Здравствуй радиач. Вот решил попробовать развести свою первую плату. Это обычный выпрямитель и КРЕНки. Годно или хуета? Старался делать все по правилам. Программа DipTrace
Добавь земляной полигон и будет норм.
И что это за художество между конденсаторами? Почему от С2 и С1 просто горизонтальную линию нельзя провести?
>>107196
>DipTrace
Хуита.
Двухслойка не нужна. Выводное говно тоже не нужно. Вся эта схема легко уместится под трансформатором.
Диоды и выпрямительные емкости явно избыточны для стабов в to92.
Ебанутый разъем, перепутать полярность проще простого.
Защитные диоды, балласт, вч фильтр где? Впрочем это опционально.
И пара советов опу.
Как тебе уже сказали, двуслойка для такой простой схемы - явный оверкилл, всё прекрасно разводится в одном слое.
Паучков на плате рисовать не обязательно, но даже если очень хочется "разводку звездой", то лучше общие выводы литов соединить сплошной и прямой дорожкой, сделать с неё отвод и уже его вести на мекку заземления. Но для "просто" питальника это вообще говоря ничего не даст - работать будет и сплошной полигон без разрезов, ты ж не для какого-нибудь малоискажающего измерительного прибора БП делаешь, где даже потенциал мекки будет влиять на точность измерений.
Емкости C5 и C6 не нужны.
Плюс к этому - из нормального када можно экспортировать модель платы с установленными элементами и применить её при разработке конструктива уже в механическом каде, типа солида или инвентора.
Для устройств сложнее махарайки такая возможность оказывается очень полезной - можно проверить, не налезает ли какая деталь на часть другой платы, жгут или элемент конструктива.
Вкину ещё одну картинку, т.к. рендерится довольно красиво (хотя практической ценности в этом вообще никакой), похвастаться хочется, да не перед кем - ИРЛ у меня поблизости немного единомышленников, или покупают готовое, или делают махарайки из подножного хлама и понтуются ими в гетто типа "схемокота" или "ваняльника".
>>107323
Модуль уселка на КП904 в мостовом включении (старая схема из "Радио" на новый лад, на современных деталях, за исключением собственно КП904). У них стрёмный корпус, поэтому пришлось городить такой своеобразный конструктив, чтобы крепить транзисторы в нужном положении к плите гайкой, закрывать гайки радиаторами (охладители для тиристоров) и крепить сверху платы (снизу сам уселок, сверху БП для выходного каскада).
>>107334
Ну, в радио половина статей радиопередачи как таковой не касалась, была и бытовуха (УНЧ - в каждом номере был), были и компьютеры самодельные.
>Плату покажи или это она выше?
Она самая. Но кроме УНЧ плат много - плата софтстарта и дежурки, плата защиты АС, платы выходных фильтров, а часть даже не развёл ещё - плата входного коммутатора и релейного регулятора громкости(видна на задней панели, это заготовка), и плата стрелочных индикаторов и управления (эту даже не прикидывал).
>Как с возбудами-то дела?
На макете - нормально, резисторы на затворах спасают, но на показанных тут платах ещё не пробовал - их надо заказывать, и у меня не хватает на них транзисторов (есть 5, а надо 16).
>>107360
Без 904-ых есть вариант на биполярах, но там от оригинальной схемы рожки да ножки, только общая топология (так называемый "цирклотрон"), сам не собирал, по отзывам - звучит хуже и возникает куча проблем с введением термостабилизации, вплоть до генерации этой сервы и возникновения ИНЧ тепловых колебаний.
На импортных полевиках (не СВЧ, но похожей структуры - горизонтальные феты, в отличие от "вертикальных" ключевых, типа HEXFET) в макете пробовал лично, 2SK1058 и BUZ900DP звучат хуже, несмотря на более высокий коэффициент качества (отношение крутизны к емкости З-И), очевидно, у них хуже линейность и сильнее зависимость емкости от напряжения З-И. Импортные СВЧ-полевики не пробовал - они стоят в 10 раз дороже и без того недешёвых КП904.
Вот уж какой тред не совковый, так именно этот.
>>107481
У него как раз очень несовковый подход к разработке, судя по тому, как он выдрачивает печатки и конструктив, из совка у него только выходные транзисторы, да и те, по ходу дела, только из-за цены поставил.
Совок - это пикрилейтед.
Так что кукарекаешь тут ты, не мешай благородным анонам своим кудахтаньем.
>>107485
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПАЯТЬ МАХАРАЙКУ
МАХАРАЙКА САМА СЕБЯ НЕ СПАЯЕТ
СПАЯЙ ЕЁ, ПОТОМ СПАЯЙ ЕЩЕ ОДНУ
ЗАЧЕМ МНЕ ХОРОШАЯ АППАРАТУРА, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЕЙ
ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ СПАЯТЬ МАХАРАЙКУ
Я ПАЯЮ ПО ТРИ МАХАРАЙКИ В ДЕНЬ
КАЖДАЯ КАЖДАЯ МАХАРАЙКА ОТНИМАЕТ 6 ЧАСОВ
Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ КОВЫРЯЮ ДЕТАЛИ ИЗ ТЕЛЕВИЗОРОВ С ПОМОЙКИ
А ПОСЛЕ ЭТОГО ВПАИВАЮ ИХ В МАХАРАЙКИ
ТУПЫЕ ЭЛЕКТРОНЩИКИ ОДЕРЖИМЫ РАЗРАБОТКОЙ СВОИХ ЖЕЛЕЗОК ПЕРЕД СБОРКОЙ
А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК
СКОЧАТЬ ТОПОР БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ МОКРЫЕ ПИСЕЧКИ
СХЕМ.НЕТ ДАТАГОР АУДИОПОРТАЛ В КАКУЮ СХЕМУ МОЖНО СУНУТЬ ЛАМПЫ КОТОРЫЕ Я НАШЕЛ
ХЛОРНОЕ ЖЕЛЕЗО ЛУТ ПЕРЕТРАВ
ЛУЧШЕ Я СПАЯЮ ЕЩЁ ОДНУ МАХАРАЙКУ
И ЗАСУНУ ЕЁ В КОРПУС ОТ РОМАНТИКИ ЭРГОНОМИКА НЕ НУЖНА
Я НЕ ПАЯЛ МАХАРАЕК НЕДЕЛЮ
ПОЙДУ СПАЯЮ
С МАХАРАЙКАМИ ВСЁ ПРОСТО И ПОНЯТНО
САМОВОЗБУД НЕТ ЗАЩИТЫ СГОРЕЛИ КОЛОНКИ. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕГО УСТРАНИТЬ
ПРИШЛО ВРЕМЯ ПАЯТЬ МАХАРАЙКИ
ККОКОКОКОКОКОКО
DIY ШВАБОДКА ПИТУХИ
КОКОКОКОКОКОКО
Аноны, а о чём речь вообще? Что совки - поголовно махарайщики, так это почти синонимы. А вот что аудиофилы поголовно - совки - это абсолютно не факт, хотя среди них есть много больных на голову, в том числе и совкоёбов.
Взять две реализации одной и той же схемы (УМЗЧ Леонида Зуева), которая, очевидно, рассчитана на аудиофилов - этот пикрилейтед делал стопроцентный совок, спору нет.
А вот эту - очевидно, хороший специалист, которого совком и махарайщиком язык не повернётся назвать.
>>107508
Конечно первый вариант измеряется и звучит как говно, сливая в сравнении допотопному грюндику, а вот второй - весьма приличная во всех смыслах машинка
>поскольку часто DIY-дебилы гонятся за новизной и СИММЕТРИЕЙ, больше нихуя их не интересует.
Чувствуется тон махарайщика, который не в состоянии осилить самоделку на хорошем уровне. Второй вариант разрабатывали двое грамотных инженеров - схемотехник и конструктор - и там учтены и схемотехника, и взаимное положение частей устройства, и даже конструкция трансформатора (типоразмер магнитопровода и намоточные данные обмоток). Даже, если правильно помню, даны рекомендации по правильной прокладке проводов, чтобы не было петель по земле и вообще косяков с её - земли - подключением.
Кстати, тоже в каком-то каде корпус проектировали, как анон с СВЧ выше, пик.
А тру DIY-дебилы как раз и делают колхозные уёбища типа >>107504 или >>107485, зато потом не нарадуются - и печатки-то дома сами вытравили пока мамка с кухни не прогнала, и все залежавшиеся детальки приткнули, чтобы новых не покупать. То, что работает херово - дело десятое.
>>107510
>Второй вариант разрабатывали двое грамотных инженеров - схемотехник и конструктор - и там учтены и схемотехника, и
Вот если бы ты предоставил пруфы и что вообще это такое за поделие, то я бы почитал и может быть даже согласился с твоим мнением в глубине души.
ну-ка, поясните, что еще за хуйню такую вы тут придумали, питать транзисторный стереоусь от одной вторички транса - как то пагубно влияет на характеристики? Бред какой-то, дайте инфы почему так, если это не бредни упоротых аудиофилов, подбирающих транзисторы на слух.
>>107505
Меня всегда в подобных поделках интересовала одна вещь. ГДЕ ЭТИ ПИДОРАСЫ БЕРУТ КОРПУСА? Корпуса ведь у них, во первых металл, во вторых нормально обработанные и нередко покрашенные, в третьих - часто нормально выглядят.
Блядь, я бы тоже собирал йоба-годноту, но где брать такие охуеные корпуса? вряд ли они их заказывают за тысячи денег. То ли они все слесари, то ли у них друг-ПЕТРОВИЧ, который за бутылку своими золотыми руками спиздит металл на заводе, отрежет, обработает, просверлит, покрасит, а затем незаметно вынесет.
Нет, ну правда, я не понимаю, где дешево брать годные корпуса. Я ничего доступного кроме фанеры, текстолита, гетинакса и картона в глаза не видел.
Блядь, однажды мне попался "годный" маленький корпус от какого-то заводского прибора из 70х годов, покрашенный в блевотно-зеленый совковый цвет. Мне пришлось ушной усилитель собирать ПОД КОРПУС, блять, вполне разумеется, что все-же слегка зафелил с расчетами и получилось не оче. Но суть не в этом, а в том, что если свершилось такое чудо и попался ебучий корпус, девайс придется проектировать под него. Блять, это нормально вообще? Нахуй так жить, блять, дайте мне лайфхак, где сраному хиккану взять годных корпусов? Может, у каких-нибудь ребят типа КИПовцев? Но они только на заводе, блять, обитают, а туда просто так не пройдешь, типа "привет пагни продайте пару корпусов от списанного оборудования", тем более что с завода запрещено что-либо подобное выносить. Ну где такое можно доставать? Комповые корпуса от блоков питания, системных блоков и проч. компового оборудования в 99% совершенно не подходят, как с точки зрения "разработки устройства под корпус", так и по внешнему виду.
>>107525
Ну, а где они берут кучу станков и прочего оборудования? Это ж надо 100-200к денег вложить в мастерскую, плюс иметь помещение для мастерской. И все ради поделок. Или все эти талантливые люди - простые работяги на заводе и поэтому имеют доступ к оборудованию и материалам?
>>107526
Радиолюбитель, это человек, способный спроектировать и построить махарайку с 0 в одно рыло. Хобби включает в себя также слесарное дело, и не только. Это я еще у Борисова в детстве читал. Алсо, разумеется есть и те, кто заказывает корпуса у дядьвась знакомых, или за бешеные даллары в фирмах. Но олдовые усачи хуярят все сами.
>>107536
>И оттого идёт о дурная слава, что все самоделки выглядят как говно и собраны в спизженных с подъезда почтовых ящиках.
Так делают только ньюфаги с радиобыдла.ру (радиоскот.ру)
>усилитель Зуева/Хуева/Рандомпидорашки
Самоутверждение ватников тут кому-то интересно?
>>107558
Too fat. Troll harder.
>>107560
>Так делают только ньюфаги с радиобыдла.ру (радиоскот.ру)
>усилитель на пикче собрал усатый пердун с сорокалетним стажем паяния
fail
>усилитель Зуева/Хуева
Ахаха гля на этого поцанчика!!! он поменял одну букву в фамилии "Зуев" и получилось "Хуев" ))) смешно збс ))))))) тож по камеди гониш? ))
>Рандомпидорашки
Тебе припекает от того, что отечественный инженер может разработать отличную схему, а отечественный же самодельщик - реализовать её на очень высоком уровне?
Тогда, должно быть, твоему пердаку будет ещё теплее от факта, что бывший советский инженер Шушурин сейчас продаёт аппараты своей разработки по интересным ценам - http://www.audiofederation.com/dealership/prices/lamm/
И их таки покупают.
>Самоутверждение ватников тут кому-то интересно?
Ну учитывая, что ватник тут ты и достижений за тобой никаких - действительно, твоё самоутверждение малоинтересно.
>>107537
Ну и мудак. Он блядь платы прямо на dniwe положил и тряпочки под них подсунул, чтобы ничего не замкнуло. Родина дала им латунные стойки — ставь! Ставь на них платы, блядь! Не хочу, хочу жрать говно! Что такое? Это самодельщики? Это радиолюбители? Суки, мудачьё — пидорашки. Паяльники взяли, говно жрут — пидоры, блядь, ёбаные…
>>107572
Это "законченное устройство" по версии тру-пидорашки.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php/58868-был-двд-стал-унч
>>107574
Какая хуй разница, нормальные люди так не делают.
У меня ПРЕССШПАН от этого треда
>>107593
>>пидорашке в посте >>107573 неприятно
fix ftgj
>>107595
Хуйню написал. Чтобы прогнуть настолько маленькие и короткие платы настолько, чтобы выводы деталей коснулись, на них надо с усилием надавить сверху, а при нормальной эксплуатации такого не происходит.
Зато без этих стоек у автора этой мудацкой махарайки есть отличный шанс рано или поздно
>увидеть разряд фильтрующих емкостей об этот самый корпус
Открой свою пекарню и погляди, как у тебя матплата крепится - именно что через стойки-спейсеры.
>>107580
По ссылке видно, как люди приспосабливают имеющиеся железки под свои цели. Корпуса-то есть где взять, но жаба многих душит.
И даже по этой ссылке можно видеть упёртого совка-махарайщика, который херачит убогие конструкции (по его собственным словам - с 70-ых годов, пиздец необучаемая обезьяна) и не воспринимает обоснованной критики, и более молодого любителя, который в похожем корпусе умудрился собрать на порядок более опрятное устройство, отдавая себе отчёт, что и это далеко не идеал, а просто дешёвый и сердитый вариант.
У меня стойкое ощущение, что половину этого треда исписал подобный этому shost'у махарайщик, который не может в аккуратность и который бугуртит и называет совками всех тех, кто может разработать и/или сделать что-нибудь действительно стоящее.
>>107605
Да-да-да, диалектический закон перехода количества в качество. Если взять достаточно много говна, то оно рано или поздно станет мёдом, главное взять побольше.
То ли дело молодёж поганая - чистый мёд ест и другим предлагает, говна даже видеть не хочет, ну не дурь ли это?
>>107608
А не дурь ли это, всем быдлофорумом кидаться на человека, рискнувшего показать свою честную конструкцию как есть, без понтов? Единственная его ошибка в том, что он вообще её вам показал на вашем быдлофоруме понторезов. Алсо, я не он, написал это в здравом уме и с холодной головой
>>107609
По-твоему, честно (и достаточно мягко) говорить человеку, что он собрал откровенное говно - это дурь?
Причём говно собрал не в первый раз, и раз за разом прогресса у него не наблюдается, упорно делает колхозные уёбища.
И автор темы как раз понтовался, да хоть стажем
>ну у меня это 100500 усилитель с 70x гг
что совершенно неуместно - ну ладно новичок зелёный такое сговнякал, научится ещё, но тут-то налицо гордость от собственной необучаемости. Дурью было бы как раз одобрение такого низкого уровня.
Вдогонку
>>107609
>Алсо, я не он
Охотно верю - у него большие проблемы с грамматикой и особенно - с пунктуацией.
>написал это в здравом уме и с холодной головой
А вот тут - не верится мне. Не могу я принять, что человек в здравом уме одобряет посредственность и убожество, порицая при этом стремление к высокому уровню.
>Ага, только под матплатой их дохуев
Потому, что она длинная. При неизменном усилии прогиб балки зависит от расстояния между опорами, возведённого в четвёртую степень - так что для маленькой платки усилителя или выпрямителя достаточно будет поставить стойки лишь в углах платы, и уже это даст десятикратный запас жёсткости по отношению к нагрузке от напаянных деталей.
Правда, тот мудак в своей махарайке стоек не поставил вообще, и даже крепёжные болты местами "забыл". Такое черезжопное отношение нельзя оправдывать.
>Питальники пекарен тоже на стойках собираются но там все же кладут лист довольно толстого пластика под плату
Только лишь потому, что в питальнике есть неизолированные от сетевого напряжения цепи.
>>107613
Мне его жалко было лет 8 назад, но с тех пор он основательно подзаебал всех своими поделками и дебильными комментариями в чужих темах. Ладно бы дельное что-то говорил, так у него основная тема была - "вот пацаны дураки вы, столько денег в самоделку вбухали, а я вот чё сделал, ничуть не хуже, давай поменяемся? а разницу в деньгах я бы на бутылочку потратил )))" хотя тут могу ошибаться и путать его с кем-то, он может и непьющий
Совок - это ещё ничего, но вот агрессивно насаждающийся совок - уже сильно неприятно.
>>107618
>Так у того хуя импульсник с неизолированными от сети цепями в наличии.
И он лежит на металлическом шасси без спейсеров, так что вероятность полыхнуть у него значительно выше, чем у платы УНЧ (в которой таких цепей нет), которая стояла бы на спейсерах без изолирующей прокладки под собой.
>>107617
http://dr-shost.com/
Он же - автор пика из >>107565
>>107620
>Ну вам там в петушиной хате
Что ж ты так раскудахтался сурово. Форум довольно грамотный, без явной эзотерики. И старика этого, заметь, головой в парашу не макают, а очень аккуратно намекают ему на уровень, как и остальным, в общем-то не считая нескольких человек с длинным языком, которые периодически ловят бан. И много там конструкций очень высокого уровня.
>>107565
>>107610
Бля, монтаж просто пиздец какой. В совке по-человечески обращались с проводами (сколько старых проигрывателей не ломал, все в оплеточке, стянуто, прикреплено). А тут - хуета, все непонятно где висит, от проводов питания ламп наводки пиздец какие наверно.
Кстати, на второй пикче резистор подгорел, походу, или на стадии вымирания
>>107727
>тупые совки-ардуинщики
вот теперь пофиксил так пофиксил
>>107692
>грамотную совковую разводку проводов
Ладно тебе - грамотная. Да, провода были не из кусков подножной витухи, а честная облуженка в разноцветной изоляции с ярлычками на каждом конце для опознования провода, все свиты в аккуратный жгут, который уложен в канавку и не болтается - это хорошо и "красиво".
Но когда входной разъём находится сзади слева, ручка громкости - спереди справа, и входные провода идут в одном жгуте с выходными и силовыми, по пути огибая трансформатор и выпрямитель аж два раза - грамотной разводкой это не назовёшь.
>>107853
Класс советской техники, это только качество радиодеталей, соответствие их определенным ГОСТам. Поэтому некоторые образцы техники, выпущенные в середине 80-х в нулевом классе к концу 80-х с выходом новых ГОСТов уже были в первом. К качеству сборки и красивости ручек класс в данном случае не имеет никакого отношения.
>>107854
Ну вы заебали, чесслово. В миллионный раз повтряю: в совке под классом понимался именно класс сложности. Это не качество деталей, блять. Это наличие 10 входов различного назначения, эквалайзеры-улучшайзеры-шумодавы, тембр, бас, индикация, дистанционное управление, 30 кнопок и тому подобное. Вот если запилить усилитель класса А с ебической разводкой, охуенно чистым питанием, экранировкой всего и вся, кг=<0.001%, но имеющим лишь вход, выход и ручку громкости(усиления) - это по советским стандартам будет 4-й класс, т.к. даже в 3-м классе свистоперделки типа регулировки тембра и баса имеются. Так что запомните уже в кой то веки и не дрочите на 0ХХ-СТЕРЕО. Если все-равно не верите, то, блять, включите свой мозг и сами посмотрите схемы тех же усилителей, именно блока умзч. Детали там одни и те же, какое вам в жопу качество деталей? Резисторы везде МЛТ, электролиты - К50, ничем не примечательные транзисторы общего применения. Это же совок, блять, думаете в 0-классе вам туда японских транзисторов, микросхем и конденсаторов напихают? Ничего подобного. Элементная база была унифицирована, в бытовой технике ничего специфичного не использовали.
мимосовкоёб
Кроме того, применики бывают сетевые-стационарные, портативные, автомобильные и т.п., что в корне меняет подходы к схемотехнике и конструкции. Так что эти классы - не всегда отображают действительность.
>>107869
Да это все хуй с ним, по большому счету. Тут большее влияние оказывает увеличение функционала. Разные выходы (магнитофон, наушники, линейный и т.п.), эл. индикация/верньер-шкала, количество диапазонов (например, пять штук КВ диапазонов, два СВ, ДВ, УКВ), тембр, бас, индикатор настройки, автоподстройка на станцию, подсветка шкалы, элементов управления и т.д. и т.п. Ты можешь сделать УКВ приемник по уберсложной схеме с ультрачувствительностью-избирательнсотью, с качественным умзч, но по совковым меркам это будет нищекласс, если его вообще можно отнести к классам.
>>107873
> Ты можешь сделать УКВ приемник по уберсложной схеме с ультрачувствительностью-избирательнсотью, с качественным умзч, но по совковым меркам это будет нищекласс, если его вообще можно отнести к классам.
Поссал на говноеда.
классификация промышленных радиовещательных приемников по качественным показателям и стоимости в соответствии с Государственным общесоюзным стандартом (ГОСТ 5651—51), введенным 1 января 1952 г. приемники делятся на четыре класса по качеству воспроизведения радиопередач, наибольшей громкости звучания, количеству радиовещательных диапазонов, чувствительности, избирательности и ряду других показателей.
>>107876
Ну поссал и молодец. Но ты лишь подтвердил мною сказанное. Если приемник по одному единственному критерию подходит под высший класс - это не делает его высшим классом. Этого недостаточно. Должно быть еще дохуя всего. Приемник в виде платы с парой ручек и кнопкой будет отнесен к днищеклассу, даже если его основные параметры как приемника находятся на высоте.
>>107855
Ну смотря, совкоёбик: все разъёмы - вход, выход и сила - в одной куче, входные цепи проведены неэкранированным проводом, провода от предварительного усилителя к УМ идут мимо платы БП и подвержены наводкам от импульсов зарядки банок фильтра, сам предварь подвержен наводкам от ВЛД.
>>107854
Вот тебе техника 3 класса. Что, по твоему это убожество не хуже?
>>107858
Насчёт деревни соглашусь, пожалуй, а насчёт суперкачественных конструкций советских любителей - прошу пруфа, обычно там уже на этапе разводки ПП (сужу по выложенным в "Радио") был кошмар, да и компоновка - сильно не оче.
>Кошмар - на сегодняшний взгляд, тогда это считалось нормой и не только в совке
Ну не скажи - в нормальной измериловке (даже в советской, хотя это отчасти и потому, что её "срисовывали" с удачных западных моделей, впрочем, были и свои вины, типа Г3-118) разводка и 20, и 40 лет назад была на зависть большинству нынешних рисовальщиков ПП. Пик - референсная плата для LTZ-1000, тут и тепловые эффекты учтены, и механические, а она ведь далеко не вчера придумана.
>А компоновка даже в том же "радио" была вполне нормальной, опять же с применением ТЕХ деталей.
Детали к компоновке очень опосредованное отношение имеют. И пример нормальной компоновки из пресловутого "Коневодства" всё ещё хочется увидеть.
От так ота.
http://www.eevblog.com/forum/projects/ultra-precision-reference-ltz1000/315/
И ещё надо бы добавить к этому сопроматовский учебник, главу об изгибе пространственных балок и о жесткости на скручивание.
>>108139
Микросхема с термостатом, который поддерживает постоянную температуру (которая выше окружающей) для улучшения долговременной стабильности опорного напряжения. Вырезы не дают теплу активно отводиться по материалу платы и способствуют более стабильному поддержанию температуры ИОН, также они не дают рядом стоящим элементам нагревать ИОН, для этого же вокруг "свастики" сделан барьер из толстых дорожек - они играют роль теплового якоря за счёт своей относительно большой теплоёмкости.
За счёт же малой изгибной жесткости мостики между вырезами играют роль демпфера и не дают вибрациям дойти до островка с LTZ'шкой, что тоже способствует лучшей стабильности.
>>108205
Ну если Datron, Fluke и Agilent наркоманы, то я наверное чего-то в этом мире не понимаю.
>>108217
При чём тут термопара? LTZ1000 - это, по сути, очень навороченный зенер, а напряжение лавинного пробоя (как и прямого смещения) экспоненциально АФАИР зависит от температуры.
Пьезоэффект напрямую от температуры не зависит (зависит опосредованно), поэтому дрейф частоты от колебаний температуры поменьше и достаточно просто термостата в корпусе. Для генераторов частоты зато пикрилейтед часто делают.
>>108246
Только источником тока с ультравысоким внутренним сопротивлением.
>>108250
Имелись ввиду паразитные термопары вывод-пайка, пайка-медь, медь-окисел меди и так далее. Вот для этого и делается толстое медное кольцо вокруг свастики - оно за счёт своей хорошей теплопроводности устраняет температурные градиенты внутри себя.
А то от любого градиента вся позиционность будет теряться.
>>108217
Специально поискал чуток, нигде не нашел в продаже. У тебя задачи то для такой точности есть? И эта... не стоит малафить на первую страницу в паспорта на изделие, там в следующих страницах сотона обычно прячется.
>>108254
>Имелись ввиду паразитные термопары вывод-пайка, пайка-медь, медь-окисел меди и так далее.
ОК, согласен.
>Вот для этого и делается толстое медное кольцо вокруг свастики - оно за счёт своей хорошей теплопроводности устраняет температурные градиенты внутри себя.
Да, и сама свастика - тоже этому способствует.
>>108286
>>> ОАО «Морион» представляет высоконадёжные малогабаритные рубидиевые генераторы частоты FE-5650A и FE-5680A американской компанией Frequency Electronics Inc. (FEI) - лидера мировой индустрии рубидиевых стандартов.
Рубидиевые стандарты частоты у них так вообще лучше всех. Хуй знает на сколько хороши их кварцевые резонаторы, судя по обилию пятой приёмки они с вояками слились в экстазе освоения бюджетных средств.
>>108311
Лет 15 назад для своего аудиоёбства пытался через контору заказать на морионе кварцев на нужную мне частоту. В итоге выкатили такую цену, что купить фоксовские генераторы через США (тоже официально) оказалось дешевле в 10 раз, при этом долговременная стабильность и фазовый шум у них были едва ли хуже, чем у морионовских. И это были именно генераторы, причём даже с гашением генерации по разрешающему сигналу, а не голые резонаторы.
>>108317
В России многие фирмы, выросшие на развалинах какого-нибудь НИИ или предприятия ВПК, часто имеют весьма смутные представления о рыночной экономике и конкуренции. Они могут жить в своём замкнутом мирке, в котором они всё ещё не отстают от Америки.
>>> а не голые резонаторы
От голых резонаторов ещё нужно будет добиваться их заявленных параметров. А уже потом практиковать аудиоложество.
Расскажи уж про свои извращения, которые потребовали таких резонаторов то.
>>108396
Знатное аудиоложество! Вот бы попробовать оценить искажения (видимо просто соотношение сигнал/шум падает), которые этот фазовый шум тактовой частоты вносит в итоговый сигнал. Ну и сравнить навороченный ЦАП со своим тактовым сигналом и обычный компьютер, где тактовый сигнал генерируется чёрт знает как.
А ЭСЛ-логика - это для того, чтобы сохранить малый фазовый шум?
>>108407
>>> Вносит, но ниже -90дБ (ДД CD-DA).
Аудиофилия начинается в тот момент, когда человек начинает слышать то, что нельзя померить. Хотя, вполне возможно, просто методика измерения не адекватна поставлена задаче. Ну вот приятнее ему когда операционники гроздями свисают со звуковой платы.
>>> Проблема только в том, что она шумела
Вот кстати, у логики то импедансы были согласованы, чтобы наносекундные фронты гонять туда-сюда? Как там в конце 90-ых это делали? Руками по старинке или САПР тогда это уже умели такое?
>>108438
>Линкс-Андронников
почитал схемку его усилителя. бля ну и хаос в этом вашем аудиофильском мирке. Операционники питаемые от источника тока(впаралель конденсаторам - это чтобы матчить импеданс ?), операционники нагруженные на источник тока, потенциометры для задания смещения(это потому что двухполярное питание это западло?), использование обычных операционников вместо буферных, кастомные стабилизаторы тока, рэле.
Хотел задрочить эту область но ни литературы ни классификации знаний, ни исследований - нихуя. Только схемы Махарайкина-Бушпритзе показывающие ПОБЕДНОСТЬ конкретной топологии перед другими.
>>108448 да там всё стандартно - Lynx HA49. Уже разобрался питает вроде таки напряжение, двухполярное. Я писал об одном вспомнил другое получилась какаято хуйня. Натыкался давно на блог наркомана который нагружал операционники на кренки и говорил что бытует мнение что у кренок плохие характеристики. кароче как то так. За источинки спасибо
>>108448
>>> статьи Уолтера Джанга
Это чтобы враг не догадался что ли? Уолтер (Вальтер) Юнг, Walter Jung же. Очередной немец, небось, типа Роберта Видлара.
>>> клок велся по витой паре
Вот почему именно витая пара? Я видел пару схем, где так делали для того, чтобы уберечь земляной полигон от возвратного тока, ещё видел быстрый АЦП Вилкинсона в который 1 ГГц клок заводили по оптике. Но там "витая пара" была сделана прямо на плате. А в случае навесного монтажа можно было и обычный кабель кинуть.
>>108452
>да там всё стандартно - Lynx HA49. Уже разобрался питает вроде таки напряжение, двухполярное
Специально посмотрел - весьма очевидная схема, только из-за его дурацкой манеры рисовать схемы выглядит переусложнённым. Там усилитель - элекментарный композит на ОУ, стабилизатор - обычный ИОН-ФНЧ-ОУ-транзистор, только схема защиты наушников посередине выглядит нагромождением, хотя тоже не особо сложная.
>Натыкался давно на блог наркомана который нагружал операционники на кренки и говорил что бытует мнение что у кренок плохие характеристики
Да это что - один не осиливший ХиХа и школьный курс физики умник вон в своём блоге писал, что даташит на LM317 дураки писали и что приливы не из-за гравитационного действия Луны, а из-за мирового заговора случаются
http://vgsemenov.wordpress.com/2011/02/23/не-верьте-слепо-datasheet-на-примере-lm317/
>>108453
>Вот почему именно витая пара?
Потому что делалось всё много лет назад, на коленке, платы были самодельные и однослойные - нормально передать по такой плате ВЧ-сигнал и не нафонить невозможно.
Сейчас я бы тоже полосковую линию на 3 слоях платы зафигачил бы, а тогда выроб был между коаксиалом, витухой и плоским шлейфом; витуха показалось наиболее простым и надежным решением.
И да - она шла по плате, соедияя одну часть схемы с другой, а не соединяя 2 разных платы.
Свежий мастер-класс от Шостацкого. Уровень разработки, качество исполнения, удобство обслуживания - за пределами мечтаний.
>>109137
Дырки под ламповые панельки зубами, что ли, выгрызал?
Ещё порадовало - на задней панели входные разъёмы максимально далеко от сетевого, всё круто - а внутри импульсный БП прямо вплотную ко входу, ну пиздец теперь. И шурупов с гвоздями ему, видать, не хватило на все платы, пусть половина на проводках висит.
Даже уважать начал анонов типа >>107510 и >>107320 - хоть они и удифилы, но насколько всё продуманно и аккуратно. Вот уж верно сказано - семь раз отмерь, один отрежь.
>>109140
Ему вроде даже 60 нет. И почему ты-то бугуртишь, когда фотки махараек Шостацкого выкладывают?
>>107196
>Старался делать все по правилам.
А можно для ньюфага правила разводки ВЧ платок?
А то знаю это всё на уровне сакрального знания типа "ставь 100 нФ кондер на вход питания МК и будет тебе счастье" или "делай толстые дороги с большим током короче чтобы на остальную плату не звенели". А где-нибудь про это более формализовано почитать можно?
Бамп треду с КРАСИВОЙ КАРТИНКОЙ
мимоперекатился из /td/
>>116171
>при такой схеме очень затруднен приток воздуха
Но почему? Самая обычная схема "радиаторы по бокам" с небольшими изменениями - а именно, радиаторы идут не совсем до лицевой панели. Усилок будет стоять на ножках, между днищем и полкой, на которой ему стоять, будет просвет, притоку воздуха ничего не мешает же.
>Более того, судя по картинке ты их еще и внешним кожухом закрыть планируешь?
Планирую, но радиаторов это не коснётся, пик.
>>116157
Двадцать минут в инвенторе.
>>116255
вобщем делаю сборку из нескольких деталей, сопряженных по концентрическим отверстиям. Собственно пикрелейтед, внутренняя рамка. Она должна держать стекло. Детали сопряжены еще торцами и еще к нижней плоскости стекла. Так вот не получается замкнуть рамку торцами, чтобы все сошлись. Постоянно ругается что сборка будет переопределена. Даже если рамка разделена на 3, не сопряженных, части. В этом есть какой то секрет? Куда нужно обратить внимание?
>>116256
g статическая определимость лишние связи
Когда ты накладываешь лишние зависимости, программа начинает ругаться и не даёт их завершнить, поэтому старайся определить возможный минимум зависимостей и не превышать его.
В твоём случае я бы попробовал вообще закрепить внешнюю, внутреннюю часть рамки и стекло по вспомогательным плоскостям (например, плоскостям симметрии) и по передним граням, а концентрические отверстия не совмещать, а просто проделать в получившейся сборке.
>>109312-инвентор-кун
>>116260
>Тогда вообще перемещение сборки станет невозможным
И не надо - зафиксируй какую-либо деталь (некую базу), и смотри, как относительно неё двигаются остальные. Заодно значки степеней свободы будут, наконец, говорить то, о чём должны - а именно они должны быть просто точками для закреплённых деталей, кроме деталей с круговой симметрией, для которых допустим проворот вокруг оси.
>Я планировал сделать несколько подвижных частей
Всё равно должна быть базовая неподвижная часть, относительно которой движутся подвижные.
>просто будет перемещаться кусками
Кстати, при неудачном выборе зависимостей сопряжения возможна бифуркация - это когда есть два или более взаимных положения частей, удовлетворяющих заданным зависимостям, которые в принципе устраняют все степени свободы. При определенных действиях кад может сглючить и подставить вместо нужного взаимного положения деталей в сборке альтернативное, которое выглядит, как куча несвязных частей.
>>107387
>есть вариант на биполярах, но там от оригинальной схемы рожки да ножки
Оригинальная схема и была на биполярах, Радио-78 №8, А. Сырицо, "Мощный усилитель НЧ".
На КП-904 уже в 80-ые появились варианты, сначала с входным каскадом на паре ОУ, потом их ещё и умощнили повторителями на биполярах.
Ну ведь бамп же.
Может кто пояснить как размечать отверстия в SolidWorks?
Есть эскиз детали и разметка, выполненная осевыми линиями. Хочу что-то добавить: навожу на центр или конец линии, точка загорается желтым и я могу там разместить что нужною НО когда я хочу сделать отверстие под крепеж, то точка не подсвечивается и отверстие точно разместить не получается.
Бампану, что ли, а то утонет ненароком.
Э, а куда пропал пост с картинкой-рендером разобранного усилка тридэ-куна?
>>130841
>Редкий случай, когда советская версия превзошла по дизайну прототип,
В чём превзошла, в говённости?
Кстати, внутри эта оптроника - тоже совкота ещё та.
Годнота, на мой взгляд - это топовые сони, техниксы и сансуи для японского рынка, со стовольтовым питанием. И внешне и внутренне - загляденье, и схемы с деталями классные. Для европейского рынка такого уровня разве что аккуфейсы какие-нибудь делают.
>>107196
Пользуясь случаем поинтересуюсь - в чем лучше проектировать карту, чтобы потом без еботни экспортировать в Gerber?
EAGLE я точно знаю что умеет в Gerber сохранять, но это полноценный КАД и я его боюсь. Хочу чтобы попроще было. DipTrace умеет экспортировать?
>>130895
Написал же: в дизайне. На фоне будто моддером выпиленной дырки с МИГАЛКАМИ минималистичная морда с тремя кнопками.
>топовые сони, техниксы и сансуи для японского рынка
При всей годноте - слишком дорогобохато. Мне в этом плане нравятся ямаховские контрольные усилители: сранивая с бытовыми аналогами, видим сразу, что нужно и важно, а что - блестяшки для тех аудиофилов, которым под крышку интересно глянуть.
%%а с чисто потребительской точки зрения за цену
>топовые сони, техниксы и сансуи для японского рынка
можно полторы-две филиграни купить%%
>>130897
Классикой того, как делать не надо. Как в ХиХе были целые страницы с задачками типа - "Эти схемы выглядят как будто нормально, но работать будут из рук вон плохо или вообще никак. Догадайтесь, почему". Там, конечно, не настолько всё плохо, но ни внешне, ни внутренне ни о какой классике в хорошем смысле слова говорить не приходится.
>>130909
Имеешь ввиду внешний вид? Ну может быть.
>можно полторы-две филиграни купить
Кстати да, филиграни оче хвалят. И не надо переделывать их со стовольтового японского питания.
>>130898
Два или один - без разницы, но только если у одиночного транса есть два комплекта вторичных обмоток, чтобы можно было организовать 2 выпрямителя и не ебаться с неоптимальной организацией общего провода.
Радианы, прошу советов мудрых про Eagle. Вот как ни посмотришь у других трассировки - все красиво и аккуратно, у меня же получается как на пике. Как настроить правильно автотрассировщик чтоб не получались такие загогульки?
Как в диптрейсе соеденить ногу микросхемы и медный полигон? Полигон и нога в одной сети, но соединяться не хочет. Приходится ставить пустой пад в полигон, назначать ему сетку и уже потом тянуть дорожку от ноги микросхемы к паду, скрытому в полигоне.
Бамп
>>107342
>Но кроме УНЧ плат много - плата софтстарта и дежурки, плата защиты АС, платы выходных фильтров, а часть даже не развёл ещё - плата входного коммутатора и релейного регулятора громкости(видна на задней панели, это заготовка), и плата стрелочных индикаторов и управления (эту даже не прикидывал).
Тем временем я доразвёл все платы, кроме платы управления (на ней будет базироваться контроллер, кнопка standby и валкодер переключения каналов, причём геометрия её уже есть, осталось только развести, а для этого - определиться со схемой включения разных плат в устройстве). Ну ещё плату индикации (пара лампочек и пара ИН-17 или матричных диодных индикаторов на ней будет, пока не решил - что именно).
Если интересно - вечером накидаю картинок, заодно покритикуете. Алсо, нормальную сапр я так и не осилил, превозмогаю в спринте.
В командировке я, а на рабочем ноуте спринта нет, и не установишь - у учётной записи нет прав на установку программ, админка запаролена. Попробую скачать портативку, вдруг запустится, и попробую объяснить жене, что именно мне надо переслать с домашнего компа.
Коротке о плате - это селектор каналов (3 RCA и 1 XLR, стерео) с релейным "никитинским" регулятором громкости (5 бит, шаг 2дБ), с возможностью разбаланса и обхода регулятора на тот случай, если применяется внешний предусилитель (для этого на каждый вход есть отдельное реле). Схему пока не оформлял, но тут и нет ничего сложного - релюхи, резисторы, две пары ULN2803 и один дешифратор 3в8.
>Почему у меня нет?
Не знаю, может, ты слоупок?
>Где взять?
Да хоть тут http://phreakerclub.com/forum/showthread.php?t=1002
Вот в >>136682 у меня к простому устройству идёт широченный шлейф - как на флоппи-дисковод, лол. Мне и самому это не нравится.
Короче, я решил переделать модуль с параллельного интерфейса на последовательный, а заодно уменьшить количество микросхем, выкинув ULN'ки, применив мощные сдвиговые регистры типа power logic, например, TPIC6B595.
Реле на плате, как видно, 26 штук, а регистры 8-битные - если брать 4 штуки, то неиспользованными останутся целых 6 триггеров.
Можно соединить параллельно катушки реле одноименных входов селектора, но тогда останется 18 сигналов для управления - и всё равно на 3 микросхемы приходится 24 защелки, опять 6 штук не у дел.
Вот что я подумал. Выходы логики, что мощной, что простой - это КМОП, так? А реле селектора входов предполагает, что в каждый момент времени работает только одно реле на канал, причём на каждый вход это может быть или реле, идущее на регулятор громкости, или реле, идущее в обход него. Что если повесить на каждый такой выход по два реле через диоды, одно - включить между выходом и общим проводом, второе - между выходом и плюсом питания. Правда, тут проблема в том, как выключить оба реле - для этого нужно, чтобы выход защелки в высокоимпедансном состоянии. Сдвиговому регистру можно сознательно назначить высокоимпедансное состояние выхода, например, сбросив его и заполнив только часть бит?
Хотя всё равно какая-то не вполне рабочая фигня получается, пичаль
>например, сбросив его и заполнив только часть бит?
Нет. Сдвиговый регистр на то и сдвиговый, что если не заполнил часть бит - они останутся со старого заполнения.
>ричём на каждый вход это может быть или реле, идущее на регулятор громкости, или реле, идущее в обход него
А разве тут одного реле не достаточно?
Вообще я бы на твоем месте не ебался и не экономил на регистрах - на то они и регистры, что их всегда пихают с запасом. Брал бы 4-ре штуки, чтобы каждое реле управлялось индивидуально - хуй знает какие потом у тебя родятся идеи по коммутации реле, проще будет изменить прошивку, чем схему.
Ясно.
>А разве тут одного реле не достаточно?
Только если шунтировать контактами этого реле регулятор громкости. Получается два контакта последовательно, а можно же сделать аудиофильней, оставив в режиме обхода только один контакт. Бред, понимаю, но по крайней мере не буйный :3
>Вообще я бы на твоем месте не ебался и не экономил на регистрах
Ну да, смысла нет, да и возможности, как вижу. 4 штуки, правда, брать не буду, повешу пары катушек реле одноименных входов в параллель на одни выходы регистров, в таком случае потребуется 18 выходов и хватит 3 штук регистров.
Чому игол, всё тот обычный спринт же. Вот, вывел питание на катушки и показал всю эту цепь.
Алсо, решил слезть со спринта и обмазаться чем-то посерьёзнее, по советам мудрым решил начать с Mentor Expedition 7.9.5. Скачал, установил, худо-бедно сгенерил лицензию, запустил, и... всё. Чё дальше делать-то? КАК НАРИСОВАТЬ СХЕМУ В ЭТОМ ЕБУЧЕМ DxDESIGNER, ЕСЛИ ТАМ НЕТ ЭЛЕМЕНТОВ??? ГДЕ БРАТЬ ЭТУ СРАНУЮ ЦЕНТРАЛЬНУЮ БИБЛИОТЕКУ??? КАК ТАМ ВООБЩЕ БЛЯДЬ РАБОТАТЬ НАЧИНАЮТ???
Чем? Ментор чем хорош, мне понятно - там куча наворотов, вроде автоматического контроля импедансов высокоскоростных линий, генерация полосковых линий с заданным импедансом, в том числе дифференциальных, выравнивание длины разных дорожек змейками, контроль ЭМС, анализ схемы с учётом паразитных реактивностей монтажа и платы. Я хочу следующим проектом нарисовать себе ЦАП (клонировать Lynx D47 с небольшими изменениями схемы), там всё это пригодится сразу же, заодно мощную САПР освою на будущее. Дип может во всё это?
Я уже несколько лет такой цветовой схемой пользуюсь, глаза не устают так, как от черного фона и попугайской дефолтной раскраской. Плюс шелкуха и медь в одном слое - это оттенки одного цвета (зеленого в топе и коричневого в боттоме), на мой взгляд, это логичней смотрится.
Похожая раскраска у меня в автокаде, пикрилейтед.
>DipTrace
У Diptrace мегалёгкое начальное вхождение.
Я с SPlan и Sprint Layout мгновенно въехал в Diptrace. Сначала пользовался встроенным трассировщиком, потом распробовал Topor.
Связка Diptrace + Topor многим более дорогим пакетам даст фору.
Попробовал начать делать схемы и платы в Altium Designer - идёт оооооооочень с трудом.
Я, кстати, успокоился с этой платой. Сделал чуть симметричней и утолщил дорожки питания в тех местах, где могут оказаться запараллеленными более двух реле. При ширине дороги 25 мил и толщине 35 микрон спринт вангует 1.9А тока при охлаждении до комнатной температуры, для максимально возможных 7 одновременно включенных реле на каждой шинке это даже с хорошим запасом.
>тогда в чём смысл
В несоответствии результата заявлениям топорофагов о качестве и оптимальности разводки. Заявлено, что разводка ведётся йоба-методом, и блевотный вид дорожек - это на самом деле очень хорошо, ибо позволяет улучшить ЭМС и плотность компоновки, а по факту - к уёбищному внешнему виду добавляется разводка, которая уёбищна даже по сравнению с тем, что выдаёт спекктра.
Длиной и взаимным расположением критичных цепей. Топор заявляет о минимальной средней длине цепей, что а) само по себе не интересно - врача интересует не средняя температура по больнице, включая морг и гнойное отделение, а температура конкретного больного и б) явно не выполняется в примере из >>138297 (навскидку - R11, R21, R19, VD10, VD14 расставлены по-мудацки и явно не оптимально, а к тому же R1 вообще идёт петля через верх VT1, хотя очевидно было бы сдвинуть R1 вниз и устранить эту петлю автоматом, а заодно придвинуть R2).
PS Топорофаги такие смешные, когда пытаются оправдать существование объекта их дроча.
Авторасстановка лютый пиздец.
Зазоры проебываются.
Пады проебываются.
Сетки нет.
Развести часть критичных дорог вручную, а оставшиеся автоматом - нельзя.
Экспортировать обратно в Игл или еще куда нельзя.
Впрочем если загрузить заведомо верно расставленные детали, результат получается уже вполне удовлетворительный. Но ебли много. Разведи половину в Игле, скорми Топору, перерисуй обратно. И так пару раз.
Вообще, если там порыться, то можно найти как массу совершенно смехотворных плат, так и кучу полезных советов.
>огромные сложные платы какими-то неведомыми способами разводить и вытравливать
Это траленк такой, что ли?
>огромные
Сколько там дюймов в этом телевизоре, 14?
>сложные
Там сплошной трухол, детали здоровенные, разводка в один слой и без особых требований - ерунда, короч.
> какими-то неведомыми способами разводить
Вообще, олдфаги и сейчас порой на тетрадном листке разводят, но в данном случае очевидна реплика заводской/журнальной платы. А их разводили в КБ, и уже тогда computer aided.
>и вытравливать
Ну это вообще пушка. Хлорное железо тогда едва ли не доступней, чем сейчас, было.
Некоторую проблему мог создать перенос шаблона на плату, но тут усидчивые рисовали ресфедером, а умные делали самодельную фотоэмульсию из яичного белка и реактивов для фотографии - тогда они были в свободном доступе.
Омич, скажи, почему тебе периодически печёт от ничиконов? Тебя аудиофилы когда-то под хвост ранили? Ну так у ничикона едва ль наберётся 1% аудиофильских марок конденсаторов от общего количества производимых, в основном - ширпотрёб и Industrial grade/computer grade, может даже aerospace grade есть или MIL-883. Нормальная крупная фирма, наравне с рубиконом, ниппон-кемик, панасоником, елной и прочими.
Ладно параллельно, при таком включении висящие на краю консоли резисторы (если говорить о больших токах) вообще толком не работают, чтобы более-менее равномерно распределить ток, надо их "по-диагонали" включать.
Там вообще омск полный, эти кучи резисторов просто сильнее всего в глаза бросаются. Надо ещё поискать подобного творчества.
Меньше паразитные индуктивности/емкости
Выше точность, проще подобрать нужный номинал
Никакой ебли с покупкой, используются стандартные 1206/0804
Аккуратный вид, иметь МЛТ посреди кучи smd некошерно.
>>138639
Там резисторы в 3.3 ома, не смертельно. Хотя дорожки можно было сделать и потолще, да и резисторы последовательно по два.
>>138643
>Меньше паразитные индуктивности/емкости
На такой-то длинной дороге? Да у неё самой по себе индуктивность поболе будет, чем у обычного МЛТ-2, например.
>Выше точность
Ноуп, тервер в помощь.
>проще подобрать нужный номинал
Там скорее всего точное значение некритично, и в любом случае измеряется долями ома.
>Никакой ебли с покупкой, используются стандартные 1206/0804
Будто МЛТ-2/MF-2 в дефиците. Алсо, стандарт - это 0805, а не 0804.
>Там резисторы в 3.3 ома, не смертельно
Но и смысла-то тоже нет.
>Аккуратный вид, иметь МЛТ посреди кучи smd некошерно.
Вид-то как раз пиздецовый в такой конкретной реализации.
Хоть я и не аудиофил, но думаю, что суть не в типе корпусовки, а в материале резистивного элемента. Обычные SMD-шки - это thick film metal oxide, на в случае большого сопротивления и/или недостаточного тока у них избыточных шум выше, чем у обычных thin metal film (синенькие полосатые импортные и наши МТ, МЛТ). У углеродистых (С1-4) шум поболе, чем у любой металлоплёнки. Но в SMD-исполнении есть и тонкоплёночные резисторы (Panasonic/Susumu в обычных 1206-0402 корпусах, Vishay, Philips - в бочонках MELF), и углепленочные (только в MELF), и даже металлофольговые (Vishay SMR1D/3D). При прочих равных, если SMD проходит по току и по мощности, я бы поставил именно его - нет индуктивности выводов, занимает меньше места, не надо сверлить дырок.
У линейных усилителей собственные шумы+искажения на полной мощности меньше -100дБ, шумы и искажения тех же резисторов в ОС на спектрах искажений видны хорошо. Усиление тут первой роли не играет.
А уж какая-нибудь китайская говнопроволока искажает и безо всяких резисторов - будь здоров http://www.audiomaniac.net/blog/5-wirewound-resistor-nonlinearity
>А уж какая-нибудь китайская говнопроволока искажает и безо всяких резисторов - будь здоров http://www.audiomaniac.net/blog/5-wirewound-resistor-nonlinearity
О как! Спасибо за охуительную ссылку!
слоуфикс
Относительно уровня тестового сигнала, разумеется. Это ж азы, туда ли ты зашёл?
>Проволока - это проволока. Там индуктивности чуть более чем дохуя.
Которая индуктивность никоим образом не способна произвести нелинейные искажения.
>Для плёнки тесты есть?
В том же обзоре первый же тест - на пленочный МЛТ-2, гармошка одна, но есть.
В том же вегалабе в ветке про улучшение линейности 3886 и об усилителе ZD-50 есть сравнения измеренных искажений с двумя типами резисторов в ОС, разница очевидна - но ссылку я проебал, а вручную искать долго, охулион страниц там наобсуждали.
Нихуя не мои. Я в жизнь такого говна не сочинил бы.
Алсо, котаны, ответьте мне. Ищу на авите людей или организации, которые изготовили бы мне детали по чертежам. И вот пикрилейтед в первой же конторе оценили в 8000 рублей за пару деталей без учёта материала, это вообще нормально?!? По-моему, полный пиздец.
Подскажите, есть ли в стране какие конторы, которые могут выполнить такого рода деталь за вменяемые цены.
Никогда не делай острых или прямых углов проводников на плате (имеются в виду не ответвления - а именно углы сгиба проводников) - оторвутся ведь, очень вероятно (притом что тут ЛУТ, как никак).
Расстояние между изолированными оптопарой частями должно быть не менее расстояния между рядами оптопары, а то толку от нее мало будет (это я по поводу расположения R3 и R4).
Шину 220В по-жирнее, в зависимости от тока нагрузки, но я бы раза в 4 утолщил.
Можно проводники питания МК перенести под него, так будет места меньше занимать.
С1 и R3 подключи жирными проводниками прямо к винтовым разъемам.
R1 и R2 должны быть на 2вт, если правильно помню.
Конденсатор по питанию для тиньки поставь.
>Может нужно скруглить углы как на рисунке?
Бессмысленное задротство.
>Шину 220В по-жирнее, в зависимости от тока нагрузки, но я бы раза в 4 утолщил
Нафига? Ток-то невеликий.
>Зазор между деталями под сетевым напряжением и изолированными должен быть минимум 6мм по плате или 2мм по воздуху
Многовато, 3мм по плате - в рамках ГОСТа АФАИР.
От 220 вольт нонче только киловаттные потребители запитываются? 2мм ширины при такой длине дорожек - это, на секундочку, с небольшим запасом хватает для 5 ампер, или 11 киловатт на 220В.
>Махарайка же, а там лишняя безопасность не помешает
Из цикла - сделаем расстояние на плате в разы больше необходимого и достаточного, а от платы пустим сетевое напряжение обгрызанным МГТФом.
Подскажите, если у меня на этой плате будет симистор замыкать реле 220В 10А, а реле будет включать тепловентилятор 1.5 кВт, например, это же будет надежнее и проще? Тогда и дорожки по 2мм делать не надо?
И еще вопрос, если МК запитать с кроны (прикрепить на плату) через LM7805, быстро ли она разрядится? МК будет по таймеру менять состояние PB0 (включать/выключать нагрузку).
Нашёл ссылку на веге со сравнением резисторов в усилителе. Только вложения чому-то не смотрятся.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=20617&page=95&p=1607484&viewfull=1#post1607484
Леплю СВЧ антенну.
Плата с антенной будет располагаться над основной платой. На основной плате думаю оставить слой земли сверху и снизу, прямо под платой с антенной.
Транзистор будет стоять на дыбах, под углом 45 град, чтобы не коцать антенну.
Пустые пины - для катушек индуктивности.
ЦАП это. Гугли Lynx D70, радиаторы на полигонах стабилизаторов и на AK4399.
>Все конечтно заебись, только зачем конденсаторы так близко к радиаторам ставить?
Там радиаторы-то игрушечные, и мощности рассеивается пару ватт, конденры оно не перегреет. Так что можно и вплотную лепить всё, компактней - лучше.
Алсо, зацените, как некий анон с вегалаба творчески интерпретировал мои печатки из этой темы.
Да ладно, культурно же сделано, хоть и ЛУТ. А гроздья проводов - всё равно на время макетирования.
Хотя мне мои заводские железки больше нравятся, но платы я пока с завода не получил - заебался согласовывать mill tabs с Электроконнектом. Кто-нибудь знает, какая у них принята там их конструкция?
ах да вот ссылочка
http://habrahabr.ru/post/262531/
Ваш пост огорчает топорофагов.
>Некоторые особенности TopoR:
>— Сокращение времени проектирования в несколько раз;
>— Высокая скорость и великолепное качество трассировки;
>— Наилучшие показатели электромагнитной совместимости;
>— Полная поддержка проектирования сложных и высокоскоростных плат;
>— Обмен данными с популярными САПР печатных плат;
>— Разработанные платы надежнее и лучше подготовлены к производству;
>— Оптимальное соотношение цена/качество.
Топородрочер, ты когда подрываешься, с предметом-то хоть ознакомься. На первом пике показан дико омский и неоптимальный способ соединения четырёх параллельных резисторов (что характерно - с другой стороны топор-таки соизволил соединить их по-человечески, короткой прямой линией), на втором - просто глюк этой отрыжки расеянских прогромистов, на третьей - итог её работы, где после работы топора DRC перестаёт проходиться из-за опять-таки глюков (что характерно, даже убогая спекктра даёт разводку лучше и итоговую длину дорожек меньше, если включить ей "смягченные" допуски по более сложному техпроцессу, что по сути и делает топор, отчего и DRC ошибку выдавать начинает).
Хотя автотрасса - это днище по определению, годится только для некритичных к разводке вещей. Но там даже как-то странно говорить о какой-то оптимальности разводки и кичиться маняпараметром суммарной длины дорожек.
ну красота тоже играет важную роль, вот открою я такой махарайку для починки. А там вроде бы простецкая плата, но разведена автотрасировщиком. Сразу видно что делал дилетант. Потому что вопрос даже не в красоте, а в надежности. Авторасировщик не учтет тонкие тонких аспектов разводки именно этой схемы. Он не поймет где линии питания и тд. Что конечно же скажется на надежности и долговечности.
да ничего, просто их принято делать максимально короткими. Тут скорее всего ничего плохого не произойдет, но все же. Но это ж СВЧ там пока не соберешь и не посмотришь как работает хотя бы месяц, трудно сказать жив пациент или мертв. Нормальный инженер бы просто развернул бы модуль еще на 90 градусов, и поставил антенну впритык для чистой совести.
Анус ты себе пофиксил, пёс.
Сколь-нибудь важные вещи разводят вручную или полуавтоматом, автотрассой сколь-нибудь ответственную вещь ни один грамотный спец не станет, а неграмотному петушку с топором ничего ответственного никто и не доверит. Хотя бы потому, что не способен увидеть очевидного пиздеца в разводке.
>Сколь-нибудь важные вещи верстают вручную в Ворде или в ОпенОфисе, Латехом сколь-нибудь ответственную вещь ни один грамотный верстальщик не станет, а неграмотному петушку с Латехом ничего ответственного никто и не доверит. Хотя бы потому, что не способен увидеть очевидного пиздеца в верстке.
Тем, что компоненты располагает оператор, он же имеет возможность передвинуть ту или иную дорогу, а конпутер в основном следит за выполнением DRC, контролирует длину дорожек (если надо выравнивать их, например), добавляет где надо змеек, виасов и выполняет тому подобную рутину.
Отличий дохера. Кроме расстановки компонентов оператор может двигать или наоборот закреплять участок трассы, добавлять виасов, менять параметры отдельного участка трассы (толщину там, наличие маски и т.д.) и многое другое.
А автотрасса - это когда задал политику, по желанию задал запретные зоны, куда компонентам становиться нельзя, нажал кнопочку и получил лютый пиздец вместо разводки.
Не знаю.
Тут нашёл - http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=32962
>Он из шестидесятых годов прошлого века?
Ноуп, текущая декада.
>Что ж в нем такого заебенного за 200к что такой раритет покупают?
Кто-то их покупает? Я только знаю, что его выставили на продажу с таким ценником.
>>181247
Прилично выходит. Мой тебе совет - разверни платы усилителей входной частью ближе к задней панели, на ней закрепи РГ, крутилку соедини штангой с ручкой на лицевой панели, входы максимально приблизь к РГ, а плату выпрямителя - к трансформатору. И будет очень даже хорошая махараечка, никаких километров проводов туда-сюда, не стыдно другим показать. Ничиконы-музы, опять-же таки, местный дрочер тоже рад будет.
Так то в покое, в номинальном режиме работы он больше рассеивает.
>Что за гибридник ?
По мотивам Дзен-3 Нельсона Пасса, известная махарайка Алекса Торреса с вегалаба.
Любой сквозной кад лучше рисовалки уровня пайнта для печаток. Но глюков и косяков кикада оно не отменяет.
>>181895
>А всё-таки куда уйти с sprint layout?
Куда угодно.
>Желательно поддержка прыщей, бесплатность или недорогая лицензия.
Имплаинг спринт бесплатен и есть под прыщами?
>>181923
Ты какой-то говноед, уходить с продвинутого и современного када на диптрейс.
>KiCad
Что-то я проблевался с этой параши. Поиск элементов из библиотек реализован никак, постоянно вылезают какие-то диалоговые окна. "Дорожка близко к контактной площадке!". Ссука, она должна с ней соединиться.
Не юзабельно, как и весь софт для дела в линаксе.
Тут какие-то все ебанутые.
KiCad, Диптрейс? Чего ваабще? Что вы несете?
Вся прогрессивная часть человечества давно уже на Eagle пересела и не слезает. Неебическая дефолтная библиотека элементов, плюс, благодаря всяким дуинщикам, еще куча сторонних либ с самыми трендовыми элементами.
Ну и конечно для красноглазых друзей поддержка прыщей и макоси.
Фриварная версия имеет какие-то ограничения на размер платы и количество слоев (только два). В остальном полностью функцилнальна. Таблетки в инете есть.
http://www.cadsoftusa.com/download-eagle/
>21 век
>выбирать калькулятор, сычуя за пекарней
Зачем ты хуй?
>Можешь сам ебаться со своим Ментором под хвост.
Ментор вполне доступен, просто требуется привычка к принципам работы, как и в любом другом серьёзном каде любой направленности.
>Из достпуных ECAD'ов, типа Спринта, ДипТрейса и пр. - Игл вне конкуренции.
Ты как раз и сравниваешь несравнимое, ставя спринт в один ряд с хоть и убогонькими, но кадами уровня диптрейса и иглы. Спринт - это всего лишь рисовалка для плат без привязки к схеме, с зачаточными функциями контроля и трассировки, с неработающим rubberwiring, зато очень простой и быстрый, отчего и подходит для рисования плат для махараек на пару транзисторов (хотя зачем такой махарайке вообще плата, если она прекрасно и гораздо быстрее собирается на макетке или вообще самолётом - непонятно).
>серьёзном каде
Нахуя мне привыкать к серьезному говну, если я собираю махарайки. А если даже и пилю что-то серьезное, то это всеравно лишь хобби.
Доступность пиратского софта плохо сказалось на ватниках. Вместо того чтобы выбирать софт под свои потребности, мы ставим SoundForge чтоы склеить два аудио файла, Adobe After Effects дабы обрезать видео и Фотошоп чтоб замазать свое ебало на фотке с супом.
Зато потом хвастаемся на анонимной борде какой я у мамы неебаться крутой электронщик и ваапще Д'Артаньян, что рисую свое говно в Менторе, а все прочие пидарасы, раз пользуются Иглом и Спринтом. А потом лезем на форумы за новой трещиной (ибо старая слетела) и заодно спросить как сделать заливку.
Нет, не хочу себе выбирать КАД да хоть рисовалку под потребности и, главное, возможности, хочу жрать говно и пердолиться в сраку. Что? Надо нарисовать коробочку с дырочкой для 3D принтера? Зачем мне SketchUp? Я успешный человек и выбираю 3DS Max и SolidWorks.
>Нахуя мне привыкать к серьезному говну, если я собираю махарайки. А если даже и пилю что-то серьезное, то это всеравно лишь хобби.
Необучаемая обезьяна, не равняй всех по себе - а знание серьёзных кадов может серьёзно пригодиться в жизни.
>Доступность пиратского софта плохо сказалось
Знание и опыт работы в state-of-art софте теперь "плохое" качество?
>на ватниках.
А, ты порашник. Это многое объясняет.
>Я успешный человек и выбираю 3DS Max и SolidWorks.
Справедливости ради, рисовать любую коробочку с дырочкой для технических нужд в солиде удобнее и проще, чем в скетче, хотя для эскизов скетч удобен по-своему.
Алсо, если условный махарайщик освоит для хобби тот же ментор и тот же солид, то ему это будет только козырем при устройстве на работу. Если махарайщики, конечно, вообще способны в обучение.
>Доступность пиратского софта плохо сказалось на ватниках.
Ты пидор. Запомни это. А ещё ты молодой и зелёный.
Пиратский софт был всегда и везде, а не только на просторах Советского Союза. Платить кучу денег за софт сегодня имеет смысл в случае необходимости и наличия поддержки оного, либо при выполнении лицензируемой деятельности, когда законность просто необходима. Для домашних нужд можно использовать всё что угодно, хотя это и не законно, строго говоря.
Что касается выбора софта под конкретные цели. Для себя каждый пользуется тем, что ему удобнее, привычнее, быстрее, либо то, что было решено освоить. На работе тебе дадут тухлого полумёртвого орла, или ещё того круче -- программу разработки собственного НИИ под DOS и будешь с ней работать, ибо положено.
Ватники у него, блядь.
>>186803
>это будет только козырем при устройстве на работу
Вот этому комраду налейте чайку. Разработчик софта должен быть заинтересован в том, чтобы софтом пользовались. А для этого надо, чтобы инженеров либо учили на этом софте, что успешно делают мелкомягкие, или софт должен быть доступен инженерам для самостоятельного освоение, при этом у них ещё и мотивация должна быть.
>>186808
У необучаемых иванов бомбануло. На работу в НИИ они блядь устраиваются, козырять Ментором и Солидом, охуеть ваапще. Зачем мне пилить махарайки для души? Я же успешный человек - попердолюсь с Ментором, чтоб жизнь медом не казалась, а потом уволюсь и пойду в НИИ устроюсь за гроши работать. Зато СОВМЕЩУ РАБОТУ С ХОББИ!
У вас там жар от зада до мозга дошел и он потек?