можн глянуть его, шоб понимать особенность психики более конкретно
>А оно этим не ограничивается. Есть люди, которые отслеживают мое состояние по постам на дваче, например. И даже не поссориться ни с кем на борде. Потому что сразу мысли что вдруг кто попадется упорный и вычислит потом местонахождение.
у мя тож такое есь, но при этом я все таки энивей срусь со всеми, кто мне не нравится по тем или иным причинам, например здесь дегенерат был которого уволили с норм работы иза того, что он ся вел как ребенок, думая шо ему все сойдет с рук за красивые глаза. я тип не членососил его прям, но энивей потешался над ним, ну тип он ж внатуре инфантил, че не поугорать
эт связано с тем, шо я готов сражаться в случай чего и даже у##ть, тк мне за это энивей ниче кроме принудки не будет, тк скажу шо обострение было и все. видимо тревога тя парализует я хз, но на твоем месте я бы возможно попытался переобразовать тревогу в режим берсерка, чтобы не бояться ничего, но хз, пока тревоги у мя нет, так шо хз наскок это ваще реально сделать
но эт не бред так то, иначе ты бы не воспринимал это в контексте паранойи, такая херня
>Не знаю есть они, или не имеется.
ну должно быть пониженное настроение, усталость, двигательная заторможенность, тугодумие, низкая самооценка, чувство вины и тд. у тя такого нет судь по всему, поэтому не считаю, что она тут фигурирует
>Безволие это как раз один из негативных симптомов. Параличом воли еще называется.
ну паралич воли это скорее акинетический мутизм, абулия это в плане снижения мотивация фигня, которая находится между более легким состоянием апатии и собсна акин. мутизмом. так шо те еще повезло, шо до этого жуткого зрелища не дошел, када прям ваще сделать нихера не можешь себя заставить че то, даж в туалет сходить када приспичивает максимально
>Не знаю.
ну да, тут тяжко это мне определить, но ты обрати внимание на это, если конечно тебе это интересным покажется, вдруг в этом дело
>Вот представь себе что вдруг начинаешь думать что к тебе ввалится полиция с обыском. И веришь в это. По итогу страх, тряска. Ввалится, подкинет вещества, далее суд, далее будешь сидеть. Лет пять там. Или больше. И отношения в тюрьме будут ну такие себе. То есть восприятие идет не как гипотезы, а как истины, правды. Как то, что завтра >Солнце встанет из-за горизонта. Потом иная тема. >Что заинтересуешь спецслужбы. Возьмут у тебя телефон, накидают туда компромата. Потом снова суд, посадка лет на 10. И снова веришь что так и будет.
>Вот поэтому регулярно жить не хочется. Чтобы не жить такими ситуациями. Потому что чувствуешь себя совсем не положительно. И негативка как уже сказал выше вдобавок.
>Все вышеописанное идет вперемешку с резкими ухудшениями настроения когда тян где-то видишь красивых. Потому что их не было, нет и ты ни с кем не знакомишься. Не можешь сдвинуться с мертвой точки. И только лишь стареешь. И денег заработать тоже нормальных никак.
хорошо, что ты написал, что ты именно веришь в это. то есть у тебя нет именно что ощущения знания, аксиомы, которая есть при бреде. нет никакой систематизированности, паралогичности, какая вероятно есь у меня, но энивей она у мя в стертой форме, без явной абсурдности и абсолютной убежденности.
такое ощущение будто у тя вторичный стертый бред, то есь продукт тревоги, именно поэтому у тя все несистематизированно
футурофобия>параноидные идеи>страх
то есь вначале "боюсь что произойдет что то плохое", далее ты находишь что именно плохое должно произойти что является процессом образования параноидных идей, далее беспокойство связанное с конкретным субъектом или объектом, либо их множеством. в данном случае это аноны, копы и тд, что именуется страхом.
похоже на то, что у тебя это так работает, но могу ошибаться. так что у тя нет никаких расстройств мышления, твои параноидные мысли следствие тревожности, я и изначально так думал, но чет именно щас до меня дошло
а про последние два поста в принципе сказать особо нечего, это естественные реакции в твоем положении даж с точки зрения психиатрии
>Мне неохота себя пока больше анализировать.
мешает тревога? боишся что то нарушить этим? что иза этого че то пойдет не так? или это больше с абулией связано? хотя подозреваю что и одно и другое не дает
>Да я уже в терапии, нейролептик принимаю. Но оно не лечит, только подавляет частично эти мысли всякие и частично успокаивает. Реально вариант, который теоретически может все изменить к лучшему это либо психоанализа на много лет, либо рискнуть нетрадиционными методами. Но они несут высокий риск психоза из-за чего можно еще сильнее развалиться.
хз, пока я вижу обычный невроз, который не приводит к бреду, а только к его мнимому наличию. вторичный бред даже не считается бредом как таковым, а у тебя все же бредоподобное состояние бывает от тревоги, а не бредовое. тк ты все таки рассуждаешь на эту тему с точки зрения алогичности, а значит есь осознание этого, а значит частичная критика с точки зрения психиатрии, а значит бредом это ну не может считаться, даже вторичным. скорее это параноидные идеи на фоне тревожности, но не более
так шо попробуй воспринимать эт как нечто лайтовое относительно и не связанное с шизой, мне почему то кажется что ес ты начнешь лечить это и воспринимать это как простой невроз, то буит лучше, но опять же я хз, могу исходить только из твоего описания, мож я чего то важного не знаю, что и является определяющим фактором для установления того, что это именно что шизоневроз, а не обычный
> но при этом я все таки энивей срусь со всеми, кто мне не нравится по тем или иным причинам
А я этого делать не могу. Потому что убедить себя в том, что никто меня потом не выследит не получается.
> но на твоем месте я бы возможно попытался переобразовать тревогу в режим берсерка, чтобы не бояться ничего, но хз, пока тревоги у мя нет, так шо хз наскок это ваще реально сделать
Страх все равно есть. Его таблетки не убирают.
> ну должно быть пониженное настроение, усталость, двигательная заторможенность, тугодумие, низкая самооценка, чувство вины и тд. у тя такого нет судь по всему, поэтому не считаю, что она тут фигурирует
Хуевое настроение у меня часто, в движениях медлительный, соображаю медленно. Самооценка не особо. Вины обычно не ощущаю, она бывает редко и слабая. Потому что она для невротиков характерна. Коим я не являюсь.
> ну паралич воли это скорее акинетический мутизм, абулия это в плане снижения мотивация фигня, которая находится между более легким состоянием апатии и собсна акин. мутизмом. так шо те еще повезло, шо до этого жуткого зрелища не дошел, када прям ваще сделать нихера не можешь себя заставить че то, даж в туалет сходить када приспичивает максимально
Пока не дошел.
> то есть у тебя нет именно что ощущения знания, аксиомы, которая есть при бреде
Может и есть. Я знаю почему за мной следят и зачем. Только терплю это пока что и живу. Будет сильнее придется лекарства принимать мощнее.
> так что у тя нет никаких расстройств мышления
По шизофреническому типу в диагностике в дурке расстройства мышления нашли. Я выписки читал.
> мешает тревога? боишся что то нарушить этим? что иза этого че то пойдет не так? или это больше с абулией связано? хотя подозреваю что и одно и другое не дает
Устал просто.
> так шо попробуй воспринимать эт как нечто лайтовое относительно и не связанное с шизой, мне почему то кажется что ес ты начнешь лечить это и воспринимать это как простой невроз, то буит лучше, но опять же я хз, могу исходить только из твоего описания, мож я чего то важного не знаю, что и является определяющим фактором для установления того, что это именно что шизоневроз, а не обычный
Я не загружаюсь как невротики что аааа, я шиз, спасите, помогите, я ебнулся и так далее. Меня парят отдельные моменты. Как заебывающие мысли там или тревога, или пониженная воля.
Надо как-то пытаться зарабатывать больше денег и топать к психоаналитику.
>Меня парят отдельные моменты. Как заебывающие мысли там или тревога, или пониженная воля.
Невротиков тоже.
> как невротики что аааа, я шиз, спасите, помогите, я ебнулся и так далее.
Шта? Кто так делает, кроме школьников?
> Невротиков тоже.
У невротиков не бывает постоянно социальной тревоги. Которая характерна для шизотипиков. Есть у меня такое. И с гипобулией и абулией они не сталкиваются. И мысленных этих наплывов тоже не имеют. О чем-то тоже думают, но аж не настолько оно мощное получается.
> Шта? Кто так делает, кроме школьников?
У невротиков бывает так называемая лиссофобия. Это когда они начинают жутко бояться что начинается шиза, ищут у себя ее симптомы и т. д.
>У невротиков не бывает постоянно социальной тревоги. Которая характерна для шизотипиков. Есть у меня такое. И с гипобулией и абулией они не сталкиваются. И мысленных этих наплывов тоже не имеют. О чем-то тоже думают, но аж не настолько оно мощное получается
Классификация неврозы -> погранцы -> шиза это кал говна из совка. Видели того чувака с РЛ который кромсал себя на куски и пиздил ремнем "монстра"? Это по вашему легче шизы?
Астенические расстройства, депресии, Расстройства Адаптации КПТСР отлично вызывают абулию. Ибо нахуй что то делать, если все бессмысленно? Ничего не будет лучше. И вообще ты говно.
Циклотимия, Лабильное Расстройство, ПРЛ ассоциируются с гипобулией и желанием ДЕЙСТВОВАТЬ
Так что тут все гораздо тоньше
>А я этого делать не могу. Потому что убедить себя в том, что никто меня потом не выследит не получается.
я тож не могу избавиться от такой вероятности, что актеры меня не накуканят за углом, поэтому собсна придется с собой микромолот отбивной носить в кармане и быть готовым со всей дури бить по ч##епу верхним ударом, он благо легкий так что ес хорошо замахнуться и попасть например в в##очную область, то можно и у##ть. прост на перцовку тратиться ппц не хочется, лишних денег нема
>Страх все равно есть. Его таблетки не убирают.
да, но он вполне способен перейти в агрессию, ибо и страх и агрессию вызывают адреналин и норадреалин
>Хуевое настроение у меня часто, в движениях медлительный, соображаю медленно. Самооценка не особо. Вины обычно не ощущаю, она бывает редко и слабая. Потому что она для невротиков характерна. Коим я не являюсь.
гипотимия, заторможенность движения и мыслительных процессов... да, у тя есь депрессивный синдном, хз какой тяжести, мб пограничной, во всяком случае у тя он точно не 100% и носит психогенный характер на неудовлетворенность жизнью мб.
ну и насчет последнего депра не обязательно должна иметь чувство вины, так что само по себе это не доказывает, что ты не невротик
>Пока не дошел.
есь мысли, что буит становится хуже? эт уже похоже на ипохондрию немного, учитывая что даже совки говорят о мягком течении вялотекучки
>Может и есть.
вот, нет абсолютной убежденности. с первых слов ты дал понять, что для тебя это скорее теория, нежели истина. шизофреник с бредом бы так не колебался, он бы писал что это так 100% всегда.
>По шизофреническому типу в диагностике в дурке расстройства мышления нашли. Я выписки читал.
энивей оно врядли связано с образованием параноидных идей, я думаю ядро здесь именно в тревоге, которое провоцирует это. иначе как объяснить что твои идеи не имеют систематизированного, паралогичного характера? при первичном бреде это вседа есь
>Устал просто.
ясн, но я и не хотел грузить, прост как бы хотел понять че ваще F21.3 из ся представляет и как то помочь возможно
>Я не загружаюсь как невротики что аааа, я шиз, спасите, помогите, я ебнулся и так далее. Меня парят отдельные моменты. Как заебывающие мысли там или тревога, или пониженная воля.
Надо как-то пытаться зарабатывать больше денег и топать к психоаналитику.
узбагойся. пока все что ты пишешь подходить именно что под невроз, да ты и сам это понимаешь скорее всего, прост легче думать что ты шиз у которого ниче не получится, чтобы оправдать бездействие, чем признать то что надо выбираться из этого дерьма (чисто из твоих слов такая картина вырисовывается, ес че сорян)
>У невротиков не бывает постоянно социальной тревоги. Которая характерна для шизотипиков. Есть у меня такое. И с гипобулией и абулией они не сталкиваются. И мысленных этих наплывов тоже не имеют. О чем-то тоже думают, но аж не настолько оно мощное получается.
нет, у тревожников социофобия часто бывает, в некоторых случаях такая же сильная как и у штрл
гипобулия и абулия это не эксклюзивные симптомы, не поверишь но люди с диссоциальным рл имеют гипобулию, как и люди с параноидным рл када образуются сверхценные идеи. а абулия так вообще характерный симптом для шизы "ничего делать не хочется".
ты походу реально просто себя накрутил, непонятно зачем, вообще не пойму почему ты не хочешь признать что это по крайней мере может быть неврозом без приставки шизо?
>У невротиков бывает так называемая лиссофобия. Это когда они начинают жутко бояться что начинается шиза, ищут у себя ее симптомы и т. д.
это одно из проявлений фобии, в их тысычи, если у тебя этого нет это ничего не значит абсолютно
в общем учитывая твои слабые аргументы я могу пока сделать вывод для себя, что и думаю другие сделали, что у тебя вероятнее всего запущенный невроз, а не какая то шиза или вялотекучка. к тому же у тя навязчивые мысли касательно шизы и перерастания абулии в мутизм тож есь, а эт ну тож невротическая херня абсолютно, када ты себя накручиваешь
> Видели того чувака с РЛ который кромсал себя на куски и пиздил ремнем "монстра"? Это по вашему легче шизы?
Бывают ощущения куда похуже чем при шизе. Например, при тяжелой депрессии. Но шиза в остром периоде тоже сильно такое себе.
> Астенические расстройства, депресии, Расстройства Адаптации КПТСР отлично вызывают абулию. Ибо нахуй что то делать, если все бессмысленно? Ничего не будет лучше.
> Циклотимия, Лабильное Расстройство, ПРЛ ассоциируются с гипобулией и желанием ДЕЙСТВОВАТЬ
Мне главное что гипобулия при ШТРЛ имеется. И почему ты триггернулся с моего поста не совсем понятно.
>>1851521
> так что само по себе это не доказывает, что ты не невротик
Шизотипиков психиатры вообще в психотиков записывают. Бывает еще говорят что ШТРЛ находится на пограничном уровне функционирования. Но невротики точно не подходят. Потому что их психика куда ближе к так называемой здоровой.
> есь мысли, что буит становится хуже? эт уже похоже на ипохондрию немного, учитывая что даже совки говорят о мягком течении вялотекучки
Может будет, может не будет, врачи говорили что это уже как получится.
> шизофреник с бредом бы так не колебался, он бы писал что это так 100% всегда.
Ну так F21 это и не F20. Меня напрягает что такого регулярного ощущения слежки в прошлом не имелось. А теперь оно постоянное. Невротики не ощущают постоянно что за ними следят.
> Ясн, но я и не хотел грузить, прост как бы хотел понять че ваще F21.3 из ся представляет и как то помочь возможн
Спасибо.
> узбагойся. пока все что ты пишешь подходить именно что под невроз, да ты и сам это понимаешь скорее всего, прост легче думать что ты шиз у которого ниче не получится, чтобы оправдать бездействие, чем признать то что надо выбираться из этого дерьма
Вот и проблема в том что сам не выберешься. Поэтому надо заставлять себя найти больше помощи.
>>1851524
> ты походу реально просто себя накрутил, непонятно зачем, вообще не пойму почему ты не хочешь признать что это по крайней мере может быть неврозом без приставки шизо?
Потому что при неврозах все куда проще. И они лечатся. В отличие от ШТРЛ. Да и не только поэтому.
Ладно, у меня нет цели убедить тебя в каком-то конкретном диагнозе. Просто свои мысли выкладываю.
>Шизотипиков психиатры вообще в психотиков записывают. Бывает еще говорят что ШТРЛ находится на пограничном уровне функционирования. Но невротики точно не подходят. Потому что их психика куда ближе к так называемой здоровой.
невроз необязательно лайтовый должен быть. бывают даж резистентные формы окр, иза че чел инвалидность получает по итогу, тк не может справиться с этим
>Может будет, может не будет, врачи говорили что это уже как получится.
у этого шанс максимум 40%, а эт даж не половина
>Ну так F21 это и не F20. Меня напрягает что такого регулярного ощущения слежки в прошлом не имелось. А теперь оно постоянное. Невротики не ощущают постоянно что за ними следят.
вот, тебя это напрягает, тебе это чуждо, не считаешь что этому есть место. тем более ты ощущаешь это, а не думаешь так. очевидный чувственный невыраженный бред на фоне тревоги, такое у невротиков вполне себе может быть
>Вот и проблема в том что сам не выберешься. Поэтому надо заставлять себя найти больше помощи.
я не говорил, что надо в соло, естесна нужна помощь, прост главное смотреть на это как на невроз скорее, а не шизоневроз, ибо шизоневрозом тут ваще не пахнет если честно
>Потому что при неврозах все куда проще. И они лечатся. В отличие от ШТРЛ. Да и не только поэтому.
напомню что есть тяжелые течения окр и оно также может быть резистентным, поэтому это не совсем соответствует действительности. но мож я чего то не знаю
>Ладно, у меня нет цели убедить тебя в каком-то конкретном диагнозе. Просто свои мысли выкладываю.
я тоже, ну просто блин, у шизоневроза картина ваще другая, тут все оч похоже на умеренный хронический невроз и все, без обид, но ты зря пытаешься себе внушить что у тебя именно что шизоневроз (хотя мож ты не пытаешься этого делать, но похоже на то). хотя опять же, мож че то не договариваешь, но оно и не надо, главное сам для себя пойми это скорее невроз или шизоневроз и если второе то почему и чем отличается в твоем случае.
>Здрасте, получил квартиру в своей мухосране от государства
у тя какая группа инвалидности? и какой диагноз желательно тож мне узнать
понимаю тебе невыгодно тратить время на меня, но все же, мне оч надо
сорян но кроме всратого ии ничем не могу помочь
>Сосал?
сиську твоей мамы уахахахахахахахавахаахахахахахахаахахахахахаххахаахахахахахахахахах
прости пупс, но тут приветствуется ток такой юмор, уахахахаха
Для меня человеческий труп просто набор атомов, ничего сакрального не вижу, считаю что вместо бессмысленных похорон куда более этичным и рациональным следующий подход - пригодные для донорства органы забрать, мясо съесть, из костей сделать какие-нибудь поделки, оставшееся утилизировать например сжиганием.
Даже с точки зрения биологии это полная хуйня. И я щас не про прионные болезни и прочее. Человек - хищник, и всеядное. Хищник не едят хищников, йопта. Ну кроме некрофилов, но ЭТО ДРУГОЕ.
>Ммм, какое же днище этот ебучий шизоспектр. Ну хоть не депра, хоть настроение не 100% времени говно.
во первых причем тут шизоспектр
а во вторых негативка касается только F21.5, к самой шизотипии это никакого отношения не имеет
>Товарищи ШТРЛщики, вот такой вам вопрос от собрата (т. е. меня) - считаете ли вы поедание человеческого мяса в общем сферическом в вакууме случае не более неэтичным, чем поедание мяса куриного? Лично я да, считаю так. Интересно мнение других шизотипиков.
зависит от ситуации. если нужно у##вать для этого людей - то это однозначно плохо, если же нет, то ок, че нет, главное шоб предки дали согласие
>Для меня человеческий труп просто набор атомов, ничего сакрального не вижу, считаю что вместо бессмысленных похорон куда более этичным и рациональным следующий подход - пригодные для донорства органы забрать, мясо съесть, из костей сделать какие-нибудь поделки, оставшееся утилизировать например сжиганием.
во первых сомневаюсь что труп может нести в себе пользу в плане донорства
во вторых это можно посчитать этичным, только если такую позицию разделяют предки умершего
> во первых причем тут шизоспектр
Потому что жизнь говняная. При шизе, конечно, еще хуже но все равно. Шизоиды с их РЛ пишут бывает о бессмысленности жизни, тоже счастливыми их не назовешь.
> а во вторых негативка касается только F21.5, к самой шизотипии это никакого отношения не имеет
Тогда почему у меня негативка при 21.3? Один анон говорил что негативка вообще не характерна для ШТРЛ. Что может быть следствием того, что ШТРЛ ставят тем, у кого шиза. Но она не прям сильная и не хочется ставить диагноз тяжелее. Вот при шизе негативка уже официально указана.
>Куру тебе в тупую башку, долбоеб ебучий
о, F21.4 с эпилептоидным синдромом... можешь на меня позлиться немного, меня это немного возбуждает... (правда, я садомазохист отчасти..)
>Даже с точки зрения биологии это полная хуйня. И я щас не про прионные болезни и прочее. Человек - хищник, и всеядное. Хищник не едят хищников, йопта. Ну кроме некрофилов, но ЭТО ДРУГОЕ.
если так не деляют братья наши меньшие это не значит, что человек не может (при условии что он не у##вает человека ради этого, а ест уже м##твого человека а также если на это дали согласие предки умершего)
>Потому что жизнь говняная. При шизе, конечно, еще хуже но все равно. Шизоиды с их РЛ пишут бывает о бессмысленности жизни, тоже счастливыми их не назовешь.
я не отношу шизотипию к шизофрении ни коим образом, я считаю что это должно быть максимум в графе F60, тк ряд исследований подтверждает, что эта херня не перетекает ни в какую шизу, то есть это личностная особенность и не более
а то что шизоиды там пишут мне плевать, они слишком нормисные на мой взгляд. да, шизоиды кроме асоциальности и безэмоциональности от нормисов ничем не отличаются, душные членососы крч, ваще пох на них
>Тогда почему у меня негативка при 21.3?
какая именно, прост чтоб понять че к чему
>Один анон говорил что негативка вообще не характерна для ШТРЛ.
ну хз, там ж есь уплощенный аффект, плохой контакт с другими, соц отгороженность и бедная речь, так что немного есь
>Что может быть следствием того, что ШТРЛ ставят тем, у кого шиза. Но она не прям сильная и не хочется ставить диагноз тяжелее. Вот при шизе негативка уже официально указана.
негативка и при шизотипии может быть (не подтипов), так что ес так и происходит, то эт непрально
> какая именно, прост чтоб понять че к чему
Да мне лень рассказывать это все в который уже раз. Но я понял что ты имел ввиду.
>Да мне лень рассказывать это все в который уже раз. Но я понял что ты имел ввиду.
есь слабость и повышенная истощаемость?
>Я есть слабость и истощаемость
а я есь одаренный мученник
так вот, то что ты описал это псевдоастения, что не является ни нигативкой, ни позитивкой, ибо это относится к ощущениям, а не эмоционально-волевому дефекту и отличается от продуктивных тем, что не дает ниче нового, ток лишают.
итого у тя псевдоневрастения, которая кажется негативкой, в то время как ею не является, так что пока все укладывается в псевдоневроз спокойно
>Почему депрессию и штрл часто путают?
оч странный вопрос, ибо шизотипическое расстройство личности ну оооооч сильно отличается от депры
да, есь уплощенный аффект и плохой контакт с другими с тенденцией к соц отгороженности, но на этом все, буквально, больше негативки нет
максимум с чем можно перепутать, так эт с F21.3, но никак не с штрл лол
>Почему депрессию и штрл часто путают?
А их не путают. Прикол в том что Психиатр подумал, что твоя депрессия на самом деле произошла от твоих личностных особенностей связанных с ШТРЛ. А-ля не депресия первичная, а типошизическая патология личности, которая при взаимодействии с социумом, дала депресивную реакцию
>А их не путают. Прикол в том что Психиатр подумал, что твоя депрессия на самом деле произошла от твоих личностных особенностей связанных с ШТРЛ. А-ля не депресия первичная, а типошизическая патология личности, которая при взаимодействии с социумом, дала депресивную реакцию
блять это как подумать, что ты стал нормальным в следствии острого психоза
Я если что не из ваших, у меня нет ШТРЛ, но увидел, что у вас упоминают иногда. Я вот его читаю чисто из интереса к психиатрии, какой же базированный чел...
>Как итт относятся к Ганнушкину?
>Я если что не из ваших, у меня нет ШТРЛ, но увидел, что у вас упоминают иногда. Я вот его читаю чисто из интереса к психиатрии, какой же базированный чел...
во первых нейтрально, ибо не он так другой бы вывел особенности характера
во вторых у тя какой диагноз? врядли ответишь конечно, но прост интересно немного
>Социофобия, ТРЛ.
у тя F40.1 + F60.6? прям два диагноза и указано? и да, шо возникло первее? в плане, социофобия спровоцировала трл иль наоборот?
а также скажи что тебе подходит из скринов, если стыдно об этом говорить, то не надо
>По Ганнушкину я типичный психастеник.
не совсем, ибо психастеническая психопатия более широкое понятие, чем трл тк там также есь симптомы ананкастного рл, которых у тя нет, либ количественно/качественно не дотягивают до его присоединения, хотя мож чего то не знаю
>Аахах, что случилось?
возможно это
>у тя F40.1 + F60.6? прям два диагноза и указано?
Не, я вообще у психиатра не был. Социофобия точно есть, трл не знаю, но я точно психастеник. Нет, на ананкаста не похож, именно психастеник.
С твоими скринами точное попадание. Правда хз, зачем тебе это, шиз)0))
Дереализация это вообще другое. Психастеник слонен к ней, но не обязательно ее имеет, ты просто выбрал одно из нескольких свойств и утверждаешь, что теперь психастения называется так.
Это как сказать «Шизофрения теперь называется галлюцинации».
Ну и источников ты никаких не дал, впервые вообще слышу о подобной замене в психиатрии. Психастения называется ТРЛ сейчас по международной классификации, а дп и др просто один из симптомов проявляющийся в стрессовой ситуации, причем у здоровых людей в том числе. А диагноз F48.1 с ТРЛ, социофобией и психастений вообще ниче общего не имеет, это совершенно другое заболевание.
>Не, я вообще у психиатра не был.
ಠ_ಠ
>Социофобия точно есть, трл не знаю, но я точно психастеник. Нет, на ананкаста не похож, именно психастеник.
>С твоими скринами точное попадание.
во первых крайне сомневаюсь, что тебе подходит все
во вторых это не тебе решать надо, а специалисту. наличие симптомов не всегда означает наличие диагноза, также существует множество схожих расстройств, нюансов. нахер заниматься этой самодиагностикой? зач заходить в категорию /psy када ниче не диагностированно? неужели нельзя было своего Ганнушкина обсудить в другом месте? вот прям вообще никак нельзя было это сделать?
>Правда хз, зачем тебе это, шиз)0))
во первых, потому что было любопытно, и вообще узнать насколько ты совместим с этим тредом. как выяснилось твоя совместимость под большиииим вопросом, тк ты даже ни на одном приеме не был нигде, так что смею предположить, что ты обычный нормиз, который по какой то причине решил выделиться среди серой массы, тк ты не доказал что имеешь хоть какое то отклонение)
а во вторых шизофреник тут только ты, раз самостоятельно ставишь себе диагнозы, не имея при этом нужного образования, опыта и прочего, живешь в совке в обнимку с устаревшей концепцией психопатий которые согласно ей были обусловлены "врожденной неполноценностью нервной системы, вызванной факторами наследственности, вредностями, воздействующими на плод, родовой травмой и т.п", мало ли того что людей с попросту сложным характером назвали стигматизирующим образом, скорее всего намеренно, так еще и эта хня игнорирует иные причины возникновения характерологический особенностей, то есть это просто пережиток прошлого которому можно пожать руку и благополучно забыть, ибо он стал ступенькой для чего то большего, а ты походу этого не понимаешь раз воспринимаешь личностные аносалии именно через эту призму, а также поскоку не понимаешь разницу между шизофренией и пограничными состояниями, словно типикал совкрй психиатр. у меня, чтоб ты понимал личностное расстройство (F21.8), причем не взятое из головы, а со слов лечащего врача так то, то есть у моего состояния отсутствует прогредиентность. да, могут быть обострения, но это не одно и то же, раз Ганнушкина читал, значит должен знать что такое декомпенсация. да, это может перерасти в шизофрению, однако это касается всех, нет никакого пруфа, что шизотипия и шизофрения имеют тесную связь, только данные что шизотипия имеет схожий ген и что люди с шизотипией чаще являются предками шизофреников, но это лишь повод для дискуссий, ибо нет никакой выявленной закономерности
>В цивилизованном мире это называется дп/др.
нах ты пытаешься все подвязать под диссоциации?
психастеническая психопатия это состояние, где можно найти симптомы ананкастного, тревожного и зависимого рл лол, ты либ с чем то перепутал, либ не знаю че, но причина скорее всего неутешительная как мне кажется
>Ты хоть объясни что это за аббревиатуры, гугл не ищет.
лол даж я понял чуть ли не сразу, что он про деперсонализацию и дереализацию, хотя у меня явная когнитивка
>Психастения называется ТРЛ сейчас по международной классификации
кста не только, психастения также напоминает ананкастное и зависимое рл
>Нахуя дрочить Ганнушкина в 2025
да забей, чел будто только с гор спустился
А почему нет? Толковая критика будет, или из-за когнитивных нарушений посетители ИТТ треда не умеют в толковую дискуссию с аргументами?
На мой взгляд, международные классификации более топорные и менее подробные, к тому же, писал Ганнушкин интересно, его кайфово читать. Я не призывал к каким-то изменениям в медицине и ничего не оспаривал, но тем не менее, чтиво приятное и, думается, полезное для тех, кто интересуется психиатрией.
>>1853300
ШТРЛ как-то связана с мелкобуквенностью? Даже лень на твою хуйню серьезно отвечать. А я такой нормис, что не могу выйти из дома уже пол года.
Нет ничего шизофренического в том, чтобы поставить себе диагноз, если ты что-то понимаешь в теме. Психиатры делают это, ориентируясь на те же самые симптомы и твои слова.
>Заметно, что у тебя когнитивка.
здесь я обсуждал примитивную херню, потому здесь ее нельзя было выявить
>А почему нет? Толковая критика будет, или из-за когнитивных нарушений посетители ИТТ треда не умеют в толковую дискуссию с аргументами?
>На мой взгляд, международные классификации более топорные и менее подробные, к тому же, писал Ганнушкин интересно, его кайфово читать. Я не призывал к каким-то изменениям в медицине и ничего не оспаривал, но тем не менее, чтиво приятное и, думается, полезное для тех, кто интересуется психиатрией.
чел, иди нахер со своим солнцеподобным Ганнушкиным, ради Бога, ну не нравится он нам, ну за просто так, потому что мы так решили, так что не ищи тут единомышленников, их тут дефицит
>ШТРЛ как-то связана с мелкобуквенностью? >Даже лень на твою хуйню серьезно отвечать. А я такой нормис, что не могу выйти из дома уже пол года.
во первых это максимум можно подтянуть под гипердетализацию
во вторых щас много кто дома сидил, удивил бл
>Нет ничего шизофренического в том, чтобы поставить себе диагноз, если ты что-то понимаешь в теме. Психиатры делают это, ориентируясь на те же самые симптомы и твои слова.
тебе повезло, что рядом с тобой не было в этот момент психиатра, какая то кость явно была бы сломана
>Вы такие странные...
ты такой нормисный... аж нудятину нагоняешь от своей заурядности... аж выпилиться захотелось от той скуки, которая окутала тебя...
>>1853352
Бля, вы буквально бредите. Как же всё хуево у вас, пацаны.
>>1853353
Ты такой необычный...
>Бля, вы буквально бредите. Как же всё хуево у вас, пацаны.
главное что ты не бредишь, када занимаешься самодиагностикой. ипохондрия привет кста. а также то, что ты восхваляешь Ганнушкина, сука, в 2к25 году. тебе ли говорить о какой либо вообще хуевости?
>Ты такой необычный...
обычных людей от армии не освобождают, кусок идиота обдолбанного
>писал Ганнушкин интересно, его кайфово читать.
Это не признак достоверности информации.
>международные классификации более топорные и менее подробные
Потому что они не высасывают подробности из пальца.
>чтиво приятное и, думается, полезное
Устаревшие домыслы на основании неэмпатичного наблюдения за ограниченным количеством людей с людоедской точки зрения не может быть полезным.
>>1853341
>Устаревшие домыслы на основании неэмпатичного наблюдения за ограниченным количеством людей с людоедской точки зрения не может быть полезным.
Вообще двачую. У Снедкова (врач-психиатр, доктор наук) был тотальный разъёб тотальности Ганнушкина. Если хотите почитать, вот статья.
https://www.narcom.ru/publ/info/1178
В 1933 г. вышла в свет работа П.Б. Ганнушкина "Клиника психопатий. Их статика, динамика, систематика". Это блестящее психологическое эссе. Никаких медицинских аспектов в нём нет. Пропускайте завораживающее слово "клиника" и априорное "патологический", мысленно заменяйте "психопатию" на "акцентуацию характера". Затем получайте от чтения книги интеллектуальное удовольствие и практическую пользу.
Ганнушкин сформулировал критерии диагностики психопатий, по которым тех, кто ими (якобы) страдает, можно отличить "от так называемых нормальных людей". "Триада Ганнушкина" включает "постоянные, врождённые свойства личности" (1), "которые более или менее определяют весь психический облик индивидуума" (2) и "мешают ему безболезненно для себя и для других приспособляться к окружающей среде" (3) [6].
Душевные свойства каждого из нас обладают относительным постоянством. Что ещё, кроме них, определяет наш психический облик? Обсудим поэтому третий критерий. В сущности, это перефразированная формула K. Шнайдера (1923): "психопатические лица - это те аномальные индивидуумы, которые страдают от своей аномалии или заставляют от неё страдать других" [66].
Вот как Ганнушкин описывал те свойства "патологических лгунов", которые отличают их от циклоидных, шизоидных, эпилептоидных и прочих выделенных им типов психопатических личностей. Они сообразительны, находчивы, умеют производить впечатление широко образованных. Но их духовные интересы мелки, чувство долга им чуждо, они неспособны к глубоким переживаниям и обычно не завязывают прочных отношений. "Лгут они художественно, мастерски, увлекаясь своей ложью и почти забывая, что это ложь. ... Они хорошо приспособляются к людям и легко приобретают их доверие" [6].
А вот как он описал "конституционально-глупых". Это люди неоригинальные, неумные, но с большим самомнением, которые благодаря хорошей памяти неплохо учатся в школе и в ВУЗе, умеют держаться в обществе, где с торжественным видом витиевато изрекают банальные мысли. В отличие от неустойчивых психопатов, которые "идут за пороком", конституционально-глупые "идут за благонравием" и целиком подчиняют себя общественному мнению. "Из естественного чувства самозащиты они держатся за старое, к которому привыкли и к которому приспособились, и боятся всего нового. В жизни они часто оказываются даже более приспособленными, чем так называемые умные люди" [6].
"Кому не хватает секса - говорит о сексе, голодный говорит о еде, человек, у которого нет денег - о деньгах, а наши олигархи и банкиры говорят о морали" (S. Freud).
>cообразительны, находчивы, умеют производить впечатление широко образованных. Но их духовные интересы мелки, чувство долга им чуждо, они неспособны к глубоким переживаниям и обычно не завязывают прочных отношений. "Лгут они художественно, мастерски, увлекаясь своей ложью и почти забывая, что это ложь.
Тупо портрет Ганнушкина, кек
Собственно я и сам когда читал нашел там некоторые интересные цитатки, которые заставляют смотреть не в сторону самой класификации, а автора её написавшего
"В нашем толковании клинического материала мы дорожим гораздо больше именно общей системой, чем фактическим содержанием"
Для чувака система и классификации важнее реальных фактов. Для работы своей класификации, чел редуцирует поциента до такого уровня, что абстракция становится тупо невалидной. По схожей логике Бетмана тоже можно редуцировать до "мальчика с травмой от умерших родителей, который бегает в костюме мыши наводя справедливость". Но от этого теряется вся картина. Зато класификация красивая, да.
"в действительности чистые однотипные психопатии встречаются чрезвычайно редко... Сложность, смешанность, неоднородность господствуют здесь больше, чем в любой другой области психиатрии"
А вот здесь момент истины, который показали в МКБ-11, где отказались от спецефических Расстройств Личности в пользу дименсиальных моделей. Оказалось, что большинство людей не укладывается в категории. Но что сделал наш невротик с обидкой на то, что соматические врачи не считают психиатрию настоящей медециной? Послал на хуй свои же наблюдения в попытках синтезировать «идеальные типы», которые бы выглядели как медецинская модель — то есть, уйти от сложной реальности в чистое воображемое.
"соматики по-прежнему готовы видеть в психиатрах не биологов, а «психологов» в специфическом смысле этого слова, по-прежнему отказываются от общего языка и даже общего мышления, по-прежнему готовы отрицать за психиатрией право быть отраслью медицины."
>Я что, вниманиеблядь, чтобы хотеть удивляьть?
с какой целью ты тада выложил это? чтобы что?
>Хуй вялый, а ебаться очень охота, это как вообще так?
больше колеса глотай, авось и желудок еще посадишь
Ну и вишенка на торте для советофобов
«правильно организованная социальная среда будет заглушать выявление и рост психопатий; можно с полным основанием думать, что социалистическое устройство жизни с его новым бытом, с его новой организацией труда, с новой социальной средой будет препятствовать выявлению психопатий и явится залогом создания нового человека.»
1933 ГОД. Голодомор в разгаре, ГУЛАГ строится, скоро начнутся расстрелы "врагов народа" (включая психиатров, которые не так думали). А пердед в белом халате сидит и мечтает, как новый быт и организация труда создадут нового человека без Расстройств Личности. Тут уже не просто кринж, это уже какая-то запредельная шиза про лечение КОММУНИЗМОМ!!!
да, только я правда не понял зачем ты ему все это разжевываешь.
очевидно, что скорее всего он либо шкила, либо умственно отсталый, ибо говорить с такой уверенностью о псих расстройствах, начитавшись лишь совковой устаревшей книженкой будет как правило человек с низким айкью.
если первое, то сам поймет када подрастет, если второе, то и смысла нет пытаться до него достучаться, по понятным соображениям.
Между прочим, остаётся только догадываться, какой жирный пласт РЛ породила советщина со своими яслями и товарищескими судами. Явно намного выше стата, чем по западным странам.
Однако интересно почему даже люди после интернатов не все поголовно потом с псих. расстройствами. А ведь там явно не сахар жить, скорее всего. Но даже после такого люди потом взрослея и семьи создают, и работают много лет. Еще и не в одном браке бывают. И в хим. зависимости даже не уходят обязательно.
А кто-то, кто вырос всего лишь в неполной семье с отстраненной матерью без физически наказаний, и с опытом школьной травли потом становится пациентом психиатров. Проживая до старости вместе с матерью и посещая какую-то дноработку.
Настолько сильно влияет изначальная стойкость психики? Которая задается генетически.
другой анон
>Тупо портрет Ганнушкина, кек
Откуда тебе знать, мог ли он иметь глубокие отношения и имел ли чувство долга, шиз?
>>1853439
Спасибо, вот это интересно. Я Ганнушкина как раз всегда читал не как психиатра, а как психолога. Ну а последняя цитата как-то не к месту. + критики как таковой нет, гляну ссылку, мб там есть.
>>1853486
Проиграл
>>1853504
Чел, я даже ни с кем не спорил и ничего не утверждал, а просто спросил, че вы о нем думаете и есть ли у вас толковая критика на него. А ты, шизло, выдумал у меня какую-то позицию и, кажется, записал меня в фанатов ганнушкина, хотя я изначально сказал, что мне просто нравится читать его.
Тупая мелкобуква.
>Однако интересно почему даже люди после интернатов не все поголовно потом с псих. расстройствами. А ведь там явно не сахар жить, скорее всего. Но даже после такого люди потом взрослея и семьи создают, и работают много лет. Еще и не в одном браке бывают. И в хим. зависимости даже не уходят обязательно.
>А кто-то, кто вырос всего лишь в неполной семье с отстраненной матерью без физически наказаний, и с опытом школьной травли потом становится пациентом психиатров. Проживая до старости вместе с матерью и посещая какую-то дноработку.
>Настолько сильно влияет изначальная стойкость психики? Которая задается генетически.
поздравляю, ты открыл разность нервной системы. только опять же, расстройство личности бывает происходит и у, казалось бы, людей с железной психикой, так что если ты про то, что эта херня бывает ТОЛЬКО врожденной, то это бред сивой кабылы, если же ты про то, что это может быть таковым, то да, может, расстройства личности это в том числе врожденная херня, но опять же не только, а в том числе
>Откуда тебе знать, мог ли он иметь глубокие отношения и имел ли чувство долга, шиз?
как раз таки у шизов проблемы с чувством юмора
>Между прочим, остаётся только догадываться, какой жирный пласт РЛ породила советщина со своими яслями и товарищескими судами. Явно намного выше стата, чем по западным странам.
А вот это, очень ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос Ватсон. Снедков в своей монографии как раз показывал, что всякие патологии личности, исходят, в конечном итоге, от причин социального характера.
"На практике постановку диагноза "расстройство личности" обусловливают конкретные обстоятельства, в которые личность угораздило попасть. В частности, без военной службы по призыву число обладателей диагноза уменьшилось бы в разы. Но ещё в I Мировую войну французский психиатр P. Chavigny подметил: "Многие лица, не сумевшие в мирное время приспособиться к жизни, молодые бездельники, иногда с криминальными наклонностями, успевшие прийти в столкновение с обществом и с уголовным законом, оказались прекрасными и даже выдающимися, чрезвычайно находчивыми солдатами. С другой стороны, многие хорошие солдаты, добрые, послушные и исполнительные в мирных условиях, оказались несостоятельными во время войны; у них очень часто бывали вспышки бреда и спутанности" [34]. Итак, если обстоятельства круто изменяются - у кого, спрашивается, "расстройство личности" следует диагностировать, кому, наоборот, диагноз надо срочно отменять? Кто сказал, что великие победы одерживают "гармоничные"? "Дуплистое дерево скрипит, да стоит; крепкое валится" (русская пословица)."
Мне кажется, если бы Юношей не дергали на призыв, то половина этого треда как и всего PSY точно сократилась на 50%. Куче индивидов диагноз поставили не по обращению в Психиаторию, а на медкомисии в Военкомате. О достоверности диагноза созданного социальным давлением можно спорить очень и очень долго.
Тут конечно адепты Ганнушкина скажут "Да там личность изначально была сломана, правильно делают, что дрочат и пытаются найти сломанность" в отличии от западных пидорашек. На что я спрошу, господа мои хорошие, а вы смотрели на тех 'кто выявляет вашу сломанность' и особенно 'для каких целей'. А главное 'для вашего ли блага?'
>Спасибо, вот это интересно. Я Ганнушкина как раз всегда читал не как психиатра, а как психолога. Ну а последняя цитата как-то не к месту. + критики как таковой нет, гляну ссылку, мб там есть.
да? чела, который себя позиционировал как медицинского психиатра ты читал как психолога? значит ты еще тупее чем я думал
А РЛ разве вообще могут быть врожденными? Обычно пишут что РЛ это криво сформированная личность. Под влиянием тех или иных обстоятельств. Правда точку зрения что РЛ и врожденными бывают у психотерапевта читал одного. Но насколько это правда я хз.
Хз, из какого контекста ты вырвал первую цитату, надо прочитать полностью главу, чтобы понять наверняка.
А акцентуации характера буквально появились на основе классификации Ганнушкина, т.е Ганнушкина можно читать как первоисточник.
Посмотрел твою ссылку — автор вообще не хуесосит Ганнушкина, а ориентируется на то, что он написал и приводит его цитаты для примеров. Он его фактически хвалит.
>Чел, я даже ни с кем не спорил и ничего не утверждал, а просто спросил, че вы о нем думаете и есть ли у вас толковая критика на него. А ты, шизло, выдумал у меня какую-то позицию и, кажется, записал меня в фанатов ганнушкина, хотя я изначально сказал, что мне просто нравится читать его.
>Тупая мелкобуква.
во первых ты писал про то, что он база, а значит был скорее всего согласен с его писаниной
во вторых ты, как написал и здесь, начал требовать критику, как типичный фанатик, ибо зачем челу который не согласен с чем то требовать ее, рофла ради?
в третьих тебе не просто нравится его читать, ты помешан на нем, даже назвал себя его термином
теперь оправдывайся, владелец низкого айкью
>>1853524
>как раз таки у шизов проблемы с чувством юмора
Да, я вижу.
>>1853527
Подводные то будут? Описанные Ганнушкиным психопатии успешно можно конвертировать в международные современные эквиваленты, см.пикрил. Я использовал им написанное как более интересное описание расстройств личности или акцентуаций, с большим количеством примеров и подробностей. Видимо он был проницательным человеком, т.к по моей акцентуации он выдал самое подробное и точное описание.
>Однако интересно почему даже люди после интернатов не все поголовно потом с псих. расстройствами.
Потому что большая часть из них вообще мертвы нахуй? Глянь статистику.
А остальные - кто их обследовал?
Алсо, интернаты и детдома изредка, но бывают охуенные и с теплой обстановкой. Я в школе некоторое время общался с детдомовцами - они были тупые как пробки, но эмоции регулировали раз в пять лучше, чем многие мои "домашние" одноклассники, которых матери избивали до покалечивания.
>всего лишь в неполной семье с отстраненной матерью без физически наказаний, и с опытом школьной травли
"Всего лишь", my ass.
Если это приводит к болезни - значит, это весомо. Вот и весь критерий.
Влияет способность и обученность коупить. Если не было примеров превозмогания даже из фильмов и книжек - результат будет хуже.
Роляет не только наличие травмы, но и отсутствие или присутствие позитивного опыта.
>Хз, из какого контекста ты вырвал первую цитату, надо прочитать полностью главу, чтобы понять наверняка.
бл чел настолько фанатеет от своего кумира, что бежит раняя кал дефать его, даже не успев ничего нормально проверить
>А акцентуации характера буквально появились на основе классификации Ганнушкина, т.е Ганнушкина можно читать как первоисточник.
так тот чел про это и писал, что если заменить психопатии на акцентуации характера, то все буит норм, перечитай его сообщение, слепая тварь
>Посмотрел твою ссылку — автор вообще не хуесосит Ганнушкина, а ориентируется на то, что он написал и приводит его цитаты для примеров. Он его фактически хвалит.
да Ганнушкин так то ничем не плох, если воспринимать его под другим углом. ты же, сука, воспринимаешь его как нечто актуальное, даже отождествляешь его акцентуацию характера с тревожным рл. то есть ты бл его воспринимаешь на самом деле как чела, который писал про расстройства личности, то есть как психиатра, а не как психолога, а щас пытаешься нахера то делать вид, что это не так, видимо защитная реакция "они называют меня дебилом, тк я считаю Ганнушкина правдорубом, значит надо сделать вид, что я так не считаю".
прост пздц чел, переобуваешься на ходу, причем максимально по дебильному, какой же ты тупой все таки
>Да, я вижу.
если человек не увидел юмора там, где его нет, это ни о чем не говорит
Во, приятно встретить шарящего человека.
> Если это приводит к болезни - значит, это весомо. Вот и весь критерий.
Он весомый, не отрицаю. Но прост бывает гораздо хуже. Отец алкоголик там, родители бьют, дома никто вообще не поддерживает.
> Влияет способность и обученность коупить. Если не было примеров превозмогания даже из фильмов и книжек - результат будет хуже.
Да я и книжки в детстве известные эти приключенческие читал, и кино смотрел. Где герои проходили через трудности, старались, терпели дискомфорт, побеждали врагов, восстанавливали справедливость. И... так всю школу почти меня и протравили. То есть не включилось почему-то, как в кино там показывают, не знаю - дать доебывающим пиздов, подняться по иерархии, потанцевать на выпускном с няшной одноклассницей. Вообще на него не ходил, кстати.
> Роляет не только наличие травмы, но и отсутствие или присутствие позитивного опыта.
Негативного в детстве было явно больше. А социального так и вообще один только негативный, снова из-за школы. Потому что вне школы не было компании своей, вообще ее не было. Где бы меня принимали и уважали. Да и с детьми вне школы я мало контактировал. Хоть те контакты были не раз положительными. Но их было мало.
>Хз, из какого контекста ты вырвал первую цитату, надо прочитать полностью главу, чтобы понять наверняка.
Чувак, ты видимо действительно читал через одно место
"Сказанное станет еще более понятным, если мы вспомним, что в действительности чистые однотипные психопатии встречаются чрезвычайно редко. Почти всегда мы в этой области имеем дело со смешанными переходными формами, блещущими чрезвычайным полиморфизмом проявлений и богатством умещающихся в одной и той же личности оттенков. Сложность, смешанность, неоднородность господствуют здесь больше, чем в любой другой области психиатрии. Именно поэтому по отношению к отдельным психопати ям нельзя применять нозологических понятий: здесь мы имеем не отдельные, строго отграниченные друг от друга болезни (нозологические единицы), а лишенные резких очертаний формы, незаметно, рядом оттенков переходящие одна в другую. Их основные чер ты, их характерные особенности выявляются до известной степени только путем построе ния идеальных типов или искусственного выделения наиболее чистых ярких случаев из множества переходных и смешанных. В связи с этим стоят и чрезвычайные классифика ционные трудности, и условный характер дифференцирования психопатий. Трудности эти еще усугубляются тем, что степень проявлений не менее качественной их основы представляет прямо запутывающее богатство оттенков — от людей, которых окружающие считают нормальными, — и до тяжелых психотических состояний, требующих интернирования"
>Посмотрел твою ссылку — автор вообще не хуесосит Ганнушкина, а ориентируется на то, что он написал и приводит его цитаты для примеров. Он его фактически хвалит.
Где он тут хвалит?!
"Это блестящее психологическое эссе. Никаких медицинских аспектов в нём нет. Пропускайте завораживающее слово "клиника" и априорное "патологический", мысленно заменяйте "психопатию" на "акцентуацию характера". Затем получайте от чтения книги интеллектуальное удовольствие и практическую пользу."
Он буквально говорит, что это не медицина. Что "клиника психопатий" - клиника в бошке автора и просто эссе. Что "психопатии" - это не болезни, это просто ярко выраженные черты характера. И что чтобы книга стала полезной, её нужно полностью деконструировать. То есть выкинуть из неё всю медицинскую терминологию и читать как художественную литературу о типах людей. Тут такая же польза как от прочтении Фентези Романа или Манги "Апаем Шизойда до F20 в одиночку"
>>1853536
Я конечно не фанат переходить на личности в университетском дискусе, но ты говоришь базу. Двачую тебя.
>Настолько сильно влияет изначальная стойкость психики? Которая задается генетически.
Настолько же, насколько влияет среда. Да, человек может родиться хрупкой вазой. Дико талантливым, но дико хрупким. Если он родится в обществе Гуманизма, его сделают учёным. Если в обществе Спарты - выбросят со скал как биомусор. К тому же даже острейшая шиза может уйти с шизовым "чпоком" даже без деффекта. Или наоборот лёгкий случай тревоги будет жрать человека до конца жизни. Статистическая реальность очень... нереальна. Особенно когда она облизана фарм компаниями, желанием увелечения койкомест, смешением клиники, политики и социальных факторов и много много чем ещё.
На самом деле статистика излечимости психических и соматических болезней не различается. Острые формы иногда протекают драматично, но в большинстве случаев заканчиваются выздоровлением. Успех лечения хронических форм во многом определяется его своевременностью и преемственностью, бесперебойной доступностью необходимых для конкретного больного лекарственных средств, наличием социальной поддержки. Да, есть небольшой процент тяжёлых, неуклонно прогрессирующих случаев. Но каждый третий среди однажды пролечившихся в психиатрическом стационаре более никогда в него не поступает [22]. Многих пациентов с серьёзными, хроническими формами психических заболеваний удаётся вернуть к полноценной жизни, к семьям, к работе, к творческим достижениям. Их число будет ещё выше, когда государство начнёт в полном объёме выполнять свои обязательства, декларированные в Законе РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании".
Даже те же Расстройства Личности, которые считаются ядерными и стойкими каким-то образом улетучиваются после 25 лет. Крайне редко обнаруживаются у стариков. Или наоборот, вылезают в 40 лет, как ОКРЛ, когда человек всю жизнь жил вроде-бы адаптированно.
«Есть неувязка: через 10 лет после установления диагноза критериям DSM продолжают соответствовать лишь единицы. В пожилом возрасте "расстройства личности" и вовсе куда-то испаряются [37, 71] – тогда как им вроде бы положено "стойко сохраняться на всём протяжении жизни".»
>не знаю - дать доебывающим пиздов, подняться по иерархии
Но ты и не сдох,не спился.
>Подводные то будут? Описанные Ганнушкиным психопатии успешно можно конвертировать в международные современные эквиваленты, см.пикрил. Я использовал им написанное как более интересное описание расстройств личности или акцентуаций, с большим количеством примеров и подробностей. Видимо он был проницательным человеком, т.к по моей акцентуации он выдал самое подробное и точное описание.
ты идиот или притворяешься? его труды это база вообще в другом смысле. это просто ступенька, стремянка, как угодно, но не база в контексте чего то правильного
да, часть из его вымыслов нашли применение, часть была выброшена за борт, что естественно, когда ты просто из головы берешь всякую херню.
то что у тебя "все совпадает" я уже понял, типичный самодиагносщик, который занимается этим, чтобы оправдать свое бездействие
"нет, я не просто не хочу быть среди людей, я не могууууу, я сациафоооп"
скорее всего ты попросту иза пандемии отвык от людей, иза чего тебе стало с ними дискомфортно, вот и все.
ты не не можешь с ними взаимодействовать, просто тебе это не привычно, напряжно, ты просто этого не хочешь. таких избегаторов как ты тысячи, ты абсолютный нормис, держи это всегда в уме, если хочешь иметь связь с реальностью
а также ты не воспринимаешь на самом деле его психопатии как акцентуации, ты бл напрямую говоришь что это психастения это тревожное расстройство личности.
ты просто понял, что люди выяснили что ты дебил, но не понял наверняка даже почему и тупо начал зеркалить свою позицию, типичный идиот, еще скажи что это был троллинг или постирония, чтоб хоть еще больше над тобой поугорать
>так тот чел про это и писал, что если заменить психопатии на акцентуации характера, то все буит норм, перечитай его сообщение
Так прочитав это об этом и написал.
>>1853541
> своего кумира
Я просто пытаюсь вас забайтить на толковую критику, но у вас ниче не получается. Выглядит так, будто пытаетесь засрать его, лишь бы поднасрать мне, а мне то как раз таки похер, мне у него понравилась буквально одна работа.
>о есть ты бл его воспринимаешь на самом деле как чела, который писал про расстройства личности, то есть как психиатра, а не как психолога, а щас пытаешься нахера то делать вид, что это не так
У меня социофобия и акцентуация психастеническая, никогда я не понимал ганнушкина так, как говоришь ты. Ты сам додумал мою позицию и критикуешь ее. Вообще наверное можно иметь любую акцентуацию и иметь ТРЛ, но психастеник к ТРЛ более склонен.
>переобуваешься на ходу, причем максимально по дебильному, какой же ты тупой все таки
Мелкобуква, плиз.
Это да. Спиваться слабость в моем понимании. Надо быть сильным.
>Так прочитав это об этом и написал.
ну так нахер ты его как попугай повторяешь. аутист что ли?
>Чувак, ты видимо действительно читал через одно место
Нет, я это читал. Так ганнушкин и сам писал где-то, что чистых психопатий не бывает, че не так? В чем критика?
>>1853536
>ибо зачем челу который не согласен с чем то требовать ее, рофла ради?
Я нихуя не психиатр и попросил критики, чтобы докапаться на истины и понять, в чем конкретно он не прав. Да, наверное, тебе невдомек, что просить критики можно не только тогда, когда ты во всем согласен.
>>1853547
>Где он тут хвалит?!
> «Блестящее эссе»
Но критику ты таки накидал, так что спасибо, а вот тем, кто во мне увидел его фанатика, могу только хуев за щеку накидать.
>Я просто пытаюсь вас забайтить на толковую критику
вооот мы и подобрались к оправданиям на уровне троллинга и постиронии
"не я дебил, а вы дебилы, раз подумали что я дебил"
да поверил, да я, а шо
и да я те уже объяснил, мы его за прост так базой не считаем, ну за бороду его, не нравится она нам, ну что теперь, убить нас за это?
>У меня социофобия и акцентуация психастеническая, никогда я не понимал ганнушкина так, как говоришь ты. Ты сам додумал мою позицию и критикуешь ее. Вообще наверное можно иметь любую акцентуацию и иметь ТРЛ, но психастеник к ТРЛ более склонен.
ты че мне пытаешься продать, умственно отсталый? книженок по психологии других уйма, ты его изучал как психиатра, как чела который вывел психопатии, вывел триаду психопатий.
вот даже если то что ты говоришь это правда, кто в эту хуйню вообще поверит? это просто выглядит как бред и попытка отзеркалить свою позицию, чтобы перестали называть дебилом
и да, это не отменяет того факта, что ты прировнял психастению к трл, фанатик совка
>Мелкобуква, плиз.
зачем мне плясать под дудку умственно отсталым, пытаясь все максимально упрощать? если заплатишь только могу ради тебя пытаться все высказывать лаконично, а так пшел нах, типичный зритель тик токов
>Я нихуя не психиатр
ну и иди нахуй тогда, умственно отсталый дегенерат. как ты блять сможешь распознать ложь, когда ты не знаешь истину? просто Иван Золо какой то зашел, ей Богу...
>Нет, шиз.
ты настолько совок, что считаешь штрл (F21.8) шизофренией? хотя, чему удивляться, когда у человека ума - палата
>Подводные то будут? Описанные Ганнушкиным психопатии успешно можно конвертировать в международные современные эквиваленты, см.пикрил. Я использовал им написанное как более интересное описание расстройств личности или акцентуаций, с большим количеством примеров и подробностей. Видимо он был проницательным человеком, т.к по моей акцентуации он выдал самое подробное и точное описание.
Самое ржачное, что вся эта линия классификаций, показанная в таблице, в итоге пришла в тупик. МКБ-11 отказалась от большинства этих жёстких типов в пользу дименсиональной модели. Люди не укладываются в жесткие категории. Достаточно посмотреть на то, как разны шизотипы в этом треде. От мелкобукв, то депрессеров, абуляторов и вниманиеблядей. Люди постоянно меняли категории взависимости от среды, страны, социальных норм. Одно уходило, другое приходило. Что-то улетучивалось, что то прикладывалось.
"Флюгер концепции в режиме реального времени показывает направление, откуда и куда дуют мода, мораль, меркантильные интересы. Расплодились в коридорах власти лгуны, мошенники, расточители, конституционально-глупые – дальнейшее присутствие их в международных классификациях стало неполиткорректным. Тургеневские барышни вышли из моды – их обвешали ярлыками с надписью "зависимое расстройство личности" (F60.7). Захотелось ну, хоть в чём-то быть не "как все" - расширили перечень внешних свобод, переместили вместе с психиатрией сексуальный ориентир, вмиг избавили человечество от терзавшей его со времён Краффт-Эбинга "перверзной психопатии". В многоосевых системах DSM-III и DSM-IV "расстройства личности" располагались на оси II, отчего практикующие психиатры про неё вспоминали редко. Дискредитировать идею нельзя - упразднили многоосевой подход в DSM-5, возвратили тем самым "расстройствам личности" статус "клинических состояний". Почти прекратились публикации о параноидном, шизоидном, гистрионическом, зависимом и депрессивном "расстройствах личности" – и их как ветром сдуло из номенклатуры, переезд в DSM-5 не состоялся. Можно ли припомнить хотя бы одну аналогию в истории других клинических дисциплин?"
>о моей акцентуации он выдал самое подробное и точное описание"
Блять. Потому что Ганнушкин - не учёный в современном смысле, а писатель-психолог. Это не строгие диагностические критерии, а блестящие психологические портреты. Они работают как очень качественный гороскоп или тест личности - это называется эффект Барнума.
Его категории широки и универсальны. Описывая "психастеника", он описывает тревогу, сомнения, нерешительность, рефлексию - чувства, знакомые в той или иной степени каждому мыслящему человеку. Описывая "шизоида", он описывает опыт отчуждения, желание уйти в свой мир. Легко узнать себя в этих портретах, потому что они описывают фундаментальные человеческие переживания.
Да он очень точно показывает ЧТО, но полностью обсирается в ПОЧЕМУ, из-за чего кажется, что дядька в чем-то шарит. Чел сам понимает, что если он спустися на уровень ПОЧЕМУ, то станет тем же психоаналом и психологом, которых он презирает. Так что получилось пук срёньк «это врождённый конституциональный дефект», «признак вырождения», «дегенерат». Чувак не просто стал тем, кого ненавидит, но ещё и натворил дел когда сказал что у всего выше причины - ГЕНЕТИКА, РОДИЛИСЬ УРОДАМИ, освободив государство и социальные факторы за скобки.
А если хочешь почитать причины, советую залезть в Психодинамику, Психоанализ, Юнга и Лакана. Но из более клинического и Ганнушкиноподобного есть "Психоаналитическая диагностика: Понимание структуры личности в клиническом процессе" от Ненси МакУильямс
Но конечно легко всего просто дрочить на "мозг сломан, итз овер".
Может ещё бомжа покритиковать толково? Может трансерфинг реальности обсудим на серьезных щщах или выкатывание яйцом?
>Может ещё бомжа покритиковать толково? >Может трансерфинг реальности обсудим на серьезных щщах или выкатывание яйцом?
да забей, это очередной фанатик со сверхценной идеей защитить свой объект обожания. небось он еще подушку заказал себе с его портретом и прижимается к ней, представляя что это не подушка а реальный ♂️GAY♂️нушкин
я вообще предлагаю серьезно ему никогда не отвечать, а просто потешаться над ним, ибо как писал Ницше убивают не гневом, а смехом
да и в конце концов он дегенерат с половиной мозга на уровне Стасяна, потому вообще никакого смысла нет пытаться ему чего то донести, энивей появятся десятки тупорылых недоаргументов, на которые станет в падлу отвечать, так что нахер это все, над дегенератами лучше всего угорать, в интернете они для этого и нужны собсна)
Не, ну тем не менее респект тому >>1853565 анону, который с терпением расписал всё по сути - что в увлекательной беллетристике с домыслами нет собственно науки. Лошку не поможет, но мб другим послужит примером.
>Не, ну тем не менее респект тому >>1853565 анону, который с терпением расписал всё по сути - что в увлекательной беллетристике с домыслами нет собственно науки. Лошку не поможет, но мб другим послужит примером.
ну с другой стороны да, ты прав, я слишком зациклился на этом унтерменше, забыв что эта инфа может потребляться не только им
так то да, пусть конечно люди с более менее норм айкью ознакамливаются со всем этим, ниче против не имею, но все же (не тебе пишу а остальным) не нужно пытаться до него что то донести, тот человек на уровне собаки в плане развития, максимум что ему можно объяснить это как принести палку, не более, когда вы отвечаете этому совкодрочеру имейте ввиду что вы делаете это не для него, а остальных, чтобы люди поняли кем быть не надо (фанатом Ганнушкина) и кем надо (скептиком в отношение психиатрии) и не более того
>Столько ответов, и все от мелкобуквы. Спокуху оформи, шиз.
во первых, в чем проблема писать с мелкой буквы, ты слепой что ли?
во вторых, спокуху над тебе только оформлять, трясущийся избегатор по ♂️GAY♂️ннушкину, с которым ты мечтаешь спариться, одновременно читая его охуительную науку для того, чтоб хуй стоял в его жопе тверже, ебучий совковый пидорастический дегенерат, который реально верит в вялотекущую шизофрению, когда даже МКБ-10 называет это шизотипическим расстройством
Я не читаю твой поток бреда, мне лень тратить на это время.
>Я не читаю твой поток бреда, мне лень тратить на это время.
прально, иди лучше почитай другой поток бреда, под названием "♂️GAY♂️ннушкин про невыдуманные диагнозы, о которых невозможно молчать"
Вот реально хороший пост, спасибо тебе, анон. Меня тут местные шизы записали в фанатов ганнушкина, потому что не могут поверить, что можно подвергать что-то сомнению, не будучи фанатом другой точки зрения.
цьмок тебя, шиз :з
>Вот реально хороший пост, спасибо тебе, анон. >Меня тут местные шизы записали в фанатов ганнушкина, потому что не могут поверить, что можно подвергать что-то сомнению, не будучи фанатом другой точки зрения.
мош не делать вид, что ты что то понял из того, что он написал, ты просто отзеркалил свою позицию, иза того что над тобой начали угорать, не более. и да, тебе никто тут никто не поверит, что ты не его фанат, ибо кому не похер на критику ♂️GOY♂️ннушкина еще может быть, кроме таких как ты? а также шизик тут только ты, раз самовольно ставишь себе диагноз, не имея психиатрической корочки, отождествляешь акцентуацию характера с рл и являешься, за исключением олигофрении в стадии выраженной имбецильности, обычным нормисом, который отвык от людей после ковида, у тя никакой социофобии нет, ты брешешь всем и самому себе, чтобы оправдывать таким образом свое бездействие. естественно ты будешь любить этого совка, ведь он раздул обыкновенные черты характера до пСиХоПаТиИ, врожденного характерологического уродства, чтобы проще было жить, ибо лучше думать что ты лузер иза генетической болезни, а не иза того что ты нихера не делаешь, кроме как дефанья устаревшей, несостоявшейся псевдонауки какого то фантазера, который зачем то называл себя психиатром
ёбаный сыр, а чего трезвая жизнь такая адски мучительная?
в голову лезет куча дерьмовых мыслей: о будущем, об отношениях с людьми, об одиночестве, о карьере и самореализации. раньше такого почти не было, а если и было, то всё решалось плотным напасиком.
>Месяц без ганджи
>ёбаный сыр, а чего трезвая жизнь такая адски мучительная?
>в голову лезет куча дерьмовых мыслей: о будущем, об отношениях с людьми, об одиночестве, о карьере и самореализации. раньше такого почти не было, а если и было, то всё решалось плотным напасиком.
бл таким как ты нельзя бросать пить, бутылка это твое второе дыхание
Пишу тут после очередной слезливой истерики, немного покромсал себя снова, но не страшно, как школьница бля, просто уже не хочу себя сильно калечить как раньше, хоть шрамов не остаётся.
Мне тут писали, что у меня все не так уж и плохо если способен на переезд и деньги могу зарабатывать.
Не могу друзья, в долги влез пиздецкие, микрозаймы не дают, у родителей тоже нету финансов меня ебаната обеспечивать, из за этого не пошел на прием ко врачу нормальному, дорого очень, таблетки тоже дорогие. Лежу как ебанат в апатии, кое как нахожу деньги на оплату квартиры, все деньги уходят туда (23к)
Питаюсь дошираками, вчера была попойка на последние 300р, просто высказаться хочется не более. Думал уже оформить пенсию, но вряд ли мне ее выдадут, был в государственной дурке недавно, прогрели на 3к за прием как иногороднего, врач хуесос оказался который слушать не захотел и на мои жалобы высрал хуйню в духе "что человек хочет понять не могу, не понимаю о чем речь" (на дереалку жалобы были)
Прописал мне какой то говняный антидепрессант, ещё и сказал, что бы дозу сам подобрал, лол.
Говорил, что шизотипическое ставили в моей дурке, проигнорил, опять высрал какую то хуйню в духе "и что они решили из за этого, что ты ёбнутый? Ты молодой, не бери в голову"
Это было после моих слов что у меня крышак летел и я видел "предсказания"
Я потом отзывы на него чекнул, там все жалуются, ещё и пишут, что взятки за лечение берет. Понабирают ебанатов, мля.
Как выживаете ребята, где берете деньги? Мне уже кажется если честно, что у меня никакое не шизотипическое, а на меня кто нибудь порчу навёл или родовое проклятие, одной ногой в том что бы ритуалы всякие делать.
>на меня кто нибудь порчу навёл или родовое проклятие
>Я потом отзывы на него чекнул
Ну как бы ну
>как школьница бля
Ну и хорошо. Щас бы ещё кромсать страшно.
Ещё и по той же еотовой из интернета шизую и скучаю пиздец, иногда через друзей пишу ей всякую хуйню, потому что везде в чс, она чет высрала про шизотипию в последней переписке, вообще не понял, это она про себя рассказала внезапно, мол диагноз установили, или это она выстебла меня.
Нажираюсь в говно и мечтаю, что она ко мне вернётся, приедет, будем вместе засираться и питаться одной гречкой, буду няшить ее под алкахой. Но естественно, ей это не нужно, зачем ей конечный шизик когда у нее там учеба и тд? Вообще, мне даже морально доставляет идея, что ей от меня мерзко. Хз, мне кажется я и не люблю ее вовсе, просто обсессия такая.
Касаемо того , что потом отзывы чекнул, я даже не ебал к какому врачу меня записали, я позвонил, сказал, мол нужно ко врачу, они такие "ну приходите в такое то число и время, на месте решим"
Пришел, они меня направили к тому, кто просто был свободен, такие дела.
бл а нахер ты тада переехал, шоб потом ныть шо ипотека грызет? единсное че те остается делать, так эт только терпеть, ну либ ве##ться, выбирай че те больше нравится
ну и кста что у тебя от шизотипии хоть? чем докажешь что не гипердиагностируемый? какой диагноз выкатили? псевдоневроз небось или штрл.
у мя ес че F21.8. есь уплощенный аффект, плохой контакт с другими и соц отгороженность, подозрительность и параноидные идеи, магическое мышление, соц тревожность, апатия, псевдоастения и когнитивка
ну и кста позитивку воспринимаю как дар, а негативку как проклятье, потому таблы не пью, не верю что они помогут, планирую получать инвалидность 2 группы в будущем, придется полежать для этого, но эт буит того стоить
>Ещё и по той же еотовой из интернета шизую и скучаю пиздец, иногда через друзей пишу ей всякую хуйню, потому что везде в чс, она чет высрала про шизотипию в последней переписке, вообще не понял, это она про себя рассказала внезапно, мол диагноз установили, или это она выстебла меня.
>Нажираюсь в говно и мечтаю, что она ко мне вернётся, приедет, будем вместе засираться и питаться одной гречкой, буду няшить ее под алкахой. Но естественно, ей это не нужно, зачем ей конечный шизик когда у нее там учеба и тд? Вообще, мне даже морально доставляет идея, что ей от меня мерзко. Хз, мне кажется я и не люблю ее вовсе, просто обсессия такая.
выбрасывай эту дурь из головы, пока вторым Толяном не стал бл
>чел, все уже как короли живут, надо просто встать и дойти до ближайшей пятерочки
ну кста не все магазы в петаке нормальные, бывают опустевшие, но это в принципе попровимо. также там зп платят меньше, по крайней мере кассирам около 25к наскок я слышал, но эт энивей кнш лучше чем нихера вообще, да и работенка под боком может быть, этих пятаков миллион стоит в чуть ли не на каждом углу
ну ясно, очередной ленивый кабанистический пидорас просто так пенсию себе получать захотел, хотя даже не болен , че то там вычитал в интернете про дрдп и мямлит на приеме, нашего брата с порога уважают и предлагают в дурку лечь, никоторым даже угрожают, а тут видите ли антидепрессант ему для галочки выписали, а надо бы куб галочки тогда и потом в тред захотеть, пошел нахуй короче
>Шиз мелкобуквенный, я не читаю твою хуйню, успокойся.
во первых, я Шиз Мелкобуквенный, не успокоюсь не перед чем
а во вторых, я в курсе, что тебе интересна только совковая псевдонаучная херня, которая нужна тебе для оправдания своей лени, я уж в курсе, сторонник вялотекущей шизофрении и хейтер мелких буков, тк они напоминают твою мелкую пипиську
теперь понятно почему ты расстался с Ганнушкиным, он тебе в лицо высказал что его жопа вообще не почувствовала твои 8 см и послал тебя на все 3 признака прихопатии, и только скажи что это бред шизофреника, пойманная за руку заднеприводная дешевка!
Норм байт, не рвись ты так, откуда ты знаешь, болею я или нет? Ты видел лично как я живу, какие симптомы у меня, на что я жалуюсь?
Нахуй пошел, я психиаторов с 16 посещаю, дуркой мне конечно никто никогда не угрожал, но мягенько намекали, что стоило бы лечь, отказывался потому что у меня учеба была на тот момент.
Про ленивого уебана тоже можно было не зарекаться, я тут писал, что на переезд сам накопил, работать тоже работал, просто не вывожу этого долго, все это было пока стабильное лечение принимал, я даже бытовой инвалидностью не страдаю пока я на таблеточках. (Ну давай, высри, что я уж тем более не больной) Сейчас уже несколько месяцев без таблеток и меня схуевило к чертям, Я на пенсию хочу не что бы ебланить, а что бы тратить не НА ЛЕЧЕНИЕ.
Врач тот реально пидорас и хуесос, в Яндекс отзывах на него единичка стоит, все жалуются и пишут, что он взяточник и всем один и тот же препарат назначает. Там и отзывы от шизов были, и от телок с аночкой. Он сказал хуйню, что пока я не ссу под себя, значит здоров. Вот и думайте.
>>1853591
>Шизы
>Фанат Ганнушкина
>Мелкобуква
>Фанат совка
Знаете, если бы меня попросили дать определение шизофрении, психоза, или психического заболевания. И не просто в медицинским смысле, но в моральном и человеческом, то вот то, что происходит выше, и есть настоящее психическое заболевание.
Когда один участник дискуссии перестаёт быть просто человеком с ошибочной точкой зрения, и становится "фанатом Ганнушкина", "совкодрочером", "дегенератом", "унтерменшем". Когда второй видит не людей, ведущих дискуссию, а "шизов" и "мелкобукв". Тогда происходит ровно то, в чём сами спорящие обвиняют Психиатрию и Психиаторов. Сложная, живая личность редуцируется до простого, удобного для атаки, уничижительного ярлыка. Диалог прекращается, и начинается обмен диагнозами. Критики попадают в ту самую ловушку психиатрии, от которой и пострадали. Эта склонность к упрощению и клеймению - не является прерогативой врачей-палачей, ставящих ШТРЛ фуирриёбам и девушкам с необычным цветом волос. Она заразна для всех.
К человеку с ярлыком перестают обращаться разуму и способностям к изменениям. "Он всё равно не поймёт", "он неисправим", "он просто шиз". Такой человек лишен доверия, надежды и возможностей. Диалог сменяется поучением, насмешкой или игнорированием. Лишённый шанса на полноценный диалог, человек либо замыкается, либо становится агрессивным, либо просто не меняет свою позицию. Это позволяет сказать: "Ну вот, я же говорил! Он действительно непробиваемый/неисправимый". Пророчество порождает само себя.
Та же самая хуйня происходит в психиатрии. Есть метанализ, где сообщение людям с Расстройством Личности их диагноза, ухудшало прогноз и комплаеность на 50%. Есть статья из Ланцета, где клиницистам показывали карточки и записи консультаций людей с Генерализованным Тревожным Расстройством, говоря, что у них имеется расстройство личности. Клиницисты начинали искать симптомы, прекращали сопереживать поциентам и начали воспринимать проблемы людей как "манипуляции", "давление"
Настоящая шиза - это не диагноз в книжке. Это фундаментальная потребность засунуть сложную, текучую, пугающую реальность в простую, уёбищную коробку с надписью. Дать окончательное определение "он просто дибил", "он просто истерик", "они просто дауны", "он не с нашим диагнозом, слушать его не будем". Потребность в окончательных истинах и суждениях.
>с терпением расписал всё по сути
Потому, что обращение было не к "фанату" которого надо терпеть, а к человеку, задавшему вопрос. Помощь, понимание и рост начинаются ровно в тот момент, когда мы сознательно отказываемся от удобств ярлычков и рискуем увидеть перед собой живого, сложного, противоречивого, но равного человека.
"Главная онтилогическая ошибка, запускающая всю цепочку разрушительных мыслей, лежит глубоко в бессознательном. Она заключается в нашей убежденности в том, что на свете существуют люди, которым, в отличие от нас самих, известна истина про людей, Бога или Вселенную. В конце концов, большая часть бед, которые случаются с нами в этой жизни, возникает именно из-за этой ошибки."
"Фашизм, социализм и другие измы без неё были бы невозможны. У этой ошибки есть и антитезис – в окружающем мире никому верить нельзя. Это значит, нужно верить только себе. Человек становится носителем истины для самого себя. Он всегда прав, а если он не прав, то смотри пункт первый. Одним из главных проявлений нашего желания значимости оказывается стремление судить другого человека. А суд, в свою очередь, это желание найти окончательное и по возможности простое определение его личности, типичное «он дурак»."
"Такие же простые и окончательные определения мы ищем и для самих себя, порой считая этот процесс поиском смысла жизни. На поверку именно безапелляционный вывод, к которому нельзя апеллировать, поскольку он окончательный, на самом деле окажется психическим заболеванием, настоящим заболеванием, а не мифологической шизофрении."
"По-настоящему мы болеем только окончательностью своих суждений. Это и есть паранойя. Жак Лакан, врач-психиатр по первичной специализации, около 30 лет занимался исследованиями паранои или чистого бреда, постепенно приходя к выводу, что любой строгий научный вывод или любое окончательно научное умозаключение практически невозможно отличить от паранои или паранояльного синдрома. Знаменитый возглас Эврика, я понял, по сути ничем не отличается от момента, который психиатрией образно именуют «кристаллизацией бредов». Можно даже утверждать, что современный человек видит смысл своей жизни в том, чтобы в его душе сформировался паранояльный синдром.." - Настольная Книга Начинающего Сумашедшего (А. Данилин. Врач-Психотерапевт)
+ По ркн была возможность загреметь, но меня родичи тогда вытащили, а ещё мы тогда в глуши находились, у моей матери страх был всегда, что я в дурочке отлежусь хотя бы раз, позор для семьи и меня инвалидом сделают, у нее бонусом подруга в дурке откочерыжилась, в семье больная тема.
Или ты думаешь, что это единственный врач которого я посещал впринципе, что меня не пичкали другими препаратами кроме антидепрессантиков? Меня в общем то даже к психиатру в 16 учителя затянули, мол хуево все с тобой, видно. Я бы туда НИКОГДА самостоятельно не пошел. Ну да, хорошо, Я вычитал симптомы в интернете, решил "в хули мне пенсию не получить" это первый врач в моей жизни, я ущемился с того, что он он якобы не стал слушать что я ШЫЫЗ и пошел на двач ныть. Пусть будет так.
Хотя, кому я что доказываю, ещё и на дваче.
чел, я просто троллю дегенерата.
сам подумай, кто еще в здравом уме будет делать выводы о личностных патологиях основываясь на одной книженке столетней давности?
именно по ней он и решил, что он психастеник так то, решив что он социофоб.
он даже не был у психиатра, он просто выдумал свою болезнь, если это не так то пусть покажет историю болезни, я верну свои слова назад если это не так
он также называет меня шизофреником за просто так, пока он реально был и, возможно, остается фанатом этого совкового недопсихиатра. не удивлюсь если он считает, что шизотипия имеет прогредиентность
и не важно является ли он щас фанатом этого дятла или нет, факт остается фактом, что у него интеллект как у кошечки или собачки, че то где то прочитал, уже сделал вывод, прочитал один пост на дваче, тут же сменил точку зрения
если уж и говорить о психопатиях Ганнушкина, то здесь есть черта неустойчивого типа, чел впитывает просто любую херню как губка, если подать инфу вежливым образом.
итого это чел без своего мнения, каких либо знаний, чтобы можно было его составить, однако который делает при этом какие то выводы. очевидный синдром Данинга Крюгера в перемешку с ведомостью, наверняка этот дебил верит в то, что условное С#О было необходимо, иначе нАпАлО бЫ н#тО", ну либо он демшиза, это очень вероятно учитывая его статы.
не знаю зачем ты тоже переобулся, ты ж сам соглашался с тем, что он дегенерат, >>1853547
зачем пытаться быть таким мирным? с дегенератами лучше не спорить, над ними лучше всего угорать, а если уж и спорить, то не ради дегенерата, а ради других, которые будут наблюдать спор, но для этого конечно нужно терпение твоего уровня, эт да
>Зачем ты переобулся
Потому что это был один из немногих постов где ты не навесил ярлык, но упомянул качественное суждение видя в аноне того, кто может ошибаться "как типичный фанатик". Хотя сейчас я тоже увидел, что в каком-то смысле навешивал ярлыки. Спасибо.
>он также называет меня шизофреником за просто так
Вот только ты, сам минуту назад, не имея "корочки" и "истории болезни", клеймил анона "шизом", "дегенератом", "унтерменшем", "человеком уровня собаки", "Данингом-Крюгером". А теперь требуешь историю болезни от другого.
>с дегенератами лучше не спорить, над ними лучше всего угорать
А что если я скажу тебе, что в начале своего пути вёл себя точно так же, выказывая мнение, которое было ошибочным? Что если я скажу, что то терпение и "базу" я получил благодаря людям, которые тоже решили меня чему-то научить? В Психиатрии шизофреников тоже считали дегенератами и вырожденцами, и судя по твоим постам, я сомневаюсь, что ты считаешь такое обращение с собой и другими, правильным.
Собственно самые талантливые Психотерапевты в шизофреническим дискусе на вроде Лакана, Юнга, Франла и Баклера тоже сначала были "тупыми Психиаторами уважающими типологии". Делает ли их это дегенератами с которыми нельзя вести дискусии на одном уровне? Вопрос остается открытым.
>Потому что это был один из немногих постов где ты не навесил ярлык, но упомянул качественное суждение видя в аноне того, кто может ошибаться "как типичный фанатик". Хотя сейчас я тоже увидел, что в каком-то смысле навешивал ярлыки. Спасибо.
я там также упомянул, что он владелец с низким айкью, и не пытайся ерничать, что ты был согласен со всем кроме этого, будет выглядеть жидко, так что ты переобулся щас конкретно так, иза того что он проявил мягкость по отношению к тебе, что очевидно, ты слишком добродушен, прям слишком
>Вот только ты, сам минуту назад, не имея "корочки" и "истории болезни", клеймил анона "шизом", "дегенератом", "унтерменшем", "человеком уровня собаки", "Данингом-Крюгером". А теперь требуешь историю болезни от другого.
во первых я его не называл шизом, это был перефорс по сути, что немного другое, хоть и схожее понятие, ибо я не инициировал это, а отражал
во вторых вся история болезни кроется в его тупорылейших постах, для выявления которых даже образование психолога не требуется. у чувака на лицо низкий интеллект, синдром Данинга Крюгера и ведомость, что проявляется в выводах на основе одной, сука, совковой книжки недопсихиатра, навешиванию ярлыка на себя "я социофоб" при отсутствии веских оснований так считать, то есть чел попросту решил оправдать свое бездейство в сторону выхода из дома, также в том что он махом поменял отношение к объекту своего вожделения иза одного, нахер, поста. я не знаю как после этого его можно считать полноценным членом общества. его максимум может спасти небольшой возраст, ибо только тогда эта беспросветная тупость будет простительной
>А что если я скажу тебе, что в начале своего пути вёл себя точно так же, выказывая мнение, которое было ошибочным? Что если я скажу, что то терпение и "базу" я получил благодаря людям, которые тоже решили меня чему-то научить? В >Психиатрии шизофреников тоже считали дегенератами и вырожденцами, и судя по твоим постам, я сомневаюсь, что ты считаешь такое обращение с собой и другими, правильным.
>Собственно самые талантливые Психотерапевты в шизофреническим дискусе на вроде Лакана, >Юнга, Франла и Баклера тоже сначала были "тупыми Психиаторами уважающими типологии". >Делает ли их это дегенератами с которыми нельзя вести дискусии на одном уровне? Вопрос остается открытым.
ты серьезно сравниваешь выдающихся людей с имбецилом, который не имеет своего мнения? который дохера звездит, при этом нихера не зная? он ж сам писал, что не психиатр. че ж он тада рот свой развевает? и как ты объяснишь то, что он в качестве книги по психологии решил начать читать древнюю, несостоявшуюся литературу, вместо чего то свежего и актуального? я тебе говорю, это просто идиот. и нет, ты куда умнее его и я почти уверен, что ты делал свои выводы не основываясь на пережитке прошлого, не менял свои взгляды как перчатки, не был убежден в наличии у себя неподтвержденного диагноза и тд. ну либо ты был мелким в этот момент, в остальное я попросту не могу поверить, твоя ситуация в прошлом процентов 200% даю что выглядела может и тупо, но при этом намного менее выраженно чем у этого чувака, которого эволюция обошла стороной
>Появилась тян, листва пропала, получатся я теперь окончательно выписан из шизотипиков и теперь просто унылый нормишиз с F20.0? Нужно мнение экспертов, а то в социоблядстких порывах совсем забыл про родное болото.
нет, это значит что у тя появилась оверпрайснутая шлюха, ниче более
Анончик, я восхищаюсь тем, как тебе не похуй. Как ты пишешь длинные простыни, чтобы отвечать людям. Еще раз спасибо, хотя в этом посте ты явно перегнул палку и стал разбрасываться диагнозами. Ну, что можно сказать точно — у тебя достаточно свободного времени, которое тебе совсем не жаль.
Я б с тобой пообщался поближе, приятный ты человек.
>>1853672
Чего не скажешь о тебе. Не нужно быть терапевтом, чтобы обнаружить у себя простуду или ангину. Надеюсь, хотя бы в аналогии ты можешь.
>наверняка этот дебил верит в то, что условное С#О было необходимо, иначе нАпАлО бЫ н#тО
Всё мимо, чел.
>я там также упомянул, что он владелец с низким айкью, и не пытайся ерничать, что ты был согласен со всем кроме этого, будет выглядеть жидко, так что ты переобулся щас конкретно так, иза того что он проявил мягкость по отношению к тебе, что очевидно, ты слишком добродушен, прям слишком
> ну либо ты был мелким в этот момент, в остальное я попросту не могу поверить, твоя ситуация в прошлом процентов 200% даю что выглядела может и тупо, но при этом намного менее выраженно чем у этого чувака, которого эволюция обошла стороной
Я и не буду. Потому что когда я был молодым пиздюком мои тесты тоже не показывали отличительного результата. К тому же, откуда ты знаешь что это был взрослый человек? В этом треде есть достаточно шкальников и 16-леток, начитавшихся Ганушкина потому что психологи с ятаба его часто цитируют.
>вся история болезни кроется в его тупорылейших постах, для выявления которых даже образование психолога не требуется
Это буквально то же самое, что делает типичный обсуждаемый в треде психиатр - ставит диагноз после 20 минут разговора, потому что "и так всё очевидно". Ты критикуешь психиатрию, но воспроизводишь её худшие практики.
>ты серьезно сравниваешь выдающихся людей с имбецилом
А кто решает, кто "выдающийся", а кто "имбецил"? Юнга в своё время тоже считали шарлатаном. Лакана выгнали из психоаналитической ассоциации. Они стали "выдающимися" только постфактум.
>ты переобулся щас конкретно так, иза того что он проявил мягкость по отношению к тебе
А что в этом плохого? Человек написал вдумчивый пост, я оценил это. Разве способность менять мнение при появлении новой информации - это "переобувание"? Или это просто... мышление?
>че ж он тада рот свой развевает?
А почему нет? Человек задал вопрос, попросил критику. Разве это нормально не знать и спрашивать?
>Чего не скажешь о тебе. Не нужно быть терапевтом, чтобы обнаружить у себя простуду или ангину. Надеюсь, хотя бы в аналогии ты можешь.
нет, социофобию легко спутать с условной агорафобией, так что ты в очередной раз спалился в своей невежственности. утверждать что либо касательно темы, о которой не известно ровным счетом нихера = показывать свою тупорылую натуру. надеюсь можешь в понимание элементарных вещей, хотя вру, ты безнадежный идиот и твои ответы только усиливают мою уверенность в этом
>Всё мимо, чел.
ну значит все таки фанатик Каца, Шульман и подобных клоунов, ну во всяком случае не удивлюсь если это так
>хотя в этом посте ты явно перегнул палку и стал разбрасываться диагнозами
Не совсем. Я хотел показать как две стороны вместо дискусии как раз и начали использовать ярлыки вместо отношения к друг-другу, как равноправным членам, по сути воспроизводя те самые практики, за которые я и срал на Ганнушкина. Но видимо, выразился недостаточно ясно.
>Я и не буду. Потому что когда я был молодым пиздюком мои тесты тоже не показывали отличительного результата. К тому же, откуда ты знаешь что это был взрослый человек? В этом треде есть достаточно шкальников и 16-леток, начитавшихся Ганушкина потому что психологи с ятаба его часто цитируют.
во первых это нормально нести херню када ты мелкий
во вторых я говорил ранее, что небольшой возраст единственное что может его спасти
>Это буквально то же самое, что делает типичный обсуждаемый в треде психиатр - ставит диагноз после 20 минут разговора, потому что "и так всё очевидно". Ты критикуешь психиатрию, но воспроизводишь её худшие практики.
если бы я был психиатром, я также быстро снимал их как и ставил, если бы были основания. пока я вижу только дегенеративные высеры, просто посмотри на этот пост, его умственное развитие от силы сопостовимо 12-му ребенку. >>1853709 пусть докажет свой интеллект отсутствием столь частых тупорылых вбросов, вот тада я пересмотрю свое решение, чел бл на полном серьезе считает, что социофобию можно выявить самому и сравнивает это с простудой, о чем речь! ну а то что в РФ лимит как бы существует мы будем игнорить получается
> А кто решает, кто "выдающийся", а кто "имбецил"? Юнга в своё время тоже считали шарлатаном. Лакана выгнали из психоаналитической ассоциации. Они стали "выдающимися" только постфактум.
как минимум решает наличие или отсутствие столь явных олигофренических постов, которые наблюдались здесь, ты и сам с этим согласен в глубрне души, затуши свои чувства, тогда ты возможно будешь более холоден и трезв, чтобы меня услышать
>А что в этом плохого? Человек написал вдумчивый пост, я оценил это. Разве способность менять мнение при появлении новой информации - это "переобувание"? Или это просто... мышление?
чел он просто подлизался к тебе, чтобы ты его дефал, и ты это понимаешь прекрасно, ты же не такой дегенерат как он в конце концов. твои чувства - мешают тебе трезво мыслить, вот что здесь очевидно
>А почему нет? Человек задал вопрос, попросил критику. Разве это нормально не знать и спрашивать?
он попросил критику только когда начали писать, что объект его обожания это псевдоврач. до этого он был убежден, что он психастеник, его первый пост вообще "какой же Ганнушкин база". ты руководствуешься не логикой, а чувствами, перестань, включи холодный разум, ну же, они тебя одурманивают
>Не совсем. Я хотел показать как две стороны вместо дискусии как раз и начали использовать ярлыки вместо отношения к друг-другу, как равноправным членам, по сути воспроизводя те самые практики, за которые я и срал на Ганнушкина. Но видимо, выразился недостаточно ясно.
нихера се какой ты не предвзятый, а ниче что у него гараздо больше одного поста где он меня называл шизом, причем абсолютно незаслуженно?
он себя ведет как дегенерат, естественно я буду иза этого его таковым считать, это бл нормально, а считать шизофреника чела, который ведет себя адекватно это уже верх идиотизма, что только подтверждает мой довод
>>1853720
>твои чувства - мешают тебе трезво мыслить
Возможно, но полное отрицание и отсутствие чувств также нельзя назвать трезвостью мысли в её человеческом понимании. Копаясь в ширме даже самого ярого прагматика и рационалиста мы рано или поздно доберёмся до "мне так нравится". А "нравится" - не рациональный паттерн.
Собственно, разве твои посты не полны эмоциональных восклицательных знаков, капса и ругательств? Разве мотивация траллинга лалок, тому что с этого можно порофлить, это проявление холодного разума?
""Сон разума рождает чудовищ" (F. de Goya). Это верно. Верно и то, что самых кровожадных чудовищ рождает "чистый разум", не осенённый стремлением к трансценденции (I. Kant). Раскрывая всё новые тайны природы, непрерывно преображая наш быт, мир вещей, земной ландшафт, "чистый разум" приумножает между тем вражду и дикое самоистребление. Постигая объектный мир, рациональная логика неспособна постичь его глубинные смыслы и не может объяснить свою итоговую иррациональность. Для преодоления этих фундаментальных противоречий прагматический рассудок использует защитный психологический механизм интеллектуализации (A. Freud), выстраивая мировоззренческие концепции, каждый раз ригидно убеждая себя в их универсализме, в обоснованности избранного курса и в моральной правоте принимаемых решений."
Логика без исследования чувств и переживаний пациента ведёт к Феноменологическому подходу психиатрии. Когда Феноменолог видит взрослого человека, который идентифицирует себя с антропоморфным животным, носит костюм (фурсьют), использует специфический сленг, имеет необычные сексуальные интересc, он не исследует переживания и мотивацию человека. Он ставит "Нарушение идентификации личности", "Бредоподобные фантазии", "Странное, вычурное поведение". Феноменолог, который просто "описывает то, что видит" без внутреннего понимания, неспособен отличить личную идентичность, принятую в рамках субкультуры, от психопатологического симптома.
>чел он просто подлизался к тебе, чтобы ты его дефал
Может подлизывался. А может, просто... изменил мнение? Откуда мне знать? Почему это обязательно "подлизывание" без альтернативных вариантов? Но что если люди действительно способны учиться? Как например я, когда понял что часть моих слов в дискусии оказалась высерами?
>а ниче что у него гараздо больше одного поста где он меня называл шизом
>считать шизофреника чела, который ведет себя адекватно это уже верх идиотизма
Согласен. Просто двач не дал загрузить больше 4 картинок (я шёл снизу). Но мой вопрос в другом, кто определяет, что адекватно? Ты считаешь себя адекватным, он считает себя адекватным, я считаю себя адекватным, Русский психиатр ставящий диагноз Диссиденту считает себя адеватными, Американский психиатр снимающий этот диагноз считает себя адеватным. Каждый уверен в своей правоте.
>Возможно, но полное отрицание и отсутствие чувств также нельзя назвать трезвостью мысли в её человеческом понимании. Копаясь в ширме даже самого ярого прагматика и рационалиста мы рано или поздно доберёмся до "мне так нравится". А "нравится" - не рациональный паттерн.
во первых не возможно, а так и есть. а во вторых я не говорил что мне нравится или не нравится, в предыдущем посте я писал, что он похож на дегенерата, что является истинным, ибо если то что он писал не тупая херня, тогда такого понятия не существует, что бред сивой кабылы
>Собственно, разве твои посты не полны эмоциональных восклицательных знаков, капса и ругательств? Разве мотивация траллинга лалок, тому что с этого можно порофлить, это проявление холодного разума?
естесна я начал угорать над ним, но угар появился после холодных размышлений. знаешь ли, эмоции оч сильно мешают мыслить рационально, я имел ввиду именно их када писал про чувства, сорян за неточность, но это так, ибо если бы у тя былр просто чувства ты бы не писал настолько бессодержательную чушь, без обид
>Логика без исследования чувств и переживаний пациента ведёт к Феноменологическому подходу психиатрии. Когда Феноменолог видит взрослого человека, который идентифицирует себя с антропоморфным животным, носит костюм (фурсьют), использует специфический сленг, имеет необычные сексуальные интересc, он не исследует переживания и мотивацию человека. Он ставит >"Нарушение идентификации личности", >"Бредоподобные фантазии", "Странное, вычурное поведение". Феноменолог, который просто "описывает то, что видит" без внутреннего понимания, неспособен отличить личную идентичность, принятую в рамках субкультуры, от психопатологического симптома.
чел, то что ты описал это явно нездоровая херня, для понимания чего даже маломальские знания касательно психики не нужны, это очевидно донельзя. уж не думал что эмоции настолько захватят твой разум, что ты будешь защищать объективно психически нездоровых людей
>Может подлизывался. А может, просто... изменил мнение? Откуда мне знать? Почему это обязательно "подлизывание" без альтернативных вариантов? Но что если люди действительно способны учиться? Как например я, когда понял что часть моих слов в дискусии оказалась высерами?
там это видно, можешь перечитать тот пост, он явно сделан с целью подлизаться. а то что он может обучаться эт я знаю, у дебилов с этим особых проблем нет, а вот абстрактного мышления ему явно не хватает, не может чел в критическое мышление как минимум
>Согласен. Просто двач не дал загрузить больше 4 картинок (я шёл снизу). Но мой вопрос в другом, кто определяет, что адекватно? Ты считаешь себя адекватным, он считает себя адекватным, я считаю себя адекватным, Русский психиатр ставящий диагноз Диссиденту считает себя адеватными, Американский психиатр снимающий этот диагноз считает себя адеватным. Каждый уверен в своей правоте.
решают факты. моя позиция только на них и основана, на его постах, которые объективно существуют и которые объективно являются тупорылейшими вбросами от А до Я.
сначала он пишет что Ганнушкин база, потом он назвал меня шизом када я только спросил его диагноз и симптомы, что обычный вопрос как по мне, который нельзя назвать шизофреническим. далее он начал требовать критику, када ему начали намекать, что он читает кал устаревший. далее он начинает лизать тебе сраку, а ты и рад этому, якобы он все понял, но мы то прекрасно понимаем что он ничего не понял, у него ни то что корочки психиатра, даже малейших познаний о психиатрии кроме Богом забытой книженки. далее он просто заглох, ибо хотел обсудить Ганнушкина, по итогу терь он знать не знает че тут делать, но на меня у него злоба есть, поэтому он старается тебе вылизывать очко, чтобы как бы на одного больше было, чтобы в его мания мире меня было проще разнести, ты как лох повелся на провокацию. мне поэтому как то неловко даже, ты ж блять абсолютно нормальный парень, мы не должны с тобой щас вести этот недосрач, вот нахер ты поддался его примитивной манипуляции? отрефлексируй этот момент пожалуйста, вспомни как хорошо ты начал и вспомни почему ты решил остановиться
ну и да, как будто я не понимаю что предвзят по отношению к нему энивей, ибо ты прекрасно знал в каком свете я буду выглядеть када 3 из 4 фото с моими обзываниями, причем, сука, абсолютно заслуженными. это бл естественно называть дегенератом того, кто тебе таковым кажется.
Легко спутать, если ты долбоеб и читаешь критерии жопой. У меня такой проблемы нет. Они сильно различаются в некоторых аспектах, перепутать нереально, если у тебя не что-то нестандартное.
>ну значит все таки фанатик Каца, Шульман и подобных клоунов, ну во всяком случае не удивлюсь если это так
Опять мимо, шизло. Между прочим, мы с тобой неплохо общались пару недель назад, но увидев триггер в лице Gayнушкина, тебя люто порвало разбрасываться диагнозами и оскорблениями.
Ты настолько тупой, что не можешь представить, что можно открыть диагностические критерии социофобии, увидеть полное совпадение, а потом открыть критерии агорафории и не увидеть там совпадений? Ну, если ты умственно отсталый шиз, действительно, даже такой дигноз не поставить самому.
А психиатр поставит тебе диагноз точно так же, как это сделаешь ты сам: слушая твою речь и сопоставляя озвученные симптомы с симптомами расстройства. Но для шиза это слишком сложное действие, не зря все-таки инвалидность дают.
>>1853714
>как равноправным членам
Так я могу относиться к тебе, а не к челу, который срет на клавиатуру.
>Легко спутать, если ты долбоеб и читаешь критерии жопой. У меня такой проблемы нет. Они сильно различаются в некоторых аспектах, перепутать нереально, если у тебя не что-то нестандартное.
да конечно, прям вообще не может быть никаких сходств, которые могут отяготить разограничение? и прям нет других сходных расстройств? и я понял опять же, что ты так хорошо знаешь тему, что у тебя аж ВСЕ симптомы подходят, во что поверить ну крайне тяжело, ибо у этого вероятность крайне низкая, учитывая что ты не был ни на одном приеме. ты просто накрутил себе херню, чтоб проще жилось, а также выделиться. "я не обычный нормиз как все, я сациафоп и психастенек по Ганузкену, мне взе критерее падходят ТРЛ" как же это убого выглядит со стороны, ты бы знал...
>Опять мимо, шизло. Между прочим, мы с тобой неплохо общались пару недель назад, но увидев триггер в лице Gayнушкина, тебя люто порвало разбрасываться диагнозами и оскорблениями.
а я и не метил никуда, идиот и када это мы с тобой общались, у тя че галлюцинации пошли? ты ж вообще не здешний, и у нас изначально не было норм общения, ты сходу меня шизом назвал и продолжаешь, неизвестно для чего, видимо опять же легче живется так
>Ты настолько тупой, что не можешь представить, что можно открыть диагностические критерии социофобии, увидеть полное совпадение, а потом открыть критерии агорафории и не увидеть там совпадений? Ну, если ты умственно отсталый шиз, действительно, даже такой дигноз не поставить самому.
ток дилетант может высрать такую херню. тем более я ж не писал, что это прям идентичные состояния, прост бывает что хер отличишь, ибо при агорафобии бывает страх перед толпой людей и общественными местами, что затрудняет диагностику. точно также как и сложно отличить чела с простым типом шизофрении от чела с негативкой депрессии
>А психиатр поставит тебе диагноз точно так же, как это сделаешь ты сам: слушая твою речь и сопоставляя озвученные симптомы с симптомами расстройства. Но для шиза это слишком сложное действие, не зря все-таки инвалидность дают.
серьезно? наличие расстройства определяется только по симптомам? не нужно знать нюансы, схожие состояния? я тебя понял, все таки я был прав касательно того, что ты скорее всего дебил, ибо по твоей идиотской логике любой чел, который прочитал книгу МКБ-10 может официально ставить диагнозы, прост ппц чувак, оч ограниченный склад ума
а также мне непонятна твоя гиперфиксация на том, что я болею шизофренией, из чего ты это вывел? из того же из чего и Ганнушкин вывел наличие психопатий и ее триады? я ж на основе твоих пустоголовых высеров подозреваю твой низкий айкью, в то время как ты меня шизом называешь видимо потому что я с мелкой буквы пишу, что ж умно, очень умно
>Так я могу относиться к тебе, а не к челу, который срет на клавиатуру.
здесь уже просто бессвязица полнейшая. мож ты хотел написать "Так я могу относиться к тебе, как к челу, который срет на клавиатуру", но твои 3 извилины не справились с такой непосильной задачей, понимаю
>чел, то что ты описал это явно нездоровая херня
Ты увидел "фурри" и мгновенно решил - "нездоровая херня". Без попытки понять контекст, субкультуру, мотивацию людей. Без анализа мотивации, чувств, и причин по которым люди занимаются этим. Фурри - это просто субкультура, как готы или аниме-фанаты. Но ты уже поставил диагноз целому сообществу. Это и есть феноменологический подход, который я критиковал.
А что если я скажу, что в США есть лицензированные фурри психотерапевты и психиаторы? Что, если я скажу, что создатель одной из самых эффективных вакцин был фурри? Что, если я скажу, что создатель андертейла был фурри? Они нездоровы? И даже если нездоровы в твоем понимании, отменяет ли это их достижения? Их помощь людям? То, что даже если они больны, то они люди?
>естесна я начал угорать над ним, но угар появился после холодных размышлений
"Холодные размышления" привели к "угару"? Это оксюморон. Если ты действительно мыслишь холодно-рационально, зачем тратить энергию на "угар"?
>решают факты
Окей, но "факты" - это твоя интерпретация его постов. Ты видишь "тупорылейшие вбросы", я вижу чела, который учится и задает вопросы. Мы смотрим на одни и те же посты, но видим разное. Где же объективность? Почему твоя фактическая картина достовернее моей, или моя достовернее твоей? А мог ли человек сначала сделать тупейший вброс, а потом осознав обсёр, признаться в этом? Наверное мог. Мог ли он притвориться что осознаёт? Пока тоже мог.
Скажу честно, для меня недостаточно фактов чтобы с уверенностью говорить в пользу одной или другой версии. У Ганнушкина была целая монография с десятком сочинений, а судить чувака по паре постов на протяжении одного дня всё равно что ставить диагноз за 30 минут потому что всё понятно. По мне тоже может казаться, будто я прыгаю по терминологии как баба по хуям. Но в более глобальной картине я и есть сад из хуев, как больших так и маленьких.
>ты ж блять абсолютно нормальный парень, мы не должны с тобой щас вести этот недосрач
Ты тоже. Но признаюсь, для меня это не столько срач а исследование. По этому это и кажется недосрачём. Мне интересна твоя картина мира и факты, потому что скорее всего ты видишь что-то, что не вижу я. Собственно по этому я и спрашиваю тебя обо всём этом, чтобы лучше понять твою точку зрения и аргументацию и возможно принять её.
>как будто я не понимаю что предвзят по отношению к нему
Вот это честно, респект. Но если ты признаешь предвзятость, как ты можешь утверждать, что основываешься только на "холодных фактах"?
Я не считаю, что попался на манипуляцию. Я просто хочу смотреть не на человека, а на то, что он говорит и почему. То-есть, твои слова о том, что он вёл себя как фанатик и человек с ограниченным кругозором, в тот момент, мне показались верными. Да и то, как он признал свой дрист, даже если это было манипуляцией, тоже заслуживает уважения. Хотя-бы потому, что в отличии от 90% подобных личностей, он остановил поток срача и слился. А не стал больше погружаться в кринж.
>>1853743
>Так я могу относиться к тебе, а не к челу, который срет на клавиатуру.
В том то и трабл, что невозможно вести что-то продуктивное с теми, в ком ты не видишь рациональное зерно. Или не способен его искать. Пока мы видим в опоненте "шиза", "дегенерата" или даже "Фаната Каца" диалог с ним попросту невозможен.
>А психиатр поставит тебе диагноз точно так же, как это сделаешь ты сам: слушая твою речь и сопоставляя озвученные симптомы с симптомами расстройства. Но для шиза это слишком сложное действие, не зря все-таки инвалидность дают.
Скорее с теми симптомами, которые принимаются в конкретной школе за конкретное расстройство. Один рассмотрит симптом противоположных эмоций через "амбивалетность" вялотекущей шизофрении, другой через пограничное расстройство личности "люблю и ненавижу", третий и вовсе увидет истерический невроз...
,
>Ты увидел "фурри" и мгновенно решил - "нездоровая херня". Без попытки понять контекст, субкультуру, мотивацию людей. Без анализа мотивации, чувств, и причин по которым люди занимаются этим. Фурри - это просто субкультура, как готы или аниме-фанаты. Но ты уже поставил диагноз целому сообществу. Это и есть феноменологический подход, который я критиковал.
зависит от возраста здесь многое, када ребенок надевает фурсьют это одно, но когда здоровый лоб - это как минимум инфантилизм
>А что если я скажу, что в США есть лицензированные фурри психотерапевты и психиаторы? Что, если я скажу, что создатель одной из самых эффективных вакцин был фурри? Что, если я скажу, что создатель андертейла был фурри? Они нездоровы? И даже если нездоровы в твоем понимании, отменяет ли это их достижения? Их помощь людям? То, что даже если они больны, то они люди?
причем здесь это, это уже твои домыслы что я считаю, что люди с псих расстройствами не могут иметь достижений
>"Холодные размышления" привели к "угару"? Это оксюморон. Если ты действительно мыслишь холодно-рационально, зачем тратить энергию на "угар"?
ты хоть понял какую чушь написал? "оооо почему этот чел посмеялся над звуком пердежа в классе, он походу не рационально мыслит, ибо зачем ему тратить на это энергию!!!"
>Окей, но "факты" - это твоя интерпретация его постов. Ты видишь "тупорылейшие вбросы", я вижу чела, который учится и задает вопросы. Мы смотрим на одни и те же посты, но видим разное. >Где же объективность? Почему твоя фактическая картина достовернее моей, или моя достовернее твоей? А мог ли человек сначала сделать тупейший вброс, а потом осознав обсёр, признаться в этом? Наверное мог. Мог ли он притвориться что осознаёт? Пока тоже мог.
объективно существуют бессмысленные сообщения, хватит дефать этого дегенерата таким жалким способом, умоляю
>Скажу честно, для меня недостаточно фактов чтобы с уверенностью говорить в пользу одной или другой версии. У Ганнушкина была целая монография с десятком сочинений, а судить чувака по паре постов на протяжении одного дня всё равно что ставить диагноз за 30 минут потому что всё понятно. По мне тоже может казаться, будто я прыгаю по терминологии как баба по хуям. Но в более глобальной картине я и есть сад из хуев, как больших так и маленьких.
конечно фактов недостаточно, логика тоже нужна, чтобы делать из них правильные выводы
>Ты тоже. Но признаюсь, для меня это не столько срач а исследование. По этому это и кажется недосрачём. Мне интересна твоя картина мира и факты, потому что скорее всего ты видишь что-то, что не вижу я. Собственно по этому я и спрашиваю тебя обо всём этом, чтобы лучше понять твою точку зрения и аргументацию и возможно принять её.
ну интересуйся на здоровье, ток знай что я не намерен менять свое мировоззрения исходя из таких жидких аргументов
>Вот это честно, респект. Но если ты признаешь предвзятость, как ты можешь утверждать, что основываешься только на "холодных фактах"?
ты невнимательно прочитал отрывок, откуда ты приводишь цитату, я не про себя писал
>Я не считаю, что попался на манипуляцию. Я просто хочу смотреть не на человека, а на то, что он говорит и почему. То-есть, твои слова о том, что он вёл себя как фанатик и человек с ограниченным кругозором, в тот момент, мне показались верными. Да и то, как он признал свой дрист, даже если это было манипуляцией, тоже заслуживает уважения. Хотя-бы потому, что в отличии от 90% подобных личностей, он остановил поток срача и слился. А не стал больше погружаться в кринж.
ты даже не понимаешь, что все что ты написал щас про него и эту ситуацию это продукт его языка в твоей заднице, со стороны это очень хорошо видно
ты говоришь, что он исправился, однако взгляни на его ласт сообщение. он еще не исправился, он ничем не отличается в данный момент от того образа, которым он был вначале >>1853743
знаю что ты читал, но тебе это нужно сделать снова, только уже забыв про то как он тебе нализывал очко и эмоции.
сделай несколько глубоких вдохов, представь что он тебе ничего не писал и ты вообще только пришел в этот тред, а твое воспоминание об обратном это эффект Манделы, внимательно прочитай его сообщение, внимательно прочитай данный мой ответ и сделай вывод. исключа предвзятость и эмоции, только так ты можешь взглянуть на эту ситуацию моими глазами
>ты говоришь, что он исправился, однако взгляни на его ласт сообщение.
Скорее "хуй его знает, я хочу подольше посмотреть"
Когда я писал пост выше, ещё не успел прочитать. Ну ладно, давай отойдем от этого "дегенерата" и "Фаната Каца" и вернемся в поле идей а не обзорам чужих личностей и характеров.
>зависит от возраста здесь многое, када ребенок надевает фурсьют это одно, но когда здоровый лоб - это как минимум инфантилизм
А косплееры? Реконструкторы? Актеры? Где граница между "нормальным" переодеванием и "инфантильным"? Где граница между "хобби" и "патологией"? И кто её определяет?
>"оооо почему этот чел посмеялся над звуком пердежа в классе, он походу не рационально мыслит"
Справедливо. Но есть разница между спонтанным смехом и целенаправленным "угаром" над человеком. Одно - рефлекс, другое - выбор. Ты выбираешь тратить время и энергию на "угар" над "дегенератом". Разве выбор это рефлекторное действие?
>ты даже не понимаешь, что все что ты написал щас про него и эту ситуацию это продукт его языка в твоей заднице
Интересный ход - ты предполагаешь, что я не способен к самостоятельному мышлению. Но разве это не то же самое, что делают психиатры с пациентами? "Вы не понимаете, что больны, это болезнь говорит"?
>исключа предвзятость и эмоции, только так ты можешь взглянуть на эту ситуацию моими глазами
А почему твои глаза - эталон? И разве ты сам исключил эмоции, когда писал про "язык в заднице"?
Я могу видеть манипулятора и дегенерата, но даже это не мешает интересоваться его картиной и внутренним миром. Отсекая философию человека из-за "дегенеративности" мы не расширяем своё понимание мира. Мы закапываемся в собственных предрассудках.
К тому же, если так посмотреть, общение с дегенератами может позволить лучше их понять. Думаю ты согласишься со мной в том факте, что всю Психиатрию тоже можно считать дегенеративной наукой, но не изучать её положения - себе дороже.
>Скорее "хуй его знает, я хочу подольше посмотреть"
посыл был вообще иной
>Когда я писал пост выше, ещё не успел прочитать. >Ну ладно, давай отойдем от этого "дегенерата" и "Фаната Каца" и вернемся в поле идей а не обзорам чужих личностей и характеров.
а, все таки ты не можешь критиковать тех, кто лижет тебе очко? оч жидкая херня если честно
>А косплееры? Реконструкторы? Актеры? Где граница между "нормальным" переодеванием и "инфантильным"? Где граница между "хобби" и "патологией"? И кто её определяет?
очевидно что я имел ввиду переодевание ради развлечения, нахера ты решил притвориться идиотом, чтоб бесить меня? это твоя тактика, вывести меня из себя, чтоб потом газлайтить, что я псих? ты этого добиваешься?
>Справедливо. Но есть разница между спонтанным смехом и целенаправленным "угаром" над человеком. Одно - рефлекс, другое - выбор. Ты выбираешь тратить время и энергию на "угар" над "дегенератом". Разве выбор это рефлекторное действие?
где было написано про то, что я целенаправленно угорал над ним? я разве могу контролировать свой смех по твоему? а то что я на него время трачу, дык мне нечем другим заняться особо. у мя 2 выбора, либ видосы смареть, либ угорать над этим типом. выбираю в зависимости от настроения, и это вполне рационально, тк у мя хоть какие то положительные впечатления я получаю с этого.
>Интересный ход - ты предполагаешь, что я не способен к самостоятельному мышлению. Но разве это не то же самое, что делают психиатры с пациентами? "Вы не понимаете, что больны, это болезнь говорит"?
способен, но только если высунешь его язык из своей жопы, чего ты делать вообще не хочешь как я погляжу
>А почему твои глаза - эталон? И разве ты сам исключил эмоции, когда писал про "язык в заднице"?
здесь эмоция раздражения после рассуждения. я понял, что ты стал к нему лучше относится, тк он приятно с тобой обращается, пос чего естесна ты начал меня раздражать, что и спровоцировало такую формулировку. неужели трудно понять? честно, мне уже начинает казаться что я разговариваю с более вежливой версией того типа. вот зачем играть в дурака? ты ж все понимаешь прекрасно, почему ты не можешь войти в мое положение. тебя натравили на меня, на-тра-ви-ли, косвенно конечно, сделав тебя союзником, но все же, по сути все было сделано для этого
и да, тоже самое можно любого человека спросить "почему твои глаза видят истину, вдруг ты видишь ее искаженно, а другие нет"
от себя могу ответить, что я так считаю, так как я так вижу и иначе видеть не могу
>Я могу видеть манипулятора и дегенерата, но даже это не мешает интересоваться его картиной и внутренним миром. Отсекая философию человека из-за "дегенеративности" мы не расширяем своё понимание мира. Мы закапываемся в собственных предрассудках.
и без твоей философии понятно, что есть вероятность того, что он не идиот. только насколько она велика конечно, вопрос на засыпку
>К тому же, если так посмотреть, общение с дегенератами может позволить лучше их понять. >Думаю ты согласишься со мной в том факте, что всю Психиатрию тоже можно считать дегенеративной наукой, но не изучать её положения - себе дороже.
дегенератов невозможно понять, у них нет логики, либо она работает очень шатко, поэтому полноценно понять их нельзя. даже шизофреника понять проще чем их, так как там хоть и кривая, но логика, чего нет в полной мере у дегенератов, когда тема не касается чего то максимально очевидного по типу на руке 5 пальцев и тд
>а, все таки ты не можешь критиковать тех, кто лижет тебе очко? оч жидкая херня если честно
Там на самом деле немного другая проблема, на которую я хотел его самого вывести путём сократического метода через вот этот тейк (но он на него так и не ответил):
>>>Скорее с теми симптомами, которые принимаются в конкретной школе за конкретное расстройство. Один рассмотрит симптом противоположных эмоций через "амбивалетность" вялотекущей шизофрении, другой через пограничное расстройство личности "люблю и ненавижу", третий и вовсе увидет истерический невроз...
Из его предыдущего поста (>1853551)
>>>У меня социофобия и акцентуация психастеническая, никогда я не понимал ганнушкина так, как говоришь ты. Ты сам додумал мою позицию и критикуешь ее. Вообще наверное можно иметь любую акцентуацию и иметь ТРЛ, но психастеник к ТРЛ более склонен.
"Надежда клиентов и претензии психологов на объективное мнение о человеке вместе с бесчисленными психологическими тренингами, обещающими человеку познание самого себя за пять занятий, вызывают деперсонализацию, ставшую модной в психологической культуре нашего времени. Лет 15 тому назад в объявлениях о знакомствах писали «Я Юля, мне 25 и я скорпион». Сегодняшняя Юля, приходя к психологу, говорит Мне 25 лет, и я «истероподобный шизоаутист.»"
"Некоторые представляются в терминах соционики и интересуются, насколько глубоко её постиг врач или психолог. Точно так же, как и астрологические самоопределения, модные сегодня психолого-психиатрические термины разрывают человеческую душу на части. Человек производит внутреннюю диссоциацию, пытаясь запихнуть себя в коробочку самоопределений."
"Я называю этот процесс технической диссоциации. Пациенты сами хотят от врача диагноза, а от психолога конкретного метода или эффективной техники. В результате, когда я прошу у человека рассказать, в чем его проблема, он говорит примерно следующее:"
"У меня маниакально депрессивный психоз. Правда, маниакальной фазы не было никогда. Кроме того, я интроверт с синдромом навязчивости!"
"Когда я прошу рассказать о переживаемых проблемах человеческим языком, пациенты иногда долго не понимают, что я от них хочу. Вместо «я» концепции занял диагноз 'Кругом одни опасности!', могут сказать, читатели этих строк."
По сути, вместо понимания себя и своего опыта. Например пациент "порой меня разрывает так сильно, что хочется забрызгать комнату кровью" говорит "у меня дипресия" редуцируя собственный опыт до языка, в котором нет места здоровью или положительному опыту.
>очевидно что я имел ввиду переодевание ради развлечения, нахера ты решил притвориться идиотом, чтоб бесить меня? это твоя тактика, вывести меня из себя, чтоб потом газлайтить, что я псих? ты этого добиваешься?
Не-а, я хотел попробывать сократический метод (который явно обосрался). Есго суть заключается в том, что этими вопросами я хотел тонко намекнуть, что граница между "нормой" и "болезнью" (или "инфантилизмом") - есть произвольный общественный конструкт, а не клиническая психиатрическая реальность. Для этого я задал вопрос, и хотел посмотреть, сможешь ли ты дать чёткий ответ придерживаясь объективных суждений или скатишься в такое же морализаторство, в которое скатился Gayнушкин, когда клеймил людей моральными категориями и дегенератами. Типа чем ты лучше него и Психиаторов тогда получаешься, если оперируешь теми же ярлыками, категориями и идеями, которые сделали жопу которую мы все тут критикуем?
>где было написано про то, что я целенаправленно угорал над ним? я разве могу контролировать свой смех по твоему? а то что я на него время трачу, дык мне нечем другим заняться особо. у мя 2 выбора, либ видосы смареть, либ угорать над этим типом. выбираю в зависимости от настроения, и это вполне рационально, тк у мя хоть какие то положительные впечатления я получаю с этого.
Ну блябуду, будто в какой-нить сутуации, где чел начинает срать себе в штаны, ты не можешь выйти в туалет чтобы проржаться там. Как и тут, чтобы не писать на двач текстом. Да и даже если не так.
>мне нечем другим заняться особо
За всей этой "рациональностью" и "холодным разумом" - простая скука и желание развлечься за счет унижения другого
Ты стал тем, против чего борешься. Психиатром, который клеймит и исключает. Только без диплома.
>дегенератов невозможно понять, у них нет логики
"Психотиков невозможно понять, у них нет логики" - психиатр, 1950-е
"Аутистов невозможно понять, у них нет эмпатии" - психиатр, 1980-е
"Дегенератов невозможно понять, у них нет логики" - ты, 2025
Видишь паттерн? Каждый раз, когда мы не хотим приложить усилие к пониманию, мы объявляем другого "непонимаемым". Знаешь, кто еще так делал? Нацистские психиатры с их теориями о "недочеловеках". Советские психиатры с "вялотекущими шизофрениками".
"Диссидентов невозможно понять, у них нет логики! Нормальный советский человек не может быть против строя - значит, они больны!" Также как и критикуемые тобой люди, ты создал категорию людей, которым отказано в базовой человечности - способности к логическому мышлению. Это блять кринж и обсёр тотального моштаба
>я так вижу и иначе видеть не могу
Вот это честно. Наконец-то. Не "объективная истина", а "я так вижу".
Но если ты признаешь ограниченность своего восприятия, почему настаиваешь, что твой взгляд - единственно верный?
И я тоже так вижу
Собсно можно и дальше играть в пинг понг обвинений, а можно признать, что оба смотрим на мир через свои линзы. Для меня поэтому диалог ценен - он позволяет увидеть чужую оптику.
>тебя натравили на меня, на-тра-ви-ли, косвенно конечно, сделав тебя союзником, но все же, по сути все было сделано для этого
Ну и закончу
Ты агришься на меня за то, что я не присоединяюсь к травле и обсиранию. Агришься, что я "не вхожу в твое положение". Но по-чесноку? Я пытаюсь.
Прост для меня "войти в положение" не значит принять твою точку зрения. Это значит понять, почему ты так видишь мир. И я начинаю понимать - ты защищаешься от хаоса и неопределенности, создавая четкие категории "своих" и "чужих".
Вот чисто подумай - если бы психиатр начал унижать тебя. Назвал бы тебя дегенератом. Отправил бы на утилизацию, потому что "ну а хули этого шизотипика понимать, он же дегенерат, хуже человека нахуй", а я бы сказал "давайте попробуем его понять" - ты бы тоже решил, что меня "натравили"?
>Там на самом деле немного другая проблема, на которую я хотел его самого вывести путём сократического метода через вот этот тейк (но он на него так и не ответил):
а зач его на что то выводить? в чем идея то? когда можно просто понять, что чел ну, пишет хрень, а так делают в основном люди небольшого склада ума, так уж вышло, это не мое желание
>По сути, вместо понимания себя и своего опыта. >Например пациент "порой меня разрывает так сильно, что хочется забрызгать комнату кровью" говорит "у меня дипресия" редуцируя собственный опыт до языка, в котором нет места здоровью или положительному опыту.
а все, понятно, ну бл чувак, он энивей щас нафантазирует че нить, как то туповато через инет пытаться это выяснить, надо ж видеть человека, его мимику, жест, слышать голос и тд. гиблый варик крч ты затеял
>Не-а, я хотел попробывать сократический метод (который явно обосрался). Есго суть заключается в том, что этими вопросами я хотел тонко намекнуть, что граница между "нормой" и "болезнью" (или "инфантилизмом") - есть произвольный общественный конструкт, а не клиническая психиатрическая реальность. Для этого я задал вопрос, и хотел посмотреть, сможешь ли ты дать чёткий ответ придерживаясь объективных суждений или скатишься в такое же морализаторство, в которое скатился Gayнушкин, когда клеймил людей моральными категориями и дегенератами. Типа чем ты лучше него и >Психиаторов тогда получаешься, если оперируешь теми же ярлыками, категориями и идеями, которые сделали жопу которую мы все тут критикуем?
ну, ок, я в принципе не удивлен что тут был какой то подвох, ибо он был, ну, на лицо
>Ну блябуду, будто в какой-нить сутуации, где чел начинает срать себе в штаны, ты не можешь выйти в туалет чтобы проржаться там. Как и тут, чтобы не писать на двач текстом. Да и даже если не так.
дык я его провоцирую на ответы, что и является источником угара, сами же сообщения не под угаром а ради угара делаются мною
>За всей этой "рациональностью" и "холодным разумом" - простая скука и желание развлечься за счет унижения другого
>Ты стал тем, против чего борешься. Психиатром, который клеймит и исключает. Только без диплома.
в моем случае это рациональная вещь, ибо она дает мне выгоду. а также я никому не наношу вред, а даже если и наношу, то минимальный, иной расклад событий крайне маловероятен.
и да, кого тут унижают? ты про типа, который меня шизофреником называет от того что солнце встало? дык он в лучшем случае школьник, по его бессодержательной агрессии и бессмысленным действиям и сообщениям это видно и мы оба это понимаем, не надо уж так нагло врать
>"Психотиков невозможно понять, у них нет логики" - психиатр, 1950-е
>"Аутистов невозможно понять, у них нет эмпатии" - психиатр, 1980-е
>"Дегенератов невозможно понять, у них нет логики" - ты, 2025
>Видишь паттерн? Каждый раз, когда мы не хотим приложить усилие к пониманию, мы объявляем другого "непонимаемым". Знаешь, кто еще так делал? Нацистские психиатры с их теориями о "недочеловеках". Советские психиатры с "вялотекущими шизофрениками".
>"Диссидентов невозможно понять, у них нет логики! Нормальный советский человек не может быть против строя - значит, они больны!" Также как и критикуемые тобой люди, ты создал категорию людей, которым отказано в базовой человечности - способности к логическому мышлению. Это блять кринж и обсёр тотального моштаба
как и ожидалось ты выдрал именно тот кусок, который легче всего раскритиковать. это либо логическая ошибка, либо намеренная манипуляция. я писал там также про то, что она может быть шаткой, ну или же неполноценной
например дебил может купить дорогую машину в кредит потому что "круто иметь машину", а не для практичной цели, по типу отвоза детей в школу и тд
есть здесь логика? вопрос риторический
>Вот это честно. Наконец-то. Не "объективная истина", а "я так вижу".
>Но если ты признаешь ограниченность своего восприятия, почему настаиваешь, что твой взгляд - единственно верный?
>И я тоже так вижу
>Собсно можно и дальше играть в пинг понг обвинений, а можно признать, что оба смотрим на мир через свои линзы. Для меня поэтому диалог ценен - он позволяет увидеть чужую оптику.
да, у меня нет органа, который отвечает за распознавание истины. однако у меня есть 6-е чувство, которое мне подсказывает что либо и оно говорит мне, что все что я говорю - может быть вполне объективным и я всецело верю в это. точно также как и в то, что ты его латентный защитник, ибо не хочешь никак признать, что вероятность того, что он имеет низкий айкью реально высока, вот и все
>Ну и закончу
>Ты агришься на меня за то, что я не присоединяюсь к травле и обсиранию. Агришься, что я "не вхожу в твое положение". Но по-чесноку?
>Я пытаюсь.
нет, это иза того что ты покрываешь чела, у которого, вероятнее всего в башке насрано вместо мозгов. и да, пытаешься ты именно что его отдефать, тк он тебе льстит. ты это не понимаешь, потому что делаешь это неосознанно, как параноики с проекцией
>Прост для меня "войти в положение" не значит принять твою точку зрения. Это значит понять, почему ты так видишь мир. И я начинаю понимать - ты защищаешься от хаоса и неопределенности, создавая четкие категории "своих" и "чужих".
во первых, чуть ли не у каждого разумного человека есть свои разделения на свой чужой
во вторых, бл как же ты не пытаешься его дефать, отрицая фактически высокую вероятность того, что тот чел мягко говоря не очень умен
>Вот чисто подумай - если бы психиатр начал унижать тебя. Назвал бы тебя дегенератом. >Отправил бы на утилизацию, потому что "ну а хули этого шизотипика понимать, он же дегенерат, хуже человека нахуй", а я бы сказал "давайте попробуем его понять" - ты бы тоже решил, что меня "натравили"?
ты лжешь мне. ты не хочешь меня понимать, ты хочешь чтобы я отказался от своих взглядов, чтобы я был повержен в глазах того высоковероятного недоумка, в этом твой скрытый план, не более чем
>>1853761
>точно также как и в то, что ты его латентный защитник, ибо не хочешь никак признать, что вероятность того, что он имеет низкий айкью реально высока, вот и все
Даже если у него будет IQ хлебушка, это не отменяет моей эмпатии к нему, как и к тебе.
>нет, это иза того что ты покрываешь чела, у которого, вероятнее всего в башке насрано вместо мозгов. и да, пытаешься ты именно что его отдефать, тк он тебе льстит. ты это не понимаешь, потому что делаешь это неосознанно, как параноики с проекцией
Возможно и так, но дефаю я его по другим причинам. Я слишком хорошо знаю моменты, когда в коллективе человека звали "дауном" ржали над его "долбоёбизмом". Те моменты, когда я видел, как "глупых", "странных", "чуствительных" детей называли дегенератами, дебилами и идиотами. Те моменты, когда они не могли найти контакт с другими людьми, срывались на агрессию и чувства, и из за этого срали ещё больше. Знаю исторические примеры этого подхода. И знаю, что пустая агресия и ярлики не приводят ни к чему. Даже если это манипуляция, за этим экраном может быть человек, которому просто плохо и который не может иначе.
И я знаю это не только в Психиатрии опыте, но и Практическом опыте.
И я не хочу этого. Ни себе, ни другим.
>ты лжешь мне. ты не хочешь меня понимать, ты хочешь чтобы я отказался от своих взглядов, чтобы я был повержен в глазах того высоковероятного недоумка, в этом твой скрытый план, не более чем ты не хочешь меня понимать, ты хочешь чтобы я отказался от своих взглядов
Нет. Я хочу, чтобы ты увидел, что делаешь то же самое, что критикуешь в психиатрии:
Делишь людей на категории
Опираешься на "6-е чувство" вместо фактов, как психиаторы опираются на "чуство шизофрении"
Видишь манипуляции там, где их нет, как в случае с "истерическими женщинами"
Отказываешь людям в способности мыслить
Да и даже если это мой план, ты так боишься быть "поверженным в глазах недоумка", что создаешь теории заговора. Но почему мнение "недоумка" так важно? Если он действительно глуп - какая разница, что он думает?
Как контрить постоянный голод? Попить воды не помогает.
Бля, как вспомню как обжирался на нем после срывов, аж тошно стало. Мне кажется единственный реальный вариант это колоть Семаглутид, иначе эту скотобазу не победить. Но вообще ты же не судимый, чтоб пить все, что назначат?
Но вчера сидел на остановке и решил в чате жпг по соционике протипироваться, а он и говорит - ты же шиз, какая тебе соционика. И смешно, и грустно
>Даже если у него будет IQ хлебушка, это не отменяет моей эмпатии к нему, как и к тебе.
да я уже понял что ты эмпатичен. ща я начну комплиментарно о тебе отзываться и ты также перестанешь мне что то доказывать. и да, словосочетание "даже если" в данном контексте неуместно
>Возможно и так, но дефаю я его по другим причинам. Я слишком хорошо знаю моменты, когда в коллективе человека звали "дауном" ржали над его "долбоёбизмом". Те моменты, когда я видел, как "глупых", "странных", "чуствительных" детей называли дегенератами, дебилами и идиотами. Те моменты, когда они не могли найти контакт с другими людьми, срывались на агрессию и чувства, и из за этого срали ещё больше. Знаю исторические примеры этого подхода. И знаю, что пустая агресия и ярлики не приводят ни к чему. >Даже если это манипуляция, за этим экраном может быть человек, которому просто плохо и который не может иначе.
>И я знаю это не только в Психиатрии опыте, но и Практическом опыте.
>И я не хочу этого. Ни себе, ни другим.
да ты настолько противник этого, что сам срал его, говорил что он читал текст жопой, соглашался с тем что он фанатик и дебил, а теперь пытаешься мне такую херню прогнать? серьезно?
очевидно что твоя эмпатия проснулась когда он подлизал тебе попец, тогда ты и на меня накинулся даже мол ярлыками я раскидываюсь, в то время как я делал это куда более обонснованно чем он
я - потому что он писал херню
он - потому что я естественно реагировал на херню
вот и все. тут нет детей, ты не умеешь врать от слова совсем, так что даже не пытайся. и да, не "возможно", а так и есть, ты дефаешь этого чувака потому что он мягок к тебе и никада я не буду считать иначе, я уже поставил точку на этом. да, начни еще косплеить этого идиота, говоря что я шиз потому что у меня "паранойяльный синдром" "кристаллизация бреда", я жду этого момента, когда ты проявишь себя во всей красе
>Нет. Я хочу, чтобы ты увидел, что делаешь то же самое, что критикуешь в психиатрии:
неправда
>Делишь людей на категории
ДА БЛ ЛЮБОЙ ЧЕЛ ДЕЛИТ НА КАТЕГОРИИ, СТЕРЕОТИПЫ ЭТО ВЫНУЖДЕННОЕ ЗЛО, ТЫ ЧЕ УГОРАЕШЬ РЕАЛЬНО ЧТО ЛИ?
>Опираешься на "6-е чувство" вместо фактов, как психиаторы опираются на "чуство шизофрении"
ТЫ ЧЕ УПОРОЛСЯ ЧЕМ ТО, ЕГО ПОСТЫ РАЗВЕ МОЕ 6-Е ЧУВСТВО СОЗДАЛО? ТЫ ЧЕ БРЕДИШЬ СУКА?
>Видишь манипуляции там, где их нет, как в случае с "истерическими женщинами"
ВСЕ ЗДЕСЬ ЕСТЬ, УБЛЮДОК, ТЫ МЕНЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО РЕШИЛ ЗАГАЗЛАЙТИТЬ. ТЫ ЧЕ НА ЗАРПЛАТЕ У НЕГО ЧТО ЛИ? Я БЛ НЕ ДУМАЛ ЧТО ТЫ СКАТИШЬСЯ В ЭТО ГОВНО
>Отказываешь людям в способности мыслить
ТЫ ДОЛБАНУЛСЯ ЧТО ЛИ? КАК ДЕБИЛ МОЖЕТ ПОЛНОЦЕННО МЫСЛИТЬ, ЕСЛИ У НЕГО ХЕРОВОЕ АБСТРАКТНОЕ МЫШЛЕНИЕ? ТЫ ЧЕ ОПЯТЬ ИДИОТА ВКЛЮЧИЛ, ЗАЩИТНИЧЕК БЛ ЛИЦЕМЕРНЫЙ, БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ С ТОБОЙ НОРМАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ ПОСЛЕ ЭТОГО, ПОШЕЛ НАХУЙ ПИДР ЕБЛИВЫЙ СЫН ПРОСТИТУТКИ ОБДОЛБАННОЙ БЛЯТЬ
>Да и даже если это мой план, ты так боишься быть "поверженным в глазах недоумка", что создаешь теории заговора. Но почему мнение "недоумка" так важно? Если он действительно глуп - какая разница, что он думает?
че у тебя такая пидорская постоянно "да и даже если". ты че ебу дал, дятел? тут абсолютно неуместно это выражение. ты блять даже не представляешь каким ты конченным жополизом выглядишь со стороны и ты даже не пытаешься это осознать, а начинаешь оправдываться блять, сочиняя истории на ходу. я поймал тебя сучара, тебе не убежать никуда блять за слои постиронии и троллинга, я тя оттуда достану и выебу знатно блять, чтоб потом пердак болел до конца недеди блять
и вообще блять МНЕ ПОХУЙ ЧТО ДУМАЕТ ЭТОТ ДЕБИЛ БЛЯТЬ, Я ПРОСТО НЕ ХОЧУ ЕГО РАДОВАТЬ БЛЯТЬ, ДАВАТЬ ЕМУ МНИМУЮ ПОБЕДУ БЛЯТЬ, ИБО ЭТО ХУЕСОС ПО ЖИЗНИ, ЭТО ИМЕННО ТОТ ПИДОРАС КОТОРЫЙ СУКА ЖОПУ ЛИЖЕТ УЧИТЕЛЯМ, СТУКАЧИТ БЛЯТЬ А ПОТОМ ЕГО ОБОССЫВАЮТ ЗА ШКОЛОЙ, ТАКИЙ ЧЕРВЕЙ ДАВИТЬ НАДО БЛЯТЬ А ТЫ СОБАКА ЗАЩИЩАЕШЬ ЕЩЕ ЕГО ВЫБЛЯДОК КОНЧЕННЫЙ БЛЯТЬ ЛИЦЕМЕРНЫЙ. И ДА, МНЕ СМЕШНО БЛЯТЬ С НЕГО, ВОТ КАКАЯ РАЗНИЦА. ПОЧЕМУ ИВАНА ЗОЛО СМОТРЕЛИ ПОТОМУ ЧТО ОН ДЕГЕНЕРАТ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО СМЕШНО БЛЯТЬ, ТЫ ДОЛБОЕБ ИЛИ ДА? И НИЧЕ Я НЕ ПРИДУМЫВАЮ СЫН БЛЯДИ ПОДЗОБОРНОЙ, ТЫ САМ ВО ВСЕМ ПРИЗНАЛСЯ В ЭТОМ ПОСТЕ, ССАНИНА КОНЧЕННАЯ, ОБМУДОК, ТВАРЬ ХУЕСОС. ЛУЧШЕ БЫ ТЕБЯ И ТОГО ВЫБЛЯДКА В ЭТОМ ТРЕДЕ НИКОГДА БЫ НЕ БЫЛО БЛЯТЬ КАК ДО ВАС ЗДЕСЬ ЛУЧШЕ БЫЛО БЛЯТЬ МОЗГИ ЕБЕТЕ ТОЛЬКО ТАК СВОЕЙ ХУЙНЕЙ БЛЯТЬ, ПРИЕМЧИКАМИ СОКРАТОВСКИМИ НАХУЙ
>Какой же хуйней вы тут маетесь, чесслово
я хотя бы от делать нехуй это делаю, а тот хуесос все это делает потому что ему очко вылизали блять
>Я уж и перестал итт заходить. Сидел с 2022, когда оп по тестам мне штрл поставил, да я и сам по всем пунктам страдаю. В пнд недоговаривал, так что мне шизоидное диагностировали. А в последнее время забил на этот ебаный тред и диагнозы.
>Но вчера сидел на остановке и решил в чате жпг по соционике протипироваться, а он и говорит - ты же шиз, какая тебе соционика. И смешно, и грустно
ХА! слабак, мне выкатили шизотипию иза жалоб на депру, я истинный шизотип В-)
>да ты настолько противник этого, что сам срал его, говорил что он читал текст жопой, соглашался с тем что он фанатик и дебил, а теперь пытаешься мне такую херню прогнать? серьезно?
Да. Вот только я могу поменять своё мнение, так же как и ты своё.
>>>если бы я был психиатром, я также быстро снимал их как и ставил, если бы были основания
Я даю каждому человеку шанс на изменение, даже если мне это обойдется боком. Даже, если он обманывает. Потому что если считать всех ошибающихся школьниками и дегенератами, которым нет смысла ничего объяснять. Нет смысла любить и обучать. Нужно просто выбросить за борт и не слушать, то я сейчас был бы таким же дегенератом, которым меня обзывали до 20 лет. Люди терпели, и давали мне шанс. Много шансов. Даже когда я на них агрился и материл всеми пиздецами, и матерями, которые мог придумать. Они говорили, что я веду себя как королева драммы, но не называли меня таковой. Теперь я даю шанс другим людям. Хочешь - согласисиь с ним. Хочешь - нет.
Собственно, мне самому не нравится, что он не понял моего последнего пассажа и не хочет видеть в тебе ничего кроме "чела срущего на клавиатуру", на что я ему тыкнул в рожу. Ты и сам хочешь, чтобы я видел в тебе "паранояльный синдром". Но нет, я не вижу этого.
Я вижу человека, который так боится быть "червем", "стукачом", "жополизом", что готов "давить" других, чтобы самому не оказаться на их месте.
>ЖОПУ ЛИЖЕТ УЧИТЕЛЯМ, СТУКАЧИТ БЛЯТЬ А ПОТОМ ЕГО ОБОССЫВАЮТ ЗА ШКОЛОЙ
Это очень конкретная картина. Личная? Ты видел это? Или пережил?
>ТАКИЙ ЧЕРВЕЙ ДАВИТЬ НАДО
А теперь смотри:
- Ганнушкин: "дегенераты, их надо изолировать"
- Советский психиатр: "диссиденты, их надо лечить"
- Нацистский врач: "недочеловеки, их надо устранить"
- Ты: "черви, их надо давить"
Видишь паттерн? Мы все становимся тем, что ненавидим.
>Я ПРОСТО НЕ ХОЧУ ЕГО РАДОВАТЬ БЛЯТЬ, ДАВАТЬ ЕМУ МНИМУЮ ПОБЕДУ
Спасибо за честность. Дело не в истине, а в иерархии. Не проиграть "дебилу". Не дать "победу" тому, кого считаешь ниже себя. Вот только если победа и поражение мнимые - нет смысла рваться.
Вот ток если по чесноку, сообщением выше ты дал ему больше "победы", потому что щас этот любитель ярлыков может назвать тебя дегенератом по твоей же самой системе. Потому, что Факт №1: Ты кричишь капсом и ругаешься матом. Факт №2: По твоему же определению, "дегенераты" не могут контролировать свои эмоции и ведут себя иррационально. Значит: твоё поведение полностью соответствует твоему же описанию "дегенерата"
В этом споре тебе было-бы эффективнее давить на меня, говоря, что я просто обиженный петушара, который дефает таких же уебанов и дегенератов, как и он сам. Но походу, в твоей системе "умный но эмпатичный" не может быть "дегенератом", из-за чего случился пук-срёньк. Но это так... Если ты захочешь лучше держать образ, холодного, бесчеловечного, непробиваемого холодного логика, который выше всех в треде.
Спасибо совковой психиатрии за то что в треде гипердиагностированный истероид
>Спасибо совковой психиатрии за то что в треде гипердиагностированный истероид
Хз, от чувака спущено водой больше ПРЛом чем вниманиеблядством воняет
>Да. Вот только я могу поменять своё мнение, так же как и ты своё.
да, и ты можешь это сделать, если тебе вылижут задницу, что ты и доказал, в то время как мне нужно нечто большее, чем это
>Я даю каждому человеку шанс на изменение, даже если мне это обойдется боком. Даже, если он обманывает. Потому что если считать всех ошибающихся школьниками и дегенератами, которым нет смысла ничего объяснять. Нет смысла любить и обучать. Нужно просто выбросить за борт и не слушать, то я сейчас был бы таким же дегенератом, которым меня обзывали до 20 лет. Люди терпели, и давали мне шанс. >Много шансов. Даже когда я на них агрился и материл всеми пиздецами, и матерями, которые мог придумать. Они говорили, что я веду себя как королева драммы, но не называли меня таковой. Теперь я даю шанс другим людям. Хочешь - согласисиь с ним. Хочешь - нет.
я допускаю что этот шкет, но как я и писал ранее если он таковой то сам разберется, а не разберется его проблемы, так что твое щас морализаторство излишне в данном контексте
>Собственно, мне самому не нравится, что он не понял моего последнего пассажа и не хочет видеть в тебе ничего кроме "чела срущего на клавиатуру", на что я ему тыкнул в рожу. Ты и сам хочешь, чтобы я видел в тебе "паранояльный синдром". Но нет, я не вижу этого.
еще бы не ткнул бл, иначе твоя защита была бы слишком палевной
и да, ты это видишь, не надо лицемерить пожалуйста
>Я вижу человека, который так боится быть "червем", "стукачом", "жополизом", что готов "давить" других, чтобы самому не оказаться на их месте.
чел, ты меня довел в тот момент, а када чел че то говорит в приступе агрессии его слова нужно делить на тысячу. это реально объяснять надо? то есть я про то, что с этим типом не нужно сюсюкаться как ты, это конченныя мразь без интеллекта, ему не нужно помогать, если он не умственный инвалид то сам справится, если же нет то соответственно
>Это очень конкретная картина. Личная? Ты видел это? Или пережил?
ты идиот? это максимально карикатурная херня, у каждого в классе был такой чувак
>А теперь смотри:
>- Ганнушкин: "дегенераты, их надо изолировать"
>- Советский психиатр: "диссиденты, их надо лечить"
>- Нацистский врач: "недочеловеки, их надо устранить"
>- Ты: "черви, их надо давить"
>Видишь паттерн? Мы все становимся тем, что ненавидим.
ты серьезно докапываешься до текста, во время написания которого ты меня довел до пятого каления? не думал что твоя защита будет настолько жалкой...
>Спасибо за честность. Дело не в истине, а в иерархии. Не проиграть "дебилу". Не дать "победу" тому, кого считаешь ниже себя. Вот только если победа и поражение мнимые - нет смысла рваться.
ты не понял. он - мразота, которая меня газлайтила на протяжение длительной переписки, который сука не хочет даже элементарных вещей понять, когда я ему пишу. дело именно в этом, я не хочу делать лучше тварям. если бы он был просто дебил все было бы ок, но он еще и паскуда, точно такая же как ты
>Вот ток если по чесноку, сообщением выше ты дал ему больше "победы", потому что щас этот любитель ярлыков может назвать тебя дегенератом по твоей же самой системе. Потому, что Факт №1: Ты кричишь капсом и ругаешься матом. Факт №2: По твоему же определению, "дегенераты" не могут контролировать свои эмоции и ведут себя иррационально. Значит: твоё поведение полностью соответствует твоему же описанию "дегенерата"
какой же жидкий перефорс...
во первых агрессия это естественная реакция на откровенную тупость
во вторых я могу контролировать эмоции и я веду себя рационально, я никогда не делаю что то без пользы и никогда не делаю то что мне во вред.
>В этом споре тебе было-бы эффективнее давить на меня, говоря, что я просто обиженный петушара, который дефает таких же уебанов и дегенератов, как и он сам. Но походу, в твоей системе "умный но эмпатичный" не может быть "дегенератом", из-за чего случился пук-срёньк. Но это так... Если ты захочешь лучше держать образ, холодного, бесчеловечного, непробиваемого холодного логика, который выше всех в треде.
во первых я нигде не писал что ты умный
во вторых у меня нет заинтересованности давить тебя, ибо ты попал под вляние лести, я прекрасно понимаю что то что ты щас пишешь - это не ты, настоящий ты согласен со мной
в третьих где я писал что я холодный, бесчеловечный и непробиваемый, который выше всех в треде? соломенное чучело, здравствуйте. я просто писал про то, что я действую рационально и выпускать свои эмоции, а не держать их в себе это тоже, мать твою, рационально и только ты будешь с этим спорить
>Спасибо совковой психиатрии за то что в треде гипердиагностированный истероид
истероиды сидят в соц сетях, идиот
>Хз, от чувака спущено водой больше ПРЛом чем вниманиеблядством воняет
ты хоть знаешь что такое ПРЛ? меня просто бесят низкоинтеллектуальные и это естественно блять, только дебил будет терпеть дебила
7 раз поебался, вкинул двух тысяч, больше половины на пиво, пока оверпрайс не заметил
>7 раз поебался, вкинул двух тысяч, больше половины на пиво, пока оверпрайс не заметил
хотя быдлу бабы рил за просто так дают, я забыл
>ты хоть знаешь что такое ПРЛ? меня просто бесят низкоинтеллектуальные и это естественно блять, только дебил будет терпеть дебила
бляд мы (я по кр мере) не про тебя, а про ИМПАТИЧНОГО, ты то норм
>бляд мы (я по кр мере) не про тебя, а про ИМПАТИЧНОГО, ты то норм
ну сорян, я привык додумывать онли негатив, тк так лучше, говна больше в этом мире очевидно
Ну да, вумэн дают рнн сычу с околозерошной социализацией только так. Авг быдло, другого у нас для вас нет.
>Ну да, вумэн дают рнн сычу с околозерошной социализацией только так. Авг быдло, другого у нас для вас нет.
да конечно, не быдло ты, бухаешь небось как последний алкаш. F21 в основном маргиналам дают в рашке, оправдывайся
>бухаешь небось как последний алкаш
Бухаю что бы пиздет нормально с бухими, мне неиронично хуево от алкахи, что в опьянении, что после.
>F21 в основном маргиналам дают в рашке
Я 3 года уже как F20
Оправдался
>Бухаю что бы пиздет нормально с бухими, мне неиронично хуево от алкахи, что в опьянении, что после.
а кому хорошо от нее? и какого хера ты общаешься с алкашами, если ты не быдло?
>Я 3 года уже как F20
по тебе видно
>Оправдался
да не особо
>здесь уже просто бессвязица полнейшая. мож ты хотел написать
Ты настолько тупой, что либо не увидел в упор, что я это отправил не тебе, либо настолько, что не можешь понимать простые предложения.
>и прям нет других сходных расстройств?
Я не путаю жопу с пальцем. Как я писал, различия между ними существенные и можно очень конкретно определить, что у тебя.
>Ты настолько тупой, что либо не увидел в упор, что я это отправил не тебе, либо настолько, что не можешь понимать простые предложения.
кстати впервые справдлевое замечание от тебя, хоть конечно это и не достижение выявить столь очевидный промох, но тем не менее
в свое жидкое оправдание скажу, что мне не всегда высвечивает двач (you) поэтому я так обосрался, тк мне эта цитата напомнила мое сообщение, где я писал "как можно относится к нему как к равноправному члену общества", ес мне память не изменяет
>Я не путаю жопу с пальцем. Как я писал, различия между ними существенные и можно очень конкретно определить, что у тебя.
да, оч существенные, особенно когда дело заходит о общественных местах и толпе людей. ну допустим где то в параллельной вселенной их легко отделить друг от друга, но а как же подводные камни, о которых можно знать только высококвалифицированный врач? как же прочие этапы диагностики. синдрому Данинга Крюгера и слабоумия тебе не занимать. умеешь уверенность в том, в чем человек не может иметь уверенность по определению. мда, не удивлюсь если твой ручной пес даже после этой ссанины будет тебя покрывать
>Но вообще ты же не судимый, чтоб пить все, что назначат?
Нет, но врача поменять возможности нет; до начала этой недели не пил таблы месяц, как итог: вскрытые вены и желание броситься под поезд неделю стабильно, так что без таблов терпеть тоже не вариант.
>и какого хера ты общаешься с алкашами, если ты не быдло?
Так и выглядит средний представитель общества, я слишком пассивный для того что бы сам что то искать + у одного крыша едет капитально, оно весело иногда, но иногда нет. Есть один друг, через него и ирл познакомились.
Сам я в общем то и не стремился начинать какие-то отношения никогда, получилось - ладно, не получилось - дальше в игори аутировал бы сидел спокойно.
>по тебе видно
Ну так авг шизы тупо нормисы с завода, так что на первоначальный пост ответ засчитан.
>Так и выглядит средний представитель общества,
я и так знал что в РФ много быдла
>я слишком пассивный для того что бы сам что то искать
ты реально хочешь мне внушить идею, что алкашки с телкой сами тебя нашли? шиза который не выходит из дома? серьезно?
>+ у одного крыша едет капитально, оно весело иногда, но иногда нет. Есть один друг, через него и ирл познакомились.
да, и этот друг сам тебя нашел? ну прост ошибся домом и познакомился с тобой таким образом?
>Сам я в общем то и не стремился начинать какие-то отношения никогда, получилось - ладно, не получилось - дальше в игори аутировал бы сидел спокойно.
да, все само у тя прям выходило, ты ниче не инициировал, расскажешь, социофил
>Ну так авг шизы тупо нормисы с завода, так что на первоначальный пост ответ засчитан.
авг эт everage дай угадаю?
а ваще шизы часто имеют вышку, так что хз про каких шизов ты говоришь, видимо которые живут в твоей голове
>мне не всегда высвечивает двач
Ладно. Я тебя прощаю и у меня нет сил спорить с тобой. Давай.
У меня кстати в понедельник прием у психиатра, впервые схожу. Ставлю жопу, поставит социофобию.
Если ни с кем не общаешься и смотришь аниме, то ничего удивительного
>Ладно. Я тебя прощаю и у меня нет сил спорить с тобой. Давай.
во первых это я должен прощать тебя, а не ты меня. я называл тебя дебилом, тк ты писал чушь, в то время как ты меня шизом прозвал за мелкие буквы видать только
во вторых не сил тебе не хватает, а ума
в третьих какой давай, я готов жмякать твою слабоумную попку хоть каждый час сладкий, точно также как ты Ганнушкина
>У меня кстати в понедельник прием у психиатра, впервые схожу. Ставлю жопу, поставит социофобию.
не удивлюсь, ибо ты уже заучил симптомы и нагуглил все что с ней связано. поэтому этой хней ты меня не удивишь. надо было изначально идти к психиатру, а не после того как ты просерфил весь инет вводя "признаки социофобии". так что это не будет считаться пруфом. я к слову тоже не претендую что у меня шизотипия, я вообще себя считаю чуть ли не Богом адекватности, учитывая что все оппоненты просто разбиваются об меня постоянно, даже тот чел который тебя покрывал уж не знает че делать, пытаясь докапаться хоть до чего то. так что жопу я твою растарабаню энивей паскуда, у меня есть все основания считать что ты выдумал себе болезнь, чтобы проще жилось, вот и все.
и даже если у тебя рил социофобия - это бл не оправдание что ты сидишь дома, она лечится очень легко - пьешь успокоительные и общаешься с людьми, я хер знает че ты вообще забыл в /psy да и тем более в треде с хронической болезнью? социофобия это хроническая болезнь по твоему? ну если не лечить или лечить неправильно то да, а так абсолютно лайтовая преходящая херня.
вот у меня штрл, у мя соц тревожность по кд непроходимая нигде и то я молчу, а ты сука с какой то херней лезешь с психологической херней лезешь в психиатрический тред бл
>Если ни с кем не общаешься и смотришь аниме, то ничего удивительного
во первых я не смотрю детские вырвизглазные мультики
во вторых как я могу с людьми общаться, када режиссеры могут им в любой момент сказать навредить мне? я не хочу так рисковать! до меня седня даже типы какие то докапались, порофлить, небось спецом ждали, скорее всего чтоб отыграться за то, что они иза меня вынуждены жить актерскую жизнь, вместо настоящей. Я НЕ МОГУ БОЛЬШЕ НИКОМУ ДОВЕРЯТЬ И НЕ НАДО МЕНЯ ГАЗЛАЙТИТЬ, У МЕНЯ ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ТАК СЧИТАТЬ
>Пацаны, включить ускорение или ну его нахуй и попробовать лечь спать?
сон для слабых лол
>не будет считаться пруфом
Застраховался от обсёра, маладец.
>она лечится очень легко - пьешь успокоительные и общаешься с людьми
Не поверишь, я так и делаю, но без успокоительных. Просто бывают периоды, когда накатывает сильнее и начинаешь изолировать себя от общества.
>вот у меня штрл, у мя соц тревожность по кд непроходимая нигде
Лох)
>Застраховался от обсёра, маладец.
если для тебя логический вывод это "застрахование от обсера", то у тебя она отсутствует, а значит ты идиот, все просто
>Не поверишь, я так и делаю, но без успокоительных. Просто бывают периоды, когда накатывает сильнее и начинаешь изолировать себя от общества.
значит у тя психология, че ты забыл тада в треде с психическими траблами?
>Лох)
во первых лошара тут только ты, раз веришь каждому встречному. тому типу которому ты жопу вылизал ты поверил с первого же поста, хотя у тя никакой инфы касательно психиатрии нет и он мог тебя вокруг пальца обвести спокойно
а во вторых мне это не мешает щас, я онли дома сижу, так что чему злорадствовать - не понятно
> мог тебя вокруг пальца обвести спокойно
У него толковые аргументы и ссылки на источники, а у тебя — только стена из мелких буков.
> мог тебя вокруг пальца обвести спокойно
У него толковые аргументы и ссылки на источники, а у тебя — только стена из мелких буков.
>У него толковые аргументы и ссылки на источники, а у тебя — только стена из мелких буков.
во первых как ты выяснил их толковость, тем что там правдоподобно все написано?
во вторых ты другого не заслуживаешь, с пиздюками серьезные дяди на равных не общаются, только тот типок был готов это делать иза своей эмпатии, но это редкость конечно
>Я не путаю жопу с пальцем. Как я писал, различия между ними существенные и можно очень конкретно определить, что у тебя.
Существенные говоришь? Возможно. Вот только психиатрические ярлычки это "описательный", а не правдивый инструментарий. И притянуть им все за уши можно как угодно врачу. И это всегда будет жидко, всегда будет что-то упрощено и упущно. И всегда то, что неудобно врачу.
Да анона "можно" описать его как "Парнаоидное РЛ"
1. Необоснованное подозрение, что другие люди эксплуатируют, травмируют или обманывают их
«чел он просто подлизался к тебе, чтобы ты его дефал, и ты это понимаешь прекрасно, ты же не такой дегенерат как он в конце концов.»
«ты даже не понимаешь, что все что ты написал щас про него и эту ситуацию это продукт его языка в твоей заднице, со стороны это очень хорошо видно»
2.Поглощённость необоснованными сомнениями в лояльности и надёжности друзей или партнёров.
«а, все таки ты не можешь критиковать тех, кто лижет тебе очко? оч жидкая херня если честно»
«тебя натравили на меня, на-тра-ви-ли, косвенно конечно, сделав тебя союзником, но все же, по сути все было сделано для этого»
3. Неверная интерпретация доброжелательных замечаний или событий, как имеющих скрытое пренебрежение, враждебный, или угрожающий смысл
«нахера ты решил притвориться идиотом, чтоб бесить меня? это твоя тактика, вывести меня из себя, чтоб потом газлайтить, что я псих? ты этого добиваешься?»
4. Склонность долго таить злобу в ответ на оскорбления, травмы или пренебрежение
«он также называет меня шизофреником за просто так»
«он - мразота, которая меня газлайтила на протяжение длительной переписки... я не хочу делать лучше тварям.»
5. Склонность полагать, что их характер или репутация подверглась нападению, а также быстро гневно реагировать или контратаковать
«ТЫ ЧЕ УПОРОЛСЯ ЧЕМ ТО, ЕГО ПОСТЫ РАЗВЕ МОЕ 6-Е ЧУВСТВО СОЗДАЛО? ТЫ ЧЕ БРЕДИШЬ СУКА?»
«ВСЕ ЗДЕСЬ ЕСТЬ, УБЛЮДОК, ТЫ МЕНЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО РЕШИЛ ЗАГАЗЛАЙТИТЬ. ТЫ ЧЕ НА ЗАРПЛАТЕ У НЕГО ЧТО ЛИ?»
А можно описать и как КПТСР
1. Гипербдительность и ожидание угрозы
«тебя натравили на меня», «он подлизался к тебе, чтобы ты его дефал»
Тут, это не "необоснованные подозрения", а вполне обоснованная реакция человека, которого в прошлом систематически предавали. Мозг тренируется видеть угрозу в любой неопределённости, потому что в его мире доброжелательность всегда была прелюдией к удару. Это не дефект мышления, это адаптация к токсичной среде.
3. Эмоциональная дисрегуляция
«ТЫ ЧЕ БРЕДИШЬ СУКА?», «ПОШЕЛ НАХУЙ ПИДР ЕБЛИВЫЙ»
Очевидный эмоциональный флешбэк. Критика или несогласие воспринимаются как смертельная угроза, как повторение прошлой травмы. Происходит захват миндалины, префронтальная кора отключается, и человек реагирует выученной реакцией «бей».
4.Искажённое восприятие себя и других
«дегенераты», «черви, которых надо давить», «жополизы»
Идентификация с агрессором. Чтобы не быть "червем, которого обоссывают за школой", человек сам становится тем, кто "давит червей". Такой человек воспроизводит насилие, которое пережил, потому что это единственный известный ему способ выжить и не чувствовать себя жертвой.
5. Трудности в отношениях
«ты не можешь критиковать тех, кто лижет тебе очко?»
Долго подвергавшийся насилию человек не может поверить в искреннюю симпатию или уважение. Любой акт доброты он интерпретирует как "подлизывание, игру актёров, маниуляцию", потому что в его мире отношения - это всегда про власть, манипуляцию и выживание, а не про доверие. Такой человек отталкивает людей, чтобы не быть оттолкнутым первым.
И вот мы имеем две модели. Одна рисует нам портрет "злобного параноика". Вторая - "глубоко травмированного человека, использующего деструктивные защиты". Обе модели внутренне логичны. Обе опираются на одни и те же факты и описывают ЧТО. Обе имеют свои аргументы. И обе... жидкие... натянутые... и описывают лишь одну, удобную им сторону.
Потому что человек чертовски сложен и никогда не поместится в ярлыки.
Проблемы начинается тогда, когда мы забываем, что это все психиатрические, и наши определения - всего лишь линзы. Когда мы начинаем верить, что одна из этих карт и есть сам человек. Когда мы говорим не "у него есть черты, которые можно описать как...", а "он есть параноик" или "он есть травматик" или "он есть дегенерат"
В этот момент мы перестаём видеть живого, сложного, противоречивого человека, который одновременно может быть и агрессивным, и раненым, и смешным, и несчастным. Мы отрываем от него удобную нам часть, клеймим её и выбрасываем всё остальное.
Именно это и делал Ганнушкин. Именно это делаеют оба анона. Именно это делал и я. И именно в эту ловушку рискует попасть любой из нас, как только решает, что он нашёл окончательный ответ на вопрос "кто этот человек?". Настоящее понимание начинается не с ответа, а с признания того, что любая теория - это всего лишь интеллектуальная игра, а реальный человек всегда больше, сложнее и таинственнее любой нашей схемы.
"Поставьте мне задачу, мотивируйте меня, предоставьте достаточный объём объективной информации и возможность полуторачасового общения – торжественно обещаю, что сумею изобразить «психопатом» любого желающего или сопротивляющегося. А потом своё же заключение смогу не менее убедительно опровергнуть." - Е. Снедков (Врач-Психиатр, Доктор Наук)
И моё сердце, моё шестое чуство не видят здесь Параноика. Хотя-бы потому, что Параноик никогда не будет требовать признании своей Паранои. Они говорят мне о человеке, который закрылся перед миром чтобы никогда больше не чувствовать лжи, ненависти, и предательства. Который хочет любви и понимания, но не знает как это выразить.
Я даже могу признать, что весь этот текст я вполне мог описать для защиты одного человека не понимая этого. Я не претендую на истину. Не требую что-то поменять и изменить. Это просто моё мнение. Мой взгляд. Без класификаций. Без доказательств. Без головы. Тупая эмпатия одного тупого идиота с двача.
>Обе модели внутренне логичны.
К счастью, КПТСР-ная модель ещё и "внешне логична". Так как описать ею можно большой спектр человеческих состояний.
Научный подход требует от новой модели непростиворечивости и достоверности, которая подтверждается через накладывание на абстракцию конкретных данных и получение результата в лечении. Это огромная работа.
Человеку без научного мышления Ганнушкин мил своим ворохом ярких фантиков, которые он высрал за счёт того, что ученым не является и о научном подходе не ведает. Даже в соционике новуки больше, так как там ярлыки порождены системой, а не взяты от балды.
Зачем себя насиловать? Мы в 21 веке живем, нужно абузить систему, а не встраиваться в нее. Система предзначена для нормисов вот пусть они в ней и крутятся.
Как абузить систему? Получать пенсию по шизе иминималку неработающего пенсионера = это где-то 13-15к в зависимости от региона. В дс вообще 28к, но это дс - отдельная страна.
13-15к это БОД который существенно облегчит жизнь шизотипику. В случае чего можно даже не работать, на еду хватит. Ну а если хочется еще чего-то то добивать в курьерке или на удаленке. Вот как надо жить, а не мучить себя в коллективах.
Нихуясе ты сказанул. а как ее абузить то, гений.
Может лучше даш контакты шизиков в мск где за определенную котлету или долю можно попробовать выбить квартирку от государства? пукнуть то все горазды.
НО скорее всего или из за своей паранойи и прочей ебени кто то сольется или заскамит, ну сами тогда выбивайте петучи плюшки, а я все таки попробую заабузить по максимуму сколько мне бы это не стоило, ради моего безбедного будущего...
И да вам бы заткнутся щизикам, а то на весь двач уже слышан пиздишь про пенсию по шизе, вы понимаете что могут просто прекрыть все?
мимо заслуженный шиз ветеран с квартирой и пенсией в 40к
>Если не получается влиться в нормис общества, то и нечего там делать. Мы живем одну жизнь, если под 30 или больше уже считай полжизни прошло.
мне еще далеко до 30, но я уже не смогу влиться в общество, тк мне буквально плохо среди нормисов: бесконечный тупые шутки, излишние эмоции, обсуждение какой то малоинтересной херни и тд. а также у мя не ток желания нет, но и потребности, даж ради выгоды как то не тянет туда в эту тусовку. к слову я создал концепцию "О", которая сырая и связа из головы, но по ощущениям отражает реальность, она не фото (ес че я считаю, что я отношусь к 7% популяции)
>Зачем себя насиловать? Мы в 21 веке живем, нужно абузить систему, а не встраиваться в нее. Система предзначена для нормисов вот пусть они в ней и крутятся.
все прально, умный в гору не пойдет, ибо он не баклан чтобы уезжать в Казахстан
>Как абузить систему? Получать пенсию по шизе иминималку неработающего пенсионера = это где-то 13-15к в зависимости от региона. В дс вообще 28к, но это дс - отдельная страна.
кста эта схема крайне рабочая, ибо независимо от группы те платят минимум 13к где то.
у меня схема более дерьмовая и утопичная, но я все же попытаюсь ее реализовать в будущем: отлежать в дурке суммарно 4-6 месяцев, попросить врача отправить на мсэ и получить 2 группу, надеясь что после отлежек мне сменят диагноз на условную F20.6, а также на то что сразу дадут бессрочку, ну либо через несколько лет, ибо я внатуре думаю что именно что душевная проблема, а не мозга, поэтому не расчитываю что колеса мне лучше сделают, а только хуже, что недалеко от правды ибо есь опыт негативный у типов которые их принимают долго, мол становишься овощем и хер не стоит, а я и так овощь, а кроме дрочки у меня радости больше никакой нет, так что пусть эти психиатры сами принимают свою херню, которая еще и желудок руинит к слову, ну по крайней мере в РФ херню завозят некачественную слышал такое, но я не удивлюсь если это хоть сколько то правда. ну и дальше пойти учиться по упрощенной программе, ибо дерьмо вместо мозга у меня щас, даже графоманией какой то начал заниматься щас бессодержательной и выдумывать шизотеории, что только подтверждает мою позицию касательно своих траблов с мозгами. с айкью то особых траблов нет, прост стамина мозгов крайне мала, забывчивость и дефицит внимания кошмарный просто. ну и потом устроиться куда нить на дно, где мало платят, ибо калеки больш не нужны нигде и буду получать около мрот, что в принципе неплохо буит кнш, ибо буит выходить 35к в месяц где то, чего будет хватать мне до жопы и выше, причем эта сумма буит уже меньше падать, тк работающим пенсам вернули индексацию. ну еще плюс в том, что я на пенсию смогу выйти раньше, хоть в 50, хоть в 60 лет, это огромный плюс учитывая что наша народолюбивая власть конечно же не хочет зажимать даже копеешные выплаты. ну и также в периоды ухудшения могу вполне могу жить, как тут указано в принципе, выживать в принципе, как план Б тож неплохая тема. щас невыгодно мне этим заниматься по определенным причинам, поэтому потом
>13-15к это БОД который существенно облегчит жизнь шизотипику. В случае чего можно даже не работать, на еду хватит. Ну а если хочется еще чего-то то добивать в курьерке или на удаленке. Вот как надо жить, а не мучить себя в коллективах.
ну вообще да, тем более 3 группа я думаю должна быть положена шизотипам как минимум, ибо нахера тада это считается диагнозом если оно не заслуживает даже 3 группы инвалидности? наскок я знаю шизотипия это на уровне рл, а рл наскок я знаю считается умеренным нарушением, так что по идее 3 группа должна выдаваться с этой херней. да и не ограничивает она особо никак, потомуш как бы нарушения на пол шишечки, поэтому можно и работать с ней устроиться вполне, как никак рабочте льготы есть, пусть и не прям шиковые, но все же неплохие, если не сравнивать с льготами других групп. и в итоге можно иметь более щедящие условия труда и +7к халявных, что неплохо. ну и работать я лично буду не ток ради бабок но и ради ипк, шоб пенсия баффалась. ну и в этом случае говорить о том что "да ты до нее все равно не доживешь" не придется, тк с инвой можно на пенсю выйти в любой момент, было бы только желание так сказать. но эт чисто мое оценочное суждение, на истинность не претендую, но мое 6е чувство подсказывает мне именно что это. как то так
Да, мне мать тоже так говорит. Наверное в будущем прийдеться жить в картонной коробке и питаться с мусорки.
>Шизотипики,а у кого 2 группа инвалидности?Что это вообще значит?Рабочая группа или нет?Какие льготы?Ну и прочие приколы
во первых, насколько я знаю, шизотипам, в основном (именно поэтому када челу херово диагноз могут изменить на F20, чтоб 2 инву было проще получить), дают максимум 3 группу, тк это на уровне расстройства личности, а значит умеренное расстройство, 3 группа инвалидности выдается када есь умеренные нарушения (40-60%) вычисляют это по тестам насколько я понимаю, которые аналогичны тестам у клинического психолога
во вторых, 2 группа это када ты не можешь работать в обычных условиях нигде, в отличие от обладателей 3й группы которые могут работать на простых работах. дают ее в основном с параноидной шизой вроде как и для ее получения нужно иметь выраженные нарушения (70-80%). таким типам обустраивают рабочее место по квоте (квота это рабместо для инвалидов), где как бы есть средства, которые упрощают труд, уменьшают громкость звука, делают твое место более видимым, отстраненным и тд. также есть другие льготы, а именно сокращенный день (работаешь 7 часов в день при пятидневке но зп при этом как за 40 часов в неделю), не могут тя заставить работать сверхкрочно, отдыхаешь на 2 дня блльше в год и тому подобное. что касается коммунальных, то там за копроремонт скидка например, скидка на жкх 50% и тд. образовательная льгота есть, можно поступить в вуз или шарагу без конкурса аттаестатов, если норм средний балл на бюджет, либо добиться скидку на оплату, также можно получать социальную степуху, хоть она и не большая, но можн вродь получать и социальную и обычную, но насчет этого хз как там со 2 группой инвы по психике, преимущественное зачисление в общагу, также можно обучаться по спец программе упрощенной (допустим если когнитивка) и тд. пенсия социальная где то 8800 рублей, а страховая (если достаточно стажа) равне 8907 рублей (без ипк то есь пенсионных баллов, 1 ипк = 145,69 рублей ес не путаю, чтоб получать 1 ипк нужно работать, зарабатывая 23000 рублей в месяц. также есть едв (единовременная денежная выплата), она дает 4164 рубля где то если это монетизировать (изначально едв меньше, тк туда изначально входят скидки на лекарства, поездку в санаторий и тд). с этого года индексацию рабочим пенсионерам вернули, хоть и прибавляться она будет не так как у работающих, но все же прибавка будет ощущаться. пенсию у работающих пенсов не отбирают, однако лишают доплаты до прожиточного минимума (она у каждого в регионе, ну условно она может быть около 14к, если на работу устроишься то косарь доплачивать не будут к пенсии (пенсия 2 группы без доплат 13к плюс минус). также могут перевести со 2 группы на 3 если не будешь работать по квоте, а также если скажешь на переосвидетельствовании что стало лучше, но вродь ес шизу влепят то бессрочку могут сразу дать и тогда 3 группу мош получить по желанию, например ес полегчало и хош устроиться на более высокооплачиваемую работу. также можно с инвой в любой момент выйти на пенсию, но спамить этим нельзя, это жирный плюс учитывая политику нашей страны. а ну и да, ес с шизотипией удасться получить 2 группу, то надо каждый год ходить проверяться в мсэ, вродь шоб бессрочной сделали над минимум 5 лет туда походить, то есть еще 4 года после первого раза. а ну и да, вторая группа рабочая, не рабочих групп вообще нет, ибо даже с 1 группой в теории можно работать, хоть и со значительной помощью других лиц, правда такое нечасто бывает, да и у челов с 1 группой пенсия и так норм, поэтому они не работают даже если хоть как то могут зарабатывать. даже если 2 группу дали иза утраты трудоспособности к труду, то энивей она 2 степени, а значит чел со 2 группой может работать, прост ему нужно упрощенное, адаптированное место, сокращенный день и тд. ну вродь по основным моментам прошелся, и да, если хош ее получить, то надо в дурке пролежать 4-6 месяцев ссумарно и после этого сразу обращаться к врачу шоб на мсэ отправлял, ну и надо при этом реально болеть, чтоб не выглядить подозрительным, иначе могут даж привлечь за симуляцию, в лучшем случае нах просто пошлют, ну и желательно кнш шизу получить какую нить, иначе с шизотипией выше 3й группы не светит, особенно в нынешнее в##нное аремя, где челам лучше группу взяточникам дать, которые хотят бронь получить от сво, чем давать гос средства челу с пограничным состоянием, да и тем более 2 группу. как то так
>И вообще какая работа подойдёт для шиза?
вообще рекомендуются монотонные, спокойные и одиночные, по типу бугалтера и библиотекаря
>у самого ф20
кста а вот как шизы относятся к шизотипам? типа как к соевым типам, которые не познали всю шизовость? прост я лично, как шизотип, воспринимаю шизов как нашу извращенную, радикализированную версию. типа нам кажется что то, мы во что то верии, а вы прям непоколебимо убеждены, типа того че то
>Нормально относятся
хз, прост наверн если бы я был шизом, я смотрел бы на шизотипов как на слабоодаренных чуваков, типа я понимал бы что у них есть определенный дар, но он слишком слаб, чтобы можно было считать их своими так сказать. да, я бы считал их слабоодаренными. однако я до этого еще не развился и поэтому воспринимаю себя одаренным, а людей рангом выше, вопринимаю как проклятых, как то так
Я думаю, что Человек, который сам состоялся, никогда себе не позволит так говорить о другом. Дешевка, пошла отсюда залупа.
Я представляю член в твою утретру, снимай трусики, сейчас дядя Саломон покажет как надо представлять из себя, сосунок
>Долбоебы. Нихуя из себя не представляете, приходится диагнозом кичиться
долбоеб тут только ты, психозник, ибо я никада не говорил что F21.8 вообще существует, на мой взгляд это просто квазидиагноз, который нужен для продвижения фармы в первую очередь в наше время, в совке он был нужен чтоб расправляться с инакомыслящими. и да, не диагнозом я кичюсь, а тем, что я одарен так называемой стертой позитивкой, которая позволяет мне глубже воспринимать мир. а вот ты как раз проклят, тк ты потерял связь с реальностью, даже мои сообщения исказил на 360 градусов, это просто звездец чувак, даже не будучи психиатром можно определить твой уровень болезни, а именно что он психотический
>это один долбич все пишет, не мешай ему развлекаца
чел полностью перевернул мои слова и долбич после этого я? ты его сосед по палате что ли, гениус бл?
ты блядь симулянт, если не лежишь без сил и амбиций, позитивку он имеет, может тогда тебе лучше покинуть тред, шиз?
>ты блядь симулянт, если не лежишь без сил и амбиций,
дык я поэтому и лежу постоянно, потому что имею эмоционально-волевой дефект + шизоастению, иза чего чувствую слабость и имею интолерантность к нагрузкам, оч быстро устаю, даж када прост в доту на саппорте долбанном играю однокнопочном или даже када здесь пишусь тож морально умираю пос недлительных диалогов, тк от мышления и чтения ппц кипит бошка.
но это кнш если выражаться терминами психиатрии, я так то считаю что это душевная болезнь, а не психическая, что я был наказан за свои грехи всевышним, поэтому и придется в будущем инву получать, тк проклятье это устойчивое нарушение
>позитивку он имеет, может тогда тебе лучше покинуть тред, шиз?
снова искажение реальности. я писал про СТЕРТУЮ позитивку, сука СТЕРТУЮ, а не полноценную, потому что если бы я имел полноценную позитивку я б наврядли сидел бы в треде с шизотипами, психотик блин херов
Снимай трусики, тут каждый всегда обряд инициации проходит как только встает в это болото, надо тебя пометить везде, внутри тоже ты должен быть шизотипичен моим шизовым семенем.
>Снимай трусики, тут каждый всегда обряд инициации проходит как только встает в это болото, надо тебя пометить везде, внутри тоже ты должен быть шизотипичен моим шизовым семенем.
бл, ну ты же наверное на таблетках, шизопенис вялым буит, не?
Не, я как настоящий шизотип не пью нихуя, все позеры и дешевки которые обсуждают кто чем вставляется меня ине интересует, они уже давно знают меня и каждый сосал хуй безфармочный настоящий крепкий, до сих пор этот мелкий просится на него пидр.
Так что вялый будет если ты жопой хуева работать будешь, дорогая
Про это целую книгу написали
Вы описываете свои чувства образно? Вы не говорите «у меня плохое настроение», а пытаетесь передать всю глубину своей боли, используя метафоры: «на мою душу будто давит пресс», «мир кажется серым и ненастоящим», «я словно смотрю кино про чужую жизнь»? Ваша попытка быть понятым, ваша языковая креативность будет немедленно истолкована как «вычурность», «манерность», как признак расстройства мышления. Ваша печаль снова окажется атипичной. Это шизофрения.
<...>
Врач произнесет слово «шизотипическое расстройство», возможно, даже добавит, что это не шизофрения, а лишь «расстройство личности шизофренического спектра». Не позволяйте этим словам себя обмануть. Откройте инструкцию к препаратам, которые вам назначат. Вы почти наверняка прочтете там: «применяется для лечения шизофрении и других психозов».
Так за какую же депрессию в нашей стране ставят диагноз, ведущий к пожизненному приему нейролептиков? За любую живую, сложную, противоречивую человеческую депрессию. За ту, что не укладывается в прокрустово ложе примитивных учебников. За ту, в которой есть не только боль, но и попытка её преодолеть. За ту, в которой есть ваша уникальная личность.
Психиатр ищет не болезнь в вас. Он ищет подтверждение своим собственным теориям. И ваша печаль, ваша сложная и многогранная боль, становится для него лишь удобным материалом, из которого он лепит нужный ему диагноз. Диагноз, в котором нет места ни вам, ни вашему горю, ни вашей надежде. Есть только болезнь.
>Не, я как настоящий шизотип не пью нихуя
эт база, даж ноотропы не стал пить, нахер эту побочку, я че клоун что ли иза псевдодиагноза для распространения фармы лишать себя стояка, желудка и неовощного состояния! пусть сами психатры и невротики пьют это говно, я не больной, у меня просто акцентуация шизотипического характера нахер
>все позеры и дешевки которые обсуждают кто чем вставляется меня ине интересует, они уже давно знают меня и каждый сосал хуй безфармочный настоящий крепкий, до сих пор этот мелкий просится на него пидр.
прально, туда этих гипердиагностированных!
>Так что вялый будет если ты жопой хуева работать будешь, дорогая
да у мя жопа еще худая блин, костлявая, у мя ток пузо огромное, все остальное тонкое звездец. знаешь Влада из канала крипер2004? вот у меня такое же телосложение примерно. так что мне мое 6е чувство подсказывает, что моя плоская недозадница не достойна твоего бесфармацевтического шизочлена.. 👉👈
>Про это целую книгу написали
и что самое ржачное, я просто описывал симптомы, максимально шаблонно причем. может это подтянули за "стереотипное мышление", хз.
у мя есь два варика на этот счет. ну и я еще признался в мыслях о ркн, которые реально были, хоть они и были нестойкими и я не стал бы их реализовывать
1) врач выявил тяжелую или околотяжелую депру и поставил этот диагноз, чтоб я получал льготные медикаменты, ну и чтоб у случай чего было проще получить инву, варик маловероятен
2) все дело в семейном анамнезе. в этот момент у моего родственника первого родства уже был их любимый диагноз "шизофрения", поэтому они видать решили, что у меня депрессивная реакция иза соц дезадаптации, либо негативка от шизы, но поскоку ниче неясно решили не ставить F20.6, видать чтоб не особо стигматизировать и был выше шанс восстановиться что ли хз, но я лично все таки к этому варику склоняюсь, 6е чувство указывает именно на него
над все таки када нить осмелиться попросить историю болезни, прост любопытно че они у меня выявили и как я выгляжу со стороны, вдруг че то дельное подметили даже, хоть последнее и маловероятно но все же, прост есь какой то спортивный интерес в зтом, ибо почему они решили что я похож на шиза? было бы неплохо это выяснить
>Планирую идти к частному психотерапевту. Что ему говорить то, если я и правда хочу получить помощь?
психотерапия это прогрев гоев, зач оно тебе?
скажи что хочешь устроить теракт у себя в городе и в вашей больнице, уважаемый членосос, в данный момент у меня в кармане пару гранат которые я хочу взорвать при вас, слава украине.
>>1855356
прогрев это пердеж в ванной мой, прогрев водички
>прогрев это пердеж в ванной мой, прогрев водички
ладно, убедил
Опять права качаешь, зумерок. Никто перед тобой лебезить не будет. Попробуй в пнд сунуться, а не к частнику, кто анус до блеска тебе вылежит за мамкины деньги
Если у тебя вообще есть симптомы, которые можно считать проявлением рл, это нихуя не дар, это пожизненное страдание. Может тебе еще легко живется, потому что кто-то облегчает твой быт и не дает столкнуться с реальностью
>Если у тебя вообще есть симптомы, которые можно считать проявлением рл, это нихуя не дар, это пожизненное страдание. Может тебе еще легко живется, потому что кто-то облегчает твой быт и не дает столкнуться с реальностью
нет, у меня максимум акцентуация идеосинкратического типа характера
моя реальная "болезнь" это кара за мое темное прошлое в виде эмоционально волевого дефекта и псевдоастении. я называл свою особенность мышления шизотипией, тк не знал как еще, но нагуглил эту тему и терь знаю че по чем
Я тебя не ебал, сука. Давай это исправим,дрочка помогает тоолько на 20 минут.
>АХАХАХА пока шизотипики, мне выставили параноидальную шизофрению, ухожу из вашего треда
бл завидую этому типу, ему инву получить терь буит расплюнуть
Постоянно ощущаю какие то неуловимые эмоции которые не вписываются во все те названия которым существуют, буквально "мироощущение"
Смотрю на какие нибудь картинки и получаю от них не просто эстетическое удовольствие, а целую цепочку ассоциаций со своей жизнью, будто внутри, что то надрывается.
Я писал, что у меня эта хуйня резко исчезла год назад, хотя скорее трансформировалась во что то незнакомое для меня и с того момента я будто больше не живу, больше ничего не вызывает бурю эмоций, постоянно пытаюсь спровоцировать их пересматривая свои старые фотки окрестностей, ищу подобные фотки в интернете, хочу почувствовать снова.
Пытаюсь это психиатрам объяснить, но это такая абстрактная хуйня, что я даже не знаю как выражаться, никто из них до конца меня не понял.
22 вот классный был год, мне тогда особенно было хуево, но эта хуйня внутри была очень яркой. При этом испытывал тотальное чувство одиночества, будто я в мире один, ощущения были очень яркие, личные, будто все что я испытываю очень сакрально и только со мной происходит (а оно по факту только со мной происходило, биохимия вся хуйня)
А сейчас я будто живу в мире состоящем из пластика нахуй где все стало общим
Всем раздали блять мои чувства, все будто утратило свою индивидуальность.
Это чувство было такое бездонное блять, похожее на скорбь
Но эта скорбь лучше того, что я испытываю сейчас.
Меня будто в другую вселенную перекинуло.
Стыдно об этом писать, будто какую то незначительную хуйню вкидываю сюда, но оно правда ебет мне мозг и мало кто понимает о чем я, по большей части именно из за всратых абстрактных описаний. Вот бы я мог просто транслировать эту хуйню в головы других для понимания.
Да знаю шо нормально и что дереалка, просто въебывает сейчас из за этого жёстко.
Были еще приколы несколько раз такие, что испытывал хуйню которая на привычное "ощущение атмосферы" не подходит. Не понимаю, это в тот момент какая это эпизодическая дереалка или ещё какие приколы.
Могу описать если нужно, по крайней мере попытаться
>Тонкие эмоции это нормально. А у тебя дереал сейчас.
хз, больш походит на уплощенный аффект на мой взгляд
>Могу описать если нужно, по крайней мере попытаться
ну я примерно понимаю о чем ты говоришь наверное, у мя такая херня эпизодически бывает. вот идешь по дождливому пути, смотришь на все это и ни о чем не думаешь, но ощущаешь какой то огонек в своей душе, о чем то задумываешься, о прошлом, будущем, в том числе и различными образами в виде каких то изображений, которые всплывают в твоей голове, которые у тебя вызывают какие то смешанные чувства, которые будто состоят из какого то лампового вайба, грусти и опустошенности, видимо опустошенность чувствуется потому что остальные чувства выражены слабо, хоть и ощущается, хз, сложно это как то измерить и определить. и потом забываешь все хто, будто ничего не было, будто какой то сон был на иву, либо ты был пьяным или че то в этом роде, как будто тебя отрывает от мира, не отрывая от него. то есть ты как бы следишь за дорогой, все видишь делаешь, но уже не вовлечен в это, а только в свои непонятные чувства, какие то изображения, руминации, которые подпитывают эти чувства и все остальное, как будто уходишь в астрал что ли, хз как иначе описать. но подозреваю что ток у меня тут такая херня, которая остальным мало знакома
Такое происходило периодически, но расскажу про самый яркий эпизод.
В общем, примерно полдень, солнцестояние, еду к родственникам, сижу в телеге в тот момент, переписываюсь, мне скидывают какую то гифку из какой то ебнутой рекламы в тиктоке и меня КАК ВЪЕБЕТ от каких то непонятных чувств, мне в момент становится все очень мерзким, в том числе и гифка.
Но на обычное отвращение это не было похоже, это скорее самое близкое по описанию, что подходит, эмоция была абсолютно новая и ранее такое я никогда не испытывал.
Паралельно мне кидали мемы и каждая картинка вызывала эти ментальные рвотные позывы, например если на картинке какие нибудь старики, я смотрел на их морщины, они бросались мне в глаза слишком сильно, а от этого было только мерзотнее, дневной свет давит неприятно, тело собственное тоже вызывает эти чувства, будто я грязь, чушпан последний, аморфное, безвольное существо, прошло минут может быть через 30.
Повторюсь, это не отвращение, это новая ранее не открытая мне эмоция, других слов не подобрать.
Таких эпизодов было дохуя, часто так лежал, скролил интернетик и ловил себя на этих чувствах, но вот это самое яркое было.
Были и другие случаи "внезапной новой эмоции"
Но они были уже другие, вот про скорбь выше упоминал
Да, очень похоже, вообще я слышал, что такие штуки у каждого индивидуальные, мол мы и обычные эмоции по разному испытываем, а это уж тем более
Но даже то что выше описал просто нахуй, все равно не подходит, это только испытывать нужно.
В окно ещё посмотрел когда пришел, а оно чернющее.
Чувства подобные вызывают картинки как на прикреплённом, скорее воспоминания об этих чувствах.
Очень хочу переощутить, я даже забыл какого это. В этом даже нечто приятное было.
Одиночество ещё, будто я в мире один, и вообще в какой то старой пиксельной игре нахожусь.
>Но на обычное отвращение это не было похоже, это скорее самое близкое по описанию, что подходит, эмоция была абсолютно новая и ранее такое я никогда не испытывал.
>Таких эпизодов было дохуя, часто так лежал, скролил интернетик и ловил себя на этих чувствах, но вот это самое яркое было.
Были и другие случаи "внезапной новой эмоции"
не пытаюсь как то обесценить твои мысли, скорее разобраться как то помочь что ли, хотя наверн я не способен на это, но раз в пятилетку и я наверное могу быть полезным
в общем ты говоришь, что ты испытываешь "новые эмоции", которых у тя никада не было. не считаешь ли ты, что дело них, а в их восприятии? их не понимании? мож дело именно в затруднении идентифицировать свое состояние, а не в самом состоянии?
>Но даже то что выше описал просто нахуй, все равно не подходит, это только испытывать нужно.
вот еще одно возможное подтверждение моей теории. возможно, дело именно в сложности выразить свои эмоции, а не в том что эмоции какие то не такие
хоть у меня и был схожий опыт, но я все же смог хоть и криво косо, но донести свое состояние, чтобы было +- понятно, у тебя же прям будто есть пробел, пробел в способностях осознания, косающийся личных переживаний
Не, скорее всего нет, я могу различить когда мне просто грустно, когда нет.
Я знаю как ощущается обычная скорбь, радость и тд.
Это скорее реально было нечто новое, ранее невиданное мной, отсюда и затруднении в описании этого состояния.
Там ключевой прикол в том, что это было в новинку, вклинивалось внезапно, все остальное время с описанием и пониманием своего состояния проблем никаких нету
>Там ключевой прикол в том, что это было в новинку, вклинивалось внезапно, все остальное время с описанием и пониманием своего состояния проблем никаких нету
ну ясн, я ж все таки должен как то что ли, не знаю, провести какую то дефференциацию, чтобы лучше понять твою ситуацию.
теперь я понимаю, что дело не в алекситимии, а в том, что появляются какие то отличающиеся, не испытываемые до этого чувства, от чего появляются затруднения
однако все таки мое объяснение звучит менее абстрактно чем твое, хотя опыт не то чтобы принципиально отличается, все те же смешанные, новые эмоции и ощущения как у тебя.
есть ли мысли с чем это связано? но возможно я зря все усложняю и правда проще, которая состоит в том что у тебя недостаточно словарного запаса или банально лень все это осмысливать, или же что то другое мешает тебе все описать?
или может быть стоит поменять ход мыслей, не думать о том как выглядели твои мысли, а о том как они не выглядели, как их нельзя описать?
допустим я не могу назвать свои чувства радостными, навязчивыми, брезгливыми, тревожными, агрессивными, стыдливыми и виновными и т.п
остается опустошенность, печаль и чувство теплоты (радость это эмоция), некого приятного душевного удовольствия.
не факт что поможет, но а вдруг
Да, возможно трабла именно в маленьком словарном запасе, но отвращение и скорбь это самое близкое к тому, что я могу назвать, но при этом они какие то "другие"
Если достустим визуализировать отвращение как например, зелёный цвет в жёлтый горошек, это будет такой же зелёный цвет, но например вместо привычного горошка пусть будут линии похожие на разводы бензина по лужам.
То есть это вроде бы оно, но уже нет.
Касаемо того на что оно не похоже, это определенно радость (потому что то, что обычно воспринимается смешно начало меня внезапно отвращать) ненавязчивость (из головы прогнать их невозможно было, пока сами не пройдут) и безмятежность
>больш походит на уплощенный аффект на мой взгляд
В том-то и дело, что это дереал, и многое из того что раньше считалось уплощением - дереал.
>>1855763
>грусти и опустошенности
>>1855772
>тяжесть неописуемая, вселенская скорбь,
Это могут быть так называемые эмоциональные флешбеки. Просто как вариант. То, что они для вас новые - ну так на то они и флешбеки.
>состоят из какого то лампового вайба, грусти и опустошенности,
Это НОСТОЛЬГИЯ называется
Когда работаю по 160 в неделю, то вообще не могу понять, кто я, где я нахуй, ног не чувствую, соответственно не могу нормально ходить, теряю ориентацию в пространстве, укачивать начинает, кожи тоже не чувствую при этом чувствую как внутренние органы крутит. Из-за сильного дереала не мог понять, когда чувствую тревогу - сразу панички были, а ощущения тревоги никогда
Бросил работу, перебиваюсь подработками
https://traumadissociation.com/des
Ебать мне жалко людей которые не занимались йогой и осознанными сновидениями до того как у них случились первые психозы и ШРЛ.Тех кто не работал над остановкой ума и внутреннего диалога.КТо не принимал психоделики.Короче кто в духовную жизнь не заходил через ту реку.Этот диагноз то для ветеранов экзистенциальности то тяжёл,ибо требует как будто бы полного отчуждения внутрь в духовную жизнь .В нахождение с самим и только самим собой ,с природой ,водопадами деревьями и Богом лишь одним.А для обычного человека который жил себе жил ,играл в игрульки ,учился в универе и в школе ,хотел себе тян и просто по нормисовски(без негатива щас) жить,это наверное вообще как на 1 лвле вместо ГШ и флемов сразу на Этер на калеан залететь и иметь челенж пробежать его весь от края до края.Короче пиздец тяжкое говно.
В любом случае процитирую одного хорошего психолога " как правило люди больные шизофренией это очень добрые и хорошие люди ,от того их жалко ибо это очень не справедливо " .
>КТо не принимал психоделики.
Не нужны абсолютно, научиться погружаться в себя можно и нужно без них.
Но и их опыт обязателен.Без них у тебя не будет контроля в очень измененных состояниях.ШРЛ как раз и шизотипический спектр кидает тебя порой в очень сложные состояния сознания.Я 2 года прошёл через все психозы без медикаментов и стационара исключительно из за того ,что у меня был опыт удерживания себя и фокуса на то кто я и где я благодаря траве и лсд.Тогда как я знаю ШРЛшников и шизов которые улетают в психозы и там себя не контролируют.Но я согласен с тем,что и без них надо учиться .
>много всего чувствуем того,что не ощущают другие люди.
Было бы чему радоваться. Не представляю как себя охуенно чувствуют при эмоциональной стабильности и отсутсвие напряжения, зацикленности, сверхценных идей и подозрительности нонстопом
Хотя может и могу представить. На диазепаме чувствовал себя абсолютно счастливым и то сверхценные идеи были, что я высшее существо среди нпс, только не страдал от них
При штрл обычным человеком не бывают. Это с раннего детства начинается, как тревожность и депрессивность, например, часто как последствия неблагополучного детства. У меня еще с детсада навязчивые образы и окр. От тревоги нарушилась социализация, я не научился формировать эмоциональную связь с людьми, воспринимая каждого как потенциальную серьезную опасность. Никто мне не помог, списывали на детское воображение и капризы, а тревожность все росла и росла, причем я до 27 лвл думал, что внутреннее напряжение у меня черта характера
Зеланд пытается переложить идею всеобщего вероятностного поля с вероятностыми характеристиками на социум и его единичку - человека. Человек, находясь в среде, которая и есть поле, постоянно оперирует вероятностями. И так как у человека есть феномен сознания, которое прямо умеет абстрактно работать с полем, то Зеланд исходит из идеи, что сознание позволит человеку использовать на благо себе вероятности, в воронке которых он и перемещается по этому полю. Это эзотерика, замешанная на квантовых механизмах мира, который для нас является гипотетическим. А по сути, Зеланд в молодом возрасте очаровался таким персонажем как Нина Беатрис Турман, она же Домино. Домино умеет замыкать векторы вероятности наилучшего исхода на себя. То есть, ей всегда и во всем сопутствует случайная, но обязательная удача. Она так трансформирует свой конус влияния, что поле просто выдает ей ништяки без всяких затрат, но так как энергия на это не тратится, это пассивное умение и ИМБА, это не разрушает Бытие, так как это всё тот же порядок вещей, просто с перераспределением вероятностного числа.
Вот Зеланд и вписал в свою книгу такой вот феномен (это реально возможно в мире вероятностей, это не меняет столпов реальности никак) через механизм фрейлинга и позитивности мыслей и установок мышления определенного тона. И психическая тема тут только в этот самом позитивном фрейлинге, так как это драйвер. Книгу не читал, мне не нравится мышление Вадима. Оно пахнет зеленым.
Так у тебя просто ремиссия, плюс жизненный тонус есть. У меня тоже есть жизненный тонус, я никогда в депрессию не впадаю и тело выносливое
Психоз на то и психоз что при нём критику невозможно сохранять, без этого и психоза не будет. Скорее всего у тебя квазипсихотические эпизоды. Я своих тоже боялся, что это психоз, но я сохранял при этом сомнение, что это может быть нереально
>В том-то и дело, что это дереал, и многое из того что раньше считалось уплощением - дереал.
а как тогда эти термины сосуществуют в наборе симптомов штр? есь идеи?
>Это могут быть так называемые эмоциональные флешбеки. Просто как вариант. То, что они для вас новые - ну так на то они и флешбеки.
да, но при этом изображения, которые всплывают не связаны с какими то событиями
>Это НОСТОЛЬГИЯ называется
я знаю что такое ностольгия и я знаю что я чувствовал в этот момент, поэтому могу с уверенностью сказать что это не оно, ибо картинки которые у меня всплывали в голове хоть и были моими воспоминаниями, но они не имели отношения к чему либо. у меня была она когда то давно, щас уже нет ее, оч долго, хз почему, видимо она нечасто возникает
>Ебать ты его приложил, красава
кто кого приложил? он просто высказал предположение, причем не очень уместное
Не, это наверное не флешбек был, был бы флешбек я бы точно понял, повторюсь, это НЕ НИЧЕГО НАПОМИНАЛО, будто какое то озарение нахуй. пограничку у меня ни один врач не выявил, травмы в духе "батя пиздил" были
Может быть даже вспоминал это раньше, особенно в детстве да, прям флешбечило, отвращало, но старше стал скорее просто вспоминал мол "ну да хуево было и неприятно"
Теперь полное понимание того, что я не виноват, а соответственно схуяли мне себя принижать морально за это? После этого и воспоминания об этом ушли.
Как мне объясняли врачи, оно больше усугубило уже и так шизотипичную натуру с детства, а не разъебали психику с нуля. Алсо, у меня есть младшая сеструха, она сейчас повторяет мой жизненный путь.
Даже как то родителям говорил, мол не страдаете хуйней, отведите ко врачу, со мной проебались, тут не проебитесь. Они хуй забивают, сам отвести не могу, я за тыщу км от родительского дома.
Другие "типичные двачеры" у меня в роду тоже были, хотя хуй знает, может это мы правда просто "хрупкие" натуры которым стрессак тяжело пережить.
Но у меня прям комбо шизотипическое по симптоматике.
Флешбекм когда были то, обычно как мысли навязчивые просто, помню в сосачестве ещё было чувство внезапное неприятное в руках, тоже оно.
Короче, точно не флешки, они у меня по другому проявлялись и я могу отличить
>Это все, пацаны, конец, я не способен жить, я уже мертв.
апато-абулический синдром момент
Если человек постоянно в напряжении с оголенными нервами, думаешь, у него защита не сработает? А уход в себя, нежелание заземляться и общаться с людьми только подкрепляет дереал
>Если человек постоянно в напряжении с оголенными нервами, думаешь, у него защита не сработает? А уход в себя, нежелание заземляться и общаться с людьми только подкрепляет дереал
как я понял ты говоришь о том, что дереализация может иметь психогенный характер возникновения в качестве психологической защиты, а также о том, что социальная изоляция продливает/усиливает дереализацию.
однако как это противоречит словам Ю.Л. Нуллера?
он имел ввиду, что диссоциативные расстройства нередко относили к шизотипическому иза эмоциональной холодности и отчуждения от близких, которые были вызваны диссоциациями, а также иза мнимого резонерства и вычурной речи, в связи с затруднениями в описании своего состояния, что и создавало такую путаницу (можно сказать спасибо расплывчатым критериям)
то, что дереал возникает от слабой психики и нервного напряжение не противоречит этой позиции
а также то, что социальная изоляция подпитывает диссоциации также не может противоречить его словам
возможно я неправильно понял твою позицию, можешь раскрыть ее так, чтобы в ней было больше конкретики?
>дереал возникает от слабой психики
Дело в том, что не существует врождённого дереала или врожденной диссоциации. Нет генотипа, который делал бы психику настолько слабой.
мимо
>Дело в том, что не существует врождённого дереала или врожденной диссоциации. Нет генотипа, который делал бы психику настолько слабой.
хорошо, диссоциация имеет только психогенную природу. возможно ты другой анон, но все же, как это меняет тот факт, что диссоциативные расстройства частенько путают с шизотипией, иза того, что диссоциация порождает уплощенный аффект, социальную отчужденность и псевдорезонерство с якобы вычурной речью в случае когда у пациента небогатый словарный запас?
просто этот тред оживился, когда речь зашла про дереализацию, вот я и решил, что тут скорее всего сидят люди, которым выдали ложный диагноз как раз таки иза того, о чем я писал ранее
>как это меняет тот факт, что диссоциативные расстройства частенько путают с шизотипией
Низкая культура диагностики, хуевое образование у врачей. Ты бы ещё в 19 век телепортировался и спросил, где норм диагнозы
>Низкая культура диагностики, хуевое образование у врачей. Ты бы ещё в 19 век телепортировался и спросил, где норм диагнозы
дык я изначально и писал про то, что шизотипия это размытая дрисня, которую можно любому натянуть при желании или не желании разбираться с ситуацией клиента, тк не мало ли того что критерии самой шизотипии крайне мутные, так ещк и учитываются критерии вялотекущей мочи, а там ну просто долбануться сколько смежных симптомов
поэтому мне не нужно было это объяснение, я просил контраргументы в сторону моей позиции, но как я вижу их не предвидится
>Ну соре, я мимокрок - не вчитывался в обсуждение
ну тут тред просто, вялый, я бы даже сказал вялоте- ладно, херовая шутка.. во всех смыслах. крч иза того что здесь мало кто че пишет в основном мне резоннее было думать, что мне один и тот же чел отвечает, а не то что какие то новые люди подхватывают обсуждение. если представить себя на моем месте то это станет очевидным. ну а вообще здесь нет чьего либо косяка, курьезных ситуаций не избежать попросту как правило. как то так наверное
> Ебать мне жалко людей которые не занимались йогой и осознанными сновидениями до того как у них случились первые психозы и ШРЛ.Тех кто не работал над остановкой ума и внутреннего диалога.КТо не принимал психоделики.Короче кто в духовную жизнь не заходил через ту реку.
Не всем ведь этим интересно заниматься в юности. Я себе паял транзисторы в ту пору и не думал ни о каких духовных путях и психоделиках.
>>1855852
А можешь рассказать подробнее как это делают? Через медитации?
Нормисы судя по отзывам вообще не понимаю мотивы и причины такого поведения главной героини (о чем вы поймёте когда гляните), сам тайтл на удивление успешно расфорсился, хотя вышла ток 1 серия.
>Тут на днях аниме вышло
чувак, мы не долбимся в задницы (разве что метафизически), нам насрать
я анон который эту тему завел если че, мне шизотипию влепили не только из за этого, более того, врачи будто особо и не хотят слушать об этой абстрактной хуйне, у меня куча других симптомов, поэтому данный диагноз, но я хз, обязательно буду дальше наблюдаться, последний раз был у гос. врача недели две назад, но я писал, что тот ебнутым оказался, слушать не стал потому что "молодой" блять. на днях думаю сгонять к норм психу, был у него последний раз в марту, потом бабки кончились, вроде толковый кстати, схемки приема таблеток пишет детальные, просит написать спустя 7 дней как самочувствие и все такое, сказал, что пока с выводами спешить не будет, надо наблюдаться. Но уже подметил, что у меня речь вычурная, сказал дохуя лишних деталей говорю и ему сложно у меня суть выпытать. Но я боюсь кстати, что он мне диагноз продавать начнет, в уши ссать, что бы бабки носил, поэтому частникам очень не доверяю.
>я анон который эту тему завел если че, мне шизотипию влепили не только из за этого
это твоя догадка или их слова? и чем они мотивировали свое решение?
>у меня куча других симптомов
да щас у кого не спроси есть миллион симптомов, депрессии, биполярки, социофобии и тд, я в этом плане никому не верю. честно говоря я уже сам начал сомневаться что у меня есть хоть что то от шизотипии кроме подозрительности с параноидными идеями и плохого контакта с другими с соц отгороженностью. как будто у меня вообще только параноидное рл выводится на самом деле, как писал этот чел >>1854061. чувствую себя каким то... самообманщиком, каким то чмошником, который придумал себе удодное оправдание, чтобы ничего не делать. то есть у меня смесь параноидного рл с инфантильным, наверное так
>Но уже подметил, что у меня речь вычурная, сказал дохуя лишних деталей говорю и ему сложно у меня суть выпытать.
ну естесна он тебе скажет, что у тебя есть что то, чтобы ты к нему ходил
ты вроде сам признался, что у тебя малый словарный запас, поэтому неудивительно что ты неясно выражаешься
но допустим дело не в словарном запасе, по каким конкретным критериям определяется вычурная речь? где заканчивается верхняя норма, так сказать акцентуация нормальной речи, а где начинается именно что вычурная речь? не кажется ли тебе что он просто продал тебе свое мнение, а ты это схавал ибо "ну эта зе скозал влааааач"
>Но я боюсь кстати, что он мне диагноз продавать начнет, в уши ссать, что бы бабки носил, поэтому частникам очень не доверяю.
ну а кто туда идет чтоб бабло не зарабатывать на наивных лохах, которые верят в психологию также как маргиналы в реализацию идей коммунизма?
твой страх это не паранойя, это именно что проявление здравого смысла, что хорошо, ибо щас на людей посмотришь че делают и как себя ведут и думаешь про себя: либо я умный, либо они просто идиоты? наверное все таки они идиоты...
Ну скажем так, мне сначала ничего не говорили, мол депра клиническая тяжёлая это да, окр это да, в общем все то что, мне и другие специалисты до этого подтверждали, потом на втором скрининге, признались, что тоже на шизотипию подумали, пугать не хотели.
Тут с тобой полностью соглашусь, постоянно тоже ударяюсь в мысли "та я нормальный"
А уж тем более когда вокруг тысячи самодиагностированых шлюх и пидорасов, которые обычные реакции называют ненормальными, и выискивают в себе изъяны.
Дохуя раз лично с такими сталкивался, пиздец срака горит каждый раз с этого типичного "ыыыы пукаук, у меня прл, я видел симптомы в блядском тиктоке"
Но наверное у меня все таки что то имеется, по крайней мере депрессия уже в тяжёлой форме, фарма уже не берет, хотя раньше формой только состояние и поддерживал.
Наверное в том то и дело, что им разговорчики с психуяторами помогают, мне - нет.
Просто опять таки, одно дело когда у тебя лёгкие окр заскоки, а другое дело, когда как я из за этого даже из дому не можешь выйти, у меня без пиздежа все настолько плохо. Ну и да, я чмо безвольное, мне тяжело в таком состоянии, что нибудь сделать, проще таблетки жрать и верить что помогают, даже если плацебо, то помогают. Я это признаю.
По поводу речи, они имели ввиду, что я слишком дохуя ненужных деталей добавляю, например вместо фразы "я встал и пошел умыться" я спиздану, что нибудь в духе "я встал, открыл кран, решил умыться, кожа была грязная, солнце светило ярко"
Мне эту хуйню и окружающие подмечали, особенно кореша в прошлом, мол пиздишь много не по делу, еще говорят, что я повторяюсь постоянно, одну и ту же мысль разными формулировками, ЧТО БЫ ТОЧНО ПОНЯЛИ МЕНЯ. Сначала сам не замечал, потом заметил, реально такая хуйня имеется.
Кстати нет, не считаю, что предал свое мнение, я наоборот, как любой шиз считал всегда себя нормальным, ко врачу меня заставили пойти ещё во времена шкалки, под страхом что я себя выпилю, позвонил учитель мамке, посоветовал врача. Но даже если оправдывался, я прям чувствовал при этом, что что то не так нахуй где то глубоко внутри. Что мне буквально физически тяжело жить, естественно списывалось на обычную хандру сезонную. Через стадию унижения себя тоже прошел, прям постоянные попытки, что нибудь заставить себя сделать, не думать, постоянные мысли, что я просто уебище которое не хочет в достигаторство.
Меня если честно, это так заебало, что да, проще принять свою "ненормальность"
Чем в постоянной ненависти к себе жить.
Так то блять, ну "особенный"
Чё сделаешь, а без этого я просто гнида чмошная, ленивая, особенно в глазах "нормальных"
Кстати это и не значит, что я верю всему на слово, что скажут врачи, я именно тут и сижу поэтому, рассказываю, спрашиваю опыт у других, потому что у меня ПОСТОЯННО мысли и сомнения, что меня могут наебывать, обесценивать или наоборот драматизировать мою ситуацию.
После каждого приема в башке постоянно каша крутится из мыслей в духе: "А ЭТО ТОЧНО ОНО? ПРЯМ ТОЧНО-ТОЧНО? ТА НУ НЕ...У КАЖДОГО ВТОРОГО ТАКОЕ, НУ ВОТ УВЕРЕН БЛЯТЬ? МОЖЕТ ОНИ ОШИБАЮТСЯ? МОЖЕТ Я ОШИБАЮСЬ?"
Блять, постоянно ещё чувство, будто я опрадываюсь, перед собой, перед остальными, я ПОСТОЯННО живу в этих сомнениях, даже те штуки, что я "повторяю одно и то же" в большинстве случаев попытки оправдаться, попытки говорить так, что бы ничего лишнего пол меня не подумали, даже сейчас, признаюсь, оправдываюсь.
Ещё кстати да, вот такие вопросы как ты задаешь я тоже ими задаюсь часто, мол "схуяли она вычурная то?где эта грань нахуй?"
Меня ещё особенно упарывает пунктик со странным внешним видом, это как они определяют кроме субъектива? Мне никто на это не может ответить, даже сраная шайтан машина чат гпт, говорит одну и ту же хуйню которая меня вовсе не устраивает.
Вот ещё про магическое мышление, схуяли у меня оно магическое, а у какой нибудь тупой манды с таро и свечками-вонючками, заговорами на понос оно блять не магическое? Схуяли я шиз, у нее - вера?????
Наверное, может дело в том, что эти все чудики не страдают, им комфортно жить так, а я страдаю, не могу объяснить, что со мной, хочу жить нормально, но не могу.
Насколько знаю, даже извращения считаться не нормой начинают именно в тот момент, когда сабжу это мешает.
И да, я знаю, что есть мнение, что шизотипия мусорный диагноз. Но мне идти и некуда.
>Ну скажем так, мне сначала ничего не говорили, мол депра клиническая тяжёлая это да, окр это да, в общем все то что, мне и другие специалисты до этого подтверждали, потом на втором скрининге, признались, что тоже на шизотипию подумали, пугать не хотели.
ну естесна, у нас ж бл депру можно запихнуть в простую шизу >>1855317, а окр в неврозоподобную херню. неудивительно шо они могли думать про шизоти- кхе, кхе, бл, я ж забыл что у нас нет шизотипии, у нас есть только вялотекущая ссака. мош када нить погуглить на досуге симптомы психопатоподобной, неврозоподобной и простой вялотекущей мочи, там прост мандец как все расширено, учитывая это я вообще не удивлен что у нас гипердиагностика с этой херней.
а то шо они там подумали, эт даж в голову не бери, прост им показалось что ты на шиза похож, тип повадки такие же, вот и все, так шизотипию чаще всего и ставят (в случаях когда искренне ставят а не ради фармы), потому что ну какой то СтРаНнЫй. ну а в чем конкретно эта чудаковатость выражаются, где конкретные критерии, где модель нормального человека от которого можно отталкиваться они не скажут, ибо все строится на ощущениях, а не на каких то логических выводах, основанных на фактах
в общем у тебя прост депра и окр, все остальное скорее всего надумано врачами, иза слов которых ты и сам себе это надумал. я этим тоже согрешил, все это время я неосознанно пытался себе внушить, что я шизотипик... бл, как же стыдно с себя, хочется прям разорваться себя на куски и собрать снова, потом долбануть лопатой чтоб тело превратилось в блин, потом снова вернуть тело в прежнее состояние и по всякому издеваться над ним, эт прост гигакриндж, я не знаю как себе найти оправдание такому. ну поставили шизотипию ну и что, надо было отказаться от этого диагноза сразу, я ж бл прост был шизоидом всю жизнь, ну да есь еще подозрительность и изоляция, ну и все, какая нах шизотипия, зачем я в это ударился... я желаю тебе тоже выйти из этого говна и просто понять что ты, вероятнее всего, гипердиагностирован иза чьей то ебучей чуйки
>Тут с тобой полностью соглашусь, постоянно тоже ударяюсь в мысли "та я нормальный"
ну если психуятры поставили тебе шизотипию и вычурную речь на основе ощущений, потому ты не можешь повторить их успех и поставить себе норму на основе своих ощущений? я вот так сделал, в плане штрл я уж точно здоров. у меня щас только подозрение на параноидное рл и инфантильное, када я уже пришел в себя +-, походу ты уже тоже начинаешь что то понимать, но тебе еще больно отказываться от своей позиции, тк долго с ней жил
>А уж тем более когда вокруг тысячи самодиагностированых шлюх и пидорасов, которые обычные реакции называют ненормальными, и выискивают в себе изъяны.
>Дохуя раз лично с такими сталкивался, пиздец срака горит каждый раз с этого типичного "ыыыы пукаук, у меня прл, я видел симптомы в блядском тиктоке"
ну эт да, щас целый тренд пошел с этой херней. да че уж тут говорить када даж в этот тред какой то левый чел затисался >>1853992, который бл ваще звездец какой то высирал тут, якобы социофоб, у которого, сука, иногда были трудности с людьми. вот представь щас ебала реальных социофобов которым приходится на нищем фрилансе выживать и тратить деньги на доставку, не встречая даже курьера, когда они увидели его "избегаторство"
>Но наверное у меня все таки что то имеется, по крайней мере депрессия уже в тяжёлой форме, фарма уже не берет, хотя раньше формой только состояние и поддерживал.
>Наверное в том то и дело, что им разговорчики с психуяторами помогают, мне - нет.
ну вот депра как будто может быть, учитывая что в мире творится.
а что касается психотерапии, то она помогает только здоровым людям с психологическими загонами. то есть тем у кого еще не изменилась химия в мозге, у тебя она судь по всему видоизменилась, поэтому естесна они те не помогают и не помогут, разговоры не меняют химию мозга.
ну а фарма это просто эффект плацебо, думаешь просто так существует понятие "резистентная депрессия", эт как раз таки иза того, что тем людях у которых есть реальные нейроотличия не может помочь самовнушение, ибо гармоны счастья раздолбаны
>Просто опять таки, одно дело когда у тебя лёгкие окр заскоки, а другое дело, когда как я из за этого даже из дому не можешь выйти, у меня без пиздежа все настолько плохо. Ну и да, я чмо безвольное, мне тяжело в таком состоянии, что нибудь сделать, проще таблетки жрать и верить что помогают, даже если плацебо, то помогают. Я это признаю.
ну ясн, навязчивые страхи и угнетенное настроение в перемешку со слабоволием... да, скорее всего у тя психогенный характер все это имеет и может быть пофикшено, но без поддержки ты не справишься, как и я, а мы нах не кому не нужны. бесплатным мы вообще не нужны, а платным ток ради бабок. такова реальность, каждому самому до себя, если не считать родственников
>По поводу речи, они имели ввиду, что я слишком дохуя ненужных деталей добавляю, например вместо фразы "я встал и пошел умыться" я спиздану, что нибудь в духе "я встал, открыл кран, решил умыться, кожа была грязная, солнце светило ярко"
>Мне эту хуйню и окружающие подмечали, особенно кореша в прошлом, мол пиздишь много не по делу, еще говорят, что я повторяюсь постоянно, одну и ту же мысль разными формулировками, ЧТО БЫ ТОЧНО ПОНЯЛИ МЕНЯ. >Сначала сам не замечал, потом заметил, реально такая хуйня имеется.
да даже если представить, что у него есть свои критерии вычурности. почему нельзя связать такую речь с обсессией от окр "а вдруг меня не поймут"? по моему к окр эта речь вполне может подойти, разве нет?
>Кстати нет, не считаю, что предал свое мнение, я наоборот, как любой шиз считал всегда себя нормальным, ко врачу меня заставили пойти ещё во времена шкалки, под страхом что я себя выпилю, позвонил учитель мамке, посоветовал врача. Но даже если оправдывался, я прям чувствовал при этом, что что то не так нахуй где то глубоко внутри. Что мне буквально физически тяжело жить, естественно списывалось на обычную хандру сезонную. Через стадию унижения себя тоже прошел, прям постоянные попытки, что нибудь заставить себя сделать, не думать, постоянные мысли, что я просто уебище которое не хочет в достигаторство.
>Меня если честно, это так заебало, что да, проще принять свою "ненормальность"
Чем в постоянной ненависти к себе жить.
>Так то блять, ну "особенный"
>Чё сделаешь, а без этого я просто гнида чмошная, ленивая, особенно в глазах "нормальных"
тебе главное признать тот факт, что шизотипия тут не при делах скорее всего. скорее всего у тя психогенная тема тока, которая к штрл малое отношение имеет.
ну и вообще если убрать у тя свой угнетенный аффект и навязчивые страхи с ритуалами, то ты вполне будешь нормизом, наврядли у тя останется шизотипия. мне кажется твое создание шизотипии это более легкий варик навязчивого страха окрщиков "я наверное шизофреник". мне кажется что слова врачей как раз таки создали тебе такую обсессию в виде штрл и потом ты бессознательно начал встраиваться в этот диагноз, чтобы твой страх имел какую то почву, чтобы было спокойнее
обсессия (они сказали что я типа шиз, значит я наверное он..?) ---> компульсия (бессознательная имитация симптомов штрл ----> облегчение (ты определился) ----> обсессия (а если я все таки не шизотип, вдруг врачи ошиблись???) ------> компульсия (бессознательная имитация симптомов штрл) ----> облегчение (тя определился) и так далее
подозреваю что тут примерно такая схема
>Кстати это и не значит, что я верю всему на слово, что скажут врачи, я именно тут и сижу поэтому, рассказываю, спрашиваю опыт у других, потому что у меня ПОСТОЯННО мысли и сомнения, что меня могут наебывать, обесценивать или наоборот драматизировать мою ситуацию.
ну, как правило бесплатники тебя обесценивают либо ставят какую то рандомную херню, ибо им насрать, а платники пытаются тебе внушить что у тя какая то патология, а даже когда нет говорят мол "у тебя состояние которое близко к патологии, поэтому тебя все равно надо лечить, ибо у тебя повышенный риск обрести психопатологию". но понятное дело что это все на лохов расчитано, ибо что лечить колда нет болезни? плоховатое настроение бл? а у кого оно щас может быть хорошим, када дроны летают, инфляция поднимается постоянно и тд. как будто бы щас испытывать хотя бы легкую депру это нормально вполне, если ты живешь в реальности, а не своем маня мире, где все "хорошо"
>Блять, постоянно ещё чувство, будто я опрадываюсь, перед собой, перед остальными, я ПОСТОЯННО живу в этих сомнениях, даже те штуки, что я "повторяю одно и то же" в большинстве случаев попытки оправдаться, попытки говорить так, что бы ничего лишнего пол меня не подумали, даже сейчас, признаюсь, оправдываюсь.
ну вот еще одно подтверждение в пользу того, что твое штрл это продукт твоего невроза навязчивых состояний
>Ещё кстати да, вот такие вопросы как ты задаешь я тоже ими задаюсь часто, мол "схуяли она вычурная то?где эта грань нахуй?"
>Меня ещё особенно упарывает пунктик со странным внешним видом, это как они определяют кроме субъектива? Мне никто на это не может ответить, даже сраная шайтан машина чат гпт, говорит одну и ту же хуйню которая меня вовсе не устраивает.
>Вот ещё про магическое мышление, схуяли у меня оно магическое, а у какой нибудь тупой манды с таро и свечками-вонючками, заговорами на понос оно блять не магическое? Схуяли я шиз, у нее - вера?????
>Наверное, может дело в том, что эти все чудики не страдают, им комфортно жить так, а я страдаю, не могу объяснить, что со мной, хочу жить нормально, но не могу.
>Насколько знаю, даже извращения считаться не нормой начинают именно в тот момент, когда сабжу это мешает.
>И да, я знаю, что есть мнение, что шизотипия мусорный диагноз. Но мне идти и некуда.
вполне неплохо, что ты и сам понимаешь, что тебе пытаются продать говно и продали, чего подхватило твое окр, иза чего и появилая фантомный штрл, который как бы есть, но который является фикцией, способом успокоить себя "врачи были правы когда выставили мне штрл, вон я имею магическое мышление, социальную отчужденность, уплощенный аффект, дереализацию... все 4 симптома, я точно не гипердиагностируемый!" "нет, я не оправдываюсь что я больной, я не здоровый, иначе мне не поставили бы диагноз врачи, а они правы, ведь у меня есть все симптомы"
конечно прости что я, возможно, ломаю твой, вскрывая твою больную тему, но похожу это оно. опять же прости, я понимаю как это больно, мне самому вчера пиздец как хуево было, когда я осознал что штрл был лишь попыткой оправдать мой инфантилизм...
>Сап, подскажите, нормально ли то, что от галоперидола писька не дрочится? Типа идет возбуждение, но потом пропадает сразу же.
они спецом подмешивают в таблы элементы, которые снижают либидо, чтоб тип ты никого не изнасиловал
>И нормально ли давать галоперидол при штрл?
галоперидол по моему и при квазипсихозе помогает, но ваще чаще всего шизам дают, возможно в их глазах ты шиз, либо будущий шиз, но эт чисто мои дилетантские догадки