Тред для тех, кто тревожится от людей и избегает их настолько, что это стало частью их личности.
Согласно МКБ-10 - это расстройство личности (F60.6), характеризующееся ощущением внутренней напряженности, наличием мрачных предчувствий, отсутствием ощущения безопасности и комплексом неполноценности. Выражены постоянное сильное желание нравиться и быть признанным, сверхчувствительная реакция на отказы и критику наряду с ограничением личных привязанностей, тенденцией к избеганию некоторых действий путем привычного преувеличения потенциальных опасностей и риска в обыденных ситуациях.
По DSM-5 к признакам относятся:
- Избегание профессиональной деятельности, требующей значимых межличностных контактов, из-за страха критики, осуждения или отвержения. - Нежелание человека иметь дело с людьми без уверенности в том, что он им понравится. - Сдерживание себя в завязывании близких отношений из страха пристыживания, высмеивания или получения отказа, в связи с заниженной самооценкой. - Озабоченность возможной критикой или непринятием в социальных ситуациях. - Скованность в новых социальных ситуациях из-за чувства неуверенности. - Восприятие себя как человека социально неумелого, неприятного как личность или «второсортного» по отношению к окружающим. - Повышенное нежелание брать на себя риски или заниматься новой деятельностью, так как это может укрепить чувство стыда.
Как это лечится?
Лечение происходит очно у психотерапевта терапией. Наиболее рационален интегративный подход с миксом из всего: КПТ 2-й волны, DBT, ACT, схема-терапии, психодинамики. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. С учетом местной специфики, рациональнее обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует заранее уточнить у терапевта, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетние разговоры на кушетке.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно - СИОЗС (всё индивидуально, может и не помочь, может оставить с PSSD).
Если у вас присутствует недоверие к людям; эмоциональное отчуждение; ваше детство было явно не лучшим, и вам не очень-то хочется его вспоминать; если вы испытываете сильный токсичный стыд и вы одновременно виноваты перед всеми, и при этом весь мир вас угнетает. Все это и многое другое может быть следствием тяжелой адаптации к миру в детстве, и изучается под диагнозом кПТСР (МКБ-11, с 2022 года). Подробнее можно почитать в литературе по схема-терапии (Домен I - Нарушение связи и отвержение), ДПТ (кПТСР имеет много общих частей с ПРЛ), по психоанализу касательно изучения детства (Алис Миллер, Джон Бредшоу). Также можно почитать про пограничный уровень организации личности (не ПРЛ).
Если у вас ТРЛ, то обязательно исключается ШРЛ (шизоидное расстройство личности). Если вы избегаете социальных ситуаций не из-за острого чувства тревоги, стыда, чувства своей неполноценности, вам все равно на оценку и критику от окружающих, если вам и без людей нормально, то, возможно, вам в тред к шизоидам.
Связь с социально тревожным расстройством (социофобией) более дискуссионная среди ученых, исследующих ТРЛ. Обычно, социофобию рассматривают как или более легкую форму ТРЛ, не перешедшую в степень личностного расстройства, либо как похожее расстройство, но отличающееся по ряду признаков, вроде перманентного чувства неполноценности и стратегии избегать любой ситуации, вызывающей тревогу. Если вы чувствуете себя полноценной личностью, не думаете постоянно о том, что вас отвергнут, не воспринимаете любую критику в социальных отношениях резко негативно, но боитесь выступать перед публикой, заводить знакомства, неуверенно чувствуете себя в общении с малознакомыми людьми, то, возможно, у вас социофобия, а не ТРЛ. Но, как уже сказано выше, ТРЛ и социофобия - похожие расстройства и лечение этих расстройств тоже проходит похожим образом.
Литература: - Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — книга по схема-терапии. - Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления. - Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии. - Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книга по DBT. - Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книга по ACT. - Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книга по самооценке. Не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению: - Пит Уокер — кПТСР. Руководство по восстановлению от детской травмы - Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать - Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно - Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам - Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
учишься в школе (как угодно, это не важно) -> идешь в любой вуз (не важно какой по сути) -> работаешь на любой работе (тоже не важно какой) -> через год-полтора уходишь на удаленку где ты работаешь 2 часа в день и лутаешь 100к -> находишь себе партнера, вы ебетесь и строите планы к пенсии либо просто кайфуете
На каком этапе в этой схеме у вас появились проблемы?
>>1857710 После первого этапа начались проблемы. Думаю, они бы начались и до первого этапа, не будь школа обязательной для посещения. Детский сад вот не был, в него я не ходил.
>>1857710 Я хз, как так получилось, но у меня еще до школы начались проблемы, лет с четырех-пяти. Помню, что очень рано выработалась привычка, которая есть по сей день - всегда, даже, когда контекст того совсем не требует, стараться быть как можно более незаметным. Например, раннее детство, я хочу попить воды. Мама сидит в большой комнате и смотрит телевизор, мне мимо нее даже не надо проходить. Я открываю дверь очень медленно поворачивая ручку, одновременно прижимая ею дверь к косяку - чтобы уменьшить люфт и исключить слабое поколачивание двери о косяк при повороте ручки. Потом на цыпочках иду в кухню, наступая только на ковер, глушащий шаги. Сначала аккуратно прислоняю носик чайника к кружке, чтобы исключить звякание. Наливаю по стеночке. А самое смешное, что мама никогда не ругала меня за шум и т.д. Сколько себя помню, я всегда пытался исчезнуть, снизить свое проявление в мир до минимума.
>>1857730 Не совсем понял. Я выдумываю, что у меня не было травмирующих факторов, или я выдумываю, что я избегатор? Так-то травмы у меня были, я их хорошо помню. Но еще до них я был ненормально тихим и отстраненных. Видимо, травмировали еще и во младенчестве. Или в утробе. Или на уровне элементарных частиц, из которых я позже сложился.
Я думаю, что если бы у меня хватило сил закончить высшее образование в нормальном вузе никакого избегания у меня дальше бы не было. Ну да, тряски-стресс-несчастье все было бы, но всё равно было бы намного легче. а так я себе всю жизнь загубил на ровном месте.
Быть незаметным это стандартная стратегия для избегатора, чтобы избежать стыда. Помню покойный Борода писал, что будучи безработным тбоялся выйти из своей комнаты, чтобы не попадаться на глаза матери и поэтому ссал в пятилитровую пластиковую бутыль.
>>1857747 > боялся выйти из своей комнаты Сейм. Прячусь в комнате, притворяюсь спящим, когда кто-то изредка приходит к мамке в «гости». Лишь бы не заметили. Ссать в бутылки это следующий уровень будет, наверное.
>>1857741 Ну я закончил. И даже на работу пошел. Как было, так и осталось. Прикл в том, что, если ты не совсем клинический избегатор, то через ненависть, страх и тряску (которые никогда не прекращаются ни на минуту) ты можешь делать то, что от тебя требуется. Тут должен быть еще один симптом в анамнезе, который есть у меня - совершенно инфернальный страх разочаровать кого-то (у меня - родителей), который буквально гонит учиться, работать и т.д. Самое отвратительное, это вот это вот столкновение двух ужасных состояний души - страха перед соц. взаимодействиями, ситуациями, ответственностью и прочим и страха стать обузой, не оправдать надежд. Совершенно непередаваемое чувство, будто тебя варят и изнутри и снаружи. А вот все личные вещи, которые ты боишься делать - пойти в кафе, записаться на какое-то социальное хобби, познакомиться с девушкой, завести друга et cetera, et cetera, от тебя ни родители ни общество не требуют (мать давно мне сказала - "меня не интересует, будут ли у тебя дети и женщина, поступай в этом плане, как считаешь нужным"), поэтому тут нет второго страха, тут безраздельно властвует тот единственный, внутренний.
>>1857753 >притворяюсь спящим, когда кто-то изредка приходит к мамке в «гости Тоже есть такое. Еще не добавляет уверенности моя внешность - я, блин, до сих пор выгляжу, как пятнадцатилетка, а ведь мне 29. Мне было 26 или 27, не помню уже. Пришли менты и спросили "А взрослые есть дома?"
>>1857758 Так такой страх разочаровать у меня есть. И прикинь, я даже с ним не смог закончить. Я через тряску, страх и унижения проучился 3 полных курса, а потом просто сломался, потому что ну вообще не было никаких сил, специальность была вообще мне неинтересна, мне было стыдно за мой потенциальный диплом, знания, просто в целом за всё. И мне теперь эта мысль об универе ебет голову уже енесколько лет, так как в моей семье и школе быть без высшего образования это считалось признаком клинического дебила. За всё время что я себя корю и гноблю себя за это я мог уже целиком получить бакалавриант заново, но я не решил вопрос с армией, поэтому из-за страха не поступал т.к. отсрочки нет. Теперь если поступать заново (почти в 30 лет лол) мне надо ещё будет ЕГЭ пересдать на бюджетные баллы, а потом сидеть за партой с 17-летними 4 года. Это сюр. Я сломал себе едиснтвенную дорогу к минимально комфортной жизни без заебов. Да, несчастную, пустую, мерзкую. Но хотя бы без этого ноющего чувства полного разочарования в себе и разочарования со стороны родителей и всех, кто в меня верил.
А работа это вообще отдельная история, как будто. Я сейчас работаю на дноработе за 25 тысяч рублей в месяц (слава богу удаленка), каждый рабочий день это ебаная пытка. Но с законченным универом я бы хотя бы мог себе говорить, что я сделал всё, что мог. А так у меня никогда не будет покоя уже, до самой могилы.
>>1857769 Ну, делов-то, просто у тебя один страх победил, у меня другой. Оба уничтожают жизнь. Я уже пару лет репетирую речь, в которой говорю матери, что я больше не смогу быть инженером и ухожу работать муниципальным дворником. Но никак не решусь, хех.
>>1857791 Саппортом в чате в маркетплейсе. Отвечаю на тикеты в духе "когда приедет мой заказ посмотрите пожалуйста" или "почему я оплачиваю а у меня не оплачивается".
>>1857798 Хз, ты же особо не воспринимаешь их как людей, они для тебя как боты или нейросеть, приходят задачки и ты их решаешь. И общаешься ты с ними скриптами в основном. Вот на звонках или в реальности стоять консультантом это пиздец.
Тот кто придумал и расфорсил такое понятие как "социальные навыки" такая лицемерная мразь. Какие нахуй навыки, ни один нормис в мире ни разу не тренировался, чтобы просто попиздеть или сделать то, что ему хочется. Тренируют и развиваются т.н. социальные НАВЫКИ только те, которые уже проебали по жизни в ключевые моменты.
>>1857806 Ты более-менее по смыслу складываешь слова, хоть и с хейтом, но пытаешься с экспрессией донести до нас своё тезис - это уже один из видом коммуникативного навыка, а он и есть социальный навык. То есть, ты уже социальная макака с социальными навыками. Разница лишь в том, что где-то в твоем агрессивном мирке ниточки связей, создающие канат связности и логики, они не пластичны, или рвутся или зацепляются постоянно, и приходится останавливаться, чтобы перепроверять весь механизм этих социальных скиллов, что со стороны для собеседников выглядит как торможение или неумение поддерживать непринужденный разговор. Ну и проблема того, что из-за таких вещей ты ставишь себя ниже по положению, чем собеседники, вот и бесишься, как дебил. А те, кого ты нормисами зовешь, они же разговаривают ни-о-чем в большинстве случаев, просто потому, что не тратят на такой разговор и его понимание силы разума вообще, как птички, курлык-курлык, разошлись и забыли. Там нет разумности, в массе свей в таких ситуациях, это дань социальному поведению - собираться и чувстствовать себя социальным макаком. А ты бесишь от отсутствия этого феномена, но стремишься к нему, походу.
>>1857836 Так сперва надо унять злость, и искать такие методы общения, которые позволяют и общаться и развиваться в них. А если ты конфликтуешь, ты всегда и будешь в одной точке находиться, даже если ты имбовый чувак, крутой, умный, и вообще, топ-писечька. Никому не хочется слушать экспрессивный поток злобы, а ты так претендуешь за общение, через злобный поток. Так измени это. Вся суть - в начале изменений такого рода, которые устраняют негативные стороны в тебе. А если ты бесишься и злишься, ты постоянно отбрасываешь весь конструкт общения к нулю, постоянно, каждый раз при своей вспышке. И если ты не видишь в этом ничего странного и разрушающего - сиди один в темноте.
Пришёл в гости. Там ребёнок, он даун или СДВГшник или типа того. Но он красивый. К нему пришла лоля. Батя тут же начал меня троллить, "завидуешь омеж"? Потом она села за фортепиано играть. Я подошёл спросил "это Бах?" но она проигнорила или даже посмотрела как на ебаната. Вот так попускают омежку в гостях. И это не первый раз, я всегда в гостях чувствую себя чмом и стараюсь занять самое незаметное место, спрятаться в уголок и не участвовать ни в чём кроме перепалок и светских бесед.
>>1857950 Хз Мы были в другом городе, там играла на скрипке незрячая тян. Я подошёл и стал слушать, батя поторопил и такой "ты её ... того хочешь?". Я ахуел честно говоря и выпал, потому что семья такая пуританская и
>>1857951 Хаха а че мигрант-то сразу Алсо не вижу ничего такого в детдомовцах, во мне нет этого приципиального "своё", этой "яйности" на манер Извицкого. Это ведь классно даже - растить беспризорного ребёнка, уменьшить чьи-то страдания и дать потецниал для роста, не надо раздрачивать тушку жены (фембоя)
>>1857960 Я согласен про дет. дом полностью, неиронично. А про мигранта я для смеху сказал. Но это же классно, взять какого-нибудь Баруха, он вырастет четким и шерстистым. Может, потом мне кабину сломает.
>>1857998 (((Эти))) - это те, кого (((они))) считают своим. Его (((эти))) выписали из своих. Он был анти-еврей. Обидно стало, когда сидели за столом, я сказал что-то про колодец, и мне шотие нахамил: "это у вас в деревне колодец, А У НАС КУЛЛЕР". Ппц у мажоров эго
Вот я не могу смотреть ужастики и меня начинает трясти от напряжения (когда герой куда-то лезет и его кто-то замечаетя), не люблю это нагнетение просто, Ходячих смотрел через пот.
В детстве было охуенно смотреть хорроры. Сейчас уже не страшно. К тому же сейчас снимают в основном всякие пост-хорроры, которые сами по себе не страшные, а скорее мерзкие, но зато интересные. Недавно посмотрел из таких "Верни ее из мертвых". Норм кинцо.
Я вот не могу смотреть фильмы с неловкими социальными ситуациями. Начинается испанский стыд и я проматываю или вообще выключаю кино.
В детстве было охуенно смотреть хорроры. Сейчас уже не страшно. К тому же сейчас снимают в основном всякие пост-хорроры, которые сами по себе не страшные, а скорее мерзкие, но зато интересные. Недавно посмотрел из таких "Верни ее из мертвых". Норм кинцо.
Я вот не могу смотреть фильмы с неловкими социальными ситуациями. Начинается испанский стыд и я проматываю или вообще выключаю кино.
>>1858136 Ужасы вообще смотрю спокойно, это мой самый любмый жанр фильмов, только их в основном и смотрю. На тревожность никак не влияет. Меня выдуманный маньяк через экран не переебет и реднеки запиздят до смерти.
Ты описал обычную социофобию. Экстраверсией тут и не пахнет. Одного желания общаться мало, надо обладать таким типом личности, чтобы наслаждаться легким общением.
>>1858136 Пиздец ты позорище. Вот фильмов я не боюсь, как и хоррор игр. Ну почти. Как ты вообще на дваче сидишь то с твоей то тряской, если тут что не пост, то шок контент.
Добрый день. Сейчас посмотрел расценки психотерапевтов и охуел - один сеанс стоит как рабочий день мидла программиста, а это еще не в клинике, личный прием. Психотерапия со специалистом это только для олигархов что ли. Как часто на нее нужно ходить вообще, раз в неделю по расписанию, или как потребуется?
Вообще-то есть психотерапевтическая литература по самопомощи. Получится дольше, но дешевле. НО - избегатору всё же желателен контакт с доверенным лицом, которое покажет пример лампового общения.
Подумал вот о чем.Ведь все эти методички "бро просто начни выходить и спрашивать" написаны в другой эпохе и в другой среде. В наше время их "практики" не работают - они не универсальны. Авторы пишут это из богатой среды в лёгкое время в либральном режиме, где просто не может быть такого, что они подходят (излюбленное) "спросить время", а им сносят ебало или "крутят". Однако истина в том, что в нынешнее время в нынешних реалиях, да и вообще - если ты "подходишь" - то есть иницииреуешь - то либо тебе что-то надо, либо ты что-то можешь дать. И вот, чтобы организовывать коммуникации - ты должен располагать некими ресурсами, чтобы мог что-то "давать" и тобою пользовались. Но если тебе звонят или пишут или фотографируют или к тебе подходят - у нас так делают чтобы наебать - они чувствуют угрозу. Например, у тебе подходит тян с тик-токовской внешностью и начинает заигрывать, что ты подумаешь? Я вот сразу пойму, что это пранк и меня снимают. Атмосфера очень тревожная и тежелая. Никаких гарантий безопасности. При таком положении что-то инициировать с позитивным исходом невозможно. Я ещё в середине 10-х занимался уличной фотографией, и, о, помню эти лица, помню эти тяжелые и мутные взгляды, мне даже кажется что именно они дали мне осознание, насколько меня ненавидят все вокруг. Предлагаю вам опровернуть мои слова, и привести хоть один пайплайн, который можно было бы осуществить в антураже, скажем, фильма "дурак", а то и в окруженьи нынешних дней.
>>1858633 >>1858621 >>1858613 >>1858608 "Экстраверсии" в сущности не существует, это просто выдумка еврея Юнга, которуб он придумал чтобы толкнуть очередную книжку. И чтобы ими оперировать - нужно прочитать эту книжку психоаналитической традиции почти на 600 страниц. ...Но зачем же нам думать своей головой, зачем же пускаться в плаванье, зачем разрешать противоречивость аффектов, когда можно просто повесить на себя ярлык!
>>1858681 > Вообще-то есть психотерапевтическая литература по самопомощи. Покажи мне психотерапию, которая сработала в тоталитарном режиме в атмосфере тотального страха (гипотетический пример из "1984", конечно, а вы что подумали). Ты пишешь тейк - а я его разъёбываю, подкрепляя личным опытом и нашумешими прецедентами.
> контакт с доверенным лицом Это "доверие" закончится когда ты скажешь что не хочешь жить или хочешь ещё что-то что можно отнести к эксцессу, например, возлежать с матерью или пережить мистический опыт. Когда ты скажешь, что тебе нравятся галлюинации и тебя устраивает бедность. Когда скажешь, что изучил киников/анархистов и хочешь жить аскетично, о друг ... деньги - это вообще запретная тема на сеансе терапевта. Они же за счёт них кормятся. Про них либо хорошо, либо никак. Ты не можешь сказать, что фнинансовое истощение (терапевтессой) делает тебе ещё хуже.
> которое покажет пример лампового общения За деньги. За большие деньги. За то что ты платишь 5,000 рублей, - иначе, за меньшие деньги, тебя выслушивать не станут. Да за такие денбги выслушают любого, кто готов платить. Ты - просто очередняра, просто клиент как у шлюхи, которая тебе поковыряла. Эта ламповость закончится в момент, когда ты разоришься, и твой тупорылый мозг словит диссонанс. Да что толку, ты можешь найти двачера или шлюху с авито, который за кратно меньшую сумму будет тебя выслушивать и давать даже более живой фидбек.
>>1858660 О да, деньги это запретная тема. К терапевтам по кд мотают три типа людей: 1. Дочь мажора. 2. Содержанка, которой нужно оправдывать своё безделие. 3. Муж жертвы психологии, который ходит на "проработки" чтобы сбавить "токсичность", обязательно работает в айти, бородат и в очочках.
Мне интересненько ставить такие вопросы: Смотри, месяц (4 сеанса) с психиатриссой обойдутся мне в 20,000. Но вам обзательно добаваят, что ничего не гарнтировано. И вообще заниматься нужно минимум год. То есть это - деньги на ветер.
А теперь смотри. 20к стоит лечение одного-двух зубов. У меня начинает болеть зуб, после осмотра врач выставляет прайс 15к, но нет денег на лечение. Значит, что терапия меня сделала НЕСЧАСТНЕЕ, причинила страдания и физическую боль невозможностью от неё избавитья? Она сделала меня беднее и больнее. (Это самый банальный пример. Могут быть и проще, например, тебе нужно будет сделать колоноскопию, а седация стоит 5к, ввиду отсутствия денег ты будешь вынужден лежать мучаться без неё)
20к стоит телефон. Мой телефон плохо держит заряд, выключается и лагает из-за износа. Но я буду вынужден страдать и ТЕРПЕТЬ, ведь потратил бенги на психиатриссу.
Смотри, 1-2к стоит билет в театр или на концерт. Идя на терапию, ты отказываешься от возможности посетить 10-20 спектклей и концертов. или в 2 раза меньше, но вдвоем (взять маман). Что лучше: сеанс в кресле или чудный живой опыт? Лично мне второе всегда помогает и облегчает апатию и мертвенность не-жизни.
Ну и в колнце концов. Ты можешь взять томик Эволы, Шопенгауэр, Аврелия, и перепрошить себя, изменить перспективу НАМНОГО более эффективно и тут уже гарантированно. Ты получишь реальные знания и представления (то, что ставится целью трёпа), которые помогут изменить жизнь.
>>1858706 >Покажи мне психотерапию, которая сработала в тоталитарном режиме в атмосфере тотального страха Берёшь кейсы из Alchemy of Wolves and Sheep и читаешь.
>Это "доверие" закончится когда ты скажешь что не хочешь жить или хочешь ещё что-то что можно отнести к эксцессу, например, возлежать с матерью или пережить мистический опыт Я сказал, что это будет полезно избегатору, а не штрлщику.
>За деньги. Не вижу в этом ничего плохого. Тренеру нужно платить. У меня в голове умещается это противоречие.
>Да что толку, ты можешь найти двачера или шлюху с авито, который за кратно меньшую сумму будет тебя выслушивать и давать даже более живой фидбек. Не исключено. Я лично так и делаю.
>Ты можешь взять томик Эволы, Шопенгауэр, Аврелия, и перепрошить себя, изменить перспективу НАМНОГО более эффективно >Ты получишь реальные знания нет слов.
>>1858710 > Берёшь кейсы из Alchemy of Wolves and Sheep и читаешь. Ооо, я вот именно про таких соевых анон выше писал
> Тренеру нужно платить. Тренер берёт 1-2к и даёт реальную технику и знания, развивает вкус. Если ты пойдёшь в бассейн и наймёшь тренера то через 2 месяца гарантированно сможешь плавать брасом. Результат можно верифицировать. Терапевтесса же твоя просто треплется как у этой >>1858700
>>1858727 Хочется ответить, что ты не прав, но я уже 7 лет наблюдаю за этим процессом и до сих пор не увидел ни одного примера НЕвпечатлительного человека, которому терапия изменила качество жизни в лучшую сторону. Много теории прочитал, позитивных историй, принципов работы. Но по факту каждый (особенно в РФ) что-то свое пиздит и по-разному относится ко всему, 2 разных тренера хотя бы оба будут учить тебя плавать. А какой спрос с психотерапевта понять трудно кроме самого высокого уровня абстракции "должно быть лучше"
Психофарма кстати просто говно юзлесс тоже, лично я из 2 зол предпочитаю попиздеть, это лучше чем приходить к маразматику в пнд который провел всю свою жизнь в этой системе говна Психотерапевтессы хоть на живых людей похожи а на биороботов на страже режима
>>1858825 >до сих пор не увидел ни одного примера НЕвпечатлительного человека, которому терапия изменила качество жизни в лучшую сторону. Но есть нюанс: ты просто назвал впечатлительными всех людей, которые прислушиваются к словам других, что в твоих больных рамках считается чем-то низменным.
>>1858862 Но я прислушиваюсь к словам, просто не встречал спецов, которые что-то осмысленное говорят на своем опыте. Я не был в долгосрочной терапии, только на консультациях
Почему-то НИКТО вслух не говорит (можно только шопотом), что терапия - это очень дорого, и всегда было дорого. Это как советовать каждому, у кого кривые зубы, поставить брекеты. Он-то и сам знает, да стоит это пиздец как дорого. И тут ты такой: "просто поставь брекеты, чел". И даже если вы зарабатываете 100к, то там уже повышается планочка. Ваше окружение интернет и т.д. будет говорить что "за 5,000 это специалист конечно, да, но не настолько хороший, как за 20,000". Там уже игра статусов, производство престижа потребления. Если богатый захочет просто по фану гитару - он не будет разбираться и купит что-то дорогое а не палку за 11к (даже если они одинаковые). Богатый не будет носить касио, просто потому что у них это не принято. Короче, терапия это дорого и заметный удар по кошельку ДЛЯ ВСЕХ.
>>1858862 То же скажешь и про посетительниц гадалок, тарологов и астрологинь. Реально гадаю раз к ним ходят, ууу.
>>1858859 Именно так. Психотерапевтесса это рабское терпильное бержуиновое животное. Оно никогда не скажет как батя в фильме: возьми и ответь обидчику, заставь его страдать. Она не подскажет придумать план по активным действиям. Она не скажет уехать (как минимум потому что ты локацией привязан к ней и перестанешь платить).
>>1858825 > и по-разному относится ко всему Покажи терапевтессу, которая одобрит инцестуозное желание.
> А какой спрос с психотерапевта понять трудно кроме самого высокого уровня абстракции "должно быть лучше" А если лучше не будет - виноват ТЫ. На самом деле "лучше" в любом случае будет - потому что когда ты отдаёшь денбги, большие деньги - работает самовнушение, и это для тебя становится значимым и ценным. Например, если ты отдал огромные деньги чтобы посетить ЛОРа, то только через время сможешь понять, что врач был плохой, а после приема ты будешь убеждать, что стало лучше и что он лучше остальных врачей. Так со всем работает.
> предпочитаю попиздеть Я тоже, но увы это не работает в современном интернете. Ты не можешь "просто написать" (см. пост выше), ты для них становишься домогателем, опасным человеком, который хочет что-то поиметь. Это происходит не первый год и только усугубляется. Я даже сидел в группах для знакомств разных тем и возрастов. И реакция одна - в тебе видят врага. Начинаются доёбы "зачем ты вообще написал?", черные списки, пробивы.
Я не говорил об этом, но с фармой у меня есть позитивный опыт. У меня довольно долго развивалась то ил апатия, то ли абулия: гнетущие бессилие, когда не хочется ничего делать и просто лежишь (даже без думскролла). Я купировал или даже "вылечил" это состояние таблетками. Прошло порядков времени, я подсел на другие таблетки, которые тоже стимулируют малость, с которых пытаюсь слезь, - и при уменьшении дозы начал замечать вновь нарастающую апатию. В этом состоянии мне ни разговорчики, ни банальные советы вроде "делай малые дела" не помогали. Я ездил к терапевтессе, которой отдал не менее нескольких тысяч за то, что сидел час и рассказывал про своё детство до 12 лет, пока она с умным видом кивала, записывала и подводила меня к тому, что "виноват отец". Пришло время, когда мне стало совсем худо, и я решил вновь попасть к ней на приём, но она меня стала ИГНОРИТЬ. Просто поняла, что не удастся развести на бабки. (она звонила маме и пыталась запугать что я сойду с ума и срочно нужно меня вести ко всей клике её подруженек "специалисток" и класть платно в пнд).
>>1858727 >Ооо, я вот именно про таких соевых анон выше писал Каких именно соевых? Соевых малолетних сутенёров или соевых культовых военных десяти лет от роду? >>1858886 >Покажи терапевтессу, которая одобрит инцестуозное желание. Зачем тебе одобрение этой хуйни? Какую пользу тебе принесёт одобрение? Задача терапевтессы в том, чтобы не осуждая помочь тебе сменить русло влечения.
>>1858825 >Психофарма кстати просто говно юзлесс тоже Именно. Для меня фарма - антипод психотерапии, с другой стороны я хавал какие-то совсем лайтовые АДы и хуже они мне не сделали, но ведь в контексте РЛ обычно речь идёт о глушителях подсознанки - а это именно антипод психотерапии.
>>1858727 >Терапевтесса же твоя Попробуй ещё раз перечитать мой исходный пост, а? Я нигде не говорю, что психтер необходим.
>>1858886 >А если лучше не будет - виноват ТЫ. Какой-то океан виктимности. Ты бы лучше свои болезненные реакции отслеживал, чем бился с воображаемым психотерапевтом. Список оных поможет тебе понять, где у тебя болевые точки, почему они болят и что туда попало. А как поймёшь, так можно будет и гвозди оттуда повытаскивать. Понимаешь, самолечение - охуенная тема, но им надо заниматься. А если нет цели сделать себе лучше, а есть цель кидаться какашками всю оставшуюся жизнь, ну...конечно никто не поможет. Хотя вообще у меня сложилось впечатление, что ты именно желаешь помощи со стороны, это типа принципиально должно произойти, чтобы разбить и перевернуть все предыдущие случаи, когда тебя бросали одного. А без этого типа нихуя не имеет смысла и зачем стараться. Конкретно по такой преграде у меня советов нет - не сталкивался. Алсо, овершаринг на твоём пике - стандартное поведение кптср-щика. Держу плотно в курсе.
>>1858938 >одобрение этой хуйни А почему хуйни? Почему ты априори обесценил какой-то аспект психики этого анона? В этом и вся суть вашей залупы - всех под какой-то шаблон загнать. Ладно бы, он убивать хотел, инцест даже не вредит никому.
>>1858975 >Почему ты априори обесценил какой-то аспект психики этого анона? Потому что это не аспект психики. Это направление аспекта психики. С наличием у нас тех или иных аспектов мы ничего не можем и не должны делать, это буквально "Я" и есть. Например, сексуальное влечение - аспект. А вот направление этого влечения мы способны задавать волей, сообразно нашим внутренним потребностям. Если же направление нам вообще не подвластно и противоречит нашим другим целям - значит, чья-то другая воля когда-то пересилила нашу, выкрутила и вывихнула нам аспект психики. Задача "терапии" - не обязательно с психтером - убрать чужое влияние, сделать reclaim своей психической территории.
>>1858981 >мы способны задавать волей Моя воля, я хочу ебать свою сестру, мать или батю, шла нахуй, погань пархатая, будет мне в голову срать - что убрать, а чего не убирать. Однажды мир прогнется под нас, а не прогнется, так и поебать, а раз поебать, так и рот его ебать и не жили богато и нехуй начинать. И рот его ебать.
>>1858981 >мы способны задавать волей, сообразно нашим внутренним потребностям. Если же направление нам вообще не подвластно и противоречит нашим другим целям - значит, чья-то другая воля когда-то пересилила нашу, выкрутила и вывихнула нам аспект психики.
Видали, как удобно, следите за руками - если ты вывернул свою мозгу, как дядя-цыган сказал, значит, твоя воля, малаца-малаца, такой волевой мамай клинуз. А если не вывернул - то это не ты не захотел, это тебе очень злые плохие ПОДАВИЛИ волю, уууу, надо лечить-лечить, надо, как я сказал делать. Ору пиздец.
Позвонил в пнд трясся очень сильно. Сказали что у меня врач будет женщина. Это плохо или хорошо если обращаться с проблемой социофобии? Вообще можно ли с этим идти в дурку????
>>1858985 Лежал 30 дней в отделении неврозов когда-то, до того, как меня захватила социофобия. В те времена просто жаловался на общую заебанность. Главный врач была женщина 60-70 лет. Проводила первичную беседу и потом еще пару раз беседовали. Также на тестах была женщина, около 30 лет. Пару раз к ней ходил, решал тестики. Непосредственно саму терапию вел мужик 60+. С утра, около 9, были какая-то дыхательная гимнастика - включается какая-то музыка и вы просто лежите и дышите на ковриках около часа. Иногда от музыки было некомфортно. После этого нужно было выплеснуть все эмоции, колотя твердые подушки и громко крича (я 1 раз попробовал сделать, застеснялся и убежал). Где-то в 12 начинались групповые занятия-лекции. В основном, он в течении часа рассказывал про всякие треугольники жертва - спасатель - преследователь, инсайты и прочее, но я не особо запоминал. Сильно запомнилось упражнение, когда надо было благодарить другого человека и потом обнимать его. Учитывая, что там 90% было женщины, из которых 20% красивые молодые женщины, тряска у меня была лютой.
ИМХО, врачи-мужчины и психиатры-терапевты - лучше женщин.
Летние месяцы не отпускает желание слиться с тенью. Уничтожить всё, что создал и к чему приложил руку. Осквернить своё прошлое и уничтожить последние нити. Разрывал их всегда слишком поздно, однако с большим удовлетвореньем. Все, что вторгается извне, вызывает отвращение. Не могу принять не-себя, так как он сильно отличается от Меня. Меня тошнит от чужих переписок. От чужих фото хочется давить глаза. Конечно, это не что-то эзеторическое. Такое будет с каждым человеком, которого будут долго бить за слова и дела и если его приучить, что язык = боль. Идеал - бездействие, сокрытость от света, уничтожение времени.
>>1858995 > колотя твердые подушки и громко крича ну не помогает же, ну. 100 раз слышала "зачем бить себя, рви бумагу или бей подушки". Но ведь это не помогает. Потому что это просто игра, это безвредно, тут нету жертвоприношения, ты не чувствуешь отдачи (хотя бы в виде боли).
> треугольники жертва - спасатель - преследователь О об этом любят пиздеть прлщицы и терапевтессы, чтобы водрузить жертву диалога на роль спасателя/жертвы и обелить её. На самом деле это - брехня. Самая жуткая роль - это "преследователь", который обломал клыки и спилил бивни. У жертвы/спасителя враг - один, а постаревшего преследователя ненавидят массово и точат клинки.
"Концепция Карпмана о драматическом треугольнике до сих пор не подтверждена экспериментально и в XXI веке подвергнута научной критике как умозрительная (необоснованная). Концепция треугольника Карпмана получила популярность в обществе, благодаря тому, что она даёт простое объяснение психологическим проблемам человека."
Опять из Батая: "Я стыжусь себя. Кажется, я мягкий, податливый... я старею. Несколько лет назад я был прямолинеен, дерзок, умел вести игру. Все это, несомненно, кончилось, да и было, наверно, поверхностным. Кажется, во мне сорваны все пружины: война опрокинула мои надежды; я унижен болезнью; постоянная тревога вконец расшатала мои нервы; в моральном плане я ощущаю, что принужден к молчанию."
>>1858995 > Сильно запомнилось упражнение, когда надо было благодарить другого человека и потом обнимать его. От них же воняет. Потом. Благодарность нихуя не стоит. Тебя благодарят когда хотят обдурить, попрощаться или не платить. Если тебя благодарят - надо насторожиться. Если тебя обнимают - то так же. Я обнимался 2 раза. Первый - перед прощанием с тян, после встречи она мне изменила. Второй - когда психотерапевтесса сказала что на мне рано ставить крест и обняла из жажды денег (см. выше). Полезнее практиковать и распознавать негативные ситуации. Назревающий заговор. Сплетни. Предатели. Нету ничего такого если ты никогда не обнимался. Я не умею обниматься и обнимаюсь по-глупому, как портупея. Но вот человек, который не умеет работать с враждой - будет уничтожен, задавлен, и это может привести даже к фатальному исходу. Но терапевты заманивают дешевыми "сахарными" трюками, по поводу которых у их жертв не возникнет вопросов. Вот если бы нужно было выслушать благодарность и получить нож в спину - я бы согласился, ещё и ещё раз, потому что меня подводило неумение работать с врагами. Человек другому волк, меньше нроду больше кислороду. После чьей-то смерти все выдохнут.
>>1859014 О, это ты, из прошлого треда? Это я хвалил твоё умение красиво мысли излагать. Посоветуй что можно почитать из книг? Только не так, чтобы усыпать и скучать. Я дитё думскроллинга.
>>1858706 >Покажи мне психотерапию, которая сработала в тоталитарном режиме в атмосфере тотального страха Соя, спок. Я могу показать тебе даже психотерапию, которая сработала в атмосфере тотального контроля над мыслями, когда ты получаешь пиздюлей за то, что не принёс хозяину удачу, потому что не думал правильные мысли достаточно сильно. Я могу показать тебе психотерапию, которая сработала против "если ты теряешь сознание от боли, которую я причиняю - это твоя вина, нужно лучше расслабляться, и кстати ты умрёшь если не будешь меня слушаться". Тоталитарный режим у него не чинится... Пффффф.
> если ты теряешь сознание от боли, которую я причиняю - это твоя вина, нужно лучше расслабляться О, это я во время операций, не раз было подобное и ничего.
>>1859038 >Почитай про "концлагерь", в котором обитал Франкл Что это должно мне доказать?
>не раз было подобное >не раз А сколько, три? Пять? Ежедневно без конца и края - не хочешь? Оно же накапливается. На операции ты знаешь, что всё кончится и будет всё норм. И сравни с ситуацией, когда в принципе не имеешь понятия, что будет и что с тобой ещё сделают. Сколько тебе было лет, когда ты первый раз молил о смерти?
Тебе нихуя не помогает потому, что ты нихуя не делаешь. Только ноешь и обесцениваешь других.
>>1859023 да, спасибо-приятно. Ничего не могу сказать, нет универсального листа, и тут важнее твои интеерсы, история и опыт, чем слова, пусть даже мои. Нужно выбирать то, что не убьёт интерес. Я читал Набокова, долго и много, даже больше, чем следовало бы. Но он из тех, кто скучен и под кого я часто засыпал. Также я много писал, порядка 10к слов в год (это только приватно). Можешь попробовать Пелевина (но там много интертекста), Батая (Внутренний опыт) или вообще стихотворения, увы, я не слишком начитан чтобы щеголять знаниями в художке. Гессе хорош.
Активно избегаю жизнь вне зашкафья уже почти 15 лет. Живу на бабкиной шее, каждый день по 10 часов провожу за ПК, может быть еще 2-3 часа за смартфончиком. Чаще игры и фантазии, реже скроллинг. Существуем на 15к в месяц на двоих, плачу разве что за электричество и интернет, иногда подкидываю на еду, если совсем не хватает. Официально не работал ни дня, а сейчас не работаю и "в черную". Из заработанных неофициально копеек ничего не тратил, беру из них сейчас, но запас подходит к концу. С бабкой отношения плохие. Не такие плохие, как описывают аноны в некоторых тредах - все-таки без рукоприкладства и ежедневных конфликтов, но негатив присутствует. Бабка всегда пыталась контролировать, гиперопекать, не гнушаясь манипулировать на темы своего здоровья и даже суицида. Не то, чтобы я эти манипуляции покорно принимал, но зачем-то вступал в бессмысленные конфликты - и всегда проигрывал. Ментальный запас, если так можно выразиться, бабки значительно больше моего. Наедине и в присутствии других людей она всегда пытается надо мной возвыситься. Раздает команды, намеренно принижает (иногда по делу, правда, когда прилюдно называла криворуким и домашним тюфяком), придумывает мне поведение и слабости, которых у меня нет. Похоже, что она иногда их проецирует с себя на меня. Без преувеличений половину жизни приходилось активно конфликтовать за возможность закрываться в комнате, есть менее вредную пищу, а не навязываемые агрессивно чипсеки и конфетки, проводить время в тишине и спокойствии, а не выслушивать через стенку 24/7 жалобы на окружающий мир. И все равно я ей в глобальном смысле проиграл, этих побед надолго не хватало, все всегда возвращалось на круги своя. Воспитания по сути не было. Родители спихнули на эту бабку в раннем детстве и ушли заниматься своей жизнью. Тогда бабка вдобавок ко всему жила буквально в клоповнике и бухала. Не работала, ничем не занималась, не интересовалась. Потом хотя бы перестала бухать. Справедливости ради, родители пытались недолго со мной подружиться, но я всегда это отвергал, избегал, предпочитал им ПК. А потом забили совсем, как впрочем и я. Не думаю, что это так важно, с другими, прости господи, сиблингами обошлись похожим образом, но у них все хорошо. Они не избегают. Образования послешкольного нет, поступать не стал. Экзамен сдал плохо, набор предметов неудачный. К тому же для этого надо было переезжать в другой город, а денег нет, да и скиллов выживания нет, я домашний тюфяк. Побоялся, избежал, короче. Друзей нет и не было, но и врагов тоже, травли почти не было, да и какая была - совсем слабая. В рюкзак не ссали.
Я абсолютно безвольный. Не могу себя заставить делать что-то полезное, да и как будто не хочу. Душа ни к чему не лежит, мозг пасует при любых попытках его напрягать. Фоновый страх перед бабкой и будущим мешает расслабиться, но одновременно с этим он ни к чему не подстегивает. Иногда после конфликтов с бабкой сдают нервы, и я в 30 лет убегаю из дома, брожу по улице, пока не сойдет. Чувствуется полная безнадежность, обреченность. Душит стыд за свой образ жизни. С другой стороны чувствую, как будто я перед самим собой разыгрываю спектакль, лишь бы не отпускать вторичную выгоду. И эти страх и стыд ненастоящие, а часть внутренней психологической стратегии.
>>1859367 Ну, вопросики-хуёсики. Могут и тревожное поставить, могут дезадаптацию. Вроде вон у хикки-блогера Мирославского Дмитрия стоит такой диагноз, хотя он вроде как классик сыч, но не. врачам виднее.
>>1859371 Я хз, вроде как да. Дают. Если тревожка или дез адаптация, ну или социофобия. Всё дают.
Я тоже, by the way, интересуюсь откосом от военкома. Аноны пишут разное, но судя по всему, если ты рил сыч, и по тебе видно, то ты по любому откосишь по дурке.
>>1859376 А чё? Конечно скажет. Вероятнее всего одно их первых что скажет будет подобное. И это не способ нагрубить, он тебя будет просто проверять. Некоторых выгоняли, стебали, что бы увидеть тряску и реакцию. Но вроде все без таких случаев прям будет. Просто поспрашивают, немножко наводящие вопросы, есть ли девушка спросят или была она, если нет то почему, и короче туда сюда и вот тебе уже примерный твой образ. Надо ходить. Я там по такому не был, но очень хочу тоже откосить таким способом, ебал в рот армию, я там не выживу среди этого блядь сброда, быдла, нормисов, быдло нормисов, всех нахуй блять.
>>1859376 У меня так и было, но в мягкой форме. Врач дал список литературы для самолечения и выписал таблетки. Я жаловался на отсутствие друзей, сычевание у пеки и т.д., стандартные двачерские вещи. В итоге это сыграло свою роль позже, поспособствовало получению категории В. Пришлось полежать немного в дурке с лютыми кадрами из моей возрастной категории, правда.
>>1859379 Боюсь показаться вниманиеблядью ноющей. Я просто не совсем уверен в пнд такое лечат или там только маньяков >>1859402 >У меня так и было, но в мягкой форме Что он сказал?
>>1859462 почему другие увидели посыл, а ты нет? может для тебя это слишком высокие материи? если я открою "различие и паторение" то мне тоже покажется мыследрочем из-за неподготовленности
>>1859420 >Боюсь показаться вниманиеблядью ноющей. Я просто не совсем уверен в пнд такое лечат или там только маньяков Не боись, там таких вниманиблядушек эвридей наблюдают. Особенно баб. Им уже похуй. Хотя могут удивиться что ты парень, или не поверить если выглядешь не как затюканный черт.
>>1859555 Я про то, что дерганных и закомплексованных нытиков там хватает и без тебя. Но чаще всего там истерички всякие. Может удивятся что ты кун, но поговорив с тобой всё пройдет. А может и не удивятся. Это уже от места жительства твоего зависит.
>>1859371 Толку с этой В не пойму. Если сосать на это, то только Д. У меня В, щас один хуй ебут - прям на завод пришла повестка на сборы, типа месяц со скотом в чистом поле в яме тусуйся. И когда пиздорез за проебалтику с НАТО начнётся, В тоже загребут на утилизацию.
>>1859568 >повестка на сборы, типа месяц со скотом в чистом поле в яме тусуйся Это обман, чтобы набрать "добровольцев". Заставляют подписывать контракт.
>>1859119 >Давай Janine Fisher и somatic therapy ближе всего к тому, что я с собой делал и мне помогло.
Самая база теории на мой вкус это BASK memory model, на основе которой можно придумывать приёмы/упражнения под себя.
Take it or leave it, как говорится. Очень многие ужасы этого мира преодолимы, гораздо больше, чем принято считать. Определенная трудность только в том, что главным противником для тебя может оказаться центральный человек твоей жизни - ты сам.
>>1859038 Я так и не понял, что ты хотел сказать примером Франкла. Это же как раз контраргумент к позиции "шрамы от тоталитаризма не лечатся". Спасибо, конечно, что напомнил о его существовании.
>>1859568 Все идёт к тому, что все эти категории в ближайшее время начнут пересматривать. Естественно, с целью всем выдать А и отправить гойдироваться. Так что, хз че вообще делать, тут рил только роупмаксить остаётся.
Самое смешное - это что психотерапевты неспособны рассказать о правилах игры. Посмотрите на людей, у которых "получилось": там всегда есть эксцессы. Престулпения, тяжбы, конфликты, эксплуатация, шантаж, как-то опыт типа отец пиздил и запирал (как у Паганини), злоупотребление. Но терапевтесса не скажет, как жить. Она скажет, как сохранить позицию червя и остаться "никем". Знаете как выстраивать связи? А я знаю человека (не чинуша, но отпрыск кабана), и вижу как он это делает. Хороший врач получает "благодарность". Психиатр, священник, работник кладбища. Это в основном дефолтные презенты - конверт или "элитные" подарки по типу дорогого алкоголя. Так, у этого человека выстроены ебейшие связи, он не останется в беде, и в каждой сфере у него есть свой, лояльный человек. Если на тебя насрет хирург и оставит инвалидом - за него и его близких будут трястись лучшие врачи. И так во всём, понимаешь? В аптеке - свои люди, в суде - свои, и так далее. Вот это - "игра", вот это - социализация, вот это - стратегическое мышление. А не "подходить к бомжам и спрашивать время". Профанам-пролам никогда об этом не расскажут.
>>1859523 > Sad but true Вспомнилось, как мне очень понравилась эта песня и я просил одноклассника передать мне её по блютуз
>>1859578 Ааа это опять тот который носится со своей травмой и всем её демонстрирует... Вспоминается, как в "заратустре" Ницше описывал "инвалидов наоборот" - человека, у которого лишь что-то одно хорошо развито. Тогда ещё не могли дойти до того, чтобы строить вокруг чего-то одного всю свою личность
> Я так и не понял, что ты хотел сказать примером Франкла К тому, что когда говоришь о невзгодах и закабалении - нормибляди, насмотревшиеся поп-ютуба, приводят этого недобитого еврея. Суть в том, что он был в образцовом районе с интеллектуальными, в "примерном" концлагере (гетто). Его спасла родовитость и знатность, статус. Он не прошёл через то, через что прошли те, кому повезло меньше.
> шрамы от тоталитаризма не лечатся Одно дело - если ты на стороне победителей. Его ад закончился, и ему было жить и высказывать мысли безопасно. Тут нужно смотреть с "обратной стороны", со стороны проигравших.
>>1859623 Да, г-н миллионер, спасибо за ваш совет на миллион, но мы вас спросить, кажется, забыли
Я в прошлом году весной-летом получил В категорию по психиатрии. От военных сборов всегда можно отмазаться. И наказание на неявку за риз не такое страшное. И вообще В-шников, особенно по психиатрии, обычно на военные сборы не приглашают. А вот если мобилизация, то пиздец.
>>1859631 >Его ад закончился, и ему было жить и высказывать мысли безопасно. Да скачай уже i2p и пиши свои фанфики про инцест, всем похуй. Имплаинг твои упаднические мысли для кого-то опасны. >К тому, что когда говоришь о невзгодах и закабалении - нормибляди, насмотревшиеся поп-ютуба, приводят этого недобитого еврея. Хорошо, а ты его к чему привел? Или ты попытался на опережение испортить дискуссию? >и всем её демонстрирует Какое же у тебя рваное мышление, ja pierdole. Речь о чем шла?
>>1859653 Это больше от врача зависит. Бывает трясунчикам шизу ставят, бывает шизов выгоняют гулять и заниматься спортом. Пнд не гарантирует квалификацию, скорее наоборот.
>>1859652 > Имплаинг твои упаднические мысли для кого-то опасны. Да, раз мне давали понять, что стоит прекратить и преследовали, а ещё брали на карандаш (с пруфами)
> на опережение Именно. Когда говорят его словами, что мол человек из концлагеря выжил и только лучше стал!!1!, приводят Франла
> Речь о чем шла? У зумеров это называется "гиперфикс"
>>1859669 Солнце плавит. Оно требует принести жертву.
>>1859682 > А все нормихусосы надо мной смеялись, когда я бумажные книги покупал. Они и сейчас смеяться будут. У всех [социальных нормисов] найдётся какой-нибудь дружок-анальник с NAS, который запас сотню сериалов и дискографий. В проигрыше в итоге останемся мы.
>>1859695 >Да, раз мне давали понять, что стоит прекратить и преследовали, а ещё брали на карандаш (с пруфами) Хуй знает, как ты этого добился, но +1 к респекту. >Именно. Когда говорят его словами, что мол человек из концлагеря выжил и только лучше стал!!1! Ну а я тут, блядь, при чём? Я топлю за то, чтобы страдать меньше и сасать меньше, не смиряться с гавной, отрастить возможности для самореализации. Я хоть где-то говорил, что концлагерь это хорошо, потому что он делает сильнее? Концлагерь - это хуёво, но не безысходно. А дальше ты сам решаешь, что делать с этой информацией. >У зумеров это называется "гиперфикс" Сочувствую, что у тебя гиперфикс на мне. Напоминаю: >Покажи мне психотерапию, которая сработала в тоталитарном режиме в атмосфере тотального страха И тут вдруг: >ой блядь убери свои травмы отсюда Когнитивный диссонанс развёл, вытирай.
Можно ли обратиться в пнд с социофобией и перепадами настроения или там только буйным помогают? Боюсь показаться вниманиеблядью ноющей. Я просто не совсем уверен в пнд такое лечат или там только маньяков Нет мне интересно я боюсь что мне скажут что то вроде больше гуляй не бойся скажут что я выдумываю. а я хочу на дневной Как себя вести там? Я хочу учиться в вузе, но у меня нет отсрочки и лютая тряска. Собственно из за тряски числанулся в прошлый раз и потерял отсрочку. В 10 классе прогулял полгода из-за этого, в 11 классе на домашнем обучении сидел. Еще хочу познакомиться с какой-нибудь милой прльщицей в дурке Я хочу сейчас чтобы мне что-то прописали и я смог нормально учиться с сентября. Я социофобию за год пофиксил неплохо, но тряска ещё остаётся. И чтобы с армией не приставали тоже надо. Других вариантов не вижу последний шанс у меня. Сегодня подал документы в вузы.
>>1859701 > не смиряться с гавной, отрастить возможности для самореализации Человек это солнечная энергия на пути к становлению экскрементами. Жертва, разрушение и смерть - единственный исход. "самореализация" это трансцененция этой самой растраты материи, солнечной радиации. "Самореализация" - это самый большой коуп для жизнелюбов, чтобы трасцендировать, отсрочить смерть, возвести плотину на пути желающей и разрушающей материи. Некоторые должны погибнуть. Жизнь - не для всех. Реализация - не для всех. Моя реализация в том, чтобы быть грязнью, чтобы истратить (waste) всю утекающую "жизнь", не отрицать смерть, но прильнуть к ней, хохотать с нею над бренными, который от неё бегут. Это некоторое "мортидо", когда сломалась дамба, которой награждают норми, и безличная энергия подчиняет меня.
Тексты Батая настойчиво повторяют, что обесформленное тело по сути экскрементально, и что единственный действенный вариант ответа на смерть — это смех. Труп не только разлагается до ядовитой базовой материи, аналогичной экскрементам, он ещё и фактически является результатом акта дефекации со стороны жизни биологического вида. Поскольку труп является истиной биологического существа, он доводит до предела избыточность. Только через прохождение сквозь необратимую растрату индивид может быть отмечен неопровержимым следом переизбытка. Смех это единение с мёртвыми, поскольку смерть не является объектом смеха: сама смерть заявляет о себе, когда мы смеёмся.
Жизнь предстаёт как пауза на пути энергии; в качестве посредственной стабилизации и усложнения солнечного разложения. В самом общем смысле таково приблизительное решение проблемы потребления. Подобная солнечная- или обще-экономическая перспектива представляет производство как иллюзию; как гипостазирование отклонения в поглощении. Производить значит частично управлять истечением энергии на пути к её растрате, и ничего больше.
Смерть, жертва или растрата — это единственный конец, единственный окончательный пункт назначения. «Полезность» на самом деле не может быть ни чем иным, кроме описания функции, не оставляющей после себя ничего в ходе того, как энергия полностью растрачивает себя. Это «относительная полезность». Ход западной истории своим явным симптомом имеет отхождение от понимания этого соотношения по направлению к неправдоподобной абсолютной ценности. Ползучая рабская мораль колонизирует ценность, соотнося её с определением «того, что служит». «Хорошее» становится синонимом полезности; что означает медиацию, инструментальность и внутренне обусловленную зависимость.
Неизбежный возврат собранной энергии в имманентность это религия, ядро которой — жертвоприношение, производное от сакрального. Жертвоприношение это жест яростного освобождения от служения, коллапс трансцендентности. Подавление жертвенного рецидива изолированного существа это общее утилитарное свойство человечности, коррелирующее с профанным отгораживанием от яростной природы, которая находит своё определение в теологии. В своём профаном аспекте религия военизируется посредством концепции Бога: последний гарант стабильного бытия, подчинение (губительного) времени замыслу, и отсюда всеобщий принцип полезности.
Эротизм обгладывает нас как неизбежный триумф зла (полной потери). Это и есть то страстное подчинение судьбе (= смерти).
Мы способны навредить или угрожать природе только на самой поверхности её чувствительной, наружной кожи. Подлинная природа — материя — это нечто иное; безразличная и неприкосновенная. (Значит, она глубже, чем Бог). Эта глубинная природа ни от чего не страдает, ни на что не жалуется и не интересуется ни чем.
Никто никогда не может «быть» либидинальным материалистом. Это «доктрина», которую можно только выстрадать в виде воскресшего выродка, звона расстроенных нервов, возгорания артикулируемой причины и тошнотворной ярости мышления. Это гиперлепсия центральной нервной системы, разрушающая адаптивные режимы тела, и поглощающая его силы в ритмических конвульсиях, которые не только тщетны, но и опустошительны. Уже Шопенгауэр знал, что мышление с медицинской точки зрения катастрофично, а Ницше это продемонстрировал. Состарившийся философ либо чудовищно живуч, либо шарлатан. Сколько времени требуется на то, чтобы уничтожить что угодно в огненном шторме? Или рукотворным солнцем на поверхности земли? Только когда вспышка в мозговом центре Ницше сплавилась с другим сияющим объектом в небе над верандой в Турине, либидинальный материализм подошёл к границе своего осуществления.
Обострённость действует на нервы, пока всё приводится в движение безграничной грубостью: смерть тревожит нас. Даже перед тем, как я пересеку черту на пути к смерти, я буду терзаться своей жаждой к ней. Я признаю, что в некотором смысле всё это кажется патологией, но что пронзает меня насквозь, так это неизвлечимость этой патологии из правды. Относиться с пониманием к чьей-то любви к смерти ещё не значит понимать. Речь не о том, чтобы отрицать нежность, с которой Ад превратил меня в источник разумного недоразумения. Никто менее достойный святости не появлялся на Земле. Я крадусь в Ад, как кишащая паразитами псина, а компанию мне составляет куда более божественная сущность. Согласно религии сикхов, люди — это маски ангелов и демонов, и мои собственные инфернальные черты дают недвусмысленные намёки (куда бы я ни шёл, тени сгущаются). Когда я всматриваюсь в глаза Батая на его фотоснимках, я соединяюсь с его несуществованием в единении сожжения. Я улыбаюсь.
> Напоминаю Ты привел какие-то ссылки на английскую литературу, никакой конкретики. И там же про ТРАВМЫ. Нищета души, кошелька, рода и здоровья, среды - это не травма, но знак.
>>1859806 >на пути к становлению экскрементами. Жертва, разрушение и смерть - единственный исход. Я не буду свидетелем своего разложения, а вот свидетелем своего пламени - являюсь. И мне это нравится. Исход? У меня есть процесс. Сейчас. Здесь.
>Это некоторое "мортидо" Для меня мортидо - инверсия либидо. Никогда не любил вообще эту фрейдовскую модель. Просто чёрное солнце вместо сияющего. Я своё с изнанки обратно на лицевую сторону выворачиваю, вот и вся терапия.
>>1859806 >Нищета души, кошелька, рода и здоровья, среды - это не травма, но знак. Блядь. Знак, хуяк. Мне было 19, когда я решил перестать подчиняться ЗНАКАМ, перевернул и переворошил весь фундамент своего мышления, на переучивание ушло много лет и я этого добился. Потому что видеть ЗНАКИ этот узость мышления, ещё и запугать себя ими легко, мало мне реальных опасностей в жизни.
>>1859806 >Моя реализация в том, чтобы быть грязнью, чтобы истратить (waste) всю утекающую "жизнь", не отрицать смерть, но прильнуть к ней, хохотать с нею над бренными, который от неё бегут Тем не менее, это тоже своего рода реализация - такого, какой ты есть сейчас, а не "в потенциале". Так что хз, почему "реализация не для всех", если ты ею занимаешься похлеще большинства в /пси/.
>>1859819 > Просто чёрное солнце Которое есть у Батая/Ланда вместо в выходе из платоновской пещеры:
Белое солнце — сгусток клочков света, эфемерно парящих на границе ослепления. Это солнце озаряет, дает то, что мы можем удержать; это солнце, чье излияние для наших тел — питание, а для глаза — (усвояемое) ощущение. Солнце Платона такого же рода, оно дистиллировано, перед нами квинтэссенция чистоты, метафора красоты, истины и добра. Когда в холодные месяцы природа увядает и уходит на покой, мы ждем возвращения такого солнца во всем его свечении. Щедрость осени, по-видимому, возносит солнцу свое почтение, как это делали древние.
Есть и другое солнце: оно глубже, оно темное и заразное, о нем раздается вопль Батая: «Солнце черно». От второго солнца — солнца проклятия — нам достается не освещение, а болезнь, потому как на любое его расточительство мы обречены ответить таким же расточительством. Мы выпиваем вкусы черного солнца, и они порождают в нас разрушительную страсть, подчиняют все чувства влечению к саморастрате. Если в конечном счете солнце оказывается единственным объектом литературного описания, то дело не столько в его освещающем излучении, сколько в его вирулентности, в неопровержимом «факте», что солнце есть не что иное, как смерть. Как же далеки слова Сократа — и его надежды на выгоду — от слов Батая: «тошнота бытия плевком изрыгает черное солнце».
> Я не буду свидетелем своего разложения Оно уже есть и вписано в жизнь. То же бездействие, прозябание на больничной койке. В больнице иначе течет жизнь, иной темп и иное время, другое восприятие. В ней захватывает апатия, и не хочется ни читать, ни смотреть ониме или слушать хоть что-то. Смерть, близость со смертью захватывает и подавляет. Потому что смерть вынесли из наших домов и заточили за закрытые окна и белые стены больниц.
> Я своё с изнанки обратно на лицевую сторону выворачиваю Тату бьешь на лице? У меня возникает иногда оченб сильное желание набить на лбу или висках что-то унизительное, например "guilty"
>>1859830 > Мне было 19, когда я решил перестать подчиняться ЗНАКАМ, перевернул и переворошил весь фундамент своего мышления, на переучивание ушло много лет и я этого добился. Ах, ты полагаешь, что один прошёл сквозь это! Но тебе только 19, вот видишь. Я тоже метнулся на сторону псевдооптимизма, когда ходил на РАБотку, выкладывал селфи с улыбочкой. Но тогда я просто чувствовал себя в чужой коже, и наконец, когда все признаки хорошего прошли и благость рока кончилась, и он пустил на меня смерчь, я вернулся в прежнее "я", - в истинное, подлинное я, без обёртки в сладкий фантик. Ну нельзя так. Потому что "фундамент" - он не просто фундамент, он базируется на чем-то. Так-то такой же внушаемый дегенерат сможет поверить в "Я - морковка!" или "Я - сын бэтмана"! - Но, извините, у меня есть интеллектуальная честность и требование некоторых оснований, и я просто не смогу поверить что я морковка.
> Потому что видеть ЗНАКИ Нпротив, для этого требуется хорошая работа абстрактного мышления, высшей нервной деятельности. Или связья с потусторонним (как у героя рассказа Набокова "Знаки и символы", которого поместили в пнд). Но тут про знаки другие, и ты эотго не понял. Знаки - как ссылки на-. То, что я перечислил не имеет "травматической" этиологии, протекающей из опыта. Это сопустствия, это то, как нас кошмарит бог и измывается над нами.
>>1859832 > Тем не менее, это тоже своего рода реализация - такого, какой ты есть сейчас, а не "в потенциале" Это трата себя. Эти посты потонут, потом удалятся с тредом, а однажды очистят архив. Это намного более бесполезная трата, чем если бы я всё это высирал на ютуб или тг (с угрозой для жизни и черной меткой у работодателей). Писать и жечь, чтобы не оставить проклятому и жадному миру ничего, чтобы показать ему средний палец и ответить жертвой, перестав сопротивляться времени, позволить хроносу пожать себя, бесплодного колоса.
The point of this for Land is that civilization is a machine constructed to stop time’s progress toward terminal decay and death, entropy. “‘Civilization’ is the name we give to this process, a process turned against the total social calamity – the cosmic sickness – inherent to process as such”. Progress has never been about progressing somewhere, but has always already been about the eternal cycles of recurrence and returns, civilizations struggle against the influx of asynchronous time: real time. A time that end’s the absolute time and brings us the asynchronous truth of annihilation. Or, as Land will put it: After the ruthless abstraction of all life the blank savagery of real time remains, for it is the reality of abstraction itself that is time: the desert, death, and desolator of all things.
>>1859835 >Которое есть у Батая/Ланда вместо в выходе из платоновской пещеры Извини, но мне похуй на Батая значительно больше, чем на тебя, себя и прочих наших днищёвых современников. Этот образ и безо всякого Батая у некоторых возникает.
>В больнице иначе течет жизнь, иной темп и иное время, другое восприятие. В ней захватывает апатия, и не хочется ни читать, ни смотреть ониме или слушать хоть что-то. Я в больницах по ночам уходил в себя и общался с собой, а "собой" пело мне Хелавису. А днём не давал себе впасть в апатию, насколько мог. Кроме того, из больниц я вышел, и вышел живым. Вдруг я открою способ жить вечно?
>Мы выпиваем вкусы черного солнца, и они порождают в нас разрушительную страсть, подчиняют все чувства влечению к саморастрате. Короче ты всё ещё раб чужих моделей, ок >Тату бьешь на лице? У меня возникает иногда оченб сильное желание набить на лбу или висках что-то унизительное, например "guilty" У меня есть табу на изменения тела. Желание, конечно же, возникает. В сосничестве я просто вырезал всякие фразы на руках, помнится, но всё это зажило. >Но тебе только 19, вот видишь. Было, написал же. Сейчас мне дохуя и я знаю, что у меня нет никакого "подлинного я", всё, что я когда-либо делал - подлинно и всё - недостаточно.
>Нпротив, для этого требуется хорошая работа абстрактного мышления, высшей нервной деятельности. Не, ну понятно. Но проблема в том, что даже очень хорошо развитая ментальная функция без своих соседок, отделённая, сходит с ума. Подобно человеку в депривационной камере.
>Это сопустствия, это то, как нас кошмарит бог и измывается над нами. Я именно это и имел в виду! В итоге я понял, почему "знание" или "осознание" - ложь. Его лживость связана не с волевым желанием что-то исказить, мне лжёт пустота на границах моего урезанного восприятия. Оно вместо ровного стекла изогнулось в линзу из-за ужатости и показывает мне крупным планом то, что на самом деле мелко.
>>1859841 >Это намного более бесполезная трата, чем если бы я всё это высирал на ютуб или тг А кто сказал, что самореализация должна быть полезной? Скажи, ты осознаёшь себя в моменте? ЧТО ты ощущаешь, когда пишешь? А если обострить осознание себя до предела, где будет пролегать этот предел?
так вот, об этом можно рассуждать, когда тебе 15...25. А когда вся жизнь позади, и ты понимаешь, что интенсивность прежнего уровня невозможна и всё лучшее уже за спиной, когда видишь людей, но они отвергают и смеются из-за твоего возраста, из-за этого разрыва - ты понимаешь, что объятия небытия раскрыты прямо для тебя. Ничего невозможно просто потмоу что ты стар. После 30 так жизни нет. Чувствительность падает, всё притирается и истощается, здоровие не позволяет жить. Именно от этого люди заводят детей. Нет, правда, после 23-30 жизни нет. Всё пройдено. Теперь ты работаешь лишь на старость, оскуднение разума и организма (что есть процесс умирания). Старость - это апатия, сильное похмелье и расшатанные зубы. И они захлестнут тебя. Неизбежно. Более половины жизни ты проведёшь в состоянии старости, где в теле уже не "ты", но ворчливое уёбище, завидующее молодым. - Улитка, что боится смерти настолько, что перестала покидать панцирь. Всё кончено, время для дебатов прошло. Но когда ты оступился, то зассал делать сеппуку, и уже не можешь вернуться к жизни по чести. Что пень - что человек. Однако пень простоит целый век. Между мной и деревом или куском бетона разницы нет никакой. Двуногтй более жалок, ибо он чувствует боль. А бетон упадёт к тебе на голову и ему не будет хуже.
There is nothing to do and there is nowhere to go There is nothing to be and there is no-one to know.
>>1857703 (OP) Я забитый экстраверт, когда вылечусь, уйду от вас и буду вас презирать, меркие уродливые отвратительные гномики-омежки Мимо красивый забитый омежка и потенциальный лидер мнений
>>1859878 Так делает любой успешный и сильный лидер, который понимает, что его паства - это просто скот без собственного мнения, которому можно скормить что угодно, а он еще и добавки попросит. Можешь уже добавляться в мою фан-группу, когда я вылечусь, ты будешь моей правой рукой я ей обычно мастурбирую, зову ею Жаной
>>1859881 >которому можно скормить что угодно, а он еще и добавки попросит Да, безусловно, но для меня лидерстао мнений - инструмент, п не цель. Цель находится далеко за пределами сбора донатов.
Ладно. Коль уж такой вечер, поведую вам, как начали раскручивать моё избегатворство и дали понять, что за неверное слово в сторону тяночки-божечки тебе рахобьют ебало. И да, это было всегда и в 90-х еще более жестко. Если упустить тот случай, когда друг мой назвал еще классе в пятом одноклассницу тупой, она позвала старшаков и толпу, которые заставили его извиняться. 6 класс, весна. В школе появляется классом младше тян с синяками под глазами с фамилией СЫЧОВА. Нас с другом отпустили с урока, мы идём мимо математики, где открыта дверь и эта тян стоит на стуле и пише что-то на доске. Мне показалось при воспоминании фото всяких астрофизиков с раздвигающимися досками это смешным и абсурдным. Я пришел и начал писать ХАХАХА ЭТО ТЫ СТОЯЛА НА СТУЛЕ И РЕШАЛА ПРИМЕР. Последовала какая-то вялая реакция, ну и я забыл, вроде даже за то время на меня подписалась её всратая подруженция (я тогда был "гуманистом" и за это её жалел). Прошёл год. Апрель, я семиклассник. Ко мне подходит чоткий мага (его так и звали) и начинает угрожать со словами "че ты к девочкам присташ". Потом он с друзьями пришел и они меня побили. Я пишу "подруге" еот, и она признается, что подлила масло в огонь и сдала меня. Для них такой быдлан это забаынй малый, миленькая пташка (не первый раз вижу такое отношение). Он меня ещё долго доебывал, может год может два. Однажды мне начала написывать тян с желанием познакомиться, спршивать обо мне. Я сказал что ТНН и закончил диалог. Потом начала писать другу, спустя несколько месяцев. Она же, как выяснилось. Мы провели расследование и оказалось, что это был фейк кого-то из того класса, а может даже с общим доступом, и они нас хотели развести. На тот момент прошёл ещё год, насколько я помню. Вот так. Думаю, у олдов тут навалом подобных историй, ибо нашему поколению намного хуже знакомо выражение "пояснить за слова".
>>1859863 > А кто сказал, что самореализация должна быть полезной? Нынешний культ, табуирующий "деструктивность"
> Скажи, ты осознаёшь себя в моменте? Нет, я же brainrot думскроллер
> ЧТО ты ощущаешь, когда пишешь? Именно это? Мелкая месть миру (и всему внешнему), как в одной песенке. Можно вспомнить Шекспира: Я груб; величья не хватает мне, Чтоб важничать пред нимфою распутной. Меня природа лживая согнула И обделила красотой и ростом. Уродлив, исковеркан и до срока Я послан в мир живой; я недоделан, - Такой убогий и хромой, что псы, Когда пред ними ковыляю, лают. Чем в этоn мирный и тщедушный век Мне наслаждаться? Разве что глядеть На тень мою, что солнце удлиняет, Да толковать мне о своем уродстве? Раз не дано любовными речами Мне занимать болтливый пышный век, Решился стать я подлецом и проклял Ленивые забавы мирных дней.
Таково моё истинное кредо, и я знал это ещё в возрасте семи лет. Из-за нахождения работы и признаний, каких-то скоротечных самолюбований и увещеваний каких-то жизнелюбов типа Ницше оно подменяется ложным, "позитивным". Но проходит опыт, который верифицирует моё тело и правильность истинных взглядов, проходит ряд ночей, что взывают к истинным глубинам, и этот надувной оптимизи слетает как маска пошляка, обнажая череп. Кривой, с изъянами, но свой.
> А если обострить осознание себя до предела, где будет пролегать этот предел? Бесконечный страх, страх всего и чего-то конкретного и понимание что всё прошло мимо, и продолжает проходить (как в в песенке группы, где играет клоун)
>>1859846 > Я в больницах по ночам уходил в себя и общался с собой Да, со сном тоже тяжело. Я первую ночь плохо сплю. Не мог сосед однажды уснуть, я сказал ему походить и посмотреть к большому окну - там всегда был красивый закат и чудные звезды, закгробная тишь. > А днём не давал себе впасть в апатию, насколько мог Это как? Просто делать ничего не хочешь. Музыка - пресна. Окрываешь книгу - закрывашь. Даже мой пожилой сосед озадачился этим, ну я для него сорвал покровы, сказал что так всегда.
> У меня есть табу на изменения тела Это сильно в наш век тотального разложения, иметь принципы да ещё касающиеся тела. > В сосничестве я просто вырезал всякие фразы на руках, помнится, но всё это зажило. У меня тоже фигурные пор-ы стянулись, ну это самый стыд. Идёшь к кардиологу, а у тебя сияет "НАСТЯ", ХАХАХАХАХА. А вот обычных до черта, и я хочу чтоб стало больше. > Короче ты всё ещё раб чужих моделей, ок Как старый Врубель, который не мог сойти с темы Демона Лермонтова, пока не умер. ... Вся культура строится на ссылках и на достижении прежних творцов, отрицать это - показатель глупости и узкого кругозора с грецкий орех. > недостаточно В какой-то лекции старый философ говорил, что нет такого как "правильный путь": мы идём ОТ правильного, ОТ центра.
> В итоге я понял, почему "знание" или "осознание" - ложь. В твоих образах я запутался, сорри. Так часто бывает, когда человек открывает для себя что-то новое или над чем-то работает. Например, когда я открыл для себя того же Врубеля - то везде тащил его.
Какой же это поразительный в своей пакостности недуг все-таки, избегание. Вроде Кьеркегор выдал довольно толковую мысль - Жизнь - это не загадка, которую нужно решить, а реальность, которую нужно пережить/испытать на себе, прошу прощения за неточный перевод. И ведь это разумно, нет смысла искать смыслы, там пустота, все разговоры о смысле жизни это производные ничто от ничего. Единственный путь жить хоть сколько-нибудь сносно - просто испытывать квалиа.
И именно это отбирает у нас избегание. Я всю жизнь ломаю голову, что при моих скудных интеллектуальных способностях, доставляет мне еще больше боли. При этом, избегаю просто жить, получать эмоции, радоваться мелочам. Ладно, если бы я не понимал этого, жил так по ошибке и глупости, но я понимаю, но ничего не могу поделать. Не так давно я увидел фильм Бергмана - "Седьмая печать". И там есть персонаж оруженосец Йонс (кто видел, тот поймет), как бы я хотел быть им, ведь я согласен со всем, что он говорит, но я все равно веду себя, как рыцарь Блок.
>>1860266 Должно было быть так, чтоб ты дразнил челих и позорил их в соцсетях, а тебе за это ничего не было. Ясно. >это был фейк кого-то из того класса, а может даже с общим доступом, и они нас хотели развести Вот это подло, вот это гавна, да.
>>1860335 Ощущать боль это тоже жизнь. Почему одни эмоции плохо, а другие хорошо? Получение удовольствия это животные приколдесы, это все частности. Если абстрагироваться от этого, то эмоции это всего лишь сигналы, что тебе что-то нравится/не нравится. Но почему обязательно надо наполнять жизнь чем-то позитивным? Допустим негатив укорачивает жизнь. Но тогда вопрос зачем нужна долгая жизнь? Мы ведь не соревнуемся в долгожительстве. Тогда должна быть стратегия, которую мы хотим реализовать в течение жизни. Но если никакого смысла нет и никакой стратегии нет, то зачем париться? Принимаешь негатив как естественную часть жизни и живёшь с ней. Может быть твой путь это через страдания прийти к какому-то открытию, которое ты не откроешь в позитивной жизни. Может быть это открытие даст больше ценности, чем весь твой позитив. Но об этом никто не может знать. Потому что на самом деле все сводится к перформансу конкретного человека, способен ли он на что-то или нет. И участь большинства это прожить среднюю невыдающуюся жизнь. И в этом не должно быть ничего плохого.
>>1860384 Боль это и есть жизнь. Только боль и положительна, я думаю, нет смысла этот очевидный положняк расписывать. Вопрос в том, сколько у кого хватит терпения и болевого порога.
>>1860395 >очевидный положняк. Жизнь - это бездонная яма. Боли/дискомфорта/фрустрации, которую постоянно надо заполнять, чтобы боль, дискомфорт и фрустрация не стали невыносимыми. Простые примеры - мы все постоянно хотим пить, есть, кислорода, спать. Все эти потребности надо удовлетворять регулярно, чтобы не испытывать боль и страдания. Нельзя наесться и выспаться в срок. Это вечная каторга, которая тянет за собой каторги всех остальных типов - например, работу. Есть еще секс. Его тоже хочется всегда, но без него не умрешь. Поэтому, будучи, своего рода, роскошью, его и найти кратно сложнее дороже, чем, например, воду. Однако, его отсутствие тоже фрустрирует. Сюда же бесчисленное множество других потребностей, типа окситоцина от тусовки с другими обезьянами. Поэтому, страдания - положительны, они всегда при нас, успевай перекрывать. С другой стороны, все "хорошее" - отрицательно. Кладешь бумажку, а ее сдувает. Купил гавно, которое давно хотел - через день никаких эмоций, посмотрел крутой фильм - забыл без следа, либо эмоции поблекли до неузнаваемости. Единственное, что хоть что-то стоит в плане удовольствия - занятия творчеством, наукой, философией - доступно лишь самым лучшим из нас, людям выдающимся. Я про создания, а не тупое чтение чужих мыслей. Это если взять жизнь отвлеченно и в вакууме, забыв про мириады тонн дерьма, из которых состоит сама среда вокруг нас и общество. Факторы политические, экономические, социальные, давящие на индивида со всех сторон.
Прочтено ещё 3-4 книги про агорафобию, панические (их нет) и тревогу.
Инфа почти полностью повторяет стандартные вики-статьи и советы от психологов на б17, но был новый момент
Предиктор развития кптср после травмы - диссоциация по время травмы. Это когда тебя бьют, ты чувствуешь боль, стараешься её не чувствовать и перетерпеть и поэтому отдаляешься мыслями от физ.боли, диссоциирован с телом. Мне кажется, это то же самое, что в антропологических книжках "бей-беги-замри", кто выберет "замри", у того потом с большей вероятностью разовьются флешбеки и кптср. Момент, который меня волнует, - есть ли выбор вообще? Это же просто физиологическая реакция, и с такой не берут в спецназ, например. Ещё крепче склоняюсь к мысли, что это "гены" (генетика и раннее развитие, привычка с рождения страдать и терпеть боли). По-моему, одноногие все избегаторы по определению, с одной ногой так или иначе будешь избегать скалолазания, лестниц, походов. Страдают они, как мы, или нет - это вопрос, наверное они смирились и адаптировались, и нам тоже следует адаптироваться и не ждать от своего пугливого тела слишком многого
>>1860335 Я чистый Йонс по уму, хотелось всегда быть жонглёром, в депрессивные эпизоды я немая блондинка, которую сначала насиловали, потом похоже тоже (не просто так он её взял с собой, она не хотела). Ух какой же он классный этот циркач-весельчак Посмотри Фанни и Александр Я считаю, надо было отпиздить смерть и связать. Йонс тоже считал, надо пиздить
>>1860384 >боль >>1860389 >Только боль и положительна >>1860395 >идти и затерпевать боль У вас спина никогда не болела? Нога не болела? "Идти", ха блять, ха блять, до больницы не доковыляете
Боль это как бы одновременно сама физ.боль и одновременно с ней лютый страх, что продукты в доме не появятся, что кровать обгадишь и будешь лежать в говне. Что кухня вот она, в ней курица скоро сгниёт, и кушать хочется, и нет сил пойти готовить.
Я думаю, боль во время аварии стерпеть это полдела. Страшно конечно тоже, мысли умрешь не умрешь (правда, в мои несколько раз не было мысли, что я потенциально могу умереть, были только "выбраться сейчас поскорее"). Страшна мысль, что ты лежишь в кровати, тебе никто не придёт и не поможет, кушать из-за физиологии хочется очень сильно на второй-третий день, иногда поблевать хочется, поссать. И мысль, что боль и немощность тела не дают твоей душе пойти и просраться с комфортом. И вода в бутылках заканчивается рано или поздно. Сколько стариков так умирало, сколько так умрёт...
И какие-то эмо в соседних тредах обсуждают, как любят причинять себе боль, подпаливая запястье зажигалкой.
>>1860603 >Ещё крепче склоняюсь к мысли, что это "гены" (генетика и раннее развитие, привычка с рождения страдать и терпеть боли) >"гены" >привычка ШТА?
>>1860603 >Ещё крепче склоняюсь к мысли, что это "гены" (генетика и раннее развитие, привычка с рождения страдать и терпеть боли)
>Предиктор развития кптср после травмы - диссоциация по время травмы. Всё так, но есть нюанс. Критический. Даже два. 1. Степень боли определяет, есть психике резон избежать диссоциации или нет. После определённого градуса боли диссоциация - единственный способ сохранить рассудок в принципе. 2. Оставшийся в реальности и анестезировавшийся из неё размещают опыт боли в разной дистанции от себя. В первом варианте болящий участок находится на подхвате. Он постоянно болит, но его и изменить новым опытом легко, так как всё непосредственно входящее в человека откладывается в том числе на болящем участке. Более того, его разум активно обрабатывает произошедшее и корректирует образ себя и образ мира, чтобы адаптироваться под происходящее, не катастрофизировать, выработать тактики снижения эмоциональной боли.
У диссоциировавшего болевой участок отложен на склад. Поэтому новый опыт туда не заходит, но и боль выходит наружу с меньшей интенсивностью. Диссоциировавший может сидеть несколько спокойнее, это профит. Но для обработки и адаптации ему надо сделать дополнительное действие - вынуть болевой участок со склада. И вот тут пиздец. В нашей культуре нет ничего про прислушивание к себе. Всё только про подавление себя и своих импульсов.
Пример. Одного мамка била три часа и другого. Первый не выпал в диссоциацию и ушёл плакать, убежал на улицу, бил там покрышки ногами, короче жил жизнь. Второй - выпал. После побоев он пошёл делать домашку, подавляя свои ощущения. А надо было погрузиться в себя, ощутить вытесненную боль и естественным образом последовать её импульсам : заплакать или побежать бить покрышки. Хуйня не с диссоциацией, хуйня с тем, что человек потом делает с отдиссоциированной частью.
Наличие или отсутствие диссоциации - это не хорошо и не плохо, это два разных стиля выживания. Однако диссоциативный стиль получает серьёзный гандикап из-за отсутствия в культуре примеров работы с ним, в отличие от. Технически же последствия травмы у диссоциативщика обрабатываются не хуже - нужна лишь правильная последовательность действий.
В западной диагностической традиции неформально существует "обычное кптср" - открытый перелом, который сильно болит постоянно, но очевиден. И "диссоциативное кптср" - ноет фоном, болит резкими вспышками по триггеру, снаружи не видно где и что, т.е. "закрытый перелом".
Ну и да, "бей-беги-замри-задобри" могут происходить в диссоциации и без неё - это не связано с её появлением. Можно замереть и всё осознавать.
>>1860269 > Из-за нахождения работы и признаний, каких-то скоротечных самолюбований Ну то есть они вполне себе существуют и имеют место в твоей жизни. Если бы они появились тогда, в семь лет, какое истинное кредо ты бы себе сформулировал?
>Бесконечный страх, страх всего и чего-то конкретного и понимание что всё прошло мимо Ага, и вот этот страх ты не пытаешься осознать в полной ёмкости, да? Дело в том, что я свой осознавал. Он и был пустотой, выкопавшей "бесконечную яму", о которой ты пишешь ниже. Теперь пустота более-менее заполнена, хотя и рыхлым песком. Это совершенно иные ощущения от жизни, как будто добавилось новое измерение.
>Это сильно в наш век тотального разложения, иметь принципы да ещё касающиеся тела. Отчасти, конечно, это способ выживания, в том числе иммунный ответ на разложение. Но на самом деле этот принцип связан элементарно с отсутствием единого "я", которое могло бы принимать решение. Если одна частичка решит набить татуху, пятьдесят остальных будет горевать и побежит сводить её. "Мы" подчиняемся мифу об идеале, о "совершенном я", которое имело бы=будет иметь (когда будет построено) совершенно иные желания, нежели сумма наших. Целое больше суммы частей.
>>1861421 Прошлые два треда на тыщу постов, повторять ниче не буду, пройди мимо
>>1861422 Окей, щарящий появился, здравствуйте! Как по-простому понять, диссоциируешь или нет? Через вопрос осознаёщь/не осознаёшь? Я могу оценить только нынешнее состояние: у меня нет диссоциативного расстройства, мало баллов в тесте, нет дереала, нет второй личности с другим именем (просто несколько вариантов меня, я на работе, я дома, я в подавляющей компании). Фоном ничего не ноет, но как на работе подойти спросить, хоть увольняйся. Или починить унитаз, вылечить зуб, почистить плиту - всё до последнего тяну, т.к. и денег мало, но и потом денег не становится больше, а чинить всё лучше раньше, чтобы дольше пожить в комфорте. Носки стираю, когда истрачу последний. Пустые пачки сигарет на балконе - когда целый мешок наберу, тогда и вынесу. Проблема, короче, не только с людьми, метро, работой. Матушка лень, и себя не уважаю, квартиры всегда как будто алконавт живёт, без пустых бутылок, а остальное похоже... >"бей-беги-замри-задобри" могут происходить Ты мыслишь о них как о стратегии, а мне кажется, это физиологическая реакция. Я не могу силой мысли выбрать другую, потому что в момент стресса я не вспоминаю про это, как будто улетаю
>>1861428 >Ты мыслишь о них как о стратегии, а мне кажется, это физиологическая реакция. Это физиологическая реакция. "Стратегия выживания" и у амёбы есть, я не о сознательном стратегическом мышлении ща. >нет второй личности с другим именем Да выразительные субличности с именами вообще мало у кого есть даже при довольно высокой автономности. Не на это смотреть надо. >просто несколько вариантов меня, я на работе, я дома, я в подавляющей компании ...а смотреть надо на то, насколько глубоко эти расщеплены. Для чего делаются записи от лица такого-сякого-пятого-десятого тебя на автобиографические темы. Что тебе важно, что тебя отвращает, какое первое воспоминание приходит в голову касаемо твоего прошлого. Затем подмечать, какие вещи ты НЕ можешь делать или хорошо вспомнить, будучи в таком варианте, в сяком варианте. Если ты забываешь прям настолько, что до включения варианта весь день в серой дымке - это дри, если забываешь свою мотивацию ("ну и нафига я это делал?", отключаются привязанности, интересы) - это скорее всего частичное дри, оно близко к кптср. Если и этого нет - ну ок.
>Фоном ничего не ноет, но как на работе подойти спросить, хоть увольняйся. Или починить унитаз, вылечить зуб, почистить плиту - всё до последнего тяну Короче, ты не можешь рисковать. Как и я, кстати. Рисковать силами, которых и так мало (на диссоциацию уходит ОЧЕНЬ много энергии мозгов, как ни странно). Рисковать последними крупицами стабильности и адекватности, ведь если не получится что-то, то эти крупицы сожрутся об неудачу. Я это у себя поправляю тем, что очень интенсивно радуюсь каждому успеху, стараюсь закрепить его у себя в голове как "системное явление", а не "случайную удачу". Это работает. Постепенно уже неудачи переносятся подсознанием из категории "я просто чмо, у меня никогда не получается" в категорию "случайно не фартануло".
>>1861428 >Как по-простому понять, диссоциируешь или нет? Через вопрос осознаёщь/не осознаёшь? Ну грубо говоря да. В сравнении. Обычно человек с диссоциацией всё время находится немного внутри себя и думает, что это серое существование - норма. Насколько "немного" - зависит от человека.
Я для своего треда делал такую пикчу. Там есть верхняя линия "наилучшего состояния". Тебе надо попробовать на десять минут отойти от всей суеты и попробовать выкрутить осознание себя в реальности на максималках. Если начнёшь на что-то натыкаться, не сможешь ощутить некую полноту, а будет чувство дефицита или вообще реальность начнёт разваливаться - значит, ты в сильно диссоциативном состоянии всё остальное время. Если просто ощутишь разницу в полноте ощущений - значит, немножко подиссоциирован.
Как это сделать.
1. Принять решение, что сейчас самое важное - это осознаться. Все остальные дела и мысли - через десять минут снова можно делать, а пока - нинужны. 2. Подышать минутку спокойно, ни о чем не думая. Ничего меняться не будет, скорее всего. 3. Понять, ощущаешь ли ты зажатость в теле или в голове. Напряжение, грусть какую-нить, настороженность. Обратить на это внимание, ощутить, "покатать на языке", распробовать. 4. Расслабить эту фигню. Осознать, что сейчас ты в безопасности и напрягаться нет повода 5. Go with the flow
Это как я делаю. Может это работает только для меня, может есть способы лучше. Я это вывел просто из многих разных попыток. Может получиться не с первого-второго раза, а с пятого-десятого.
Пытаться направлять внимание полностью вовне - не особо хорошо работает лично у меня, так как тогда я теряю осознание тела вообще, лол
>>1861439 Я половину своей жизни взрослой не помню, школьной тоже. Да, я помню, что были пары в универе, дни на работе. Их содержание я не помню ни в каком состоянии и никогда не вспомню, и может быть даже не узнАю, когда одногруппник будет пересказывать, что там было 15 лет назад на парах. Свои выступления помню, помню отдельные факты из химии и биологии, чужие курсачи хоть до одури вспоминай, никак. Едва-едва помню многие фильмы и книги, потому что они были проходные. ==На данном этапе расстройств по этой части не вижу у себя. По нулям эта книга была, тоже... Варианты поведения (стратегическое) есть у всех, даже языковые субличности по количеству языков, на которых говоришь. Они не из той оперы, что чел терпит процедуры и диссоциирует, а после больнички снова стал прежним собой. >Короче, ты не можешь рисковать. Как и я, кстати. Рисковать силами, которых и так мало Ты за мной следишь :) Мои слова же :) Для меня это зарешалось через методы, как в КПТ. Что во-первых мысль "сил мало" неверная и лживая по своей природе, мало может быть сил в мышцах, но я же их не использую для стирки носков и созвона с хозяевами квартиры, далее - мало может быть выносливости, а её надо повышать тренировками, мало может быть умений делать всё чётко и быстро, чтоб без самопиздежа и самоуговоров, знакомый путь проходится легче. В примерно 2014-15 меня это нехило бустануло по количеству сделанных-таки дел, но время ограничено, больше его не стало, учёб и работ добавилось, денег отбавилось, личная жизнь пошла бурными реками, последствий было много в минус и в плюс (сделаны вещи, которые надо сделать в жизни только раз). Итог в 2023-24 сижу почти год без работы, до этого и после этого с работой хуйня, карьеры как таковой нет, денег просто нет - даже в руках подержать не удаётся, и уже лет пять я думаю, что рыпаться не надо было по многим из этих вопросов (раз уж чмо такое; нормальный бы человек с моими дипломами хорошо бы устроился, а чмоне можно было полежать на диване с тем же итогом). Всё кажется тщетным, "выше головы не прыгнешь", на глазах умирают старые знакомые, ценность имеют только их квартиры в наследство родне (мало кто купил), мысли "нахуй он ездил в эти отпуска, если умер через год". Можно это вытравить по кпт, а дальше? А зачем, куда я пойду и что буду делать, сидеть с ящиком чистых носков? Помру - выбросят одинаково что пакет грязных, что ящик чистых.
>>1861440 Осознанность и диссоциация это антонимы в самом деле? Осознанность = integrity, цельность?
Редко очень чувствую "мультик". Когда надо идти по улице, болят и спина, и нога, и максимальный уровень усталости. Как будто тащишь шкаф, устал давно, бросить нельзя - надо плестись до дома. Было время зимой, когда путь до туалета был адом, выше моих сил, а в обратный путь толкала очень сильная боль - без вариков, надо лечь в кроватку. Потом было на улице сто метров, а я могу 30. Потом было километр, а я могу метров сто. Дома при этом не было ощущения, что всё плывёт (потому что есть стены), а на улице прямо плывущее нечто, взгляд в землю, спина скрючена, ноги не ставятся. Сейчас мне намного лучше физически, и уже могу сюда писать, например
>>1861455 >Осознанность и диссоциация это антонимы в самом деле? Да >Осознанность = integrity, цельность? Цельность порождает полноту осознания, это как открыть все сто глаз одновременно вместо привычных двух
>>1861551 Вот-вот, хуй знает. Я читаю половину на англ, половину на русском -что в поисковике было предложено в пдф. И тут, оказывается, integrity это медитационная хуйня, которая по-русски "осознанность", как у буддистов.
>>1861572 Что значит целостность тогда? Как мне проверить, целостен и непротиворечив я внутри или раздроблен и противоречив? Я вообще хз, как понять, че там в голове.
>>1861576 На уровне /пси/ достаточно, чтоб не было бесед в голове и аффективных вспышек. Вообще - отслеживая непротиворечивость своих поступков и идей, отмечая, вытесняешь ли чувства.
>>1861596 А беседы в голове это ненормально? Вроде же все ведут в голове диалоги, нет? С идеями вроде все непротиворечиво - есть идея сныкаться от всех в свой кокон - ныкаюсь и не вылезаю (как раз, чтобы не поступать наперекор идеям). А вот с чувствами хз, как проверить. Если я их вытесняю, то я и не пойму, что вытесняю.
>>1861572 Мне казалось, напротив: целостность это (неосознанная) житуха в стадии нерефлексирующего зверя, живёт и радуется, удовлетворяет потребности по мере их появления, о будущем печётся, о прошлом - никогда
>>1861624 Целостность - это одновременное и синхронизированное использование всего восприятия. Если мозг развит таким образом, что в нём не прокачана рефлексия в принципе, он может выглядеть так, как ты описываешь. Если рефлексия развита, то отказ от неё будет нарушением целостности. >живёт и радуется Ну он же осознаёт свою радость? Как же он тогда не осознан?
>>1860603 Это буквально я. У меня в детстве был развод родителей, батя пиздил мать, в целом был ор и крики и прочие ужасы, попытка суицида матери в моем детстве. А я просто терпел как железный человек и дистанцировался от боли. Типа происходит ужас, а мне похуй, я в книжке буду сидеть, читать. Теперь я избегатор, вообще неадаптированный к жизни.
>>1861662 Сочувствую, дружище. Хорошо, что они хотя б развелись, мои не развелись, из-за этого ненавижу полные семьи и не могу жить с кем-то долго Полечиться тебе надо, сможешь найти работу, иначе потом ждёт голод
>>1861675 У меня есть работа, но там платят 25 тысяч в месяц примерно. Нашел впервые в 26 лет. Меня ебашит, что у меня с образованием нормально не получилось, профессии нет, интересов нет, навыков нет, хотя сил на учебу потрачено ебёйшее количество.
>>1861678 Нужно получить корки какие-то, ищи заочное или пту какое полузаочное может есть, "без отрыва от производства". 26-27 приемлемый возраст для поступления на заочное, учиться всего лет пять, а работать тебе до 65 Без корок тоже зарабатывают, ремонты всякие в бригадах. Только человек без образования выглдяит так, будто сел в тюрьму вместо учебы или наркоманил. Сейчас жизнь вся открыта, учебу твою каждая писька кадровичка увидит и доебёт, почему отчислился или не поступал.
>>1861685 Я точно человек не для ремонта, я криворукий и тормознутый, омежный на фоне любых работяг или бригадиров. Они меня с говном смешают, тут проще РКН совершить в моем случае, чем работать руками среди обычных работяг. Я это говорю на полном серьезе.
>>1861453 и снова здрасьте >Я половину своей жизни взрослой не помню, школьной тоже. Это довольно амнезийно.
>Да, я помню, что были пары в универе, дни на работе. Помнишь или просто заучил факт того, что ты учился и работал?
>Ты за мной следишь :) Мои слова же :) Рад, что не я один понимаю механизм. Не так давно его понял и теперь ношусь с ним везде.
>Для меня это зарешалось через методы, как в КПТ. Для меня отчасти тоже, позволило хоть как-то работать. Но к сожалению я переучивал себя, а не заблокированный глубинный страх, с которым оказалось всё не так просто.
>мысли "нахуй он ездил в эти отпуска, если умер через год" Всё равно мы живём в моменте. Тут же можно наоборот прокрутить идею: если смерть может случиться в любой момент, зачем закапывать себя заживо? Лучше уж поактивничать, чтобы чувствовать себя в тонусе. Ну а насчёт носков - среди меня о них только недавно всплывшая нормисная субличность парится и ей реально важно видеть порядок, ей комфортно от этого. Т.е. действиям и изменениям нужна положительная мотивация.
>на улице прямо плывущее нечто, взгляд в землю, спина скрючена У меня скорее рассыпается, чем плывёт, ну скрюченность конечно тоже в таком состоянии бывает. Можно ещё назвать "мажет", наверное. Нет непрерывности существования короче.
>>1861695 Тут же всё максимально обезличено и автоматизированно. Прошел обучение и тестовое, меня взяли, потом сиди работай. Это же не гугл, это сдельная работа за копейки, где работают студентки, челы которые закончили колледжи, мамки в декрете, хикки, шизы и прочее. Плюс удаленка, никто меня в лицо и не знает и всем похуй, пока я по протоколам всё делаю.
>>1861607 >Вроде же все ведут в голове диалоги, нет? На мой взгляд, да, потому что в вузе у всех это было. Наверное, совсем тупым или военным надо быть, чтобы не было рассуждений. Это свойственно тем, у кого на всё готов ответ или инструкция. На военной кафедре на занятиях этому обучали, довольно смешно, но срабатывало и даже помогало повысить личную эффективность в учёбе (устный последовательный перевод и синхронный). Помогало прийти сразу к готовому ответу без дополнительных этапов и психологического "торга". Переводчиком не работаю, боюсь, что мозг зависнет и отключится, но больше из-за низкой зарплаты и нежелания быть личным помощником какого-либо чинуши. Коли мешают беседы, спрашивай, может смогу помочь, это тренируется
>>1861628 А в вузе несколько раз психологию и философию нам читали, и слово "осознанность" там не появлялось. Было не раз "рефлексия", "самосознание", было про дазайн, медитацию, буддизм, "ум А и ум Б" даже. Поэтому "осознанность" всегда казалась частью нью-эйдж культуры. Концептуальная культурка, где раньше были слова mindflow & brainstorming, а сейчас шмот в стиле old money и японский минимализм в интерьере... >Ну он же осознаёт свою радость? Как же он тогда не осознан? Дело же в объективности этой оценки себя в мире. Он, может, умело врёт себе, и от этого счастлив, как муха на тухлом мясе.
>>1861678 25 не будет хватать, когда будешь один и больной. Таблетки дорого, мазь лиотон дорого, остеопаты дорого, любая операция - бинты и мази за свой счёт. Я лечусь только самыми простыми таблами и убеждаю себя, что мази для ног и остеопаты не работают, а по правде - просто нет на них денег. Бесплатно только кровь-кал-моча и удаление зубов. Помнишь, сколько людей работали на телефоне в сбере, в мтс, в ростелекоме? Где они все сейчас? Операторов сократили, а грузчики и ремонтники работают по-прежнему. Я не рискую чудить с унитазом, если прольёт - выплачивать миллионы за залитые квартиры, починил низкий омежный человек за 2000, час работы. И совет этот не фуфло, для любой офисной дебильной тёплой работы потребуют корочки. Есть же разница, в тц смотреть в камеры с вышкой или грузить мебель без неё.
>>1861690 >Помнишь или просто заучил факт того, что ты учился и работал? Помню, но дней было много, а помню я не каждый. Дневников нарочно не веду, чтобы не запоминать, мне моя жизнь не очень нравилась тогда. Дату свадьбы и дату развода я не назову по памяти, год надо вспоминать, а я не буду, проще всегда сказать "не помню это".
>Но к сожалению я переучивал себя, а не заблокированный глубинный страх, с которым оказалось всё не так просто. Я по второму пути, наверное, а с работой просто заставляю себя. Понимаешь, чего боишься? Я в рассуждениях всегда дохожу до такой точки, где перехожу с конкретной текущей ситуации на то, что она так и будет повторяться-повторяться, экстраполируется на мои многие годы, а также на других людей вокруг, и именно поэтому "нет смысла стирать носки прям щас в час ночи, ведь если другие услышат, тоже начнут стирать по ночам, а как потом мне спать под их стирку", завелась с общаги привычка складывать грязные носки на пол, а когда точно высохнут, уже в пакет с грязным, 15 лет там не живу - лень встроила эту привычку в мою жизнь.
>Лучше уж поактивничать, чтобы чувствовать себя в тонусе. Дело в деньгах. У людей остаются дети, жёны, матери, долги, а сбережений ни хуя. И зачем вот так ехать по курортам или ходить по блядям, даже если кажется, что заработал и всё нормально будто бы. На мои похороны у моей мамы нет денег, у меня на её- тоже, у отца и бабушки до сих пор нет оград и памятников на кладбище, т.к. мы нищие все и довольно больные. Мать работает сейчас 12 смен в месяц, каждая смены меньше тысячи, получает пенсию. Еле-еле скапливает деньги на коронки и на операцию на венах, и мне это предстоит тоже 100%
>Ну а насчёт носков - среди меня о них только недавно всплывшая нормисная субличность парится и ей реально важно видеть порядок, ей комфортно от этого. Т.е. действиям и изменениям нужна положительная мотивация. Убираюсь, только когда надо вызвать ремонтника. Из-за этого долго не хочу его набирать, а хозяев квартиры - особенно, ведь тогда придётся убирать и комнату с кухней. После чистки ванны, плитки и раковин болит всё, кроме спинки, спинку берегу. Ноги, плечи, шея - ваще грустно, стопы сводит и скрючивает. Опять месяц чистить не буду. > ну скрюченность конечно тоже в таком состоянии бывает В спине грыжи, спазмы на половину туловища. От переусердствования и подпрыгивания скручивает стопы и икры. Представь, стопу свело буквой Г, болит, а ты ставишь ногу на носок и идёшь дальше к дому, несёшь свой пакет с туалеткой и сигаретами. Через несколько метров начинает крутить вторую ногу в другом месте, чисто от тяжести усилий, а потом и живот, и плечо, потому что как будто в воздухе пытаешься плыть всем телом, толкая себя вперёд и стараясь не наебнуться в грязь. Магний пропит, дело не в нём. Какая тут уборка, я свитер снять не могу иногда, обуваться тяжело, руки не короткие - просто без сгиба спины это тяжело и так больно. Сейчас полегче стало, к зиме наверно снова будет обострение. Расходы большие, кредиты, денег нет, квартира съёмная, зп оставляет желать лучшего. Как жить эту жизнь с болезнями, я не знаю. Надо было до 40 лет жить по общагам от заводов или идти в фсб, там ведомственное жильё дают. Перманентный стресс, угроза реальная (даже нет автомобиля, чтобы продать и заплатить аренду, когда заболею снова)
>>1861859 Удаленкой можно и хуй сосать на звонках/чатах, а так да. Из-за этого на удаленке + я ебал вставать на работу за 2 часа с утра и еще домой тратить час. Плюс я из Мухосрани, у меня тут совсем копейки платят, можно выгоднее на удаленке найти при моих возможностях.
>>1861862 Я просто тревожник жесткий (от матери передалось, может уссаться при ожидании чего-то стрессового) и с детства страдал. Работал в школе , а сейчас работаю сторожем. Очень приличная работа. За полтора года один раз наркоман залез за закладкой, я вышел с рацией и он убежал.
>>1861859 Сейчас нечто под кодовым названием инженер информационных систем, унитарное предприятие, почти госслужба. До этого преподом много лет в разных местах, в школе тоже. Подработки были разные, склад, торговля, банк. Не нравилось нигде.
>>1861905 Основное после школы международные отношения и приложение к диплому переводчик в сфере профессиональной коммуникации, с ними не шло дело никак, переводчиком тоже никак - цены на эти услуги упали, щас зарплата у них как была в 2005. Пришлось получать платно другое, техническое, оно у меня плохонькое.
>>1861907 Ебать, трое уже нас. В школе мне казалось, что я самое слабое звено из коллектива, в плане методики и результата. Остальные казались просто глупыми людишками с дипломом педа, хуле от них хотеть
>>1861911 Я точно знал, что я там лучший именно по учебным результатам, это и держало на плаву. Но не оставляло ощущение, что пед.состав презирает, что они насквозь мою поехавшесть и неподготовленность к социуму видят.
>>1861932 В моей школе дети были слабые, математика по нулям, многие не сдавали её в вуз. Это было бы баллов 30-40, если бы они пошли её сдавать. К остальным предметам такое же отношение, и им рисовали не ниже 4. По-моему, такой уровень знаний в 10-11кл, чтобы ни одну задачу в математике не решать, это 2, а не 3. Другие учителя на меня странно смотрели, типа "чё ты ругаешься с детьми", "надо требовать поменьше и давать побольше". А я в свою очередь вижу, как они обучают трёх медалистов, а у остальных всё плохо.
Моя знакомая сдала ЕГЭ на около 210 баллов, поступила в какой-то дефолтный технический вузик третьего эшелона. Сейчас в Питере зарабатывает 150 тысяч инженером, чертит какую-то хуйню в автокаде и ревите, платит ипотеку, заказывает доставки. Я сдал ЕГЭ на 275 баллов, сейчас я по сути в состоянии полубомжа на грани голода, в одном потрясении от полного коллапса
>>1862186 Ишь чего расхотелся. Деды во время войны кусочек хлеба в день ели и ничего, жили как-то. А тут им видите ли и жопу в тепле надо, и чтобы за это еще и деньги платили. Не стыдно вообще такие вещи говорить? С чего у тебя большая зп должна быть? Люди вон по 12 часов за станками стоят. Вот кому большую зп должны платить. Иисус вообще нам страдать велел. Так что подбери свои сопли, закатай губу, и не возникай. Тихонько работай себе, да живи. Все нормально будет.
>>1862186 Айти не помирает. Зарплаты по-прежнему большие. В Дс есть зарплаты 300 и 400 тысяч у довольно молодых людей, мне вот скоро 40 лет, в ит я только с 30лвл. Обидно например, когда в битриксе за crm платят стажёрам от 80 в первый месяц, потом у них 120, потом 140 - и это за год работы, и у меня столько же. Думаешь, школьные учителя с 6 годами учёбы получают эти 100+ в Москве? Ни хуя. По-прежнему не получишь нигде честных денег, кроме ит. И не надо спорить только, что певцам и продажникам платят 300-400, одному платят, тысячам других - нет. Просто деньги обесцениваются быстро
>>1862217 Обсасывали сто раз. Не берут в общепит, пиздуй в сторожа :) Вышка любая = можно учителем в школу. Когда всплакнёшь над первой зарплатой, найдёшь в себе силы собраться и сделать оптимистичную морду, чтобы взяли в нормальное дно на нормальные деньги +склад цветов пробуй, мне платили налик 5к смена за замену тех, кто в отпуске, в этом году не могу по здоровью
Очередной инсайт. Я не пью. Покупаю утром питьевой йогурт и сигареты, вроде уже на работе надо быть, а курить было нечего, и надо покурить ещё три минуты, приду в 8-10, похуй, раньше всех всё равно. На моей остановке магаз с 9 утра, около работы с 8, поэтому так вышло. И мы же с вами почти все в этой ситуации - сами не бухарики, отцы были алкоголики. И я понимаю вдруг, что алкоголизм не разрушает браки, на алкоголизме они ДЕРЖАТСЯ. Чей-то папа бросил бы пить и сразу из семейной ситуации бы ушёл, ибо там чернушный пиздец и "так жить низзя". Житуха же почти без секса, на малом метраже с ребёнком и ожиревшей женой в обносках, плохие доходы и пилёжка про не стараешься в девяностые. Кому из современных нас такие отношения всрались, крест-то такой переть. Понимаю, что у меня не "из-за родителей ненавижу полные семьи и не могу жить с кем-то долго" (199 пост), а просто Я НЕ БУХАЮ (а по юности бывало, и отношения бывали), и оттого не могу включать терпелку больше ста раз подряд. С работой сейм, были очень напряжённые месяцы с трудом по 20ч в сутки без выходных и пивком на ночь, чтобы не проспать универ с утра. И водку пили перед экзаменами, всё было, и всё получалось, и без тряски
Далее, захожу, сразу иду просраться с сигареты. Дома не получилось, потому что нечего было курить. Сижу. И как пизданёт меня, что это моё "боюсь" это на самом деле не боюсь, просто я не хочу из рассудка что-то делать, а защитить эту позицию мне будет сложно, будут ругать и скандалы. Проще проскулить, что я боюсь и избегаторствую по жизни. Это не новая мысль, я её думаю каждый день. Я правда не "боюсь" ходить по собесам, я просто не хочу знать о себе, что очередные двадцать собесов меня не взяли из-за характера или гуманитарного первого в/о, не хочу делать тестовые до полуночи, график мне только с 8 до 16-45, что откидывает 90% работ. Короче, вы поняли))), дело в планочке. Планочка в том, чтобы не ухудшить свою жизнь и выйти хотя бы в ровный стабильный ноль, а вокруг все хотят тебе на шею присесть, чтобы ты работал недорого себе в минус и отношался себе в минус Бля я просто телом чувствую прям в моменте, почему мне хорошо в этом моём инсте и почему мне погано было в магазине, где кассирша с бодуна и смотрит на всех, как на бухариков с йогуртами
>>1862239 >алкоголизм не разрушает браки, на алкоголизме они ДЕРЖАТСЯ Как ни странно, соглы - алкоголь это нездоровый коуп, а нездоровый коуп мешает видеть проблему.
>>1862244 Да, но мне грустно с мысли, что проблему УВИДЕТЬ изи, РЕШИТЬ анрил, а не хард-мод. На хард-моде я уже лет почти десять без компаний, пивка, с высокими требованиями к себе и самогноблением. Алкоголь и АДЫ для меня на одном уровне отвержения, это анестезия, а не лечение. Алкоголь просто убирает проблему с передовой сознания, а по-честному мне и на первом курсе было известно, что я не буду успешным дипломатом и вряд ли вылезу из нищеты (но удавалось продолжать трудиться, хотя бы по деньгам в ноль - ну пусть голодно было и без теплой одежды, а щас в минусе живу) И другое - я на самом деле не "вижу" проблему, я вижу только хуёвый доход, которого не хватает на решение проблем по здоровью и брекеты
Вот и кончился денёк, завтра пятница, а там и неделька кончится, а за ней и лето очередное Накатывает удивление, что половина лета только прошла, можно ещё искать подработку на полтора месяца и за месяц налутать немножко бабла в выходные, полопать на них мороженого и шоколадку, суки по 80 рублей стали со скидоном :( Недавно же по 27 было
>>1857703 (OP) Как же охуенно с этими штрафами за впн и гуглеж хентая придумали, я только стал форму терять, а тут столько бесплатной тряски. Планирую полностью выпилиться из интернета, кроме двача, пока он работает. Смотреть свои накопленные на внешних носителях с 14-го года кино, читать бумажные книги, делать анжуманя и гулять. Может быт даже познакомиться с девушками. Как вам план? И обезопасить себя от государства и развиваться.
Самое худшее будучи треножником, не чувствовать себя дома в безопасности. Так как я счастливый обладатель 1 этажа, то это ежедневный ад для тревожника. Закрыть нормально шторы даже в глубокую ночь не могу, окна вечно на распашку, свет всегда включен, ле маман похуй на видимость с улицы. Ну и конечно же хуй снимешь отдельно хату за мрот, приходиться жить и терпеть. Я блять с ума сойду, может есть годнота в виде пленок на окно. Снял бы отдельно хату, все штормы бы замуровал даже на последнем этаже.
>>1862844 У меня редкое сочетание па и бар , поэтому мне вдвойне хуево, оланзапин неплохо убирает ажитацию, а вот от тряски помогает слабо Посоветовали пропраналоол должен помочь по идее? Родители старые и пришлось выйти на работу чтобы за хату платить
>>1862938 >>1862912 Постоянно истощенным тоже плохо быть. У меня лично, когда я вымотан и истощен физически, особенно, если это истощение не привело к какому-то результату продуктивному, начинается уныние и самобичевание. Зато без тревоги, да.
>>1862842 Курить выхожу. После этого пропадает нервное состояние, когда что-то выбесило. А с избеганием не могу справиться. Когда надо звонить или подходить с вопросом, тяну три дня, изображаю занятость. На прошлой работе два года назад чел после моего вопроса встал, накинул куртку и ушёл домой в обед, ни хуя не ответил, как делать. Ему ничего за это не было. Мне пришлось увольняться, не могу такой коллектив "терпеть". Ебанутых много вокруг, под половину на каждой "работе". Это заметно, когда подходишь и пытаешься в small talk. В педагогических штуках наоборот не было таких коллег, там больше врунов и выскочек с проработанным публичным образом
Как меня штырит с мысли, что раньше можно было работать простым механиком, инженером, за жизнь скопить на дом в ипотеку и при этом растить детей, ездить в отпуск. Сейчас ни хуя. Я не про совок, в голове держу Германию, США, Россию до 2015. Нормальные зарплаты (и нормальные квартиры) могут себе позволить только айтишники и депутаты, причём айтишники только без детей, и желательно жену тоже из айтишников, иначе конура под названием "студия в ебенях". Без родителей и прабабкиных хат - итс овер. Бля я просто не знаю, КАК коупят айтишники за тридцать пять с хорошим образованием и без детей, и на аватарках улыбаются, что всё ок. Они же неправы, они себе врут, я так не могу.
>>1863468 >Бля я просто не знаю, КАК коупят айтишники за тридцать пять с хорошим образованием и без детей, и на аватарках улыбаются, что всё ок. Лично я коуплю тем фактом, что увижу взрыв этого мыльного пузыря. :3
>>1863473 Я представляю, как все одинокие люди будут умирать, а их хаты выкупят армяне и будут сдавать таджикистонцам. Мне так грустно с этой мысли. Так грустно, я не могу(( выбросят все книги и другое
>>1863523 Я очень надеюсь, что у меня хватит смелости, когда придет время, убить себя, и перед этим я сожгу дом подчистую, забив его горючими материалами, бензином, керосином и прочим.
>>1863533 На существование - хватает. Я питаюсь за счет родителей, коммуналку тоже они оплачивают. Я даю деньги на ипотеку и крупные траты, я как резервный фонд в семье. У родителей нет никаких накоплений, поэтому их делаю я. Если надо разом выложить 50-200 тысяч, я даю. Хобби у меня по сути нет, я книжный червь. Иногда покупаю бумажную книжку себе, обычно читаю скачанные. А так, на себя ничего не трачу, мама покупает одежду мне. Я примеряю, если не подходит, она возвращает, потому что сам или с ней я стесняюсь ходить в магазины одежды. Но хотелось бы иметь свое жилье и учиться самостоятельности, но у меня нет даже тени надежды на такие деньги. Жизнью это назвать тяжело, ты хорошо выразился - "существование". Годы мои уже клонятся к закату - 29.
>>1863546 Согласен, тоже смеюсь над такими, мимо твой ровесник. >>1863539 Я почему спросил? Дело в том, что ты закрыл свои базовые потребности, и теперь тебя начинают заботить проблемы мира вне твоего круга общения. Ты уже переносишь сознание на сферический социум с конями. А тебе следует проработать тему поиска коллектива с таким же аутическим проявлением, или даже женщину. Ты же хоронишь себя, лул. В 29 лет. То есть, вместо создания поддерживающего круга знакомых (те самые "схемы"), которые тебя принимают и которых принимаешь ты, ты создаешь обратное, создаешь конструкт, который доведет тебя до отчаяния. Это вот проблема. И для этого нет на самом деле никаких оснований, просто ты не уверен в себе настолько, что избегаешь любых решений? Разве нет?
>>1863546 Хз, не согласен. Если с годами ничего не меняется, то какая разница, 19, 29 или 39? Просидит еще 10 лет без значительных перемен, делов-то...
>>1863555 >просто ты не уверен в себе настолько, что избегаешь любых решений? Разве нет? Да.
>И для этого нет на самом деле никаких оснований Ментальная и бытовая инвалидность, например. Недавно, я отказался от идеи попытаться знакомиться с девушками в интернете, потому что подумал, что затуплю, если мы пойдем с ней в кафе, ведь я ни разу не был в кафе, не умею оплатить счет и т.д. Решил начать ходить в кафе и учиться сначала.
>или даже женщину. Ты же хоронишь себя, лул. В 29 лет. Камон, мужик, я неуверенный в себе на уровне клиники девственник в почти 30 лет, какие женщины. И девственность это далеко не се мои комплексы. Вообрази себе всё, из-за чего может комплексовать мужчина, и ты получишь представление.
Вот тебе 40, у самого-то как? Много нарешал? Много друзей и женщин завел? >
>>1863555 >То есть, вместо создания поддерживающего круга знакомых (те самые "схемы"), которые тебя принимают и которых принимаешь Я не понимаю, как его создать. Мне кажется, я как человек дерьмо просто, я слишком требовательный к людям. Не встречаю таких, которых терпеть могу. Всегда какая-то деталь отталкивает. И еще помножить на социальную тревогу - т.е. я не могу из-за тряски 24/7 бегать по городу и пытаться влиться во все подряд компании, а только так и будет шанс найти "своих" людей. Втянуло меня это болото ебучее по самые уши.
>>1863546 Ты так можешь считать. Я так могу считать. Твоя мама может тебя и в твои 60 таким считать. Общество, коллективы, в которые вы так хотите вкатиться, государство и работодатели, без которых вам не обойтись, так считать не будут.
>>1863575 Двачну. Люди, от которых во многом зависит твоя жизнь, имеют определенные ожидания. Я не вижу причин для насмешек над аноном, который «похоронил» себя в каком-то возрасте. Все личностные тенденции наметились лет десять или пятнадцать назад, все решения на важных этапах развития сделаны. Можно представить, что через пять лет ВДРУГ ты перестанешь быть собой прежним и внезапно наверстаешь упущенное, но мне кажется, что это нереально. Особенно в контексте расстройств личности.
Подозреваю, что страдаю чем-то с тревогой. Вкратце: долбит тряска всегда, особенно при мыслях, что надо идти работать. Люди бесят очень сильно, работал только соло в своей жизни онлайн, и то старался поменьше. Когда мне батя переписал свою дачу, я ее успешно продал и 2 года не работал, проедал деньги. Он конечно знатно охуел от этого, но зато я 2 года вообще ничего не делал, пытался вкатиться в айти, но не успел, деньги кончились, а может я просто тупой. Тряска нахлынывает волнами, накатывает, как осенний ветер, то снижается, то повышается, чем ближе к выходу из дома или общением с кем-то, тем тряски больше. На работу 5/2 вообще не представляю как ходить и что там делать. Чем лечить? Врач ставит ТДР, стандарт - флуо, атаракс, габапентин. Помогает , по ощущению, последний препарат, он и разговорчивость дает, но она нездоровая, как будто водки хлопнул. Что с этим всем делать и как скорректировать? Врач платный. Напишу в соседний тред, не ругайте.
>>1863570 >Да. Тебе нужна елда. >я отказался от идеи попытаться знакомиться с девушками в интернете, потому что подумал, что затуплю, если мы пойдем с ней в кафе, ведь я ни разу не был в кафе, не умею оплатить счет и т.д. Решил начать ходить в кафе и учиться сначала. Ты ведь осознаешь, что есть девушки с таким же налетом аутизма, как у тебя? И они любят запираться в хатах и домиках, гладить нас, котов, есть всякие вредные штуки, от которых раздувается жопа к весне и появляется складка на пузе и подо ртом. Тебе стоит такую привлечь, а не бегать за дырками, которые выросли из поколения зум и скоро вырастут из поколения альф второй волны. Те просто проститутки во всех социальных смыслах, даже я это осознаю, хотя я аморальный человек и не вижу в этом проблемы, кроме разрушения социума и ликвидации страны, как образования. Так вот, есть и аутистки, и обжегшиеся на новосоце еще более-менее адекватные (есть такие, я все-таки ближе к нормису, и наблюдаю социум с разных точек, еще и немного общаясь с малым кругом знакомых). >>1863570 >я неуверенный в себе на уровне клиники Нее, это твоя выбранная социальная роль. Вот придумали всякие там гендеры-бендеры, а вот ты придумал себе вот такую соцроль. И вокруг нее выстраиваешь своё эго. То есть, у тебя проблема в том, что ты вывернул аспект. На примере твоего айтизма - ты модель OSI развернул, и пытаешься создать новый инвертированный физическо-программный интерфейс для связи. Получится у тебя это? ВОт и решение проблемы - выражение причин "разворота", где тебе подселили эту роль. >>1863570 >Много нарешал? Да, я создан с нуля, старая личность сдохла, вместе со мной. >>1863570 >Много друзей Настоящих? Один-два. Приятелей тьма, но это скорее собутыльники и напарники... >женщин завел Не нужны мне больше это соски дьявола!
>>1863575 >Общество, коллективы, в которые вы так хотите вкатиться, государство и работодатели, без которых вам не обойтись, так считать не будут. Лол, ты определись, тебе ты важен или общество и коллективы. Ты не размывайся по всей Ойкумене, дорогой. Ты определи приоритеты, где ты - основа. Ну или выбери основой государство и служи ему.
>>1863597 >Ты ведь осознаешь, что есть девушки с таким же налетом аутизма, как у тебя? Осознаю. Как и где их искать, не представляю. Я пять лет учился и 8 лет работал и не встречал таких людей в принципе, даже среди мужчин. Все равно, надо сначала трясучку как-то лечить перед тем, как вкатываться в какие-то знакомства-хуемства.
>а вот ты придумал себе вот такую соцроль. И вокруг нее выстраиваешь своё эго Это я понимаю, я сейчас пытаюсь придумать способ как-то сбросить эту идентичность, я понимаю, что она навязана мне травмами. И еще раз, я не айтишник, поэтому твой пример вообще не понял.
>Да, я создан с нуля, старая личность сдохла, вместе со мной. Это внушает уважение к тебе и вселяет надежду в меня.
>>1863584 С позиции возраста мне кажется любая его проблема - ерундой. Я не смеюсь над ним, я показываю ему, как ничтожны его мироощущения, так как он взял страх и предпосылку от него, ложную, естественно, врастил ебанутый конструкт, а теперь молится на него. И любую критику он будет воспринимать не как наезд на конструкт, а как наезд на него. Но осознает он это лет в 100500, когда помирать соберется, сам он не желает решать проблему, он ее избегает, и решение самого решения проблемы - тоже. В этом вот изюминка, и вот это смешно.
>>1863609 >И любую критику он будет воспринимать не как наезд на конструкт, а как наезд на него. Вот это правда. Я постоянно чувствую, что мои страхи и тревоги - это и есть я, если их сбросить, не останется ничего.
>>1863597 >Да, я создан с нуля, старая личность сдохла, вместе со мной. Занятно. У меня немного не так - я изменяю свои личностные паттерны, связывая их друг с другом в более эффективные и строю новую личность на обломках старой недоличности.
Я буквально каждый день, каждую минуту анализирую свои реакции на что-либо и если вижу трусость, то обличаю её, придумываю более адекватную реакцию и стараюсь отработать.
Сейчас у меня есть очень многое из того, чего я хотел в сосничестве. Работа соответствует моим мечтам и содержит умеренные риски, благодаря чему мне не скучно. Внезапно есть тян, хотя мы нечасто видимся.
>>1863608 >Я пять лет учился и 8 лет работал и не встречал таких людей в принципе Потому что ты не можешь выглянуть из мирка своего окукленного. Я вот таких только и вижу, но они все мимикрируют под "нормальных", так как существует некий ценз на нормальность в обществе мартыханов, которое превалирует в РФ. Но мне проще, я сам таким был.
>пытаюсь придумать способ как-то сбросить эту идентичность, я понимаю, что она навязана мне травмам А как ты сбросишь ее, если ты слабовольный аутист, и не имеешь внутреннего стрежня-тезиса, вокруг которого можно выстроить оппонента-стенку для мяча, или без помощи пчиха? Один ты не увидишь решений, просто потому что ты пытаешься чинить систему изнутри системы.
>Это внушает уважение к тебе и вселяет надежду в меня. Это должно тебя оскорблять, так как твоя роль должна копротивляться сейчас изменениям. Но, похоже, ты не такой уж и глупыш.
>>1863618 >Я вот таких только и вижу, но они все мимикрируют под "нормальных" Ну я всегда был глуповат в принципе и глуповат на эмоции и их распознавание. Я научился только негативные эмоции распознавать, чтобы знать, когда спрятаться.
>А как ты сбросишь ее, если ты слабовольный аутист, и не имеешь внутреннего стрежня-тезиса Видимо, никак.
>твоя роль должна копротивляться сейчас изменениям Хз, я привык, что все умнее меня, тем более ты старше, поэтому я сразу поверил.
>>1863610 Тогда ты макакиш. Чтобы поменять свой уклад, ты должен создать цель и подкрепить ее чем-то. Реветь на макакиш-площадках - это как смотреть Марью Сергеевну по телеку - прожигание времени и ментала. У тебя же есть нямножко денежек, сходи к пчихотерапевту и попробуй создать универсальную схему по КПТ, адаптационную бодипозитивную гиперлайфстайловую модельку улыбашки-американца с кредо юмориста-неунывашки, супер-мима с непробиваемым эго второй запасной личности. >>1863611 Надо просто тебя отпиздить пару раз в бойцовском клубе и всё. Мимо Боб Полсон
>>1863622 Ты достал своим страхом, что ты сразу в оборону уходишь и на компромисс соглашаешься? >тем более ты старше И что? Старше, значит тупее и дементивнее. В чем суть твоего поклонения авторитету раннего? Почему ты уступаешь мне свой ресурс? Так дойдет до того, что я тебя трахну.
>>1863632 >что ты сразу в оборону уходишь и на компромисс соглашаешься? Видимо, реакция "сдавайся", я у Уокера читал про типы реакций на стресс. Бить я не могу, далеко тоже не убежать, поэтому либо замираю, либо сдаюсь. Для замирания я слишком суетливый, поэтому сдаюсь, задабриваю противника в надежде получить покой, передышку.
>И что? Сам так красиво расписал, мол, с высоты моего возраста, мне все кажется смешным, что я проникся опытом.
>>1863644 >Бить я не могу Неиронично советую ежедневно пиздить воздух, вкладывая чувство ХУЯК в каждый удар. Подкачаешься чутка, сердечно-сосудистую разгонишь, ну и на эмоциональный фон влияет. Это как минимум.
>>1863630 >И он не создает себе Зверя Не создаю. Однако мне последние года полтора так ебали мозги, что часть конструкции обрушилась и теперь торчат защитные осколки типа аватарки выше. Острые. Колючие. Пиздец. Нет, это не тян затеяла. Я хотел кое-чего масштабного, очень масштабного, но не вывез. Но уверен, что любой итт вывез бы, в конце концов у меня психика очень хрупкая, у вас тут не так.
>>1863648 Блин, представил тебя. Тут где-то видео было, где дауненок с высунутым языком пиздит воздух и ротом издает такие звуки, как в новом индийском или старом китайском кино про кунг-фу. Сук, хихикаю сижу.
>>1863685 Я извиняюсь конечно. Но. Вот у кого полюбас ДРИсня, так это у Бритни. Может и шиза настоящая наложилась, но признаки есть короче. С Мэрилин была та же история, а ещё от её задавленной субличности-интеллектуалки остался дневник.
Алсо, тревожники, вы перестали пользоваться средствами обхода? Или никогда не пользовались? Я вот перестал, с телефона удалил впны на случай проверки полицией, с компас тоже запреты удалил. Смотрю теперь свои архивы на хардах, кино, читаю. Стал добропорядочным гражданином.
>>1864392 Не перестал. Впрочем, могу обойтись без интернета, пк и вместо смартфона пользоваться простой звонилкой. Кроме этого есть книги, музыка, радио, можно сочинять и писать рассказы, танцевать, петь, дурачиться, гулять, физкультурой заниматься.
Строго против запретов, но вряд ли их будет достаточно, чтобы сломить человека.
>>1864386 Бывает. Попробуй ночные смены на складе. И платят побольше, и есть вероятность, что людей будет поменьше, а на говноработах это важно. А меня кажется врач на медкомиссии отбракует. Кое как закончил говновуз (программа лёгкая, но ходить туда вообще не хочется) и теперь оказывается что со сниженным слухом могут не допустить до работы. Пиздец. Заебала уже, 2 неделю только к ней хожу из-за всратого расписания и доёбов до аудиометрии. Ещё и работать придётся с челом которого на дух не переношу. Эхх, надо было идти в айти и хорошо учится......
>>1864390 Видимо смутило, что у меня совсем нет опыта работы, плюс выгляжу как уебище. И в городе работы мало, по сути только магниты да пятерочки. Похоже итс овер.
>>1864628 Странно. Обычно они в случае, если в конкретный супермаркет нет мест, устраивают в другой. Ну и можно не привязываться к конкретному магазину, а работать там, где есть недостаток в сотрудниках.
>>1864866 Мда блядь. Двачеры жизни не нюхали и не понимают, почему из пгт кто-то ездит батрачить продавцом за 80км каждый день. У них один магнит и одна пятёрочка. И на хлебзавод попадаешь, когда старый водила умрёт.
Из всех материалов, которые нашел по теме избегаторства, я выяснил, что успешно лечить его можно только экспозицией. Но блять это же замкнутый круг получается. Чтобы не быть избегатором, нужно не избегать.
Буквально "если ты бездомный, то просто купи себе дом".
У меня вопрос такой Мне тут советовали пропранолол(анаприлин) от ПА и тряски Я его купил, он вообще от давления Но! Врач мне вчера выписала периндоприл, 4мг, я его пью , он держит давление и убирает тряску тоже. Или мне кажется? Он же ингибитор апф , а она про тряску и адреналин, получается у меня давление от тревоги?
>>1865291 Давление от тревоги бывает. Панические атаки от давления тоже бывают. Как и что у тебя - хуй знает. Врач тоже не видит. Пробуй от давления спец.упражнения для шеи, позвоночного столба, гимнастика шишонина. Мать пьет ларисту.
>>1865287 От лени - заставляй делать себя все дела, будешь внутри ленивым, но в чистой хате, и родня тебя ленивым не назовёт. Аналогия... Точка излечения - это захотеть делать дела для любимого себя, для чего надо себя начать любить и ценить. По экспозиции есть много видео от америкашек, в одном девушка на схеме показывала, что это работает. Там был график. Суть - перетерпеть один высокий пик на короткой дистанции, и площадь фигуры под линией тревоги будет меньше, чем площадь фигуры под ровным графиком с ровным пожизненным избеганием. Ошибается она в том, что убираться надо каждую неделю, но можно разок-другой избежать уборки и готовки, посидеть месяц в грязи и полуголодным, и по итогам ты успешно избёг июньских уборок, июльские потом как новый отсчёт, а для неё это как однократное событие типа подать на развод Сорян за почерк, карандаш качается, других нет
Тут есть хотя бы один ТРЛщик кто смог свою семью создать? Или не здесь, да хоть где-нибудь блядь. Хотя бы один. Я уже не знаю чем коупить своё одиночество.
Всегда кекаю с комментариев на ютубе типа "как я вас понимаю. Я сама тревожница и социофобка. Но меня поддерживает муж, ребенок, родители, друзья и коллеги...' Надо было тебе тянкой рождаться. Избегатор мужик это крест.
>>1865398 А могло быть такое, что из-за травмы шеи ты живёшь с вчд или просто повышенным давлением, и это с детства вызывало у тебя неясную тревогу, и ты вырос тревожным пирожком Цитрамон пил в детстве?
Так вся суть избегаторства в том, чтобы не чувствовать этот самый 'пик' тревоги. Невыносимость тревоги главная проблема у избегатора. Именно из-за таких пиков в прошлом, избегатор избегает повторений ситуаций.
А тут избегаторам предлагают прочувствовать этот пик и привыкнуть к нему. Охуенная идея. Давайте в арахнофобов пауками бросаться. Пусть привыкают.
Избегатор избегает не тревоги, а усилий, ведущих вникуда. избегатор понимает, что рано или поздно надо лечить зубы и мыть квартиру, но тянет до последнего. Чтобы 50 раз в год не мыть, моет три раза, остальное избегает. Избегает общения с докторами. Меньше ходишь к ним - меньше оскорблений слышишь.
По замыслу американцев, пик это разовое явление. Боялся знакомиться - познакомился и живёшь с ней, больше тебе не надо знакомиться. Боялся вылечить зуб - сходил, вылечил и живёшь, а главное ДУМАЕШЬ зря я боялся, я же не умер в регистратуре этой ебаной поликлиники. А мой опыт наоборот, 5 рабочих дней приходится отпрашиваться, то талон возьми, то неси листок с печатью пизды дракона, а потом назначают попить магний, на хуя мне второй раз такой невролог и терять на этом деньги 1/5 зарплаты
>>1865555 >Боялся знакомиться - познакомился и живёшь с ней, больше тебе не надо знакомиться. Боялся вылечить зуб - сходил, вылечил и живёшь Эх, если бы всё было так просто...
Я сильно боюсь людей и девушек. Я могу говорить поверхностно, но доверять никому не могу. Но я хочу. Но не могу. А если попытаюсь то это будет кринжово из-за тревоги
Я избегатор. Если я вижу опасную ситуацию, например ту, в которой я опозорюсь, потерплю неудачу, подвергнусь критике и т.д., то у меня начинается тревога. Я избегаю.
Тревога это как сигнал, что надо по стелсу съебать в сейфспейс, чтобы не испытывать стыд, вину, страх и все прочие, невыносимые для меня, чувства.
Есть вообще люди, которые себя пересобрали в треде или все только отрефлексировали проблему?
Жил в России, социальная жизнь была, не боюсь встреч тет-а-тет, но страшная проблема даже не в боязни коммуникации (хотя тоже есть), а в напряжении, злости и зависти, когда в определённой группе я либо незаметен, либо занимаю положение меня не устраивающее. А незаметен я становлюсь, если не вижу положительных маркеров со стороны, в итоге начинаю себя убеждать в своем юродстве, ничтожности, стеснительности. При этом если валидация со стороны людей есть, идёт перекос в сторону открытого нарциссизма. В случае провальных выходов в люди без валидации, начинается глубокая депрессия и нарастает тревога ежедневная. Сейчас живу не в России и стараюсь избегать общения в группах, так как всегда растёт ненависть к самому себе и глубокий страх дальнейшей коммуникации.
>>1865578 Опозоришься и чё? Расстреляют? Везёт что есть сейфспейс, у меня многие годы в разных обстоятельствах его не было, особенно с пьяным отцом в одной комнате, который только что обещал убить и чё-то внезапно упал на диван и заснул
>>1865583 Да, процентов на 95 по многим пунктам, кроме... Не знаю, как описать Допустим, идёт ламповое общение на работе. Как только я рассказываю о своих проблемах и семье, меня сразу выписывают нахуй из нормальных приемлемых дружбанов, начинают игнорить в мессенджерах. Руинится жизнь раз за разом. Как будто от меня боятся заразиться негативным мышлением - это мне сказал друг одноклассник, когда в последний раз говорили в 2012. Сучья тварь столько лет у меня списывал и про своё говно мне рассказывал, как резался и вешался. Из моих проблем низкий доход самая серьезная. Из-за этого не могу притворяться нормисом. Отсутствие жилья, полная невозможность купить однуху в Москве, если не случится внезапного буста в карьере, надежда на это слабая. Хочу рубить бабло как Малахов в шоу про нормигниль, где шурыгину звали. Наверно при работе с правильным психиатром и дилером у меня бы получилось
>>1865590 > Ни о каких друзьях-тяночках, конечно, не может быть и речи. Я пытаюсь смотреть на жизнь с позиции, что этого нет и никогда не будет, но если честно, то каких-то бонусов не вижу. В теории появляется больше времени, но тратить его не на что.
Нет. Я это прекрасно понимаю. Как и все избегаторы. Но в мозгу прочно укоренилась реакция "беги". Поэтому это называется расстройством личности, потому что такое поведение стало неотъемлемой частью существования.
>Везёт что есть сейфспейс, у меня многие годы в разных обстоятельствах его не было, особенно с пьяным отцом в одной комнате
Так у меня пьяный батя так же устраивал концерты веселые. Тоже охуенное детство было.
>>1865600 Я дошел до точки, когда уже не могу себе врать. Я для себя решил, что хочу просто один раз побывать в отношениях. Гулять с девушкой. Заниматься сексом. Выяснять отношения. Разругаться в пух и прах. Сказать, что все тян - шлюхи. И тогда уже со спокойной душой сидеть. А не с позиции лисы и винограда.
>>1865606 В 2022 тоже так думал. Ещё в работающем тиндере наловил пару матчей, но боялся писать. Потом внезапно мне написала 19-летняя тянка и вытащила на свиданку, где показала справку о пограничном, после чего чуть не трахнула прямо там же на скамейке. Всё это затянулось в отношения длиной в пол года, я вынужден был терпеть резкие смены настроения и истерики. Но в общем и целом оно того стоило, наверное. Но тянкам надо писать первым
>>1865578 >Такая же хуета. Все из детства. Так что делать то? Я... Я не знаю что делать. >>1865598 >Напиши конкретнее О чём7 Я уже написал.
Что делать? Я боюсь и немогу никому доверять. Я боюсь и недоверяю людям. Выгляжу всегда либо испуганно и заметно нервничаю, либо отстраненно, иной раз даже раздражительно. ПОследнее легче и проще для меня. Ведь я таким образом не ставлю себя в неловкое положение.
>>1865590 Хз на самом деле коупинг механизм не стоит недооценивать, уже хорошо. Эмоциональных ресурсов меньше тратится. Некоторые на стоицизме всю жизнь прожили в условиях стресса. В этом смысле авраамический стоицизм хорошо работает на уровне "несу свой крест"
>>1865630 Судя по сообщениям, ты даже не понимаешь почему ты не уверен. Начни с этого хотя бы. Я 5 лет не доходил до мысли, что мне хуево не потому что я натуральная чмоха, а потому что я завышенные требования предъявляю к окружающим. И когда эти ожидания не встречаются с реальностью, то у меня происходит эго самоубийство и отсюда исходит боязнь того, что с людьми снова произойдёт нечто подобное
>>1865628 Хз, у меня вся петрушка с тян упирается в то, что я в почти 30 лет живу с родителями. Это прямо хуже всего. Я бы и бытие одноглазым, колченогим, жертвой пожара и импотенцию не так стеснялся.
>>1865630 Я не знаю что делать дальше. Это ведь не лечится. Я сразу жду подвоха, и как правило я прав. Я не знаю как дальше продолжать жить. Я ведь уебок. Немощный уебок который боится всех и вся и постоянно ждет нападок в свою сторону. Я даже школоту боюсь и жду что они ко мне пристанут. Я могу выглядеть злобно, отстраненно, но внутри я боюсь. Очень боюсь их всех. Я знаю что ни меня ненавидят, презирают. Что я очень странный. Но я ничего не знаю что поделать.
>>1865628 >Но тянкам надо писать первым Можешь мне посоветовать кое что? Мне написала тянка с соц. Оказалось, у нас много общих интересов и т.д. Полдня плотно общались, даже сошлись на том, что, когда она вернется в город, встретимся ирл. А сейчас она отвечает односложно, сама тему не развивает и т.д. И я не знаю, что думать, вроде, человек и занят может быть и не в настроении, а может расхотел общаться. Как же это понять? Самому писать стремно теперь, будто я не уверен в себе и пытаюсь заметно вытягивать разговор, может, так и надо поступать? Или люди и не обязаны каждую минуту разговаривать, я просто ноль опыта в этом. Если я просто заткнусь, это навсегда, я знаю, у меня множество диалогов так утонуло. Я еще сильно старше ее, думаю, что она передумала все-таки.
>>1865641 Я бы успокоился. Получил ментальный сертификат здорового человека. Мне только этого не хватает в жизни. Не считая девственности, я нормис. Всю остальную тревогу я могу коупить.
>>1865643 >>1865649 Просто прикиньте, сколько активности и тревоги в его голове происходит от ни к чему не обязывающего пиздежа с рандомной, скорее всего, малолетней, тупой пиздой? Что с людьми происходит, я хуйййею.
У баб волатильное настроение. По опыту тянкам наплевать на общие интересы, если они общаются, то уже видят потенциального партнёра. Если перестают общаться, то уже не видят. Лучший способ проверить - это попытаться вытащить в ирл, если долго тянуть то всегда интерес теряется. Если не получится, то просто подтвердится негативный сценарий и ты время своё сэкономишь. Вы же оба в глубине души понимаете, что не собеседника ищете, а мужчину/женщину. Докучать много не стоит, если интереса нет.
>>1865652 Кстати иногда тревога снижается через презрение к людям. Сократ так Алкивиада учил не бояться ораторства на публику. Правильные вайбы задаёшь
>>1865653 >Лучший способ проверить - это попытаться вытащить в ирл, если долго тянуть то всегда интерес теряется. Тоже такого мнения, поэтому и сказал, что сразу же закинул удочку, она вроде была не против. Думаю, внешностью завлечь, я по ее поводу не комплексую. Но она сказала, что сейчас в деревне, пока в вузе каникулы. Кто знает, правда это или нет.
>Вы же оба в глубине души понимаете, что не собеседника ищете, а мужчину/женщину. Тоже такого мнения. Хотя, я нашел себе и собеседницу. Но там все решило то, что мы из разных городов, типа сразу ноль надежд на отношения, и можно общаться, как бесполые.
>>1865652 я с утра просыпаюсь, буквально не успел еще оторвать ебало от подушки, как голова уже на 100% заполнена потоком мыслей, тревожных и не очень... полный хаос в голове
>>1865638 >мне хуево не потому что я натуральная чмоха, а потому что я завышенные требования предъявляю к окружающим. Сейм. В шапку труда просто. Сам разрыв между мамкиным чёсом про умных людей, про добрых и умных врачей, и такое разочарование ежедневно. В садике дети у тебя тупые - отдадим в хорошую школу, будут хорошие. В школе ебанаты - поступай в хороший вуз, где точно все умные. Не может быть, преподы туповатые? Да ты гонишь. Врачи дебилы? Врешь.
>>1865640 А тебе получается с ними хорошо живётся? Мне как паспорт дали, все мысли были о побеге и поиске денег, сарайчика, но удалось на терпеже дотянуть до аттестата и подраться с отцом между экзаменами, и всё нахуй
>>1865647 Жилье хорошее? Как добил, сколько лет работал? >>1865643 Зови встретиться куда-то. У меня тоже так диалоги тонули, и после встречи тоже - ну хз если секс не понравился ваще не пиши тогда, разумно же? Но нет, пишут, постепенно всё равно будет одно последнее сообщение с вопросом, на который тебе не ответят, рандомная херь типа где купить гвоздей
>>1865671 >У меня тоже так диалоги тонули, и после встречи тоже - ну хз если секс А секс прям обязательно на первой встрече должен быть? Так это же пиздец, мне еще месяцы подготовки тогда нужны на все. Куда звать, надо заранее снять квартиру, надо научиться пользоваться презервативами, и привыкнуть к ним, чтобы не падал хуй, надо несколько недель бездрочного карантина провести, продумать, это только то, что за долю секунды в голову пришло.
Это тоже, но я в том числе и про другое. У меня в голове была установка, что я априори людям должен нравиться и они должны об этом активно сигнализировать вербально и невербально. Проблема в том, что большей части людей на тебя глубоко похуй. Искривлённая оптика с краёв воспрития мне подсказывала, что люди считают меня чмохой, так как не выражают восхищение или симпатию, что в общем-то не так. Уже задним умом, допустим я осознал, что в универе и на работе меня считали вдумчивым и приятным человеком, хотя и не душой компании. Но мне этого было НЕДОСТАТОЧНО. Корень этой недостаточно для меня до сих большой вопрос
>>1865655 Это полная залупа. Каждый двачер ненавидит нормисов, презирает их и ходит в пальто циника-мизантропа. Вот у меня, например, это уже не пальто, а моя кожа, я реально их презираю, я, общаясь, иногда аж вздрагивая от испуга, что становлюсь похожим на них. И все равно двачеры - ссыкуны и хуесосы.
>>1865679 Да хуй его знает. Осознание уже помогает после коммуникации без валидации успокаиваться. Я просто прошивку перезагружаю тем, что я и так нравлюсь людям, даже если они этого не показывают (а это действительно так, для того, чтобы нравиться не нужно быть идеальным). У меня пара таких коммуникаций была, когда казалось, что я полное ничтожество, но по итогу оказалось, что человек мне напротив симпатизирует.
Тем не менее, проблему это совсем не решает, так как в следующих коммуникациях всё начинается снова и снова, включается мощный негативный самоанализ, если меня напрмяую не похвалили. Зато если идёт явная валидация (особенно женская), у меня на два-три дня вперёд дофаминовый угар. Живу в итоге на эмоциональных качелях, жутко устал.
>>1865689 >Корень этой недостаточно для меня до сих большой вопрос
Так это обычный стандартный классический невроз. У тебя есть установка "нельзя чтобы люди думали обо мне плохо. Нужно всем нравиться". Вот ты и ждешь положительный отклик от окружающих. А если такого отклика нет, то начинается тряска.
В моем случае меня мамка задрочила. Постоянно упрекала меня за то как я себя веду. Говорила, что ей стыдно за такого сына. Сравнивала с другими не в мою пользу. Классический "сын маминой подруги". Отсюда у меня такой сильный гиперконтроль за моим поведением. Нужно всем понравиться, иначе обо мне плохо подумают и маме мне будет стыдно.
Других людей ненавидеть не за что, не получается. Это их мир, в котором я лишний. Они сильнее, умнее и способнее, при этом значительно. Может мне неинтересны активности, связанные с другими людьми, но при этом я их побаиваюсь, они опасны. Иногда, выходя на улицу, я чувствую себя крысой, выползшей в центр людной комнаты. Ненавидеть не выходит, потому что все на своих местах.
>>1865619 Я эту галочку поставил теперь она мне всю жизнь обосрала, потому что я теперь знаю каково это, хочу ещё, но этот опыт был травматическим и только сильнее затянул петлю самобичевания. мимо 7летфореверэлоун
>>1865745 Моя мать вообще блять стеснялась на людях своим сыном меня представлять, потому что я уже в 15 лет вымахал выше неё. "Давай если что ты тёте/дяде скажешь, что мой брат, а не сын, ок?". Я тогда не придавал этому значения, но потом с годами это очень мощно жмыхнуло меня, особенно когда первый отношач плохо закончился.
Мать свою в итоге я простил за всё. Но злиться на неё имею полное право.
>>1865531 Не, парацетамол только от жара Травма шеи была, и не одна, кстати, но тревожным я стал именно во взрослой жизни, причем у меня тревога на предстоящие события, а когда все уже случилось я пофигист
>>1865679 >А секс прям обязательно на первой встрече должен быть? У меня да, у тебя нет. Во-первых, у меня были проблемы с повышенным желанием, и только из-за этого меня можно было вытащить куда-то. "Попить пивка" я просто не откажусь. Во-вторых, я не умею (=не могу, не хочу) ходить в кино, в кафе, не умею гулять по ночам по улице, в общагах тоже туда-сюда ночью нельзя В-третьих, это не незнакомые люди из приложения. Это наоборот те, кого я знаю, кто узнал мой номер телефона и написал. С тиндером опыта нет, мне бы было страшно, что на той стороне цыгане людоеды. >надо заранее снять квартиру, надо научиться пользоваться презервативами, и привыкнуть к ним, чтобы не падал хуй В парке за лавкой пусть сосёт, пока лето >надо несколько недель бездрочного карантина провести Тогда лето кончится!
>>1865762 Ни хуя ты потрахался... За 7 лет можно было три раза жениться и развестись, паспорт поменять и ещё раз пойти жениться
>>1865770 Перед событиями все тревожатся, может ты относительно здоровый? Мы итт по двое суток одеваемся в магазин, как бы. Причем каждый раз. И магазин всё тот же, и ничего не случается, и снова снова тянем кота за яйца
>>1865777 От гипервентиляции тоже бывает ПА (или это один из вариантов ПА)
>>1865771 Аноны советовали венлу. И много вообще препаратов, которые гасят. В моём персональном случае я и не чувствую "тревогу", я просто тяну до последнего и по возможности вообще пропускаю. Если не на работу, я не могу купить поесть. Работу ищу тоже плохо
>>1865791 Я этот все тоже проходил, все эти сборы, сомнения , работутоже плохо ищу и всегда ссыкую перед ней Не, я точно не здоров, так тревожиться относительно здоровый не может меня беспокоит буквально все, а я заедаю все препаратами от гипертонии, выясняя, что они душат адреналин
>>1865799 Так гипертония есть или нет? То, что ощущается как давление - это давление приборы показали? Может, давление внутри черепа, а в плече его нет? Проверяли голову? В детстве был здоровым ребёнком, кувыркался? Просто если ты физически был нормальный, то жрать таблетки от гипертонии не стоит, лучше бы ел валерианку в таблетках или глицин. Они безвредные. Цитрамон попробуй - не пойдёт, выбросишь
>>1865829 Очевидно, что прыгать с крыши не надо, устраиваться на работу к хачам не надо и идти добровольно туда, где стреляют, тоже не надо. И при этом сидеть на диване и бояться, что пизданёшься с крыши - это болезнь
Вспомнил как мать отправляла меня на каникулы к деду с бабкой, попутно рассказывая какой я хуевый сын. А потом на каком-нибудь застолье бухой дед напару с бабкой рассказывал окружающим, что я плохо учусь, что я хилый и не занимаюсь спортом, что постоянно сижу безвылазно за пекой и т.д. Охуенное чувство.
>>1865767 >Давай если что ты тёте/дяде скажешь, что мой брат, а не сын, ок?".
Скорее всего она стеснялась своего возраста. Типа все поймут, что она старая, если у нее такой взрослый сын.
Ну у баб часто неврозы из-за возраста. Не могут смириться с увяданием. Вот у мужиков из-за роста или размера пинуса бывает также. Че теперь, не заводить семью? Лечь и умереть?
Это я ещё не упомянул про бесконечные истерики, газлайтинг, побои в детстве, упрёки за внешность, за ум, затыкание мне рта при попытке что-то оспорить, вечно одна и та же ебучая история из детства на застольях, от которой я космических масштабов стыд испытваю. Когда мне было и наша собака погибла она меня в этом обвиняла, хотя это объективно был несчастный случай.
Спрашивается, а хули она ещё и одна при этом? Никакого постоянного мужа или ёбыря?
И тут я подхожу к тому, анонче, что
>Че теперь, не заводить семью? Лечь и умереть?
ДА! Не заводить и сдохнуть. И мне наверное тоже стоит.
>>1865903 >бесконечные истерики, газлайтинг, побои в детстве, упрёки за внешность, за ум, затыкание мне рта при попытке что-то оспорить
Точно такая же хуйня. Причем моя мать еще и в дурке лежала. Так что обижаться на больного человека бессмысленно. Но в голову она мне знатно насрала. Всю жизнь страдаю.
>>1865911 >Точно такая же хуйня. Причем моя мать еще и в дурке лежала. Так что обижаться на больного человека бессмысленно. >Но в голову она мне знатно насрала. Всю жизнь страдаю.
Моя не лежала, она вообще это всё не признает, мол это зашквар. При этом когда я по душам пытался с ней поговорить уже во взросло возрасте - у неё на всё простая отговорка "Это всё у тебя в голове, у тебя просто слабая психика".
Это кстати копиум очень частый. Постоянно свидетели генетики пишут, что "ну вот родился я со слабой психикой, ну что поделать?".
Даже в википедии написано, что тревожность передается генетически. Хотя любой ебанат поймет, что поехавшая мать может воспитать только такого же тревожного ребёнка.
Судя по треду, тут у большинства матери это ебанутые истерички травмировавшие вас в детстве. Ну, не удивительно. Мне психиатр сразу сказал Я ТАК И ЗНАЛ когда я рассказал про свою мать ему.
Можете ещё стори попилить сюда об ваших травмах в детстве?
>>1865923 Не цепляйся за эту мысль. Кроме матери были другие ситуации, от которых (кажется! возможно!) могли бы уберечь любящие родители. Эти рассказы с обвинением мамки часто стыкуются с попыткой найти любящую (=всепрощающую) тян, которую потом проверяют на прочность, а она конечно по съёбам, а анончик за ней козликом скачет годами, смотри пример выше 7 лет. Поисками тянко-мамки занимаются нарциссы. Нарц - это та же безработная корзина, но с претензией. Всё же дело не в мамках. От мамки только 50%.
>>1865923 У меня толком не было воспитания, но присутствовало круглосуточное гипербдение. Так уж вышло, что родители очень рано скинули меня на бабку-одиночку. Бабка, сколько я ее помню, ни дня не работала, друзей у нее нет и не было, поэтому она плотно занималась мной - закармливала всяким говном типа чипсеков, сухариков и дешевыми макарошками с сосисочками. Изредка она покупала Доширак, подавая его как лакомство, без шуток. Ее характерная особенность - любовь раздавать команды, иногда бессмысленные и очевидные. Всех она заставляет что-либо делать, никогда не просит. Всегда под руку отдает приказы, вот ты садишься есть — а она прибегает, чтобы сказать «садись есть». И коронное «якомускозала! нипущу! нукидисуда!». Все она пытается контролировать: сколько ты поел, а почему ничего не поел, вне зависимости от того, сколько ты не доел, а что пил, а почему не пил... Как-то раз я потерял сознание в ванной комнате, так вот с тех пор она караулит у двери в ванную каждый раз, когда я иду мыться. Такие вот воспоминания... Все остальное было отдано на аутсорс пекарне для учебы, за которой я и провел буквально всю жизнь. В принципе для меня с детства так ничего и не поменялось, видимо я и сам изначально какой-то не такой.
>>1865928 >Эти рассказы с обвинением мамки часто стыкуются с попыткой найти любящую (=всепрощающую) тян, которую потом проверяют на прочность, а она конечно по съёбам, а анончик за ней козликом скачет годами, смотри пример выше 7 лет.
А ну то есть ты не зная подробностей решил проинтерпретировать это вот этим типичным стереотипом про мАмКиНыХ ЦеНиКаВ? Уже с экрана течёт.
>Поисками тянко-мамки занимаются нарциссы.
А кто её тут ищет? Эти нарциссы сейчас с нами, в одной комнате?
>Нарц - это та же безработная корзина, но с претензией.
А типа их работящих не бывает? Которые большой жизненный путь прошли, сделали карьеру и как бы имеют право что-то требовать?
>Всё же дело не в мамках. От мамки только 50%.
У тех, у кого отца в семье отродясь не было, остальные 50% заполняет тоже мамка.
У меня складывается впечатление, что ты или реально проецирующий нарц или для тебя любой, кто обладает здоровым/средним нарциссизмом уже патологический 100% нарц. Ну удобный копиум канеш, давай всё на чёрное и белое делить, хули.
>>1861956 >Другие учителя на меня странно смотрели, типа "чё ты ругаешься с детьми", "надо требовать поменьше и давать побольше" Частая точка зрения, в корне ошибочная. Дашь ни за что, пожалеешь. >>1862853 Никто так и не ответил. Помогло, убирает приливы ебучие всдшные. >>1863595 Габапентин может скорее навредить, ты дашь сигнал, что ты такой уверенный в себе и тебя нормисы заебут потом подъебками, если повод дашь. >>1865931 Тоже считаю, что гиперопека результат этой хуйни, если бы сам по себе был, давно бы ушло это все. У меня другая хуйня, я попал в мужской коллектив, и сменщик меня подъебывает, не оскорбляет, не наезжает, а просто приходит, а я в темноте сижу, и говорит, че сидишь, как в жопе, и включает свет. А меня эти все замечания жестко флюродросят, я потом хожу потерянный, мог бы его влегкую разъебать, если бы был нормисом. Как будто он сказал про жопу, значит меня пиздец как унизил, а когда я ему что-то подобное пытаюсь сказать - он просто игнорит. Но ведь и я игнорю, не отвечаю нихуя, получаетсся реакция то вроде правильная, типа, пусть пиздит, долбоеб, похуй. Как это все заебало, как я устал от этого. Мне еще хату сдавать бабкину, хорошо работу сторожем нашел ночным, спокойно себя по финансам чувствую (одна зарплата позволяет мне спокойно себя чувствовать почти 2 месяца (привык жить на копейки)). Как эту всю жвачку убирать мысленную? Заебало. Помогает анаприлин, я его принял почти сразу, как он мне про жопу сказал, и меня отпустило, и потом нагнало только, когда домой со смены приехал помыться. Вроде бы пришел этот хуй, пизданул что-то, и съебался, вроде бы похуй, но вот психика нездоровая сразу за это все цепляется. Сука! Считаю себя больным.
У меня бар, уже 3 года как, лечил различными нормотимиками, в итоге остановился на карбамазепин ретард и оланзапине. Группы инвалидности нет. Из дополнительных соматических заболеваний — гипертония и возможно ПА на всд основе. Когда не работал, а была такая возможность какое-то время, пока подбирал терапию - хватало этих таблеток, но устроившись на работу дала о себе знать социальная беспомощность и дезадаптация, на работе есть коллеги, которые типа в порядке вещей говорят хуйню всякую, меня задевает. Отсюда начинается приступ па либо просто скачет давление, а если не дай бог пропустил карбамазепин, то могу и раптус меланхолический словить. Реально там проблем на копейку, но я очень чувствительный человек, чмоня так сказать, всегда таким был и парировать быстро выпады в свой адрес не мог даже в детстве. Заметил такую особенность - прием периндоприла либо анапранила
Либо анаприлина убирает па приступ и в целом убирает тревожный компонент, который никак не фиксируется нормотимики
В последнее время ловлю смешанные приступы, когда на повышенном настроение появляется раптус, как бы смешивается экстаз и желание плакатъ либо депрессия и агрессия , сдерживать этот все очень тяжело в итоге закидываю то анаприлин то блокаторы апф(гасят тревогу) то гамки (выписал невролог) то карбуху в дозе 1000 Я так устал от всего этого, скоро идти к психиатру, проходить комиссию на работе (завод) знаю, что скорее всего психиатр запретит мне эту деятельность, что делать? Просить группу оформлять тогда или искать другую работу? Я заебался уже от этого коктейля , но только он дает мне возможность как-то жить спокойно, ведь я прошел собес , отработал стажировку успешно и влился в коллектив кое как, неужели опять все пойдёт по пизде из-за психиатра и моей психики?
>>1865938 Да, искать другую работу. Пробуй в охранники. Сложно сказать, какие там требования по психиатрии - уточни у врача, подпишет ли тебе медосмотр. Если нет, пройди за свой счёт платно - там подписывают всем. Не знаю, как ощущается Бар, но мне кажется, тебе нужны транквилизаторы и расслабляющие процедуры. Прогулки, массаж, поменьше интернета и музыки. Медитации, групповая психотерапия. Очень много фармы жрёшь. Мы тут больше сухой терпёжкой занимаемся, и даже к врачу не все способны дойти
Высокая тревожность перетекла в паранойю? В общем, из-за высокой социальной тревожности к 32 годам я не социализировался, не удержался ни на какой работе, никогда не был в отношениях. Чувствую себя крайне жалким. Периодически общаюсь с людьми, ездя на всякие лекции, разовые занятия, но общение формальное. Одобрения и принятия, которые мне необходимы, как воздух, я там, конечно, не нахожу. В последнее время тревога обострилась до уровня дереала. Кажется (а может так и есть) что я реально отличаюсь внешне от других людей, забитый, лицо каменное, плечи прижаты к ушам. Если встречаюсь с кем-то на улице взглядом, то возникает мысль, а нет ли во взгляде человека удивления, недоумения, страха и тд. Когда с кем-то говорю, отчаянно пытаюсь понять, какое впечатление я произвожу. Иногда дико хочется спросить: "скажи, я по-твоему нормальный?". Но я так не говорю и пугает сама мысль, что скажу. На улице в связи с этим сильно повышается тревога. Реально подозреваю у себя паранойю. Очень хочется дружеского общения, но чувствую себя недостойным его и как вообще рассказывать людям о себе при такой жизни.
>>1865971 Тревога на улице слишком интенсивна, логические внушения типа "всем все равно", "по мне нельзя прочитать, кто я", не работают. В голове жвачка, что моя ненормальность заметна
>>1865923 Я однажды, в 12 лет или около того, помогал передвигать диваны и прочую мебель в квартире, но у меня это плохо получалось, потому что я слабый дрищ. И у мамы кончилось терпение и начала ругать, говорила, что если меня забреют в армию, меня там изнасилуют, потому что слишком слабый, что я буду "голубым мальчиком", на котором будут "ездить". Я тогда ничего не понял, но все равно сильно обиделся.
Помню еще, в младшей школе она сидела со мной за домашкой, и постоянно кричала, и заставляла вырывать страницы и писать по новой из-за ошибок и зачеркиваний. Но со средней школы она вообще перестала следить за моей учебой. Вообще ее саму даже жестче воспитывали, она сама говорила, что ее училка запирала в шкафу, а ее пьяный отец приставлял к ней ружье из-за плохих оценок.
Но я ее все равно люблю и она любит меня. Где-то в 17 лет ее отношение ко мне сильно улучшилось и сейчас она нормальная и любящая.
>>1865977 > Откуда вообще у женщины берутся фантазии о том, что ее сына будут насиловать? Я долгое время ходил с длинными волосами, мать тоже запугивала, что изнасилуют или побьют. Видимо в ее представлении мужики определяют женщин по длине волос. И кстати почему-то еще за матершину должны были не просто избить или изнасиловать, а вообще убить. И на тему еды еще похожие пугалки и обвинения встречались, мол, мало ешь = не мужик / что же ты за мужик такой, раз ешь как ВОРОБЫШЕК, странная ассоциативная цепочка мало ешь = попадешь в больницу = не возьмут на работу.
>>1865975 >Помню еще, в младшей школе она сидела со мной за домашкой, и постоянно кричала, и заставляла вырывать страницы и писать по новой из-за ошибок и зачеркиваний. База. Хорошо хоть чуть старше это прекратилось. Я в конце школы вообще домашку не делал.
>>1865931 Когда родственник неудачник пытаться тобой командовать это самое сука неприятное. У меня прям такого не было, но бабка при этом тоже бывало заебывала. Мне вообще не нравится когда я должен там кому то внимание уделять. Я имею ввиду постоянно. Типа, у вас своя жизнь, что вы до сих пор меня к себе тянете. Старики чувствую себя одинокими, но я ведь не игрушка, постоянно меня тянуть это тоже такое себе. Вот я хиккан сам, но честно говоря, дербанить кого то близкого, особенно своего ребенка, лишь потому что у тебя там что-то не так это очень низко. Советское воспитание. У меня прям на постоянке такого не было, и слава богу, но мать всё равно ебанутая. Хорошо что потом вырастаешь и начинаешь понимать весь сюр и саму ситуацию, и до тебя доходит, что ты и вправду не такой плохой как могла тебя так назвать мать или дноклассники с учительнцией. А, да. Учительницы. Те самые старухи с недоебитом которым только дай но поиздеваться над детьми. Я не защищаю детей прям сильно, ведь какая школа с какими учениками такие и учетеля, ведь хорошие учителями н работают, особенно в таких местах. Но я до сих пор помню когда тебя пытались всячески задеть, чет напиздеть. Ох как я их всех не люблю. >>1865931 > Все остальное было отдано на аутсорс пекарне для учебы, за которой я и провел буквально всю жизнь. В принципе для меня с детства так ничего и не поменялось, видимо я и сам изначально какой-то не такой. Я умней стал. И... И более не таким ярко удивляющимся? Серьезно. Раньше я очень хотел играть в что-то, что бы пк был хороший. Что бы тянуло, был свой комп и комната где я бы сычевал с какой нибудь классной игрой в наушниках на большом мониторе. Увы. Вырос и мне стало это не надо. А другого у меня и нету. Я буквально сейчас получил комп намного лучше чем у меня было до этого. Сиди играй в что хочешь. Но я уже не хочу. Киберпанк прошел разве. Охуенная игра, одно из того что вызвало какие-то эмоции в душе. Ведь всё дело в самом жанре, охуенном сюжете, возможности сопереживать и вникать в всю ситуацию в игре. Редко такое у меня. А так нихуя по итогу не интересует особо. >>1865931 >В принципе для меня с детства так ничего и не поменялось, видимо я и сам изначально какой-то не такой. В треде соседнем по КПТС анон написал, что ему 30 а он чувствует себя как ребенка. Так вот. Я конечно ещё сам малолетка формально, ещё недавно стал совершенно летним, но для меня это лютейший сейм. Я всё ещё в ощущение будто я мелкий и за меня всё решают. Всё ещё в ощущение что для меня отношения с бабами это рано ещё, тип, мелкий я. При том и боязнь и это само ощущение вместе складываются. Ощущаю себя ещё как пиздюк. Батя говорил друзьям при мне, что, да он ребенок ещё бля. Окружающие называют мальчик. Формально и по поведению, и по внешке, я всё ещё ребенок. И я не знаю что делать.
>>1865975 Когда то где то читал тоже похожую историю, только там дед пожелал внуку что бы его в армию забрали и пускай его там трахнут. Внук был омежка очевидно.
А я в армию не хочу. Вроде по физ данным я не такой уж и запущенный. Внешне могу даже выглядеть как нормальный человек, но внутри я трясун. И мне из-за этого страшно идти в военкомат. Для них я буду как клоун который устроил фейк клоунаду что он сыч. Дескать, да чё ты пиздишь, чё ты косишь. Ебало завали. Пойдешь служить. Ведь я уже достаточного роста как для мужчины. Внешне выгляжу не так уже и закомплексованного. Ну, до того как надо будет общаться с людьми. Там сразу видно что я сыч. А так, если особенно спорить, то буду выглядеть так будто я реально лгу. А я не лгу, я сыч.
>>1866001 Я далеко живу, звонками доёбывают. Каждый раз настраиваюсь, что я взрослый человек, я не буду хамить и срываться, мне надо не дать себя вывести. И всё равно срываюсь на визг "ма всё нахуй я больше не могу", по пять раз всё повторяет. Не содержанием, так повторами. >>1866006 Знакомый сыч-бздыч отслужил в хорошей части. Кормили хорошо, ему нравилось. Потом пришлось вернуться к родителям. Иногда смсил оттуда, недавно окончательно перестал отвечать, спился типа. Другой сыч служил в холодном регионе, остался там на контракт, чтобы не попасть в лапы родителей, у которых завелось после него ещё пять детей на двоих - он и вуз бросил бесплатный, потому что не давали на еду. Он привык не жрать по два-три дня, чтобы накопить на ноут. Настоящий трясун. Потом он внезапно пропал посреди сессии, и его ноут у меня уже много лет (хранится у моей матери). На сообщения не отвечает, избегает, женился недавно, теперь я избегаю ему писать
>>1866024 >Другой сыч служил в холодном регионе, остался там на контракт, чтобы не попасть в лапы родителей, у которых завелось после него ещё пять детей на двоих - он и вуз бросил бесплатный, потому что не давали на еду. Он привык не жрать по два-три дня, чтобы накопить на ноут. Настоящий трясун. Потом он внезапно пропал посреди сессии, и его ноут у меня уже много лет (хранится у моей матери). На сообщения не отвечает, избегает, женился недавно, теперь я избегаю ему писать Нормис он, какой ещё блять сыч на контракте? Проссто нормис с комплексами. Тру сыч так вот блять не поступит
>>1866028 Тряска была, заметная физическая дрожь. И проблемы с общением. На звонки не отвечал, в контакте тоже читал - не отвечал, съебывал без объяснений. С контракта он бы сам не ушел
>>1866036 Как он при такой тряске женился и устроился на контракт? То есть буквально подписал контракт что бы быть военным в максимально иерархисном месте с нормисами. Мне кажется он скорее немного шиз, чем сыч. Я тоже не отвечал на сообщение бывало. Но я в целом сыч, а тот твой контрактник это нормис.
Хотя... Если бы не было СВО, то я тоже думал, а вот прикол было бы быть контрактником. Ну у меня скудные понятия о армии, то есть в моем понимании контрактник это как срочка только на дольше и с большой зп. Но я и обычной срочки боюсь, куда мне контракт.
У меня в пнд вот этот врач. Как думаете стоит идти с проблемой которую в треде обсуждают? Мне кажется она ответит что то вроде больше гуляй занимайся спортом
>>1866043 Он хороший исполнительный чел. Отслужил, предложили контракт. Он согласился сразу. Потом предложили контракт ещё раз, согласился. И потом случилось - его или выпиздили, или забраковали на медосмотре. Таблы от тряски он пил, мечтал как будто снова пройти медосмотр и подписать контракт уже в другом военкомате, а уже на следующем разговоре через год сказал, что больше не будет пытаться и пойдёт на завод или на стройку. Это было за многие годы до сво, даже до ковида. Возможно, поставили на учёт по голове... Как он женился, я не знаю. В группе был его "друг" чуть постарше нас, который женился и ничего никому не сказал! И когда родился его ребёнок - тоже не сказал. Друг типичный двачер-омеган, низкий, худой, после армии. Потом друг перестал ходить - не прощался, удалил нас всех из друзей и всё.
>>1866044 Да. Всё испортить в самом начале это нормально, на сотый раз повезёт
>>1866057 >Он хороший исполнительный чел. Отслужил, предложили контракт. Он согласился сразу. Потом предложили контракт ещё раз, согласился. Он просто побоялся отказаться. БАДУМ ТСССС
>>1865949 Спасибо за развёрнутый ответ, если я не буду столько фарма жрать буду руки распускать или плакать , постараюсь подредактировать, но на 1000 карбамазепина тебя как будто за скальп взял кто-то и ебнул об стену расплакаться при этом невозможно потому что держит
>>1866106 Насколько мне известно с двачей, к таблеткам развивается толерантность, а повышение дозы не даёт усиления эффекта. У каждого вещества своя максимальная дозировка, после которой оно просто высирается с говном. Тем более ты уже увидел, что эффект есть, а пользы как будто нет Я ж не говорю бросать приём таблеток, просто надо с врачом обсуждать работу, как ёё работать, как с неё не вылететь, где проставить печать нормиса. Я обычно просто бросаю одну из работ, всегда есть запасные менее постоянные и надёжные, не лечусь ничем и поэтому считаю, что на длительный срок адаптироваться к неподходящей работе никто не может, это как одноногий пойдёт в футболисты - ни денег не заработает, ни нога не отрастёт
Оттягивание, должны написать, боюсь открывать мессенджер. Дикое желание удалить его и никогда больше не заходить, как с вк в свое время сделал. А у вас было такое, что вы теряли людей в жизни, потому что просто боялись прочитать сообщение от них, уходили в тотальный "домик"?
>>1866122 просто не захожу, не удаляюсь, людей не "теряю" - они теряются незадолго перед этим, и мне просто больно видеть, как эти люди репостят говно, репостят сериалы, а мне не могут ответить два часа / два дня / никогда со своей стороны я не оставляю сообщения непрочитанными, если только они не поступили уже после моего выхода (спустя месяцы. а в процессе разговора я не выхожу)
>>1866129 А ты ищи место и врача, который проставит за деньги. Может, твой постоянный врач выпишет тебе выписку, что ты добросовестно принимал лекарства и поэтому тебе можно работать, и что твои лекарства не влияют на зрение и скорость реакции С давлением - я не представляю, КАК работать на заводе. Конечно это не литейный цех, но всё-таки шум, жара, плохой состав воздуха - откинуться можно просто, а коллеги подумают, что ты с похмелья падаешь, и не помогут
>>1866351 А я наоборот себя мучаю, сам спрашиваю людей про их семьи, жизнь и т.д. У меня на работе есть два парня, оба младше меня лет на 5, оба женаты. Каждый раз после выходных спрашиваю их, как провели выходные, ходили ли куда-то с женами и т.д. Стою, улыбаюсь, как дед Гарольд.
>>1866606 Я постоянно хожу в туалет и очко бумагой вытираю. Потому что боюсь что когда пукаю то немного подливы вытекает. Бедная моя анальная дырка уже огнем горит от раздражения и воспаления.
>>1866113 Хорошо тебе. Я обычно креплюсь на год, работаю всеми правдами , затариваюсь колесами, от паники анаприлин под язык с глицином, от токсиков коллег советы как вести себя с провоцирующими людьми, обычно там крючки - вопросы в никуда и оскорбления без цели, просто молчишь и все, но Антон в психотреде советует все же не молчать, а изображать что тебе похуй делая свои дела либо отшучиваясь , провобовал разные методики, эффект разный, иногда банальщина работает, а иногда сложные вещи не срабатывают. Но как же потом, когда гол проходит смотришь на это с рофлом, ниче ж не было такого, было даже местами весело , такое осознание тоже приходит, думал что не смогу и смог, охуеть , победа. А потом оглядываешься и понимаешь, что победы были, но глобально есть шанс под машину попасть и раком заболеть, и все эти победы такая хуцня, но грустно, что у тебя башка говном всяким забита, а ты уже не молодой , печально как-то
А я решил бросить сиозс. Лучше стану алкашом или наркоманом. Не знаю, нихуя от фармы не поменялось. Только спать хуже стал. А это реально проблема. Мысли не уходят чтобы я не делал.
>>1867188 Я почти всегда отшучиваюсь. На любые вопросы. Даже на как дела. Интересно сколько коллег думает что я какой то мудень? Иногда хочетс всем сказать, ребята, не думаете пожалуйста что вы мне не нравитесь или я вас презираю. Я просто странный человек, на самом деле я не хочу никого обижать.
Кстати вы со всеми на работе здарроваетесь? Просто я с некоторым людям не жму руку. Просто так сложилось и теперь кажется что начинать как то неловко. Интересно что они думают
>>1867195 Я тоже отшучиваюсь постоянно, особенно самоуничижительно так. Типа, хаха я такой лох, что куда уж мне... Ну и в таком духе. И всегда все смеялись. А сейчас на новой работе эта хуйня сбой дала, там чувак есть, который очень резко на такой отреагировал, мол, зачем ты так про себя говоришь? И с серьезным лицом такой говорит, ему вообще не смешно, поэтому теперь больше молчать стараюсь или по делу отвечать.
>Просто так сложилось и теперь кажется что начинать как то неловко Есть такое тоже.
>что они думают Я в вузе был забитым опущенцем, ну, т.е. еще больше, чем сейчас даже, ни с кем не общался, здоровался, только если первыми руку подадут. Меня считали самовлюбленным снобом.
Вчера опять по пьяне накатал эссе матери в ватс аппе про то что считаю себя лишним в их семье и хотел бы быть нормальным чтобы мать и сестра могли меня не стыдиться, и может даже любить и дорожить мной. Хорошо хоть успел удалить до того как она проснулась.
Я так то принимаю что грузить людей этой хуйней бессмысленно и даже вредно. Они от этого только отдаляются и потом боятся сами писать, потому что реакция моя может быть очень непредсказуемой.
У меня есть доказательства что родные тепло ко мне относятся. Но мне все время хочется думать что я или не достоин этого или меня просто терпят потому что так принято. Кто будет любить такого слизняка? Я даже школьников боюсь.
Негативные сценарии будущего связанные именно с близкими и со мной прокручиваю каждый день.
Хочется чтобы у братьев и сестер была нормальная жизнь, все сложилось не так как у меня. Но когда вижу что у них в отличии от меня есть полноценная жизнь с друзьями, любимыми. То понимаю что я точно лишний для них, про меня никто и не вспомнит если я сам не напомню о себе.
Каждый раз хочется просто разорвать все контакты потом что кажется что так будет проще и легче.
>>1867196 >мол, зачем ты так про себя говоришь? И с серьезным лицом такой говорит, ему вообще не смешно, Эмпатию к тебе испытал чел. Ему было больно за тебя.
А зависимость от каких-нибудь медийных людей от одиночества у вас бывает? Я сейчас не про парасоциальные отношения, хотя, наверное, они - это дальнейшее развитие. Я про то, что какой-нибудь условный ютубер становится частью жизни, будто другом, ты с ним говоришь через монитор, ты не представляешь свободного времени без него, без его голоса, дежурных шуток и т.д.?
Прикол, копченая тетка говорит, что от социальной изоляции буквально куски мозга исчезают, типа, как старпер становишься, тупеешь. И она привод в пример нормигной, который годик на локдауне посидел и охуел. А у меня, например, изоляция десятилетиями длится, степень итс овера представили вообще? Я помню, что мне мать еще лет в 12 говорила, что я, как старик себя веду.
>>1867272 Что мешает напрягать моцк чтобы не тупеть? Правильно, ничего. Ну или почти ничего. У меня наоборот, чем больше нахожусь в обществе нормисов, тем больше стираюсь "я" и трансформируюсь в общественного удобнича. Отвратительное ощущение. А вообще поменьше ты этих экспертов из интернетов слушай.
>>1867306 Ты не понял. Нет общего "отупения". Тупеют ментальные функции, когда ими не пользуешься. На социалку завязано их очень и очень много. Напрягать мозг ты будешь чем? Задрачиванием логических задач? Потреблением контента? Окей, а социально-завязанные мозговые части всё равно исчезнут.
>>1867316 Просто видео не смотрел, но своё важное мнение оставил. Просто я кажется догадываюсь какая негритяночка там в видео и что она рассказывает психиатрическую мейнстримную базу.
Анон, вот ты знаешь что такое реальная потеря когнитивных функций? Когда не можешь сообразить на некоторм уровне абстракции? Когда смотришь например на табуретку, а ты вообще не понимашь почему табуретка именно такая и почему на ней сидят. Просто куски материи, цветные пятна или хаотичнские наборы молекул. Так почему ты решил, что у тебя может произойти угасание неких соцальных функций? Что там можно не понять? Нормисы двигаются на спинном мозге и не думают в своей жизни никогда. Просто повезло родится принимаемыми и со здоровой ЦНС. Всё, никакой магии, а та черножопая сука пусть себе в жопу засунет исследования страданий нормисов, которые в клубасик не смогли выйти из-за пандемии. Ты живёшь в обществе в целости и сохранности, пусть и наверно непринятый и униженый, но ты уловил суть социума и приспособился в меру возможностей. И террактов от тебя скорее всего не дождёшься. Ты 100% не потерял социальной сноровки, просто результат желаемый не можешь получить.
А нахуй нужно общество? С кем собрался коммуницировать? Неужели до сих пор есть ожидания на счёт людей? Или до сих пор питаешь надежды на своё восхождение, как в сладких мечтах где спасаешь класс от террористов и ЕОТ после робуо признаётся в любви, а все мальчуганы жмут тебе руку? Впрочем, не отвечай, я просто пьян.
>>1867209 >А зависимость от каких-нибудь медийных людей от одиночества у вас бывает? Я сейчас не про парасоциальные отношения, хотя, наверное, они - это дальнейшее развитие. >Я про то, что какой-нибудь условный ютубер становится частью жизни, будто другом, ты с ним говоришь через монитор, ты не представляешь свободного времени без него, без его голоса, дежурных шуток и т.д.?
У меня есть некоторая обсессия личностями реально существующих людей, о которых я читал в некоторых мемуарах, где о них давалась либо сторонняя характеристика, либо авторы записывали их мысли. Ощущение, что в то время, в том месте, в тех событиях в их коллективе я бы чувствовал себя в своей тарелке. Своеобразный копиум и эскапизм, чтобы не поехать кукухой.
>>1867915 Он мог понять ошибки, допущенные персоналом, если они аргументированы, но он абсолютно не мог принять разгильдяйства, некомпетентности и халатного отношения к своим обязанностям. А. С., как правило, отличали прямота, четкость и краткость изложения своей позиции, а это не всегда шло ему на пользу. Характерной чертой его характера было патологическое непринятие всякой неправды и лжи. Если кто-либо был уличен даже в неправдивом изложении событий, не говоря уже об обмане, этому человеку он не верил на слово никогда.
Про этого чела сколько читал, его книгу прочёл, последнее предсмертное нтервью-монолог посмотрел несколько раз и каждый раз ловлю вайб в духе "Wow, he is literally me"
>>1867302 У меня на районе одна симпотная работает. Уже с год где-то через неё покупаю всякое. На днях стиснув анус сделал ей комплимент, она вроде даже улыбнулась и засмущалась. Эх, как бы проэскалировать...