Ситуация такова: Есть 2 шт твз 1-9. Пропустил с десяток конструкций через симулятор, основываясь на списке быстро доступных ламп. Осталось штук пять, две из из которых (желтые пикрелейтед) начинают ограничивать сигнал уже после 100 - 200 мВ переменки на входе. Четвёртый пикрелейтед начинает ограничивать сигнал около 500 мВ.
Это норма или что? Вроде разработки не самой древней, ну там 2 вольта нынче лезет с линейного выхода, нет?
Я правильно понимаю что в первом каскаде желтых пиков специально применены лампы с более линейными именно на таких напряжениях вах? Пробовал сменить режим на более удобоваримый но получалась хуйня - или нужный режим лежит на кривой части вах или выход за номинальные значения тока и напряжения. Что я делаю не так?
Не выёбываться, стряпать как есть, потому что выходной трансформатор самое узкое место?
Постучи себя по башке, выбей всю дурь, купи пару совковых нувисторов или низковольтных миниатюрных триодов и тупо слепи на них повторитель-гармонизатор, через который подключай почти любой источник к любому транзисторному усилку. Получишь то же самое по звуку, искажениям, зато вся дурь умещается в маленькую коробочку, размером с пачку сигарет. Можешь сразу параллельно аналогичный гармонизатор на германиевых транзисторах поставить, ну и переключатель, чтобы по настроению баловать своего внутреннего дауна-удифила ламповым или германиевым звуком по щелчку тумблера. За сим тред можно закрывать, т.к. весь прочий ритуальный долбоебизм не имеет ничего общего с наукой и здравым смыслом, стоя в одном ряду с адептами свободной энергии. После сего поста отвечать в этот тред - зашквар.
>>339432 (OP) Причем здесь переменка на входе? Ты смотри на аноде выходной лампы - ограничение должно происходить там, при насыщении лампы. А сквозное усиление оно зависит как от обвязки каскадов, так и от крутизны ламп.
>>339493 На всех этих схемах в симуляторе ограничение происходит сначала на входных лампах. Переменка на входе в смысле сигнал тестовый. Хотелось бы чтобы ограничение хотя бы с 1 В начиналось.
Из-за этих делов с входным уровнем решил для начала однокаскадный на 6Э5П в триодном включении собрать, 150 В анодного, 2 В на автосмещении.
>>339569 Нет, не симметричное, однотакт же. Вчера внезапно обмазался книгой Цыкина и понял что наугад менял резисторы как долбоёб. Немного погодя прикину номиналы по методе рассчёта оттуда.
>>339597 Высказался? А теперь съеби в тину. тИ свой "рековый корпус забери". Будет он нам за всех известных музыкантов в мире говорить, ну охуеть, блять.
>>339646 Намерил. Второй пик - спектр в баудлайне при 0.2 В, (примерно обычная громкость прослушивания) на выходе. Окошки не настроены, -70 дБ будет 0.032%.
Нагрузки такие выбраны потому что усилитель планируется под наушники. Алсо надо будет нормальную нагрузочную махарайку запилить.
>>339596 Проверил, ты прав. При отключенном втором каскаде первый не ограничивает. Пытался поднять смещение на выходном каскаде помогло не особо, падает ток покоя, а анодное вроде как уже и некуда поднимать.
Получается что надо снижать усиление первого каскада, а там небось то же самое получится.
>>339904 Мощщи сколько оно выдавет при исходных номиналах сопротивлений? В принципе ватта 2 выжать можно с твз, но в твоих схемах другие трансформаторы.
>>339913 1.5 - 2 ватта на 4 ома на паре-тройке процентов thd. Вуди больше может, но там синусоида в сглаженый прямоугольник превращается.
Придумал пикрелейтед метод. Всем указанным схемам таким способом удалось повысить с изначальных 300 мВ на входе где-то до одного вольта до начала ограничения. Ящитаю нормально.
Какие же аудиофилы сказочные долбоёбы. Просто жесть. Поставь делитель напряжения на входе, хоть 1-к-1000. Будет ограничение наступать при входном сигнале в 1000 раз больше. А ещё, прикинь, люди изобрели переменные резисторы. Можно крутить ручку и менять уровень на выходе. Вообще магия.
>>340106 В сочетании с методом с того пика работает заебись. В самом начале пару раз пробовал с отключением и изменением номинала этого конденсатора но почему-то отказался.
>>339475 Причём просто ос в желтых схемах без снижения усиления первого каскада не особо помогает.
Алсо может быть ещё малость с анодным повторителем в качестве первого каскада поковыряюсь.
>>339432 (OP) Сап, ламповики-затейники, у меня приключилась беда - откинулся кондёр Tesla tc172 47 в предусилителе моей ламповой башки, что за башка точно - никто не знает, и за что отвечает данный кондёр я тоже не знаю, подозреваю что фильтрация по питанию. Так вот, вопрос - какой аналог воткнуть, и мог бы конденсатор утянуть за собой в могилу ещё что-нибудь?
Пишет тебе анон с ДВ. Уважаемый лампоанон, помоги схемой какого-нибудь простого радиоприемника на лампах, с выходом на динамик. Я немножко нуб в этом деле, но, приемник именно ламповый хотел с детства. Теперь, вот, пришло время.
У меня есть транс ТВЗ1-9 на выход. Есть лампы 6н23п, 6н3п, 6ж1п, 6ж5п, 6ж8. Поискав в магазине, могу найти что-то типа 6п14п, если надо, хотя простенький УНЧ отдельно у меня есть, на лампе 6н3п. Собрал из остатков всякого скопившегося мусора.
Я попытался сначала собрать регенератор на 6н23п, с выходом на наушники ТОН-2М. В качестве антенны натянул кусок провода у окна. И у меня даже получилось, я намотал какое-то число витков катушки и поймал какое-то международное радио Китая, а ночью даже несколько китайских станций, которые еле слышно. Но, при попытке подсоединить УНЧ к этому приемнику, уже невозможно что-либо разобрать, генерация срывается, или чувствительности не хватает. В чем дело, я не понял.
Потом попробовал найденную в интернетах схему на 6ж5п, но, не смог завести генерацию. Хочу теперь попробовать схему на четырех 6ж1п, но, почему-то, думается, опять ничего не получится, или ничего не поймаю. По той же причине не хочу браться за более сложные схемы.
Может быть кто-то более мудрый подскажет рабочую схему с точным числом витков катушки, и с выходом на динамик, на которую что-то из оставшихся радиостанций можно поймать?
Намотал третью обмотку аналогичную вторичке. Никаких особых эффектов не выявлено. Трансформатор шатал макет на 6Н8С 6П6С. Уровень подогнан для каждого случая под -1 дБ регулятором громкости перед замером, нагрузка 150 Ом.
Электрический сигнал ведет себя в ламповых схемах как механически-упругая система. Именно поэтому такая хуйня со звуком. Именно поэтому неправы теоретически замшелые долбоебы с современным подходым с своимим идеальными сферическими формулами.
Подкиньте плиз схемок усилков, в которых реализовано что-то наподобие bass boost. Только не RC цепочкой с сигнала на массу, а по-человечески. Хочу поднять немного низы у усилителя, но чтобы не пострадало остальное.
>>344201 Возьми любую medium-mu лампочку (6SN7 например) и буфер на нескольких 2SK170/2SJ74 в параллель с 12-14в питания и серво. >>344755 Используй цифровой эквалайзер, люк.
>>344201 Не так давно собирал вот эту штуковину, на 6н23п на входе. Хотел было потом еще мощи добавить, привертев несколько каскадов из полевиков на выходе, но, что-то не пошло. Да и пофиг, в таком виде качает отлично. Правда, мосфеты греются прилично.
еще на заре ламповой схемы для таких невьебенных запросов усилители проектировались как многоканальные или с несколькими разными выходными трансформаторами. Ибо ясен хуй был изначально ясен.
Усилитель сделать не проблема. Проблема сделать акустику. Внешне все выглядит беспроблемно: сколотил ящик из березовых чурок, поставил динамики, обтянул карпетом, обложил паркетом. А вот вся это возня с строительством и есть проблема. Нет такой убаюкивающей эстетской работы с пояльнечком, под ароматный сизый дым канифоли. Надо работать топором, ножовкой и напильником, типа. Шумно, пыльно, эмоционально. Кто бы рассказал, кому удалось превозмочь и таки сколотить их.
>>350370 Что могу сказать. Действительно шумно,пыльно,эмоционально. А еще очень ВОНЮЧЕ...Ибо когда я собирал свои TQWP на 4гд35 внутри (как впрочем и не только такой конструкции) необходимо все внутри промазать резино-битумной мастикой на толщину 2-3 мм. А это как минимум 2 прохода. Вонь пиздец же. Когда я собрал свои ЙОБА колонки. Народ просто в ахуе. Лежат напиленные "дрова" для такой же ТКВП акустики для 4А28 и 4А32...но сццуко они еще здоровее и вот силов как то не соберусь потратить уже пол года ))
>>353077 Оу. Ты заставил меня перечитать мой пост, и я понял, что лажанул. По сути, посоветовал человеку, спрашивающему усилитель на наушники, усилитель на колонки. Мое кривоватое поделие играет на колонки 8 ом. Железный корпус порядочно греется при этом, поскольку выходные полевики привинчены к нему.
Поясните что читать, чтоб начать разбираться в электротехнике на уровне: глянул даташит на усилитель => развёл платку в %софтине_для_разводки_плат%. Заебошил свою платку с темброблоком, кроссовером 20 порядка (или можно сделать хай пасс лоу пасс? в чём разница между кроссовером хардварным и хай пасс/лоу пасс фильтром?), и это вот всё.
План минимум изучить на уровне чтобы понять: что именно я проебал в купленном когда-то наборе для пайки усилителя без схемы (и что с ним дальше делать после пайки) Купил когда-то TDA7294 набор-конструктор из двух плат. (пикрил лишь напоминает упаковку, такую же не обнаружил, инструкцию со схемой проебал), полагал что это неебись конструктор для новичков, который чему-то научит. Написано же "РАДИОКОНСТРУКТОР" Ага. Нихуя. Это для уже разбирающихся в теме. Для простолюдинов надо было брать более простую схему. В итоге забросил, потому что охуел тогда от сложностей связанных с дальнейшей сборкой.
>>355089 Схема примерно такая, только C2 нет, а C6 - электролит большей ёмкости.
Вообще сейчас как-то лень этим заниматься, застрял на начальном этапе запиливания отдельного макета специально под 6э5п и на середине закупки ламп для варианта на 2П29Л - 4П1Л. Даже электронный дроссель запиливать лень.
>>355098 тащемта радиотехника/электроника никогда не была уделом средних умов
ТОЛЬКО ОДАРЕННЫЕ ФИЗИКИ!ТОЛЬКО ХАРДКОР!
Просто по быдлядски на пальцах радиотехника не пройдет, там зойчатки мозгов надо и техническое образование. Тащемта махарайчить можно и без знаний, но получаются именно махарайки - специалист без фейспалма такие поделия не воспринимает.
>>355106 Спасибо бро, сегодня я понял что меня всегда бесили тупорылые недоучки, а вызывали хоть какое-то уважение лишь люди потратившие на свою работу длительное время и никогда не утверждающие ничего со 100% вероятностью, подходящие к своей работе с хоть какой-то научной квалификацией. Не допускает неоднозначностей == червь пидор недоучка == слова не стоят нихуя.
Не хочу быть недоучкой. Надо, блядь, учиться нормально.
>>355144 >никогда не утверждающие ничего со 100% вероятностью Как раз такие никому нахуй не нужны, хоть три высших получи. В любой сфере. Ты либо берешься и делаешь, либо нет. Если сомневаешься сам в себе - идешь строго нахуй.
>>355151 Похуй. Однозначные утверждения признак самоуверенного долбоёба-недоучки. Сам же написал >ТОЛЬКО ОДАРЕННЫЕ ФИЗИКИ! Физик, значит учёный. Учёный никогда не утверждает ничего со 100% вероятностью, у него всегда есть сомнения.
>>355098 Тащемта да, можно или разбираться, или Касьянить - и в принципе второе тоже востребовано. Тебе придется запастись мультиметрами, транзисторами bc547 bc557, резисторами (kit наборы выводные и несколько переменников) и конденасаторами (набор керамики и электролитов), макетной платой (это всё на али) и куском витой пары, которую ты разберешь на перемычки, или перемычечными проводами.
Дальше берешь любой из предложенных в прикрепленном после Ревича, Хорвица или Борисова со Сметаниным и меряешь, читаешь, осознаешь.
Котаны, а вот объясните, есть лампа 6ф3п, схема Манакова (250в, 50мА) мощность примерно 2.5 Ватта, а есть 6п6с (те-же 250в 50мА) но мощность пишут около 4.5Ватт (это встречается в даташите на лампу на истоке, например) это от чего так, и где посмотреть, как понять получаемую мощность усилителя?
>>355510 Там зависит от уровня искажений при которых замер ведётся. В паспортах и справочных данных на лампы пишут мощность при искажениях около 10%, обычно конкретную цифру указывают. Не знаю как Манаков считал, но обычно на все эти слабосильные однотакты мощность указывается плюс-минус валенок, ну очень ориентировочно.
>>355510 >мощность примерно 2.5 Ватта >мощность пишут около 4.5Ватт
реально, по уровням, разница каких-то 5дб поверь, это нихуя нет
если разница там хотя бы 15 ватт, что то можно пукнуть
Таким образом, усилители хоть на золотых лампах, но по аналогии для автомобилиста это собирать дома детский трехколесный велосипед. НО! Ведь у детского велосипеда есть ДУША! Это в чистом виде любительщина, практического применения которому нет. Но хобби есть хобби.
>>355588 Да, конечно, это хобби, и все такое, но 5 децибелл, это больше чем в два раза разница в громкости, и это на нормальных, чувствительных динах вполне себе дохрена...
>>355708 представь время , будущее лет через 30. Забыты будут все музыкальные центры, колоночки, динамички, вообще любая звуковая техника тяжелее 100грамм. Молодежь будет с пеной у рта мерятся хуями мощностью своих милипиздрических девайсов наподобие айфона, где будут установлены встроенные динамички размером 2см. И вот на этих штуках молодые "удифилы" будут спорить, у кого мощща больше, звук децибельнее и бас басовитее, средние более писклявы и высокие более дальнобойны. И по праву. Вкусы слушателей изменятся, на девайсах будут сверхмощные аккумуляторы и мощнейщие пищалки и ультразвуковые басовые динамики работающие за счет сложения волн. Суть в чем? Коньюктура заставит поменять вкусы слушателей и подходы к звуку.
>>355753 Собирал по данной схеме. Не очень распространенные панельки для них. 4 лампы. По звуку не впечатлило. Уж лучше "классический" Лаконик собери на 6Н24П (не 23П). Там реально звучит.
>>355753 Ну и уши возьми самые пиздатые суперлюксHD440 - 150 Om (у меня в арсенале штук 10..и баеры 600Ом и акг 600 Ом KOSS Pro4AA). Уделывают всех этих фирмачей на раз
>>355803 А чем он тебя смущает ? На нем собран электронный фильтр помех. Дабы отсекать гул в анодном. Можешь собрать на кенотроне конечно с дросселем по 3Гн на каждый канал (реально пизже будет,сам убедился). Маршаллы твои отдай подруге в айфон. Сам когда подбирал разные наушники , тоже увидел их и в КОТОФОТО на бонусы купил их (лол). Реально наушники для айфонов. Разочарованию не было предела. По сравнению с суперлюксами что я тебе показал небо и земля..нет блять. НЕБО и ЗЕМЛЯ.
>>355807 Правда за амбюшеры нужно отдельно пиздить и унижать. А звук реально пизже чем все что я слушал. В свое время для таких усилков накупил больше 10 разных ушей. Кетайцы всех уделали. Все эти мониторные по 600 Ом так сказать играют пиздец как блекло. Вернее они играют очень "ровно", это для звукорежиссеров. Заебешься эквалайзером их вытягивать.
>>355803 И поверь. Эта схема как раз для первого своего SRPPусилка. Сразу прочувствуешь динамику,панораму и т.п. Я перепробовал собрал тучу схем. И на 6Н6П (играет драйвово,динамично).И на 6Н13С (дарк войс)...ни о чем. И на 6н23П (таже схемка что я тебе дал)...не понял. На 6с19п самая пиздатая схема,просто ахуенчик...но там 4 лампы не считая драйвера. Заебался добывать 6А накала постоянки.
>>355753 Слабосильные лампы, бестрансформаторный выход, низкоомные наушники. Что-то одно надо исключить. Есть схемы српп на 6п19с на схем.нет, должны под низкоомные наушники подходить.
Не понимаю нахуя это нужно, кроме компактности и габаритов если твз1-6 стоит 900 рублей на истоке. Раскидать его, счистить магнитопроводящий состав и засунуть в зазор бумагу от чека.
>>355818 хуй знает. я вообще охуевая с намотки трансформаторов. Посмотрел кучу видосов, мне кажется неосилю. Да и ес че с ламповой техникой не сталкивался раньше если не считать часы на гри которые сейчас собираю, а та схема на 6ж1п простенькая вроде. Алсо сами лампы по 30р новые на авито
На самом деле начинай именно с СРПП усей. С трансформаторами еще та морока. Сам покупаю уже у ЛампоБарона теперь или в Золотой Середине. Ибо набить скилл на намотке транса ...та еще участь ))
Надо разогнуть ушки на обойме, вынуть "подковы", счистить чёрную хуйню с торцов и засунуть прокладки. Стянуть можно без обоймы, на нижнюю половину крепежа с помощью хомутов. Получится пикрелейтед, только он к низу не прикреплён.
Лампы вообще самая дешевая часть, если на советских широкораспространённых собирать. Хуже всего - ёбля с корпусом.
>>355833 что за хуйня, куда пропала кнопка ответа возле сообщения? теперь надо жать на номер, ебио мать.
Что такое СРПП? не понял надо мотать-то или нет? Алсо а корпус-то зачем? мне очень нравится смотреть на все "Кишки", если устройство получится действительно годным и захочется юзать его постоянно то в чем проблема заказать заводские красивые платы
У меня тоже кнопка ответа пропала. СРПП это такая схема включения ламп. Без трансформаторные могут быть и катодные повторители (Дарк Войс например). Без корпуса получишь по рукам 200-300 вольт рано или позно (инфа 100%). Исполнение на печатной плате иногда грозит возбудом (кек). Расово верно навесной мондаж )
>>355833 Вот гайд по распилу ТВЗ-1-6, схоронил как-то на будущее, ибо буду его в гитарный усь задействовать с домоткой под 8 ом:
Хочу сделать отчет по исследованию трансформаторов ТВЗ-1-6. Как оказалось это самый подходящий трансформатор для пуш пула на 6п14х, 6п6, 6п1п и тд. По поводу вторичной обмотки. Первая годится для 4ех ом. Вторую применять для нагрузки нельзя. При желании можно домотать последовательно 18 витков для 8ми ом(предварительно смотав верхнюю обмотку 72 витка.) Провод для домотки нужно брать не толще 0,8по лаку иначе не получиться одеть железо. Разбирать железо нужно следующим образом. После аккуратного снятия кожуха нужно положить трансформатор на деревяшку швом между подковами наверх. Т.к. швы смазаны при сборке специальным ферросоставом который очень крепко схвачен, его нарушить довольно сложно. Просто бить по нему молотком без идейно, пробовал. Так вот на место соединения ложиться отвертка (параллельно шву соединения) и небольшим ударом по отвертке соединение раскалывается. Если при этом немного расслоились пластины их можно заклеить супер клеем. После наматывания доп обмотки для 8ми ом обмотку лучше всего замотать пленкой для сантехники (я потом поверх намотал еще простой пленки). При сборке железа нужно удалить весь ферросостав на каркасе и подковах и посмотреть чтобы подковы плотно сходились. Перед разборкой лучше промаркировать подковы. После сборки в обойму нужно включить его в сеть 220в ВСЕЙ ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКОЙ. Замерять напряжения на вторичной обмотке(напряжения должны слаживаться а не вычитаться) и проверить чтобы он не гудел. Если он гудит , а это нужно исправлять, разобрать обойму вторично не повредив лепестки не получиться. Их нужно обрезать в месте изгиба и отогнуть оставшийся сегмент перпендикулярно обойме. После этого нужно просверлить в нем отверстия для крепления. На второй части обоймы нужно сделать два лепестка из жести с отверстиями для креплений(на фото видно принцип). После всех манипуляций части обоймы можно надежно стянуть винтами. Так же в ходе переделок мне достался как оказалось редкий ТВЗ-1-4. По замерам он оказался готовый на 8ом. Если вы нашли такой вам повезло, но доделывать его на 4 ома немного сложнее и качество скорее всего упадет т.к. единственный способ сделать это , это отмотать от параллельной вторичной обмотки часть витков.
После удаления 72-х витков открывается вторичка, намотанная толстым проводом. Причём заполнение по каркасу далеко не полное. Естественно, возникает порыв перемотать этот её слой по-новой, дополнив 18-ю витками - всё красиво, но - отставить! У ТВЗ-1-6 вторичка секционирована и состоит из двух одинаковых половинок. Так что: ТОЛЬКО ДОМАТЫВАТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО К ИМЕЮЩЕЙСЯ.
И ещё. Даже после удаления ненужных витков, зазор получается впритык. Перед домоткой 18-ти витков, надо удалить весь лишний парафин (его там наляпано с избытком). Иначе железо не оденется.
Но на истоке годные ТВЗ уже с выводами под разную нагрузку продаются с нержавым железом и прикольной стяжкой хомутом, тот гайд по ссылке для некроты как у меня. А может и не буду их потрошить, посмотрим.
>>356345 "Подковы" у меня без проблем разделились, тоже всяких методов начитался. Магнитная хуёвина на торцах магнитопровода довольно мягкая и с низкой адгезией к железу. Пошатать их и растащить можно голыми руками или плоскогубцами аккуратно.
Дополнительную вторичку можно кинуть вместо пластиковой бобышки, поверх которой намотано всё. В итоге будет две родных вторички, одна сверху и одна снизу, скоммутировать можно будет как угодно. Я у себя посмотрел на перекосоёбленную от натуги бобышку и решил что нахуй оно надо.
Добрый день, уважаемые. Я дико извиняюсь за дерьмо-запрос, но
Очень хочу спаять самому ламповый комбик и, к сожалению, ни черта не понимаю в схемах, потенциалах, токах, видах конденсаторов и т.д. Заниматься радиолюбительством не планирую, да и потребуется очень много времени, чтобы понять что к чему. Я не ленивый, правда, просто время на изучение оного хочется потратить все же на улучшения скиллов в других областях. В конце концов, просто поиграть на гитаре.
Собственно, я понимаю, что меня тут обоссут, но есть ли какие-то прям подробные инструкции для дебилов, мол - вот есть список нужных комплектующих - вот суперпонятная картинка, что и куда паять Ну и паяй. Корпус-то уж я как-нибудь сделаю, придумаю. Или может есть какие-то ух как я не люблю эту дикую аббевиатуру diy наборы для сбора? Типа как конструктор лего. За любой ответ пусть и оскорбительный большое спасибо.
>>356400 Полистай схемы по запросу "ламповый комбик", "ламповый гитарный усилитель" на не гитарастских форумах. Я видел подобные обсуждения на схем.нет и на вегалабе. На первом даже культовым маняразработкам за авторством музыкантов ревью учиняли с разгромными результатами.
Суперпонятные картинки с монтажками вместо принципиальных схем они как раз под ца гитарастов сделаны. Может быть там что-то вменяемое можно выбрать, без подачи 12 В анодного на лампу и прочих обосрамсов.
>>356400 Я вот на mojotone и trinityamps нашел для себя джве убегодные схемы - однотактный Champ и модификацию 18W для JCM800. Считай - официальный васян-каштом, опробованный и готовый для сборки. У тринити к усилителям есть pdf-мануалы с подробнейшим описанием схем и их принципом работы, нужно уметь в иглиш или хотя бы в переводчик. Так же рекомендую почитать Rob Robinette - How Tube Amplifiers Work. По сабжу - для начала пили что-то простое, типа того же чампа, крайне желательно - чтоб схема была 100% рабочая, а не очердной васян-трешмод. Приготовься потратить немало денег и времени, хотя можно заказть diy-kit. Да, тебе эта аббревиатура со временем понравится. И так - хард-мод или решил собрать всё сам. Предположим, анан из /ra советует йобу как на пикрел. Это урезанный VibroChamp из 60х без блока тремоло, которое нинужно и требует дополнительных затрат. Но есть фича в виде простенького темброблока, который так необходим. 1) Трансформаторы. Силовой и выходной, можно еще дроссель впихнуть в блок питания. Секция блока питания внизу. Силовой тут нужен особый - вторичная обмотка с двумя секциями по ~330В для выпрямителя - кенотрона 5Y3. Чит - заменить лампу-кенотрон на диодный мост, потребуется одна обмотка на 260-280В, но тогда может понадобиться пересчитать резисторы блока питания. Закон Ома и мультиметр в помощь. Также есть накальная обмотка 5V для кенотрона, причем оче жирная - аж на 3А. И накальная обмотка на 6,3V - для лампы преампа 12ах7 и усиления 6V6, её ток нагрузки примерно 2А. Трансформатор такой лучше заказать или купить готовый, сам мотать ниасилиш и забросишь проект. Стоит немало. Выходной трансформатор - для согласования 6V6 и динамика. Можно заменить отечественными не совсем ржавыми ТВЗ. Лучше готовый приобрести с выводами под 4 и 8 Ом нагрузку. Стоит примерно как и силовой, гугли. 2)Лампы. Теплые и светятся. Valve 4 - 5Y3 - прямонакальный кенотрон. Вроде как можно заменить отечественной 5ц3с. Некрота начала-середины ХХ века. Можно заменить диодным мостом, что удешевит и облегчит силовой трансформатор. Некоторые говорят что неканон и изменяется звучание усилителя за счет потери компрессии. Не в худшую сторону, а может даже в лучшую, споры не прекращаются и поныне. V1 - 12ax7 - двойной триод V1а и b на схеме. Сразу скажу - бери именно её. EH, Tung-Sol, если много денех - ориджинал Mullard, Philips или oh shi.. Tesla и Telefunken. Последняя вроде как самая Ъ, но стоит слишком неприлично и даже есть фейки. Китайские версии - сомнительное решение, микрофонят/звенят и всё такое. Васяны-кустомщики считают, что эту лампу можно заменить на 6н2п-ЕВ, но тогда потребуется перерасчет резисторов в цепи её анода/катода и звук не фонтан - песочит. Современные версии не так много стоят, так что не жлобись, эта штука задает звук всего усилителя. V3 - лучевой тетрод 6V6. Всё то же, что и для V1, но можно заменить на 6п6с. Вроде как даже успешно, хотя отечественная может крякнуть при напряжении 350+. 3)Конденсаторы. Электролитические в блок питания cоответствущей емкости на напряжение не ниже 450В, иначе бомбанут. От нормальных производителей, а не нонеймов. Бренды расписывать не буду - ищи сам. Проходные в сигнальных цепях емкостью 0.022/0.047/0.1 - канонiчные пленочные Orange Drop 716/715 от SBE/CDE. Напряжение не ниже 400V. Практика показала, что они лучшие для этой модели, поищи в интернетах. Бумага в масле и китайская пленка - не торт, хотя никто не запрещает попробовать. Из совка - фторопласт. 250pF - слюда или NP0 керамика, напряжение 400V или выше. Я за слюду, в оригинале - керамика. Пленка/слюда/керамика - это тип диэлектрика, почитай азы электроники 25uF/50V - электролитические, ничего особенного, главное - не нонейм говно. 4)Резисторы и потенциометры. Крутилки-потенциометры от Alpha и CTS. 250kА - treble/bass, 1Mohm А Volume - все логарифмические полуркай маркировку. Такие же, как и для гитар, с выводами под пайку проводов. Резисторы-сопротивления. Тру - carbon composition (СС) 0.5W - дорого, шумят hiss по ихнему. Якобы самый мягкий и четкий звук. Нужно заказывать из мурки или европы, у нас их вроде никогда не производили. Можно заменить тайваньскими carbon film или вообще металлопленочными 1-2W. Отечественные МЛТ луче не применять. В катод V3 нужен большой 3, а лучше 5 ваттный проволочный цементный или металлоксидный резистор, на нем прост мощность бОльшая рассеивается и может греться. 5)Динамик. Каноничный для Fender - Jensen или британский Celestion. 4-8 Ом - смотри на какую нагрузку рассчитан твой выходной транс. Совок/китай - в топку. Гитарный динамик оче важен в формировании того самого звука и частота пропускания 50или75-5000Hz. Такшо не экономь. 6Шасси. Стальное или алюминиевое такие юзал гуру ампостроения Алекс Дамбл, почитай, а не из говна и пластика. Неплохо заодно заказать металлический колпак на выходной трансформатор для экранирования, но не обязательно. Джеки на вход - стандартные моно гитарные с прижимным контактом, который размыкается при включении штекера. Для динамика - без прижимного контакта, как на твоей гитаре. Тру - Neutrick. Зайди в ближайший гитармаг. Тумблеры/предохранители - на твое усмотрение, не обосрись с силой тока и напряжением. Провода - 0,75-1мм2 в накал ламп, 0,35-0,5 остальное. В сигнальных цепях можно попробовать применить коаксиальный экранированный, как с ним работать - в гугле. 7)Монтаж - навесной на турретах, они есть на али. Гугли turretboard. Сколько контактов - сам посчитай по мануалу или готовым пикам. Панельки для ламп - совковая керамика с посеребренными выводами. Ищи со штампом в виде ромбика. 8) Корпус - фендер использовал сосну, британцы - березовую фанеру. Шип-соединение, никаких гвоздей и мдф. Обивка - tolex или tweed, можно кожей или годным замом. Варнинг - в ламповых гитарных усилителях напряжение выше 300В, такшо соблюдай технику безопасности!И поищи мануалы для нуфагов, чтоб не облажаться и не распрощаться с жизнью.
>>356455 Алсо, схема на пике не совсем верная и резистор ООС 2,7кОм должен подключаться непосредственно к катоду 12ax7, а не на землю. Первый пик - исправленная, второй - ориджинал Чамп 5F1 конца 50х без темброблока.
>>356455 Е-Бать Огромное спасибо, анон. Судя по всему, это все гораздо сложнее, чем я себе представлял, а я себе представлял очень много сложностей. Буду стараться.
Господа, такой вопрос. Есть ламповый электрофон "Юность-301". Сдавал на смену кондеев к мастеру, он их поменял и мол-де сказал, что все равно тихо играет, ибо "дохнет лампа". Нужно искать новую лампу, или мастер пиздобол? Лампы 6Н2П и 6П14П В общем так не ответили.
>>356588 >Нужно искать новую лампу, или мастер пиздобол? >Лампы 6Н2П и 6П14П Найди и не еби мозг. Это одни из самых распространённых ламп, если ты даже их не можешь найти, то нехуй вообще заниматься коллекционированием старой техники.
>>356588 >мастер пиздобол Дистанционно я могу только сказать что ты дебил заплативший за пару простейших действий которые мог сделать сам да, даже не умея. Не веришь "мастеру" отдавай другому.
Аноны, объясните как эта схема работает, если анодное лампы 25в, когда по даташиту оно должно быть 100в?? алсо схема интересная, хотелось бы повторить, много хороших отзывов про нее
>>359933 Лампы работают и при низком напряжении но уберхуево. Искажения и выходное сопротивление зашкаливают. >много хороших отзывов про нее Конечно, миллионы мух не могут ошибаться. Хочешь каноничный гибридный однотактный усилитель - подавай номинальный ток/анодное на лампу, ставь разделительную емкость и буфер. CCS в аноде и буфере тоже весьма желательны. http://www.tubecad.com/april_may2001/page13.html
>>359933 да ну нахуй эти гибридники. Пробовал пару схем. Лучше уж "обычный" SRPP ушник собери. Тот же Лаконик на 6н23п или 6н24п. Сразу прочувствуешь ТЛЗ
>>359936 просто у меня возникла мысль а что если в этой схеме подать на анодное даташитовское напряжение, нормально будет или нет? по идее то ведь ничего не изменится, ну только если R4 пересчитать придется
>>359960 Бахнет. Модифицировать под работу от пары сотен вольт конечно можно, но нагрев полевика и его нагрузки будет дикий, 20-50 ватт на канал. И электролит на выходе потребуется на 160в.
Резко появилось желание собрать себе усилок на лампах. Схем в интернете масса например https://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/46/ Но я в этом вашем аналоге не секу нихуя. не понимаю принципа работы лампы Дай гайдов и максимально подробной схемы так это работает, что лучше собрать вначале?
>>365998 Полностью ламповый это или дорого с готовым шасси и трансформаторами или очень геморойно или говно на тв3-1-9. Собери сначала гибрид. SRRP усилитель напряжения вроде aikido (6н1п и 6н6п) и транзисторный повторитель напряжения. Последний или однотактный обогреватель аля ciuffoli follower или что-то двухтактное с искажениями на порядок ниже ламп. Lazy Cat VSSA 1.4 например. А вообще полистай https://www.tubecad.com
>>366024 Двачую. Я пока добрался до "нормального" уся с трансформаторами выходными от "золотой середины" и "лампобарона" собрал штук 10 по разным схемам СРПП. Гибридник сразу в помойку,из двух что собрал ни один не понравился. Из СРПП можно "Лаконик" на 6н24п для того что бы "услышать" ТЛЗ. Или на 6н6п драйвово звучит.
>>366036 >Гибридник сразу в помойку Что так категорично то? Хочется перегруза побольше так нагрузи ламповый каскад посильнее. В крайнем случае поставить межкаскадный трансформатор, а дальше хоть класс д ставь, разницы не услышишь. ICE вон отличные модули делает.
>>366173 Признаюсь. До межкаскадного трансформатора еще не дорос. Своих ресурсов (и времени) вообще нет для намотки трансформаторов выходных.А хотя очень хочется. Готовых межкаскадных не встречал. Можно конечно заказать. В той же "золотой середине". Но там оверпрайс честно говоря. А васяну какому нибудь заказывать. Та еще затея. Обычно тарюсь выходниками в tec.org.ru.
Есть в наличии девять новых ГУ-48, четыре 6п3с, два г-807, две 6с33с, некоторое количество 6н8с и 6н9с, два одинаковых трансформатора примерно по 900 Вт, есть возможность перемотать трансформаторы любым проводом (есть участок перемотки двигателей), куча разных пассивных элементов на любой вкус. В таких условиях не хотеть сделать лампешник просто невозможно, прошу понять и не закидывать говном. Реквестирую в этот тред схем на этих лампах и может даже гайдов.
>>369371 А доступ к фрезеру и сверловке для изготовления нормального шасси и доступ к столярке для изготовления нормального корпуса у тебя есть? Нет? Ну так нечего и начинать, посмотри на фото удифильских говноконструкций из кучи соплей и проводов на куске жести, всунутом в фанерный ящик с помойки. Одних лишь ламп и трансов недостаточно чтобы сделать нормальный лампач вместо куска говна. Основная часть работ, 2/3 трудозатрат - это сделать нормальные шасси и корпус, а спаять схемку - это ерунда.
>>369409 Сами схемы (дословные, для повторения один в один) это хуйня. Вбиваешь в поиск "имя лампы" "усилитель", "трансформатор для усилителя на Х", смотришь что вообще бывает и как, какой мощности и под какие нагрузки, можно полистать отчёты и галереи самопальщиков, где хвастаются конструкциями.
Читаешь Цыкина, там теория годно подана, у него также есть книга по трансформаторам. У Моргана Джонса есть две книги по ламповым усилителям, по схемотехнике и по конструированию, засовыванию в корпус и прочему, первая переведена.
Выбираешь схему и лампы (в твоём случае из наличия) по вкусу и возможностям, считаешь или берёшь чужие режимы. Можно в симуляторе их проверить или подогнать опционально.
Если нужен дословный гайд с нуля - на схем.нет есть гайд от василича. Также на его гайд существует вменяемая критика почему именно он говно, поможет не обосраться при следовании ему или отказаться за ненадобностью.
Алсо за всё это время я нихуя не сделал по этому вопросу, даже на фанерке. Надо купить 2п29л, хочется глянуть чо там с прямонакалами будет, но лень и тратится на них неохота.
>>369423 А я бля уже года 3 пилю всяко разно. Двачую по поводу корпусов...пиздец же. Сейчас по мастерне лежит штук 6 усей. Собранных, отлаженных по разным схемам. Но блять не дооформленных корпусов. Это сццуко пиздееец. На данный момент замахнулся на 6с4с (прямонакал). По манаковской схеме (у него правда там 2А3). Лежат тру светлановские 6с33с. Но чем больше читаю про схемы смещения (кто во что горазд,кто авто,кто гибрид (с отслеживанием тока). В общем пока не готов спалить их нахуй (хотя грят что они противотанковые).
>>369409 >Бля, я на заводе работаю. Здесь чего только нет, даже ЧПУ. >Говорю же, сам пытался найти причину НЕ пытаться, но вокруг одни возможности. С твоим подходом "посоны, я спиздил кучу говна, чё теперь с этим делать???" все это бесполезно и ничего путного у тебя не получится. Сначала изучи вопрос, поэкспериментируй, пойми что тебе нужно и нужно ли вообще, а потом уже спрашивай, если нормальные вопросы будут.
>>369427 Есть предположение что человек подрезал всё это богатство. Залез на двач. И теперь вопросничает. Пиздец же. Возьми блять КТ315Г и посмотри промерь что такое эмиттер-коллектор. Ку и т.п. матан. Попробуй "чувствовать" схему. А потом лезь в ТЛЗ. Мне бля 49годиков. Всю жизнь блять сидел на ТДАшках и полевиках. А тут на старости лет приболел ТЛЗ. Сначала моё внутренне как электронщика орало - "да ну нахуй". Пока не прочухал тему.
>>369441 Разве что засунув их в стабилизатор фиксированного смещения. Но подстраивать задолбаешься, лучше уж поставить LM317. Я вот вообще сеточный стабилизатор на нувисторах собрал, работает отлично.
>>369426 >6с33с Жаровня же. Переделывал на них старенький "Прибой 50УМ-204С". По звуку - ничего особенного, зато жрёт как не в себя. Продал спустя месяц прослушивания. В схеме, кстати, не ставил ни одного конденсатора, только трансформаторная связь на входе и между каскадами.
>>369371 Собирай SE на Г-807, экранные сетки подопри стабилизатором на TL431 и 6П3С. Звук офигенный, ещё захочешь. Трансформаторы мотай под свои лампы, у Шалина были годные статьи на эту тему. Да, кстати, советую не ставить межкаскадных конденсаторов, только трансформаторные связи. Покури схемотехнику Сакумы (земля пухом, хороший был старик).
>>366188 Тут ничего сложного: 1) берешь сердечник и каркас от обычного ТВЗ-Ш или ТВК; 2) мотаешь внавал сразу в два провода 0,12 мм обмотки по 2500-3000 витков, концы выводишь МГТФ-ом; 3) собираешь всё это дело обратно и варишь полчасика в парафине; 4) ????? 5) PROFIT!
>>370841 Бля. Вот давно хочу опробовать трансформаторную связь межкаскадную. Но блять мотать не на чем. А готовых не купить. Во всяком случае сходу. В "золотой середине" адовый оверпрайс.
>>370917 Главное мотай проводом ПЭЛШО, он более устойчив к пробоям. Если хочешь использовать обычный лаковый - придётся поебаться с межслойной изоляцией. Иначе пробьёт обмотки, и транс можно будет выбрасывать.
>>370937 >межкаскадный Там напряжение невысокое. Да и с изоляцией особо ебаться не надо - слой трансформаторной полиэстеровой изоленты и все ок, у неё напряжения пробоя 5kV. Хотя и бумаги с пропиткой воском будет достаточно.
>>371048 Тут как хочешь, дело твоё. Я вот для перестраховки всё ПЭЛШО мотаю, как и в старой высоковольтной технике делали. Посмотри любой промышленный звукозаписывающий аппарат высокого класса прошлых лет, там лучшие трансы намотаны проводом в шелковой оплётке.
>>371056 Ну не знал, что в аппаратах высшего класса трансы пэлшо мотали, там диаметр небольшой да и площадь увеличивается. Имхо современные изоляционные материалы ок, а анону лишняя головная боль с поиском и переплата. Хотя для себя не жалко. Так-то разумней нормальные выходники намотать/купить да межкаскадные конденсаторы порядочные найти. И чойта кстати муриканские Orange Drop не прижились у нас, полиэстер/полипропилен на выбор, цельнотянутая фольга, non-idnuctive намотка, напряжения высокие держат и цена меньше чем ФТ/К72.
Товарищи, что думаете про следующую задумку: ламповый УНЧ с фонокорректором и темброблоком, собранный на 6С52Н-В и 6П30Б в корпусе от сетевого коммутатора? Блок питания планируется реализовать на электронном трансформаторе. Идея стоит реализации?
>>371271 У тебя ведро этих ламп? Если тебе просто нужен усилитель я бы взял 1-2 ICEpower модуля с parts-express через изишип. Бп им не нужен. А дальше поставь преамп на чем душе угодно - пальчиковые лампы, нувисторы, жфеты итд. >на электронном трансформаторе Вот это не нужно. Я бы взял китайский флайбек и перемотал на нужное напряжение и добавил lc фильтр.
>>371300 >У тебя ведро этих ламп? Даже больше, ЯЩИК. Да и параметры у них неплохие. >на электронном трансформаторе >Вот это не нужно Почему? При грамотной разводке и фильтрации всё прекрасно работает. Правда, меня несколько беспокоит тепловой режим ламп, которые будут размещены горизонтально в тонком закрытом корпусе... Но этой проблемой займусь потом.
>>371495 Да схема обычная, только выход каскодный. Хочу использовать трансформатор без зазора. Корпус пока что показывать нет смысла, сейчас это обычный выпотрошенный стоечный свитч.
>>371354 >Почему? При грамотной разводке и фильтрации всё прекрасно работает. Зачем связываться с этим устаревшим говном с автогенератором и без фильтрации 50гц, когда есть нормальные флайбеки вроде тех стоваттных 24в плат с али? И перематывать флайбек проще полумоста. >>371543 Как кстати ты выходной трансформатор впихнешь в 1u? OTL не рассматриваешь? 24 6П30Б на канал дадут 50вт на 32ома. Ну и где-то 150вт тепла. >>371547 Балласт для дешманских лдс тот же электронный трансформатор.
>>371560 >Зачем связываться с этим устаревшим говном с автогенератором и без фильтрации 50гц, когда есть нормальные флайбеки вроде тех стоваттных 24в плат с али? Просто буду использовать то, что имею в наличии. Нафига заказывать флайбэк, если в углу мастерской лежит ящик с электронными трансформаторами? >Как кстати ты выходной трансформатор впихнешь в 1u? Прикручу к крышке, затем накрою кожухом. >OTL не рассматриваешь? 24 6П30Б на канал дадут 50вт на 32ома. Ну и где-то 150вт тепла. И зачем мне такая бандура ради двух каналов по 4,5 ватта? Тем паче, что электронные трансформаторы у меня максимум на 105 ватт. Да и проблем с охлаждением не хочется.
>>371560 >Зачем связываться с этим устаревшим говном с автогенератором и без фильтрации 50гц Словно что-то плохое. Всё исправляется за пять минут при помощи паяльника и горстки радиодеталей. Да и по цене просто копейки, либо вообще даром. Нельзя упускать такую возможность для творчества.
Анончики выручайте, хочу понемногу вкатиться в лампы, можно как-то просто прогревать и гармонизировать уже усиленный с транзисторного усилка звук гитары? Ну или реквест простых и дешманских схем ламповых усилков. Спасибо заранее.
>>371864 нихуя не можно, это просто фетиш. Просто поставь в цепь провода к динамикам лампу накаливания, как делают все солидные фирмы. Действует как лимитер, смягчитель, гармонизирует и защищает.
>>371864 Сhamp - твой выбор. Пилиться из говна и палок, собрать можно из сэкономленных завтраков/попоек. Куришь форумы, попутно собираешь понемногу комплектующие. Гайд здесь >>356455 Можно конечно ламповую грелку к твоему комбегу запилить, но всё одно звук не торт.
>>371962 Ой, ну плес. Чампы по-своему хороши, и звук чистый у них ок. Двутакты ясное дело динамичней и сочнее, но хейтить класеку не стоит, лучше подскажи анону что полезное.
>>371962 ну хуй знает. Есть пара усей однотактов...правда по схеме лофтин-вайт (один ЕЛ34 другой 6с4с манаковский). Очень заебок звучит. Прямо таки божественно.
>>371991 >лучше подскажи анону что полезное Могу порекомендовать схемы Креймера с эмиттерным повторителем, но с одной оговоркой: лампы стоит использовать субминиатюрные низковольтные, что уменьшит разброс характеристик между экземплярами и обеспечит меньший уровень искажений. Резисторы нагрузки также желательно заменить на дроссели, с ними звук субъективно получше. Схема простая, соберёт даже новичок, только про охлаждение транзисторов забывать не стоит. Лично мне хорошо зашли игольчатые радиаторы от П210, при использовании малогабаритной системы охлаждения нужно ставить кулеры.
>>372001 >лофтин-вайт Так бы и сказал, что камин слушаешь. Собирал, намучался... Сам пользуюсь ламповым пуш-пуллом на KT88 в зале, и гибридом на 6Н28Б-В+КТ825 за компьютером. Оба гоняю через ЦАП на PCM63. Звук радует неимоверно.
>>372003 Для гитарного усилителя в этом пердолинге нет совершенно никакой необходимости, схема чампа уже опробована и одобрена поколениями игрунов и всё еще актуальна.
>>372004 А мне что то гибрид не "зашел". У меня уши не "золотые" правда. Но как то не то (( Но да..пока Лофтин отстроишь...20 раз пожалеешь )). И потом заебывает режимы отслеживать...эмиссия и все такое ведь. Но всякая хуйня с межкаскадными кондерами уходит в хуй...кто то мундорфы и блэкГейты ставит,кто то старое совковое и обмажут соплями девственниц. И главное "СЛЫШАТ" разницу блять )).
>>372058 Удваиваю, "златоухих" расплодилось многовато. Но я, как истинный радиолюбитель свои поделки тщательно отстраиваю, а уже потом слушаю. По поводу конденсаторов не парюсь, у меня целый ящик непаяных ССГ и СГМ (слюдосеребряные), работают неплохо и параметры не плывут при смене температурного режима. Кстати, у моего ЦАП-а выход бесконденсаторный, всё на трансформаторах из пермаллоя (старые трансляционные Tesla перематывал, затем пропитка лаком в вакуумной камере). Клок собран на EF86.
>>372057 О Hi-Fi речь вообще не шла, да и кто через гитарный усилитель будет слушать музыку. Анон хотел прогреть и гармонизировать™ звук гитары, правда не указал играет он сам или воспроизводит уже готовую запись. Я предположил, что он гитарист, соответственно и схему подходящую предложил, пускай и самую простую. Если для прослушивания, то совершенно иной подход, да и бюджет соответствующий.
>>372076 >любой Не. Пентодный саунд слишком на любителя, хотя и такие есть. Первый чамп был на 6sj7 кстати. Классика на 2-3х триодах 12ax7 и 6v6/EL84 на выход.
>>372464 >Пентодный саунд слишком на любителя Самый лучший же. Энергичный и чистый. После пентодного гибрида триодная вялость просто раздражает. Слушать невозможно.
>>372557 Конкретной схемы нет. Я просто собирал оконечник на LM1876 по даташиту, а уже потом добавил пентодный каскад в классическом включении на 6Ж43П-Е. Звук отличный, вот только новую плату сделать всё руки не доходят...
Нашёл в гараже у деда, бывшего киповца, 2 трансформтора 5Ю4.700.001. Анодно-накальные, пишут что от усилителя самописца. Можно ли эту йобу пристроить? На авито продать?
>>378245 дык померяй же...накал 6.3 вольта. Анодное если дает на выходе 230-300 вольт. То годно. С током только не понятно. Если по 60ма анодного дает, то по трансу на канал.
>>387077 Фендер разни, есть простой чамп, а есть делакс реверб с кучей плюшек. Энивей на томане есть blues junior за $700, как раз тебе готовый по карману. Если хочеш handwired йобу, готовь $1000+ и то в проверенные руки.
>>396399 А спаять макет Soldano уже религия не велит? Да, там схемотехника посложнее, но звук там не как у майского жука, жужжащего в бочке из-под мазута.
Приветствую лампоёбство. У меня вот что: ресивер Пионер йобу словил, в меню теперь не войти в настройки эквалайзера, а середина лупит по ушам неприятно, хотелось бы подрегулировать звук, но не чем. Существуют ли предусилитель на лампах, чтобы ещё и с темброблоком был, покрутить низы и вч?
>>396631 На какой-то сектантской помойке вроде датагора был ламповый эквалайзер. Тупо усилитель и фильтры, как на оу, только на лампах. Схемы от гитарастов дадут странную эквализацию при ручках "в ноль", потребуется пердолинг.
>>397347 Учитывая что они копировали наши лампы, то это 6К4
>In fact it appears from the datasheet of Shuguang 6K4 (in Chinese) as for the similar Russian 6K4P and 6K4P-EV tubes that both pins 2 and 7 are both already connected to cathode, grid (3) and screen, just like for the 6j1 ( 6j1p-EV etc).
Помогите пожалуйста, заказал у китайцев 8 штук 6К4, а пришли 4штуки 6J5, 2штуки 6J5J, и 2 штуки без всякой маркировки. Можете дать даташит на китайские 6J5 (я просто не смог понять, в интернете на них все даташиты разные, а мне надо именно на китайские)
На фото показана 6J5 которая "с другого завода" на других трёх 6J5 маркировка стёртая и походу они все б.у.-шные
>>400038 Допустим у кого-то BMW, но "никто не ожидал" у BMW есть колёса, и у жигуля твоего бати тоже есть колёса. Это значит что ржавый батин жигуль это BMW (и похуй что у него даже колёса другие)
- выглядят как 6ж5п (система электродов) - которые имеют эту же маркировку - у которых такой же анод
Сейчас ты утверждаешь, что тебе прислали триоды с маркировкой и кишками, как у триодов. Хотя в интернете люди заменяют китайские 6j1 на 6j5 (это 6ж1п и 6ж5п), у них это пентоды. А у тебя - нет. %)
>>400073 >Сейчас ты утверждаешь, что тебе прислали триоды с маркировкой пентодов и кишками триодов. Хотя в интернете люди заменяют китайские 6j1 на 6j5 (это 6ж1п и 6ж5п), у них это пентоды. А у тебя - нет. %)
Я нахой вообще не понимаю. Нахуя ? Вот блять НАХУЯ заказывать такую "шелуху" в китае ? В Роисси они блять кончились уже что ли ? Всю эту хуюню можно и тут купить. Ну можно попробовать рискнуть еще ЕЛ34,2А3 всякие у китайцев попробовать. А эту то хуйню (как и 6н23п всякие) у них брать ? То еще "спортлото" получается.
>>400103 Я аналогично не понял. Мне кажется, что это просто кретин, который не понимает разницу между октальными лампами и пальчиковыми и не может отличить триод от лучего тетрода или пентода. Хотя вроде понятно же, число штырьков не совпадает и сеток больше. Ну и да и хуй с этим долбоёбом. Если он верит, что ему прислали перемаркированные 6k4 с маркировкой 6j5 и не видит разницы межу фото - пиздец клиника.
>>400068 >У 6Ж5 ДРУГАЯ РАСПИНОВКА СОВЕРШЕННО, КОТОРЫЕ У МЕНЯ ЭТО ТРИОД. ПРИ ЧЁМ ТУТ БЛЯТЬ ТО ЧТО ТЫ НАПИСАЛ? Я НЕ ПОНИМАЮ 6ж5 - октальная лампа, 8 штырьков. 6j5 - китайская копия 6ж5п, 7 штырьков (это то, что на твоём фото). 6ж5п - лучевой тетрод (почти пентод) в пальчиковом исполнении.
>>399604 >Короче, уже не надо даташит,судя по распиновке это 6К4 только с надписью 6J5 (я посмотрел даташит на 6J5 и это не они, хотя маркировка 6J5)
>>403206 Для начала собери на 6Н14П попроще чего нибудь. Прокачай скилл. А потом уже на эти ЙОБы замахивайся. Я уже лет 5 собираю. С десяток разных по разным схемам. Но до сих пор не отважился на 6С33С (рогатые бестии).
>>403290 >Но до сих пор не отважился на 6С33С (рогатые бестии). Собирал на них однотакт в корпусе от "Прибоя". Лампы как лампы, только по накалу много жрут. Смещение автоматическое, с фиксированным лампа работает нестабильно. Что по звучанию - мощное, приятное, но ничего выдающегося. На 6Ж43П-Е получал результат и получше.
>>403302 А сколько анодного давал на них ? И какой ток ? А то у меня есть ТА-245 анодник. Там ни то ни сё. Вроде как два по 250вольт при почти 200мА. И выходные какие были ? А то вроде как там 1.8к нужны. А их не так уж и дохуя в продаже. А самому мотать тот еще скилл нужен.
Кто-нибудь сможет не выёбываясь пояснить, как работает безтрансформаторный выход? Я правильно понимаю, что на максимальной амплитуде на выходе появляется анодное напряжение, которое отправляется на низкоомный вход аккустики, а ток ограничивается внутренним сопротивлением обмоток трансформатора? Алсо, может ли безтрансформаторный выход выдавать "правдивую" входную картину? Мне представляется, что чем ниже частота, тем меньшая амплитуда получается на выходе при использовании трансформатора. Это так? Пардон за сумбурность. Если бы я умел правильно формулировать вопросы, ответы бы находились сами собой.
>>403426 Просто используй ту схему, которая обеспечит наилучшее согласование выходного каскада с акустикой. Нет смысла подключать бестрансформаторный выход с сопротивлением несколько килоом к акустике с импедансом чуть более 6-8 Ом. Бестрансформаторный каскад хорош для наушников либо для специальных высокоомных головок, с массовой акустикой здесь делать нечего. Используй трансформатор и не парься.
>>403686 А что насчёт низких частот на трансформаторном выходе? У меня вот есть БРИГ 001, так он хоть инфразвук умеет отправлять на выход. Я подключал телефон, подавал 1 Гц, и динамик действительно качался с такой частотой. Через транс такая частота не пройдёт, так ведь?
>>403789 Тебе сейчас начнут заливать что человеческое ухо частоты ниже 20 гц не слышит, да и вообще частот ниже 50-60 гц в 99.9% музыки нет, а еще трансформатор точней, надежней, благородней... Ну ты понял.
>>403791 Да я даже не про это. А про то, что чем ниже частота, тем хуже она проходит через трансформатор. То есть если на вход подать 20 Гц и 20кГц с одинаковой амплитудой, то на выходе амплитуды будут уже разные.
Махонькие разделительные трансформаторы для изоляции земли (размер как межкаскадник в транзисторном радио) вполне пропускают герц 10, хоть и с завалом, но не таким чтоб совсем пизда.
>>403789 >А что насчёт низких частот на трансформаторном выходе? >>403789 >Я подключал телефон, подавал 1 Гц, и динамик действительно качался с такой частотой. Через транс такая частота не пройдёт, так ведь?
Это инфразвук, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA такие частоты нахуй не нужны. Нет, сделать транс на такие частоты можно, вот только нахуй не нужно. В акустике, например, для ФИ и подобных оформлений обычно специально пропускают звук через ФВЧ, чтоб обрезать всё, что акустика не отыргает (потому что ниже этих частот диффузор у НЧ болтается, как говно в проруби, и может ебашить катушкой об керн - гугли превышение хода динамика). Для пары ватт это похуй, для мощных АС уже нет.
Котики, помогите, пожалуйста. Смотрю в эти ваши лампы - ничего не понимаю. Есть виниловый проигрыватель Радиотехника 301М-Стерео. Есть 3 колоночки и желание сделать 3.0. По 2м из них - 4 Ома, ~35 Вт макс, 10 Вт номинал. Одна - S90F 8 Ом, 90 Вт макс, 35 Вт номинал.
Если собирать на модных транзисторах - брал бы их номинальную мощность усилителя близкой к максимальной мощности колонки. Вопрос - как выбрать мощность на лампах?
И ткните носом в самую простую ламповую схему, с которой можно хоть прикинуть по деньгам. Еще благодаря разрозненым знаниям, полученным из всемирной сети - нужен предусилитель с фонкорректором. так ли это
>>407799 Вроде как оконечные лампы обычно работают на обмотку "выходного трансформатора", выходная обмотка которого подключается к колонке. Насколько я понял, выходной транс преобразует высокое переменное напряжение с входной обмотки, которое образуется на аноде лампы (усиленная волна сигнала) в низкое, но более амперное, чтобы двигать динамики на выходной обмотке. И соответственно, я полагаю, надо подбирать по параметрам лампа-транс-колонка. Какие лампы искать хз, я сам нуб.
Привет,ананасы Пытался собрать https://guitar-gear.ru/2016/gto_supercharger/ ,всю жопу уже высрал,не работает.Автор не показал куда паять питание+вынес часть схемы на бп,а я не очень умный.Короче,не работает-хуй с ней,хоть и угробил на это кучу времени и,что куда более важно, лист коллекционного гетинакса с Киевского Радиозавода,ныне покойного Мне вот что интересно: есть ли у местных обитателей схемы дисторшна на сверхминиатюрных лампах?В наличии 2 триода, вроде 6с3б и 2 пентода,но докупить не проблема Помимо них,из +- миниатюрных,ещё 6ж1,2,32,54 п, 6н1,2,3п Интересуют следующие параметры:шоб жрал не очень уж много,чтобы можно было запитать от "перевёртыша", отсутствие выходного трансформатора, максимально возможная миниатюрность Как-то так.Весь интернет по этому поводу уже перерыл,был даже на 8 странице Гугла,хоть хуем пёрни-нихуя а,ну и наличие уже разведённой печатки было бы очень кстати,ибо самому её развести для меня сродни магиисложно,короче
Ребят, объясните тупому, как найти линейный режим работы лампы по вольт-амперной характеристике? Сколько статей на эту тему ни читал, так и не смог понять. Такое ощущение, что пишут, чтобы было понятно только автору.
Подскажите, есть какие-либо программы, позволяющие промоделировать включение той или иной лампы, чтобы проверить правильность расчётов или что-то вроде этого?
Ребят, вот смотрите. Для примера, это ВАХи лампы 6П6С. Я так понимаю, что по оси Y - ток, по оси X - напряжение, а сами кривые - это разные напряжения смещения сетки. На этих кривых достаточно прямых участков. Я так понимаю, это и есть линейные режимы работы лампы. Что дальше делать, глядя на эти графики, как производить расчёты?
Можно определить Ri графически по ВАХ. Для этого через выбранную рабочую точку проводят касательную к линии напряжения смещения на сетке. По углу наклона этой касательной рассчитывается Ri=дельтаU/дельта I.
Вот что написано в книге: Для определения Ri строим прямую, касательную к линии Uc=0, максимально приближенную к ней в области рабочих токов. Внутреннее сопротивление Ri равно тангенсу угла наклона этой прямой, то есть Ri=дельта Ua делить на дельта Ia.
Хорошо, делаем по книге. Линия Uc=0 , рабочий ток допустим 40 мА, проводим касательную через точку 40мА на линии с нулевым сеточным током. И? Как видишь, нифига по книге не сделать, пишут для себя. Поэтому и спрашиваю у анончиков, может кто знает и расскажет пошагово. Но, похоже, никто не знает. Давайте тогда вместе додумаем.
Кароч, кажись я понял. Берём ровный кусок ВАХ в районе рабочей точки, берём на нём произвольный отрезок, из концов которого опускаем перпендикуляры на обе оси. Так находим дельта U и дельта I, делим одно на другое и получаем Ri. Вроде так?
Не нашёл более подходящего треда, так что спрошу тут. Аноны, имеется три стула радиолы, а так же запас советских и не очень ламп с компонентами, справочник Левитиных, мультиметр и паяльник. Вопрос - как отреставрировать радиолы и привести их в нормальное техническое и внешнее состояние, если ранее максимум, что делал - паял простенькие платы по схемам? Очень хочется восстановить внешний вид и звучание, а материалов по этому делу годных в интернете почти не нашёл, только какие-то разрозненные советы.
>>420456 у октальных АНОД что ли больше? и поэтому МОЦАРТ чётче играет ? или там ТОРРИРОВАННЫЙ ЧЕРНЁННЫЙ АНОД? и где брать 6П6С новые в современном мире? штук так 10?
>>420549 Не вижу смысла объяснять дилетанту вроде тебя, почему у 6П6С звук более выразительный, низы мягкие, а верха как журчящий ручей в морозное утро.
>>420214 6П1П-ЕВ. Прямой аналог 6П6С повышенной линейности и надёжности. Собирал на них однотакт - охуел от детальности звучания и реалистичности стереопанорамы. Как будто звук рождается непосредственно в твоём мозгу, минуя несовершенную акустику и электрические цепи. Ах да, смещение фиксированное, акустика - 4А32 ЛОМО, предварительный усилитель - каскод на 6Н16Б-В.
>>420650 Фазировку проверял, всё в порядке. Но подобный по звучанию усилитель у меня получался только на 6Ж43П-Е, остальное - неестественное мыло и вата в ушах. Даже хвалёная 6П3С.
>>420640 А ну а ну. Попробую эту 6П1П-ЕВ. Я как то на 6П6С пытался собрать однотакт с трансформаторами от "лампобарона" (типа ТВЗ "Люкс"). Пиздец мыло мыльное было. В конце концов собрал на 6с2С в драйвере и 6П3С-Е в оконенчике. Очень достойно звучит. А вот "ламповость" 6п6с много раз пробовал. Хуета хует.
>>420971 Раскачивал такой же лампой, с межкаскадным трансформатором 1:1. Почти по Сакуме, только пентодное включение и отдельное питание экранных сеток через стабилизатор на 6С19П.
>>421138 Кстати это весьма мудрое решение. Потому что малосигнальные лампы на входе могут не справиться с высоким уровнем входного сигнала и неслабо подгадить искажениями в остальной тракт. Выходные же лампы более устойчивы к подобному непотребству. Именно поэтому мощные усилители иногда выполняются на лампах одного типа.
Почему на входах ламповых усилителей ставят переменники 500к-1М? Не будет ли так что весь диапазон регулировки останется в начале, в смысле в диапазоне до 9 часов?
>>420926 >Получишь где-то 1,5 ватта на канал, для комнаты этого достаточно. Для сельского чулана или гальюна. Это максимум тянет на 3-тий класс. Загугли выходную мощность приёмников или радиол первого или высшего класса. Потом уже рекомендуй
>>421314 В целом, ничего так внешний вид, и шасси красиво, и даже ткань свежая. Но ебанутая цена и сраный самопал с алика всё портят. Ценности для коллекционеров она из-за васяномодификаций представлять теперь не может, а просто любители за такую цену лучше купят себе убитых таких четыре штуки и из них сами конфетку соберут, ещё и на пиво останется.
>>421401 > >а если бы ты был внимательнее то знал что это классы сложности, а не блять качества звука
В ГОСТах были жёсткие требования на выходную мощность/уровень звукогового давления, полосу воспроизводимых частот, КНИ и остальное. Так что не пизди, пожалуйста, все и так поняли, что ты за индивид.
>>421402 Че еще и КНИ? Расскажи еще как журнал Радио всю свою историю боролся за уменьшение КНИ ищя в этом пути звук. Ты за всех не додумывай, петушочек, клюв свой прикрой.
>>421404 >Че еще и КНИ? Да. >>421404 >Ты за всех не додумывай, петушочек, клюв свой прикрой. Кажется, ты не понял, что тебя мокают головой в мочу? Не думал, что ты настолько недалёкий. Но увы и ха, это так...
>>421993 Подход в котором не фигурирует КНИ, диапазоны, скорости нарастания выходного напряжения и т.д.? Руководствоваться теплотой звучания? Провода прогревать, в т.ч. силовые?
>>422009 Достаточно чистой синусоиды на выходе и запаса по мощности. С твоим подходом аппарат может быть охуенным на бумаге, но на практике резать уши меандром промодулированным усиленным сигналом (привет, импульсные шизики). Для хорошего усилителя важны лишь линейность и коэффициент демпфирования, остальное вторично. Иначе почему ламповый усилитель 50-х годов с 1,5% КНИ играет приятнее свежайшего чипампа с 0,00000000001% КНИ?
>>422154 >линейность Как КНИ расшифровывается, знаешь? У удифилов свое понятие линейности? >коэффициент демпфирования Иронично, что даже среди удифилов это понятие трактуют кому как угодно. Нормальные люди знают, что выходное сопротивление усилителя чем меньше, тем лучше, и для транзисторных схем демпинг-фактор в любом случае составит сотни-тысячи, так что принимать его во внимание не стоит. >почему ламповый усилитель 50-х годов с 1,5% КНИ играет приятнее свежайшего чипампа с 0,00000000001% КНИ? Потому что хуевый >коэффициент демпфирования приводит к росту IMD, а ты у нас любитель заливать кал в уши.
>>422154 Это для тебя ламповое древнее дерьмище с адски нелинейными выходными трансами звучит лучше. Для людей которых не стегает ни шиза, не ностальгия работает лучше та аппаратура, которая наиболее верно воспроизводит музыкальное произведения, а не досыпает туда гармошек и прочего говна. Древние записи были сделаны на ламповой аппаратуре и уже теплого лампового говна хлебнули, достаточно точно воспроизвести и труды музыкантов и говно.
>>422155 >почему ламповый усилитель 50-х годов с 1,5% КНИ играет приятнее свежайшего чипампа с 0,00000000001% КНИ? >Потому что хуевый Логика уровня /b/.
>>422156 Сам ты говно. Сакуму вон тоже сколько критиковали, а повторить никто не смог. Хотя и схемы там элементарные, и характеристики посредственные. И даже так ценители со всего мира приезжали посетить его ресторан. Был там и я. Поэтому ответственно заявляю, что слепое следование инструкциям и формулам не всегда даёт желаемый результат.
>>422158 Да ты меня как хочешь называй, положения вещей это не меняет. На слепых тестах ваш брат звуколожец стабильно обсирается, заявляй что хочешь, грей провода, дрочи на Сакуму, отрицай законы природы, физики, физиологии-ничего не поменяется. ТЛЗ как был, так и останется уделом шизиков и гешефтамахеров. За последних я даже рад-втюляют побрякушки за бешенные тыщи и в порядке.
>>422159 Пафос и цены тут ни при чём. Мой усилитель собран на самых дешманских 6С33С-В и 6Ж43П-Е, и он имеет потрясающее звучание без всяких подставок под провода и прочих золочёных вилок. Просто нужно делать нормально, тогда и результат будет хороший.
>>422160 Ну вот и слушай и наслаждайся своим поделием, хуле ты тут говном швыряешься? Всем похуй чего ты там наваял и кайфуешь. Каждый решает сам что ему по кайфу, только у одних за спиной мифы, у других формулы и графики. Мне конечно насрать на мифы, тебе насрать на формулы и графики. Ну а тем кто это ридонли читает остается только симпатизировать мне, либо тебе. Спокойной ночи, сладких снов.
>>422161 Ну вот и верь в свои мифы дальше. Тем более что мой усилитель сделан по всем правилам: точно соблюдены режимы ламп, выходные трансформаторы намотаны в соответствии с параметрами 6С33С-В, накалы запитаны постоянным током и всё тщательно экранировано алюминиевым корпусом. Тебе, любителю дешёвых китайских чипов, такое и не снилось.
>>422162 Ты дурачек? Я в мифы не верю, мне похую на твою аппаратуру, а музыку я уже давно слушаю только в автомобиле и мне вообще похую на параметры аудиосистемы, я музыку слушаю, а не аппаратуру. А ты мотай свои трансформаторы как тебе нравится, мне вообще фиолетово от чего ты там радугой кончаешь и в каких ресторанах.
>>422164 >Но ведь приятнее слушать хорошую музыку на хорошей аппаратуре, не так ли? Именно так, поэтому ламповые усилки умерли. >>422093 >Ты уже Чини детектор, тебя хуесосят все, кому не лень. Пол борды точно
>>422167 Живее всех живых в твоих фантазиях, ты способен собрать ламповик, но не способен понять что 99,9 % звукоусилительной аппаратуры сделаны на полупроводниках, применены цифровые технологии, искажения вынесены за пределы физиологической чувствительности человеческого уха. И это заебись. Мне когда хочется вспомнить старые времена, я слушаю катушечник, той малой доли шумов в паузах мне хватает, а больше нравится любоваться вращением катушек и движением стрелок уровня воспроизведения. Я могу даже записать что-то специально на катушку чтобы придать треку своей атмосферы, но утверждать в трезвом уме что звук стал качественнее после внесения шумов пленки, детонации и прохождения звука через полупроводниковые тракты звукоусиления конструкции 1980-ых я не буду. Это просто элемент ностальгии. Я помню как бился за качество при воспроизведении царапулек, говнокассет, динамическое подмагничивание, сквозной канал, усилители записи, воспроизведения, усилители-корректоры, тонармы, тонвалы, трехмоторники, хуерники. Появилась цифровая аудиозапись и нормальные усилители, акустика более-менее и я наконец стал слушать музыку, а не бороться за нее. Охуенно. А ты тут опять предлагаешь свалить в ту эпоху где нужно бороться, я не хочу, я уже наигрался и в лампы и в аналоговые источники. Лампы-музыкантам, вот им действительно нужны искажения. Каждый художник имеет право залить свою картину черной краской, хоть полностью, хоть на половину.
>>422176 На самом деле если музыка была сделана в эпоху ламп, ее автор предполагал, что она слушаться будет на ламповой технике, поэтому ее имеет смысл слушать аутентично, либо единожды прогнать через лампу и слушать уже результат
Раньше винил писался на усилках, которые были сделаны на ГУ-50. Поэтому если такой винил слушать также на ламповом усилке, то можно достичь того качества звука, которое было заложено на этапе изготовления пластинки.
>>422179 Да? Точно? А если пленку многократно переписывать на пленку, на выхлопе будет даже лучше чем сыграли музыканты? Или просто многократно наложатся искажения, пусть и малые?
>>422177 Да пиздец, ничего автор не предполагал, другой аппаратуры не было и если музыкант и не понимал, то инженер звукозаписи точно понимал что искажения будут вносится на каждом этапе, просто не было возможности уйти из порочного круга потери качества на всех этапах воспроизведения. Теперь такая возможность есть и глупо возвращаться в условия когда искажения вносятся всем чем можно.
>>422181 >Да пиздец, ничего автор не предполагал Автор предполагал и тестировал хорошее воспроизведение именно в тех условиях, которые были распространены в его время. Именно поэтому, например, люди до сих пор ходят слушать музыку 18 века в специально предназначенные для этого заведения с технологиями трехсотлетней давности, рокнролл 50-х стоит слушать на ламповой технике, а для понимания музыки 90-х нужен бумбокс. И нужно быть совсем упоротым и деревянным, чтобы этого не понимать. Впрочем, ты такой и есть. >>422187 На самом деле ты безграмотная манька
Ебать итт шиза. Раньше и так считал этот тред пристанищем больных, но сейчас похоже началось летнее обострение. Скрыл нахуй. мимом ucd 2-го порядка с пассивным интегратором господин
>>422198 Ну и слушай дальше свой импульсник с динамиком, а достопочтенные господа в этом треде и дальше будут использовать высококачественные усилители на вакуумных лампах.
>>422321 >высококачественные усилители >на вакуумных лампах. Выбери одно. В треде про советские телевизоры хотя бы не притворяются, что им просто старая техника нравится
Вспомнил сейчас первую встречу с ТЛЗшником вживую, это было больше 20 лет назад. Слушал,ремонтировал, создавал разную аппаратуру по звуку и лампы были у меня в основном в радиопередатчиках, в музыке тоже были, но в основном в мощных концертных усилителях, никаких иллюзий я не питал и пользовался приборами при оценке работы аппаратуры. Один человек, несколько старше меня увлекался музыкой и как-то в разговоре начал задвигать мне что-де старая аппаратура не чета новой и типа 5-ти ваттный ламповик играет так же громко и "звонко" как и 35 ватт транзисторного усилителя. А еще и звучит лучше. Назначили испытания. По приборам ламповик обосрался против "Одиссея". На слух, естественно вслепую, приятель выбрал Одиссей. Но от идей своих он не отказался.
>>422364 >У ламповиков ещё и клиппинг мягкий, без рези и пердежа. Это выгодно отличает его от полупроводниковых поделий. Слушать, как усилитель играет в клиппе - это топчик. Это не примочка для звуковых эффектов, это усилитель, он должен выдывать на выходе ровно то, что подали на вход, без добавления гармоник и клипа.
Для борьбы с клипом в полупроводниковой технике давно используют клип-лимитеры, они плавно уменьшают КУ и клип пропадает.
>>422508 Откуда цифра такая странная взялась? Или в звуколожестве 9 дБ это какая-то особая величина? 35/7=5 раз. Если помнить только что 10 раз это 10 дБ, а 2 раза это ~3 дБ, то получится что 5 раз это 10-3=7 дБ.
>>422511 >Откуда цифра такая странная взялась? Или в звуколожестве 9 дБ это какая-то особая величина? >35/7=5 раз. Если помнить только что
Если помнить, что речь идёт о сравнении лампового усилителя с 5 ваттами против полупроводникового в 35 ватт, то разница будет не 5 раз, а 7 раз. Но это сильно сложно для аудиофилов.
>>422508 Ты же не просто так тут пишешь, наверное имеешь опыт и сам слышал, что ламповый усилок на 1Вт по громкости легко переигрывает кремниевые 10-15 Вт. Я не помню, почему так, но это факт.
>>422513 Бык всяко сильнее трактора, хороший бык из прежнего времени выдает пару лошадиных сил и тянет плуг как бездушный ДТ75. А еще у быка выхлоп благообразный, звонкий.
>>422516 Нахуй слушать-то? Дал нагрузку с нужным сопротивлением и измерил выходную мощность. Предположим у ламповика будет 5, у полупроводникового будет 35. Если рассуждать по ТЛЗшному, то на АС 50 Вт они выдадут одинаковое звуковое давление, а как такое может быть? Откуда у волшебного ламповика возьмется способность раскачать диффузоры АС?
>>422533 Это потому, что я умею паять и спаял ламповый усилитель из говна и палок за один вечер. И вживую убедился, что 1 ватт лампового звука по громкости - около 10...15 транзисторного.