Психология и психиатрия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
342 10 57

Психоанализ-тред #67 Аноним # OP 09/02/19 Суб 22:28:28 9661651
изображение.png (513Кб, 638x423)
638x423
Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. - всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ - это практика речи, которая не лечит направление в психотерапии, работающее с желанием субъекта бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с означающим сексуальностью и наслаждением ранними инфантильными отношениями, и чей целью является пересечение фантазма сделать жизнь человека выносимой для него самого. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и крупные психоаналитики - такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.

Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении - ничем, т.к. задача и терапии, и анализа - облегчить страдания человека.Однако аналитик не руководствуется понятием "нормы", не ставит диагнозов, он помогает в исследовании твоего бессознательного, понять причины симптомов и разобраться с этими причинами. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то, что рассказывает анализант, - на первом месте, а знания и проекции - на втором.

Q: Психоанализ - это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления, и его бессознательный смысл - избежать столкновения с реальной причиной страдания.

Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, то неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах.

Архив старых тредов - https://pastebin.com/q106WswT (ОБНОВЛЕН!)
Аноним 09/02/19 Суб 22:54:34 9661742
Почему на пике нет Матросова и Ольшанского?
Аноним 09/02/19 Суб 23:11:39 9661783
15445547836990.mp4 (794Кб, 400x300, 00:00:38)
400x300
Аноним 10/02/19 Вск 07:46:39 9662334
>>966178
Достали уже эту рожу гонять.
Аноним 10/02/19 Вск 10:01:57 9662415
>>966233 Привет, Ольшанский!

муха-носорог
10/02/19 Вск 10:33:28 9662446
Есть научные доказательства существования анусных фаз, бессознательного и прочей метафизической хуйни? То есть, доказательства полученные в лабораториях учёными и статистиками работавшими с людьми/детьми. Хоть одна научная статья в адекватном журнале есть?
Аноним 10/02/19 Вск 10:41:18 9662457
>>966244
Здравствуйте. Хороший вопрос.
Доказательства какого вида вам необходимо предоставить?
Скажем, весь опыт человеческого воспитания показывает, что в определенном возрасте ребенок проходит через сложный период научения срать по-человечески. Это то, что в психоанализе называют анусной фазой развития. Сложности на этой фазе часто приводят к сложностям во взрослом возрасте.
Этого достаточно?
Аноним 10/02/19 Вск 11:18:41 9662508
>>966244 Ответ знает ваше бессознательное
Аноним 10/02/19 Вск 11:44:17 9662559
>>966244
Нет, это же направление появившееся в конце 19/начале 20 века, тогда считалась научной такая хуйня как спиритизм, или гомеопатия, это все буллшит с т.з. доказательной медицины.
Аноним 10/02/19 Вск 11:59:24 96625910
>>966255
>Нет, это же направление появившееся в конце 19/начале 20 века
ЛОЛ)
Аноним 10/02/19 Вск 12:43:09 96627111
>>966244
Почему метафизической-то?
Аноним 10/02/19 Вск 12:47:51 96627312
>>966244
А есть научные доказательства существования психики?
10/02/19 Вск 17:57:31 96635713
>>966245
Ну а кто сказал что связанные с научением сренькать и какулькать проблемесы могут как-то сказаться на психике?
Я че в треде заметил, да и не токо в треде. Даже на ютубе, среди анолетиков распространено мнение что на психику может повлиять вообще всё, и развязать псехоз. Слишком всё это притянуто за уши. Если подключить статистиков и реальную доказательную медицину чтобы проследить связь сранья и какого нибудь окр, то от психоанала вангую останется только пыль.
Соглы?

Но это не помешает местным маргиналам собираться и в 9999999 раз перетирать за ФРОЙДА
Аноним 10/02/19 Вск 19:38:03 96638914
Имбецилы здесь?
Аноним 10/02/19 Вск 19:41:08 96639115
>>966357
>Ну а кто сказал что связанные с научением сренькать и какулькать проблемесы могут как-то сказаться на психике?
Как сам щитаешь, когда взрослый человек каждую ночь писяет в постельку (как Майкл Джексон, нопример) это сказывается как-то на его психике?

>Соглы?
Ноуп. Опиши подробнее дизайн подобного доказательного исследования. Как вот скажем будет матерьял собераться? Как медицинский анамнез, по рассказам подопытных?
Аноним 10/02/19 Вск 20:27:14 96641516
>>966391
Вообще в постельку это физиологическое, даже собаки в постельку нини, если они здоровы. А если нет, то неврозы это не вызывает.
Аноним 10/02/19 Вск 20:57:13 96642617
>>966415
>Вообще в постельку это физиологическое
Хочешь сказать, что ты ходишь под себя в постельке?
Аноним 10/02/19 Вск 23:27:16 96646718
Внутренний диалог, залипание в фантазии это есть у всех? Просто интересно: кто-то жалуется на навязчивые мысли, а кто-то не жалуется. Это означает, что один субъект считает свои мысли навязчивыми, а другой нет. но есть ли субъекты без мыслей? При этом полностью функционирующие? Эдакие Далай Ламы. Что ими движет?

Внутренний диалог и фантазия, которая его запускает это есть фантазм, если хотите. Или есть точнее: базовая фантазия запускает производные фантазии, которые запускают, а могут и нет внутренний диалог. Еще более четко, мыслемешалку в голове запускает базовая фантазия. Медитация ставит целью остановить мыслемешалку, но это сложно, потому что мысли часто не оформлены даже в слова.

Так вот. Нас постоянно тренируют делать то, что надо Другому. Сначала родители, потом садик, потом школа, потом общество. Все нас тренируют следовать воле Другого. Базовая фантазия это фантазия в которой мы фантазируем, как угождаем Другому твой другой наслаждается тобой Любая фантазия есть выражение желания. Желание всегда сексуально, даже если это не очевидно. Язык не определяет развитие фантазма, он только определяет направление в котором тот развивается. Мысль возможна без языка и потому прямой смысл сказанного не имеет значения для анализа. Имеет значение фантазия. Ах да, фантазия вызывает удовольствие и желание его повторить. Именно поэтому постоянно практикуем фантазию. Кого-то она приводит в навязчивые мысли, но только потому, что фантазия вдруг принимает форму означающую, что эти мысли не нормальны и от них надо избавиться.

Главная мысль, что нас тренируют так действовать. Мы как роботы. Не важно психотик, невротик, это значения не имеет, всех тренируют как собачку Павлова. Это неизбежно. Более того, базовая фантазия заставляет нас действовать, она определяет кто мы есть. Мы бы уже умерли без нее не в силах добыть еды.
Аноним 10/02/19 Вск 23:32:47 96646819
>>966467
откуда это? и что делать с навязчивыми мыслями? как избавиться от них?
Аноним 10/02/19 Вск 23:45:46 96647020
>>966468 Это твоя суть. Избавиться от них значит стать овощем или Далай Ламой. Я пока точно еще не понял, что вероятней. Нужно понять механизм, проследить весь процесс, уловить природу желания, пробросить связи в мозге. Проработать базовую фантазию. Если есть процесс тренировки через многократное повторение, то должен быть и обратной процесс. Для начала нужно перестать повторять. Вот, допустим, ты постоянно думаешь о мытье рук, твои руки грязные и все такое. Что это? Зачем это? Базово желание угодить Другому, потому что тебя учили угождать Другому с самого рождения. Мыть руки вполне вписывается в эту канву. Ты хочешь угодить Другому (мамке, воспитательнице, обществу, путину) мыть руки это форма. Почему именно руки? Ну просто так получилось. Это могло быть все что угодно. Например желание строчить пасты в психоанализ-тред.
Аноним 10/02/19 Вск 23:47:39 96647121
>>966165 (OP)
> Психоанализ - это направление в психотерапии
ЛОЛчто. Скорее наоборот.
>Чем психоанализ отличается от психотерапии?
>A: В первом приближении - ничем, т.к. задача и терапии, и анализа - облегчить страдания человека.
У анализа нет задачи облегчить кому-то страдания, помочь, адаптировать к реальности и т.п.
Аноним 10/02/19 Вск 23:49:35 96647222
>>966244
Что такое адекватный журнал? И зачем тебе там научные статьи?
Аноним 10/02/19 Вск 23:52:22 96647423
>>966471 опять этот желающий доказать, что анализ не лечит.
Аноним 10/02/19 Вск 23:56:31 96647624
>>966471
>ЛОЛчто. Скорее наоборот.
См. статьи Сигизмунда Яковлевича ФрОйда (узнаешь язычок, дыа гыгы) "Психическое лечение" (1890) и "О психотерапии" (1905)

>У анализа нет задачи облегчить кому-то страдания, помочь, адаптировать к реальности и т.п.
Наипервейшая задача анализа - облегчить страдания, помочь и - СДЕЛАТЬ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ЕГО СОБСТВЕННУЮ ЖИЗНЬ ВЫНОСИМОЙ. Фрейд именно для этого и создавал свой метод.
11/02/19 Пнд 08:45:07 96651225
>>966391
> Как сам щитаешь, когда взрослый человек каждую ночь писяет в постельку (как Майкл Джексон, нопример) это сказывается как-то на его психике?
Не знаю. А он занимает аналитическую позицию и соблюдает этику? А то ведь так можно и псехоз развязать
11/02/19 Пнд 08:46:17 96651326
>>966468
Иди на кпт. Чем раньше тем лучше.
11/02/19 Пнд 08:47:54 96651427
>>966471
> У анализа нет задачи облегчить кому-то страдания, помочь, адаптировать к реальности и т.п.
Все верно. Я вот к Смулянскому ходил. Мне прям там так и сказали. Поэтому я ушёл на кпт.
11/02/19 Пнд 08:52:38 96651528
>>966476
> Наипервейшая задача анализа - облегчить страдания, помочь и - СДЕЛАТЬ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ЕГО СОБСТВЕННУЮ ЖИЗНЬ ВЫНОСИМОЙ. Фрейд именно для этого и создавал свой метод.
Ты чё поехавший? Он же писал "не пытайтесь их лечить" и всё такое. Лакан тоже говорил подобное, поэтому всё что он мог, как и Фройд это трясти деньги и показывать фокусы на сеансах. Свой анализ он тоже не осилил. Ещё бы, какой то хуебес бы с него деньги тряс сидя на диване с умным видом
11/02/19 Пнд 08:54:21 96651629
>>966472
Адекватный журнал тот который не пишет про психоанализ. А пишет например про научные достижения в кпт, психологии, психотерапии, психиатрии хотя бы.
Аноним 11/02/19 Пнд 10:25:34 96653130
>>966515
> Ты чё поехавший? Он же писал "не пытайтесь их лечить" и всё такое.

Опять шизик воспринимающий слова буквально вышел на связь?
11/02/19 Пнд 10:26:30 96653231
>>966531
В смысле буквально? ты довнич, сам пишешь анализ не лечит, пиздец с поехавшими посадили
Аноним 11/02/19 Пнд 11:33:31 96654732
>>966515
>Он же писал "не пытайтесь их лечить" и всё такое.
Никогда он такого не писал. Больше слушай сумасшедших типа Ольшанского, Смулянского и Матросова.
11/02/19 Пнд 11:44:34 96654833
>>966547
Хорошо. Теперь буду слушать только тебя. Ты то точно специалист.
Аноним 11/02/19 Пнд 11:47:10 96655034
>>966516
>научные достижения в кпт
проорал на всю хату))
Аноним 11/02/19 Пнд 11:47:58 96655135
>>966548
А нахуй меня слушать? Ты Фрейда читай, это ты же ему приписываешь мифические слова.
11/02/19 Пнд 11:50:04 96655236
>>966551
Зачем мне читать это говно? Если мне нужна терапия я иду на психотерапию.
Зачем нужен анал-лиз?
Аноним 11/02/19 Пнд 11:53:17 96655437
>>966552
>Зачем мне читать это говно?
Чтобы убедиться, что Фрейд ничего подобного не писал.

>Если мне нужна терапия я иду на психотерапию.
ОК, что здесь забыл тогда? Иди на психотерапию в бюджетный ПНД, там тебя уже заждался приветливый психотерапевт.
11/02/19 Пнд 12:12:26 96655638
>>966554
Хорошо что ты наконец признал ненужность анализа. Жду тебя на психотерапии сегодня в 3
Аноним 11/02/19 Пнд 12:49:53 96655939
>>966556 Психотерапия как и анализ не работает.
Аноним 11/02/19 Пнд 13:08:15 96656640
>>966165 (OP)
>Q: Как заниматься самоанализом?
>A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, то неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом.
Но ведь это делает анализ невозможным в принципе. Смотрите сами: клиенту-невротику нужен аналитик. Ок, но аналитик сам невротик, поэтому ему нужен супервизор. Ок, но супервизор сам невротик, поэтому ему нужен суперсупервизор, и так далее. Так по индукции у нас получается, что супервизия должна выстраиваться в бесконечное множество людей, что невозможно, так как количество людей всегда конечное число. В конце-концов, кто анализировал самого Фрейда или этого вашего Лакана?

Совршенно аналогичная проблема стоит у христиан, там каждому духовнику нужен свой духовник. Правда у них она решается тем, что индукция по людям заканчивается на Папе Римском или Патриархе, а они уже тащат своё говно непосредственно Господу Богу, который по определению совершенен.

Поскольку в психоанализе совершенного Бога нет, то получается что Фрейд срёт в уши Лакану, Лакан срёт терапевту рангом пониже, тот срёт ещё дальше, в итоге конечный потребитель анализа получает лютое говнище, отцеженное через эту многоножку.

Оправдывайтесь.
11/02/19 Пнд 13:18:35 96657041
>>966559
Не работает фарма, а психотерапия более чем работает. Особенно на местных двачурах. Ваши проблемы просто хуйня и чушь.
Аноним 11/02/19 Пнд 13:48:43 96657642
>>966570
У меня вот нет проблем. У меня всё в жизни объективно норм. Мне просто херово. Как мне психотерапия поможет? На что я должен жаловаться врачу, лол? "Я ебал всё в рот потому что ебал?"
Аноним 11/02/19 Пнд 13:51:15 96657743
>>966566 Совршенно аналогичная проблема стоит у христиан, там каждому духовнику нужен свой духовник.
Там не совсем так, каждый христианин может обратиться непосредственно к Богу (в молитве), духовник лишь полезное дополнение.


11/02/19 Пнд 14:02:21 96657944
>>966576
> Мне просто херово
> На что я должен жаловаться врачу

Аноним 11/02/19 Пнд 14:05:28 96658245
>>966577
У христиан то святой дух прилетит, то матерь божья заступится, то матрона московская, то ангел-хранитель подсуетится, то ещё какой-нибудь Санта Клаус объявится. Несмотря на то, что всё это больше из области чудес в легендах, это как раз явяется аналогом "самоанализа", который в фрейдизме невозможен. Алсо это дает выход на спасение в тех случаях, когда даже сам патриарх оказывается с грешками. Отсюда закономерно появление множества святых. А фрейдизм получает принципиальную невозможность выхода из невротизации.
Аноним 11/02/19 Пнд 14:08:35 96658446
>>966582
Именно, о том и говорю. Аналог самоанализа.
Аноним 11/02/19 Пнд 14:13:47 96658747
Вброшу следом ещё тезис, вытекающий из предыдущего. Поскольку психоанализ в принципе не имеет возможности выйти из порочного круга невротизации, спрашивается нахуя он кому-то нужен? Ответ прост: фрейдизм подобен гомеопатии, лечить не лечит, а вот иллюзию лечения дает превосходную. Многие готовы покупать эту иллюзию за большие бабки. В первую очередь важна атрибутика: седой бородатый аналитик, обвешанный важными сертификатами; кусающаяся цена; особая атмосфера кабинета, дающая чувство причастности к чему-то элитарному; заумная теоретическая база, понимание которой закрыто для простых смертных. Как говорится, без лоха жизнь плоха. Лох не мамонт, лох не вымрет.
Аноним 11/02/19 Пнд 14:17:40 96658948
>>966566
>Ок, но аналитик сам невротик, поэтому ему нужен супервизор.
У аналитика есть свой аналитик, и без прохождения собственного анализа стать аналитиком невозможно.
Аноним 11/02/19 Пнд 14:20:43 96659049
>>966587
>В первую очередь важна атрибутика: седой бородатый аналитик, обвешанный важными сертификатами; кусающаяся цена; особая атмосфера кабинета, дающая чувство причастности к чему-то элитарному; заумная теоретическая база, понимание которой закрыто для простых смертных.
Хорошие фантазии, очень четкие, оформленные. Скорее всего, связанные с твоей тревогой понести ущерб и остаться обманутым (т.н. "кастрационная" тревога).
11/02/19 Пнд 14:20:51 96659150
>>966589
Давай закончим тем что вы сами не знаете кто такие аналитики и для чего нужен анализ, который не лечит.
Аноним 11/02/19 Пнд 14:21:40 96659251
>>966591
Хорошо, если тебе это даст облегчение, то конечно заканчивай.
Аноним 11/02/19 Пнд 14:21:54 96659352
>>966587
Так в этой наёбке и суть терапевтического эффекта. Человеку, условно говоря, нужен хуй большого умного дяди в жопе, который скажет ему с умным видом умные слова. Если человеку от этого легче, то почему бы и нет?
А если у кого-то серьёзные психиатрические проблемы, то он к психиатру пойдёт. Даже не пойдёт, а побежит.
Аноним 11/02/19 Пнд 14:23:51 96659453
>>966593
>Человеку, условно говоря, нужен хуй большого умного дяди в жопе
Вот ты ни разу не палишься :^) Представь себе, не всем нужен хуй в жопе)

>если у кого-то серьёзные психиатрические проблемы, то он к психиатру пойдёт
Когда серьезные психиатрические проблемы, то к психиатру уже не идут, т.к. считают себя абсолютно здоровыми.
11/02/19 Пнд 14:29:13 96659654
>>966592
> эти фантазии о чужом облегчении
Аноним 11/02/19 Пнд 14:29:57 96659855
>>966596
В смысле? Я же напейсал: ЕСЛИ тебе будет легче от этого. Ты же неспроста торопишься "закончить".
Аноним 11/02/19 Пнд 14:30:00 96659956
>>966589
А ты не оче умный, да? У любого аналитика должен быть аналитик. Дальше применяй мат.индукцию.

>>966590
>Скорее всего, связанные с твоей тревогой понести ущерб и остаться обманутым (т.н. "кастрационная" тревога).
Дешевизна развода на 10/10. Тебе уже доказали, почему фрейдизм будет обманом в любых случаях, а ты такой "ничо не знаю п/а работает, ты просто боишься всрать кучу бабок". Да блядь в спортлото играть надежнее.
11/02/19 Пнд 14:32:01 96660057
>>966593
С серьёзными проблемами(не считая психоз, да поебать, пусть даже психоз) психиатры вряд ли что-то смогут предположить адекватное. Имхо, психофарма просто каменный век. Просто блядь как подорожник к оторваной ноге прикладывать, авось поможет. Мне фарма вообще не зашла.
Аноним 11/02/19 Пнд 14:39:21 96660258
>>966599
>Дальше применяй мат.индукцию.
Зачем?
Аноним 11/02/19 Пнд 14:39:53 96660359
>>966599
>Тебе уже доказали, почему фрейдизм будет обманом в любых случаях
Где, где это доказали? Срочно доказательство в студию!
Аноним 11/02/19 Пнд 14:41:29 96660460
>>966602
Чтобы сделать вывод (если ты знаешь, что такое вывод и мат. индукция, а то подозреваю, что нет)
Аноним 11/02/19 Пнд 14:42:07 96660561
>>966602
Чтобы не быть батхертом.

>>966603
--> >>966566
Нежелание отскроллить трэд вверх наверное связано с боязнью увидеть папин хуй?
Аноним 11/02/19 Пнд 14:43:38 96660662
>>966604
Какой вывод-то? И зачем нужна тут "мат. индукция"?
Аноним 11/02/19 Пнд 14:45:24 96660763
>>966605
Бля, охуенное доказательство!
Смотри: чтобы появилась курица, нужно, чтобы курица снесла яйцо. Используя мат. индукцию, существование курицы невозможно, ибо ряд яйцо --> курица уходит в дурную бесконечность.
11/02/19 Пнд 14:49:09 96661064
>>966603
Как можно доказать что анализ говно и обман на доллары? Опыт подсказывает нам что это так
Аноним 11/02/19 Пнд 14:50:32 96661265
>>966610
Нельзя ничего иметь против того, что лично Вам опыт что-то подсказывает. Это Ваша психическая реальность.
Аноним 11/02/19 Пнд 14:56:21 96661766
>>966607
Именно так. Чтобы появилась курица, необходимо допустить возможность эволюции, то есть изменчивости в поколениях организмов. Если бы из яйца курицы появлялась абсолютно идентичная ей курица, то кур бы не было. Фактор изменчивости дает возможность разорвать бесконечность, сведя её к ситуации, когда яйцо уже есть, но кур ещё нет. Психоанализ вступает в аналогичную проблему, постулируя невозможность самоанализа. Из этого постулата следует то, что все аналитики невротики. Слепцы ведут других слепцов (в очевидную пропасть).
Аноним 11/02/19 Пнд 14:59:09 96662067
>>966617
>Каким образом это следует?
Аноним 11/02/19 Пнд 14:59:52 96662168
>>966617
>Если бы из яйца курицы появлялась абсолютно идентичная ей курица, то кур бы не было.
Ты считаешь, что аналитики все абсолютно идентичные или что?
Аноним 11/02/19 Пнд 15:03:10 96662269
>>966620
Хоспаде, какой же ты стоеросовый. Сколько надо раз повторить простейшее, чтобы до тебя дошло? Короче заканчивай этот троллинг тупостью и отвечай по предъявленным аргументам. Уже жду дебильное заявление, что никаких аргументов не было.
Аноним 11/02/19 Пнд 15:04:26 96662370
>>966622
ОК, бротишка, как скажешь!
Аноним 11/02/19 Пнд 15:05:13 96662571
>>966621
Нет, я заявляю, что все аналитики невротики. Поэтому анализ есть не более чем перетасовывание коллективного невроза. Причина - отрицание возможности "самоанализа".
Аноним 11/02/19 Пнд 15:05:36 96662672
УРА-УРА! Двощер в очередной раз одержал убедительную победу над психоанализом! Так их, гавнюков!
Аноним 11/02/19 Пнд 15:06:22 96662873
>>966625
>я заявляю, что все аналитики невротики.
На основании чего ты так заявляешь? Это раз.
Второе - даже если это так, то чтО из этого следует. Ну, невротики. Дальше что?
Аноним 11/02/19 Пнд 15:06:31 96662974
images.png (5Кб, 211x239)
211x239
>>966623
>ОК, бротишка, как скажешь!
Ты победил. Сдаюс
Аноним 11/02/19 Пнд 15:07:26 96663175
>>966625
>Причина - отрицание возможности "самоанализа".
Но анализ-то возможен, с соблюдением всех тех. правил - в т.ч. правил абстиненции и свободных ассоциаций.
Аноним 11/02/19 Пнд 15:08:40 96663276
Ахуеваю если честно. Просто сидит двощер хуебес с кучей психопроблем и доказывает что анализ работает, но сам на него никогда не пойдёт. Будет только пятичасовые видосики шизофазийного Смулянского смотреть без какого либо смысла просто проебывая время.
Аноним 11/02/19 Пнд 15:10:34 96663477
>>966632
>двощер хуебес с кучей психопроблем и доказываеn
Заканчивай приписывать своих мозговых червей другим людям.
Аноним 11/02/19 Пнд 15:11:32 96663578
>>966628
>На основании чего ты так заявляешь? Это раз.
Причина - отрицание возможности "самоанализа".

>Ну, невротики. Дальше что?
Слепцы ведут других слепцов (в очевидную пропасть).

Я уже заебался повторять. Вы вообще прочитанное осмысливаете или только буквы в слова складываете?
Аноним 11/02/19 Пнд 15:13:02 96663679
>>966635
ОК, мы тебя поняли и приняли твою точку зрения к сведению
Аноним 11/02/19 Пнд 15:14:09 96663780
>>966631
Ну встретятся два невротика и давай свои свободные ассоциации по всем правилам выговаривать. Как встретились невротиками, так невротиками и разойдутся. Я ж говорю, анализ это тупо перетасовывание коллективного невроза, без возможности от него избавиться.
Аноним 11/02/19 Пнд 15:16:56 96663981
>>966636
Сверхманевренность. Когда привели аргументы, а крыть нечем, релятивизируй проблему: ваше мнение всего лишь мнение, не лезьте в нашу уютную песочницу, не ломайте наши домики из песочка, нам тут оче хорошо пока мы верим в миражи.
Аноним 11/02/19 Пнд 15:29:14 96664982
>>966639
Ну хватит фантазировать уже^^
Аноним 11/02/19 Пнд 15:33:53 96665083
>>966637
Мысль очень хорошая, но она весьма шизоидная, оторванная от реального положения дел. Как будто тебя больше интересуют твои разоблачительные мысли, нежели узнать, как там на самом деле обстоит дело с реальной аналитической практикой
Аноним 11/02/19 Пнд 15:38:03 96665284
>>966650
И как же там дело обстоит? А то знаешь ли, кому-то даже кришнаитские секты помогают делать жизнь лучше. Психоаналитическая секта чем-то кардинально от всех прочих сект отличается может быть?
Аноним 11/02/19 Пнд 16:49:27 96665985
Напомните мне, почему мы не любим Юнга? На мой взгляд, расширение пределов бессознательного с обособленного до коллективного абсолютно логичный шаг.
Аноним 11/02/19 Пнд 16:58:26 96666386
>>966570 Один знакомый социоблядок пару лет уже как депру вылечить не может с психотерапевтом и фармой
Аноним 11/02/19 Пнд 17:17:45 96667187
И не надо гнать на самоанализ. Самоанализ работает

самоанализант
Аноним 11/02/19 Пнд 17:27:45 96667988
>>966659
В работе практикующего аналитика гипотеза о коллективом бессознательном ничего не даёт, т.к. он работает только с индивидуальным бессознательным.
Аноним 11/02/19 Пнд 17:33:58 96668289
>>966679 аналитик вообще с чем кроме пиздежа не работает, да и работа эта сомнительна
Аноним 11/02/19 Пнд 17:38:22 96668390
>>966594
>Представь себе, не всем нужен хуй в жопе
Ну так и клиентура психоаналитиков это далеко не весь контингент земного шара.
>Когда серьезные психиатрические проблемы, то к психиатру уже не идут, т.к. считают себя абсолютно здоровыми.
Ну ребят с продуктивной манией к психиатру отвозят. А шизофреники, окрщики или депрессивные больные обычно вполне себе понимают, что им пиздец и надо лечиться.
>>966600
А какие твои проблемы были? Грустнявка после расставания с тяночкой? Неприятие тебя, такого особенного, жестоким миром и всё в этом стиле? От этого фарма не помогает, да. Потому что это, внезапно, не психическое расстройство.
Аноним 11/02/19 Пнд 17:38:58 96668491
Аноним 11/02/19 Пнд 17:41:34 96668892
>>966682
У нас рынок. Есть спрос на услуги, значит есть и предложение. Понятно, что торговля воздухом - но, так-то, торговля воздухом это основа экономики современной. Просто признай, что у тебя баттхёрт от того, что кто-то уютно устроился, наёбывает лошков и при этом убеждён, что помогает им - а ты так не можешь, вот и завидно.
Аноним 11/02/19 Пнд 17:42:27 96668993
>>966688 психоанализ в пост совке не выглядит таким уж золотым дном
Аноним 11/02/19 Пнд 17:57:55 96669194
>>966683
Блин, вот жалко что ты не имеешь представления о психиатрии. Ребята с непрерывно-текущей шизофренией или с дефектом не нуждаются в психиатрической помощи, т.к. по их убеждению это не они больны, а весь мир. Гугли определение психоза
Первейший его признак - отсутствие критики
Аноним 11/02/19 Пнд 18:00:40 96669295
>>966679
> гипотеза о коллективом бессознательном ничего не даёт
Пруфы будут или ты так скозал? Психоанализ вообще не похож на утилитарную поверхностную теорию, он наоборот как бы претендует на знание глубинных процессов.
> работает только с индивидуальным бессознательным
Большинство инженеров работают с теорией гравитации на уровне законов Ньютона, но это не значит, что физики не должны копать глубже, чтобы расширить понимание законов вселенной.
Аноним 11/02/19 Пнд 18:01:42 96669396
>>966688
>Просто признай, что у тебя баттхёрт от того, что кто-то уютно устроился, наёбывает лошков и при этом убеждён, что помогает им - а ты так не можешь, вот и завидно.
Запишите это в шапку, пожалуйста.
Аноним 11/02/19 Пнд 18:02:29 96669497
>>966692
Какие тебе пруфы нужны? Аналитик работает не с коллективный, а с индивидуальным бессознательным. У него на кушетке не коллектив лежит, а отдельно взятый человек
Аноним 11/02/19 Пнд 18:19:31 96669898
>>966694
А как можно работать с индивидуальным бессознательным, не зная его законов, которые не могут не зависить от законов более общего коллективного бессознательного? По твоей логике и индивидуальное бессознательное не нужно, ведь можно работать напрямую с сознанием.
Аноним 11/02/19 Пнд 18:26:37 96670199
>>966698
А какие есть законы у коллективного бессознательного и в чем их отличие от законов индивидуального?
Аноним 11/02/19 Пнд 18:59:26 966713100
>>966701
Как минимум коллективное бессознательное относится к индивидуальному бессознательному, как индивидуальное бессознательное относится к сознанию. Значит, если поведение человека может быть обусловлено скажем комплексом Эдипа, то сам комплекс Эдипа может быть обусловлен каким-то более глубоким коллективным комплексом.
Аноним 11/02/19 Пнд 19:04:17 966715101
>>966713
>Как минимум коллективное бессознательное относится к индивидуальному бессознательному, как индивидуальное бессознательное относится к сознанию.
Как ты к этому выводу пришел?

>сам комплекс Эдипа может быть обусловлен каким-то более глубоким коллективным комплексом.
Сам Фрейд на эту тему фантазировал, когда размышлял о филогенетическом наследовании - так, он выводил латентный период из когда-то случившегося торможения сексуальности у предков человека в ледниковый период.
Но вопрос тот же - какое практическое следствие дает гипотеза о том, что Эдип может быть обусловлен каким-то глубинным коллективным комплексом?
Аноним 11/02/19 Пнд 19:18:49 966724102
>>966715
> какое практическое следствие дает гипотеза о том, что Эдип может быть обусловлен каким-то глубинным коллективным комплексом
Ну так это надо развивать Юнговское направление дальше, чтобы делать какие-то практические выводы. Ты рассуждаешь как какой-нибудь древний человек, для которого рассуждение о том, что все вещества состоят из атомов, не несло никакой практической пользы. Мол это там феласафы умничают ковыряя в носу, какое дело моей мотыге до ихних атомов? Надо изучать коллективное бессознательное детальнее, искать его связи с индивидуальным, а там глядишь нарисуются практические выводы.
Аноним 11/02/19 Пнд 19:21:26 966726103
>>966724
>азвивать Юнговское направление дальше
Развивать дальше чтобы что? Чтобы когда-то в будущем сделать какие-то практические выводы? Т.е. сейчас юнговская теория практического смысла не имеет?

>Надо изучать коллективное бессознательное детальнее
Изучать? А оно существует?
Аноним 11/02/19 Пнд 19:31:41 966730104
>>966726
> А оно существует?
Лол. А индивидуальное существует?

>Развивать дальше чтобы что?
Чтобы узнавать больше и этим знанием пользоваться.

>Чтобы когда-то в будущем сделать какие-то практические выводы?
Именно так.

>Т.е. сейчас юнговская теория практического смысла не имеет?
Почему же не имеет. Книжка Джеймс Холлис "Под тенью Сатурна" вполне себе основывается на символах коллективного бессознательного, если не читал то читни, дает неплохое понимание себя как мужчины в этом мире.
Аноним 11/02/19 Пнд 19:37:49 966732105
>>966730
>А индивидуальное существует?
Конечно. Человек каждый день имеет с ним дело. Сновидения, оговорки, симптомы, остроумие и т.д.

>если не читал то читни, дает неплохое понимание себя как мужчины в этом мире.
Но ведь с тем же успехом я могу порекомендовать тебе "читнуть" научные книги Рона Хаббарда, основанные на науке дианетике. Дает неплохое понимание себя как человека во Вселенной.
Аноним 11/02/19 Пнд 19:48:22 966736106
>>966732
>Сновидения
Через него можно и до коллективного бессознательного дойти же.
>остроумие
Коллективный феномен. Индивидуальное остроумие это шутки-самосмейки.
>научные книги Рона Хаббарда, основанные на науке дианетике
А ты пруфани, что дианетика не наука, лол. Вон когда-то Поппер отказал фрейдизму в научности, причем основываясь на универсальных формальных логиках. И что же, кто-нибудь из фрейдистов перестал орать о научности Фрейда? Нет, дружно встали в позу ВРЁТИ. По Попперу, Эйнштейн научен, а Фрейд - нет. Тогда по-твоему, почему Фрейд научен, а Хаббард - нет?
Аноним 11/02/19 Пнд 19:58:19 966740107
>>966736
>Через него можно и до коллективного бессознательного дойти же.
Зачем?
>Коллективный феномен. Индивидуальное остроумие это шутки-самосмейки.
Давай начнем с того, что это феномен языка, который феномен, конечно, массовый, но не имеет к юнговскому "коллективному бессознательному" никакого отношения.

>А ты пруфани, что дианетика не наука, лол.
Дык я и говорю - наука самая что ни на есть. Прочитай хотя бы заголовок книги Хаббарда Dianetics: The Modern Science of Mental Health. Круто ведь?

>По Попперу, Эйнштейн научен, а Фрейд - нет.
По Попперу история и социология ненаучны, и что, они от этого перестали быть науками? См. также тезис Дюэма-Куйана, согласно которому невозможно окончательно определить истинность ЛЮБОЙ науки.
Аноним 11/02/19 Пнд 20:41:02 966753108
>>966736
Фрейдисты и лаканисты (в частности, Сму), не отрицает ненаучности фрейдизма. Да, говорит, это не наука, но продолжает блаблабла.
Аноним 11/02/19 Пнд 20:44:04 966754109
>>966740
>Зачем?
Затем же, зачем изучают индивидуальное бессознательное.

>По Попперу история и социология ненаучны, и что, они от этого перестали быть науками?
Ну та часть истории, которая занимается артефактами, вполне себе научна даже по Попперу. Социология да, так же научна как литературоведение.
Аноним 11/02/19 Пнд 20:59:28 966764110
>>966476
>См. статьи Сигизмунда Яковлевича ФрОйда
Фрейд З. Анализ конечный и бесконечный (1937)
Таким образом, действительным достижением аналитической терапии будет происходящее в результате исправление первоначального процесса вытеснения, исправление, которое ставит предел преобладанию количественного фактора.

Здесь нелегко предположить естественное окончание, даже если избегать любых преувеличенных ожиданий и не ставить перед анализом чрезмерных задач. Наша задача состоит не в том, чтобы стереть все особенности человеческого характера во имя схематичной «нормальности», и не в том, чтобы требовать, чтобы человек, который был «тщательно проанализирован», не чувствовал страстей и не переживал внутренних конфликтов. Дело анализа – обеспечить наилучшие из возможных психологических условий для функционирования Эго; на этом его задача заканчивается.


Про облегчение страданий, помощи или адаптации нет ни слова.

Ты не понимаешь сути анализа. Анализ это не гармоничный тандем аналитика и пациента, в котором они, используя самые последние достижения НОУКИ, эффективно движутся рука об руку к благу, излечению и т.п. Анализант встречает аналитика сопротивлением и переносом. И именно неудачи анализа в самом широком смысле являются его движущейся силой. Также анализ начинается именно тогда, когда анализант в его "терапевтической" силе больше не нуждается - в этом принципиальная разница между анализом и психотерапией.
Аноним 11/02/19 Пнд 21:01:07 966766111
>>966754
>Затем же, зачем изучают индивидуальное бессознательное.
Индивидуальное бессознательное изучают без привлечения лишней сущности в виде юнгового коллективного бессознательного.
Аноним 11/02/19 Пнд 21:01:24 966767112
>>966587
>В первую очередь важна атрибутика: седой бородатый аналитик, обвешанный важными сертификатами; кусающаяся цена; особая атмосфера кабинета, дающая чувство причастности к чему-то элитарному; заумная теоретическая база, понимание которой закрыто для простых смертных.
Охуенные проекции, бро. У тебя проблемы с отцом?
Аноним 11/02/19 Пнд 21:02:13 966769113
>>966764
>Про облегчение страданий, помощи или адаптации нет ни слова.
>исправление
>исправление
лол ну ты понел
Аноним 11/02/19 Пнд 21:03:52 966770114
>>966764
>Анализант встречает аналитика сопротивлением и переносом.
Верно.
И именно, согласно Фрейду:
1. сопротивления должны быть проработаны
2. перенос должен быть разрешен
Аноним 11/02/19 Пнд 21:05:28 966772115
>>966769
нет не понел, поясни
Аноним 11/02/19 Пнд 21:07:22 966774116
>>966766
Обоснуй чтоле, почему оно лишнее, и почему тогда нельзя сознание исследовать без привлечения бессознательного?
Аноним 11/02/19 Пнд 21:07:43 966775117
>>966772
Ну "исправление" - это что, по-твоему? Исправление первоначального процесса вытеснения? Видимо, у пациента что-то пошло не так, и аналитик занимается исправлением этого неправильного.
Аноним 11/02/19 Пнд 21:10:35 966776118
>>966774
Начать с того, что все проявления бессознательного, изученные Фрейдом, описываются и объясняется без привлечения гипотезы о коллективном бессознательном.
Все практикующие аналитики работают без использования этой гипотезы, потому что она не привносит совершенно ничего нового для упорядочения и осмысления клинического материала.
Аноним 11/02/19 Пнд 21:11:28 966777119
>>966775
исправление вытеснения а не
твоих фантазий
>что-то пошло не так

вытеснение не равно психической проблеме, которую надо пофиксить
Аноним 11/02/19 Пнд 21:13:47 966779120
>>966777
Тем не менее, это то, на исправление чего нацелен анализ.
Клиническая эндокринология нацелена на исправление гормонального фона, хотя он не равен проблеме, которую надо пофиксить
Аноним 11/02/19 Пнд 21:19:28 966782121
>>966764
>наилучшие из возможных психологических условий для функционирования Эго
То есть функционирования Воображаемого?
Аноним 11/02/19 Пнд 21:23:26 966784122
>>966779
Лол, наивная аргументация, типа провел параллель между психоанализом и врачевательством.
Психоанализ это не про фиксить проблемы или гормональный фон. Чому ты так усердствуешь в туполобости?
Аноним 11/02/19 Пнд 21:24:26 966785123
>>966784
>Психоанализ это не про фиксить проблемы
>исправление вытеснения
Аноним 11/02/19 Пнд 21:33:08 966788124
>>966663
Ну всё значит божественный анализ работает, а психотерапия нет. Ты об этом? Пошёл нахуй
Аноним 11/02/19 Пнд 21:36:22 966789125
>>966788 Покажи где я сказал, что анализ работает?
Аноним 11/02/19 Пнд 21:36:42 966790126
>>966784
>Психоанализ это не про фиксить проблемы
Наше бессознательное не совсем то же, что бессознательное философов, а кроме того, большинство философов знать ничего не хотят о «бессознательном психическом». Но станьте на нашу точку зрения, и вы поймете, что переворот этого бессознательного в душевной жизни больных в сознательное должно иметь следствием исправление их отступления от нормального и уничтожения гнета, под которым находится их душевная жизнь.
http://freudproject.ru/?p=1141
Аноним 11/02/19 Пнд 21:39:12 966791127
>>966776
Разумеется, ведь фальсифицировать фрейдизм невозможно даже теоретически, поэтому он такой самодостаточный. Настоящие науки как правило нуждаются в изучении объекта как можно более в широком аспекте. Чем более что-то изучено, тем более открывается горизонт неизвестного.
Аноним 11/02/19 Пнд 21:42:25 966792128
>>966791
Так и экономику тоже сфальсифицировать нельзя.
>Economic theories and models are almost all unfalsifiable
Аноним 11/02/19 Пнд 21:52:21 966796129
Короче доебало сидеть в нижнем интернете и доказывать двачерам которые не были ни у одного аналитика, что анализ абсолютно не работает и является ни чем иным как разводом на бабло, как экстрасенсы и т.п
Абсолютно очевидно что в этом есть своя выгода : читал, кто-то сказал что психотерапия не работает / не знаю как сформулировать свои проблемы — не пойду на терапию. Анализ лечит и вообще во всех исследованиях научной команды двача говорится что это самый лучший и эффективный метод, но я на него не пойду, ведь настоящего аналитика трудно(невозможно) найти, Смулянский, Ольшанский, матросянский, Зельдина, мазин + 100500 иных аналитиков это всё не настоящие аналитики. Настоящий сам прибежит ко мне и проанализирует все мои проблемы после чего я абсолютно моментально излечусь.
Собсно типичный архетип двачера вырисовывается, только вместо мисаки, аналитик.
Аноним 11/02/19 Пнд 22:08:03 966802130
>>966796
Дохуя здесь больных-то видел?
Аноним 11/02/19 Пнд 22:33:47 966815131
>>966796
>настоящего аналитика трудно(невозможно) найти
Значит на эту хуиту нет спроса. Был бы спрос, было бы и предложение, так считаю.
Аноним 11/02/19 Пнд 22:59:06 966820132
>>966815
>Значит на эту хуиту нет спроса. Был бы спрос, было бы и предложение, так считаю.
Сейчас бы вписывать психоанализ в капиталистический дискурс.
Аноним 11/02/19 Пнд 23:12:06 966823133
ПРО ЖЕЛАНИЕ

1. Лакан: " Желание - это место разрыва между Требованием и ответом на него". Как будто Желание - это некоторое пространство, пространственная модель. Я не удовлетворён не тогда, когда я требую, а тогда, когда я получил ответ на своё Требование. И вот тут я начинаю Желать.

2. "Желание наклёвывается в этом промежутке, где Требование отрывается от Потребности".

3. " Желание не является ни жаждой удовлетворения, ни требованием любви, а результатом вычитания первого из второго".

4. Требование любви - безусловно. Оно абсолютно. Я хочу, чтобы ты был там, где я хочу, что бы ты был.

5. Желание - это то, что у меня остаётся, когда Другой вмешался со своими самыми добрыми намерениями.

6. То, что мне позволяет желать, - это то, что Другой есть. Потому что у меня нет иного способа ко всему этому прикоснуться, кроме как воспользоваться речью как транспортом, которая позволяет мне на означающих передать Другому, а значит услышать самому и дать этому место в собственном бытии тому, что превратится в моё Желание.

7. Ответ этого Другого оставляет зазор, и благодаря этому ответу я узнаю, что то, что было представлено в означающих моего Требования, оно гораздо больше, чем то, что в этом Требовании было прочитано Другим.
И на место Другого я ставлю своё собственное Я.
То есть, когда я требую, я не знаю, что я требую. Почему? - Потому что я Желаю.
Недостаточный ответ Другого позволяет мне Желать.

8. Есть универсальное Желание, которое станет основой того, что называется Структура. Это Желание Желать.

9. Как только мы распознали Желание, мы распознали Субъекта. То, КАК оно появится на свет, СПОСОБ его появления, - есть то, что называется Структура (система мест).
Эта структура основана на структуре языка, который работает как некий аппарат, который позволяет субъекту это Желание сохранять.

10. У Фрейда влечение связано с объектом. Объект - это то, что удовлетворяет моё влечение, и то, что я ищу, - находится во внешнем мире.
У Лакана истинный объект, уже не влечения, а Желания, - это объект Нехватки.
Причиной Желания является Нехватка

11. Каждый раз встречаясь с объектом, я встречаю лишь часть того, чего-то большего, что я на самом деле ищу. Т.е., каждый объект Желания является не более, чем объектом метонимическим.

12. Парадигмой этого "всё", этого абсолюта, которого нет, - является действительно отсутствие, то есть Нехватка.

13. Истерия - искать удовлетворение в том, чтобы быть неудовлетворённой.

14. За "благо" приходится платить. Невротик любит свой симптом. Перестать страдать - это тоже страдать. И за это нужно заплатить.
Аноним 11/02/19 Пнд 23:32:34 966828134
>>966820
Как будто психоанализ не серый кардинал капитализма. Племяшка Фрейда Эдвард Бернейс основал т.н. Public Relations. Сам Фрейд продавал кокаин детям. Чуть ли не каждый современный феласаф таки чуть ли не обязан высраться по поводу кинематографа и затронуть там психоаналитические трактовки. Психоанализ тупо обслуживает кап.систему, в том числе идеологически, иначе его просто бы не было.
Аноним 11/02/19 Пнд 23:34:09 966829135
>>966796
Эта штука работает с травмами из детства, тип если ты был ребенком и на тебя постоянно орал батя, и ты стоял просто и ничего не делал, то у тебя эта модель закрепляется, и когда ты вырастаешь то, такое поведение будет у тебя проявляться в схожих ситуациях. Ты даже не будешь осознавать что это поведение из детства, так вот психоанализ помогает разрулить всю ситуацию.
Аноним 12/02/19 Втр 00:13:33 966837136
>>966828
Так дохуя всего перечислил, но так и не раскрыл потаенную связь ПА с капитализмом.
Аноним 12/02/19 Втр 00:33:37 966840137
>>966837
Увы, пока только косвенные доказательства. Ну я не настолько вумный вассерман, чтобы досконально шарить в темах от моей первоочередной практики далеких. Впрочем, как утверждал Владимир Ильич Ленин, надо в кажом явлении искать интерес различных классов, а я просто жопой чую, что фрейдизм взлетел только в связи с развитием капиталистического империализма. Ни в одной социалистической стране, несмотря на сильные школы психиатрии, психологии, фармацевтики, психоанализ не получил такого развития, как в центральных капиталистических странах. Совпадение? Не думаю.
Аноним 12/02/19 Втр 00:35:38 966841138
>>966840
>Ни в одной социалистической стране
Красная Вена, Венгрия, Югославия (Словения)
Аноним 12/02/19 Втр 00:47:06 966842139
>>966841
Австровенгры вообще сложная нация. Как писал ещё Бакунин, вся австрийская имерия это была доминация германской аристократии над славянскими народами. Не удивлюсь, если остатки этой аристократии быстро всосали в себя фрейдизм.

Насчет Югославии ниче не скажу, там тоже всё сложно. Православные сербы вряд ли бы приняли психоанализ, так же как его воспринимают в штыки наши местные православные.
Аноним 12/02/19 Втр 00:57:27 966846140
>>966823
Я примерно понимаю, что написано, но мне лично не хватает знакомства с психоанализом, чтобы я так же ничтоже сумняшеся заговорил? Друг, да даже если б я всю молодость отбарабанил на кушетке, я б не стал похожим на тебя. Аналитик - это диагноз. Лечите себе подобных. Не надо распространять свою шизу на других.
>И на место Другого я ставлю своё собственное Я.
Это вообще какой-то гибрид Фрейда и Лакана. Если Другой у тебя - это язык, почему ты говоришь, что Я противопоставлено Другому?
>Как только мы распознали Желание, мы распознали Субъекта. То, КАК оно появится на свет, СПОСОБ его появления, - есть то, что называется Структура (система мест).
Меня распирает желание настругать тебе на лобик. Какая у меня структура, можешь так примерно почувствовать?
>То, что мне позволяет желать, - это то, что Другой есть. Потому что у меня нет иного способа ко всему этому прикоснуться, кроме как воспользоваться речью как транспортом, которая позволяет мне на означающих передать Другому, а значит услышать самому и дать этому место в собственном бытии тому, что превратится в моё Желание.
Не, ну это вообще пушка. «С каких это пор» (С) артикуляция желания связана с нарушением работой отделов головного мозга у психотиков? Или у них нет души по-твоему? Это тезис основан на вере в существование некоего сугубо личного блага, индивидуального для каждого человека. Тогда как опыт показывает нам, что люди чуть менее, чем полностью животные. А в защиту нам предлагают аргументы из разряда, жил был сыч, да как стал ерохиным, у него сразу еот появилась, попробуйте и вы, может у вас тоже что-нибудь получится. Не хочу никого обидеть, но чтобы оперировать терминами ЖЕЛАНИЕ, НЕХВАТКА, нужно какой-то жизненный опыт иметь. А если у вас за спиной только попизделки с психологом, то вам лучше даже не соваться в чужой мир. Какое благо может принести психоанализ, кроме как дать ерохину понять, что он спускает все деньги на спортпит, а на самом деле он хочет поней фотографировать? Можно простой вопрос? Зачем? Для чего?
>Перестать страдать - это тоже страдать. И за это нужно заплатить.
Мем смешной, а ситуация страшная.
Аноним 12/02/19 Втр 01:00:18 966847141
>>966842
Ты (?) же вроде начинал с вопроса о социалистических странах, теперь почему-то переключился на национальный вопрос.
Аноним 12/02/19 Втр 01:01:59 966849142
>>966847
Как будто в социалистических странах по мановению усов Сталина исчезал национальный вопрос.
Аноним 12/02/19 Втр 01:08:40 966850143
>>966849
Мда
>>966840
>Ни в одной социалистической стране
>Ни в одной социалистической стране
Теперь выясняется, что не абы какая социалистическая страна нужна, а специально отобранная по двощ-наци-критериям.
В Советской Роисси тоже была своя школа психоанализа - только представ сибе был открыт аж Государственный психоаналитический институт!
Аноним 12/02/19 Втр 08:54:25 966878144
>>966829
Кажется ты только что изобрёл кпт. В касательно психоанализа то он непонятно с чем работает и каким именно образом. Почитай разборы матросова в старых тредах, все они в стиле:
— оп мне хуёво что делать(описание симптомов и т.п)
— мм тебе хуёво?
— да мне хуёво
— хм ну то есть хуёво?
— да мне хуёво что делать
— ммм а как тебе хуёво?
— (описание)
— (очередной тупой вопрос)
Чел банально не знает предмета, не знает с чем работает, как работает. Только серит умными словами "означающее, вытеснение"
Весь психоанализ такой, неопределённй. Там тебе скажут что хочешь выебать мамку и ты с этим "новым знанием" уйдёшь домой довольный, будешь долго размышлять, но твою жизнь знания не изменят. Здесь будут многозначительно молчать, изредка что-то под нос бубнить про означающие чтобы клиент не подумал что аналитик умер или просто в кататоническом ступоре.
Возможно вы даже найдёте какие-то таинственные означающие, но на твою жизнь они никак не повлияют.
Аноним 12/02/19 Втр 09:41:51 966882145
>>966850
>В Советской Роисси тоже была своя школа психоанализа - только представ сибе был открыт аж Государственный психоаналитический институт!

14 августа 1925 г. Государственный психоаналитический институт по постановлению Совета народных комиссаров был закрыт. Прошло еще несколько лет, и фрейдизм в СССР был громогласно заклеймен как вредное буржуазное лжеучение.

А вот что было после реставрации капитализма:

Институт психоанализа — первое высшее учебное заведение в Москве, объединяющее изучение психологии и психоанализа.

История организации института начинается с 1995 года, когда был создан Институт гуманитарного образования и психоанализа Академии гуманитарных исследований.


И ещё

Восточно-Европейский институт психоанализа учрежден 16 сентября 1991 года и является первым высшим учебным заведением подобного профиля в России, реализующим полномасштабную психоаналитическую подготовку

Только подтверждает мой тезис.

Пока власть буржуев была под пятой диктатуры пролетариата, развивались такие замечательные направления психологии как рефлексология В. М. Бехтерева, реактология К. Н. Корнилова и теория культурного развития Л. С. Выготского.

Когда буржуи вновь овладели властью, сразу же прикрыли все лаборатории, выдали болтологам по кушетке и начали раскручивать психоаналитические манятеории.
Аноним 12/02/19 Втр 09:44:21 966883146
Аноним 12/02/19 Втр 09:46:10 966884147
Хотя, с другой стороны, на капиталистическом западе больше популярно кпт
Аноним 12/02/19 Втр 10:33:10 966894148
>>966882
>Пока власть буржуев была под пятой диктатуры пролетариата, развивались такие замечательные направления психологии как рефлексология В. М. Бехтерева, реактология К. Н. Корнилова и теория культурного развития Л. С. Выготского.

Двачую, бро! Полностью подписываюсь. Не говоря уже о том, что под железной пятой диктатуры пролетариата были псевдонаучные угнетающие направления буржуазной науки - такие как кибернетика, вейсманизм-морганизм, структурная лингвистика. Вместо всех этих модных лжетеорий активно развивались истинные замечательные пролетарские направления - лысенкоизм, теория живого вещества Лепешинской, марризм (сал, бер, йон, рош!!!)
Аноним 12/02/19 Втр 10:57:55 966895149
>>966878
Матросов - парень неплохой, но он имеет очень слабое представление о психоаналитической клинике. Три его главных учителя - Ольшанский, Мазин, Юран, но никто особо и не скрывает того факта, что эти люди никогда не проходили собственный анализ, не имеют супервизоров, и когда "практикуют" то неизвестно, что именно они практикуют. Матросов понахватался от этих трех людей лакановской хуйни про "анализ не лечит", "не привносить своих означающих", "контрпереноса не существует", "сопротивление - это всегда только сопротивление аналитика", "укреплять бред у психотика" и прочего говна. Но как всю эту хуету использовать в реальной работе с пациентами - он не имеет представления, поэтому постоянно испытывает когнитивный диссонанс, когда его даже возят толстой харей по цитатам из Фрейда, где он говорит про "лечение", "укрепление Эго", "слабое Эго невротика", "сопротивления пациента должны быть проработаны"
Раскройте книжку Мазина-Юран "Клиника Лакана". Какая там клиника? Там просто перечитывание перечитывания Лаканом старых случаев Фрейда. Никакой клиники (в т.ч. техники) там нет, это литературоведческая работа.
Аноним 12/02/19 Втр 11:26:27 966900150
>>966829 Это не травма тащемта. Это закрепленное поведение. Закрепленное через многократное повторение. То чего квасные фрюйдисты не могут понять. Травма это разовое событие.
Аноним 12/02/19 Втр 11:27:34 966901151
>>966900
>Травма это разовое событие.
То есть хронической травмы не существует?
Аноним 12/02/19 Втр 11:34:32 966902152
>>966878 Тут есть одна проблема. То чего не понимают ни кпт-дебилы, не психоанализдауны. Проблема находится у человека в психике. КПТ-дебилы утверждают, что если они просто укажут, на проблему, то она разрешится. Психоанализшизики утверждают, что если они проинтерпретируют проблему, то она разрешится.

На деле, те и те неправы.
Аноним 12/02/19 Втр 11:37:05 966903153
>>966901 Что значит хроническая травма?
Аноним 12/02/19 Втр 11:39:09 966904154
>>966903
Хроническая психическая травма остоит из большой череды более слабых по силе травмирующих событий, но повторяющихся на протяжении длительного времени и так же снижающих общую чувствительность человека. Например: регулярные наказания с применением физического насилия часто воспринимаются взрослыми жертвами как «норма».
Аноним 12/02/19 Втр 11:47:42 966905155
>>966904 Это научение, через повторение, а не травмирование.

Бурахевщиной попахивает. Вообще похоже это даже не Бурхаев придумал, а какая-то общая практика среди маня-психтеров свободить все к травмам.

Если бы все сводилось к травмам, то люди выросшие в благополучных семьях не имели бы никаких проблем.
Аноним 12/02/19 Втр 11:48:50 966906156
>бессознательное структурировано как язык
Такс, а у китайцев какое-то своё бессознательное?
Аноним 12/02/19 Втр 11:55:52 966909157
Если колонка Алиса умеет разговаривать, значит ли это, что у неё есть бессознательное?
Аноним 12/02/19 Втр 12:03:11 966910158
Аноним 12/02/19 Втр 12:05:34 966911159
>>966906
Как язык ВООБЩЕ

>>966909
Здравствуйте. Хороший вопрос.
Нет, не значит. Ведь сама колонка не разговаривает, она только производит звуки, неотличимые от речи.
Аноним 12/02/19 Втр 12:16:36 966913160
>>966911
>Как язык ВООБЩЕ
Что значит "язык вообще" ? У одних людей один язык, у других другой. Обезьяну можно научить человеческому языку и письму. Собаки и кошки понимают отчасти людскую речь. Язык как коммуникация есть практически у всех животных и насекомых.

>Ведь сама колонка не разговаривает, она только производит звуки
Нет, там ещё зайчатки мышления есть. Тест Тьюринга Алиса может быть не пройдет, но какой-нибудь более умный чат-бот пройдет. Кстати, самый первый чат бот назывался Eliza и выполнял функции психотерапевта. Есть даже история, что секретарша Вейценбаума - автора Eliza - была им застукана за сеансом терапии у этого бота.
Аноним 12/02/19 Втр 12:24:44 966914161
>>966913
>Что значит "язык вообще" ?
Вам словарное определение? Язык - это средство коммуникации человека разумного, подчиняющееся принципу двойного членения.

>У одних людей один язык, у других другой.
Тем не менее, их структурная гомология и позволяет существовать, например, переводу. В любом языке есть:
1. план выражения и план содержания,
2. различительные признаки, организованные оппозициями,
3. несколько иерархических уровней структурной организации - фонемный, морфемный, лексический, синтаксический
Аноним 12/02/19 Втр 12:26:23 966915162
>>966913
>Нет, там ещё зайчатки мышления есть.
Нет, компьютер еще не научили мыслить.

>но какой-нибудь более умный чат-бот пройдет
Ссылку на этого бота, прошедшего тест Тьюринга можно?
Аноним 12/02/19 Втр 12:32:14 966917163
>>966902
Пофиксил
Тут есть одна проблема. То чего не понимают ни кпт-дебилы, не психоанализдауны. Проблема находится у человека в психике. ПА-дебилы утверждают, что если они просто укажут, на проблему, то она разрешится. ПА-шизики лаканоёбы утверждают, что если они проинтерпретируют проблему, то она разрешится.

На деле, те и те неправы.
Аноним 12/02/19 Втр 12:33:11 966918164
>>966913
>Кстати, самый первый чат бот
Элиза просто выделяет во входной фразе значимые слова, которые подставляет в шаблонную фразу. «Пародия» на человека может раскрыться сразу или после нескольких диалогов, все зависит от того, как пользователь будет вести беседу. Иногда возникали забавные ситуации, когда увлечённый пользователь через несколько минут убеждался в отсутствии у машины понимания сути вопросов. Всё происходило из-за того, что человек придает каждому слову смысл, а машина интерпретирует слово как символьные данные. [/b]
Да, мега зайчатки мышления, ниче на скажешь.
Аноним 12/02/19 Втр 12:41:07 966924165
>>966914
>Язык - это средство коммуникации человека разумного, подчиняющееся принципу двойного членения.
Сразу же хуевое определение. Язык человека обусловлен возможностями его речевого аппарата. Речевой аппарат - орган тела, значит подвержен эволюционному изменению в процессе приспособления к окружающей среде. Почему ты, например, не считаешь, что у дельфинов тоже есть собственный язык? Ты так похож на древнего грека, называвшего северных людей варварами якобы за то, что те говорили на "зверином" языке, а не на человеческом греческом.
Аноним 12/02/19 Втр 12:42:29 966925166
>>966918
Так сам автор этого бота охреневал с людей, которые считали простенькую лисп-программу реально мыслящей.
Аноним 12/02/19 Втр 12:44:45 966927167
>>966924
>Язык человека обусловлен возможностями его речевого аппарата.
Сразу же см. немых от рождения людей, пользующихся жестовыми языками. Ты немного не въезжаешь, что материальная сторона языка абсолютно неважна. "В языке нет ничего, кроме различий".

>Почему ты, например, не считаешь, что у дельфинов тоже есть собственный язык?
Доказательств существования языка у них не найдено.
Аноним 12/02/19 Втр 12:54:52 966930168
>>966914
Ты чё самый умный тут
Аноним 12/02/19 Втр 13:20:07 966933169
>>966927
>Доказательств существования языка у них не найдено.
Ты скозал? Или у дельфинов не язык, потому что он внезапно не человеческой природы?

>Сразу же см. немых от рождения людей, пользующихся жестовыми языками.
Ну вот гориллу Коко обучили этому языку жестов. Значит у гориллы есть бессознательное? Значит гориллы тоже подвержены комплексу Эдипа?
Аноним 12/02/19 Втр 13:28:21 966936170
>>966933
Язык здесь используется в структуральном смысле. Ваш Кэп.
Аноним 12/02/19 Втр 13:41:17 966937171
>>966933
>Ты скозал? Или у дельфинов не язык, потому что он внезапно не человеческой природы?
А Бог, к примеру, тоже есть потому что 1) доказательств его не-существования не найдено и 2) он не человеческой природы?

>Ну вот гориллу Коко обучили этому языку жестов.
Если эта горилла, используя язык жестов, сможет существовать в человеческом обществе как субъект (желания), то конечно можно допустить у нее существование бессознательного.
>Значит гориллы тоже подвержены комплексу Эдипа?
Конечно, можно у гориллы насильно и искусственно воспроизвести в лаборатории комплекс Эдипа (так же как ее насильно и искусственно обучили элементам человеческого языка). Можно, наверное, и дельфина с помощью кислородного аппарата научить существовать на суше и потом вопрошать на двощах: ой, а значет ли это шта дельфины сухопутные существа?
12/02/19 Втр 13:54:42 966942172
>>966691
>не имеешь представления о психиатрии
Иди нахуй, мань, пациенты-шизофреники с выраженными доменами "негативной симптоматики" могут высказывать жалобы на неё. И высказывают. Ладно, домены "притупленного аффекта", "алогии" и "асоциальности" ещё могут восприниматься пациентами как "норма", но домены абулии и особенно ангедонии составляют знатную часть жалоб.
Аноним 12/02/19 Втр 14:21:42 966949173
>>966942
А в какой форме эти домены выражают жалобы?
Аноним 12/02/19 Втр 14:34:57 966951174
>>966937
Причем тут Бог? Он по определению не в этом физическом мире, тут ты его никак не обнаружишь. Дельфинов же можно изучать совершенно естественным образом.

https://dolphins.org/communication

Они очень социальные существа, следовательно имеют развитую коммуникацию. Любая коммуникация обладает структурой, иначе она просто не будет работать.

>Если эта горилла, используя язык жестов, сможет существовать в человеческом обществе как субъект (желания), то конечно можно допустить у нее существование бессознательного.
И к чему эти маневры? Тогда надо в определение бессознательного вносить утверждение, что оно работает только с видом Homo Sapiens. Горилла не имеет желания жить в людком обществе, потому что она горилла. Так же человек не имеет желания жить в обществе горилл. Но у горилл есть свой язык, значит должен быть какой-то свой вариант бессознательного.
Аноним 12/02/19 Втр 14:45:51 966953175
>>966951
>Любая коммуникация обладает структурой, иначе она просто не будет работать.
Тебе вроде уже объяснили, что человеческий язык, в отличие от естественных знаковых систем и систем коммуникации у животных, подчиняется принципу двойного членения.
Аноним 12/02/19 Втр 14:46:46 966955176
>>966951
>Но у горилл есть свой язык
Подожди, это не тот ли язык, которому люди обучили Кококо насильно и искусственно в человеческой лаборатории?
Аноним 12/02/19 Втр 14:52:57 966959177
>>966951
>Он по определению не в этом физическом мире, тут ты его никак не обнаружишь.
Ты наверно опять не понял, что до тебя пытались донести.
Тебе сказали: у дельфинов существование языка, подобного человеческому, не доказано. Система коммуникации - да, пожалуйста, но она есть и у слоников, и у пчелок, и у собачек, и у кошечек.
Аноним 12/02/19 Втр 15:57:40 966985178
>>966691
> Ребята с непрерывно-текущей шизофренией или с дефектом не нуждаются в психиатрической помощи, т.к. по их убеждению это не они больны, а весь мир.

Конечно. И лечиться они могут не хотеть потому, что фарма превращает их в овощ и это нихрена не бред, а текущее состояние психиатрии.
Аноним 12/02/19 Втр 16:00:13 966986179
>>966985
>фарма превращает их в овощ
Да. А шизофренический процесс не превращает в овощ, а наоборот укрепляет духовность и повышает трудоспособность и коммуникабельность.
Аноним 12/02/19 Втр 16:22:09 966991180
>>966953
А у других животных язык подчиняется другим принципам. Что теперь? Принцип двойного членения какой-то дохуя особенный что ли среди всех прочих? Если бессознательное возникает именно вследствие данного принципа, то тогда будь добр покажи связь между возможностью сегментации речевого сообщения на единицы и тем, что я хочу трахнуть свою мамку.

>>966955
Нет, гориллий язык епты. На котором они в лесу между собой трындят.

>>966959
Любая система коммуникации это язык.
Аноним 12/02/19 Втр 16:59:16 967002181
>>966991
>Принцип двойного членения какой-то дохуя особенный что ли среди всех прочих?
Ну конечно! Уже третье сообщение до тебя пытаются донести тот факт, что именно этот принцип и позволяет отделить собственно языковые явления от естественных знаковых систем.

>Нет, гориллий язык епты. На котором они в лесу между собой трындят.
Дай ссылку на горилло-человеческий/человеко-гориллий словарь или разговорник хотя бы. Пожалуйста.

>Любая система коммуникации это язык.
Нет, ты не прав.
Аноним 12/02/19 Втр 17:09:58 967003182
>>967002
Человеческая речь точно такая же естественная знаковая система. Разумеется уникальная как все прочие знаковые системы. Если человеческую знаковую систему называть "речью" или "языком" она никак от этого не станет какой-то принципиально особенной.

>Дай ссылку на горилло-человеческий/человеко-гориллий словарь или разговорник хотя бы.
У меня только дельфино-пчелиный есть.
Аноним 12/02/19 Втр 17:30:15 967007183
>>966986 Я уверен, аргументы в пользу лоботомии звучали точно также.
Аноним 12/02/19 Втр 17:46:43 967014184
>>967003
>Человеческая речь точно такая же естественная знаковая система.
Допустим. Но в человеческом языке есть то уникальное, что отличает ее от всех остальных систем коммуникации - это принцип двойного членения (двойной артикуляции).
Можешь еще подумать, почему не существует лингвистики пчелок, собачек или птичек, раз все они разговаривают на языке.

>У меня только дельфино-пчелиный есть.
#шуткаминутка #юмор #позитив #ржака
Аноним 12/02/19 Втр 17:49:57 967015185
>>967007
Лоботомия практиковалась до эпохи нейролептиков, сейчас никакой нужды в ней нет.
Аноним 12/02/19 Втр 17:51:14 967017186
>>967014
> Можешь еще подумать, почему не существует лингвистики пчелок, собачек или птичек, раз все они разговаривают на языке.

Почему не существует? Лингвистка даже для языков программирования существует.
Аноним 12/02/19 Втр 17:54:34 967018187
>>967017
>Почему не существует?
Существует? Пруфы.
Аноним 12/02/19 Втр 17:56:40 967019188
>>967017
>языков программирования
Язык программирования - это искусственно созданные языки на базе естественного человеческого языка, со своими морфологией, синтаксисом, пунктуацией и т.д.
Аноним 12/02/19 Втр 18:00:25 967022189
Аноним 12/02/19 Втр 18:04:10 967024190
>>967014
У пчелок или дельфинов в системе коммуникации наверняка есть тоже какой-то оче особенный принцип, который отличает их от всех других систем коммуникации.

>Можешь еще подумать, почему не существует лингвистики пчелок, собачек или птичек, раз все они разговаривают на языке.
Есть зоологи, которые оче подробно изучают эти языки, обнаруживают там структуры, те же знаки и означающие. Вот только говорить они на них не могут, потому что нет соответствующих органов. В лучшем случае делают качественную имитацию. Можно вспомнить те же манки для подманивания птиц или зверей.
Аноним 12/02/19 Втр 18:05:10 967025191
Пиздец хуею с вас. Предыдущий тред почти неделю мариновался. Потом решали перекатить и тут дамбу анальных фиксацией прорвало:
Анализ не научен
Фрейд - шарлатан
Питерские аналитики - неправильные адептв, объявить их еретиками
В сотый раз срач про природу языка, сознания и нормы

Надо вот этот пост в шапку
>>966796
Аноним 12/02/19 Втр 18:15:54 967030192
>>967024
>У пчелок или дельфинов в системе коммуникации наверняка есть тоже какой-то оче особенный принцип
Есть доказательства существования этого особенного принципа? Нет? Тогда приходи, как такие доказательства будут.

>обнаруживают там структуры, те же знаки и означающие.
Примеры? Пруфы? Сколько ты уже можешь дристать своими маняфантазиями?

>Можно вспомнить те же манки для подманивания птиц или зверей
Можно! Можно вспомнить и искусственных раскрашенных попугайчиков из пластика, которые содют на жердочку в клетку, чтобы попугайчики их ебали и целовались с ними. И вывести из этого тезис о наличии у них суждения вкуса, понимания искусства скульптуры и врожденной склонности к секс-куклам.
Только каким боком это к языку?
Аноним 12/02/19 Втр 18:33:12 967042193
>>967030
>Есть доказательства существования этого особенного принципа?
Видишь суслика? И я нет. А он есть. Принцип двойного членения был сформулирован всего-то лет 70 назад. При том что человеки изучали человеческую же речь начиная с древних греков, если не раньше. Погоди ещё пару веков, зоологи тебе сформулируют все принципы коммуникации пчелок и дельфинов.
Аноним 12/02/19 Втр 18:53:14 967048194
>>967042
>Погоди ещё пару веков
Достаточно наивный риторический прием, т.е. ошибка в аргументации.
- Есть пруфы?
- Нет, но через пару веков будут (наверно).
Аноним 12/02/19 Втр 19:00:33 967049195
>>967048
Во-первых, двойная артикуляция была определена англичанином не более чем 70 лет назад. Изучал он определенно не все возможные человеческие языки.
Во-вторых, даже в коммуникации людей существуют моменты, когда этот принцип не работает.
> Sign languages may have less double articulation because more gestures are possible than sound and able to convey more meaning without double articulation.
В-третьих, не забывай, что любые определения имеют свойство меняться, дополняться, уточняться. Поэтому не стоит уповать на предикат существования двойной артикуляции как на Господа Бога.
Аноним 12/02/19 Втр 19:13:57 967051196
>>967049
>Во-первых, двойная артикуляция была определена англичанином не более чем 70 лет назад.
>Во-первых, закон всемирного тяготения был открыт не более чем 350 лет назад.
Найс.

>Изучал он определенно не все возможные человеческие языки.
Приведи в пример любой (ЛЮБОЙ!) человеческий язык, не подчиняющийся принципу двойного членения.

>существуют моменты, когда этот принцип не работает.
То есть существуют моменты, когда алфавит (или фонематическая система) и сама возможность складывать из него слова, предложения и книги перестает существовать?

>Поэтому не стоит уповать на предикат существования двойной артикуляции как на Господа Бога.
ОК, не стоит уповать. А на что стоит уповать тогда? У тебя есть в запасе более лучший "предикат", более лучше объясняющий язык человека и его отличие от других систем коммуникаций?
Аноним 12/02/19 Втр 19:20:30 967055197
Аноним 12/02/19 Втр 19:40:58 967058198
>>967055
>However, the community has not yet converged on a conventionalized level of meaningless elements, although the beginnings of phonology can be discerned
>Are there other examples, besides ABSL, of languages in which duality of patterning is only partly present?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3935606/
Некую начальную фонологию там можно распознать. Хотя присутствует в неполном и непривычном виде, но двойное членение там есть. Так что не получается опять, братан :(((
Аноним 12/02/19 Втр 20:07:33 967067199
>>967058
Есть но не всегда же. В конце концов это всё тот же вид homo, странно было бы ожидать в его фенотипе что-то совсем из ряда вон выходящее. Ничто не мешает предположить, что вот такого рода языки без двойной артикуляции были в ходу у непосредственных предков человека, например в те времена, когда речевой аппарат ещё не был достаточно сформирован. Или можно задаться прекрасной благой целью создать язык, взяв за основу ABSL, полностью обходящийся без этого принципа. Потом учить ему людей, чтобы они избавлялись от невротизации порождаемой проклятой речью с двойной артикуляцией.
Аноним 12/02/19 Втр 20:13:13 967070200
>>967067
А можно узнать, как ты без двойной артикуляции будешь пытаться поведать другому о чем-то абстрактном - об общей теории относительности или философии Витгенштейна, например? Как ты представляешь себе, скажем, "Войну и мир", переведенную на ABSL, что это такое будет?
Как ты себе представляешь какое-нибудь квадратное уравнение, записанное на языке, в котором нет уровня незначащих элементов?
Аноним 12/02/19 Втр 20:24:14 967075201
>>967070
Зачем людям будущего, освобожденным от неврозов, будет нужна вся эта галиматья? Они и так будут жить как в раю.
Аноним 12/02/19 Втр 20:26:25 967076202
>>967075
Вроде бы проходили это уже в 1789, 1917, 1933, 1984 и т.д.?
Аноним 12/02/19 Втр 20:28:41 967077203
>>967075
Ну а как ты без математики и всяких уравнений с буковками и циферками рай будешь строить? Ни ракету до Сириуса спроектировать, ни прозрачный смартфон :((
Аноним 12/02/19 Втр 20:34:11 967080204
>>967076
Будущее за анпримом и зверолюдьми энивей.

>>967077
>Ни ракету до Сириуса спроектировать, ни прозрачный смартфон
Нахер этот Вавилон не нужен. Лучше будем все говорить на одном языке и наслаждаться бытием без задних мыслей.
Аноним 12/02/19 Втр 21:11:48 967092205
>>966683
> А какие твои проблемы были? Грустнявка после расставания с тяночкой? Неприятие тебя, такого особенного, жестоким миром и всё в этом стиле? От этого фарма не помогает, да. Потому что это, внезапно, не психическое расстройство.
Зачем ты это пишешь?
Почему именно тяночка и жестокий мир? Какие-то личные маняфантазии проецируешь здесь шизло.
У тебя какие-то проблемы с пятнадцатилетними школьниками которые постоянно грустят и думают о ней / нём?
Ты их ненавидишь, завидуешь?

Критерии психического расстройства обозначь, потом кукарекай
Аноним 12/02/19 Втр 21:32:08 967094206
>>967080
Ну и отлично. Что ж, пошутили и хватит(с). Возвращаемся к психоанализу
Аноним 12/02/19 Втр 21:42:25 967097207
Дайте нормальный упорядоченный список литературы, который нужно прочесть для вката в тему. Я лично хочу понимать Лакана, но понимаю, что без Фрейда это не получится.
Аноним 12/02/19 Втр 21:53:18 967099208
>>967097
Читай фак. В факе все есть.
Аноним 12/02/19 Втр 21:53:30 967100209
>>967097
Что именно ты хочешь понимать у Лакана?
Аноним 12/02/19 Втр 22:10:27 967104210
>>966846
Солидный перенос, бро. На пасту со сходочки аналитиков.
Впрочем, понимаю твоё праведное возмущение. Самому бомбит от этих предположительно знающих уёбков, ишь чаго возомнили о себе.
Аноним 12/02/19 Втр 22:12:00 967105211
>>966894
Неистово проиграл.
Аноним 12/02/19 Втр 22:17:02 967107212
>>967097
В ближайших предыдущих тредах был список.
Вроде что-то в духе:
Толкование сновидений и Введение в Психоанализ.
Три очерка по теории сексуальности.
Я и Оно.
5 клинических случаев.
Аноним 12/02/19 Втр 22:19:49 967110213
>>967107 Ох господи. Хотите читать Лакана открываете и читаете Лакана. Хотите читать Ферейда, открываете и читаете Фрейда.
Аноним 12/02/19 Втр 22:21:21 967111214
>>967104
Я про желание в прошлом треде еще спрашивал. Я расценил это как ответ.
Аноним 13/02/19 Срд 00:10:02 967138215
image.png (2131Кб, 1200x900)
1200x900
>>967110
Что, прям все 26 томов у Фрейда читать?
Аноним 13/02/19 Срд 00:12:20 967139216
>>967138 Выбираешь тему и читаешь. С Лаканом проще даже. Берешь и читаешь. Хотя я понял твою проблему. Чтение тут не поможет.
Аноним 13/02/19 Срд 00:14:30 967140217
>>967138
У Фройда достаточно читнуть лекции по введению в психоанализ, чтобы понять какая это ссанина. Читай лучше все тома собрания сочинений Ленина.
Аноним 13/02/19 Срд 03:03:27 967154218
Разве психоанализ не пиздецки устарел в плане науки? Или это миф?
Аноним 13/02/19 Срд 09:25:54 967181219
Аноним 13/02/19 Срд 09:44:33 967183220
>>967181
Хотя бы тем, что изобрели много чего другого.
Аноним 13/02/19 Срд 09:54:47 967186221
Аноним 13/02/19 Срд 10:05:30 967188222
Аноним 13/02/19 Срд 10:09:57 967190223
Аноним 13/02/19 Срд 11:54:57 967204224
>>967190
Жёстко ты его приложил
Аноним 13/02/19 Срд 15:53:14 967244225
Анализировали, анализировали да не выанализировали.
Аноним 13/02/19 Срд 21:35:34 967298226
>>967190
Кстати, бурхаевщина по-современнее КПТ будет. Наверное, и поэффективнее.
Аноним 13/02/19 Срд 23:35:11 967313227
>>967298
Двачую, это одно из самых современнейших пси-направлений.
Кстати, Бурхаев красный выпускник Московского института психоанализ.
Аноним 14/02/19 Чтв 00:05:35 967319228
>>967313
Нихуа, вот почему он такой успешный.
А у амирана тоже красный диплом?
Аноним 14/02/19 Чтв 01:02:09 967340229
Аноним 14/02/19 Чтв 02:32:43 967359230
>>967298
О чём ты? Давно уже известно что самое целевое во всём мире направление это турбосуслик.
Аноним 14/02/19 Чтв 13:33:52 967423231
>>967319
У основателей течения ольшанианства-матросианства красные
Аноним 14/02/19 Чтв 14:37:03 967428232
>>967423
Давайте вспомним основополагающие постулаты ольшанизма-матросизма, в которых оно радикально расходится с ортодоксальным психоанализом.
Итак:
1. Анализ не лечит.
2. Пациент никогда не сопротивляется, это только аналитик сопротивляется.
3. Контрпереноса не существует.
4. Аналитик ни в коем случае не привносит своих означающих в анализ. Если он заканчивает сеанс через пять минут после его начала - это никакое не привнесение своего желания и означающих, а просто лишняя банкнота купюра, кастрация и мёбиусное выворачивание тора.
5. Топология очень полезна и нужна в клинической работе аналитика.
6. Ольшанский всегда прав, а если (редко) и неправ, то как это, позвольте узнать, мешает ему занимать аналитическую позицию и место объекта а?
7. У психотика необходимо по ходу пьесы раскручивать и укреплять бред и насаживать ему означающие, протезируя у него отсутствующее (как класс) бессознательное.
8. У Панкеева не было никакого переноса, а если даже и был - то только воображаемый.
9. Наслаждение очень невыносимо.
10. До опубликования в 1915 году работы Зигфрида Фройда "Бессознательное" бессознательного у людей не существовало.
Аноним 14/02/19 Чтв 21:29:03 967498233
>>967428
Повеселил
А последний пункт откуда?
Аноним 14/02/19 Чтв 22:43:56 967507234
изображение.png (23Кб, 755x128)
755x128
>>967498
Здравствуйте. Хороший вопрос. Ответ на него знает Ваше бессознательное.
Аноним 15/02/19 Птн 14:48:03 967604235
>>967507
По-моему, он троллит Сму, тот первый эту идею высказывал.
Аноним 15/02/19 Птн 15:12:48 967609236
>>967604
Нет, Сму такого не говорил.
А нащет того, что у Панкеева не было никакого переноса - тоже троллит?
И того, что проходил дидоктический оналез у Кристевой-Ле Гоффе - тоже троллит?
Аноним 15/02/19 Птн 15:16:25 967610237
>>967609
Зачем ты с этим шизиком говоришь?
Аноним 15/02/19 Птн 16:13:36 967621238
Я просто хочу понять. Как так получается, что не может быть переноса?
Аноним 15/02/19 Птн 16:22:58 967623239
Как перестать ненавидеть родителей за то, что они меня родили?
Аноним 15/02/19 Птн 16:38:56 967630240
crazy-olsha.jpg (93Кб, 759x311)
759x311
>>967621
Дадим слово основателю ольшанизма-матросизма Дмитрию Ольшанскому:
(сентябрь 2016, видео "Желание психоаналитика")
Вспомните случай Сергея Панкеева. Да? В котором Фройд говорит, что четыре года мы с ним работали, никакого трансфера у него не развилось, но тем не менее работа шла, и шла довольно успешно.
(сентябрь 2018, видео "Техника психоанализа")
И тут мы можем вспомнить случай Зигмунда Фройда Сергея Панкеева 18-го года, где он говорит, что четыре года мы с человеком работали каждый божий день и никакого трансфера у него не сложилось. Вы себе можете представить? - четыре года вы видите человека каждый день, и он у вас не вызывает никаких чувств, никаких эмоций, никаких ассоциаций, он вам никого не напоминает, ни из родственников, ни из персонажей, ни из воображаемых героев каких-то, никого! Просто вот это некий человек, который сидит в кресле и ты ему просто что-то рассказываешь. Это трансфер (?) при психозе.

Один из столпов ольшанизма-матросизма, его кит - это doublethink, то есть способность утверждать одновременно или через короткие промежутки времени ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ ВЕЩИ, не учитывая логический закон исключенного третьего. В старой психиатрии это еще называли Шпальтунг или схизис.
Аноним 15/02/19 Птн 17:11:12 967634241
>>967630
Да не говори, законы логики им в принципе не писаны, и ластика у них нет - все сказанное ими остается истиной навсегда (и неважно, что оно противоречит предыдущему). Они скорее накатают еще страницу бреда, чем признают свою ошибку.
Более подходящего треда не найдено, а новый пилить нет смысла Аноним 15/02/19 Птн 18:10:58 967644242
Впечатление. Чому одна пизда с работы подумала, что я туда хожу поразвлечься? Что этому могло послужить? Я её младше и только начала работать+в чем-то не шарю, потому что никогда с таким не сталкивалась
Аноним 15/02/19 Птн 18:29:38 967646243
Как называется эта болезнь? Короче, у меня есть родственник который абсолютно адекватный, но порой загоняется и утверждает что иногда видит призраков в основном когда нажрётся или нажирается потому что видит их, хер знает, а по ночам они его душат, преследуют и всякая такая хуйня.
Говорит что предсказал уже несколько событий, которые сбылись смерть одного челика.
Видит везде какие-то закономерности. Вот он родится такого то числа в такое время и постоянно проводит связь этих чисел с определенными событиями.
Это шизуха или что?
По крайней мере мне кажется что "предсказания" появляются уже после рокового события, просто он этого не замечает от шока или хуй знает
Аноним 15/02/19 Птн 18:43:34 967647244
>>967646
Паранойяльное (хроническое бредовое) расстройство.
Аноним 15/02/19 Птн 18:53:13 967649245
Аноним 15/02/19 Птн 18:59:00 967651246
>>967649
Паранойя является пожизненным хроническим состоянием с периодами обострения и утихания клинических симптомов. (с)
Аноним 15/02/19 Птн 19:02:00 967652247
>>967651
Ну так паранойя или параноидное расстройство? . Тут скидывали как-то видео с параноиками. Там совсем пиздец с инопланетянами, кгб, цру, слежкой.
Аноним 15/02/19 Птн 19:12:42 967655248
>>967652
Хроническое бредовое расстройство = паранойя, F22.0
Аноним 15/02/19 Птн 19:15:07 967656249
>>967646
Это может быть и то, что сейчас политкорректно называют "шизотипическим расстройством", а по-нормальному - вялотекущая шизофрения.
Аноним 15/02/19 Птн 19:25:25 967657250
>>967655
В вики пишут что f22.0 сопровождается паранойей и бредом преследования, а не является его фабулой.
> При данных расстройствах может присутствовать бред преследования, сутяжный (кверулянтский), ипохондрический, величия, бред ревности и дисморфофобический бред. Бред может быть как монотематическим, так и систематизированным политематическим.
Есть ещё такие https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Параноидное_расстройство_личности
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Параноидный_синдром
Аноним 15/02/19 Птн 19:30:19 967658251
> Этиология остаётся неизвестной. Бредовое расстройство не является ранней стадией шизофрении или биполярного аффективного расстройства, так как в результате лонгитудинальных и катамнестических наблюдений пациентов не обнаружена дальнейшая смена диагноза хронического бредового расстройства[1]. Генетической связи с шизофренией также не выявлено[1].
Аноним 15/02/19 Птн 19:31:08 967659252
>>967657
>а не является его фабулой
Это что означает?
Аноним 15/02/19 Птн 19:38:30 967664253
>>967659
Ну я предполагаю что при бредовом не обязательна паранойя
Аноним 15/02/19 Птн 21:21:47 967676254
>>967630 Я почему-то думал, что переноса может не быть только у овоща. а тут вон оно что
Аноним 16/02/19 Суб 14:03:24 967812255
>>967664
Всё равно ничего не понятно.
Паранойя = хроническое бредовое расстройство. Всё. Точка.
Аноним 16/02/19 Суб 15:13:11 967823256
>>967609
>Нет, Сму такого не говорил.
Такого не говорил, но говорил другое https://www.youtube.com/watch?v=HMIn0UeMsmc
Сорри, точный таймкод не помню.
>>967507
И люди что ли не оговаривались и сны им не снились?
вопрос риторический
Аноним 16/02/19 Суб 16:41:28 967838257
>>967812
Чувак, паранойя это одно, бред это другое.
Аноним 16/02/19 Суб 17:33:18 967849258
>>967838
Да ты что...
И в чем же между ними разница?
Аноним 16/02/19 Суб 17:36:19 967850259
>>967823
>но говорил другое
Извини, нет никакого желания выслушивать полтора часа монотонной речи бредящего человека. Что сказать-то хотел?
Аноним 16/02/19 Суб 18:09:21 967855260
>>967849
А в чём между ними схожесть?
Аноним 16/02/19 Суб 18:10:40 967856261
>>967855
Схожесть между ними в том, что это одно и то же.
Аноним 16/02/19 Суб 18:15:14 967857262
Аноним 16/02/19 Суб 18:27:49 967860263
>>967857
Вотъ

Паранойя (др.-греч. παράνοια — «безумие», от παράνοος (παράνους) — «безумный», далее из παρά «возле, рядом» + νόος «мысль, ум», дословно — «околомышление») — редкий тип хронического психоза, обычно начинающегося в зрелом возрасте, для которого характерно постепенное развитие логически построенных монотематических систематизированных бредовых идей
Аноним 16/02/19 Суб 18:29:51 967863264
>>967857

F22.0
Delusional disorder

A disorder characterized by the development either of a single delusion or of a set of related delusions that are usually persistent and sometimes lifelong. The content of the delusion or delusions is very variable. Clear and persistent auditory hallucinations (voices), schizophrenic symptoms such as delusions of control and marked blunting of affect, and definite evidence of brain disease are all incompatible with this diagnosis. However, the presence of occasional or transitory auditory hallucinations, particularly in elderly patients, does not rule out this diagnosis, provided that they are not typically schizophrenic and form only a small part of the overall clinical picture.

Paranoia
Paranoid:

psychosis
state

Paraphrenia (late)
Sensitiver Beziehungswahn

Excl.:
paranoid:

personality disorder (F60.0)
psychosis, psychogenic (F23.3)
reaction (F23.3)
schizophrenia (F20.0)

https://icd.who.int/browse10/2016/en#/F22.0
Аноним 16/02/19 Суб 18:40:52 967865265
>>967860
Попробуй всю статью прочесть до конца. Там же производится диференцировка с психозом и шизофренией.
>>967863
Что это
Аноним 16/02/19 Суб 18:56:10 967870266
>>967865
>диференцировка с психозом и шизофренией.
У тебя какая-то амарантовая каша в мозгах. Жаль, что у тебя никакого фундаментального образования нет.
Паранойя - это и есть хронический психоз.
Бред - это облигатный признак психоза. Если есть бред это равняется психозу ВСЕГДА.
Аноним 16/02/19 Суб 18:59:22 967871267
>>967865
>Что это
Что - "что это"? Определение хронического бредового расстройства (паранойи, параноидного психоза/состояния) из МКБ-10
Аноним 16/02/19 Суб 19:18:28 967875268
>>967871
Там буквы какие-то, непонятные. Нахуя ты это скинул?
>>967870
Что нибудь кроме кококо будет?
Аноним 16/02/19 Суб 19:51:38 967878269
>>967875
>Что нибудь кроме кококо будет?
Что тебе еще непонятно? Бред = психоз. Всё.
Аноним 16/02/19 Суб 20:17:32 967884270
>>967878
Откуда ты шизло такое ебанутое высралось в этот тред ? Я тебе уже скидывал статьи на пароидное расстройство и параноидный синдром, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ психотическими расстройствами. Что ты блядь вообще в этом треде забыл?
Аноним 16/02/19 Суб 20:19:34 967885271
dddeee.png (15Кб, 1084x75)
1084x75
Аноним 16/02/19 Суб 20:19:51 967886272
>>967884
Удод, параноидное расстройство НЕ РАВНО паранойе, это НЕ психоз, так же как шизоид НЕ РАВЕН шизофренику.
>>967863
Excl.:
paranoid:

personality disorder (F60.0)
psychosis, psychogenic (F23.3)
reaction (F23.3)
schizophrenia (F20.0)

EXCLUDING!
Говно? Понял, нет? Всосал, пидорас? Теперь нахуй иди, дебил
Аноним 16/02/19 Суб 20:20:52 967888273
>>967885
Тип личности - это не психоз. Жаль, что у тебя нет фундаментального образования(с)
Аноним 16/02/19 Суб 20:22:11 967889274
>>967888
Тебя к больным творожникам только подпусти. Ты им всем психоз поставишь. Пошел нахуй.
Аноним 16/02/19 Суб 22:37:29 967927275
22-22-54-152996[...].jpg (169Кб, 728x485)
728x485
Как выглядит шизоидно-гипертимимный типаж? А парнояльный гипертим? Если можно, то с примерами личности.

Аноним 16/02/19 Суб 22:38:17 967928276
>>967927
>гипертимимный
гипертимный
Аноним 17/02/19 Вск 02:31:07 967970277
>>967850
Просто иди нахуй. Желания у него блять нет, аутист ебаный
Аноним 17/02/19 Вск 11:48:28 968008278
>>967993
Фрюйд САМ писал в случае Понкеева, что у того был перенос.
В другом месте я высказал предположение, что у отца моего пациента была эта привычка «ласковой ругани», что он играл с ребенком в волка или собаку и в шутку угрожал ему, что сожрет его. Пациент подтвердил это предположение своим странным поведением в перенесении. Как только он, отступая перед трудностями лечения, возвращался к «перенесению», он угрожал тем, что съест, сожрет, а позже всевозможными другими истязаниями, что было все только выражением нежности.
http://www.psychoanalyse.ru/practice/man_wolf_1.html
Аноним 19/02/19 Втр 02:52:38 968447279
Блин, люди, помогите советом. Есть друг и у него серьезные проблемы с девкой.
Ему допустим 25 лет, было у него много тян разных и со всеми все хорошо получалось, но он такой "да ну чет не нравится мне, нету чувств" и сьезжает. А ща нашел себе тян, она его адово динамит и он пиздос на нее запал. Они вместе но ругаются каждый день, она старше его и все такое. Он прям в депрессию впадает. Говорит что понимает, что надо завязывать, но сделать ничего не может. Кто может предположить с чем это связано психологически тяга к таким тян и вот это все?
Аноним 19/02/19 Втр 08:09:54 968464280
>>968447
Здравствуйте. Хороший вопрос.
Скорее всего, он гей
Аноним 19/02/19 Втр 09:21:07 968469281
>>968464
> Скорее всего, он гей
Нечего добавить. Кроме одного: "Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты". Так что >>968447 тоже гей.
Аноним 19/02/19 Втр 12:46:01 968498282
Аноним 19/02/19 Втр 19:19:42 968602283
Что значат постоянно повторяющиеся сны, в которых я хожу по берегу моря и на меня прут огромные-огромные волны типа цунами?
ib4 что ты сам думаешь по этому поводу
Аноним 19/02/19 Втр 19:41:51 968613284
Аноним 19/02/19 Втр 19:58:32 968619285
>>968613
Здравия желаю. Так что значат эти фрагменты сна?
Аноним 19/02/19 Втр 23:28:39 968673286
>>968619
Это ничто. Просто забей.
Аноним 20/02/19 Срд 12:12:34 968783287
>>968673
Тогда почему мне это постоянно снится?
Аноним 20/02/19 Срд 12:33:25 968790288
Не хочу засорять всё подряд, поэтому: в каком треде мне изложить своих таракаонв, чтобы поставили диагноз?
инб4: к психотерапевту
Аноним 20/02/19 Срд 14:30:05 968811289
Аноним 20/02/19 Срд 15:44:46 968830290
>>968783
А ты не думай об этом, и перестанут сниться.
Аноним 20/02/19 Срд 15:57:24 968833291
>>968830
А это точно психоанализ-трэд?
Аноним 20/02/19 Срд 16:17:09 968835292
>>968833
Здравствуйте! Хороший вопрос.
Да.
Аноним 20/02/19 Срд 16:30:25 968838293
>>968835
Здравствуйте! Почему мне снится какая-то непонятная поебень с волнами? Растолкуйте что это значит.
Аноним 20/02/19 Срд 16:43:07 968842294
>>968838
Здравствуйте.
Итак, Вы решили написать в психоанализ-тред на двачах и рассказать свой повторяющийся сон, сюжет которого сводится к тому, что Вы ходите по берегу моря и на Вас надвигаются огромные волны наподобие цунами.
Для того, чтобы не привносить своих означающих и занимать аналитическую позицию, пожалуйста, ответьте на хороший вопрос:
Что вы чувствовали, переживали, ощущали во сне?
Аноним 20/02/19 Срд 17:02:29 968851295
>>968842
>Что вы чувствовали, переживали, ощущали во сне?
Ничего. Как можно что-то чувствовать, переживать или ощущать когда спишь?
Аноним 20/02/19 Срд 17:06:14 968854296
>>968851
Cпасибо большое Вам за ответ, это очень интересно и важно.
Значит ли это, что во сне Вы никогда не испытывали никаких эмоций и, возможно, даже не понимаете, как это вообще бывает и может ли быть такое в принципе?
Аноним 20/02/19 Срд 17:22:03 968868297
>>968854
>даже не понимаете, как это вообще бывает и может ли быть такое в принципе
Именно так.
Аноним 20/02/19 Срд 17:34:24 968875298
>>968868
Спасибо Вам за Ваши ответы.
Возможно, Вам не понравится то, что Вам скажут (но скорее всего, Вам будет всё равно), но этот повторяющийся сон - это наименее важное и наименее интересное из всего, что Вы тут попытались кое-как описывать. Ваша психическая работа практически стерта и уничтожена, Вы погружены в безмысленное, плоское состояние, которое Дж. Макдугалл называла "дизаффектация".
Аноним 20/02/19 Срд 17:39:48 968882299
>>968851
Страх, боль, радость, даже ебаться во сне можно. Просто у тебя сон какой-то кастрированный. Мне порой снятся целые миры и огромные планеты, а тебе только волны какие-то обоссаные. Проигрываю с опуща.
Аноним 20/02/19 Срд 17:40:53 968884300
>>968875
Кстати, с вас пять тысяч рублей!
Аноним 20/02/19 Срд 17:47:09 968887301
>>968884
Можете себе оставить, купите хорошего вина и забудьтесь на дне бутылки.
Аноним 20/02/19 Срд 17:57:09 968892302
>>968887
Здравствуйте! Спасибо.
Аноним 20/02/19 Срд 18:11:19 968902303
>>968875
Это тебе не интересно, а мне интересно. Какой ты психоаналитик после этого, если сны трактовать не умеешь?

>>968882
Ебин, это только фрагмент сна. А ебусь во сне я довольно часто.
Аноним 20/02/19 Срд 18:16:27 968906304
>>968902
>а мне интересно
Но Вы могли бы для начала поинтересоваться у самого Себя, а почему Вам это так интересно. Почему интересен именно этот унылый, плоский, да какой плоский! - одномерный - сон: берег моря, огромные волны и вы, пустая внутри, ничего не чувствующая, ничего не испытывающая телесная оболочка от человека?
Аноним 20/02/19 Срд 18:24:15 968911305
>>968906
Мне не сам сон интересен, а почему снится именно такой.
Аноним 20/02/19 Срд 18:36:57 968915306
>>968911
Вопрос всё тот же: почему Вам это интересно?
Аноним 20/02/19 Срд 18:41:00 968918307
>>968915
А почему тебе интересно почему ему интересно?
Аноним 20/02/19 Срд 18:46:14 968923308
>>968918
Разве я где-то писал, что мне что-то интересно?
Аноним 20/02/19 Срд 18:51:23 968930309
>>968923
Получается тебе ничего не интересно?
Аноним 20/02/19 Срд 18:52:53 968932310
>>968930
Приветствую!
Я практикующий психоаналитик фрейдо-лакановского направления. Уже довольно долгое время психоанализ является частью моей жизни, областью интересов и профессионального развития.
Аноним 20/02/19 Срд 19:10:09 968938311
>>968915
Мне вообще много что интересно, потому что любопытный я очень. Давай объясняй фрагмент сна, а не виляй.
Аноним 20/02/19 Срд 19:12:51 968939312
>>968938
А Ваше очень любопытство может вызвать Ваш интерес, почему в Ваших снах Вы ничего не чувствуете и не испытываете никогда никаких эмоций?
Аноним 20/02/19 Срд 19:21:40 968942313
>>968939
В данном случае мне похуй, обсудим это в следующий раз. Давайте лучше про фрагменты сна где на меня волны накатывают.
Аноним 20/02/19 Срд 19:47:26 968949314
>>968942
>В данном случае мне похуй
Как это ярчайше контраcтирует (вернее, прямо противоречит)
>Мне вообще много что интересно
>любопытный я очень

Вот Вам и расщепленный субъект. Говорит про себя одно, обычно что-то чудесное и нарциссически прекрасное, а на деле оказывается он хуем простым вовсе не этим...
Аноним 20/02/19 Срд 19:50:27 968950315
Аноним 20/02/19 Срд 19:55:58 968951316
>>968949
Давай не утекай от темы, маневратор. Слабо сосредоточиться на поставленной задаче?
Аноним 20/02/19 Срд 19:59:05 968952317
>>968951
Хорошо.
Ваш сон свидетельствует о том, что Вы бессознательно желаете вступить в пассивную сексуальную связь с Вашим отцом.
Аноним 20/02/19 Срд 20:01:57 968954318
>>968952
Допустим. Как теперь Вы докажете данный тезис?
Аноним 20/02/19 Срд 20:07:40 968955319
>>968954
А это уже второй вопрос. За вторым вопросом воспоследует третий, четвертый и т.д. Вас невозможно будет насытить...
Аноним 20/02/19 Срд 20:16:42 968956320
>>968955
Нет, это всё тот же вопрос. Поверхностные ответы это не ответы, отвечайте развернуто, чтобы были ясны все причинно-следственные связи.
Аноним 20/02/19 Срд 20:33:29 968960321
>>968956
А Вы обычно всегда игнорируете обращенные к Вам вопросы под предлогом того, что Вам похуй (но так-то Вы, конечно же, очень любопытный и интересующийся человек), и требуете ответы на свои, очень важные и всем интересные вопросы?
Аноним 20/02/19 Срд 20:37:39 968962322
Охуенный тред
мимошел
Аноним 20/02/19 Срд 20:46:57 968968323
Аноним 20/02/19 Срд 20:56:58 968971324
>>968960
Разумеется. Я пришел сюда за ответом на один-единственный вопрос. Проблемы?
Аноним 20/02/19 Срд 20:58:25 968973325
>>968971
Но ведь Вам дали ответ на Ваш один-единственный вопрос.
Аноним 20/02/19 Срд 21:28:51 968979326
>>968973
Вы серьёзно считаете тот высер заслуживающим внимания ответом?
Аноним 20/02/19 Срд 21:31:39 968982327
image.png (256Кб, 480x360)
480x360
Здравствуйте.
Недавно мне приснилось, как трахал Елену Воробей.
Аноним 20/02/19 Срд 21:37:02 968987328
>>968979
Да, а что Вас в Нём не устроило?
Аноним 20/02/19 Срд 21:40:05 968989329
>>968987
Отсутствие причинно-следственных связей, аргументация уровня ЯСКОЗАЛ.
Аноним 20/02/19 Срд 21:53:54 968994330
>>968989
А что Вы чувствуете, когда сталкивайтесь с подобной риторикой и аргументацией?
Аноним 20/02/19 Срд 21:58:13 968997331
>>968994
Беспросветную тупость оппонента.
Аноним 20/02/19 Срд 22:07:15 968999332
>>968997
Но тупость это не чувство ведь
Аноним 20/02/19 Срд 23:55:03 969024333
Аноним 21/02/19 Чтв 11:00:17 969061334
maxresdefault-2.jpg (89Кб, 1280x720)
1280x720
Интересно сформировать представление об одном человеке, знакомом, который признался недавно, что когда срёт, то он специально расслабляет мышцы чтобы кал дольше выходил, особенно ему нравится когда каловая масса большая - может ли это указывать на скрытое гейство? Хотя так он вроде тянами интересуется, но может ведь оказаться и би, а у меня прям жёское ограничение на подобное общение. Как просто знакомые привет/как дела конечно можно общаться, но близко уже не очень-то хотелось. Немного почитал про анальную фиксацию, явление описано в общих чертах - не нашёл варианта, и про анальную стадию развития - тоже не смог определить.
Аноним 21/02/19 Чтв 11:43:38 969072335
репортнул пидораса
Аноним 21/02/19 Чтв 16:34:05 969115336
Здравствуйте!
Аноним 21/02/19 Чтв 17:26:36 969124337
>>969061
>может ли это указывать на скрытое гейство?
На гомосексуальность может указывать что угодно.

Интереснее тут скорее то, почему ТЫ начал читать об этом, интересоваться, спрашивать, представлять.
Аноним 21/02/19 Чтв 18:01:14 969134338
>>969061
>признался недавно, что когда срёт
Как в этом можно признаться и с какой целью ты слушал это признание?
Аноним 21/02/19 Чтв 21:34:55 969174339
>>969124>>969134
Это друг друга с которым перестал общаться, а с ним продолжил, но больше как со знакомым. Он создаёт впечатление интересного, приличного человека, и вот, решил к нему присмотреться, как к другу, всё-равно старые в основном разъехались, или формат общения исчерпал. С ними тоже помню подобные темы проскакивали, ну это нормально что среди друзей иногда могут быть откровенные разговоры, но тоже как-то начала подпрягать такая откровенность уровня "пусть говорят", хотя кому-то может и норм, типа всё как у людей.
Так что с новыми знакомыми теперь сразу как-то настораживать начинает, теперь наверное только если за долгие годы хорошо не узнаю человека, вряд ли смогу с ним так просто общаться...
Аноним 21/02/19 Чтв 23:05:53 969195340
>>969174
Он тебя явно хочет. Пожалуйста, будь осторожен. Прояви повышенное внимание к своему аналу, не давай никому из педерастов воспользоваться им. Они только этого и хотят.
Аноним 21/02/19 Чтв 23:12:03 969199341
>>969115
Давай до свиданья!
Аноним 22/02/19 Птн 09:44:27 969261342
Аноним 23/02/19 Суб 14:03:58 969637343
https://www.youtube.com/watch?v=xdkyXjOP7nM

Мы увидим, что в целом ряде случаев намерение, смысл оговорки совершенно очевиден. Это прежде всего те случаи, когда говорится противоположное тому, что намеревались сказать. Президент в речи на открытии заседания говорит: "Объявляю заседание закрытым". Смысл и намерение его ошибки в том, что он хочет закрыть заседание.

Говорящий решил не допустить его выражения в речи, и тогда произошла оговорка, т. е. оттесненное намерение все-таки проявилось против его воли, изменив выражение допущенного им намерения, смешавшись с ним или даже полностью заменив его. Таков механизм оговорки.

Подавление имеющегося намерения что-либо сказать является непременным условием возникновения оговорки.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное