[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
1391 | 285 | 537

rate me /ra Аноним Птн 22 Ноя 2013 14:42:08  107196  
(85Кб, 418x641)

Здравствуй радиач. Вот решил попробовать развести свою первую плату. Это обычный выпрямитель и КРЕНки. Годно или хуета? Старался делать все по правилам. Программа DipTrace

Аноним Птн 22 Ноя 2013 14:48:30  107197

Добавь земляной полигон и будет норм.

Аноним Птн 22 Ноя 2013 14:50:38  107198

И что это за художество между конденсаторами? Почему от С2 и С1 просто горизонтальную линию нельзя провести?

Аноним Птн 22 Ноя 2013 15:02:13  107201

>>107198
Я читал то надо землю в одной точке соединять. Вот и соединил.

Аноним Птн 22 Ноя 2013 15:20:31  107202

>>107201
Ну тут это не так принципиально, но можно и так сделать. Посмотри тогда еще на зазоры там где линия от С1 и С2 идет параллельно с землей от разъема. Они возможно совсем малы и в итоге плата не вытравится как надо.

Аноним Птн 22 Ноя 2013 16:23:00  107208
(150Кб, 600x500)

>>107196
Разведи в один слой.

Аноним Птн 22 Ноя 2013 16:42:17  107211

>>107196
>DipTrace
Хуита.
Двухслойка не нужна. Выводное говно тоже не нужно. Вся эта схема легко уместится под трансформатором.
Диоды и выпрямительные емкости явно избыточны для стабов в to92.
Ебанутый разъем, перепутать полярность проще простого.
Защитные диоды, балласт, вч фильтр где? Впрочем это опционально.

Аноним Птн 22 Ноя 2013 21:31:48  107244

>>107196
Нахуя такие узкие дорожки в питальнике делать, тебе меди чтоле жалко? Хуярь жирнее и вокруг отверстий пятаки больше делай, особенно у крупных диодов/конденсаторов.

Аноним Птн 22 Ноя 2013 21:57:42  107249

>>107211
>Диоды и выпрямительные емкости явно избыточны для стабов в to92.
Может, у него нету других.
>Ебанутый разъем, перепутать полярность проще простого.
Валяй, перепутай разъем кулера на материнке.
ЗЫ. Пшел в жопу, умник, блять.

Аноним Суб 23 Ноя 2013 01:12:42  107274

>>107196

Эта плата хохоча разводится в 1 слой. А так ничо. Только "мекка" делается не в произвольном месте а на точке, с которой питание раздается, в данном случае - должны быть на разъеме (хотя для БП это не актуально).

Аноним Суб 23 Ноя 2013 10:26:44  107289

>>107287

Этим Topor славен.

Аноним Суб 23 Ноя 2013 11:18:36  107292
(222Кб, 1287x473)

>>107289
Топор - да, рисует именно как в совке, такая же упоротая и говённая разводка получается.
А просто скруглять дорожки можно в любом каде, да хоть в спринте. Пикрилейтед.

Аноним Суб 23 Ноя 2013 11:24:47  107294

И пара советов опу.
Как тебе уже сказали, двуслойка для такой простой схемы - явный оверкилл, всё прекрасно разводится в одном слое.
Паучков на плате рисовать не обязательно, но даже если очень хочется "разводку звездой", то лучше общие выводы литов соединить сплошной и прямой дорожкой, сделать с неё отвод и уже его вести на мекку заземления. Но для "просто" питальника это вообще говоря ничего не даст - работать будет и сплошной полигон без разрезов, ты ж не для какого-нибудь малоискажающего измерительного прибора БП делаешь, где даже потенциал мекки будет влиять на точность измерений.
Емкости C5 и C6 не нужны.

Аноним Суб 23 Ноя 2013 16:47:32  107314
(77Кб, 1285x473)

>>107305
Круги рисуешь и дуги из кругов делаешь. Довольно удобно в шестом спринте - там есть автопривязка к конечным точкам отрезков и дуг.
Да, заёбисто. Поэтому лучше освоить нормальный кад, а ещё лучше - хороший, типа альтиума или ментора.

Аноним Суб 23 Ноя 2013 17:50:34  107319
(948Кб, 1655x1003)

Плюс к этому - из нормального када можно экспортировать модель платы с установленными элементами и применить её при разработке конструктива уже в механическом каде, типа солида или инвентора.

Аноним Суб 23 Ноя 2013 17:53:00  107320
(991Кб, 1648x876)

Для устройств сложнее махарайки такая возможность оказывается очень полезной - можно проверить, не налезает ли какая деталь на часть другой платы, жгут или элемент конструктива.

Аноним Суб 23 Ноя 2013 18:01:23  107321
(729Кб, 1489x871)

Вкину ещё одну картинку, т.к. рендерится довольно красиво (хотя практической ценности в этом вообще никакой), похвастаться хочется, да не перед кем - ИРЛ у меня поблизости немного единомышленников, или покупают готовое, или делают махарайки из подножного хлама и понтуются ими в гетто типа "схемокота" или "ваняльника".

Аноним Суб 23 Ноя 2013 18:03:21  107323

>>107321
А што это?

Аноним Суб 23 Ноя 2013 18:18:23  107326

>>107323
Модуль уселка на КП904 в мостовом включении (старая схема из "Радио" на новый лад, на современных деталях, за исключением собственно КП904). У них стрёмный корпус, поэтому пришлось городить такой своеобразный конструктив, чтобы крепить транзисторы в нужном положении к плите гайкой, закрывать гайки радиаторами (охладители для тиристоров) и крепить сверху платы (снизу сам уселок, сверху БП для выходного каскада).

Аноним Суб 23 Ноя 2013 18:22:15  107327

>>107326
Усилок НЧ?

Аноним Суб 23 Ноя 2013 18:30:04  107328

>>107327
Да. На вопрос "зачем СВЧ-транзисторы?" ответ - они более линейны, чем распространённые НЧ и ключевые мосфеты, и у них отрицательный температурный коэффициент тока, не нужна система термостабилизации.

Аноним Суб 23 Ноя 2013 18:57:35  107334

>>107328
Понял. Просто их СВЧшность и "Радио" намекали как-то недвусмысленно на усилок для трансивера.
Плату покажи или это она выше?
Как с возбудами-то дела?

Аноним Суб 23 Ноя 2013 20:26:53  107342

>>107334
Ну, в радио половина статей радиопередачи как таковой не касалась, была и бытовуха (УНЧ - в каждом номере был), были и компьютеры самодельные.

>Плату покажи или это она выше?
Она самая. Но кроме УНЧ плат много - плата софтстарта и дежурки, плата защиты АС, платы выходных фильтров, а часть даже не развёл ещё - плата входного коммутатора и релейного регулятора громкости(видна на задней панели, это заготовка), и плата стрелочных индикаторов и управления (эту даже не прикидывал).

>Как с возбудами-то дела?
На макете - нормально, резисторы на затворах спасают, но на показанных тут платах ещё не пробовал - их надо заказывать, и у меня не хватает на них транзисторов (есть 5, а надо 16).

Аноним Вск 24 Ноя 2013 00:07:02  107360

>>107342
И чтос амое важное - насколько велика разница в звуке по сравнению с версией без КП904?

Аноним Вск 24 Ноя 2013 12:32:30  107387

>>107360
Без 904-ых есть вариант на биполярах, но там от оригинальной схемы рожки да ножки, только общая топология (так называемый "цирклотрон"), сам не собирал, по отзывам - звучит хуже и возникает куча проблем с введением термостабилизации, вплоть до генерации этой сервы и возникновения ИНЧ тепловых колебаний.
На импортных полевиках (не СВЧ, но похожей структуры - горизонтальные феты, в отличие от "вертикальных" ключевых, типа HEXFET) в макете пробовал лично, 2SK1058 и BUZ900DP звучат хуже, несмотря на более высокий коэффициент качества (отношение крутизны к емкости З-И), очевидно, у них хуже линейность и сильнее зависимость емкости от напряжения З-И. Импортные СВЧ-полевики не пробовал - они стоят в 10 раз дороже и без того недешёвых КП904.

Аноним Вск 24 Ноя 2013 15:29:39  107400

>>107387 Почему бы не попробовать jfet? Они же почти аналогичны твоим, как я понял, lateral depletion mode mosfet. Их конечно потребуется ведро, но и стоят они по 3 рубля.

Аноним Вск 24 Ноя 2013 15:50:45  107404

>>107400
В чём они аналогичны? Там изменений потребуется больше, чем с биполярами, почитай Нельсона Пасса - zen variations #9, как раз об этом. Тем более, что мощные JFET ещё более дороги и малодоступны, чем латеральные мосфеты.

Аноним Вск 24 Ноя 2013 22:29:06  107425

сосите хуй вонючие совки!

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 00:40:28  107431

>>107425
Штоблядь?

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 09:23:56  107441
(175Кб, 414x700)

>>107425
соси совок, вонючий хуй!

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 14:32:07  107463

Вот уж какой тред не совковый, так именно этот.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 16:53:29  107481

>>107463
Там вон выше по треду аудиофил какой-то кукарекает. А все аудиофилы - совки.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 17:16:47  107485
(140Кб, 1024x768)

>>107481
У него как раз очень несовковый подход к разработке, судя по тому, как он выдрачивает печатки и конструктив, из совка у него только выходные транзисторы, да и те, по ходу дела, только из-за цены поставил.
Совок - это пикрилейтед.
Так что кукарекаешь тут ты, не мешай благородным анонам своим кудахтаньем.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 17:24:24  107486

>>107485
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПАЯТЬ МАХАРАЙКУ
МАХАРАЙКА САМА СЕБЯ НЕ СПАЯЕТ
СПАЯЙ ЕЁ, ПОТОМ СПАЯЙ ЕЩЕ ОДНУ
ЗАЧЕМ МНЕ ХОРОШАЯ АППАРАТУРА, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЕЙ
ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ СПАЯТЬ МАХАРАЙКУ
Я ПАЯЮ ПО ТРИ МАХАРАЙКИ В ДЕНЬ
КАЖДАЯ КАЖДАЯ МАХАРАЙКА ОТНИМАЕТ 6 ЧАСОВ
Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ КОВЫРЯЮ ДЕТАЛИ ИЗ ТЕЛЕВИЗОРОВ С ПОМОЙКИ
А ПОСЛЕ ЭТОГО ВПАИВАЮ ИХ В МАХАРАЙКИ
ТУПЫЕ ЭЛЕКТРОНЩИКИ ОДЕРЖИМЫ РАЗРАБОТКОЙ СВОИХ ЖЕЛЕЗОК ПЕРЕД СБОРКОЙ
А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК
СКОЧАТЬ ТОПОР БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ МОКРЫЕ ПИСЕЧКИ
СХЕМ.НЕТ ДАТАГОР АУДИОПОРТАЛ В КАКУЮ СХЕМУ МОЖНО СУНУТЬ ЛАМПЫ КОТОРЫЕ Я НАШЕЛ
ХЛОРНОЕ ЖЕЛЕЗО ЛУТ ПЕРЕТРАВ
ЛУЧШЕ Я СПАЯЮ ЕЩЁ ОДНУ МАХАРАЙКУ
И ЗАСУНУ ЕЁ В КОРПУС ОТ РОМАНТИКИ ЭРГОНОМИКА НЕ НУЖНА
Я НЕ ПАЯЛ МАХАРАЕК НЕДЕЛЮ
ПОЙДУ СПАЯЮ
С МАХАРАЙКАМИ ВСЁ ПРОСТО И ПОНЯТНО
САМОВОЗБУД НЕТ ЗАЩИТЫ СГОРЕЛИ КОЛОНКИ. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕГО УСТРАНИТЬ
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПАЯТЬ МАХАРАЙКИ
ККОКОКОКОКОКОКО
DIY ШВАБОДКА ПИТУХИ
КОКОКОКОКОКОКО

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 17:36:54  107488

>>107486
Ебать тебе припекло. Ну, хочешь, я отдам тебе свой старый телевизор? Соберешь махарайку и перестанешь бугуртить. Кроме того, навыков и знаний поднаберешься.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 18:11:19  107494

>>107486
Да, сочный DIY современного специалиста по электронике которому бабы не дают

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 18:19:05  107495

>>107488>>107494
А вот теперь подошли совки.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 19:29:09  107502

>>107486
>В КАКУЮ СХЕМУ МОЖНО СУНУТЬ ЛАМПЫ КОТОРЫЕ Я НАШЕЛ
Лол, на днях буквально задавал себе этот вопрос, когда нашёл в своих развалах с десяток ламп. Нагуглил схему усилителя на 6Ф1П и спаял первую в своей жизни тёплую ламповую махарайку.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 19:37:30  107503

>>107500
>со стороны параши, где сидят совки-махарайщики
пофиксил тебя

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 19:56:32  107504
(412Кб, 3456x2592)

Аноны, а о чём речь вообще? Что совки - поголовно махарайщики, так это почти синонимы. А вот что аудиофилы поголовно - совки - это абсолютно не факт, хотя среди них есть много больных на голову, в том числе и совкоёбов.
Взять две реализации одной и той же схемы (УМЗЧ Леонида Зуева), которая, очевидно, рассчитана на аудиофилов - этот пикрилейтед делал стопроцентный совок, спору нет.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 19:58:22  107505
(1621Кб, 3648x2736)

А вот эту - очевидно, хороший специалист, которого совком и махарайщиком язык не повернётся назвать.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 20:13:48  107508

>>107504
>>107505
Не удивлюсь, если у первого варианта характеристики лучше, поскольку часто DIY-дебилы гонятся за новизной и СИММЕТРИЕЙ, больше нихуя их не интересует.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 20:18:20  107509

>>107201
Прочитай ещё зачем это делается. Здесь это не нужно, лучше полигон.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 20:26:25  107510
(358Кб, 1204x996)

>>107508
Конечно первый вариант измеряется и звучит как говно, сливая в сравнении допотопному грюндику, а вот второй - весьма приличная во всех смыслах машинка

>поскольку часто DIY-дебилы гонятся за новизной и СИММЕТРИЕЙ, больше нихуя их не интересует.
Чувствуется тон махарайщика, который не в состоянии осилить самоделку на хорошем уровне. Второй вариант разрабатывали двое грамотных инженеров - схемотехник и конструктор - и там учтены и схемотехника, и взаимное положение частей устройства, и даже конструкция трансформатора (типоразмер магнитопровода и намоточные данные обмоток). Даже, если правильно помню, даны рекомендации по правильной прокладке проводов, чтобы не было петель по земле и вообще косяков с её - земли - подключением.
Кстати, тоже в каком-то каде корпус проектировали, как анон с СВЧ выше, пик.

А тру DIY-дебилы как раз и делают колхозные уёбища типа >>107504 или >>107485, зато потом не нарадуются - и печатки-то дома сами вытравили пока мамка с кухни не прогнала, и все залежавшиеся детальки приткнули, чтобы новых не покупать. То, что работает херово - дело десятое.

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 20:30:06  107511
(701Кб, 1200x803)

>>107508
Как может устройство с одним трансом по определению звучать хорошо?

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 20:34:08  107512
(70Кб, 640x653)

>>107511
БОЛЬШЕ ТРАНСФОРМАТОРОВ БОГУ ТРАНСФОРМАТОРОВ
Что не так с одним трансом, если у него 2 комплекта вторичных обмоток?

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 20:36:24  107513
(112Кб, 640x480)

>БОЛЬШЕ ТРАНСФОРМАТОРОВ
От старых сег и денди

Аноним Пнд 25 Ноя 2013 21:31:26  107516

>>107510
>Второй вариант разрабатывали двое грамотных инженеров - схемотехник и конструктор - и там учтены и схемотехника, и
Вот если бы ты предоставил пруфы и что вообще это такое за поделие, то я бы почитал и может быть даже согласился с твоим мнением в глубине души.

Аноним Втр 26 Ноя 2013 00:20:13  107520

ну-ка, поясните, что еще за хуйню такую вы тут придумали, питать транзисторный стереоусь от одной вторички транса - как то пагубно влияет на характеристики? Бред какой-то, дайте инфы почему так, если это не бредни упоротых аудиофилов, подбирающих транзисторы на слух.

Аноним Втр 26 Ноя 2013 00:56:37  107524
(1459Кб, 3487x2275)

>>107505
Меня всегда в подобных поделках интересовала одна вещь. ГДЕ ЭТИ ПИДОРАСЫ БЕРУТ КОРПУСА? Корпуса ведь у них, во первых металл, во вторых нормально обработанные и нередко покрашенные, в третьих - часто нормально выглядят.
Блядь, я бы тоже собирал йоба-годноту, но где брать такие охуеные корпуса? вряд ли они их заказывают за тысячи денег. То ли они все слесари, то ли у них друг-ПЕТРОВИЧ, который за бутылку своими золотыми руками спиздит металл на заводе, отрежет, обработает, просверлит, покрасит, а затем незаметно вынесет.
Нет, ну правда, я не понимаю, где дешево брать годные корпуса. Я ничего доступного кроме фанеры, текстолита, гетинакса и картона в глаза не видел.
Блядь, однажды мне попался "годный" маленький корпус от какого-то заводского прибора из 70х годов, покрашенный в блевотно-зеленый совковый цвет. Мне пришлось ушной усилитель собирать ПОД КОРПУС, блять, вполне разумеется, что все-же слегка зафелил с расчетами и получилось не оче. Но суть не в этом, а в том, что если свершилось такое чудо и попался ебучий корпус, девайс придется проектировать под него. Блять, это нормально вообще? Нахуй так жить, блять, дайте мне лайфхак, где сраному хиккану взять годных корпусов? Может, у каких-нибудь ребят типа КИПовцев? Но они только на заводе, блять, обитают, а туда просто так не пройдешь, типа "привет пагни продайте пару корпусов от списанного оборудования", тем более что с завода запрещено что-либо подобное выносить. Ну где такое можно доставать? Комповые корпуса от блоков питания, системных блоков и проч. компового оборудования в 99% совершенно не подходят, как с точки зрения "разработки устройства под корпус", так и по внешнему виду.

Аноним Втр 26 Ноя 2013 01:03:18  107525

>>107524
>То ли они все слесари
this
Талантливые люди талантливы во всем

Аноним Втр 26 Ноя 2013 01:17:12  107526

>>107525
Ну, а где они берут кучу станков и прочего оборудования? Это ж надо 100-200к денег вложить в мастерскую, плюс иметь помещение для мастерской. И все ради поделок. Или все эти талантливые люди - простые работяги на заводе и поэтому имеют доступ к оборудованию и материалам?

Аноним Втр 26 Ноя 2013 02:11:50  107529

>>107526
Радиолюбитель, это человек, способный спроектировать и построить махарайку с 0 в одно рыло. Хобби включает в себя также слесарное дело, и не только. Это я еще у Борисова в детстве читал. Алсо, разумеется есть и те, кто заказывает корпуса у дядьвась знакомых, или за бешеные даллары в фирмах. Но олдовые усачи хуярят все сами.

Аноним Втр 26 Ноя 2013 02:17:32  107530

>>107526
Алсо, обычно до такого уровня доходят постепенно. там сверло купят, там тисочки, комнатку под мастерскую у жены отвоюют и т.д. С материалами та же история, там купят, там спиздят и т.д.

Аноним Втр 26 Ноя 2013 17:53:52  107558

>>107537
Выглядит внушительно, сразу понятно - качественно и работает. А ты может парень и умный, но все равно дурак.

Аноним Втр 26 Ноя 2013 17:58:08  107560

>>107536
>И оттого идёт о дурная слава, что все самоделки выглядят как говно и собраны в спизженных с подъезда почтовых ящиках.
Так делают только ньюфаги с радиобыдла.ру (радиоскот.ру)
>усилитель Зуева/Хуева/Рандомпидорашки
Самоутверждение ватников тут кому-то интересно?

Аноним Втр 26 Ноя 2013 18:28:31  107562
(168Кб, 1500x1186)

>>107558
Too fat. Troll harder.

>>107560
>Так делают только ньюфаги с радиобыдла.ру (радиоскот.ру)
>усилитель на пикче собрал усатый пердун с сорокалетним стажем паяния
fail

>усилитель Зуева/Хуева
Ахаха гля на этого поцанчика!!! он поменял одну букву в фамилии "Зуев" и получилось "Хуев" ))) смешно збс ))))))) тож по камеди гониш? ))

>Рандомпидорашки
Тебе припекает от того, что отечественный инженер может разработать отличную схему, а отечественный же самодельщик - реализовать её на очень высоком уровне?
Тогда, должно быть, твоему пердаку будет ещё теплее от факта, что бывший советский инженер Шушурин сейчас продаёт аппараты своей разработки по интересным ценам - http://www.audiofederation.com/dealership/prices/lamm/
И их таки покупают.

>Самоутверждение ватников тут кому-то интересно?
Ну учитывая, что ватник тут ты и достижений за тобой никаких - действительно, твоё самоутверждение малоинтересно.

Аноним Втр 26 Ноя 2013 18:39:39  107565
(4087Кб, 1789x1125)

>>107537
Ну и мудак. Он блядь платы прямо на dniwe положил и тряпочки под них подсунул, чтобы ничего не замкнуло. Родина дала им латунные стойки — ставь! Ставь на них платы, блядь! Не хочу, хочу жрать говно! Что такое? Это самодельщики? Это радиолюбители? Суки, мудачьё — пидорашки. Паяльники взяли, говно жрут — пидоры, блядь, ёбаные…

Аноним Втр 26 Ноя 2013 19:34:25  107572

>>107565
Это просто МАКЕТ

Аноним Втр 26 Ноя 2013 19:36:33  107573

>>107562
>отечественный инженер может разработать отличную схему
/0
>отечественный же самодельщик - реализовать её на очень высоком уровне
/0х2, fatal error

Аноним Втр 26 Ноя 2013 19:39:28  107574

>>107565
Это не тряпочки

Аноним Втр 26 Ноя 2013 19:42:09  107575

>>107562
У тебя на пикче очевидный развод для лохов-аудиопидоров, готишный корпус с кубиками и подсветка ламп светодиодами, все по науке, лал.

Аноним Втр 26 Ноя 2013 19:57:03  107576

>>107572
Это "законченное устройство" по версии тру-пидорашки.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php/58868-был-двд-стал-унч

>>107574
Какая хуй разница, нормальные люди так не делают.

Аноним Втр 26 Ноя 2013 20:20:46  107578

>>107573
Этот совок поломался, замените.
Тебе ж показали фото готового устройства и дали ссылку, по которой можно найти измерения, схему и отзывы - со всех точек зрения вещь годная. Где деление на ноль?

Аноним Втр 26 Ноя 2013 21:15:32  107580

>>107576
Проблема корпусов кстати раскрыта по ссылке полностью, людям негде достать корпуса.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 00:03:12  107593

>>107578
>пидорашке неприятно

Аноним Срд 27 Ноя 2013 00:58:00  107595

>>107565
Даже со стойками эти подкладки очень желательны, там и у корпуса и у плат небольшая жесткость, судя по фото, а увидеть разряд фильтрующих емкостей об этот самый корпус вряд ли было в планах.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 01:01:42  107596

У меня ПРЕССШПАН от этого треда

Аноним Срд 27 Ноя 2013 01:08:24  107597

> пидорашки
> совки
> ватники
> совки
> пидорашки
Съебите обратно в свою /по/рашу, ублюдки.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 01:37:36  107600

>>107593
>>пидорашке в посте >>107573 неприятно
fix ftgj

>>107595
Хуйню написал. Чтобы прогнуть настолько маленькие и короткие платы настолько, чтобы выводы деталей коснулись, на них надо с усилием надавить сверху, а при нормальной эксплуатации такого не происходит.
Зато без этих стоек у автора этой мудацкой махарайки есть отличный шанс рано или поздно
>увидеть разряд фильтрующих емкостей об этот самый корпус

Открой свою пекарню и погляди, как у тебя матплата крепится - именно что через стойки-спейсеры.

>>107580
По ссылке видно, как люди приспосабливают имеющиеся железки под свои цели. Корпуса-то есть где взять, но жаба многих душит.
И даже по этой ссылке можно видеть упёртого совка-махарайщика, который херачит убогие конструкции (по его собственным словам - с 70-ых годов, пиздец необучаемая обезьяна) и не воспринимает обоснованной критики, и более молодого любителя, который в похожем корпусе умудрился собрать на порядок более опрятное устройство, отдавая себе отчёт, что и это далеко не идеал, а просто дешёвый и сердитый вариант.
У меня стойкое ощущение, что половину этого треда исписал подобный этому shost'у махарайщик, который не может в аккуратность и который бугуртит и называет совками всех тех, кто может разработать и/или сделать что-нибудь действительно стоящее.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 01:39:50  107601

>>107600
Неслабо тебе припекло

Аноним Срд 27 Ноя 2013 01:48:34  107604
(8Кб, 200x200)

>>107601
>является бугуртящей пидорашкой
>отвечает на слоу-доске через две минуты
>пытается убедить, что припекло не ему

Аноним Срд 27 Ноя 2013 01:48:35  107605

>>107600
Просто ты молодой, зеленый, не имеющий морального права судить опытного любителя, который собрал больше завершенных конструкций чем ты в теории видал... И его решения залог надежности, ну а тебе красивости подавай.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 01:50:55  107607

>>107604
Продолжай, я заинтригован.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 01:53:42  107608

>>107605
Да-да-да, диалектический закон перехода количества в качество. Если взять достаточно много говна, то оно рано или поздно станет мёдом, главное взять побольше.
То ли дело молодёж поганая - чистый мёд ест и другим предлагает, говна даже видеть не хочет, ну не дурь ли это?

Аноним Срд 27 Ноя 2013 01:58:36  107609

>>107608
А не дурь ли это, всем быдлофорумом кидаться на человека, рискнувшего показать свою честную конструкцию как есть, без понтов? Единственная его ошибка в том, что он вообще её вам показал на вашем быдлофоруме понторезов. Алсо, я не он, написал это в здравом уме и с холодной головой

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:08:56  107610
(1811Кб, 2592x1944)

>>107609
По-твоему, честно (и достаточно мягко) говорить человеку, что он собрал откровенное говно - это дурь?
Причём говно собрал не в первый раз, и раз за разом прогресса у него не наблюдается, упорно делает колхозные уёбища.

И автор темы как раз понтовался, да хоть стажем
>ну у меня это 100500 усилитель с 70x гг
что совершенно неуместно - ну ладно новичок зелёный такое сговнякал, научится ещё, но тут-то налицо гордость от собственной необучаемости. Дурью было бы как раз одобрение такого низкого уровня.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:12:08  107611

Вдогонку
>>107609
>Алсо, я не он
Охотно верю - у него большие проблемы с грамматикой и особенно - с пунктуацией.

>написал это в здравом уме и с холодной головой
А вот тут - не верится мне. Не могу я принять, что человек в здравом уме одобряет посредственность и убожество, порицая при этом стремление к высокому уровню.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:14:00  107612

>>107600
> именно что через стойки-спейсеры
Ага, только под матплатой их дохуев. Питальники пекарен тоже на стойках собираются но там все же кладут лист довольно толстого пластика под плату.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:21:00  107613

>>107611
Хуй с тобой, я тебя тралил, так легче? Тоже не люблю конструкции на говне и из говна, потому как у нас не постапокалипсис, но мне того совка жалко, все ополчились на него там из-за хуйни.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:22:14  107614

>Ага, только под матплатой их дохуев
Потому, что она длинная. При неизменном усилии прогиб балки зависит от расстояния между опорами, возведённого в четвёртую степень - так что для маленькой платки усилителя или выпрямителя достаточно будет поставить стойки лишь в углах платы, и уже это даст десятикратный запас жёсткости по отношению к нагрузке от напаянных деталей.
Правда, тот мудак в своей махарайке стоек не поставил вообще, и даже крепёжные болты местами "забыл". Такое черезжопное отношение нельзя оправдывать.

>Питальники пекарен тоже на стойках собираются но там все же кладут лист довольно толстого пластика под плату
Только лишь потому, что в питальнике есть неизолированные от сетевого напряжения цепи.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:24:25  107615
(215Кб, 777x545)

>>107610

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:27:49  107616

>>107613
Мне его жалко было лет 8 назад, но с тех пор он основательно подзаебал всех своими поделками и дебильными комментариями в чужих темах. Ладно бы дельное что-то говорил, так у него основная тема была - "вот пацаны дураки вы, столько денег в самоделку вбухали, а я вот чё сделал, ничуть не хуже, давай поменяемся? а разницу в деньгах я бы на бутылочку потратил )))" хотя тут могу ошибаться и путать его с кем-то, он может и непьющий
Совок - это ещё ничего, но вот агрессивно насаждающийся совок - уже сильно неприятно.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:28:20  107617

>>107610
От этого монтажа у меня ЧЕТНЫЕ ГАРМОНИКИ, где вы берете такое? Сами паяете?

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:28:30  107618

>>107614
> Только лишь потому, что в питальнике есть неизолированные от сетевого напряжения цепи.
Так у того хуя импульсник с неизолированными от сети цепями в наличии.

> Такое черезжопное отношение нельзя оправдывать.
Черезжопого изготовления я не оправдывал.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:30:36  107619

>>107615
Лолед

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:30:39  107620

>>107616
Ну вам там в петушиной хате виднее, пусть будет плохой совок, злой, не заслуживающий снисхождения старик-фашистокоммунист.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:39:16  107621

>>107618
>Так у того хуя импульсник с неизолированными от сети цепями в наличии.
И он лежит на металлическом шасси без спейсеров, так что вероятность полыхнуть у него значительно выше, чем у платы УНЧ (в которой таких цепей нет), которая стояла бы на спейсерах без изолирующей прокладки под собой.

>>107617
http://dr-shost.com/
Он же - автор пика из >>107565

>>107620
>Ну вам там в петушиной хате
Что ж ты так раскудахтался сурово. Форум довольно грамотный, без явной эзотерики. И старика этого, заметь, головой в парашу не макают, а очень аккуратно намекают ему на уровень, как и остальным, в общем-то не считая нескольких человек с длинным языком, которые периодически ловят бан. И много там конструкций очень высокого уровня.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:43:32  107622

>>107575
Вечный вопрос - кто лох, тот, кто может потратить >100K$ на усилок, или то, кто не может эти 100К заработать?

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:46:59  107623

>>107621
>Он же - автор пика
Появилось подозрение, что он такой тонкий аудио-траль.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:52:39  107624
(70Кб, 600x600)

>>107622
>Вечный вопрос - кто лох
Ты

Аноним Срд 27 Ноя 2013 02:58:37  107625
(58Кб, 650x333)

>>107624
Нет ты.

>>107623
Слишком тонко, чтобы быть правдой.

Аноним Срд 27 Ноя 2013 21:36:35  107687

>>107565
>>107610
Бля, монтаж просто пиздец какой. В совке по-человечески обращались с проводами (сколько старых проигрывателей не ломал, все в оплеточке, стянуто, прикреплено). А тут - хуета, все непонятно где висит, от проводов питания ламп наводки пиздец какие наверно.
Кстати, на второй пикче резистор подгорел, походу, или на стадии вымирания

Аноним Срд 27 Ноя 2013 21:37:58  107688

>>107687
Дополню: ебена в рот, хули там витуха делает, он что, нормальные провода не мог прикрутить?

Аноним Срд 27 Ноя 2013 22:16:22  107692

>>107688
Из говна и палок собирает, на чем и погорел. Алсо, про грамотную совковую разводку проводов поддвачну.

Аноним Чтв 28 Ноя 2013 00:44:19  107716

>>107695
>о аудиофильской культуре качества звука
воу-воу, удифил, палехче

Аноним Птн 29 Ноя 2013 09:34:29  107827

>>107727
>тупые совки-ардуинщики
вот теперь пофиксил так пофиксил

>>107692
>грамотную совковую разводку проводов
Ладно тебе - грамотная. Да, провода были не из кусков подножной витухи, а честная облуженка в разноцветной изоляции с ярлычками на каждом конце для опознования провода, все свиты в аккуратный жгут, который уложен в канавку и не болтается - это хорошо и "красиво".
Но когда входной разъём находится сзади слева, ручка громкости - спереди справа, и входные провода идут в одном жгуте с выходными и силовыми, по пути огибая трансформатор и выпрямитель аж два раза - грамотной разводкой это не назовёшь.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 11:16:25  107832

>>107623
Авотхуй. Шостацкий не тролль, он на самом деле.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 13:35:47  107836

>>107695
> вообще о аудиофильской культуре качества звука
ЩИТО?

Аноним Птн 29 Ноя 2013 17:32:20  107851

>>107827
И что за оказию ты описал? Не сам ли придумал сейчас, питушек?

Аноним Птн 29 Ноя 2013 17:33:38  107852

>>107849
Нет-нет, они самые - низкая техническая культура совков и нулевые схемотехнические познания ардуинщиков, и вот они-то и зажигают свои пуканы в этом треде, не в силах стерпеть высокий уровень чьих-то чужих самоделок.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 17:35:44  107853
(102Кб, 800x540)

>>107851
Ну что ты, петя, это описана совесткая техника первого класса, как на пике. Во втором и ниже было ещё хуже.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 17:41:08  107854

>>107853
Класс советской техники, это только качество радиодеталей, соответствие их определенным ГОСТам. Поэтому некоторые образцы техники, выпущенные в середине 80-х в нулевом классе к концу 80-х с выходом новых ГОСТов уже были в первом. К качеству сборки и красивости ручек класс в данном случае не имеет никакого отношения.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 17:54:13  107855

>>107853
Но ведь тут все заебок, пруф ми вронг, питушек.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 18:56:07  107860

>>107854
Ну вы заебали, чесслово. В миллионный раз повтряю: в совке под классом понимался именно класс сложности. Это не качество деталей, блять. Это наличие 10 входов различного назначения, эквалайзеры-улучшайзеры-шумодавы, тембр, бас, индикация, дистанционное управление, 30 кнопок и тому подобное. Вот если запилить усилитель класса А с ебической разводкой, охуенно чистым питанием, экранировкой всего и вся, кг=<0.001%, но имеющим лишь вход, выход и ручку громкости(усиления) - это по советским стандартам будет 4-й класс, т.к. даже в 3-м классе свистоперделки типа регулировки тембра и баса имеются. Так что запомните уже в кой то веки и не дрочите на 0ХХ-СТЕРЕО. Если все-равно не верите, то, блять, включите свой мозг и сами посмотрите схемы тех же усилителей, именно блока умзч. Детали там одни и те же, какое вам в жопу качество деталей? Резисторы везде МЛТ, электролиты - К50, ничем не примечательные транзисторы общего применения. Это же совок, блять, думаете в 0-классе вам туда японских транзисторов, микросхем и конденсаторов напихают? Ничего подобного. Элементная база была унифицирована, в бытовой технике ничего специфичного не использовали.
мимосовкоёб

Аноним Птн 29 Ноя 2013 19:50:03  107861

>>107860
Ну не скажи: приёмники, например, по классам сильно различаются. Разные заявленные избирательности, чувствительность, даже механика отличается сильно. И всё это лучше в более высоких классах.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 20:12:49  107866

>>107861
Ну, в примемниках качество таки зависит от сложности схемы. Хотя, как правило, разница не особо велика. В усилителях это далеко не всегда так.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 20:15:50  107868

Кроме того, применики бывают сетевые-стационарные, портативные, автомобильные и т.п., что в корне меняет подходы к схемотехнике и конструкции. Так что эти классы - не всегда отображают действительность.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 20:17:03  107869

>>107866
Опять же не скажи: схема может быть почти той же, но, например, применён керамический ФОС вместо LC-.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 20:29:25  107873

>>107869
Да это все хуй с ним, по большому счету. Тут большее влияние оказывает увеличение функционала. Разные выходы (магнитофон, наушники, линейный и т.п.), эл. индикация/верньер-шкала, количество диапазонов (например, пять штук КВ диапазонов, два СВ, ДВ, УКВ), тембр, бас, индикатор настройки, автоподстройка на станцию, подсветка шкалы, элементов управления и т.д. и т.п. Ты можешь сделать УКВ приемник по уберсложной схеме с ультрачувствительностью-избирательнсотью, с качественным умзч, но по совковым меркам это будет нищекласс, если его вообще можно отнести к классам.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 20:48:51  107876

>>107873
> Ты можешь сделать УКВ приемник по уберсложной схеме с ультрачувствительностью-избирательнсотью, с качественным умзч, но по совковым меркам это будет нищекласс, если его вообще можно отнести к классам.
Поссал на говноеда.
классификация промышленных радиовещательных приемников по качественным показателям и стоимости в соответствии с Государственным общесоюзным стандартом (ГОСТ 5651—51), введенным 1 января 1952 г. приемники делятся на четыре класса по качеству воспроизведения радиопередач, наибольшей громкости звучания, количеству радиовещательных диапазонов, чувствительности, избирательности и ряду других показателей.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 20:57:22  107877

>>107876
Ну поссал и молодец. Но ты лишь подтвердил мною сказанное. Если приемник по одному единственному критерию подходит под высший класс - это не делает его высшим классом. Этого недостаточно. Должно быть еще дохуя всего. Приемник в виде платы с парой ручек и кнопкой будет отнесен к днищеклассу, даже если его основные параметры как приемника находятся на высоте.

Аноним Птн 29 Ноя 2013 23:30:23  107896

>>107877
>Приемник в виде платы с парой ручек и кнопкой будет отнесен к днищеклассу
Классность определяется по параметрам электроники, а не по корпусу.

Аноним Суб 30 Ноя 2013 18:04:38  107966
(123Кб, 800x599)

>>107855
Ну смотря, совкоёбик: все разъёмы - вход, выход и сила - в одной куче, входные цепи проведены неэкранированным проводом, провода от предварительного усилителя к УМ идут мимо платы БП и подвержены наводкам от импульсов зарядки банок фильтра, сам предварь подвержен наводкам от ВЛД.

>>107854
Вот тебе техника 3 класса. Что, по твоему это убожество не хуже?

>>107858
Насчёт деревни соглашусь, пожалуй, а насчёт суперкачественных конструкций советских любителей - прошу пруфа, обычно там уже на этапе разводки ПП (сужу по выложенным в "Радио") был кошмар, да и компоновка - сильно не оче.

Аноним Вск 01 Дек 2013 21:21:59  108025
(137Кб, 646x485)

>Кошмар - на сегодняшний взгляд, тогда это считалось нормой и не только в совке
Ну не скажи - в нормальной измериловке (даже в советской, хотя это отчасти и потому, что её "срисовывали" с удачных западных моделей, впрочем, были и свои вины, типа Г3-118) разводка и 20, и 40 лет назад была на зависть большинству нынешних рисовальщиков ПП. Пик - референсная плата для LTZ-1000, тут и тепловые эффекты учтены, и механические, а она ведь далеко не вчера придумана.

>А компоновка даже в том же "радио" была вполне нормальной, опять же с применением ТЕХ деталей.
Детали к компоновке очень опосредованное отношение имеют. И пример нормальной компоновки из пресловутого "Коневодства" всё ещё хочется увидеть.

Аноним Вск 01 Дек 2013 23:19:51  108031

>>107513
>Неразбазаренные ценности

Аноним Вск 01 Дек 2013 23:23:32  108032

>>108025
что это за омск?

Аноним Вск 01 Дек 2013 23:44:28  108034

>>108032
Рекомендуемое оформление платы для ИОН на LTZ1000 (ультрапрецизионная опора на стабилитроне со скрытой структурой со встроенным термостатом).

Аноним Пнд 02 Дек 2013 12:25:26  108061

>>108025
У меня МАЙН КАМПФ от такой разводки.

Аноним Пнд 02 Дек 2013 19:28:27  108120
(254Кб, 805x578)

От так ота.
http://www.eevblog.com/forum/projects/ultra-precision-reference-ltz1000/315/
И ещё надо бы добавить к этому сопроматовский учебник, главу об изгибе пространственных балок и о жесткости на скручивание.

Аноним Пнд 02 Дек 2013 20:13:22  108139

>>108120
т.е. хуже рассеивание и раньше перегорит? ничого нипонял.

Аноним Пнд 02 Дек 2013 20:30:07  108145

>>108139
Микросхема с термостатом, который поддерживает постоянную температуру (которая выше окружающей) для улучшения долговременной стабильности опорного напряжения. Вырезы не дают теплу активно отводиться по материалу платы и способствуют более стабильному поддержанию температуры ИОН, также они не дают рядом стоящим элементам нагревать ИОН, для этого же вокруг "свастики" сделан барьер из толстых дорожек - они играют роль теплового якоря за счёт своей относительно большой теплоёмкости.

За счёт же малой изгибной жесткости мостики между вырезами играют роль демпфера и не дают вибрациям дойти до островка с LTZ'шкой, что тоже способствует лучшей стабильности.

Аноним Пнд 02 Дек 2013 20:47:40  108149

>>108145
Охуенно.

Аноним Втр 03 Дек 2013 07:16:55  108182

>>108145
Для чего такой low-noise опорник нужен? Для ебических сенсоров? Для аудиоблядства?

Аноним Втр 03 Дек 2013 09:38:40  108197

>>108182
Для измерительных приборов, в частности для их поверки.

Аноним Втр 03 Дек 2013 11:04:17  108205

>>108025
> Пик - референсная плата для LTZ-1000, тут и тепловые эффекты учтены, и механические, а она ведь далеко не вчера придумана.
Ёбаные наркоманы.

Аноним Втр 03 Дек 2013 12:39:10  108213

>>108062
Анон, поясни за фрезеровку. Зачем она такая? Это что-то типа борьбы с поляризацией диэлектрика?

Аноним Втр 03 Дек 2013 13:04:38  108217
(116Кб, 1200x800)

>>108120
Для OCXO таких извращений не делают, видимо, из-за того, что там эффект термопары в этом случае не играет роли.

­ Втр 03 Дек 2013 13:24:37  108223

>>108213
> что-то типа борьбы с теплопередачей

Аноним Втр 03 Дек 2013 16:01:51  108234

>>108217
>5 ppb
>ppb
Блять, малафьёй захлебнулся. Комната маленькая.
Сколько стоит?

Аноним Втр 03 Дек 2013 18:13:53  108246

>>108145
А вот мне интересно, чем же питать этот ультраточный ИОН? Только емкой батарейкой с ультранизким внутренним сопротивлением?

Аноним Втр 03 Дек 2013 19:02:52  108250
(207Кб, 1500x1165)

>>108205
Ну если Datron, Fluke и Agilent наркоманы, то я наверное чего-то в этом мире не понимаю.

>>108217
При чём тут термопара? LTZ1000 - это, по сути, очень навороченный зенер, а напряжение лавинного пробоя (как и прямого смещения) экспоненциально АФАИР зависит от температуры.
Пьезоэффект напрямую от температуры не зависит (зависит опосредованно), поэтому дрейф частоты от колебаний температуры поменьше и достаточно просто термостата в корпусе. Для генераторов частоты зато пикрилейтед часто делают.

>>108246
Только источником тока с ультравысоким внутренним сопротивлением.

Аноним Втр 03 Дек 2013 19:27:08  108254

>>108250
Имелись ввиду паразитные термопары вывод-пайка, пайка-медь, медь-окисел меди и так далее. Вот для этого и делается толстое медное кольцо вокруг свастики - оно за счёт своей хорошей теплопроводности устраняет температурные градиенты внутри себя.
А то от любого градиента вся позиционность будет теряться.

>>108217
Специально поискал чуток, нигде не нашел в продаже. У тебя задачи то для такой точности есть? И эта... не стоит малафить на первую страницу в паспорта на изделие, там в следующих страницах сотона обычно прячется.

Аноним Втр 03 Дек 2013 19:36:08  108257

>>108254
>Имелись ввиду паразитные термопары вывод-пайка, пайка-медь, медь-окисел меди и так далее.
ОК, согласен.

>Вот для этого и делается толстое медное кольцо вокруг свастики - оно за счёт своей хорошей теплопроводности устраняет температурные градиенты внутри себя.
Да, и сама свастика - тоже этому способствует.

Аноним Втр 03 Дек 2013 22:21:47  108286

>>108254
разве Морион плохие кварцы делает?

Аноним Срд 04 Дек 2013 11:29:39  108311

>>108286
>>> ОАО «Морион» представляет высоконадёжные малогабаритные рубидиевые генераторы частоты FE-5650A и FE-5680A американской компанией Frequency Electronics Inc. (FEI) - лидера мировой индустрии рубидиевых стандартов.
Рубидиевые стандарты частоты у них так вообще лучше всех. Хуй знает на сколько хороши их кварцевые резонаторы, судя по обилию пятой приёмки они с вояками слились в экстазе освоения бюджетных средств.

Аноним Срд 04 Дек 2013 13:29:05  108317

>>108311
Лет 15 назад для своего аудиоёбства пытался через контору заказать на морионе кварцев на нужную мне частоту. В итоге выкатили такую цену, что купить фоксовские генераторы через США (тоже официально) оказалось дешевле в 10 раз, при этом долговременная стабильность и фазовый шум у них были едва ли хуже, чем у морионовских. И это были именно генераторы, причём даже с гашением генерации по разрешающему сигналу, а не голые резонаторы.

Аноним Срд 04 Дек 2013 14:48:32  108322

>>108317
В России многие фирмы, выросшие на развалинах какого-нибудь НИИ или предприятия ВПК, часто имеют весьма смутные представления о рыночной экономике и конкуренции. Они могут жить в своём замкнутом мирке, в котором они всё ещё не отстают от Америки.

>>> а не голые резонаторы
От голых резонаторов ещё нужно будет добиваться их заявленных параметров. А уже потом практиковать аудиоложество.

Расскажи уж про свои извращения, которые потребовали таких резонаторов то.

Аноним Чтв 05 Дек 2013 00:02:19  108370

>>108322
>Расскажи уж про свои извращения, которые потребовали таких резонаторов то.
удваиваю реквест

Аноним Чтв 05 Дек 2013 10:27:32  108398

>>108396
Это ж сколько тебе лет, дядя, если ты в конце девяностых подобные штуки мутил?

Аноним Чтв 05 Дек 2013 12:25:01  108405

>>108396
Знатное аудиоложество! Вот бы попробовать оценить искажения (видимо просто соотношение сигнал/шум падает), которые этот фазовый шум тактовой частоты вносит в итоговый сигнал. Ну и сравнить навороченный ЦАП со своим тактовым сигналом и обычный компьютер, где тактовый сигнал генерируется чёрт знает как.

А ЭСЛ-логика - это для того, чтобы сохранить малый фазовый шум?

Аноним Чтв 05 Дек 2013 17:21:44  108435
(178Кб, 900x639)

>>108407
>>> Вносит, но ниже -90дБ (ДД CD-DA).
Аудиофилия начинается в тот момент, когда человек начинает слышать то, что нельзя померить. Хотя, вполне возможно, просто методика измерения не адекватна поставлена задаче. Ну вот приятнее ему когда операционники гроздями свисают со звуковой платы.

>>> Проблема только в том, что она шумела
Вот кстати, у логики то импедансы были согласованы, чтобы наносекундные фронты гонять туда-сюда? Как там в конце 90-ых это делали? Руками по старинке или САПР тогда это уже умели такое?

Аноним Чтв 05 Дек 2013 18:45:39  108446

>>108438
>Линкс-Андронников
почитал схемку его усилителя. бля ну и хаос в этом вашем аудиофильском мирке. Операционники питаемые от источника тока(впаралель конденсаторам - это чтобы матчить импеданс ?), операционники нагруженные на источник тока, потенциометры для задания смещения(это потому что двухполярное питание это западло?), использование обычных операционников вместо буферных, кастомные стабилизаторы тока, рэле.
Хотел задрочить эту область но ни литературы ни классификации знаний, ни исследований - нихуя. Только схемы Махарайкина-Бушпритзе показывающие ПОБЕДНОСТЬ конкретной топологии перед другими.

Аноним Чтв 05 Дек 2013 19:16:22  108452

>>108448 да там всё стандартно - Lynx HA49. Уже разобрался питает вроде таки напряжение, двухполярное. Я писал об одном вспомнил другое получилась какаято хуйня. Натыкался давно на блог наркомана который нагружал операционники на кренки и говорил что бытует мнение что у кренок плохие характеристики. кароче как то так. За источинки спасибо

Аноним Чтв 05 Дек 2013 19:21:48  108453

>>108448
>>> статьи Уолтера Джанга
Это чтобы враг не догадался что ли? Уолтер (Вальтер) Юнг, Walter Jung же. Очередной немец, небось, типа Роберта Видлара.

>>> клок велся по витой паре
Вот почему именно витая пара? Я видел пару схем, где так делали для того, чтобы уберечь земляной полигон от возвратного тока, ещё видел быстрый АЦП Вилкинсона в который 1 ГГц клок заводили по оптике. Но там "витая пара" была сделана прямо на плате. А в случае навесного монтажа можно было и обычный кабель кинуть.

Аноним Чтв 05 Дек 2013 19:53:55  108457

>>108452
>да там всё стандартно - Lynx HA49. Уже разобрался питает вроде таки напряжение, двухполярное
Специально посмотрел - весьма очевидная схема, только из-за его дурацкой манеры рисовать схемы выглядит переусложнённым. Там усилитель - элекментарный композит на ОУ, стабилизатор - обычный ИОН-ФНЧ-ОУ-транзистор, только схема защиты наушников посередине выглядит нагромождением, хотя тоже не особо сложная.

>Натыкался давно на блог наркомана который нагружал операционники на кренки и говорил что бытует мнение что у кренок плохие характеристики
Да это что - один не осиливший ХиХа и школьный курс физики умник вон в своём блоге писал, что даташит на LM317 дураки писали и что приливы не из-за гравитационного действия Луны, а из-за мирового заговора случаются
http://vgsemenov.wordpress.com/2011/02/23/не-верьте-слепо-datasheet-на-примере-lm317/

Аноним Чтв 05 Дек 2013 20:00:54  108459

>>108453
>Вот почему именно витая пара?
Потому что делалось всё много лет назад, на коленке, платы были самодельные и однослойные - нормально передать по такой плате ВЧ-сигнал и не нафонить невозможно.
Сейчас я бы тоже полосковую линию на 3 слоях платы зафигачил бы, а тогда выроб был между коаксиалом, витухой и плоским шлейфом; витуха показалось наиболее простым и надежным решением.
И да - она шла по плате, соедияя одну часть схемы с другой, а не соединяя 2 разных платы.

Аноним Втр 10 Дек 2013 18:14:11  109137
(1809Кб, 2592x1944)

Свежий мастер-класс от Шостацкого. Уровень разработки, качество исполнения, удобство обслуживания - за пределами мечтаний.

Аноним Втр 10 Дек 2013 18:25:04  109138
(44Кб, 600x450)

>>109137

Аноним Втр 10 Дек 2013 18:38:39  109140

>>109137
А что ты прицепился к старику, падаль? У него маразм, а у тебя что?

Аноним Втр 10 Дек 2013 18:49:29  109141
(736Кб, 1296x972)

>>109137
Дырки под ламповые панельки зубами, что ли, выгрызал?
Ещё порадовало - на задней панели входные разъёмы максимально далеко от сетевого, всё круто - а внутри импульсный БП прямо вплотную ко входу, ну пиздец теперь. И шурупов с гвоздями ему, видать, не хватило на все платы, пусть половина на проводках висит.

Даже уважать начал анонов типа >>107510 и >>107320 - хоть они и удифилы, но насколько всё продуманно и аккуратно. Вот уж верно сказано - семь раз отмерь, один отрежь.

>>109140
Ему вроде даже 60 нет. И почему ты-то бугуртишь, когда фотки махараек Шостацкого выкладывают?

Аноним Втр 10 Дек 2013 19:38:30  109143

>>109141
> импульсный БП прямо вплотную ко входу
Где там импульсный БП?

Аноним Втр 10 Дек 2013 19:48:32  109145

>>109143
Вроде сверху справа плата. Хотя присмотрелся - нет ВЧ-трансформаторов, так что может и не импульсник, что для Шоста очень странно - он обожает колхозить ИИП на 494 или подобном хламе из говна и палок.
Всё равно, компоновка - мудацкая.

Аноним Срд 11 Дек 2013 17:58:34  109239

>>107196
>Старался делать все по правилам.
А можно для ньюфага правила разводки ВЧ платок?
А то знаю это всё на уровне сакрального знания типа "ставь 100 нФ кондер на вход питания МК и будет тебе счастье" или "делай толстые дороги с большим током короче чтобы на остальную плату не звенели". А где-нибудь про это более формализовано почитать можно?

Аноним Срд 11 Дек 2013 18:25:04  109245
(48Кб, 604x402)

>>109243
>PCB Design Guidelines For Reduced EMI
Начну с этого пожалуй!
Спасибо тебе, доброанон.

Аноним Срд 11 Дек 2013 18:57:23  109254

>>109252
СВЧ это от 300 МГц? Если так, то мне пока это не грозит...
Но я всё равно почитаю.

Аноним Втр 11 Фев 2014 16:35:07  116129

Бамп треду с КРАСИВОЙ КАРТИНКОЙ
мимоперекатился из /td/

Аноним Втр 11 Фев 2014 22:00:14  116157

>>109312
Я бы умер все эти радиаторы рисовать. Рисовал бы их в виде параллелепипедов.

Аноним Втр 11 Фев 2014 23:06:53  116165

>>116157
В SW это рисуется довольно быстро. А если есть какая формула, по которой строится семейство, то один файл детали на всё семейство.

Аноним Втр 11 Фев 2014 23:32:35  116171

>>109312
Одобряю все кроме расположения радиаторов, при такой схеме очень затруднен приток воздуха к ним, тем самым снижается эффективность теплоотвода. Более того, судя по картинке ты их еще и внешним кожухом закрыть планируешь?

Аноним Срд 12 Фев 2014 00:41:58  116180
(857Кб, 1356x672)

>>116171
>при такой схеме очень затруднен приток воздуха
Но почему? Самая обычная схема "радиаторы по бокам" с небольшими изменениями - а именно, радиаторы идут не совсем до лицевой панели. Усилок будет стоять на ножках, между днищем и полкой, на которой ему стоять, будет просвет, притоку воздуха ничего не мешает же.

>Более того, судя по картинке ты их еще и внешним кожухом закрыть планируешь?
Планирую, но радиаторов это не коснётся, пик.

>>116157
Двадцать минут в инвенторе.

Аноним Срд 12 Фев 2014 00:55:20  116182

>>116180
почему не солидворкс?

Аноним Срд 12 Фев 2014 01:10:15  116183

>>116182
Дело привычки. У инвентора и солида примерно одинаковый уровень, а на работе я для своего отдела закупил инвентор, т.к. он лучше с автокадом стыкуется, поэтому в нём у меня и практики больше, поэтому я в нём и хоббичую.

Аноним Срд 12 Фев 2014 22:05:32  116249

>>116165
>>116180
>>116182
поцоны, кто из вас спец в солиде?
есть пара вопросов по сборкам

Аноним Срд 12 Фев 2014 23:26:15  116255

>>116249
Задавай уже свой вопрос.

Аноним Срд 12 Фев 2014 23:53:01  116256
(238Кб, 1166x591)

>>116255
вобщем делаю сборку из нескольких деталей, сопряженных по концентрическим отверстиям. Собственно пикрелейтед, внутренняя рамка. Она должна держать стекло. Детали сопряжены еще торцами и еще к нижней плоскости стекла. Так вот не получается замкнуть рамку торцами, чтобы все сошлись. Постоянно ругается что сборка будет переопределена. Даже если рамка разделена на 3, не сопряженных, части. В этом есть какой то секрет? Куда нужно обратить внимание?

Аноним Чтв 13 Фев 2014 00:04:07  116258

>>116256
g статическая определимость лишние связи
Когда ты накладываешь лишние зависимости, программа начинает ругаться и не даёт их завершнить, поэтому старайся определить возможный минимум зависимостей и не превышать его.

В твоём случае я бы попробовал вообще закрепить внешнюю, внутреннюю часть рамки и стекло по вспомогательным плоскостям (например, плоскостям симметрии) и по передним граням, а концентрические отверстия не совмещать, а просто проделать в получившейся сборке.
>>109312-инвентор-кун

Аноним Чтв 13 Фев 2014 00:24:34  116260

>>116258
просто не представляю как еще минимизировать сопряжения. Тогда вообще перемещение сборки станет невозможным - просто будет перемещаться кусками. Я планировал сделать несколько подвижных частей. Ладно, завтра попробую твой совет. Спасибо.

Аноним Чтв 13 Фев 2014 00:35:30  116261

>>116260
>Тогда вообще перемещение сборки станет невозможным
И не надо - зафиксируй какую-либо деталь (некую базу), и смотри, как относительно неё двигаются остальные. Заодно значки степеней свободы будут, наконец, говорить то, о чём должны - а именно они должны быть просто точками для закреплённых деталей, кроме деталей с круговой симметрией, для которых допустим проворот вокруг оси.

>Я планировал сделать несколько подвижных частей
Всё равно должна быть базовая неподвижная часть, относительно которой движутся подвижные.

>просто будет перемещаться кусками
Кстати, при неудачном выборе зависимостей сопряжения возможна бифуркация - это когда есть два или более взаимных положения частей, удовлетворяющих заданным зависимостям, которые в принципе устраняют все степени свободы. При определенных действиях кад может сглючить и подставить вместо нужного взаимного положения деталей в сборке альтернативное, которое выглядит, как куча несвязных частей.

Аноним Вск 09 Мар 2014 10:43:19  118614
(83Кб, 750x551)

>>107387
>есть вариант на биполярах, но там от оригинальной схемы рожки да ножки
Оригинальная схема и была на биполярах, Радио-78 №8, А. Сырицо, "Мощный усилитель НЧ".
На КП-904 уже в 80-ые появились варианты, сначала с входным каскадом на паре ОУ, потом их ещё и умощнили повторителями на биполярах.

Аноним Вск 09 Мар 2014 13:23:06  118620
(113Кб, 1515x1128)

>>118614
Ну у меня вообще вот так схема сейчас выглядит.
>>107387-кун

Аноним Пнд 31 Мар 2014 00:41:03  120654
(22Кб, 300x300)

Заказал радиаторы, пикрилейтед, 8 штук, надеюсь, на следующей неделе доставят. Транзисторы все уже получил. Осталось развести 2 платы и найти того, кто сможет изготовить мне 4 детали из толстой дюралевой плиты (25-30мм) фрезеровкой. Аноны, может, знаете такие конторы в Рашке?
>>109312>>118620-кун

Аноним Птн 02 Май 2014 11:54:47  123454

Ну ведь бамп же.

Аноним Срд 07 Май 2014 19:37:26  123962
(151Кб, 1618x859)

Может кто пояснить как размечать отверстия в SolidWorks?

Есть эскиз детали и разметка, выполненная осевыми линиями. Хочу что-то добавить: навожу на центр или конец линии, точка загорается желтым и я могу там разместить что нужною НО когда я хочу сделать отверстие под крепеж, то точка не подсвечивается и отверстие точно разместить не получается.

Аноним Чтв 08 Май 2014 03:48:03  123996

>>123963
Кхм, я в этой проге работал минут 10 от силы.
Что такое развёртка и как мне это поможет?
Я делаю деревянный корпус и мне надо просто разметить отверстия.
В Google SketchUp я бы спокойно это сделал, но там сборку нельзя сделать.

Аноним Птн 13 Июн 2014 15:19:43  128224

Бампану, что ли, а то утонет ненароком.

Аноним Птн 27 Июн 2014 19:31:27  130229

Э, а куда пропал пост с картинкой-рендером разобранного усилка тридэ-куна?

Аноним Суб 28 Июн 2014 08:26:01  130256

>>109141
Зато там эми-фильтор, он все сгладит.

Аноним Суб 28 Июн 2014 13:32:21  130267

>>130229
Тут вообще до ебени фени картинок в треде пропало. Открыл сегодня впервые этот тредик, чтобы за раз его прочитать, и тут такое облом.

Что там, раржепеги с палевом были?

Аноним Суб 28 Июн 2014 21:56:04  130316

>>130256
Nyet
>>130267
>Что там, раржепеги с палевом были?
Нет, красивые рендеры какой-то йобы. То же, что на >>116180, только спереди и без верхней крышки.

Аноним Суб 05 Июл 2014 00:12:11  130748
(196Кб, 800x325)

>>107511
Ооооо, так этож Sharp Optonica 9100. Годный огрегат, да дороговат становится со временем.

Аноним Суб 05 Июл 2014 20:46:57  130794

>>130748
А по виду годнотой не назовешь, совок второго класса какой-то.

Аноним Вск 06 Июл 2014 05:01:33  130837

>>130794
любитель бумбоксов закукарекал

Аноним Вск 06 Июл 2014 07:18:27  130841

>>130837
Эта Оптоника сама выглядит как бумбокс с ебучим спектрум аналайзером. Редкий случай, когда советская версия превзошла по дизайну прототип, с которого была срисована.

Аноним Вск 06 Июл 2014 15:04:14  130895
(19Кб, 600x450)

>>130841
>Редкий случай, когда советская версия превзошла по дизайну прототип,
В чём превзошла, в говённости?
Кстати, внутри эта оптроника - тоже совкота ещё та.
Годнота, на мой взгляд - это топовые сони, техниксы и сансуи для японского рынка, со стовольтовым питанием. И внешне и внутренне - загляденье, и схемы с деталями классные. Для европейского рынка такого уровня разве что аккуфейсы какие-нибудь делают.

Аноним Вск 06 Июл 2014 15:18:59  130897

>>130895
не пизди. совковые усилители являются классикой, это знать нужно.

Аноним Вск 06 Июл 2014 15:22:39  130898

>>107511
Какая разница 2 транса или один? Исключительно же ради габаритов так делают.

НЕ ОП Аноним Вск 06 Июл 2014 15:24:13  130899

>>107196
Пользуясь случаем поинтересуюсь - в чем лучше проектировать карту, чтобы потом без еботни экспортировать в Gerber?

EAGLE я точно знаю что умеет в Gerber сохранять, но это полноценный КАД и я его боюсь. Хочу чтобы попроще было. DipTrace умеет экспортировать?

Аноним Вск 06 Июл 2014 15:53:42  130902

>>130898
нууу, щщитаеца шо так лучше разделяются стереоканалы на НЧ.

Аноним Вск 06 Июл 2014 17:57:13  130909
(609Кб, 960x1388)

>>130895
Написал же: в дизайне. На фоне будто моддером выпиленной дырки с МИГАЛКАМИ минималистичная морда с тремя кнопками.
>топовые сони, техниксы и сансуи для японского рынка
При всей годноте - слишком дорогобохато. Мне в этом плане нравятся ямаховские контрольные усилители: сранивая с бытовыми аналогами, видим сразу, что нужно и важно, а что - блестяшки для тех аудиофилов, которым под крышку интересно глянуть.
%%а с чисто потребительской точки зрения за цену
>топовые сони, техниксы и сансуи для японского рынка
можно полторы-две филиграни купить%%

Аноним Вск 06 Июл 2014 18:29:58  130915

>>130897
Классикой того, как делать не надо. Как в ХиХе были целые страницы с задачками типа - "Эти схемы выглядят как будто нормально, но работать будут из рук вон плохо или вообще никак. Догадайтесь, почему". Там, конечно, не настолько всё плохо, но ни внешне, ни внутренне ни о какой классике в хорошем смысле слова говорить не приходится.

>>130909
Имеешь ввиду внешний вид? Ну может быть.

>можно полторы-две филиграни купить
Кстати да, филиграни оче хвалят. И не надо переделывать их со стовольтового японского питания.

>>130898
Два или один - без разницы, но только если у одиночного транса есть два комплекта вторичных обмоток, чтобы можно было организовать 2 выпрямителя и не ебаться с неоптимальной организацией общего провода.

Аноним Вск 06 Июл 2014 18:31:15  130917

>>130899
Спринт умеет. Базарю, заказывал на резоните платы, нарисованные в спринте - проблем не было.

Аноним Вск 06 Июл 2014 22:37:58  130949

>>130915
>неоптимальной организацией общего провода.
Вот про это по-подробнее.

Аноним Вск 06 Июл 2014 23:48:06  130957

>>130915
>но только если у одиночного транса есть два комплекта вторичных обмоток, чтобы можно было организовать 2 выпрямителя и не ебаться с неоптимальной организацией общего провода.
Можно и одну обмотку с емкостным делителем.

Аноним Чтв 10 Июл 2014 18:05:09  131383
(138Кб, 901x504)

Радианы, прошу советов мудрых про Eagle. Вот как ни посмотришь у других трассировки - все красиво и аккуратно, у меня же получается как на пике. Как настроить правильно автотрассировщик чтоб не получались такие загогульки?

Аноним Чтв 10 Июл 2014 18:28:13  131388

>>131383 У тебя сетка деталей не совпадает с текущей. Установи текущую сетку 1.27мм, дополнительную 0.3175 и запусти snap-on-grid-sch.ulp
>автотрассировщик
Нахуй-нахуй.

Аноним Чтв 10 Июл 2014 21:03:14  131419

Как в диптрейсе соеденить ногу микросхемы и медный полигон? Полигон и нога в одной сети, но соединяться не хочет. Приходится ставить пустой пад в полигон, назначать ему сетку и уже потом тянуть дорожку от ноги микросхемы к паду, скрытому в полигоне.

Аноним Птн 11 Июл 2014 01:42:40  131445

>>131419
У тебя какой-то лютый треш. Какая версия? Скинь плату

Аноним Пнд 28 Июл 2014 03:18:26  133722

Бамп

Аноним Чтв 07 Авг 2014 15:30:23  135087
(870Кб, 1646x973)

>>107342
>Но кроме УНЧ плат много - плата софтстарта и дежурки, плата защиты АС, платы выходных фильтров, а часть даже не развёл ещё - плата входного коммутатора и релейного регулятора громкости(видна на задней панели, это заготовка), и плата стрелочных индикаторов и управления (эту даже не прикидывал).
Тем временем я доразвёл все платы, кроме платы управления (на ней будет базироваться контроллер, кнопка standby и валкодер переключения каналов, причём геометрия её уже есть, осталось только развести, а для этого - определиться со схемой включения разных плат в устройстве). Ну ещё плату индикации (пара лампочек и пара ИН-17 или матричных диодных индикаторов на ней будет, пока не решил - что именно).
Если интересно - вечером накидаю картинок, заодно покритикуете. Алсо, нормальную сапр я так и не осилил, превозмогаю в спринте.

Аноним 23/08/14 Суб 03:51:20  136535
>>135087
Что же ты, пообщещал, а не вбросил картинок?
Аноним 24/08/14 Вск 23:36:46  136641
>>107196
Ебашь навесным монтажом, будь мужиком, блеядь!
Аноним 25/08/14 Пнд 03:34:51  136653
>>136641
> 22 Ноя 2013
> 24/08/14
Ладно, обязательно заебашу, года через три.
Аноним 25/08/14 Пнд 17:16:03  136673
>>135087
В командировке я, а на рабочем ноуте спринта нет, и не установишь - у учётной записи нет прав на установку программ, админка запаролена. Попробую скачать портативку, вдруг запустится, и попробую объяснить жене, что именно мне надо переслать с домашнего компа.
Аноним 25/08/14 Пнд 19:20:34  136682
(511Кб, 1920x1000)
Карочи, вот такая плата вышла. Расположение реле не такое, как на рендеринге, из-за того, что контакты SMD-реле занимают место на плате, а трухол разводить в спринте с полигоном на противоположном слое сложнее.
Коротке о плате - это селектор каналов (3 RCA и 1 XLR, стерео) с релейным "никитинским" регулятором громкости (5 бит, шаг 2дБ), с возможностью разбаланса и обхода регулятора на тот случай, если применяется внешний предусилитель (для этого на каждый вход есть отдельное реле). Схему пока не оформлял, но тут и нет ничего сложного - релюхи, резисторы, две пары ULN2803 и один дешифратор 3в8.
Аноним 25/08/14 Пнд 23:40:05  136708
>>136682
Ох, ну ты и извращенец! Пробовал такие, топороподобные, скругления делать в спринте, интереса ради, получалось довольно мучительно.
Аноним 25/08/14 Пнд 23:44:28  136709
>>136708
Это же совсем не топор-стайл, там полный омск, а тут линии по сетке с переходами по концентрическим кругам.
В шестом спринте с автопривязкой к узловым точкам такие переходы довольно быстро получаются, основная морока - с крупными полигонами.
Аноним 26/08/14 Втр 18:35:41  136781
>>136709
Какой-такой шестой? Почему у меня нет? Где взять?
Аноним 27/08/14 Срд 08:30:52  136822
(64Кб, 260x140)
>>136781
>Почему у меня нет?
Не знаю, может, ты слоупок?
>Где взять?
Да хоть тут http://phreakerclub.com/forum/showthread.php?t=1002
Аноним 27/08/14 Срд 21:06:47  136875
>>136822
>Не знаю, может, ты слоупок?
Да, я такой.
Добра тебе анон.
Аноним 27/08/14 Срд 21:26:48  136880
Кстати, раз уж картинку я запостил, поясните мне одну вещь.
Вот в >>136682 у меня к простому устройству идёт широченный шлейф - как на флоппи-дисковод, лол. Мне и самому это не нравится.
Короче, я решил переделать модуль с параллельного интерфейса на последовательный, а заодно уменьшить количество микросхем, выкинув ULN'ки, применив мощные сдвиговые регистры типа power logic, например, TPIC6B595.
Реле на плате, как видно, 26 штук, а регистры 8-битные - если брать 4 штуки, то неиспользованными останутся целых 6 триггеров.
Можно соединить параллельно катушки реле одноименных входов селектора, но тогда останется 18 сигналов для управления - и всё равно на 3 микросхемы приходится 24 защелки, опять 6 штук не у дел.
Вот что я подумал. Выходы логики, что мощной, что простой - это КМОП, так? А реле селектора входов предполагает, что в каждый момент времени работает только одно реле на канал, причём на каждый вход это может быть или реле, идущее на регулятор громкости, или реле, идущее в обход него. Что если повесить на каждый такой выход по два реле через диоды, одно - включить между выходом и общим проводом, второе - между выходом и плюсом питания. Правда, тут проблема в том, как выключить оба реле - для этого нужно, чтобы выход защелки в высокоимпедансном состоянии. Сдвиговому регистру можно сознательно назначить высокоимпедансное состояние выхода, например, сбросив его и заполнив только часть бит?
Хотя всё равно какая-то не вполне рабочая фигня получается, пичаль
Аноним 28/08/14 Чтв 05:08:18  136904
>>136880
>например, сбросив его и заполнив только часть бит?
Нет. Сдвиговый регистр на то и сдвиговый, что если не заполнил часть бит - они останутся со старого заполнения.
>ричём на каждый вход это может быть или реле, идущее на регулятор громкости, или реле, идущее в обход него
А разве тут одного реле не достаточно?

Вообще я бы на твоем месте не ебался и не экономил на регистрах - на то они и регистры, что их всегда пихают с запасом. Брал бы 4-ре штуки, чтобы каждое реле управлялось индивидуально - хуй знает какие потом у тебя родятся идеи по коммутации реле, проще будет изменить прошивку, чем схему.
Аноним 28/08/14 Чтв 05:09:21  136905
>>136904
>Сдвиговый регистр на то и сдвиговый, что если не заполнил часть бит - они останутся со старого заполнения.
А если не останутся, после сброса например, то будут выставлены в нули или единицы - там же триггеры.
Аноним 28/08/14 Чтв 11:05:48  136930
>>136904
Ясно.
>А разве тут одного реле не достаточно?
Только если шунтировать контактами этого реле регулятор громкости. Получается два контакта последовательно, а можно же сделать аудиофильней, оставив в режиме обхода только один контакт. Бред, понимаю, но по крайней мере не буйный :3

>Вообще я бы на твоем месте не ебался и не экономил на регистрах
Ну да, смысла нет, да и возможности, как вижу. 4 штуки, правда, брать не буду, повешу пары катушек реле одноименных входов в параллель на одни выходы регистров, в таком случае потребуется 18 выходов и хватит 3 штук регистров.
Аноним 28/08/14 Чтв 12:05:17  136937
>>135087
У тебя на плате присутствуют балансные разъемы. Как я понимаю схемотехника конвертера балансный-линейный уже продумана?
Аноним 28/08/14 Чтв 12:22:36  136939
>>136937
См. >>118620, оба этих режима - штатные для DA1 (FDoA THS4131). Из небалансного в балансный схема переводится размыканием K1.
Аноним 04/09/14 Чтв 22:43:54  137680
бумп, чтоль
Аноним 11/09/14 Чтв 11:02:37  138140
(131Кб, 1234x383)
Развел на TPIC6B595, и даже не посмотрел, что нагрузка должна включаться между плюсом питания и выводом этой логики, а не между землёй и логикой. Ну чо, придётся переделать, благо это не так уж и сложно выходит.
Аноним 11/09/14 Чтв 11:41:33  138144
>>138140
Это ты в игл перекотился?
Аноним 12/09/14 Птн 09:14:13  138233
(148Кб, 1418x375)
>>138144
Чому игол, всё тот обычный спринт же. Вот, вывел питание на катушки и показал всю эту цепь.
Алсо, решил слезть со спринта и обмазаться чем-то посерьёзнее, по советам мудрым решил начать с Mentor Expedition 7.9.5. Скачал, установил, худо-бедно сгенерил лицензию, запустил, и... всё. Чё дальше делать-то? КАК НАРИСОВАТЬ СХЕМУ В ЭТОМ ЕБУЧЕМ DxDESIGNER, ЕСЛИ ТАМ НЕТ ЭЛЕМЕНТОВ??? ГДЕ БРАТЬ ЭТУ СРАНУЮ ЦЕНТРАЛЬНУЮ БИБЛИОТЕКУ??? КАК ТАМ ВООБЩЕ БЛЯДЬ РАБОТАТЬ НАЧИНАЮТ???
Аноним 12/09/14 Птн 09:20:24  138235
>>138233
попробуй DipTrace
отвечаю - понравится, ещё захочешь.
Аноним 12/09/14 Птн 09:27:52  138237
>>138235
Чем? Ментор чем хорош, мне понятно - там куча наворотов, вроде автоматического контроля импедансов высокоскоростных линий, генерация полосковых линий с заданным импедансом, в том числе дифференциальных, выравнивание длины разных дорожек змейками, контроль ЭМС, анализ схемы с учётом паразитных реактивностей монтажа и платы. Я хочу следующим проектом нарисовать себе ЦАП (клонировать Lynx D47 с небольшими изменениями схемы), там всё это пригодится сразу же, заодно мощную САПР освою на будущее. Дип может во всё это?
Аноним 12/09/14 Птн 09:37:38  138238
>>138237
если тебе ЭТО нужно, то ковыряй Mentor.
Я ж не предполагал, что ты материнки ЛУТом делаешь.
Аноним 12/09/14 Птн 09:42:44  138239
>>138238
Я что-то говорил про лут? Даже эту >>138233 платку с допусками 8 мил и виасами в 16 мил лутом не сделаешь, только завод. А уж цапину я изначально задумал на 4-слойке.
Аноним 12/09/14 Птн 12:33:12  138256
>>138235
Каждый кулик своё болото хвалит :3
А если серьёзно - чем DipTrace хорош сам по себе, чем он лучше игла/пикада/оркада/альтиума?
Аноним 12/09/14 Птн 12:34:57  138257
>>138233
Нестандартные, для 6, цвета смутили.
Аноним 12/09/14 Птн 12:47:19  138259
(79Кб, 1087x747)
>>138257
Я уже несколько лет такой цветовой схемой пользуюсь, глаза не устают так, как от черного фона и попугайской дефолтной раскраской. Плюс шелкуха и медь в одном слое - это оттенки одного цвета (зеленого в топе и коричневого в боттоме), на мой взгляд, это логичней смотрится.
Похожая раскраска у меня в автокаде, пикрилейтед.
Аноним 12/09/14 Птн 17:16:10  138289
>>138256
>DipTrace
У Diptrace мегалёгкое начальное вхождение.
Я с SPlan и Sprint Layout мгновенно въехал в Diptrace. Сначала пользовался встроенным трассировщиком, потом распробовал Topor.
Связка Diptrace + Topor многим более дорогим пакетам даст фору.
Попробовал начать делать схемы и платы в Altium Designer - идёт оооооооочень с трудом.
Аноним 12/09/14 Птн 17:25:48  138290
(34Кб, 574x576)
>Связка Diptrace + Topor многим более дорогим пакетам даст фору
Аноним 12/09/14 Птн 17:35:56  138291
>>138289
PCAD-бог ссыт сверху.
Аноним 12/09/14 Птн 17:38:56  138293
>>138291
С разморозкой тебя, как там дела в 90-ых были?
Аноним 12/09/14 Птн 18:06:57  138297
(236Кб, 640x667)
>>138289
>Связка Diptrace + Topor
В ответ на такую связку гугол выдал пикрилейтед. "Спасибо, не надо".
Аноним 12/09/14 Птн 19:17:01  138319
>>138297
Что конкретно тебе не нравится?
Аноним 12/09/14 Птн 21:29:39  138345
>>138319
Страшная и при этом - пиздец какая неоптимальная разводка, что особенно смешно в свете постоянных кукареков от рекламщиков топора о том, что у него самая оптимальнейшая из возможных разводка.
Аноним 12/09/14 Птн 22:10:08  138348
>>138345
Будто другие автотрейсеры делают не страшную разводку. Либо так, либо километры конфигов, которые сведут с ума пару поколений инженеров до того момента, когда будут настроены под какую-то задачу.
Аноним 12/09/14 Птн 22:15:18  138350
>>138348
И смысл тогда кидать понты именно за топор, если он делает трассировку ничуть не менее уёбищно, чем любой другой автомат?
Аноним 12/09/14 Птн 22:24:11  138352
>>138350
Он делает ее чуть менее уебищной, хотя, скорее всего, это — субъективщина.
Аноним 12/09/14 Птн 23:37:54  138360
>>138352
Вполне объективно топоровская автотрасса на пике является настолько уёбищной, насколько только можно быть, и ничуть не менее. А субъективно она выглядит по-омски.
Аноним 13/09/14 Суб 02:18:50  138384
>>138257
Я, кстати, успокоился с этой платой. Сделал чуть симметричней и утолщил дорожки питания в тех местах, где могут оказаться запараллеленными более двух реле. При ширине дороги 25 мил и толщине 35 микрон спринт вангует 1.9А тока при охлаждении до комнатной температуры, для максимально возможных 7 одновременно включенных реле на каждой шинке это даже с хорошим запасом.
Аноним 13/09/14 Суб 02:19:39  138385
(247Кб, 1522x392)
Отклеилось.
Аноним 13/09/14 Суб 05:58:10  138391
>>138345
>какая неоптимальная разводка
Аноны, в чём измеряется оптимальность разводки?
Аноним 13/09/14 Суб 06:12:17  138392
>>138360
можете привести примеры хорошего, на ваш взгляд, трассировщика (и с автотрассировкой в т.ч.)?
Аноним 13/09/14 Суб 10:04:32  138397
>>138392
Хорошая трассировка делается руками или полуавтоматом, "хороший автотрассировщик" - это само по себе оксюморон. Автотрассу применяют там, где на качество разводки заведомо наплевать (поющий дверной замок, напр.), и при этом хочется сэкономить время.
Аноним 13/09/14 Суб 10:27:10  138398
>>138397
согласен.
тогда в чём смысл какашек в сторону автотрассировки Topor'а?
Аноним 13/09/14 Суб 10:32:53  138399
>>138398
>тогда в чём смысл
В несоответствии результата заявлениям топорофагов о качестве и оптимальности разводки. Заявлено, что разводка ведётся йоба-методом, и блевотный вид дорожек - это на самом деле очень хорошо, ибо позволяет улучшить ЭМС и плотность компоновки, а по факту - к уёбищному внешнему виду добавляется разводка, которая уёбищна даже по сравнению с тем, что выдаёт спекктра.
Аноним 13/09/14 Суб 10:45:34  138402
>>138399
Повторю вопрос - как измерить оптимальность разводки?
Аноним 13/09/14 Суб 11:01:37  138407
>>138402
Длиной и взаимным расположением критичных цепей. Топор заявляет о минимальной средней длине цепей, что а) само по себе не интересно - врача интересует не средняя температура по больнице, включая морг и гнойное отделение, а температура конкретного больного и б) явно не выполняется в примере из >>138297 (навскидку - R11, R21, R19, VD10, VD14 расставлены по-мудацки и явно не оптимально, а к тому же R1 вообще идёт петля через верх VT1, хотя очевидно было бы сдвинуть R1 вниз и устранить эту петлю автоматом, а заодно придвинуть R2).
PS Топорофаги такие смешные, когда пытаются оправдать существование объекта их дроча.
Аноним 13/09/14 Суб 15:05:56  138421
>>138407
Ты узнал по картинке, что Topor произвёл автоматическую расстановку компонентов и автотрассировку? Ну ты силён!
Аноним 13/09/14 Суб 15:06:53  138422
>>138407
>Топорофаги такие смешные, когда пытаются оправдать существование объекта их дроча.
Понимаешь, как-то приятно пользоваться не спизженой программой.
Аноним 13/09/14 Суб 15:43:34  138429
>>138421
Картинка взята оттуда, откуда написано, что и как нарасставлял топор.

>>138422
>Как-то приятно не просто есть говно, а есть говно и ещё приплачивать за это.
Аноним 13/09/14 Суб 18:00:17  138447
>>138429
ты сам-то в чём работаешь?
>>Как-то приятно не просто есть говно, а есть говно и ещё приплачивать за это.
Верся Lite тебе поможет
Аноним 13/09/14 Суб 19:08:05  138450
>>138447
В альтиуме.
>Верся Lite тебе поможет
Чем поможет, она меньшее говно, чем фулл, ололо?
Аноним 14/09/14 Вск 00:22:45  138477
>>138297 Тыкал я его палочкой с год назад.
Авторасстановка лютый пиздец.
Зазоры проебываются.
Пады проебываются.
Сетки нет.
Развести часть критичных дорог вручную, а оставшиеся автоматом - нельзя.
Экспортировать обратно в Игл или еще куда нельзя.

Впрочем если загрузить заведомо верно расставленные детали, результат получается уже вполне удовлетворительный. Но ебли много. Разведи половину в Игле, скорми Топору, перерисуй обратно. И так пару раз.
Аноним 14/09/14 Вск 07:22:38  138490
>>138477
за Игл не скажу, но между диптрейсом и топором платы гоняются нормально
Аноним 14/09/14 Вск 07:44:30  138492
>>138477
>если загрузить заведомо верно расставленные детали, результат получается уже вполне удовлетворительный
Если детали расставлены заведомо верно, то топор уже и не нужен, а зачастую - и вообще никакой автотрассировщик.
Аноним 14/09/14 Вск 08:58:30  138495
>>138492
Т.е. Ментор или Альтиум за меня сами корпуса оптимально расставят?
Аноним 14/09/14 Вск 10:55:48  138503
>>138495
Серьёзно помогут в этом, а также непосредственно в разводке сложных плат (в т.ч. высокоскоростных и/или высокоточных устройств). В отличие от топорища.
Аноним 15/09/14 Пнд 03:18:39  138596
(443Кб, 2312x1500)
(359Кб, 2312x1500)
(3155Кб, 3888x2592)
(3968Кб, 3888x2592)
Бампану вегалабом, штоле. Два первых пика - "вид в софтине", два посдедних - "типичный вид в железе"
Аноним 15/09/14 Пнд 03:28:15  138597
(250Кб, 1600x1200)
(226Кб, 1600x1200)
(1161Кб, 3307x992)
Алсо, рядом с первыми пикчами в том же треде рисуются и вот такие весёлости.
Вообще, если там порыться, то можно найти как массу совершенно смехотворных плат, так и кучу полезных советов.
Аноним 15/09/14 Пнд 04:36:55  138599
>>138596
>4й пик
Адово проиграл, такой-то треш. Автор был явно в нетрезвом состоянии, это ж надо такое выдать.
Аноним 15/09/14 Пнд 04:47:47  138603
(398Кб, 1200x900)
(528Кб, 1024x768)
(696Кб, 1024x768)
(681Кб, 1024x768)
Диды в совке, где нихуя не было, умудрялись самодельные телевизоры собирать, огромные сложные платы какими-то неведомыми способами разводить и вытравливать, а вы, инвалиды этакие, выпрямитель развести не можете, имея любые средства проектирования и инструменты.
Аноним 15/09/14 Пнд 05:03:42  138609
>>138599
На третьем пике - та же плата до установки деталей. Автор долго и качественно догонялся.
Аноним 15/09/14 Пнд 05:10:37  138613
>>138603
>огромные сложные платы какими-то неведомыми способами разводить и вытравливать
Это траленк такой, что ли?
>огромные
Сколько там дюймов в этом телевизоре, 14?
>сложные
Там сплошной трухол, детали здоровенные, разводка в один слой и без особых требований - ерунда, короч.
> какими-то неведомыми способами разводить
Вообще, олдфаги и сейчас порой на тетрадном листке разводят, но в данном случае очевидна реплика заводской/журнальной платы. А их разводили в КБ, и уже тогда computer aided.
>и вытравливать
Ну это вообще пушка. Хлорное железо тогда едва ли не доступней, чем сейчас, было.
Некоторую проблему мог создать перенос шаблона на плату, но тут усидчивые рисовали ресфедером, а умные делали самодельную фотоэмульсию из яичного белка и реактивов для фотографии - тогда они были в свободном доступе.
Аноним 15/09/14 Пнд 09:35:07  138627
>>138603
Конденсаторы перепаять на Ничиконы надо
Аноним 15/09/14 Пнд 09:39:00  138628
>>138627
Омич, скажи, почему тебе периодически печёт от ничиконов? Тебя аудиофилы когда-то под хвост ранили? Ну так у ничикона едва ль наберётся 1% аудиофильских марок конденсаторов от общего количества производимых, в основном - ширпотрёб и Industrial grade/computer grade, может даже aerospace grade есть или MIL-883. Нормальная крупная фирма, наравне с рубиконом, ниппон-кемик, панасоником, елной и прочими.
Аноним 15/09/14 Пнд 09:40:12  138629
>>138603
А чого це наклейка жовто-блакитна?
Аноним 15/09/14 Пнд 09:40:42  138630
>>138629
Хероям сала!
Аноним 15/09/14 Пнд 10:50:41  138636
>>138597
посоны, а зачем по 15-16 smd резисторов паять? Что бы 2 отверстия под более мощный выводной не сверлить? Это же Омск.
Аноним 15/09/14 Пнд 10:51:57  138637
>>138636
>15-16 smd
параллельно
>резисторов паять
Аноним 15/09/14 Пнд 11:04:11  138639
>>138636
Ладно параллельно, при таком включении висящие на краю консоли резисторы (если говорить о больших токах) вообще толком не работают, чтобы более-менее равномерно распределить ток, надо их "по-диагонали" включать.
Там вообще омск полный, эти кучи резисторов просто сильнее всего в глаза бросаются. Надо ещё поискать подобного творчества.
Аноним 15/09/14 Пнд 11:16:00  138643
>>138636
Меньше паразитные индуктивности/емкости
Выше точность, проще подобрать нужный номинал
Никакой ебли с покупкой, используются стандартные 1206/0804
Аккуратный вид, иметь МЛТ посреди кучи smd некошерно.
>>138639
Там резисторы в 3.3 ома, не смертельно. Хотя дорожки можно было сделать и потолще, да и резисторы последовательно по два.
Аноним 15/09/14 Пнд 11:29:42  138645
(166Кб, 1280x960)
Алсо, если там такой ток, что приходится херачить по 15-16 транзисторов в эмиттер (или исток, не знаю, что там в выходе - биполяры, полевики или IGBT), то особенно смешно смотрятся мелкие джамиконы в блокировке и ажно по одному керамическому SMD-конденсатору рядом с каждым посадочным местом. Обычно когда УМЗЧ делают, на плате всё свободное место банками питания забивают, пикрел

>>138643
>Меньше паразитные индуктивности/емкости
На такой-то длинной дороге? Да у неё самой по себе индуктивность поболе будет, чем у обычного МЛТ-2, например.
>Выше точность
Ноуп, тервер в помощь.
>проще подобрать нужный номинал
Там скорее всего точное значение некритично, и в любом случае измеряется долями ома.
>Никакой ебли с покупкой, используются стандартные 1206/0804
Будто МЛТ-2/MF-2 в дефиците. Алсо, стандарт - это 0805, а не 0804.
>Там резисторы в 3.3 ома, не смертельно
Но и смысла-то тоже нет.

>Аккуратный вид, иметь МЛТ посреди кучи smd некошерно.
Вид-то как раз пиздецовый в такой конкретной реализации.
Аноним 15/09/14 Пнд 11:33:00  138647
>>138645
а как с аудиофильской точки зрения - от каким резисторов шумов больше, от smd или от выводных?
Аноним 15/09/14 Пнд 11:38:44  138649
>>138647
Хоть я и не аудиофил, но думаю, что суть не в типе корпусовки, а в материале резистивного элемента. Обычные SMD-шки - это thick film metal oxide, на в случае большого сопротивления и/или недостаточного тока у них избыточных шум выше, чем у обычных thin metal film (синенькие полосатые импортные и наши МТ, МЛТ). У углеродистых (С1-4) шум поболе, чем у любой металлоплёнки. Но в SMD-исполнении есть и тонкоплёночные резисторы (Panasonic/Susumu в обычных 1206-0402 корпусах, Vishay, Philips - в бочонках MELF), и углепленочные (только в MELF), и даже металлофольговые (Vishay SMR1D/3D). При прочих равных, если SMD проходит по току и по мощности, я бы поставил именно его - нет индуктивности выводов, занимает меньше места, не надо сверлить дырок.
Аноним 15/09/14 Пнд 11:43:18  138650
>>138647
>>138649
Поясните долбоёбу: какого порядка величина шума-то?
У аудиофилов что, усиление под 100дБ? Я вот щас сделал усилитель с чуйкой 0,1мкВ, и пока подбирал режим, разницы вообще не заметил.
Аноним 15/09/14 Пнд 11:49:06  138652
>>138650
У линейных усилителей собственные шумы+искажения на полной мощности меньше -100дБ, шумы и искажения тех же резисторов в ОС на спектрах искажений видны хорошо. Усиление тут первой роли не играет.
А уж какая-нибудь китайская говнопроволока искажает и безо всяких резисторов - будь здоров http://www.audiomaniac.net/blog/5-wirewound-resistor-nonlinearity
Аноним 15/09/14 Пнд 11:53:35  138655
>>138652
>А уж какая-нибудь китайская говнопроволока искажает и безо всяких резисторов - будь здоров http://www.audiomaniac.net/blog/5-wirewound-resistor-nonlinearity
О как! Спасибо за охуительную ссылку!
Аноним 15/09/14 Пнд 11:54:38  138656
>уж какая-нибудь китайская говнопроволока искажает и безо всяких усилителей
слоуфикс
Аноним 15/09/14 Пнд 11:55:37  138658
>>138652
>-100дБ
Относительно чего?

Проволока - это проволока. Там индуктивности чуть более чем дохуя.
Для плёнки тесты есть?
Аноним 15/09/14 Пнд 12:01:49  138660
>>138658
Относительно уровня тестового сигнала, разумеется. Это ж азы, туда ли ты зашёл?

>Проволока - это проволока. Там индуктивности чуть более чем дохуя.
Которая индуктивность никоим образом не способна произвести нелинейные искажения.
>Для плёнки тесты есть?
В том же обзоре первый же тест - на пленочный МЛТ-2, гармошка одна, но есть.
В том же вегалабе в ветке про улучшение линейности 3886 и об усилителе ZD-50 есть сравнения измеренных искажений с двумя типами резисторов в ОС, разница очевидна - но ссылку я проебал, а вручную искать долго, охулион страниц там наобсуждали.
Аноним 15/09/14 Пнд 12:05:43  138661
>>138660
>туда ли ты зашёл?
Видимо, не туда, раз я в звукотехнику ещё не вникал, и децибелы для меня относительно милливатта на нагрузке 50 Ом :3
Аноним 18/09/14 Чтв 14:21:23  139071
>>138596
>первые два пика
Это ж местного рендер-куна платы. И что, вот этот пиздец на 3 и 4 пике - то, что у него в реале выходит??? Даже стрёмно, как он умудрился, после такой-то выдрочки своих махараек в конпутере.
Аноним 20/09/14 Суб 10:53:14  139353
(105Кб, 1114x787)
>>139071
Нихуя не мои. Я в жизнь такого говна не сочинил бы.
Алсо, котаны, ответьте мне. Ищу на авите людей или организации, которые изготовили бы мне детали по чертежам. И вот пикрилейтед в первой же конторе оценили в 8000 рублей за пару деталей без учёта материала, это вообще нормально?!? По-моему, полный пиздец.
Подскажите, есть ли в стране какие конторы, которые могут выполнить такого рода деталь за вменяемые цены.
Аноним 20/09/14 Суб 11:18:53  139355
(793Кб, 1671x876)
(619Кб, 1671x877)
>>139353
В смысле - 3 и 4 платы не мои.
Аноним 20/09/14 Суб 12:10:48  139362
(27Кб, 468x213)
Нужно, чтобы вот такой генератор тактовых импульсов выдавал 16000 Гц. Как определить, какие нужны сопротивления для резисторов и ёмкость для конденсатора.
Аноним 20/09/14 Суб 12:11:44  139363
>>139362
Бля, не в тот тред.+
Аноним 22/09/14 Пнд 14:01:16  139675
(16Кб, 1391x368)
Тем временем продолжаю хуеть с ЧПУ-шников.
Аноним 22/09/14 Пнд 19:36:54  139722
(25Кб, 512x311)
(169Кб, 1183x468)
Хочу сделать первую плату методом ЛУТ. Попытался развести в Sprint Layout, вот что получилось. Все дорожки 0.5 мм (достаточно или нужно больше?). Подскажите что исправить/добавить? Спасибо.
Аноним 22/09/14 Пнд 19:48:20  139724
>>139722
Никогда не делай острых или прямых углов проводников на плате (имеются в виду не ответвления - а именно углы сгиба проводников) - оторвутся ведь, очень вероятно (притом что тут ЛУТ, как никак).
Расстояние между изолированными оптопарой частями должно быть не менее расстояния между рядами оптопары, а то толку от нее мало будет (это я по поводу расположения R3 и R4).
Шину 220В по-жирнее, в зависимости от тока нагрузки, но я бы раза в 4 утолщил.
Можно проводники питания МК перенести под него, так будет места меньше занимать.
Аноним 22/09/14 Пнд 21:40:28  139735
(132Кб, 1112x543)
(38Кб, 574x409)
>>139724
Спасибо.
Переделал немного. Посмотри, пожалуйста, правильно ли я понял. Может нужно скруглить углы как на рисунке? И нужно ли утолщить дорожку через R3 и C1?
Аноним 22/09/14 Пнд 22:59:14  139751
>>139735 Ужос. Зазор между деталями под сетевым напряжением и изолированными должен быть минимум 6мм по плате или 2мм по воздуху.
С1 и R3 подключи жирными проводниками прямо к винтовым разъемам.
R1 и R2 должны быть на 2вт, если правильно помню.
Конденсатор по питанию для тиньки поставь.
>Может нужно скруглить углы как на рисунке?
Бессмысленное задротство.
Аноним 23/09/14 Втр 09:00:21  139796
>>139724
>Шину 220В по-жирнее, в зависимости от тока нагрузки, но я бы раза в 4 утолщил
Нафига? Ток-то невеликий.
>Зазор между деталями под сетевым напряжением и изолированными должен быть минимум 6мм по плате или 2мм по воздуху
Многовато, 3мм по плате - в рамках ГОСТа АФАИР.
Аноним 23/09/14 Втр 16:01:08  139807
>>139796
>Нафига? Ток-то невеликий.
Прикинул, что раз уж от 220В, то и нагрузка достаточно мощная должна быть
>Многовато, 3мм по плате - в рамках ГОСТа АФАИР.
Махарайка же, а там лишняя безопасность не помешает
Аноним 23/09/14 Втр 16:22:16  139808
>>139807
От 220 вольт нонче только киловаттные потребители запитываются? 2мм ширины при такой длине дорожек - это, на секундочку, с небольшим запасом хватает для 5 ампер, или 11 киловатт на 220В.

>Махарайка же, а там лишняя безопасность не помешает
Из цикла - сделаем расстояние на плате в разы больше необходимого и достаточного, а от платы пустим сетевое напряжение обгрызанным МГТФом.
Аноним 23/09/14 Втр 17:11:40  139811
>>139808
> 5 ампер, или 11 киловатт на 220В
Ты точку проебал, некромант.
Аноним 23/09/14 Втр 17:12:59  139812
>>139811
Спасибо за фикс.
Аноним 23/09/14 Втр 18:57:29  139836
>>139796 Это евронормы, без них CE не получишь. Да гост вроде как поправили, было 4, стало те же 6.
Аноним 23/09/14 Втр 19:03:29  139839
>>139836
4мм было по МЭК-601, и его не обновляли.
>Это евронормы
Какие именно?
Аноним 23/09/14 Втр 19:48:31  139841
(4Кб, 150x150)
Спасибо всем за ответы, пасаны.
Подскажите, если у меня на этой плате будет симистор замыкать реле 220В 10А, а реле будет включать тепловентилятор 1.5 кВт, например, это же будет надежнее и проще? Тогда и дорожки по 2мм делать не надо?
И еще вопрос, если МК запитать с кроны (прикрепить на плату) через LM7805, быстро ли она разрядится? МК будет по таймеру менять состояние PB0 (включать/выключать нагрузку).
Аноним 24/09/14 Срд 00:39:17  139894
>>139841
Да ты наркоман!
Симистор легко может в 10А
Аноним 15/10/14 Срд 17:23:04  142341
>>138650
Нашёл ссылку на веге со сравнением резисторов в усилителе. Только вложения чому-то не смотрятся.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=20617&page=95&p=1607484&viewfull=1#post1607484
Аноним 16/11/14 Вск 16:39:45  145647
(2140Кб, 2816x2112)
(2161Кб, 2816x2112)
(1906Кб, 2816x2112)
(1774Кб, 2816x2112)
>>139355-кун в треде.
Анон из /diy/ согласился за вменяемую для меня цену сделать детали будущего усилка, за что ему огромное спасибо. Пошёл перечислять ему деньги.
Аноним 17/11/14 Пнд 14:44:42  145782
>>139841
Реле крону скушает. У кроны кажется 200 мА или 300.
Аноним 05/01/15 Пнд 15:08:18  152692
Вверх.
Аноним 05/01/15 Пнд 16:06:25  152726
>>152692
>22 Ноя 2013
Аноним 21/01/15 Срд 16:16:53  155115
(8Кб, 719x425)
(21Кб, 823x536)
Может тут подскажут.

Леплю СВЧ антенну.
Плата с антенной будет располагаться над основной платой. На основной плате думаю оставить слой земли сверху и снизу, прямо под платой с антенной.

Транзистор будет стоять на дыбах, под углом 45 град, чтобы не коцать антенну.
Пустые пины - для катушек индуктивности.
Аноним 21/01/15 Срд 16:17:43  155116
>>155115
Вопрос то, собственно, вот в чём - так можно? или надо как-то под другому.
Аноним 21/01/15 Срд 20:09:15  155138
>>155116
Ты ее считал, гонял в симуляторе?
Аноним 22/01/15 Чтв 04:29:15  155167
>>155138
Нет, я с этой хуйнёй первый раз сталкиваюсь.
Аноним 10/02/15 Втр 14:49:02  158207
(286Кб, 1972x958)
Бамп
Аноним 10/02/15 Втр 14:54:44  158209
>>158207
Что это за порнография с медными радиаторами?
Аудифйильский блок питания щитоле?

Все конечтно заебись, только зачем конденсаторы так близко к радиаторам ставить?
Аноним 10/02/15 Втр 15:50:36  158218
(611Кб, 2592x1944)
>>158209
ЦАП это. Гугли Lynx D70, радиаторы на полигонах стабилизаторов и на AK4399.
>Все конечтно заебись, только зачем конденсаторы так близко к радиаторам ставить?
Там радиаторы-то игрушечные, и мощности рассеивается пару ватт, конденры оно не перегреет. Так что можно и вплотную лепить всё, компактней - лучше.

Алсо, зацените, как некий анон с вегалаба творчески интерпретировал мои печатки из этой темы.
Аноним 10/02/15 Втр 15:57:02  158220
(110Кб, 412x600)
>>158218
>творчески интерпретировал

Ахарай-махарай
Аноним 10/02/15 Втр 16:18:40  158223
>>158218 Неужели не проще взять транзисторы в to247 и пару компьютерных кулеров?
Аноним 10/02/15 Втр 18:19:48  158254
>>158223
Не проще. Точных аналогов нет вообще, а ближайшие похожие в нормальных корпусах 2SK1056 (57, 58) - во-первых, в TO-3P, во-вторых, хуже по параметрам, в третьих - сняты с производства и дороги.
Аноним 10/02/15 Втр 18:31:50  158256
(3734Кб, 1945x1225)
>>158220
Да ладно, культурно же сделано, хоть и ЛУТ. А гроздья проводов - всё равно на время макетирования.

Хотя мне мои заводские железки больше нравятся, но платы я пока с завода не получил - заебался согласовывать mill tabs с Электроконнектом. Кто-нибудь знает, какая у них принята там их конструкция?
Аноним 28/03/15 Суб 09:17:38  164012
Бампую.
Аноним 04/05/15 Пнд 19:06:03  170039
(83Кб, 800x530)
Непроебамп
Аноним 19/07/15 Вск 12:17:36  179439
тред живи
Аноним 19/07/15 Вск 14:56:59  179454
>>138348
>>138348
Альтум Дизайнер если уметь пользоваться все делает очень хорошо.
Аноним 19/07/15 Вск 15:03:50  179457
(100Кб, 761x729)
(126Кб, 715x685)
(403Кб, 1116x1145)
Милости прошу к вашему шалашу. Такого кадра вам нарисовал ембедерра с готовым инженерным решением и его говноплату в топоре выполненную автотрасировшиком. Проиграл от души, тк думал у меня в конторке махарайки клепают, а тут чето вообще пиздец. Он еще в коментах какие то общие фразы про импеданс кукарекал с них вообще проиграл.
Аноним 19/07/15 Вск 15:04:52  179458
>>179457
ах да вот ссылочка
http://habrahabr.ru/post/262531/
Аноним 19/07/15 Вск 15:08:45  179459
>>179457
НАХУЯЧЕНО
Аноним 19/07/15 Вск 17:45:16  179475
>>179459
особенно понравились переходные отверстия всюду и везде
Аноним 20/07/15 Пнд 03:11:01  179551
>>179459 Плата хоть и выглядит убого, но работать будет. Тут нет ничего сильно критичного к разводке.
>>179458 За что надо дать люлей так это за дедовские mc34063, да еще и с линейными стабами - есть же mp2307 и xl6009
Аноним 20/07/15 Пнд 04:25:26  179552
>>179551
мне больше понравилось эта длинная кривая дорожка идущая от GSM модуля к антенне. Все таки автотрасировщик это зло, снижает многократно качество и надежность.
Аноним 21/07/15 Втр 09:43:12  179651
(119Кб, 232x312)
(51Кб, 429x364)
(306Кб, 771x851)
>>179552
Ваш пост огорчает топорофагов.

>Некоторые особенности TopoR:
>— Сокращение времени проектирования в несколько раз;
>— Высокая скорость и великолепное качество трассировки;
>— Наилучшие показатели электромагнитной совместимости;
>— Полная поддержка проектирования сложных и высокоскоростных плат;
>— Обмен данными с популярными САПР печатных плат;
>— Разработанные платы надежнее и лучше подготовлены к производству;
>— Оптимальное соотношение цена/качество.
Аноним 21/07/15 Втр 12:40:35  179673
>>179651
>>179459
Спешите видеть, маньки оценивают качество дизайна по субъективной красоте дорожек. Вы поди еще о и качествах компилятора по красоте ассемблерного кода судите?
Аноним 21/07/15 Втр 14:06:14  179677
>>179673
Топородрочер, ты когда подрываешься, с предметом-то хоть ознакомься. На первом пике показан дико омский и неоптимальный способ соединения четырёх параллельных резисторов (что характерно - с другой стороны топор-таки соизволил соединить их по-человечески, короткой прямой линией), на втором - просто глюк этой отрыжки расеянских прогромистов, на третьей - итог её работы, где после работы топора DRC перестаёт проходиться из-за опять-таки глюков (что характерно, даже убогая спекктра даёт разводку лучше и итоговую длину дорожек меньше, если включить ей "смягченные" допуски по более сложному техпроцессу, что по сути и делает топор, отчего и DRC ошибку выдавать начинает).
Хотя автотрасса - это днище по определению, годится только для некритичных к разводке вещей. Но там даже как-то странно говорить о какой-то оптимальности разводки и кичиться маняпараметром суммарной длины дорожек.
Аноним 21/07/15 Втр 14:23:32  179679
>>179552
> длинная кривая дорожка идущая от GSM модуля к антенне
смотрите ка, к нам мастер свч пожаловал! хуле тебе в полосковой линии не понравилось, мудила?
Аноним 21/07/15 Втр 15:03:41  179682
>>179677
>Хотя автотрасса - это днище по определению, годится только для некритичных к разводке вещей.
Хотя компилятор языка СИ - это днище по определению, годится только для программирования некритичных к производительности вещей

Пофиксил тебя.
Аноним 21/07/15 Втр 16:08:48  179691
>>179673
ну красота тоже играет важную роль, вот открою я такой махарайку для починки. А там вроде бы простецкая плата, но разведена автотрасировщиком. Сразу видно что делал дилетант. Потому что вопрос даже не в красоте, а в надежности. Авторасировщик не учтет тонкие тонких аспектов разводки именно этой схемы. Он не поймет где линии питания и тд. Что конечно же скажется на надежности и долговечности.
Аноним 21/07/15 Втр 16:14:44  179693
>>179679
да ничего, просто их принято делать максимально короткими. Тут скорее всего ничего плохого не произойдет, но все же. Но это ж СВЧ там пока не соберешь и не посмотришь как работает хотя бы месяц, трудно сказать жив пациент или мертв. Нормальный инженер бы просто развернул бы модуль еще на 90 градусов, и поставил антенну впритык для чистой совести.
Аноним 21/07/15 Втр 17:40:58  179702
>>179651
на второй пикче просто ПУШКА.
Вопрос к кукареке >>179673
интересно как оно может быть качественнее ручной разводки?
Если разве что тебе нужно ИНДУКТИВНОСТЬ НАХУЯРИТЬ НА ПЕЧАТОЧКЕ
Аноним 21/07/15 Втр 17:57:12  179705
>>179682
Анус ты себе пофиксил, пёс.
Сколь-нибудь важные вещи разводят вручную или полуавтоматом, автотрассой сколь-нибудь ответственную вещь ни один грамотный спец не станет, а неграмотному петушку с топором ничего ответственного никто и не доверит. Хотя бы потому, что не способен увидеть очевидного пиздеца в разводке.
Аноним 21/07/15 Втр 18:00:40  179706
>>179682
Интересно интересно, если конпелятор сишечки такой охуенный, почему критичные к производительности вещи в либце, бласте, лапаке, криптолибах и т.п. переписывают на ассемблере?
Аноним 22/07/15 Срд 05:24:08  179763
>>179705
>Сколь-нибудь важные вещи верстают вручную в Ворде или в ОпенОфисе, Латехом сколь-нибудь ответственную вещь ни один грамотный верстальщик не станет, а неграмотному петушку с Латехом ничего ответственного никто и не доверит. Хотя бы потому, что не способен увидеть очевидного пиздеца в верстке.
Аноним 22/07/15 Срд 09:42:14  179769
(53Кб, 430x365)
>>179763
>word==ручная трассировка
>латех==автотрасса
Аноним 22/07/15 Срд 10:08:23  179770
>>179705
>Сколь-нибудь важные вещи разводят вручную или полуавтоматом, автотрассой сколь-нибудь ответственную вещь ни один грамотный спец не станет
А платы для пе-ка, тоже вручную разводят? Там же все КРИТИЧНОи ВАЖНО
Аноним 22/07/15 Срд 10:45:01  179772
>>179770
Ты удивишься - но именно так, матплаты пекарен и тому подобные ёбы никогда не разводят автотрассировщиками. Computer aided - да, полуавтоматом - да, но не автотрассировкой.
Аноним 22/07/15 Срд 11:22:41  179774
>>179769
Word, как и ручная трассировка - воплощение принципа WISWIG.

В Латехе же, как и в автотрассировщике воплощен принцип: настраиваешь только правила - получаешь результат.
Аноним 22/07/15 Срд 12:07:08  179787
>>179774
>Word, как и ручная трассировка
>Сам всё расставляет, только кнопочки жми
Очень-очень толсто. Ты видимо в техе даже хеллоу ворлда не написал, школьничек.
Аноним 22/07/15 Срд 12:15:19  179789
>>179772
Чем полуавтомат отличается от автотрассировки?
Аноним 22/07/15 Срд 12:16:21  179790
(40Кб, 429x364)
>>179789
>Чем полуавтомат отличается от автотрассировки?
this
Аноним 22/07/15 Срд 12:19:38  179791
>>179789
Тем, что компоненты располагает оператор, он же имеет возможность передвинуть ту или иную дорогу, а конпутер в основном следит за выполнением DRC, контролирует длину дорожек (если надо выравнивать их, например), добавляет где надо змеек, виасов и выполняет тому подобную рутину.
Аноним 22/07/15 Срд 12:22:07  179792
>>179787
>Word
>Сам всё расставляет, только кнопочки жми
Что он тебе расставляет? Может номера рисунков или формул? Word - это визуальная среда, как и большинство псб редакторов.
Аноним 22/07/15 Срд 12:29:24  179796
>>179792
>Что он тебе расставляет?
Мамашку твою
Аноним 22/07/15 Срд 13:41:12  179814
>>179791
То есть отличие в возможности оператора располагать компоненты?
Аноним 22/07/15 Срд 13:46:57  179815
>>179770
Ручками. Например в nVidea юзают Альтум дизайнер активно для этих целей.
Аноним 22/07/15 Срд 13:50:25  179816
>>179815
и да только в Альтум Дизайнере я видел что то более или менее похожее на нормальный автотрасировщик.
Аноним 22/07/15 Срд 13:53:07  179817
>>179792
>Может номера рисунков или формул?
Может. Начиная с Word 2007.
Аноним 22/07/15 Срд 13:56:04  179818
>>179815
>nVidea
Поисковые системы не дают результата по данному названию. Есть подробности?
Аноним 22/07/15 Срд 14:51:21  179825
>>179817
Врёти.
Аноним 22/07/15 Срд 15:26:09  179828
>>179818
Nvidia.
Аноним 22/07/15 Срд 22:04:56  179886
>>179814
Отличий дохера. Кроме расстановки компонентов оператор может двигать или наоборот закреплять участок трассы, добавлять виасов, менять параметры отдельного участка трассы (толщину там, наличие маски и т.д.) и многое другое.
А автотрасса - это когда задал политику, по желанию задал запретные зоны, куда компонентам становиться нельзя, нажал кнопочку и получил лютый пиздец вместо разводки.
Аноним 04/08/15 Втр 10:47:21  181222
(169Кб, 1335x944)
Бамп РЕФЕРЕНСОМ за 200К деревянных.
Аноним 04/08/15 Втр 11:15:39  181227
>>181222
Сборка хорошая. Но эта элементная база делает меня плакать. CF резисторы и дерьмовые, копеечные жёлтые конденсаторы при таком ценние - пиздец полный.
Аноним 04/08/15 Втр 11:16:15  181228
извиняюсь за сажу
Аноним 04/08/15 Втр 11:27:57  181230
>>181227
Сборка-то там на уровне элементной базы. Провода ворохом, однослойные, блядь, печатки в цифровом устройстве с мегагерцовыми клоками, шасси-радиатор, проёбанные винты - это только то, что в глаза сразу бросается.
Аноним 04/08/15 Втр 11:33:41  181232
>>181230
спасибо что не развели автотрасировщиком топора.
Аноним 04/08/15 Втр 12:00:54  181237
>>181232
Вот не факт, что там не автотрасса, лол. Но сам факт попытки продажи устройства с лутовскими печатками да ещё за такие деньги вызывает смех.
Аноним 04/08/15 Втр 14:12:04  181242
>>181222
Это аса лаб ?
Аноним 04/08/15 Втр 14:43:15  181243
>>181237
ну вроде бы что то просвечивает. Откровенно хуевой автотрссы не видно, хотя таки да. Некоторые люди вообще делают на ардуине и норм.
Аноним 04/08/15 Втр 14:45:27  181244
(82Кб, 1501x645)
>>181242
Не знаю.
Тут нашёл - http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=32962
Аноним 04/08/15 Втр 15:11:31  181246
>>181222
>дырочный монтаж вместо SMD
>DIP-микрухи в холдерах
>девайс в 4 раза больше чем мог быть
Он из шестидесятых годов прошлого века?
Что ж в нем такого заебенного за 200к что такой раритет покупают? Или это коллекционный экспонат?
Аноним 04/08/15 Втр 15:23:59  181247
(244Кб, 1280x917)
>>181244
да это их поделия оч напоминает мои махарайки !
Аноним 04/08/15 Втр 17:01:28  181252
>>181247
Ты не заебался провода плести ?
Аноним 05/08/15 Срд 08:20:15  181337
>>181246
>Он из шестидесятых годов прошлого века?
Ноуп, текущая декада.
>Что ж в нем такого заебенного за 200к что такой раритет покупают?
Кто-то их покупает? Я только знаю, что его выставили на продажу с таким ценником.

>>181247
Прилично выходит. Мой тебе совет - разверни платы усилителей входной частью ближе к задней панели, на ней закрепи РГ, крутилку соедини штангой с ручкой на лицевой панели, входы максимально приблизь к РГ, а плату выпрямителя - к трансформатору. И будет очень даже хорошая махараечка, никаких километров проводов туда-сюда, не стыдно другим показать. Ничиконы-музы, опять-же таки, местный дрочер тоже рад будет.
Аноним 05/08/15 Срд 08:42:43  181341
>>181247
Радиаторы не по канону, они ж работать не будут в полную силу. Или переворачивать, выводить за пределы корпуса, или вентилятор к ним ставить.
Аноним 05/08/15 Срд 11:26:18  181365
(298Кб, 838x600)
>>181341
Они в завершенной конструкции и стоят перевернутые, это так, прикидка компоновки.
Аноним 05/08/15 Срд 11:38:45  181366
(27Кб, 600x258)
(68Кб, 600x397)
(82Кб, 519x600)
>>181365
Просто перевернуть их рёбрами вверх - тоже плохой вариант.

>>181341
>вентилятор к ним ставить.
this. Пикрел - пример такого варианта, forced air tunnel.
Аноним 05/08/15 Срд 11:53:26  181369
>>181366
Да да плохой но вполне хвататет после 3 часов работы чуть теплые - глубокий АБ, в покое рассеивает ватта 2.
Что за гибридник ?
Аноним 05/08/15 Срд 12:04:04  181370
>в покое рассеивает ватта 2.
Так то в покое, в номинальном режиме работы он больше рассеивает.
>Что за гибридник ?
По мотивам Дзен-3 Нельсона Пасса, известная махарайка Алекса Торреса с вегалаба.
Аноним 05/08/15 Срд 12:29:04  181372
>>181370
да больше ватт 15 наверно максимум, год пытался его спалить не спалил, второй год жжет знакомый все не сжег. Макс моща 40 ватт.
Аноним 05/08/15 Срд 15:04:38  181383
Какой размер SMD резисторов можете порекомендовать для домашней пайки и рук средней корявости?
Аноним 05/08/15 Срд 15:14:19  181384
>>181383
Мой рекорд - 0402 паял ЭПСН-25, также паял TQFP-144 им же с родным жалом и эрсавским флюсом. 1206 вообще крупный типоразмер.
Аноним 06/08/15 Чтв 10:27:43  181442
>>181383
при приматывании к жалу медной проволоки относительно нормально паяется
Аноним 06/08/15 Чтв 10:35:30  181443
>>181442
О, интересный хак. Видел такое ранее, но забыл.
Аноним 06/08/15 Чтв 10:50:17  181445
>>181443
>хак
Съеби, хипстер ёбаный.
Аноним 06/08/15 Чтв 12:09:27  181449
>>181383
Самый комфортный 0805, 0603 тоже паяются, при желании 0402 можно но не нужно если ты сам платку дизайнишь
Аноним 09/08/15 Вск 12:16:15  181895
(28Кб, 738x540)
А всё-таки куда уйти с sprint layout? Желательно поддержка прыщей, бесплатность или недорогая лицензия.
Аноним 09/08/15 Вск 15:05:36  181923
>>181895
DipTrace мне понравился после альтиума. Но с прыщами проблема
Аноним 10/08/15 Пнд 12:23:24  182001
>>181895

самый крутой прыще-божественный KiCad
Аноним 10/08/15 Пнд 12:33:00  182002
>>182001
сыроват, что типично для прыщей
Аноним 10/08/15 Пнд 12:42:29  182003
>>182002

сыроват, кривоват, бородат, туповат
но всеравно лучше всяких там спринтлайутов для ардуинщиков
Аноним 10/08/15 Пнд 13:09:59  182007
>>182003
Любой сквозной кад лучше рисовалки уровня пайнта для печаток. Но глюков и косяков кикада оно не отменяет.

>>181895
>А всё-таки куда уйти с sprint layout?
Куда угодно.
>Желательно поддержка прыщей, бесплатность или недорогая лицензия.
Имплаинг спринт бесплатен и есть под прыщами?

>>181923
Ты какой-то говноед, уходить с продвинутого и современного када на диптрейс.

Аноним 10/08/15 Пнд 13:41:40  182011
>>182007
в диптрейсе все просто логично и понятно.
А альтиум - это монстр типа тридемакса, в который без предварительного прочтения самоучителя страниц на 600 лучше не соваться
Аноним 10/08/15 Пнд 13:55:10  182012
>>182011
типичные неосиляторы в треде, кикад им сыроват, альтиум монстроват, рисуйте в паинте уёбки
Аноним 10/08/15 Пнд 13:55:59  182013
>>182011
Так ты прочти самоучитель и брось каку. Возможности и удобство альтиума того стоят, хотя к нему надо привыкать, как и, например, к ментору.
Аноним 10/08/15 Пнд 17:02:23  182060
>>182001
>KiCad
Что-то я проблевался с этой параши. Поиск элементов из библиотек реализован никак, постоянно вылезают какие-то диалоговые окна. "Дорожка близко к контактной площадке!". Ссука, она должна с ней соединиться.
Не юзабельно, как и весь софт для дела в линаксе.
Аноним 10/08/15 Пнд 18:10:15  182078
(19Кб, 320x289)
>>182060

ещё одна криворукая спермоблядь протекла, несите новую
есть паинт, хули тебе ещё нада?
Аноним 10/08/15 Пнд 18:59:55  182098
(147Кб, 1920x1080)
>>182060

рисую махарайку в кикаде, никаких проблем
Аноним 11/08/15 Втр 13:41:26  182188
>>182078
У прыщеблядков есть паинт, у спермобог-в есть ментор, каденс и альтиум.
>хули тебе ещё нада?
Надо работать, поэтому спермёрочка и честно украденный альтиум. А кто-то не знает, чего хочет, тому прыщи.
Аноним 11/08/15 Втр 14:59:15  182196
>>182188
лучче иглы ничаво нету
Аноним 11/08/15 Втр 19:22:30  182248
(145Кб, 967x605)
>>182196
Аноним 12/08/15 Срд 17:48:26  182362
>>182188
Тащемта экспедишон под пингвинами имеется, так что не надо тут ля-ля.
Аноним 13/08/15 Чтв 00:20:25  182417
>>182362
под wine...
ты ещё скажи, что на прыщи можно виртуалку с виндой поставить, а на неё - экспедишн.
Аноним 13/08/15 Чтв 09:00:01  182437
>>182417
>на прыщи можно виртуалку с виндой поставить

запрещено консорциумом пингвинов
Аноним 13/08/15 Чтв 19:29:37  182576
>>182437
http://help.ubuntu.ru/wiki/virtualbox
Аноним 19/09/15 Суб 17:51:04  186409
(1236Кб, 1916x972)
бумп рендер-куном
Аноним 21/09/15 Пнд 18:07:55  186626
(57Кб, 1050x621)
>>181895
Тут какие-то все ебанутые.
KiCad, Диптрейс? Чего ваабще? Что вы несете?

Вся прогрессивная часть человечества давно уже на Eagle пересела и не слезает. Неебическая дефолтная библиотека элементов, плюс, благодаря всяким дуинщикам, еще куча сторонних либ с самыми трендовыми элементами.
Аноним 21/09/15 Пнд 18:10:13  186627
>>186626
Ну и конечно для красноглазых друзей поддержка прыщей и макоси.

Фриварная версия имеет какие-то ограничения на размер платы и количество слоев (только два). В остальном полностью функцилнальна. Таблетки в инете есть.

http://www.cadsoftusa.com/download-eagle/
Аноним 22/09/15 Втр 03:35:56  186696