Очередной раковник для ньюфагов стартует в этом легендарном ITT треде.ПРЕЖДЕ ЧЕМ СОЗДАТЬ ТРЕД, ПОГУГЛИ, ПРОЧТИ ЭТОТ ПОСТ (а лучше весь тред) И ВОСПОЛЬЗУЙСЯ ПОИСКОМ ПО РАЗДЕЛУ. ТАКЖЕ СМОТРИ ТЕМАТИЧЕСКИЙ УКАЗАТЕЛЬ ТРЕДОВ (>>263887 (OP) ).Решил заняться электроникой, паянием ололо-быдло девайсов? Похвально. Вот список нужной литературы и ссылок:Книги:Вообще, их очень много. Но тебе же лень искать, поэтому получай скромнейший минимум:П. Хоровиц, У. Хилл "Искусство схемотехники"http://publ.lib.ru/ARCHIVES/H/HOROVIC_Paul',_HILL_Uinfild/_Horovic_P.,_Hill_U..htmlУ. Титце, К. Шенк "Полупроводниковая схемотехника" (в двух томах)http://www.tverhtk.ru/library/predmets/pc_systems/Poluprovodnikovaja_shemotehnika_Tom1_2008.pdfhttp://www.tverhtk.ru/library/predmets/pc_systems/Poluprovodnikovaja_shemotehnika_Tom2_2008.pdfЮ.В. Ревич "Занимательная электроника"http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/REVICH_Yuriy_Vsevolodovich/_Revich_Yu.V..htmlЕсли есть желание обмазаться расчётом с ног до головы, то тебе следует почитать вот это:И.П. Степаненко "Основы теории транзисторов и транзисторных схем"http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/STEPANENKO_Igor'_Pavlovich/_Stepanenko_I.P..htmlГ.И. Изъюрова "Расчёт электронных схем. Примеры и задачи"http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_CLASSES/TEH_RAD/Raschet_elektronnyh_shem.(1987).[djv-fax].zipЛ.Н. Бочаров "Расчёт электронных устройств на транзисторах"http://www.radiolamp.ru/library/books.php?id=mrb0963Полезные ссылки:Много полезный статей и сообщество:http://easyelectronics.ru/Схемы устройств и хороший форум:http://cxem.net/Также загляни сюда:http://radiokot.ru/Решил прикупить себе сканер «закрытых» частот или хороший приёмник? Глянь сюда:http://www.radioscanner.ru/forum/И сюда:http://www.cqham.ru/ (есть годный /forum по схемотехнике)Любительской радиосвязи также посвящён:http://www.qrz.ru/Я знаю, что тебе, мой начинающий друг, будет лень смотреть на сайтах, которые я тебе дал, поэтому:Техника Безопасности: http://radiokot.ru/start/other/safety/01/Инструментарий радиолюбителя: http://cxem.net/beginner/beginner1.phpНемного о пайке: http://easyelectronics.ru/likbez-po-pajke.htmlО паяльниках: http://easyelectronics.ru/traktat-o-payalnikax.htmlСНАЧАЛА ПРОСМОТРИ УКАЗАННЫЕ ВЫШЕ САЙТЫ. НА НИХ ТЫ, СКОРЕЕ ВСЕГО, НАЙДЁШЬ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ ОТВЕТЫ НА БОЛЬШИНСТВО СВОИХ ВОПРОСОВ, ДАЖЕ В РЕЖИМЕ READ ONLY.Как первую схему, гугли "мультивибратор".Как спаять наушники, для начала спроси у гугла, он много этого дерьма повидал:http://lmgtfy.com/?q=Как+спаять+наушникиИли обратись к старому местному гайду с выцветшими от времени фото:http://arhivach.org/thread/7925/Где-то здесь быд тред, но "он утонул"?https://2ch.hk/ra/arch/Если у тебя есть вопросы типа: "почему мои калоночки гудят/не играют?", "мультивибратор не пашет", "как определить полярность резистора?" или наушники так и не поддались, то спрашивай в этом треде.Если у тебя действительно серьёзный вопрос, тогда так и быть, создавай тред.ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В /RA.ДАЁМ НЕ РЫБУ, НО УДОЧКУ.
>>382026че фотки такие маленькие? меньше 10мб не заливайна что хочешь на то и меняй, тормоз. например если у тебя есть блок питания для этого роутера, то очевидно менять надо на то во что можно его воткнуть
>>382022Hc165>>382025Вот это интересно. В него из розетки чтоле ебошит? Что за эффект такой? Тоже на это думал, хотел завтра посмотреть. Откуда там электричество-то? Статическое генерится или что вообще?
>>382035заземлять об заземление, очевидно же. и себя тоже. авось ты в чулках и красных пидорских сапожках дома по линолеуму ходишь как настоящий олдфаг. батарея так себе заземление на самом деле. >>382036пойдет, но чего бы тебе не найти по модели ЕЩЕ ОДИН БЛЯТЬ роутера фотки его внутренностей до выпаивания и купить родное гнездо чтобы оно встало как там и было мм?
>>382037>купить родное гнездо Как купить это гнездо?Дело в том что простые гнезда как у меня на пикриле у меня в соседнем магазине продаются, а оригинальные хуй знает где искать.Поэтому и возникает вопрос можно ли захуярить подходящий по вольтажу элемент?
Привет анон.Хочу автоматически отключать телевизор и аудиосистему дома, когда они не используются. Использоваться могут вместе или по-отдельности, поэтому встал вопрос - как детектить, что включено, а что нет. Моё воспаленное сознание придумало: считывать горит ли зелёный светодиод на устройстве. Вопрос в том, с помощью какого сенсора это реализовать? Пока что лучшее что пришло в голову - это датчик освещённости с бутылкой спрайта в качестве светофильтра.Какие варианты предложишь, анон?
>>382035Возьмись одной рукой за металлический корпус паяльника, воткнутого в розетку, а второй за очищенную от краски, оголённую до металла, часть батареи.
>>382043У меня в гараже стальной верстак, я даже и не вспомню сколько там батиных советских паяльников сжёг, но одной руки и пальцев не хватит.
>>382013Спасибо за такой огромный и охуенный пост, анон. Немного перефразирую свой вопрос, чтоб оставшиеся сомнения отбросить. Вот я хочу вкатиться в автоматизацию унитаза, а потом, если зайдет, запустить серию таких унитазов. Я немного проггер и немного продаван, но совсем не железячник. Хотя мог бы найти, где заказать разводку платы по образцу или распайку микрухи. Если я начну с ардуины, я смогу потом на основе ардуинопрототипа запустить серию на атмеге? Или нужно сразу брать плату на стм какую-нибудь? (Чтобы заново не переписывать весь код управления железом с прототипа на серию)
>>382056Если у тебя код на ардуино, тебе один хуй его переписывать, архитектура не важна.Но это если ты его захочешь переписывать. Вполне можно его и отправить лол. Ардуино это не вопрос какой то принципа, всем похуй. ну кроме шизов.Просто ардуино потребует для той же задачи более мощного проца, значит более дорогого. С железом аналогично, нормальная схемотехника будет сильно дешевле, чем тупо переразводка ардуиновских шилдов в одну плату.Но это все не важно, если система роботизированного унитаза будет иметь десятикратную наценку.Но видал я людей, которые из-за своих ардуино наклонностей, довели стоимость производства итогового девайса до нескольких десятков тысяч.И отсосали по этой причине.
>>382033Че блядь, не неси двойной хуйни.Если нагреватель пробило на жало, лол, самое последние что нужно делать это его заземлять.>>382029За предложение заземлить об батарею надо бы тебя обоссать и побить. А еще говном накормить.
>>382057>>382056А вообще, лучшее решение, если не хочешь все это изучать - сделай прототип на ардуино, потом найди себе спеца, который тебе устройство на его основе нормальное сделает.
>>382056>Вот я хочу вкатиться в автоматизацию унитазаДык уже сделали СМЫВАТЕЛЬ!? https://смыватель.рф/
>>382057Я правильно понимаю, что усложнее и дороговизна поделок на ардуино из-за ее упрощения, уровней абстракций и обмаза всякими готовыми решениями из коробки (распайка на плате, вся микруха и т. д.)? А в случае с чипами там в лучшем случае сам чип и макетная плата?>Вполне можно его и отправить лол.Куда, серия же дорогая, несколько долларов за плату.>С железом аналогично, нормальная схемотехника будет сильно дешевле, чем тупо переразводкаНу вот поэтому я и предположил, что переразводка, переписывание кода и т. д. будет в итоге дохера дорогим, и может быть лучше сразу пилить на чем-то адекватном.>>382061Дорого по идее. Я думал может сразу на каких-то атмегах или стм32 делать. Или пиках, их советовали, почему они должны вымереть? Я пытаюсь понять, как правильнее пилить с экономической точки зрения, возможно простота отладки с ардуиной будет в итоге правильнее даже при переписывании кода.>>382064Я образно, по примеру анона выше.
>>382066Бери кучку атмег328 в дип корпусах по 100 рублей на Али, один usbisp программатор за 120. Ардуина это плата с загрузчиком и чипом, можно их вместо атмег брать и прошивать isp программатором, но чуть дороже будет раньше было наоборот. Это если ты хочешь писать как здоровый человек на полноценной няшной Сишке. Если хочешь как Саня хуйвер ардуину ковырять на их кастрированной Сишке и "автоматизировать унитазы", бери дуины.
>>382068То есть ардуина это вот атмега+плата с всякими конденсаторами и прочей хуйней, можно взять ардуину, а потом на атмегах запустить относительно адекватную и недорогую в производстве серию без значительного переписывания кода ("кастрированная" совместима с "полноценной"? при переходе от первой ко второй)?>>382068>Это если ты хочешь писать как здоровый человек на полноценной няшной Сишке. Если хочешь как Саня хуйвер ардуину ковырять на их кастрированной Сишке и "автоматизировать унитазы", бери дуины.Я хочу попробовать запилить пару самоделок на чем-то очень популярном и имеющем кучу документации, но так, чтобы если оно зайдет, можно было пустить в серию без перепиливания всего на свете.
>>382069> То есть ардуина это вот атмега+плата с всякими конденсаторами и прочей хуйнейАга.> можно взять ардуину, а потом на атмегах запустить относительно адекватную и недорогую в производстве серию без значительного переписывания кода ("кастрированная" совместима с "полноценной"? при переходе от первой ко второй)Нет. Дуиновский язык был сделан из сишки, но там либы совсем другие, без значительного переписывания не получится. Но можно взять ардуину и прошивать её как обычную атмегу, забив на их идешку и язык. Тогда ты получаешь платку с распаянным программатором, парой диодов и удобным подключением всякой ебалы на макетке или тупо припаиванием в отверстия вместо штырьков. Отладив прошивку на такой херне уже можно в серию пускать в нормальных устройствах. Но нужно не по ардуйне инфу искать, а по контроллерам avr.
>>382066Дороговизна поделок на ардуино в том, что платы сделаны не под твою задачу, а универсально.В том, что они сами по себе пиздец оверпрайснуты.В том, что бы компенсировать отсутствие гибкости, прихоится использовать еще более дорогую хуйню.>может быть лучше сразу пилить на чем-то адекватном.Если ты до этого ничем подобным не занимался - заебешься>возможно простота отладки с ардуиной будет в итоге правильнее даже при переписывании кода.This. Для начинающего точно.>>382069>То есть ардуина это вот атмега+плата с всякими конденсаторами и прочей хуйнейЕще это IDE с макроязыком на базе С++.>Я хочу попробовать запилить пару самоделок на чем-то очень популярном и имеющем кучу документации, но так, чтобы если оно зайдет, можно было пустить в серию без перепиливания всего на свете.Некоторые запускают в серию прям на ардуине лол. Постоянно забегая в ЧД вижу каких-то школьников ебасосов покупающих 30 ардуин.
>>382072Вообще ардуино, не ардуино.Я советую для начала в любом случае пройти дихальтовский курс AVR хотя бы до половины, лучше весь.Повторяя все.
Посоветуйте пожалуйста джек с али к наушниками ostry. В местных радио магазинах китайское гавно на развес. Уже два пробовал. Мастер ругается, говорит сплав гавно, хуй припаяешь. Плюс в гнездо садятся через жопу. Нужно вращать пока звука не будет в обоих ушах. Помогите пожалуйста, извелся весь уже.
>>382044>>382041Че блядь? Ты вопрос корректно поставь.Что значит не используются выключены или тебя нет? Как выключать? Размыкать от розетки?
>>382076Выключать = отправлять в стэндбай.Меня ИНТЕРЕСУЕТ как определить включено устройство, или нет не по потреблению.Не используются = когда я ими не пользуюсь (например хост-пк уснул). Сейчас меня НЕ интересует как определить то что я не пользуюсь.
>>382080купи себе систему которая умеет отключать всё при отстуствии сигнала. у современных теликов это есть. связь по хдми
>>382070Вот, да, я так поял иде ардуины, эмуляторы ардуины и гайды по ардуине все на ардуиновской же версии сей. На самой ардуине серии наверное не выйдет.>>382070>а по контроллерам avr.Почему кстати эта штука еще не умерла вместе с пиками? Есть же арм. Сама по себе атмега заебись для управления разными стиральными машинами и прочими унитазами?>>382072Понял, спасибо.>>382073>дихальтовский курс AVR Это?https://mexalib.com/view/29291
>>382081Почему смотреть, горит ли зелёный светодиод, это хуёвое условие, а амперметр в цепи - такая охуенная затея?>>382082У меня не бывает как такового "отсутствия сигнала" на HDMI, но допустим, думаю решаемо. Если телевизор умеет сам отключаться по отсутствию сигнала, то ок. Но мне всё равно надо знать, когда отключать звук, а когда он уже отключен. Поэтому вопрос с определением состояния аудиосистемы актуален.
>>382084Что бы ты понимал. На детском конструкторе можно сделать автоматизацию унитаза. Но производить ее конкуретно не получится, т.к. сам детский конструктор уже с наценкой продается.Я хз как еще обьяснить.>Почему кстати эта штука еще не умерла вместе с пикамиПотому, что цена и скорость разработки.>https://mexalib.com/view/29291Лолhttp://easyelectronics.ru/category/avr-uchebnyj-kurs/page/5Это.>>382085Потому, что тебе надо лепить какую-то хуйню на устройство, а амперметр можно просто через вилку в виде промежуточного модуль.
>>382080>Сейчас меня НЕ интересует как определить то что я не пользуюсь.А зря, это как раз первичная хуйня, в то время как остальное - дело техники.
>>382084>почему ещё не умерлаПопулярность ардуины, простота разработки, стоимость в 20 рублей за далеко не самую хуёвую версию, а самые младшие вообще на вес продаются, огромная популярность в прошлом есть дохуя гайдов. Ну и для автоматизации унитазов и прочих поливалок arm оверкилл пиздец, а для массового производства разница в цене контроллера в условные 50 рублей всё ещё решает.
>>382075Такиеhttps://m.ru.aliexpress.com/item/32967663624.html?pid=808_0004_0231&spm=a2g0n.search-amp.list.32967663624&aff_trace_key=603a296ac6b04ad6ae5d3e5033589d61-1567532527320-08700-VnYZvQVf&aff_platform=msite&m_page_id=6969amp-PvyHS-roc-GdXSDFYy3m4A1570102312721&gclid=null
>>382089> стоимость в 20 рублей за далеко не самую хуёвую версию, а самые младшие вообще на вес продаются,Если не считать совсем уже обдроченных тини10, то они могут быть дороже бичевского ARM, проблема не в этом.На ARM нужно DC\DC 5\3.3V, нужен кварц, обвязки больше, мощности ног не всегда хватает. По потреблению не всегда проходят.
>>382087Хуйня обойдется 50р и один хуй придется лепить ик-светодиод, чтобы отправлять сигнал на перевод в stanby.>>382088Да нет, не зря. Определить я могу хотя бы по тому, что основной комп перешел в спящий режим. Или просто через интернет инициировать отключение.
>>382087Да, это я понял, я не понимаю, почему на ардуиноязе можно только детские конструкторы делать, а серийных вариантов с поддержкой всей их херни нету.>>382087>ЭтоСпасибо.>>382089Не в 20 же. Или ты про саму атмегу, которая чип?>>382089>громная популярность в прошлом есть дохуя гайдовА сейчас популярно что?
>>382093>и один хуй придется лепить ик-светодиод, чтобы отправлять сигнал на перевод в stanby.Обрубаешь питание, ждешь 15 сек, подрубаешь питание.Всю схему можно на 4х ОУ в одной микре и пассивке сделать.
>>382094>А сейчас популярно что?В проф среде - все.В любительской - все на ардуино почти перекатились.
>>382094>я не понимаю, почему на ардуиноязе можно только детские конструкторы делать, а серийных вариантов с поддержкой всей их херни нету.Можно. Просто тем кто пишет серийные похуй ардуино или не ардуино, там ЯП одна из самых меньших проблем.
>>382096>В проф среде - все.Блядь, сложно как. Чем обуславливается выбор Атмеги, а не ПИКа, например, и наоборот. С АРМ пояснили выше, стоимость и сложность, спасибо.>>382097Понял, благодарю.Последний вопрос, аноны. Если я хочу рулить ардуинкой железом условного умного сортира, а самой ардуинкой рулить с условной малины. Ардуино обычная или прошитая по совету анона выше на полноценный си, китайская плата с атмегой, что-то иное - в данном случае без разницы, принцип соединения будет похожий? Или придется сильно перепиливать в зависимости от выбранного микроконтроллера (даже при смене ардуины на серийную атмегу), конкретной реализации одноплатника (малина, оранж, етц) и т. д.?
>>382098Принцип один и тот же, но надо смотреть, доступны ли тебе определённые выводы на ардуине, или нет, и то же самое на одноплатнике. При переезде с одной "платформы" на другую надо будет смотреть, поддерживается ли используемый тобой интерфейс, и скорее всего поменяется распиновка.
>>382098>Чем обуславливается выбор Очень много условий.Если без каких-либо хитровыебонств требований, и цена МК слабо решает в устройстве\устройство мелкосерийное, то скорее всего выбор будет в пользу наиболее "приятной" для разработчика архитектуры>>382100Устройство отключится, при включении уйдет в stand-by.
>>382102>Устройство отключится, при включении уйдет в stand-by.Ну я так и подумал, но как-то это не элегантно.
>>382101>определённые выводы на ардуине, или нет, и то же самое на одноплатнике>>382101>поддерживается ли используемый тобой интерфейсСложно, пиздец. Непонятно нихуя. Но все равно спасибо, видимо, стоит начать хоть с чего-то, а дальше будет уже проще.
>>382104Ну бля, используешь в проге I2C, значит на обоих концах у тебя должен поддерживаться I2C. Используешь в проге UART - значит на обоих концах должен поддерживаться UART.
>>382127Ну небольшой датчик цвета, не больше чем 8*8мм, по-моему, не будет выглядеть колхозно.Сейчас запустил ТВ потестить, отключается ли он самостоятельно при отсутствии сигнала. Если да, то я просто вскрою аудиосистему (её не жалко) и припаяюсь к зелёному светодиоду.
>>382131Бля, да как хочу так и делаю, тут ни одного нормального совета не было один был, только визг один.Пиздец, пришёл на двощ за советом, поел говна от школьников.
>>382135Ну а чего ты хотел от чана с ёбнутой макакой во главе?Я лично в этом году отсосал в трёх разных тематиках, задав три разных вопроса.В том числе и здесь
история такова: раздрочился джек на проводе от доисторических компьютерных колонок. Ну хуле, базовый навык пайки есть, решил отрезать и припаять новый. Отрезал, снял внешнюю изоляцию - увидел пикрилейтед. (сорян за качество фото, фотографирую на тапок, больше не на что) Вопрос: чтоа это такое?То есть, окей, красный провод скорее всего от правого канала, белый от левого, а вот эти усы это что такое вообще?заранее спс.
>>382121Ну а хули, взять ардуинку, припаять к ней экран, и гонять с андроида звук на нее. Звук будет кодировать картинку, а ардуинка ее расшифровывать и рисовать.Наверное, можно и настоящую видеокарту подключить, там же больше и не нужно в принципе: питалово, данные и земля, должно джека хватить же.
>>382135это тред для нюфагов, а ты и сам знал как надо делать, просто ждал что тебе тут волшебную кнопку подарят, так что все правильно поел
Чем грозит 200В в сети? Просело напряжение, видимо електрики фазу перегрузили нам, на лэп во дворах есть обрывы от деревьев.
>>382141Да я похоже 3 раза отсосал только на этой неделе в 3 тематиках.Думал, что в это время, неадекваты должны быть заняты школой>>382151Правильно, ведь если ты не знаешь, существует ли готовое решение, вместо того чтобы изучить их наличие - нужно сразу клепать своё, тем более если ты знаешь как это делать. Нахрена изобретать ненужные велосипеды, если я могу посоватоваться с нормальным аноном и получить удовлетворительное решение? Другое дело что с такими анонами в треде напряженкаБыл бы на доске флудильня-тред, спросил бы там, а не в ньюфаго треде.
>>382156Теоритически - чуть менее стабильной работой оборудования, но в реальности особо ничем. Большинство современной техники адекватно относится к подобным просадкам, 200В это как-бы околонорма (укладывается в 220В +-10%). А некоторая техника номинально работает от 100В до 240В, ей по-идее вообще похуй.
>>382156>>382159Я помню у меня на селе раньше просаживалось до 170в, и у меня тогда комп перезагружался, если была нагрузка на его бп. Ну потом я взял другой бп, который уже от 100в, а потом нам другую линию провели и просадки прошли.
Есть дисплей JRD90601A от паяльной станции Atten AT100D. Станция лютая срань, паяльник с самым дешманским нагревателем без термодатчика.Сама станция построена на PIC16F916Есть задумка переделать её на т12 и дабы не уродовать корпус использовать этот дисплей. Найти информацию по этому дисплею не получилось. Может кто знает что-то подобное? С логическим анализатором возможно будет понять, как оно работает?
>>382167>С логическим анализатором возможно будет понять, как оно работает? Yes, SER! На самом деле реально интересное занятие.
>>382167>С логическим анализатором возможно будет понять, как оно работает?В принципе, да.У тебя идёт всего 7 проводов, из которых как минимум у 2-х назначение очевидно - это Плюс и GND. Остаётся 5. Часть из них, возможно, идёт прямо на кнопки (но может быть и нет).Предположу так: 1 - VCC (т.к. самая толстая), 2 - GND (т.к. полигон к которому подсоединена RC-цепочка), 3, 4 и 5 - это какой-то интерфейс к МК. 6 и 7 как раз может быть кнопки или что ещё.Берёшь, и всё что не очевидно, записываешь лог анализатором, с момента включения станции. И в момент нажимания на кнопочки. Дальше разбираешься, что за интерфейс ты только что заснял, и ардуиной пошагово повторяешь то, что видел в логе анализатора.Так ты поймёшь, какая команда на интерфейсе что означает.А дальше просто перепишешь прогу новой станции под свой экран.
>>382172>>382146Это экран, но он же и земля. По белому и рыжему идут левый и правый канал, а по общему идёт земля.Вскрой штекер, чтобы убедиться
>>382169>>382170Придется покупать анализатор, давно в принципе хотел. Хотя дешевле сразу взять т12 с корпусом.Распиновку на одном сайте нашел.1 5V2 GND3 Data 14 Data 25 Data 3 – LCD Select6 Backlight 5V7 Backlight GNDИ не понятно то ли SPI то ли i2c
>>382181земля и экран не одно и то же и оба они не обязательно являются заземлением. на проводах экранирование чтобы защитить их от помех. заземление в вилке - да, защитное. обычно землёй в схеме называют общий провод, от которого отсчитываются все напряжения. при этом он даже может не быть минусом питания, корпусом или заземлением.
>>382177Так ты без лога и так не поймёшь, SPI это или I2C. Да и даже зная точно, что там, к примеру, I2C, без анализатора ты не поймёшь, какие команды надо слать.Анализатор 500р стоит самый простой (иногда дешевле). Но он может быть с глюками (у меня срал в первый канал, почему-то).Но учитывая, что>3 Data 1>4 Data 2>5 Data 3 – LCD SelectСкорее всего на Data3 будет ChipSelect, или вроде того, он по сути не относится интерфейсу передачи данных. Хотя, в SPI есть ChipSelect, если правильно помню.Там может быть I2C или UART, например.
>>382184Хотел вот такой брать"Логический анализатор LA1010 USB"https://aliexpress.com/item/32780046572.html
>>382186Ну я им не пользовался, по-этому тебе за его удобства/неудобства не поясню. У меня был Saleae клон, из него спокойно экспортировал UART и I2C сигналы в эксель (а потом оттуда копипастил в исходник).
>>382186Поймите тот момент - что лог. анализатор без удобного софта и эргономики нихуя не стоит.Те же осциллографы и мультиметры десятилетиями оттачивали удобство использования. Я просто пробовал этим говном пользоваться, оно настолько неудобное, что пиздец. Легче по 2м каналам осциллографа и ручкой списывать.
>>382195Просто, не большое дополнение, потому, что могли. В проф оборудовании тебе такого не сделают без доплаты в 500$.Удобно что нибудь затактировать или посмотреть.
>>382197и ещё ты пиздишь. осц с этой фичей стоит дохуя. а эта пиздюлина стоит нихуя. софта разного дохуя к ним, плохо искал если ни один не понравился
>>382197Ммм, ну ок, спиши 4 мегабайта UART'а на бумажку, да расшифруй.Я хуй знает что может настолько не нравиться в том же Saleae.
>>382201>спиши 4 мегабайта UART'а на бумажку,Берешь короче USB\UARTinb4 - РЯЯ А SPI КАК!!!Берешь короче AVR с SPI + UART и USB\UART...>>382199Софт весь кривой, лагающий, валящийся и пиздец какой неудобный.
>>382203>Софт весь кривой, лагающий, валящийся и пиздец какой неудобныйЯ блядь не знаю что у тебя не так. У меня Saleae за 250 рублей нормально почти год отработал довольно интенсивного использования, и вылеты могу посчитать по пальцам.Единственные глитчи которые я заметил, это: - Вылеты анализатора при нестабильном сигнале/напряжении видимо пытается подстроить частоту дискретизации, но не может и шлёт нахуй- Отвалы при подключении телефона в комп- Говнюк срал в 1 канал Скорее всего либо китайцы налажали, либо кто-то у нас его зарукожопил. Это норма.Итого, за год работы, я пользовался удобной универсальной софтиной, чтобы разбираться, что не так с моим железом, и как работают чужие спизживаемые устройства. Был бы у меня при этом ещё и генератор сигналов, сопоставимый по умениям, и не приходилось каждый раз ебать STM/Ардуину, ради экспериментов, - так вообще была бы сказка, а не работа но было бы скучно.>Берешь короче USB\UARTПытаешься угадать, идёт там уарт или не уарт, на какой скорости он работает, сколько байт у него в пакете, где у него RX/TX а в итоге там идёт I2C, а ты сосёшь хуй (или за полчаса записываешь данные с осцила на бумажку, прикидываешь скорость, протокол и режим передачи, хотя мог сделать это за 3 минуты лоджиком).>Берешь короче AVR с SPI + UART и USB\UART...Да какбы никто не спорит, что всё возможно, но вместо того чтобы делать работу, ты будешь ебать ардуину. Да ещё и нихуя не понятно будет, в каком месте какой сигнал произошёл.А по цене ардуина с пердоплясками обойдётся в итоге дороже ну мы же считаем, что твоё время, хоть рублей 100 в час, но стоит, правда?
>>382204> Был бы у меня при этом ещё и генератор сигналов, сопоставимый по умениямА они существуют? хотя бы в профсегменте?
>>382207А хуй знает, сам гуглить пошёл что-нибудь простенькое. Пока нашёл только USB-TTL адаптеры, лол.Вообще генераторы сигналов есть, но обычно это что-то овер-дохуя сложное, что повторяет форму отцилограммы.
>>382207https://store.digilentinc.com/digital-discovery-portable-usb-logic-analyzer-and-digital-pattern-generator/
>>382204>Пытаешься угадать, идёт там уарт или не уарт, на какой скорости он работаетУже давно вся хуйня умеет в автоопределение. Различить I2C и UART? Ты серьезно сейчас? Софт на каком нибудь питоне делается за 10-15 минут, идеальный под твою задачу, а не универсальное глючащее говно.>Вылеты анализатора при нестабильном сигнале/напряжении >- Отвалы при подключении телефона в комп-> Говнюк срал в 1 канал СВсего то и это только у тебя и ты нашел.>но вместо того чтобы делать работу, ты будешь ебать ардуину. Но там ебать нечего, серьезно.Я не против дорого, пиздатого, навороченного анализатора, который будет за доли секунды подстраиваться и давать любой вывод, что тебе нужен.Но я брал по приколу себе hantek usb осцилл, блядь такая параша. Ей можно пользоваться, только если больше ничего нет.
>>382212>Уже давно вся хуйня умеет в автоопределение.Например?>Различить I2C и UART? Ты серьезно сейчас?Вообще-то да, серьёзно. Если внимательнее читать будешь, то поймёшь что я это сказал в про работу без использования осцилла.>Софт на каком нибудь питоне делается за 10-15 минут, идеальный под твою задачуАга, я так и вижу, как ты не зная что за сигнал у тебя на линии, автоматически определяешь его формат и записываешь всё что пришло. Бич плиз, не смеши.> а не универсальное глючащее говно.Да сука, не понимаю я, где глючит то оно, ёбаный ты в рот? >Всего то и это только у тебя и ты нашел.Из этих глитчей только один хоть сколько-то значимый (вылет при нестабильном напряжении, когда у тебя ебашит помеха со скоростью близкой к установленной частоте сэмплирования). И это блядь просто прога останавливает запись с оповещением что произошла вот такая вот хуйня. Не больше 10 раз за целый год, при криворуком подключении. Пиздец, это же нерабочее, бесполезное говно просто, охуеть.>Я не против дорого, пиздатого, навороченного анализатора, который будет за доли секунды подстраиваться и давать любой вывод, что тебе нужен.Я не против дорого, пиздатого, навороченного трассировщика, который будет за доли секунды подстраиваться и давать любой вывод, что тебе нужен.Но я брал по приколу себе j-link USB-отладчик, блядь такая параша. Ей можно пользоваться, только если больше ничего нет.По-этому я буду пользоваться отладкой по UART.Я не против дорого, пиздатого, навороченного Роллс-Ройса, который будет за доли секунды подстраиваться и давать любой комфорт, что тебе нужен.Но я брал по приколу себе Mazda 6, блядь такая параша. Ей можно пользоваться, только если больше ничего нет.Поэтому я лучше подожду трамвай часик.Ну и:>Всего то и это только у тебя и ты нашел.>Два раз она у меня не завелась, отломал дверную ручку и забыл залить бензин.Всего то и это только у тебя и ты нашел.Трамваю бензин не нужен, и ручек у него нет. Буду ездить на трамвае.Я думаю ты сообразил, к чему я утрирую.
>>382212>Уже давно вся хуйня умеет в автоопределение. Сэнсэй, какой взять дслогик? За 4к и 256к тактов, или за 7к 256м тактов? Или сразу прикупить память и перепрошить?
Не знал куда лучше обратиться с проблемой. В общем, когда мышь начала даблкликать, я ее разобрал и заменил кнопку. После того, как собрал ее обратно, обнаружил, что сенсор начал отваливаться через раз. Т.е. курсор мыши на какое-то случайное время становится мертвым. Отваливается он при случайных обстоятельствах, но было замечено, что если перевернуть мышь вверх ногами и поставить обратно на коврик, то курсор 100% начинает пребывать в мертвом состоянии. Если быстро поелозить мышкой по сторонам, то он снова оживает. При этом всем, во время быстрого движения мыши слышно, как что-то болтается там, чего ранее, вроде, никогда не замечал. Разбирал ее уже раза 4, смотрел, думал может попал что-то "туда", но ничего нет, никаких волосков/шерсти. Потом думал, может болты не затянул до конца, когда плату прикручивал ко дну мыши, но нет, вроде, все закручены. В чем может быть проблема? Мышке уже года 4, все работало нормально. Мышь roccat kone pure.UPD: еще сенсор отваливается иногда, если приподнять быстро мышку во время движения курсора и поставить так же быстро обратно на коврик, при этом немного ударяя ее по столу. Сенсор умирает, как на ~1 секунду, так и на 5-10 сек (рандомно).
>>382228провод переломился где-то поди. у тебя звуки в винде отключены? есть звук что устройство извлечено-добавлено? ну или просто где-то что-то коротит или отваливается что мыш временно перестаёт работать.
>>382230Нет, звуков извлечения/подключения нет. Кнопки мыши работают всегда, даже в момент отвала сенсора.
>>382212> Софт на каком нибудь питоне делается за 10-15 минутЕщё скажи про нейронОЧКУЧто-то мне кажется ты мимо хуй без опыта.
>>382231ну может ты сенсором провод или железку какую прижал. или сенсор где-то уже отпаялся. или он тупо полусдох уже и мыш пора менять
>>382230>ну или просто где-то что-то коротит или отваливается что мыш временно перестаёт работать.В том-то и дело, что я уже чертову кучу раз все проверил там, перепроверил. Нечему там коротить. Там просто плата и два шлейфа: на колесо и на боковые кнпоки.
>>382235Я не знаю. В очередной раз залез туда, провода проверил, крутил всяко-разно их во время движения мыши, сенсор ни разу не сбоил. Переворачивал мышь так же вверх ногами, тряс, обратно переворачивал, проверял сенсор: то работает, то - нет. Закономерности в этот раз не смог заметить.
>>382232На чем еще делают хуйню, форматирующую поток из COM?Турбопосрале или С++ winapi захуярить проект на полгодика?>ты мимо хуй без опыта.Может и без опыта, при получении опыта начинаешь хотеть пользоваться всяким шлаком глючащим? >>382218>Различить I2C и UART без использования осцилла.Например по подтягивающим резисторам или даташиту на микросхемы? > без использования осцилла.Вот лучше бы на осциллограф копили бы, а не на всякую хуйню.>>Два раз она у меня не завелась, отломал дверную ручку и забыл залить бензин.Купил шаху, единственные глитчи, что заметил:- Иногда не заводиться в лютый мороз. (Всего десять раз за зиму было).- При пуске двигателя, от звука дырявого глушака отваливаются бабки.- Срал выхлопом в салон скорее всего петровичи налажали, либо кто-то у нас его зарукожопил. Это норма.
>>382244>при получении опыта начинаешь хотеть пользоваться всяким шлаком глючащим? При получении опыта перестаёшь хотеть изобретать велосипеды без необходимости, и тратить время впустую.>Например по подтягивающим резисторам или даташиту на микросхемы? Ты или очень упёртый, или тупенький. До последнего надеялся, что первое, но уже не уверен. Вот тебе >>382167-кун. Много даташитов на микросхему видишь? По запаху SPI от UART отличаешь? А если исследуемая железка генерит не простой УАРТ, а дифференциальный сигнал? А если разрабатываемая тобой железка по какой-то причине валится при передаче данных, или недополучает какие-то биты и идёт по пизде, а ты этого даже не видишь? Миллиард юзкейсов на этот сраный донгл за 250 рублей, и все удобнее непонятной поебени, в которую ты упираешься.У меня примерно 95% разработки происходило на столе, не поднимая жопы со стула, в том числе и потому, что я мог нормально, по таймингам, отследить что и когда произошло. И не нужно тыкаться щупами никуда, просто нажал кнопочку в анализаторе, нажал кнопочку в отладчике, провёл операцию, смотришь чё не так или так на логическом уровне, моментально соображаешь, где лажа. Даже с "ненадежным" анализатором работа движется гораздо быстрее чем без него. Если уж так не уверен в каких-то результатах, можешь проверить осциллом. Но держать подключенной эту тушу, вместо компактного анализатора, который можно тупо отстегнуть от USB и убрать вместе с железкой со стола, например, тоже нихуя не удобно.>можно пользоваться, только если больше ничего нетВо-первых, зачастую ничего больше и нет. Во-вторых, при разработке ПО, например, большего и не надо. Дальше я думал рассказать, насколько проще в использовании этот донгл, чем MSO1104Z, и то что лизать яйца можно и с помощью донгла. Но и так слишком много текста.Поправил:Купили на работе шаху, единственные глитчи, что заметил:- Иногда не заводиться в лютый мороз. (Всего десять раз за зиму было). Погугли как в Якутии машины заводят.- Если завожу шоху когда включен то саб, то она не стартует.- Иногда воняет сцепа скорее всего петровичи налажали, либо кто-то у нас его зарукожопил. Это норма.>Вывод: лучше ждать трамвай.>Вот лучше бы на осциллограф копили бы, а не на всякую хуйню.Вот лучше бы копили на Роллс-Ройс, а не на всякую хуйнюДонгл стоит как BluePill с отладчиком, ты же предлагаешь копить на килобакс на Риголь.
Здароф, народ.Это вновь водогрей-кун >>381080Поясни зачем мне 3 провода?Дом старый - сеть двухпроводная. Можно в шкафу на площадке разделить рабочий ноль на PE и PN проводники (аля TN-C-S система) и подключить все три, но в случае "отгорания" ноля до моего разделения я получу фазу на корпусе (фаза/узо/тэн/узо/шинка разделяющая PE и PN/корпус водогрея), и это будет нормальный режим работы для узо. В таком контексте корпус мне лучше вообще не подключать? В случае чего УЗО штатно отработает.Обоснуй за TN-C-S систему, как ПУЭ видит это все и чем обеспечивается безопасность от описанного выше сценария?
>>382256>А если исследуемая железка генерит не простой УАРТ, а дифференциальный сигналЭтим убедил.>У меня примерно 95% разработки происходило на столе, не поднимая жопы со стулаТак же, но как раз по тому, что не загаживаю стол говном и держать миллиард девайсов - заебывает и загромождает.
>>382269А меня он не убедил. Логический анализатор может передавать данные? Для RS-232 проще взять моху, для какого-нибудь MIL-STD-1553B еще какую плату и так далее.Контролировать передачу SPI или I2C из одной микросхемы в другую по плате? Как-то сомнительно, ну разве что когда очень сильно налажаешь со своим кодом. А если про реверс - так этим далеко не все занимаются. Хотя про то что логический анализатор довольно часто бывает полезен, спорить не буду, но еще чаще он будет практически бесполезен.
>>382269Осцыл на столе как-бы и есть тот девайс, который заёбывает и загромождает. Ты посмотри сколько он места занимает - в ширину как монитор, в высоту как половина. Но дифф сигнал ты на нём задетектишь без проблем, тут логично.>>382274Ну вот я тебе приведу пример: отвалилось подключенное к плате устройство, код ошибки ни о чем не говорит. Окей, знаю распиновку разъема идущего на устройство, подключаю анал, записываю лог. Сравниваю с тем как выглядит лог на работающей плате. Понимаю что отвалился MISO. Копаю почему, нахожу косяк в FPC разъеме, разъем под замену.Можно ли определить это осциллом? Можно. Но не слишком информативно (если на I2C/SPI шине висит несколько девайсов - с осциллом нихуя не поймёшь). И подключаться не так удобно.Можно ли это прозвонить мультиметром? Можно, но заёбно (из-за размеров устройства). >Логический анализатор может передавать данные?Паттерн генератор может>>382210, а анализатор нужен чтобы удобно анализировать логическую составляющую сигнала. Примерно как waveform в Менторе - видишь что происходит в какой момент, и сразу понимаешь откуда что берётся.>ну разве что когда очень сильно налажаешь со своим кодомОй блядь, ну я хуй знает как надо налажать именно со своим кодом, чтобы у тебя начал валиться аппаратно реализуемый интерфейс. Другое дело, что особенно на начальных этапах настройки какого-нибудь кроворукого МК, полезно видеть, что вообще у тебя на линии происходит. Российского особенно, потому что документировано через хуй.Ну или если у тебя частоты впритык.Алсо:> логический анализатор довольно часто бывает полезен, спорить не буду, но еще чаще он будет практически бесполезен.Пенициллин довольно часто бывает полезен, спорить не буду, но еще чаще он будет практически бесполезен.Алсо2:Если у тебя больше 2 "неизвестных" проводов в железке - реальную картину того что происходит, осциллом ты не увидишь.
>>382277Совершенно не убедительно.>Сравниваю с тем как выглядит лог на работающей плате.Это уже про реверс и прочий ремонт, которого далеко не все касаются. А если плату разрабатываешь самостоятельно, то зачем сравнивать? Сам должен знать что там должно быть.>Паттерн генератор можетНу давай, замени им переходник USB - RS-232 или еще что-нибудь. Ну заменишь, а толку то? Оно для другого.>Пенициллин довольно часто бывает полезен, спорить не буду, но еще чаще он будет практически бесполезен.Пенициллин то уже почти совсем бесполезен.>2 "неизвестных" проводов в железкеЭто как "неизвестных"?В твоих примерах логический анализатор не особо будет полезен. Это при том, что полно случаев, когда логический анализатор действительно необходим.
>>382278>Это уже про реверс и прочий ремонт, которого далеко не все касаются. А если плату разрабатываешь самостоятельно, то зачем сравнивать? Сам должен знать что там должно быть.Шииииизик, привет
>>382279И это пишет человек, не знающий какой формы должны быть сигналы в схеме, которую он сам разработал? Хотя, после заявлений о полезности пенициллина, такое уже не удивительно.
>>382280А что не так с полезностью пенициллина? Да, сейчас практически что угодно обладает высоким уровнем антибиотикорезистентности к нему, но 100+ лет назад его изобретение спасло сотни миллионов, если не миллиарды жизней. Из всех антибиотиков он был самым эффективным, если оценивать по количеству спасенных его применением жизней.мимо
>>382281>но 100+ лет назадВот именно. Раньше и не такое оказывалось полезным. Оно сейчас будет точно так же полезно, как какой-нибудь светолучевой осциллограф.
>>382283>Оно сейчас будет точно так же полезно, как какой-нибудь светолучевой осциллограф.Это такая толстота? То-то я с помощью совкоскопа 42 летней давности перечинил несколько сотен источников питания пром. исполнения, и отладил с десяток самопальных импульсников + два сварочника. Что же это получается, можно было вообще без осцилла этим заниматься?
>>382274>огический анализатор может передавать данныеДа так то любой каприз за ваши деньги думаю.>ну разве что когда очень сильно налажаешь со своим кодомВ теории может быть - сверхдешевые не популярные МК, без железного SPI/I2C. Приходится самому писать софт либу и она где-то хуевничает.>>382277Осцил на столе это то, что тебе один хуй придется иметь. Я например не пользуюсь мультиметром почти, тупо все что можно и нельзя меряю осцилом. Мне гораздо быстрее и понятнее увидеть визуально высоту полоски, чем вглядываться на цифры.
>>382287С чего бы это? Осциллограф, только с механической разверткой. На картинке части 9 и 10 - для наблюдения периодических процессов. Можешь хоть у гугла спросить.
>>382289>Мне гораздо быстрее и понятнее увидеть визуально высоту полоски, чем вглядываться на цифры. Тут я с тобой согласен, но >Осцил на столе это то, что тебе один хуй придется иметь. тут нет. Зависит от работы - если работаешь на уровне, где просто цифровая передача данных, и считаешь, что все напряжения в нужных диапазонах - забивать им место на столе не обязательно.
>>382294>логический анализатор для эзернета? https://www.ebay.com/itm/Tektronix-TLA-7M4-Logic-Analyzer-Module-w-OPT-1S-136-Channel-2GHz-Timing/332264207436?epid=1200610548&_trkparms=ispr%3D1&hash=item4d5c7d744c:g:JDEAAOSwFqNZQa0k&enc=AQAEAAACQBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qUcR6ecweOPUqM60miJr5atU2Ft88yeg%2FnNTcuAhEpTHw%2FnSAbPFZSyz3O8zoRGIJmZRZ0%2B1Sr2YPZasYSUxncQ%2Bpx0ni8JGqRKmSMT04KEp1OR7Fkr9u9aFR2jlUA1x%2Bay5U6a410aqoIs%2F7fPxihLa6Gv6D4AvELoWiaIObUQ%2BVHbwGbVgQs5qKJWmmD%2Bvgzv0%2BDtr167pgZz7UPaRs2KO9JIvR3HMWsiAWvnrJIfq7GkR0IDTvYD8kyEjsLah2Cq6nAj4ZjnHbFqYRwjPLXjm%2FKMIuvGMUDNSMbAGPanF2n%2B%2BmJ9Mxk6Haw2cMGETy%2BCec99t75wzT3FGKgwXdGjMetZAFjTkiVycOz6r%2BG6cGgerFNznYVLeBOHXUFW9aoXxkYyyqUJWLk5lKpfwSeU59nKyTbUu1VZ2z%2FGqSUmPGIlpZD3EMW7ZH%2F52ivje7YsrWgcfIfjUi4RDMifThqhAKiKZ6%2BvT%2FjSUMlH6bMTt1W8bq%2Bo5VRMw88AmUCo6rHMCQ%2BHhQ2ka%2FNIZuyvASJhtDunH94j%2F1N%2FrYHavedMxYa0OdVtQoN0o5m7oi5yDwfHY8VzpMjPU7Qu68y%2BvNmz7l4mo0CF2ATOvRU7eCQ2r1zkuV2aQegbEKB73h3AXWi43%2BVskKEmpybbyqAk6%2FE2cEqu0Ci%2Bm0sBjP72hPSRHNcXsHbLffRfHeF97%2FVjt9biH7ppFAEfK4k%2Fw9fKXFXQAkee6JBkPywE0CUsxUFxug%3D%3D&checksum=332264207436507d09c1768648638033016d4723508d&enc=AQAEAAACQBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qUcR6ecweOPUqM60miJr5atU2Ft88yeg%2FnNTcuAhEpTHw%2FnSAbPFZSyz3O8zoRGIJmZRZ0%2B1Sr2YPZasYSUxncQ%2Bpx0ni8JGqRKmSMT04KEp1OR7Fkr9u9aFR2jlUA1x%2Bay5U6a410aqoIs%2F7fPxihLa6Gv6D4AvELoWiaIObUQ%2BVHbwGbVgQs5qKJWmmD%2Bvgzv0%2BDtr167pgZz7UPaRs2KO9JIvR3HMWsiAWvnrJIfq7GkR0IDTvYD8kyEjsLah2Cq6nAj4ZjnHbFqYRwjPLXjm%2FKMIuvGMUDNSMbAGPanF2n%2B%2BmJ9Mxk6Haw2cMGETy%2BCec99t75wzT3FGKgwXdGjMetZAFjTkiVycOz6r%2BG6cGgerFNznYVLeBOHXUFW9aoXxkYyyqUJWLk5lKpfwSeU59nKyTbUu1VZ2z%2FGqSUmPGIlpZD3EMW7ZH%2F52ivje7YsrWgcfIfjUi4RDMifThqhAKiKZ6%2BvT%2FjSUMlH6bMTt1W8bq%2Bo5VRMw88AmUCo6rHMCQ%2BHhQ2ka%2FNIZuyvASJhtDunH94j%2F1N%2FrYHavedMxYa0OdVtQoN0o5m7oi5yDwfHY8VzpMjPU7Qu68y%2BvNmz7l4mo0CF2ATOvRU7eCQ2r1zkuV2aQegbEKB73h3AXWi43%2BVskKEmpybbyqAk6%2FE2cEqu0Ci%2Bm0sBjP72hPSRHNcXsHbLffRfHeF97%2FVjt9biH7ppFAEfK4k%2Fw9fKXFXQAkee6JBkPywE0CUsxUFxug%3D%3D&checksum=332264207436507d09c1768648638033016d4723508d
>>382295И в какой мейнфрейм его пихать?Может целесообразнее просто поставить на комп wireshark, если, конечно не делаешь свой PHY?
>>382296Можно взять полировочный круг и пасту ГОИ. Отполировать до блеска. И наделать йолочных игрушек.
Ну что за хуйня с этим блядским приёмником от мышки?Вставляю в зелёный круг — всё работает, вставляю в красный — половина сигналов не доходит.Буквально кликаю лкм, сигнал нажатия проходит, а отпускания нихуя.Перемещения считываются через раз.Приёмник в прямой видимости, не более 40 см до него.А верхние дырки нужны под флэшку и телефон.Заебало, вроде и делаешь всё по правилам с этими компьютерами, хуй в жопу не пихаешь, но каждый раз на каждой новой железке какая-нибудь хуйня вылезет.
>>382311>>382309А бля проглядел.Ну все равно - драйвера если кривые вполне может быть.Проверь питание - может ключ помер.
>>382257Забей пенис на эту проточную поебень, кое-как теплинькой водичкой только посуду помыть это край. Лучше уж в тазиках греть, гораздо выгодней и практичней.
мне надо чтоб питание на плату minipcie подавалось через 5-10 секунд после старта ПК. какой копеечной схемой не более 1-5 мм2 это сделать? Ардуино не предлагать.
>>382330Ммм да, меня в шараге заставляли такую схему паять на 555 таймере там еще резюк многооборотный надо было крутить и от этово менялось время задержки
Это снова я >>382228 Два раза для профилактики перепаял выводы на usb, каждый раз отрезая по 10см провода. Сенсор так же продолжает отваливаться, но уже на значительно короткое время по сравнению с тем, что было ранее. Сейчас подумал и вспомнил, что когда менял кнопку, пришлось длительное время нагревать контактные дорожки, чтобы демонтировать кнопку (пиздец там конечно был, а если еще и учесть, что паяльник беру в руки раз в год...). Мог ли я этими действиями спалить что-то важное для полноценного функционирования сенсора? Паяльник эпцн на 40вт. Прогревал 3 контакта по 10-15 секунд, делая перерывы, пока прогреваю другой, и так около 10 минут, лол.
>>382228>>382338Вот нахуя ты себе мозги ебешь себе и нам этой парашей, долбоеб?Тебе больше заняться нечем? Иди в потолок поплюй или подрочи, и то больше пользы будет.
>>381855Разобрать - найти делитель. Если нет и обрабатывается через АЦП и МК - посмотреть делитель и подать внешний сигнал в обход делителя.
Поясните, литий-ионные аккумуляторы надо заряжать только после разрядки до 2.7 вольт или это не важно и можно заряжать хоть с 80%?
>>384446И да, вопрос то не про эффект памяти.В интернетах пишут, что у любого аккумулятора есть срок службы, измеряемый в циклах разряд-заряд. Например 300 циклов. Т.е. Получается если я буду часто заряжать чуть разряженный аккумулятор, то быстро убью его? Ведь циклы разряд-заряд часто чередуются. Это почему то никто не пишет, вот я и пытаюсь понять.
>>384449если ты будешь его не до конца (15%) разряжать и не до конца (85%) заряжать, ты резко продлишь его срок службы, скажем так. то есть это не эффект памяти, а как скоро у него начнёт убывать ёмкость. а если ты его будешь каждый раз под завязку заряжать и разряжать в 0, то будет 300 циклов или сколько там производитель заявил, потом резко пойдёт падение ёмкости.
>>3844501. А если я буду разряжать до 70% и заряжать до 85%, то прослужит дольше или меньше, чем если разряжать до 15%? Или так же?2. Как понять вообще 15%? Если я даю нагрузку на аккумулятор, то у него проседает напряжение. А когда убираю нагрузку, то напряжение опять возрастает. Мне нужно на первое или на второе ориентироваться?3. 15 и 85% это сколько в вольтах, если брать например банку ICR18650 от самсунга?
>>3844531 если он у тебя будет постоянно заряжен в этих пределах, то у него начнётся деградация заряда и однажды когда ты его отключишь он резко сядет в ноль, потому что литий не работает в буферном режиме, его иногда надо разряжать-заряжать (что бы там ни пиздели на всяких википедиях и форумах, проверено на нескольких ноутах и телефонах блять). а потом банку начинает пучить (от водорода вроде) и тогда её уже выкидывать только2 если ты даёшь такие нагрузки при которых напряжение проседает то ты можешь не париться насчёт ресурса, больше чем заявил производитель ты из него не вытянешь никак. а то и меньше3 погугли блять или посчитай
>>384454Напряжение проседает при любой нагрузке, хоть 10мА, потому что у любой батареи есть внутреннее сопротивление.
>>384456но не настолько чтобы ты прям не мог понять какое же это реальное напряжение. есть же определённый разброс которым можно пренебречь
>>384457Ну вообще-то разница между например 30 и 15% заряда составляет 0.1 вольта. А чтобы такую просадку получить, достаточно снимать с аккума всего то жалкие 2 ампера. И вот и непонятно, проработает ещё или нужно срочно заряжать.
Подскажите расово-верный датчик уровня осадков в виде снега?Знаю на самолётах есть радиоактивный датчик обледенения.А земные автоматические метеостанции что используют? Интересует решение профессионалов, не китайское.
>>384465>датчик уровня осадков в виде снега?Там же вроде с линейкой бродит метеоролог и берет несколько замеров, не?
>>384465>Интересует решение профессионалов, не китайское.http://www.stpro.ru/snow.htm пол пикосекунды в гугеле.
>>384469>Там же вроде с линейкой бродит метеоролог и берет несколько замеров, не?Это дорого по нынешним временам
>>384470> пол пикосекунды в гугеле.Жопой читаешь? Нужно не мониторить уровень снежного покрова, а считать сколько его падает в текущий момент
>>384473>Жопой читаешь?Ты жопой пишешь. Ебашишь вращающееся зерцало и считаешь сколько снежинок попало под лазер на площади в 1 кв.м.
>>384460какой вопрос-то? какое напряжение принимать за истинное - то котоое под нагрузкой или то которое без нагрузки? чтобы задавать такой вопрос ты должен сначала придумать способ измерения напряжения холостого хода аккумулятора когда он находится под нагрузкой, сходить нахуц получить за него нобелевку, а потом, так и быть, возвращайся, покумекаем, какое напряжение подходит лучше именно тебе
>>384474>Ты жопой пишешь. Ебашишь вращающееся зерцало и считаешь сколько снежинок попало под лазер на площади в 1 кв.м.нужно не количество снежинок а их масса
Помогите разобраться с мощностямиЕсть страйкбольная винтовка, работает от аккумулятора напряжением 8.4В, ёмкость 1.2А.Хочу сделать/купить для неё стационарный источник тока, что б можно было сделать домашний тир и не заморачиваться с аккумулятором. Нашёл вот такую штуку https://supereyes.ru/articles/power_supply/istochnik_pitaniya_postoyannogo_toka_yaogong_1502d/ вроде как позволяет выставлять любое напряжение до 15В и мощность до 2А. Собственно вопрос - подойдёт ли? Первый момент что смущает - родной аккум оснащён достаточно толстыми проводами, хватит ли двух амперов источника тока? Пробовал запитать от кроны, но её мощности явно не хватило, а тонкие провода от переходника ощутимо нагрелисьВторой момент - как такой источник тока будет работать с импульсным режимом работы страйкбольной винтовки - резкий набор мощности. Заявленная скорострельность 600 выстрелов/минуту, значит за 0.1 секунды должен отрабатывать. Может есть какой то другой вариант? Даже подошла бы какая то конструкция что б можно было набрать несколько аккумуляторов/батареек, и сделать постоянный преобразователь напряжения. Я просто не разбираюсь в этом, но готовое бы что то купил. Родные аккумуляторы сложно достать, и почему то они очень ненадёжны - один-два раза допустил полный разряд, оставил на месяц и им кирдык.
>>384483ты ещё один с которого надо модель устройства про которое вопрос вытягивать, да?а то у тебя в амперах то ёмкость то мощность. когда в амперах ток измеряется лолто что аккумулятор на 1,2Ач (как я понял) не значит что максимальный ток который с него можно брать - 1,2А. может с него импульсами по 12А ток тянется. а может и больше.
>>384483а качестве другого варианта я бы пропробовал последовательно два хороших литиевых аккумулятора. при полном заряде 4,2в*2=8,4в. ток они могут отдавать просто огромный, если купить хорошие. например типоразмера 18650. для них существуют зарядки как для пальчиковых, держатели по 2...
>>384484Модель устройства Сума 040, если это что то скажет. Ну ёмкость аккума 1.2 Ач, если уж точно сказать, просто обычно это понятно всем. Сейчас погуглил, в родном аккумуляторе 7 элементов типоразмера 2/3А, если это чем то поможет
>>384485>например типоразмера 18650Разве у этого типоразмера не стандартное рабочее напряжение 3.7В? А цифра в 4.2В это напряжение заряда для них.
>>384487небольшое падение напряжения может быть компенсировано возросшим током.вот мудаки сами изготавливают литиевые аккумы для твоей винтовки https://airsoft-rus.ru/catalog/1035/24330/ вангую там две банки последовательно.так что если не хочешь покупать просто меряй отсек для батареи, смотри какого типоразмера два акумулятора туда войдут в держателе, гугли зарядное для таких аккумов и покупай.смотри что они пишут - токоотдача 25с пиковая 50с. значит аккум на картинке может отдавать ток 36А, в пике 72А. если винтовка действительно жрёт такой ток нужно будет покупать качественные аккумы, простые с али за копейка ведро быстро сдуются. ну купи пару любого типоразмера и попробуй на проводках чтобы сразу не вкладываться. если винтовка будет нормально работать тогда покупай всё что надо.
>>384488>значит аккум на картинке может отдавать ток 36А, в пике 72А.Кошмар, значит тот источник тока что я кидал с жалкими 2А - ниочём. Видимо в стационарных тирах стоят какие то серьёзные преобразователи, для дома такие будут очень дороги. В общем спасибо что помогли разобраться, видимо придётся брать родные аккумуляторы и пользоваться им. Любой другой колхоз будет очень дорог.
>>384489но они ведь может и напиздели. пока не попробуешь не узнаешь. вполне возможно что такие батареи продаются в китае в три раза дешевле а чуваки просто лепят на них свою наклейку
>>384490На али тоже аккум на винтовку продаётся, цена примерно соответствует ценам в наших магазинах, ну может раза в полтора дешевле. Видимо да, этот типоразмер, 2/3А, что используется в родных аккумах, именно заточен на большой ток. Сейчас нагуглил спецификацию, внутренне сопротивление - 18 мОм, значит при напряжении 1.2В максимальная мощность 67А. А у 18650 ток разряда максимальный 2С, при ёмкости пусть 4ач максимальной, максимальный ток - 8А, значит надо минимум 5 элементов, а лучше 10 соединённых параллельно, при этом ещё что б и напряжение соответствовало, и ещё учесть достаточно толстые провода и соединения, что б всё это не загорелось... Короче задумка не стоит свеч. Надо брать родной аккум и следить за ним, заряжать/разряжать периодически.
>>384490Нагуглил на али аккум из 6*18650 на 12.5Ач, то есть максимальный ток 25А. Для фонарика велосипедистов заявлен, видимо на неделю. Может быть мощности его и хватит, но не факт же что там сечение проводов потянет?
>>384492гугли блин 2s lipo на али и не еби моск. можешь ещё ёмкость подставить. если точная не находится - пиши примерно такую, экспериментируй. там куча акков для всяких моделей игрушек радиоуправляемых. провода у них такие же как по той ссылке что я дал
Cуп, анон. Есть колонки 15АС220. Можно ли из них сделать активные путём встраивания усилителя например с али? Если да, то какой взять? Желательно без регулировок, кроме громкости. Или взять какой-нибудь Edifier и не ебать мозги?
>>382167Сайт производителяhttp://www.jrdsz.com/product/duan_9_cls.htmlСтоит в этом дисплее контроллер HT1621Попробовал вот это на пердуине https://github.com/5N44P/ht1621-7-segон даже откликается, рисует, но полный мусор. Пока не понятно, что писать в него чтоб он циферки рисовал.
Посоветуйте генераторы высокочастотных импульсов для ИБП. Беглым поиском нашел два популярных и, вроде как, нормальных: ir2153 и tl494. Что из этого лучше? Или оба - говно? Мне бы что-то простое и надежное, чтобы не ебать мозги. Чтобы собрать по схеме и все работало. Планирую питать УМЗЧ. Я хуй с горы. Осцилла нету, да.
>>384507 Первый это вообще драйвер для ламп без ос, второй же стар как говно мамонта. Посмотри SG3525 например.А вообще купи готовый. Собирать ибп с нуля не имеет ни малейшего смысла.
>>382307там какая то модификация что лиasenergi.com/catalog/diody-silovye/diody-v10-v25-v50-v200/diod-v25.html> 160 р
>>384494> Можно ли из них сделать активные путём встраивания усилителя например с али?Можно, разрешаю.> Если да, то какой взять?Любой на 15+ Вт. Бери цифровой чтонить аля TPA3116 и чтоб сразу с блютус, фм вот это вот всё
>>384532DescriptionThe TPA31xxD2 series are stereo efficient, digital amplifier power stage for driving speakers up to 100W / 2 Ω in mono.
на пикче "балласт" для флюоресцентной лампы, не могу понять как он работает.я убрал L3 и смотрел напряжение осциллографом без подключения нагрузки. сжег щуп когда решил посмотреть напряжение на L3. дебильные щупы не чинятся.С3 заряжается через R1. при 30 вольтах открывается динистор B3 и подается ток на базу нижнего транзистора. и цикл повторяется с частотой где-то 600 герц. но судя по индуктивности L3, частота должна быть десятки килогерц. как я понял к появлению килогерцовых колебаний причастны L3 вместе с 7 витками на терроиде. поэтому, допустим в L3 течет ток. в этот момент динистор открывается и открывает нижний транзистор и напряжение на конце 7витков падает с 320 до 0. магнитному полю "7 витков" это не нравится и оно меняется, наводится ток в 2 витках верхнего транзистора и он открывается. как я понял мощность зависит от частоты и индуктивности L3. но не пойму что задает частоту при таком процессе?
>>384564> я убрал L3 и смотрел напряжение осциллографом без подключения нагрузки. Ты хоть додумался гальванически развязать осциллограф и эту махарайку? А то можешь не только щуп спалить.
всетаки дошли руки раздербанить и нарисовать схему китайской зажгалки для газа - работает от 2 пальчиковых батареекдумаю умошнить и прикрутить к модельному калильному движку 5 кубовому - комета мд5но чет немогу дойти куда здесь прикрутить датчик положения коленадвиг по проекту будет крутица около 20к оборотов - дергать затвором тиристора?
Какой есть "народный" осциллограф? Чтоб популярный, без проблем, не дорогой, все пользуются и все рады?У меня DSO138, но он же совсем не очень.
>>384571Да нахер надо.Смотрю вот на этот, топ1 по продажам, вроде все довольны.https://www.aliexpress.com/item/32361235209.html
Может кто-нибудь помочь составить уравнение Кирхгофа для этой цепи? Сколько тут узлов? Типо 4 штуки? Какое направление токов и как его определить если оно не указано. Я просто нихуя не понимаю, а спросит не у кого. Преподу похуй, говорит сами делайте.
>>384575нафиг узлы? для токов:i_l = i_r + i_cдля напряжений нужно получить что-то вроде: u1 = u_l + u2u2 = 1/c integrate i_c dt => u2` = 1/c i_c => i_c = u2` cu2 = i_r r => i_r = u2/ru_l = i_l` L = (i_r + i_c)` L = (u2/r + u2`c)` L
>>384512Имеет, если нужно нестандартное/высокое напряжение и большая мощность. И при этом детали валяются под ногами условно
Анончех, разбирающийся в микрокап, подскажи плес, что это за параметр у полевиков, это сопротивление открытого канала, или что еще за сопротивление? Если открытого, то как-то не реально (как впрочем и емкостя диода и затвор-сток), если закрытого, то тоже маловато вроде как.
>>384598Что ты мне там насоветовал, я вообще не об этом спрашивал. Все короче, впизду, разобрался, фашисты ебаные туда Rds(off) запихали, вот не могли все в духе datasheet-ов расписать, кто в лес, кто по-дрова, шатание и разброд, бесит сука.
>>384568Какое положение, дебил блядь ? Калилка от постоянного тока работает, там ёбаная спираль в свече.
Как пассивными компонентами сделать диоду плавное включение-выключение?Из смуты школьного курса помню что вроде катушка индуктивности последовательно должна так делать. Всё? Как номинал тогда подобрать?Диод мерцает с частотой примерно 1 Гц. Возможно ШИМом, возможно просто током – хз. Да, я знаю что такое ШИМ и не знаю что такое индуктивность
>>384604>Как пассивными компонентами сделать диоду плавное включение-выключение?взять плавно мигающий диод, добавить резистор для ограничения токабольше - никак
>>384603пизда платиновой свечке даунич еще в 12 лет сжог и получил от отца пиздюлей не илюзорных но он у миня 5 минут поработал в первый раз - оторвало к хуям лопасть от неотбалансированого нихуя пропеллера, потом еще минут 5 при поиске замены метилу - че ток не бодяжил - отпускаеш даж на прогретом глохнит заебало постоянно заряжать аккумы и решил подключить к трансформатору а сопративление забыл открутить ну ей пизда и настала ктото саветует намотать с нихрома и не трахать мазги но я хочу именно от искры поджгать хоть метил я инашел полторашку
>>384596сопративление в открытом состоянии чего блядь не ясно? от него пляшут когда считают тепловыделение и падение напряжения
>>384628я дальше не читал. сейчас прочитал - шизофазия какая-то лол. когда уже нюфаги научаться изъясняться понятно
>>384619Ну а в плавно мигающем светодиоде что стоит рядом с испускающим pn переходом?>>384605Да, вроде же это с постоянным током не должно работать.Диод подцеплен к какому-то мк. В нём ковыряться мне в хуй не впёрлось, хочу в цепь что-нибудь посадить чтобы он мне глаза не выжигал. Мерцает на глаз примерно так: 200мс горит, 800мс не горит.
>>384654хуйнёй не майся, а то на твои высеры уже школота с бэ набижала. резистор поставь чтобы горел тускло
>>384450>если ты будешь его не до конца (15%) разряжать и не до конца (85%) заряжать, ты резко продлишь его срок службы, скажем так.но ведь в таком случае ты будешь использовать не всю емкость батареи, а только 70% 85 - 15, значит будешь чаще заряжать и быстрее кончится срок службы. Не?
>>384458удвою вопрос. самого интересует, как по напряжению под нагрузкой высчитывать остаток заряда аккума (в моём случае, свинцовый аккум для ИБП). без нагрузки наблюдаю 13.2 вольта, как только ИБП переключается на батарею, напруга резко проседает примерно до 12. как правильно высчитывать оставшийся запас?
>>384668> Особенность Li-ion и Li-pol аккумуляторов в том, что они не имеют эффекта памяти> но ведь в таком случае ты будешь использовать не всю емкость батареи, а только 70% 85 - 15, значит будешь чаще заряжать и быстрее кончится срок службы. Не?Это троллинг тупостью или что нахуй такое? Ответы на все твои вопросы можно найти по первой ссылке в гугле
>>384668Ладно, извини за грубость. Чёт плохое настроение на тебе чуть не сорвал. https://m.habr.com/ru/company/mugenpower/blog/168483/
>>384673сколько запхал столько взял-кпд и процент уебанности вообще со свинцом все не так однозначно как с литием там многое от состояния зависит например закороченые пластины будут усилено жрать ток заряда но естественно нихуя ниче накапливать не будут
>>384604 http://www.pcbheaven.com/circuitpages/LED_Fade_In_Fade_Out_Dimmer/>>384673 Есть специализированные микросхемы coloumb counter, battery gauge. Измеряют квтч вкачанные и высосанные из батареи измеряя напряжение и ток.
>>384682>>384683это-то понятно. я могу (и делаю) калибровку по актуальному заряду. но мне интересен другой момент - ИБП в USB-порт говорит мне только о статусе (батарея/сеть) и о текущем вольтаже. хотелось бы узнать, как можно, имея на руках текущий вольтаж при режиме от батареи, оценить остаток рантайма? ибп ippon, если что, один из самых простецких (back basic)
>>384689А как символ в текстовом варианте написать, чтобы его нагуглить?Я просто совсем ньюфаг в электрике, сел по-быстрому сгоревшие диоды перепаять
Скиньте хоть сколько нибудь рабочие схемы способные воздействовать на межушную ганглию.Готов собрать и испытать,без шуток.
>>384694Если что я не имел ввиду высоковольтные схемы или провода от ризедки,воздействие вплане улучшения работы мозга.
>>384705нихуя адекватного. выключатель должен рвать оба провода, а то так можно начать лечебную процедуру раньше времени
>>338104 (OP)У кого-нибудь есть схемы электронной/электрической части орбитальной станции какой-либо? Или на крайняк спутника крупного. Особенно интересует (особенно нужно тоесть) питание от солнечных панелей.Задали задание на диплом, а ничего по теме не могу нагуглить.
>>>384681Всё таки не совсем понятно. Вот например пикрел, если разряжать аккум только на 10%, то количество циклов будет 4700. Но ведь тогда я и заряжать буду в 10 раз чаще, чем если бы разряжал на 100%. Значит по времени использования аккума это будет как 470 циклов при 100% разряде.
>>384707Не можешь, потому что это секретные данные.И это, мой маленький мохнатый друг, не шутка.Я аж на стуле подпрыгнул от твоего вопроса
>>384707Берешь обычную схемуМеняешь все разьемы на авиационные, а микросхемы на радстойкие а лучше делай все на релеДелаешь двойное резервированиеТы получил космическую схему, профитАлсо, все секретное, чтобы китайцы не склонировали но они все равно уже все украли, но схема первого спутника была в журнале радио
>>384731>>384729>>384724Мне нужно для примера указать прототип- что-то реальное. А потом уже можно свое выдумывать. Неужели не рассекречены даже приблизительные схемы древнего говна мамонта времен Хрущева? Ну хоть что-то, что можно указать в дипломной.
>>384687теоретически он следит за падением напряжения и токатое делает несколько замеров и высчитываеттое если допустим за секунду напряжение просело с 12в до 11.99в при токе ну допустим пару ампер то... лень считать на вскидку он еще заебись а если с 11.5 до 11 при токе в пол ампера а емкость аккума 20амперчасов то естественно он либо разряжен либо ему пиздатут год назад зарядкоблядок целый срач устроил про приборы контралирующие степень уебанности аккумовкарочи там ебаная матиматика и он тебе на комп срет примерное значениея на своих аппаратах ккм знатно поебался со свинцом лет 8 там смысл примерно такой в принторе стоит термоголовка которая жрет немеряно да еще и импульсно питальник приходица делать ниебучих размеров и достаточно мошным чтобы эти просадки не влияли на работу контроллера - машина то денежки считает там хуева гора всяких защит от всякой хуйни возможной и не возможной...карочи чтобы не ебать мазги с питальниками заводы тупо ставят аккумы ктамуже есть класс и мобильных аппаратовтак вот меряеш аккум по напряжению все заебись на нагрузке тоже а в аппарат вставляеш он вылетает в ошибку по питанию - аккум ток не держит но ели разряжать какойнить лампочкой не особо мощной - карочи ток разряда 0.1 от емкости аккума то все заебись лампачка горит свои положенные 8-9 часовшаз плюнули и перешли на литий пару лет назад
>>384685похоже это не диод а танталовый электролит - твердотельный с емкостью 2.2мкфесли символ не читаеца - всякая хуйня то это либо логотип завода либо какаята абсолютно не важная хуйня
>>381993>>381954>>381138>>381935Анончики, я сделал это, оно не ёбнуло и даже работает. Обороты понижаются/повышаются, ничего не греется.Спасибо всем большое.
>>384691По запросу "225lp диод" гугл ничего не выдал из нужного.Сходил сегодня в магазины радиотоваров, везде плечами разводили - не знают, что это за диод такой. Как бы его найти и купить?
>>384707> У кого-нибудь есть схемы электронной/электрической части орбитальной станции какой-либо? Или на крайняк спутника крупного. Особенно интересует (особенно нужно тоесть) питание от солнечных панелей.> Задали задание на диплом, а ничего по теме не могу нагуглить.Подобные темы обычно находятся под гос.тайной.
Сап, анон, есть один бп от ноута. Прозреваю, пришёл северный белый зверёк проводу. Какой из вариантов будет наиболее адекватным: выбросить его нахуй и купить новый (от цен я знатно охуел) или же доебаться до какого-нибудь дяденьки-чинилы(если это вообще ремонтопригодно)?
>>384801Отсутствие прямоты рук да и банально оборудования, я тут мимо из hw набежал. Ну, стало быть, если можно чинить, будем искать того, кто починит. Спасибо.
>>384796Ну тут я вижу два варианта, либо препод его пиздец валит, либо это тайный набор в космические войска.Ведь если он самостоятельно родит схему какой-нибудь Р7, значит, не тупой, надо брать.Хотя тогда его сделают невыездным, максимум, в Казахстан съездить сможет.Либо это зелень, либо это шпиён
>>384800Дядька-чинила, вскрыв блок, сразу тебе скажет, пригоден тот или нет.Это же не космические технологии, кондёр высох, шимка стрельнула, ключик жахнул, резистор подгорел.
Есть кусок китайского изделия KENWOOD TK UVF8 MAX, который ведёт себе несколько иначе ожидаемого, а именно стал передавать не более нескольких метров, но принимает всё так же, на нормальном расстоянии. Это пиздарики?
>>338104 (OP)>почему мои калоночки гудятА действительно, почему? Есть активные колонки, начал замечать, что дают сильный шум в тишине. Звуковуха норм, другие устройства воспроизведения подтверждают.Есть мультиметр, паяльник, канифолеолово и мешок разных кондеров. С чего начать?
>>384817С 0,5 ипашечки.Тоже заметил, что стоит выключить комп, так колонки гудят, а клацнешь по кнопке включения — гудение пропадает.Угадай, что я делаю.
Почему у моей бабушки нагорает 100 квтч электроэнергии в месяц, а у меня 80? Бабушка живёт одна, готовит еду на газу. Смотрит телевизор и все. Я готовлю на электричестве, паяю, комп работает каждый день и тд. Как так?
Почему батареи электровелосипеда хватает только на 20 км? Езжу не спеша, ~20 км/ч, батарея 10.5 Ач (измерял по току и времени зарядки), я думал хотя бы на 40 км будет хватать.
>>384840кпд не 100%>>384833может у бабушки лампочки обычные, телик круглосуточно фоном,а воду она греет в тазике потому что куб горячей дорогой? ну или соседи тырят. пиедь проверь
>>384844Я к тому, что производители электровелосипедов обещают гарантированный пробег 40 км. А у меня 20 только при тех же характеристиках. Ну может 30 выйдет, если батарею садить до отсечки и помогать ногами иногда. Что за хуйня?
>>384846какой кпд-то, дебич? ты заряжаешь - у тебя один преобразовать работает. едешь - другой. и кпд двигла.
>>384848шизик, ты? у тебя в батарею затекло 10 амперчасов, значит в ней содержится 10 амперчасов. Причем тут нахуй кпд? Ток я мерял уже после преобразователя, который идет непосредственно в саму батарею. Даже если учитывать кпд, там потери ну 10-15%, что нихуя не делает погоды.
>>338104 (OP)Я могу вместо пикрил1, поставить пикрил 2 просто отрубив одну ногу и вместо нее перемычку на землю?
>>384833Холодильник старый, стечик старый и сам уже крутит. По-хорошему нужно отключит все и посмотреть на изменения за ночь.
>>338104 (OP)Есть ли разница между левым и правым излучателем (динамиком или ортодинамическим капсюлем) в наушниках? Если да, то как определить, где левый, а где правый.Я спрашиваю не о левом и правом каналами, а о том, есть ли разница, к какому каналу какой наушник припаивать.
>>384512Решил я все-таки попробовать собрать свой первый иип. Нашел схему (пик) на радивокоте https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=103828. Есть небольшой вопрос насчет конденсатора C11 возле первичной обмотки трансформатора: он должен быть же класса X? И не мало ли напряжения 250? Там же напряжение после мостов будет 300+, не?
>>384833Потому что ты пиздишь.Комп накрутит 150 киловатт.>>384852Делать старому счётчику больше нечего, кроме как самостоятельно крутиться, ага.
>>384859>Комп накрутит 150 киловатт.ну давай посчитаем маня. допустим комп ты включаешь по вечерам с 18.00 до 22.00, т.е. по 4 часа в сутки. Среднее потребление берем 250 вт, т.е. в сутки будет уходить 1 квтч. Соответственно за месяц уйдет всего лишь 30 квтчасов, и никак не 150.
>>384855Это керамический высоковольтный EMI конденсатор, он при номинале 250В держит сильно больше. Во вторых, он на среднюю точку ведет, там будет 150.В третьих не собирай ИИП по всяким местным схема и на доисторическом говне.Поройся на сайтах производителей, подбери интересную микру и следуй даташиту.Все расчеты и объяснения будут у производителя или у другого в аппнотах.А вот вопросы и не понятки с ними - на форума. Все эти схемы из инторнета - частенько не рабочие или с хуевыми решениями.
>>384855А, нет. Там, похоже, Y конденсаторы керамические должны быть. С12, С13 тоже. Верно?Еще вопрос появился. В самом верху схемы, где мост RS107, что это? Софт-старт для SG3525? И как его подключать на плате? Делать ответвление до предохранителя от сети что-ли?
>>384863Это блядь питание отдельное шима - настолько пиздецовый пережиток, что охуеть вообще.Как и управление ключами через трансформатор.Найти блядь нормальную схему на свежей компонентной базе.
>>384865>Как и управление ключами через трансформатор.С этим то что не так? Самое лучшее решение на все времена.
>>384862>на доисторическом говнеНо мне сказали, что SG3525, вроде как, новая по сравнению с TL494.>не собирай ИИП по всяким местным схемаНу, в первом посте по ссылке, что кидал, коты-мужики хвалят, чуть ли не фапают на нее.>Поройся на сайтах производителей, подбери интересную микру и следуй даташиту.Я не смогу выбрать сам "интересную" микру, мне для этого знаний и опыта не хватает. Максимум, чем я могу руководствоваться, так это отзывами. Что насчет даташита... Разве производители ШИМ-контроллеров дают схемы для постоянного использования? У них обычно только стендовые схемы и полнофункциональными схемами иип там не пахнет.
>>384867Уже давно есть драйверы, которые позволяют не тратить время и деньги и пропустить этот шаг.Он же не собирается на килов...>пикОх бля.Не допускай моих ошибок - не делай первым устройством ИИП на киловатт.
>>384869Лол, а какой смысл делать иип меньше чем на киловатт? проще и дешевле купить. От киловатта уже имеет смысл делать, если имеются в наличии спизжены с работы дорогостоящие компоненты (например большой трансформатор, мощные ключи и тд)
>>384869Эммм? Килловат? Не знаю, я бы цепь на выходе под себя делал, потом, еще почитал бы про это. Мне же для УМЗЧ надо. Там максимум, думаю, 50 ватт будет, ибо два динамика широполосных на 20 ватт каждый.
>>384869>Уже давно есть драйверы, которые позволяют не тратить время и деньги и пропустить этот шаг.Которые дико капризны с точки зрения помехоустойчивости и регулярно въебывают ключи, унося за собой чуть ли не всю низковольтную часть.
>>384871И доступная мощность, она же зависит от самих полевиков, разве нет? Я просто смысла этого >>384869 пика не улавливаю.
>>384868>вроде как, новая Пик>по сравнению с TL494.Девятка тоже новая по сравнению с шахой, но и то и то доисторическое говно.> что кидал, коты-мужики хвалятРоссийское радиолюбительское сообщество - эмммм... "Особенное", оно очень не рациональное и частенько дрочит на непонятную хуйню. Я не говорю что там схемы говно и идиоты не понимающие, нет схемы бывают хорошие, а средний кот смыслит лучше меня в несколько раз минимум. Просто лол, вот текущий случай, сидят дрочат на 20 летнюю микру, хотя ты можешь взять свежее и сильно упростить схему.Блядь помню сука мне советовали схему 1кВт на динисторах блядь...>>384870>какой смысл делать иип меньше чем на киловатт>попробовать собрать свой первый иип.Что бы например сделать и получить опыт, не всрав тонну бабла. У меня 10 лет назад ушло порядка 15к, сколько бы ушло сейчас - в душе не ебу. (но я прям совсем нубом был, тип электронику с этого начал изучать, но при этом яростно гуглил, что и зачем и как).Ему это говно еще правильно разводить, после чего бороться с последствиями правильной разводки, потом бороться с косяками схемы и твоих намоток и хуй знает еще с чем.Он просто не представляет, сколько ему ебли предстоит. Пусть рассматривает ИИП на 100-250Вт как часть этого проекта, без которого текущий обречен на провал.>>384868>Я не смогу выбрать сам "интересную" микру, мне для этого знаний и опыта не хватаетТам в даташите описано, учишься их читать заодно. Есть хорошая книга - Поваренная книга ИИП, чето такое.>Разве производители ШИМ-контроллеров дают схемы для постоянного использованияДа. Они дают базовые схему, которые ты можешь подстроить под себя.А так же дают аппноты с примерами расчета и обьяснением для тупых, что и зачем.>>384872Которые при этом упрощают схему и уменьшают стоимость. А пизданет он у него по-любому и не раз.>>384871>>384873Я не вникал и честно говоря уже все сильно подзабыл. Так что мог спиздеть сильно - просто увидел достаточно сложную схему и большое выходное.> она же зависит от самих полевиковОт сопротивления открытого канала, частоты и сердечника вроде (но это не точно).Если ты делаешь 100Вт - возьми TopSwitch какой и будет твоя схема как пик 2 выглядеть и стоить 500р.
Анон, помоги развеять сомнения. Не силен в теории, но иногда пробую чето чинить. Сломалась тв приставка - в блоке питания маленькая микросхемка взорвалась. Нагулил, что можно впаять внешний. Подойдет ли в качестве внешнего бп зарядка для смартфона 5v 2A с юсб портом? Не знаю сколько должно быть A, вроде бы 1.5, но запас же лишним не будет? Может ли как-то теоретически навредить зарядке моя неудачная попытка? Не хочется ее спалить, она мне еще нужна.
>>384861Я комп не выключаю, так что можешь распечатать свои рассчёты, свернуть в трубочку и засунуть себе в хуй.
>>384875>Может ли как-то теоретически навредить зарядке моя неудачная попыткаМожет>Не знаю сколько должно быть A, вроде бы 1.5, но запас же лишним не будет?Если влезет в принципе пофигу. Другое дело, что зарядка телефона на 2А может быть не на 2А, а на 0.5А.>Подойдет ли в качестве внешнего бп зарядка для смартфона 5v 2A с юсб портомОткуда анону знать, что там за потребитель и что стояло изначально.
>>384874>>384871Вот посмотри какая красота есть.https://ac-dc.power.com/system/files_force/product-docs/topswitch-jx_family_datasheet.pdf
>>384877>Другое дело, что зарядка телефона на 2А может быть не на 2А, а на 0.5А.Но написано же 2А. Highscreen. Типа китайцы наебывают?Мне вообще главное понять - процесс зарядки телефона же не отличается от процесса питания какого-то устройства. Ну там, мало ли, импулсы-хуимпусльсы какие-нибудь.
>>384880Для тебя красота, а мне страшно. Мало того, что я, наверняка, на перевод потрачу кучу времени, так еще и не пойму до конца, что там написано. Т.к. микросхема новая, то и инфы в сети мало. Она не проверена временем, так сказать. Да и как под себя я буду ее "доводить до ума" вообще не представляю. Я же не инженер... С разводкой плат еще ладно, можно найти инфу и постараться развести по правилам, но дорабатывать схему... А писать на форумы по 50 вопросов "если я поставлю сюда такой конденсатор/резистор - будет работать?" не особо хочу, ибо вероятнее всего меня будут игнорить, как и тут. Никто не будет за меня схему строить.
>>384882Я, кстати, и просил еще тут >>384507 простые и надежные генераторы, чтобы все было относительно "из коробки". Так что, не думаю, что мне сильно важно использовать самые новые микросхемы бездумно. Если они будут обусловлены требуемыми выше качествами, то почему бы и нет?
>>384803у р7 в основном электромеханические мазги были релюшки там всякие электромеханические таймерая году в 7 знатно прихуел от промышленой стиралки вязьмы с одной стороны основным движком на 3 киловата рулит лыжевский частотник, а с другой стороны этим высокотехнологичным девайсом - программу стирки вырабатывают релюшки и механический таймер единственно что там было из липиздроники блок реверса на какойто микрушке - счетверенный диф усилок но и опятьже таки выход этого блока построен на релюшках.не мне судить канечно мотивацию принятия этих конструктивных решений, но факт остаеца фактом за 12 лет на 30 с хуем этих стиралок я ниразу в мазги не лез, хотя нет пиздю один раз пришлось полностью перелопатить эту схему когда наебнулся частотник - лыжевый родной стоил под 40к и его над было заказывать нашли китайский за 15к, а там интерфейс управления слегка не так реализован я не долго думая эту схему выдрал с потрохами и за пару часов на техже трех релюшках накидал новую, еще и неплохой моток ахуенного сигнального провода вырезал -лишнее .ничего особо сверх естественного на мой взгляд в спутниках и прочих космосах нет - что в космосе электроны както по другому двигаюца?единственно где там особенности так это жесткие требования именно качеству элементов - способность работать в широком диапазоне температур, устойчивость к радиации и прочим космическим лучам сверх надежность ну и очевидное дублирование как у воякна тойже мкс вполне вероятно вообще все упрощенно до жути тое косманавт должен из подручного говна и палок все это починить, у пиндосов походу вообще блочная хуйня как на компах - отвалилась какаянить залупа блок передернул работает по новойединственно где у них там сверх извраты это в регистрирующей аппаратуре
>>384862>и на доисторическом говнесобрал в 2002году для усилка на автомобильной микрушке - однополярка 12в досих пор работает и не трахает мазги пару раз изза моих кривых рук выгорали транзюки - не любит он коротыш на выходе - поменял и пиздец вообще там весь ремонт только замена этих транзюков - нет питания? меняем транзюки там гореть по большому счету больше не чему
>>384880Я так понял это AC/DC преобразователь, а не шим контроллер? В чем его преимущество над шим? Проглядел схемы, не увидел полевых транзисторов. Они встроены уже?
>>384881непрокатит в приставке 3 напруги 12 5 и 3.3 вольта иногда встречаюца 5 3.3 и 1.27 можно канешн напихать стабилизаторов но помоему проще починить родной
>>384882>Т.к. микросхема новая, то и инфы в сети малоМикросхемам уже 30 лет этим, просто новое поколение. Оно отличается внутренними ТТХ и почти не отличается схемотехникой.Схем под них и пояснений куча ибо это это очень удачные для радиолюбителей микры.>на перевод потрачу кучу времени, так еще и не пойму до конца, что там написано.Читать даташиты - очень важный скилл в электронике, если блин не основной. Начать учится это делать лучше прямо вот сейчас.Непонятные моменты - скидываешь на форумах и тебе с радостью обьяснят.Точно так же вполне можешь скинуть нарисованную схему и описать, что и почему ты в ней изменил - тут же набегут шизы и проверят вдоль и поперек.Так что тут единственная проблема - лень.>С разводкой плат еще ладно, можно найти инфу и постараться развести по правиламКек =) Учитывая что там правила вида: НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО и КАК МОЖНО КОРОЧЕ\ШИРЕ и тп.Чуешь чем это пахнет? >А писать на форумы по 50 вопросов "если я поставлю сюда такой конденсатор/резистор - будет работать?" не особо хочу, ибо вероятнее всего меня будут игнорить,Не будут. Если залетишь в ветку новичков, там обычно сидит куча народу, которые хотят по обсуждать и посратся. Да даже тут тред можешь завести. Я обычно если подобные проблемы (новое устройство и не понятная схемотехника) возникают - тупо завожу треды на нескольких форумах, в том числе и зарубежных.>Никто не будет за меня схему строить.Ты там охуел, ща бы отказаться построить свою схему чужими руками.Будут и помогут.В этом и смысл сраных форумов. Да будут неадекваты, которые попытаются отправить читать 10 книг и выдрачивать ТОЭ. Но ты либо их игнорь, либо вяло веди диалог, бампая тред.>>384887Ну есть контроллеры преобразователя, которые имеют функционал под определенную задачу, есть шим контроллеры, которые его не имеют и позволяют использовать себя более широко, ценой более сложной схемотехники, есть драйверы ключей, которые по факту просто силовые выходные каскады с небольшим функционалом, вроде защиты от защелкивания. > В чем его преимущество над шимВ том, что он режет тебе кучу схемотических блоков.Он имеет: Встроенное питание себя - не требуется целый блок из предыдущей схеме по преобразованию и запитке. Встроенный силовой ключ, значит не нужен внешний и не нужна его обвязка. (к слову работать он будет тоже сильно лучше, по причине минимальных расстояний и паразитной залупы) Встроенную систему компенсации ошибки, которая требует минимальной обвязки.>>384886>не любит он коротыш на выходЕще скорее всего не любит отсутствие нагрузки и еще много чего. По факту надежность следствие оверкилла по многим параметрам. Ну это способ конечно - но такое.
>>384893И че? Ему горазда легче с помехами поебатся на выходе, чем с выгорающими с феерверком силовыми ключами.
>>384894>>384893К тому же ему в любом случае придется ебаться с помехами если он от ИИП хочет звук питать.>>384896Так ему ~100Вт надо, я че и скинул.
>>384892на отсутствие нагрузки ему строго похуйпаялся из говна и палок - что нашел на чердаке у деда из того и слепил единственно что купил транзюки и высоковольтные электралиты ферит вообще взял примерно подходящий по размерамосновное его преимущество именно в этом - простота и относительно пох на элементную базу
>>384892Ух, бля... Мне надо это все обмозговать и продумать... Много чего не понятно.>единственная проблема - леньДа не совсем... Я просто боюсь браться за какую-то неведомую мне хуйню, чтобы потом в итоге оказаться с голыми руками или заземлиться об полевик. Но это ладно, ибо мне пока что все-таки интересно перебороть этот страх и начать уже что-то делать. Вполне вероятно, что если это окажется для меня слишком сложным, то я могу просто выгореть и забить на это дело хуй. Но как я буду детальки подбирать, все же не представляю вообще. Я еще не говорил, что не собирал ни одно устройство и не повторял чужое?>>384898Это троллинг тупостью?
>>384902нахуй оно мне надо>>384903да, двое суток уже отработало на 500 ватах. А так с него 1,2квт можно снимать
>>384890Стабилизаторы уже распаяны на плате приставки.Достаточно подпаяться к главному конденсатору не сетевому.
>>384901>Много чего не понятно.А в текущей схеме тебе дохуя чего понятно?>Я просто боюсь браться за какую-то неведомую мне хуйню,Ты уже за нее хочешь взяться. На самом деле разница минимальна. Просто паникуешь.> Вполне вероятно, что если это окажется для меня слишком сложным, то я могу просто выгореть и забить на это дело хуВот твой первый вариант сильно сложнее.> Но как я буду детальки подбирать, все же не представляю вообще1. Напрямую из даташита, там все что варьируется описано зачем и почему.2. Из аппнотов. Начни лучше с DC-DC, найди себе ИИП какой компухтарный на 300Вт и попробуй из его 12В, через DC-DC сделать необходимое.Поймешь основы.
>>384923Да, хуйню несу. Это ведь на затвор мосфета только высокочастотные импульсы приходят, которые в данном случае еще и внутри самой микросхемы?
>>384926r3 r4 или r7 r8 - питание микрухи на стартехолодной частью называется всё что гальванически отвязано от сетиобмотка и выпрямитель... - питание микросхемы и обратной связи
>>384927Нет и нет, судя по даташиту. Да и сам подумай.20М и 10М слишком мало для питания.Она через цепь ОС и обмотку 3ю запитывается скорее всего. >холодной частью называется всё что гальванически отвязано от сетиЯ потому и написал, что холодня часть ОС.
>>384930Там все хитрее и тупее обычно. Транзистор паразитным питанием открывается. Через транс начинает течь ток и хуяк уже запитано.
Наверное, надо было начать с этого: как мощность может так сильно разница и зависеть от типа корпуса, когда температура в обоих случаях одинакова?
>>384935ну так в разных корпусах могут быть разные кристаллы. чем больше кристалл тем мощнее и круче теплоотвод можно организовать
>>384933При подаче питания на N ключ с не подтянутым\прижатым затвором он откроется.When rectified DC high-voltage is applied to the DRAIN pinduring start-up, the MOSFET is initially off, and the CONTROLpin capacitor is charged through a switched high-voltagecurrent source connected internally between the DRAIN andCONTROL pins. When the CONTROL pin voltage VC reachesapproximately 5.8 V, the control circuitry is activated and thesoft-start begins. X и V короче не для этого используются, не пизди мне тут.
>>384937Так там речь, насколько я понял, о открытом и закрытом корпусе уже готового устройства, где эта микросхема стоит. Я могу понять, что если нацепить радиатор на микросхему, то за счет охлаждения при той же температуре можно получить более высокую мощность. Но я не понимаю, как можно при наличии радиаторов в обоих случаях иметь одну и ту же температуру окружающей среды и при этом иметь такую разницу в мощности.
>>384939>and the CONTROL>pin capacitor is charged through a switched high-voltage>current sourceи как это переводится по-твоему?
>>384942Так температура то в обоих случаях +50 указана. Какая разница - открытый корпус или закрытый? Радиатор и там и там стоит.
>>384944разница в том что в открытом корпусе можно рассеять больше мощности в атмосферу. мощности, которая иначе бы перегрела микросхему и сожгла её или ввела в защиту.
>>384945Ну, теперь понятнее стало. Мне, похоже, надо идти физику школьную читать, а не пытаться понять как иип работает...
Т.е. микросхема работает только в двух режимах и никаких частотозадающих резисторов и конденсаторов нет?
>>384955В этом и вся сложность. Я, если в чем-то пытаюсь разобраться, то мне нужно видеть как можно больше компонентов, которые влияют на работу чего-либо. В пределах разумного, конечно. Когда я листал схемки на ir2153, мне было как-то проще понять что-ли... Было много описаний и видео на русском языке о принципах работы... А тут... Я пытаюсь как-то соотнести то, что вижу с тем, что видел ранее и не могу уловить схожесть.
>>384957а чо разбираться-то? ну работает и работает. неонка у ей внутри, не похуй ли схожесть там или разность.или ты типа пытаешься понять не наебали ли тебя со схемой, ты вложишься а не заработает
>>384943Когда ВВ питание, во время старта, попадает на вход DRAIN, mosfet изначально ЗАКРЫТ, и конденсатор на входе CONTROL, заряжается через переключаемый ВВ источник ток, подключенный между выходами DRAIN и CONTROL.Цепь управления и SoftStart активируется, когда напряжение на входе CONTROL достигает приблизительно 5.8В.Я забыл блядь еще вырезку запостит лол.CONTROL (C) Pin:Error amplifier and feedback current input pin for duty cyclecontrol. Internal shunt regulator connection to provide internalbias current during normal operation. It is also used as theconnection point for the supply bypass and auto-restart/compensation capacitor.CONTROL (C) Pin OperationThe CONTROL pin is a low impedance node that is capable ofreceiving a combined supply and feedback current. Duringnormal operation, a shunt regulator is used to separate thefeedback signal from the supply current. CНахуй ты мне мозги ебешь блядь, там на блок схеме понятно, что он запитывается, через D и C
>>384957В даташите есть полная схема с описанием. Со временем прокачаешь скилл и будешь видеть, что внутри микросхемы, а пока клепай по стандартной схеме их даташита, как делают в 99% случаев
>>384952>>384954У тебя частота регулируется в зависимости от его потребностей. Там всякие PULSE SKIP и прочая залупа начинается.Ты не выбираешь частоту, это прерогатива самого контроллера.
>>384958Да потому что я вижу эту хуйню и ту >>384952 И не понимаю что из них все-таки задает частоту. Если это >>384952, то зачем нужен этот резистор и конденсатор? Я же говорю: меня сбивают похожие схемы, которые я еще недавно просматривал, и которые в то же время работают иначе.
>>384961Блин, а там же надо будет потом мотать трансформатор? Как быть, если частота не фиксированная?
>>384962эта цепь скорее всего добавляет инерционности обратной связи, чтобы не было возбуда при перепадах нагрузки
>>384963Мотаешь на номинальную. Он сам разберется, оно для этого и сделано. >>384962Нажимаешь F3 и вводишь название элемента. Ты думал не имея опыта за час разберешь даташит на микру? Наливаешь вечером чай и под пледиком читаешь даташит от и до, гугля непонятные моменты.То, что ты не понимаешь все подряд - это ок. Я не могу похвастаться что все понимаю, особенно при беглом прочтении.
>>384966>Ты думал не имея опыта за час разберешь даташит на микру? Нет, у меня самооценка занижена, я так никогда бы не подумал. Я просто не уверен был, что смогу довести дело до конца, а когда начал смотреть даташит этот, то понял, что схема не особо-то и похожа на те, что я видел ранее. Я думал, что будет полегче. Но я еще по-изучаю вся эту хуйню, как минимум. Ибо даже тут >>384926, анон написал: больше половины цепей я не то, что не понимаю, я про них впервые слышу, но оно и не удивительно.
