Хочу собрать светильник хотя бы на 5000 люмен взамен лампочки на проводе. Лет шесть назад не сильно заморачиваясь купил на всю квартиру осрамовских КЛЛ, почти все из которых всё ещё работают. Но за это время в моих хохло-ебенях запретили люминесцентные лампы. А ещё я немного проникся идеями качественного освещения, и теперь хочу большего.
Вспомнил, что на хабре хвалили икеевские лампы, вроде бы как самые лучшие на рынке. Нашел ёбу на 1600лм, цена приемлема, CRI>90. Но поискал её на ламптесте, и обнаружил что там пульсации в 15% http://lamptest.ru/review/02300-ikea-ledare-50397946-led1752g18/
И, ну в общем, анон, я запутался. Есть ли в современном мире гребанной энергоэффективности способ получения качественного света не от ламп накаливания? Возможно ли использовать выпрямитель с нормальным фильтром перед этими лампам, всё равно ведь драйвер на постоянке работает, или выпрямительные диоды выгорят? А может я что-то упускаю, и на каждом углу уже продаются километры высококачественной светодиодной ленты и блоки питания без пульсаций. На том же ламптесте есть тесты лент с высоким индексом цветопередачи, но в моих ебенях их не купить.
Так что рассказывай свои секреты о получении качественного искусственного света в жилом помещении.
подпишусь на тред, пожалуй
от себя скажу: покупал как-то на распродаже LED-лампы saffit, 15w. думал, наебнутся очень скоро, но работают уже больше года почти при постоянной нагрузке. освещением доволен, про тесты ничего сказать не могу
а) Покупаешь китайско-отечественные даунлайты, заменяешь там cob на фирменные с cri 90-95. Заказывать правда придется с маузера.
б) Делаешь гкл нишу/короб под светодиодные модули от армстронгов. Они тоже есть с cri 90. Эти можно купить в рф и задешево от только мелким оптом.
Подключаешь или через резисторы к 24в бп meanwell или через dmx диммер.
Корейские диоды, цветопередача хорошая, светоотдача овер 100лм/вт, пульсаций ноль, запас по току через диоды какой пожелаешь, фирменный бп.
На большую квартиру/дом можно и заморочиться иначе геморрой того не стоит. Возьми икеевские лампочки и успокойся на этом.
>иначе геморрой того не стоит
Боюсь, что это как раз мой вариант.
>бп meanwell
Вот это хороший совет, по источникам питания инфу искать тоже сложно.
> заменяешь там cob на фирменные
>Делаешь гкл нишу/короб
Действительно слишком много мороки.
Вот почему в каждой области техники нет таких упоротых представителей, как аудиофилы - так было бы просто купить светофильскую хай-энд люстру с идеальными характеристиками подтвержденными профессионалами за $500 и ни о чем не надо думать.
Пусть тред еще немного поживет, все равно на выходных мне доставку не оформят, и если других советов не будет, куплю эти икеевские.
http://www.reggiani.net/
А лучше открой диалюксовский каталог, все приличные производители там есть.
https://lumsearch.com/
>https://lumsearch.com/
Ок. Это интересно, спасибо. Начну искать, какие производители в моих ебенях водятся.
В нете нет нихуя на такие лампы, ни тестов, ни отзывов, вообще нихуя.
В итоге, въебали в 15 кв. м комнату 6 таких ламп. Конечно же, после люстры с одной плавно разжигающейся КЛЛкой, в комнате теперь поток света такой, что шары под подбородок скатываются. Пульсаций на глаз нет, после выключения лампы плавно гаснут в течение 2 сек, так что хотя бы емкости явно не самые донные. Вангую, что CRI хуевый, по люменам и мощности наверняка тоже наебали. Сквозь рассеиватель видно, что светодиодов 15. Странноватая конфигурация для 10 вт, не? Скорее всего, там 0.5 вт леды на пределе и реальной мощи 7-8 вт. На коробке 850 лм, а в брошюрке с сайта якобы >80лм/вт. Производитель светодиодов указан Epistar (Тайвань), но ведь они же поставляют только кристаллы, не? Реальный смысл имеет тот, кто их инкапсулировал на подложку и в корпуса, с нанесением люминофора, и тут наверняка все хуево, в какой-нить подвальной китайской шараге делали. Срок службы заявлен 30к часов, и если это MTTF, то получается что, например, за 1000 часов непрерывной работы шанс выхода из строя около 3.3%, а за год (8760 ч) непрерывной работы около 25.3%. Но вангую, что эти 30к - просто цифра, взятая маркетологами с потолка.
Производитель - некий "ЗАО Энергокомплект", пробил эту контору, пикрилейтед результаты. В видах деятельности только оптовая и розничная торговля, никакого производства у них и в помине нет. Явно что заказывают в Китае, под своим говнобрендом, и перепродают. Миллиардами ворочают, при этом уставный капитал 10к - эталонная шарага, хуй чего отсудишь, если с такими связываться. Штат 187 рыл - явно что торгуют по-крупному, пиарят и поставляют свое говно во многие регионы.
Короче, что думаете? Мы всей семьей сдохнем под светом этих ламп? Как можно на коленке оценить индекс цветопередачи?
А я светодиодную ленту купил повышенной плотности с диодами теплого и холодного света. Всё хотел сделать высокочастотный ШИМ контроллер, но забиваю хуй уже больше года. И так заебись, вечером обе компоненты ленты работают, ночью только тёплые диоды.
>Как можно на коленке оценить индекс цветопередачи?
Взять ярко-красное яблоко и посмотреть на него под светодиодной лампочкой. Потом выключить свет и включить 100-ваттную лампу накаливания. Если под лампочкой Ильича яблоко имеет заметно более сочный красный цвет - значит твои светодиоды говно.
https://www.yujiintl.com/high-cri-led-lighting
У меня такая вот, с двумя типами светодиодов.
https://store.yujiintl.com/collections/vtc-series/products/vtc-series-high-cri-led-2835-hybrid-color-temperature-ribbon-120-led-m-unit-5m-reel
Есть дешевле с CRI чуть пониже, а эффективность lm/вт выше
https://store.yujiintl.com/collections/bc-series/products/bc-series-dual-cct-ribbon-120led-2835
Свет охуенный, ощущение от него приятное. У меня оно в виде двух лент на алюминиевом профиле по 2м.
Минуc: леды у них охуенные, но ленту видимо аутсорсят каким-то говноделам, клей на ленте просто жутко гадкий и вонючий, я наклеил, оно воняло фенолом на всю комнату пару дней и не выветривалось, в итоге отодрал нахуй, отскребал клей и приклеил на силиконовый герметик тонким слоем(наверно не лучший выбор по теплопроводности, но сойдет). Я им на почту написал по этому поводу, сказали разберутся, по факту хз, если будешь покупать и придет вонючее говно - рекомендую сразу нахуй родную клейкую подложку чтоб не травиться, если нагреть ленту ( просто включить на 10мин ) то она отрывается не сложно, остальное аккуратно отскребал уайтспиритом и мочалкой для посуды.
Я им писал чтоб указали цену 10$, чтоб евротаможка не доебалась (22евро лимит), сделали, все ок.
Работает у меня пока от регулируемого бп, яркость регулирую напряжением, бп для такого желательно с подстройкой напряжения, т.к. на проводе и самой ленте 0.5-1в падает и надо компенсировать ( до тока который в даташите на метр указан, там кстати непонятно указано, в общем указанный ток 1.5а/метр 12в ленты это при обоих типах светодиодов включенных, я подавал и раза в полтора больше, все ок)
Надо бы сделать свой регулятор на контроллере, с дисплеем и вайфаем, но мне лень.
Крутится идея сделать стартап со светильниками.
Вот например мне нужно было:
1) ЯРКО. Параша на 10-15вт это не лампа, это ночник. Особенно актуально хикканам всяким, кто сидит много ночью и организму нужен качественный яркий свет чтоб симулировать солнце, просто охуеваешь от темноты.
2) КАЧЕСТВЕННО. Чтоб глаза не вытекали. Куча говна на рынке, ленты >>351651 это просто иное качество жизни по сравнению с светильниками из магазинов.
3) Регулирование цветовой температуры. Днем я хочу ярко и белее, вечером более теплый свет и меньше яркости.
При этом я понимаю что собирать вот эту DIY парашу из лент, бп, всяких контроллеров диммеров и подобного не каждый хочет, насколько бы были востребованы смарт светильники с управлением по вафле/блютузу? По какой цене и в каком форм факторе?
Допустим 20вт лампа cri 95+, около 35$ ? Вот мне например нравится форм фактор длинная хуйня на винты на потолок, а обычный цоколь считаю отжившим свое легаси говном. В общем интересно мнение анонов на эту тему. Особенно может кто шарит в западном рынке и тому подобном, т.к. с рашкозарплатами не каждый может позволить себе 95+ светильники по 30-40$.
>покупать китайчатину в америке за 3 цены
http://lednikoff.ru/catalog/otkrytye-rt-24v-120-2835-2x-210/lenta-rt-2-5000-24v-2x-warm3000-2835-600-led-cri98-021411.html
Да и вообще дрочить на cri больше 90 глупо. Тут уже нужно смотреть CRI/GAI или TM-30-15. Которых никто не указывает.
>>351658
Купи контейнер ламп сяоми и торгуй. нет Делать что-то свое да еще для розницы это вообще смех.
Вон даже производители армстронг светильников хуйцы без соли доедают. У которых все куда проще со сбытом. Инфа из первых рук.
>америке
Это китай и шлют из китая, хз с чего ты решил что это америка.
>3 цены
Там интересная технология с фиолетовыми светодиодами которые преобразовываются в остальные цвета. Это я проверял, при сильном превышении тока через светодиод он действительно начинает фиолетовым светиться из под люминифора.
>TM-30-15. Которых никто не указывает.
https://store.yujiintl.com/blogs/high-cri-led/89118023-ies-tm-30-15-test-results-for-yuji-vtc-and-bc-series-products
На эти ленты относительно дохуя отзывов и тестов, а твои это нонейм китай, который будет отличаться от партии к партии, даташиты, замеры? А хуй его знает, написано cri 95 - верьте. И это белый теплый, у белых холодных дешовых cri обычно хуже, синевой пробивает, именно от этого у yujileds фиолетовые светодиоды.
>за 3 цены
Ощущение практически как от реального солнечного света, когда каждая хуйня у тебя на столе в натуральном цвете - бесценно. Разумеется на последние деньги покупать ленты не надо, это как аудиофилия, наушники за 10$ и за 200$ сильно отличаются, но между 200 и 1000 разница будет уже не очень заметна. Большое повышение цены за маленькое повышение качества, но почему бы и нет, глаза в жизни одни.
>дрочить на cri больше 90 глупо.
Нихуя не глупо, нахуя на глазах и собственном настроении экономить, большинство лампочек не дают ощущения настоящего света, что лично мне важно психологически, особенно зимой когда солнечного света мало, ебучий warm white большинства ламп тупо выбешивает своей ненатуральностью и тусклостью, он хорош когда собираешься спать, но весь день смотреть - не ок. Хочется яркого настоящего света как у солнца, дешевые белые ленты - синеваттозеленоватое говнецо искажающее цвета, от такого света глаза вытекают.
>Кстати, насколько востребовано качественное и мощное освещение?
Нинасколько. Быдлу не объяснишь что такое CRI, и переплачивать в разы никто не будет.
Алсо, в рашеньке всю жопу порвешь, пока получишь все необходимые сертификаты на осветительный прибор и блок питания к нему.
Покупаешь эту лампочку, разбираешь, меняешь конденсатор в 4.7 мкФ на 22-47 мкф - получаешь ресурс, малые пульсации и прикольное плавное погасание при выключении.
За копейки.
>И, ну в общем, анон, я запутался. Есть ли в современном мире гребанной энергоэффективности способ получения качественного света не от ламп накаливания?
LED и металл-галогенные.
>А может я что-то упускаю, и на каждом углу уже продаются километры высококачественной светодиодной ленты и блоки питания без пульсаций. На том же ламптесте есть тесты лент с высоким индексом цветопередачи, но в моих ебенях их не купить.
Палю годноту.
https://store.yujiintl.com
>Так что рассказывай свои секреты о получении качественного искусственного света в жилом помещении.
Поставил себе 35ватную метал галидную лампу в сычевальне. 3500 люмьен.
Пикрелейтед балласт и лампа.
В лампах в названии стоит число , например 820 или 930 - это цветопередача, выше больше.
К ней пара светодиодных с теплым светом.
Когда зимними вечерами темно или просто нужен яркий свет использую металл галогенную(иногда вместе следами), когда уже поздно перехожу на пару теплых 10ватных ледов.
Балласт лучше электронный.
Для сычевальни побольше можно взять 70 ватную, светят как маленькое солнышко.
В других местах дома обычные леды.(на кухне в коридоре и в туалете Т8 трубки)
В ванне стоит лампа от LG образца 2012 года, с годным светом и цветопередачей, одна из первых массовых на рынке. С нормальным радиатором блекджеком и шлюхами. Надо было их 10 взять сразу.
Больше такие не делают.
>кто сидит много ночью и организму нужен качественный яркий свет чтоб симулировать солнце, просто охуеваешь от темноты.
Нет.
Ночью организму ненужен яркий свет.
Это не только убивает лимбическую систему - вызывает болезни сердца и даже рак.
Но и серьезно сказывается на умственных способностях.
Оказывает человеческий организм любит думать в темноте. Вот все эти звездочеты писатели и прочие ученые бдящие ночами над своими трудами.
А теперь подумай еще раз. Если я сижу ночью, значит днем я сплю, при завешенных шторах разумеется. А проснувшись ближе к полдню длина светового дня зимой составляет часа 4, что явно недостаточно и в итоге нужно досвечивать качественными светодиодами. А когда уже начинаю хотеть спать, то перевожу двухцветные ленты в более теплый режим и уменьшаю яркость, это да.
Так выходит. Сидишь за компом чуть дольше и цикл начинает крутиться. Я читал про исследование где людей посадили в помещение без доступа к источникам времени, так вот у кучи людей при этом сутки становятся на несколько часов больше чем 24ч, тоесть за пару дней погрешность набегает и ты уже спишь днем и не спишь ночью. Если ты хиккан которому не надо никуда вставать, а еще и общаешься с такими же ночными, то сложновато жить в нормальное время
Годный лампы с Ra98, цена вменяемая $10 за 36вт (2300Lm), срок службы до 20000ч, при хорошей эпра. Да, есть гемор со светильником, нужен с отражателем желательно, чтоб использовать весь световой поток, да, длинные уебанкие палки мечи джедая.
Из плюсов хороший мягкий рассеянный свет, при сравнении новой лампы и те что отработали 12-15 тыс часов (купленные в одно время) разницы в яркости и цвете на глаз не видны.
Года 4 назад как покупал их, у светодиодов CRI был 70-80, что абсолютный хлам и жить ночью под ними невозможно. 8 палок на потолке создают довольно качественный свет на 16м2.
Возможно как эти лампы сдохнут, попробую светодиоды,
https://store.yujiintl.com/collections/vtc-series/products/vtc-series-mod-cv хотя $2 за ватт как-то неприлично дохуя. Учитывая что для нормального света нужно ватт 100, плюс рассеиватели, радиаторы, питание
А вообще должны быть годные http://ce.citizen.co.jp/lighting_led/dl_data/datasheet/en/COB_4/CLU026-1204C1_P3131_0415.pdf
средняя цена $0,5 за добротный ватт (~100лм/ватт) света с CRI 97
Ассортимент от (примерно) 5 до 50 Вт
Закажу наверное штуки 4 каких-то сколхозить над столом светильник
>Что мешает использовать PHILIPS TL-D 90 GRAPHICA 36W/950
>Годный лампы с Ra98
1. Это говно наполнено ртутью.
2. Этот Ra98 через год превратится в Ra7.446jkhcgхуйзнаетчто
>>353649
>Учитывая что для нормального света нужно ватт 100
Ты охереешь от этих 100 ватт. Если только не фотограф.
Читаем жопой, как обычно. Сравнивал новую и старую лапы с Ra все хорошо.
Ртуть, а ты в жопу не засовывай лампу и все будет ок.
Может от 100 Вт твоего говноосвещения и вылезут, от равномерного спектра и при 200 и 300 ты будешь чувствовать себя отлично. Освещенность (в люксах) днем на улице в 10-100 раз выше чем в комнате при 100 Вт светодиодов, тебя это не смущает? Что ж глаза не вылазят то? Трубки равномерно светят, а твоя МГЛ ебенит точечно, ты в бинокль на солнце еще посмотри
>Сравнивал новую и старую лапы с Ra все хорошо.
Кто сравнивал? Какова методика?
Сколько лет \ часов старая проработала?
>Ртуть, а ты в жопу не засовывай лампу и все будет ок.
Игнорируешь любые шансы несчастного случая или брака? Ты там не надышался уже случайно ртутью? Сдал бы анализы и сделал бы тест воздуха.
>Может от 100 Вт твоего говноосвещения и вылезут,
>ты в бинокль на солнце еще посмотри
Ладно ладно.
Ты себе сделай светодиодного на 100 ват, потом отпишешься как оно.
>от равномерного спектра и при 200 и 300 ты будешь чувствовать себя отлично
Особенно в 3 часа ночи.
>Освещенность (в люксах) днем на улице в 10-100 раз выше чем в комнате при 100 Вт светодиодов, тебя это не смущает? Что ж глаза не вылазят то?
Тебя не смущает, что летом днем на улице люди почему-то носят темные очки и шляпы?
В люминисцентных лампах источником первичного излучения являются пары ртути, и светят они жёстким ультрофиолетом. Кварцевые лампы то же самое только без люминофора и с кварцевым стеклом.
От чего там этот люминофор так и выгарает быстро.
От чего они вызывают рак кожи что было одной из причин запрета их в ЕС.
>Сколько лет \ часов старая проработала?
Читай сука выше, заебали, тред из 10 сообщений
>Ты себе сделай светодиодного на 100 ват, потом отпишешься как >оно.
заказал светодиодов ситизен
>Игнорируешь любые шансы несчастного случая или брака?
Ты скорее задохнешься от пердежа своего бати, чем от ламп произведенных в ЕС
>Особенно в 3 часа ночи
какая разница когда бодрствовать
>>353760
>От чего они вызывают рак кожи что было одной из причин запрета их в ЕС.
Ебать вы физики. От дневного света избавляются из-за высокой стоимости утилизации, а не рака, раковник у тебя в голове
>в моих хохло-ебенях запретили люминесцентные лампы
А новую почту тоже запретили? Что мешает купить лампы с другого города/китая/европы?
Корпуса светодиодных ламп штампуют с драйвером внутри, т.е. подключили двайвер, вывели провода, запрессовали алюминиевую пластину или сразу алюминиевую плату со светодиодами (что лютый писос, охлаждение светодиодов стремится к нулю) и потом приклеивается рассеиватель
Биннинг светодиодов при Ткристалла - 85С, соответственно радиатор нужен хороший.
Итого, светодиоды 550грн, профиль 1000мм - 900грн, поликарбонатный диффузный светорассеиватель - 120грн
Ох, вот бы существовал источник света в виде рулона пленки – наклеил на всю площадь потолка, и имеешь рассеяный свет как на улице.
>Ох, вот бы существовал источник света в виде рулона пленки – наклеил на всю площадь потолка, и имеешь рассеяный свет как на улице.
Называется натяжной потолок. У контор, которые его монтируют, есть в ассортименте полупрозрачное полотно, за которым клеят светодиодные ленты, и получается как раз так, как ты описал.
>трековый светильник
>лампы не споты
Лол.
>имеешь рассеяный свет как на улице.
Такой источник не может быть единственным источником света. Всегда нужна комбинация прямого и рассеянного света, если ты конечно делаешь дизайн а не унылый офис.
>>356981
Недешевое удовольствие, особенно если высота ограничена. Линзованные диодные модули, двойной натяжной потолок м-мм мечта монтажника. Соточка в карман с одной комнаты.
>светодиодные ленты
За полотном. Смешно.
Пользовался, пользуюсь и буду пользоваться лампами накаливания по 60-95 Вт. Еще давным давно оптом взял несколько сотен китай-осрамов по 4-8 руб/шт. Мне важен качественный свет, как для хобби, так и для работы. Все эти оверпрайснутые CFL'ки и LED'ы с CRI 70-95 верчу на хую, как и всех долбоебов, которые выкидывают бабло и жрут это дерьмо, агитируя за новые технологии.
Нравится - жрите, но молча.
Это же, сука, чисто психологическая хуйня: купил новье - оказалось дерьмо, купил еще дороже, но все-равно получилось не фонтан; при этом в любом случае вещаешь всем интересующимся какой охуенчик ты купил, в т.ч. родственникам, друзьям и знакомым, покупайте тоже, не пожалеете. И так оно идет по цепочке, лишь один из миллиона долбоебов признает что купил говно.
Короче, на хую вертел ОПа с его LED'ами, продолжай жрать кактус.
Что за запреты в Украине?
>экономим 100500экономии, я наибу СИСТЕМУ на экономии
Это ведь самая дешевая уловка, классика маркетинга, чтобы наебать быдло за нехуй собачий. Быдло очень легко клюет и поддается на этот дешевыый примитивный маркетинговый трюк. Именно отсюда возникла известная поговорка СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ. обесню в чем суть
Имеем обычное быдло. Как его наебать, чтобы быдло даже не знало ближайшие 30 лет, что его тупо развели как лоха и наебали за понюшку собачих хуев? А очень просто. Скажем быдлу, что поставив лед-ласпочки, он будет экономит мегавтты электроэнергии и денег, и наебет соседа по части экономии. Вот и все. Лавочка то просто открывается!
А на самом деле, от этих лед ламп жестко садятся глаза, и лет через 10 поциенту пожизненно придется тратить дохуища денег на глаза. А так как быдло считать деньги самостоятельно не может, ему ведь всегда маркетинговый дядька посчитает, то за всю жизнь лопушок потратит в сотни раз больше денег на лекрства для глаз, операции для глаз, линзы для глаз и прочий этот мегаскам. Я еще пришел очевиднейшие вещи. А еще есть скрытые проблемы, о которых я умолчал.
А теперь ты пишешь что именно происходит с глазами от фотонов порожденных p-n переходом, какие болезни и как лечатся. Потом приносишь доказательства того что разработки LED света затея клиник микрохирургии глаза, ибо если человек вынужден будет лечиться до смерти это чертовски выгодно врачебному сообществу.
> что именно происходит с глазами от фотонов порожденных p-n переходом
ты бы сам погуглил.
у лед ламп выше интенсивность. если сравнить две лампы: обычную лампу у которой светоизлучающий элемент длиной пару см и лед, где излучатель 2мм, то кол-во света на 1 мм у лед лампы выше.
но если лампа закрыта рассеивающим стеклом, то ок.
у лед лампочек выше интенсивность синего цвета. больше синего, больше окислительных стрессов в сетчатке глаза. но если установлен фильтр синего, то ок.
лед лампочка не излучает в NIR - около-инфракрасном спектре. NIR излучение способствует клеточной регенерации. маленькую нагревательную лампочку установить.
Как-то неубедительно звучит, чтобы это привело к тяжелым последствиям.
1. Если свет не прямой, не прямо в глаза, то какая хуй разница с какой площади идет свет? Если в ебало светить, то тут вообще непонятно что это за освещение? кабинет совкоследователя в 1937 году?
2. Вообще хуйня какая-то, есть светодиоды с любой светотемпературой, хоть наставь кучу кристаллов от самого холодного до нир, и это что, человека надо вообще на солнышко не выпускать, а держать в подвале под ледлампой холодного света?
3. Тоже, что и пункт 2.
решил панелькой.. дает на сколько я помню 3 тыщи люмен. мне этого за глаза на комнату 9 метров.
в новой квартире буду ставить панели osram из алюминия
во первых к панелям я привык, во вторых ни че лучше придумать не могу, больно приятный свет от них
жалко sunlike диодов в панелях пока нет . по крайней мере на рынке РФ
>3 тыщи люмен
Люмены можно засунуть прямиком производителям освещения в анал. Есть гостовский метод измерения фактической освещенности в люксах (хоть и не поверенный, но достаточно точный люксометр стоит на Али от 550р). Есть и вполне определенные пороговые значения измерений - минимум 300-500лк для чтения текстов, 700-1000 для мелкой кропотливой работы.
Кому нужен этот световой поток? Многое зависит от диаграммы излучения, высоты установки.
Раз уж лампу вешают для освещения, то нужно бы измерять именно этот конечный параметр - освещенность.
Большинство тут пишущих утверждают, что 20Вт на комнату это норм, потому что они живут в пещерах без света. Если измерять итоговую освещенность и доводить ее стандартных значений под какие-либо роды занятий то выйдет так, что для комнаты нужно будет 50-200Вт светодиодов в зависимости от этого самого занятия
она у меня за спиной, мне норм
в углах комнаты я не бываю как и большинство людей
там мебель, диван, шкаф и прочее
>Края корпуса у панели непрозрачные, получается точечный источник света.
ну она светит широко. прозрачным корпус ясен хрен не будет, ибо алюминий, иначе охлаждения не будет никакого
>Кому нужен этот световой поток? Многое зависит от диаграммы излучения, высоты установки.
На самом деле дело даже не в этом, а во-первых в том что производители нещадно пиздят про световой поток, потому что потребитель его никак легко не проверит. Нет такого прибора за 500р, который измерит тебе люмены, там надо целый стенд городить.
А во-вторых, люмены запросто могут указываться без учета диффузора. Светодиод обычно закрывают матовым рассеивающим колпаком или листом, который с виду белый и светопропускающий, а на деле сжирает до половины светового потока.
Нет, там проблема самая большая в тепловом контакте алюминиевой платы светодиодов с корпусом лампы, а не сам цоколь, внутри он закрытый, конвекции все равно не будет. Даже если снизишь температуру цоколя на 10 градусов, на светодиодах особо лучше не станет, 110 или 100 градусов, ну такая себе разница
Диммер для светодиодных диммируемых ламп чем-то отличается от обычного? Икеевская ledare GX53 1000 лм с обычным китайским диммером трещит на некоторых положениях диммера, как будто искрит.
что для тебя обычные ? реостат?
для диодов все совсем другое и виды разные
https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/386225/
Обычный например https://samara.leroymerlin.ru/product/dimmer-lexman-viktoriya-1000-vt-cvet-zhemchuzhno-belyy-matovyy-17920786/
Все говорят, что все разное, но никто - в чем именно разное. Минимум/максимум не беру в расчет, у меня этой проблемы нет
Синего в лед больше даже если цветовая темп. такая же как и у лампы накаливания. Нестандартный спектр, провалы на 470-480нм - один из диапазонов который отвечает за сужение зрачка.
Это не смертельно конечно, но и ничего хорошего в этом тоже нет. Светодиоды теперь повсюду: дома, на работе, в дисплеях, транспорте, скоро вместо ДНАТов будут в фонарные столбы устанавливаться. И мы будем везде и постоянно получать дополнительную нагрузку на наши глаза. Люминесцентные тоже не оче были, но их хотя бы не пихали в каждую дырку.
Не соглашусь, т.к. в глазу человека имеется три типа колбочек со своими спектральными линиями, то что между ними не играет роли для восприятия глазом. Это как аудиофилия, частотный диапазон до 40кГц, если человек в среднем слышит до 16-20кГц, дальше полоса не окажет влияния. Провалы на 480нм обусловлены тем, что в этой полосе излучать и не нужно, глаз ее не видит, только косвенно соседними колбочками. Зачем тратить энергию на излучение бесполезной полосы? По этому для глаз как раз все нормально.
Совсем другой вопрос то как спектр света падая на объекты отражается от них, неравномерный спектр искажает "натуральные" цвета объектов, индекс CRI.
Нагрузку на глаза создает только некачественное питание (пульсации) и точечность излучения, что первое что второе легко исправляется хорошими источниками питания и светодиффузорами большой площади. От ДНАТов глаза на лоб лезут, цвета объектов различить нереально. К счастью на улицах все больше и больше светодиодов.
В целом вывод такой - хорошие светодиоды (лампы) и плохие лампы отличаются действительно сильно. Хорошие и плохие лампы накаливания - нет, только ресурсом. А поскольку в наши нищие страны везут только самое дешевое говно, от этого и складывается ощущение что накаливание лучше светодиодов. Сравнивая плохие светодиоды и плохие лампы накаливая - да, накаливания действительно лучше. А где сравнить то? Практически все уважающие себя производители светодиодов выпускают белые диоды с индексом CRI выше 90-95%, но в бытовых лампах все равно используются 60-70CRI, в лучшем случае 80, но не более. С дешевыми драйверами, которые мерцают. Вот и результат ошибочного мнения
Это все хорошо, но в глазах помимо палочек и колбочек есть ещё ганглионарные светочувствительные клетки (с меланопсином) вот у них-то максимум находится на 479 нм. Эти клетки тоже влияют на размер зрачка и циркадные ритмы (т.е. выработку мелатонина)
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://royalsocietypublishing.org/doi/pdf/10.1098/rspb.2012.2987&ved=2ahUKEwjxp-fD_ariAhWF66YKHSSyBiAQFjACegQIDBAO&usg=AOvVaw1vjGegm6gZlwxfnWPRJFXc
На русском гугли статьи Дейнего В.Н. о "меланопсиновом кресте".
На вид сравнивая цвета под галогенкой (она более белая), или на улице днем, с твоими светодиодами. Синева тут не причем. Но я и без приборов скажу что у тебя 70, если ты специально не заморачивался с поиском светильников или светодиодов с высоким CRI. Это касается и ламп дневного света.
Например лампа Филипс 765 значит 7 = 70 CRI, 65 - 6500К цветовая температура, лампа 950 значит >90 CRI и 5000К цвет. Только разница в цене лампы 765 и 950 примерно 10 раз
>Кому нужен этот световой поток?
Ты не можешь указать на лампе уровень освещенности, потому что освещенность образуется от применения источника света к конкретному помещению. У источника света есть только световой поток, и диаграмма направленности.
У тебя из дурки справки точно нет?
Купил светодиодную ленту, порезал кусками и посадил на металлический поднос - греется.
При помощи понижения напряжения и высокочастотного шима добился более-менее приемлемого компромисса между яркостью и температурой. Но теперь очень хочу разобраться в том, как делать освещение так, чтобы оно грелось по минимуму. Какой лучше всего радиатор и какие светодиоды?
эй: Нагрузка по номиналу примерно 3.5v,
би: Минимализация потерь, а это- никаких светодиодных лент с токоограничительными резисторами, и линейными источниками тока. Онли импульсные источники тока, источники напряжения идут лесом, потомучто.
си: Ну и отвод тепла адекватный.
В современных светильниках ни адекватного отвода, ни номинальной нагрузки, ни источников с хорошим обвесом нет, ибо капиталистические рептилоиды разрабатывают ваш кошелек. Даже промышленные, за большые даллары, в основе своей сделаны всрато. Можно конечно заморочится, и сделать хорошо то, что вообще реально сделать, но ограничение весомо. Например аллюминиевых плат с тонким годным слоем диэлектрика, и толстым слоем меди, на которые садить светодиоды, хуй где найдешь. С электроникой проще, потому-что ничего сложного в создании источника тока нет, а микрух спец драйверов навалом, извращайся -не хочу. Светодиоды сам не сделаешь, думаю особо по колену кто делал, главное чтоб подложка медная была, ну и сам собой лучше много маломощьных разбросато по плате, чем один в середину платы впиндюрить чтоб он перегрелся и сдох.
Главная характеристика радиатора - это общая площадь поверхности всех рёбер. Толщина и массивность не играют роли, ну и еще между ребрами должны быть просветы от полусантиметра шириной для успешного пассивного охлаждения конвекцией.
Обмерь свои радиаторы по части площади поверхности, и сажай на каждые 30см² по одному ватту светодиодного света. Это очень грубое среднее значение, например в душном помещении желательно 40см² на каждый ватт, а на улице под ветерком можно обойтись и 20-ю.
Купил в икее осветительные такие поеботы для тянского зеркала, типа планка с пятью Е14 гнездами под лампочки. Вкрутил в каждое гнездо по 5Вт лед-лампочке дешевой, получилось 10 лампочек. Помучился с полгода и осознал, что этой дуре не хватает регулятора яркости, потому что ночью она светит как гребаная люстра. Сел разбираться с диммерами и осознал, что всё плохо.
Вопрос №1: что там за муть про коэффициент пульсаций и что мне воткнуть в эту люстру чтобы всем было комфортно жить?
Вопрос №2: возможно втыкать туда LED вообще не самая лучшая идея, если я хочу диммируемости? Мне в общем-то всё равно, что втыкать, на электричестве не экономлю, хочется только чтобы это были матовые шарики и чтобы не перегорали каждые полчаса. Посоветуйте, какой тип для моей нужды больше подходит.
Заранее спасибо.
Смотря как долго у тебя эта люстра включена и в каком режиме. Если она под диммером в поляркости светить будет, то лампочки пару лет точно прослужат. Даже если понизить напряжение до ~ 200 В, то срок службы в четыре раза увеличивается (4000 ч.).
Искать приемлемые диммируемые LED очень геморно. В таких-то стандартных характеристиках как ц. температура, световой поток и срок службы, производители любят припиздеть, а у димм. LED ещё есть такие "непечатные" подводные камни типа жужжания и ШИМа.
Алсо, насчет ЛЕДов. Посмотри на серию IKEA ledare типа этого:
https://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/50388838/
Диммер, теплый свет, вроде не ШИМит.
Я перепробовал множество светодиодов и могу сказать что cri не главное в домашнем освещении. Есть множество led с cri под 80 со всратым бледнозеленым отсветом на коже либо просто "жёлтые" как днат, если других точек отсчёта нет, то он "белый" но красные предметы выглядят серо.
Недавно на рашкинском рынке led освещения стали появляется лампы с "неправильным" cri<80 но тем не менее приятные глазу, а люди и еда под ними выглядят приятно. У их нейтрального люминофора есть красноватый отсвет если сравнивать с другими лампами. При этом тёплые и холодные варианты таких ламп брать не стоит. Они всратые. Так вот, Цвета может и не совсем правильные с точки зрения оборудования но они по крайней мере насыщенные и нет перекоса в синий/зеленый/жёлтый как на большинстве их собратьев по cri.
Я переделал родной драйвер чтобы можно было было завести внешний шим и ограничил мощность с 36 до 28 вт и приклеил светодиодные полосы к задней панели Армстронга потому что general знают как сделать иак чтобы светильники и лампы служили в аккурат свои пару лет. Прикрутил в качестве шим rgb контроллер с пультом и мне норм. Можно сделать шим менее жёстким(ленты никогда полностью не отключаются и даже с медленным шим не будет мерцать и полосить при движении.)
Фазовые диммеры это всегда говно мочи в связке с led. Это всегда уродливый компромисс. Что с leading edge что с trailing edge. Есть драйверы которые детектят в каком месте фаза исчезает и используют это значение для настройки тока и подключают разные ленты в зависимости от напряжения чтобы без конденсаторов с pfc получить не рябящее и димируемое освещение. И это говно.
Большинство недорогих драйверов могут работать в нерегулируемом режиме когда питающее напряжение недостаточно для режима ограничения тока светодиодов. Завести DC источник напряжения около 80 вольт и управляя им можно будет управлять яркостью одного кластера с одинаковыми лампами/панелями. Ни шума в сеть, ни мерцания/шим. Дешёвые светодиоды приемлемого качества на глаз люминофора на алю подложке уже существуют. Можно делать.
Тепловой буфер нах не нужен, если это не процессор компьютера - в отличие от него, светодиоды греются строго равномерно. И разница в теплопроводности ребер тоже не играет роли, потому что она в любом случае будет выше в алюминии, чем скорость отдачи тепла с поверхности при пассивном охлаждении. А если нет разницы, то надо экономить вес и материал.
Меня больше волнует то, что за два года 4 икеевские говнолампы (из 10, сука) отправились в мусор, а ссаный филипс придаёт всему зеленоватый оттенок. Ебал я такую экономию. За такие деньги и на лампы накаливая с предсказуемым спектром хватит, и на электричество, и ещё и останется.
Какой термистор лучше подключать последовательно лампам для сглаживания пускового тока? Полезно ли рядом с лампой запараллелить X2-конденсатор?
> Насколько я понимаю, чаще всего их поломка наступает вследствие разгерметизации колбы из-за многих циклов ее температурного расширения и сжатия.
Это какой-то шлак, наверное, типа лисмы. В основном, причина выхода из строя - это обрыв нити вследствие её испарения.
второй вопрос, как светодиоды излучай свет той или иной частоты и может быть, что из-за брака или по другой причине, светодиод начнет излучить свет более высоких частот и уничтожит глаза/мозг?
Собственно, ничего близкого к лампочке ильича ты среди светодиодных в любом случае не найдешь.
Можно конечно довериться надписям на коробочках о CRI 85+ или даже 95+, но на заборе тоже написано, а проверить в домашних условиях невозможно. Да и стоить лампочки с такими надписями будут в разы больше, а подыхать из-за недостаточного охлаждения не менее часто.
Я для себя вижу варианта только два: либо обвешивать все лампочками накаливания, и терпеть жару и счета за электричество, либо набирать хорошие дорогие чипы светодиодов или готовые ленты от проверенных производителей типа Cree, и вручную лепить их на массивные радиаторы из алюминиевого профиля, наслаждаясь колхозно-индустриальным видом получившегося диайвая.
>Cree,
>массивные радиаторы из алюминиевого профиля
Да это ж будет стоить как самолет, и за счет экономии электричества окупится лет через 10, даже если ничего не сломается. А кто гарантирует, что все эти годы люминофор на диодах не будет выгорать и сохранит такие же прекрасные 90 CRI?
Окупиться может и за 1 год. Тем более если сам сварганил светильник, то и починить не составит труда. Бывают случаи, когда в руки попадаются такие экземпляры промышленного освещения тире порождения злоебучей капиталистической шестеренки, что уже проще заказать нормальные материалы, и самому сварганить, чем ебаться с ремонтом оного дерьма. (еще плюс за самопал какбы)
Лол бля. Окупаться у вас будут разве что производства нынешнего светодиодного гноя, по степени падения на дно шагнувшие куда как подальше чем с клл "экономками".
А хочется вам сбацать роскошный свет своими руками.
И это потребление даже не прямое, а статусное.
То есть переплатить придётся дважды - за не столь распространённые (неиспользуемые вышеуказанной индустрией донного говна) деталюхи и за проёб своего времени на это.
Фонареёбы лепили hi-cri триплы на радиаторы и использовали это в качестве галогенок для подсветки. Чем не вариант? Минимум пердолинга.
Надо больше? Здоровый радиатор и кучу триплов или квадов на него.
10лампнакаливания50Вт4часавдень365дней0.008рубльзаватчас/0.5какминимумвполовинуэффективныйкпдled=2920руб. Ты за эти деньги не сможешь купить радиаторы на барахолке, посадить на них и отрегулировать потроха от уже сгоревших светильников, и впаять нормальные светодиоды, попутно достать у бати из гаража гновно и палки для корпуса? Ты как на радач заполз, сука?
>роскошный свет своими руками.
>И это потребление даже не прямое, а статусное
Это не роскошь и не статус, задача стоит просто обеспечить освещенность достаточной интенсивности и спектральной равномерности, в рамках СНиПов. То есть не удовольствие какое-то получать, а просто сохранить здоровье глаз до пенсии.
Кто ж виноват что пидарахи готовы жрать любое тусклое мигающее говно и инвалидизироваться по зрению поголовно? Я не готов.
работаю в отделе закупок у китайцев в российском ретейлере. Сам по образованию схемотехника, разбираю. Видел все говно и цену при опте сам.
Задавайте свои вопросы
у нас своя лаба. (охуительное почти абсолютное белое шароебистое тело)
мы следим что бы они совсем не пиздели, и они не очень то и пиздят, но температура 3к это не температура накаливания вольфрама, тем более с RA 80
Лично я слежу гавно-схемы (схемы норм. компоненты или охлаждение обычно говно) не горело по кд , не давно отозвал партию хуйни, она сама по себе не чего, но на заводе в этой серии проебались с номиналом смд резисторов и оно горело охуительно часто
синий ближе к 450 nm или к 500 nm?
https://en.wikipedia.org/wiki/High-energy_visible_light#Blue-light_hazard
я не нашел готовые фильтры для этой цели, но фильтр получается добавлением того или иного пигмента в прозрачный пластик. бутылки из темного пластика/PET, это фильтры синего света.
потому, что я не знаю какой фильтр/преобразователь в диодах тех или иных ламп и какой у фильтра срок службы.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4734149/
>In addition, white-light LEDs degrade over time primarily through bleaching of phosphors so that they no longer efficiently absorb blue light.
>In the second study, Kuse et al. [88] reported that 661W cells are more sensitive to light-induced damage when exposed to light emitted by blue (464 nm) LEDs than when exposed to green (522 nm) or white LEDs (wavelength peak at 456 and 553 nm) of the same intensity (0.38 mW/cm2). The exposure to blue light, unlike the exposure to white and green LEDs, also produced a significant increase in ROS and induced cell damage. Similar results were also observed in primary retinal cells [88]. These data support the idea that exposure to blue light in the range of 400–470 nm (even at low levels) may damage photoreceptors and retinal pigment epithelium cells.
Всё круто, правильно по цветам и зрению и т.д. Да, не шибко дёшево, но, нужно признаться себе, что и не везде качественный свет нужен.
Например мне, по сути, нужен только на рабочем месте. Остальное- похуй, бо находишься там 5% времени от силы.
по графику только длины волн посмотреть, нельзя сравнить их по величине. потому, что как я понял, если в камеру светить синим, предельным для камеры и слегка зеленым, то камера не снизит уровень зеленой спектральной полоски. я не следил за этим.
такие графики получаются вырезанием линии шириной в 1 пиксель вдоль картинки. получается массив из фиговин из трех чисел [(r1, g1, b1), (r2, g2, b2), ...]. каждый элемент массива, (r, g, b), конвертируется в число и получается массив для построения графика.
на том графике конвертировалось так: (r + g + b)/3.
на этих графиках, на первом: max(r, max(g, b))
на второй: (r ,g ,b)/3
на последнем: 0.21 r + g 0.72 + 0.07 b.
это другие лампочки. 6.5кк и 2.7кк. отодвинул лампочки дальше и через рассеивающее "стекло" вспененный полиэтилен.
В России тоже.
https://www.amic.ru/voprosdnya/417906/
Нихуя ебанутые. Зачем натриевые лампы запрещать? Они же довольно эффективные (150 лм/вт), имеют высокий ресурс (30К часов) и не содержат всякого вредного говна. Да, цветопередача у них никакая, свет от них более комфортный что ли. В соседнем дворе повесили led фонари (похоже на 4000К) без рассеивателя, так они ебошат по глазам очень сильно - светодиодная матрица прям отпечатывается на сетчатке. И это при том, что какого-то улучшения по уровню освещению не заметно, свет яркий, но распространяется в узком угле.
В основном все эти запреты лоббируются энергетическими компаниями. Цель проста - понизить затраты на потери энергии в линиях (потребители за них не платят), т.е. оставить только приборы с высоким коэффициентом мощности.
Вот у Дейва недавно было пару видосов на эту тему:
https://www.youtube.com/watch?v=BTq33MiVAsI
https://www.youtube.com/watch?v=9M76q2_VfDQ
Суть в том, что дешманские светодиодные лампы для достижения высокого коэф. мощности практически не имеют фильтрации и потому мерцают. Коэф. мощности >0.95. Государство и энергокомпании одобряют.
Кроме этого, для светодиодных ламп практически нет затрат на утилизацию. Они на порядки дороже ламп накаливания, в т.ч. ртутных, натриевых, галогенных ---> больше налогов. Экология в реальности никого, конечно же, не ебет. Как и потребительские характеристики.
Самое странное тут - это запрет галогенок. Они - неотъемлемая часть световых эффектов, используются на многих концертах и шоу. Кроме того, их используют как аналог ТЭНов, например, в лазерных принтерах.
>Зачем натриевые лампы запрещать? Они же довольно эффективные (150 лм/вт), имеют высокий ресурс (30К часов) и не содержат всякого вредного говна.
Натриевые лампы высокого давления, те которыми улицы освещают, ртуть содержат.
Вредного говна не содержат натриевые лампы низкого давления, которыми освещают местность в близи обсерваторий (одну длину волны легко отфильтровать)
>За полотном. Смешно.
В чем проблема?
>>359784
Лед лампы реально так экономят электричество.
Однако качественных почти не делают, потребитель не захотел платить по 15-20$ за лампу которая не мерцает, имеет нормальную цветопередачу, радиатор, и живёт 20 лет, потому что радиатор никрасивый, и дороха.
Поэтому имеем то что имеем.
Бред какой, КЛЛ - основной свет для террариумов. От них и тепло, и УФ. На светодиоды их не заменить. Лампы накаливания <95 ватт что ли теперь ставить? Так их тоже нельзя, дохнут часто, жрут много, а самое главное - греются очень сильно, амфибии и рептилии легко могут об них самоубиться.
> Лампы накаливания <95 ватт что ли теперь ставить? Так их тоже нельзя, дохнут часто,
>жрут много, а самое главное - греются очень сильно,
Внезапно 95 ваттная лампа накаливания потребляет около 95 ватт и греет ровно на столько же. Если тебе столько тепла не нужно - ставь лампочку на 25 ватт. На 15 ватт. Используй диммер, в конце концов. Есть УФ светодиоды, не вижу проблем.
>Внезапно 95 ваттная лампа накаливания потребляет около 95 ватт и греет ровно на столько же. Если тебе столько тепла не нужно - ставь лампочку на 25 ватт.
От 25 ваттной лампы у тебя будет нихуя не видно в терре, растения зачахнут и сдохнут. Живность тоже далеко не вся любит жить в полумраке. От 95 ваттной будет адская жара, сухой воздух, плюс она греется выше 200С и аннигилирует все чего коснется.
>Есть УФ светодиоды, не вижу проблем.
Ты дурак что ли, себе поставь такое и кайфуй. У УФ светодиодов спектр узкий, фактически на одной длине волны. А надо заменить солнце. От твоих уф-ледов живность зарахитится и сдохнет в муках. Амфибийщики - не дураки, чтобы покупать дорогущие УФ КЛЛ. Для обычного освещения тоже нужна КЛЛ, т.к. оптимальный спектр для большинства растений и живности (наблюдение, перемещение, охота на корм) + источник тепла, живность может залезть повыше и погреться вблизи лампы. УФ КЛЛ, кстати, для погреться не годятся, вблизи лампы живность будет получать сильный ожог (у амфибий очень чувствительная кожа), так что включаются лишь периодически, в дополнение к обычной с теплым или тепло-холодным светом. Для освещения светодиоды не годятся не только из-за того что не греют, но и опять-таки из-за узкого спектра, не комфортного для живности и бесполезного для растений. Лампы накаливания - прошлый век и гора мучений, КЛЛ - реально самый оптимальный вариант. Не в правительстве сидишь, случаем? А то логика такая же.
Не найду.
Как идиоту объяснить что моя лампочка в отличии от других действительно 20 живёт?
А что если у одного в первом десятке она сломается, или дефект какой будет во всей партии?
>>388768
>>388780
>От них и тепло
Шизофреник чертов.
У тебя любая лампочка будет греть ровно на столько сколько она потребляет электричества.
>и УФ. На светодиоды их не заменить
Успешно заменяют на диоды для террариума, вообще можно любой спектр на диодах набрать.
>амфибии и рептилии легко могут об них самоубиться.
Выживут только твари совместимые с лампой Ильича. И построят коммунизм.
>Для освещения светодиоды не годятся не только из-за того что не греют, но и опять-таки из-за узкого спектра, не комфортного для живности и бесполезного для растений
Принцип работы КЛЛ - тлеющий разряд в колбе излучает ультрафиолет. Ультрафиолет светит на люминофор (белый порошок на колбе), а люминофор светит в других длинах волн (смесь красного - белого - зелёного).
Принцип работы белых светодиодов - УФ светодиод светит в УФ, дальше смесь люминофора переизлучает в других длинах волн (смесь красного - белого - зелёного).
Ничего не напоминает?
Давно слезал с дивана и видел в продаже светодиоды UVB спектра (для рептилий) с длиной волны 290-315нм? Спойлер: их нету.
На самом деле сраться бессмысленно, потому что КЛЛ лампы для рептилий конечно же не запретят, как и лампы для обеззараживаниия медицинских учреждений, лампы для соляриев, лампы накаливания для ИК-обогрева, и проч. специализированное оборудование. Речь в законе только про ОСВЕТИТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ блджад.
>Давно слезал с дивана и видел в продаже светодиоды UVB спектра (для рептилий) с длиной волны 290-315нм? Спойлер: их нету.
Есть готовые модули от 380nm
https://www.aliexpress.com/item/32932268934.html
Есть мощные модули на 360nm
https://www.aliexpress.com/item/32754865699.html
275nm UVC https://www.aliexpress.com/item/33024134777.html
Только это говно все живое убивает, оно точно нужно рептилиям?
https://www.aliexpress.com/item/4000182316880.html
308nm
От 365nm дешёвые и мощные https://www.aliexpress.com/item/4000169834910.html
Я бы скомбинировал наверное люминесцентную для ультрафиолета с диодной для остального спектра.
Если действительно жёсткий ультрафиолет так важен.
>Давно слезал с дивана и видел в продаже светодиоды UVB спектра (для рептилий) с длиной волны 290-315нм? Спойлер: их нету.
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=uvb+led&_sacat=0
>с длиной волны 290-315нм? Спойлер: их нету.
https://www.ebay.com/itm/UVC-LED-UVB-265nm-275nm-310nm-SMD3535-Deep-UV-Light-Disinfection/223272652208?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Dca3ce4b180704480b29be42d06a0694d%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D11%26mehot%3Dpf%26sd%3D323580513536%26itm%3D223272652208%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Есть на 275 nm, 310nm
>Цены от 800р за 0.25вт диодик
>Всего-то на два порядка дороже чем КЛЛ.
И?
Ты обосрался с отсутствием диодов, теперь обираешься с неспособностью высчитывать мощность излучения.
>дорохо111111
Не съезжай с темы, вот тебе диоды на любую длину волны.
Хватит пороть чушь.
>>389177
>Примерно как и у обычных КЛЛ, люменов 400, а что?
Ты идиот.
Там 1.3mW мощность излучения на один диод.
>Собственно - все уже придумано. Заходим на сайт http://lamptest.ru выбираем лампу по параметрам cri не менее 85 и вперед.
Лампы с CRI больше 90 в продаже найти нереально.
Например филипповская лампочка продаться только в каком-то чешском интернет магазине, ну может в штатах где-то.
Хм, у меня в Икеа рядом - почти все есть. В любом случае - могу предложить два варианта.
1. Поискать банальные лампы накаливания.
2. Использовать систему, ту что я использую на рабочем месте цветокорректора - несколько светильников на лампах OSRAM COLOR proof. Будет дорого.
А ну и ты еще и пиздабол. Вот топ по cri
А вот и спектрограмма наносвета - могу купить и перепроверить лампочку. Потом выложить на хабр и все - репутация человка попизде пойдет. А ты, что можешь ? Ну кроме высеров ?
Я там еще по цоколю Е27 и небольшой мощности сортировал, не суть. Важно что отечественный нонейм внезапно заткнул за пояс Икею, Осрам и Филипс которые в 3.5 раза дороже.
>>389303
Картиночки в интернетах и я нафотошопить могу. Пока не будет доступного домашнего способа реальной проверки - доверия сборникам подобных картиночек никакого не будет, особенно учитывая мягко говоря странные результаты, которые я описал выше.
>Хм, у меня в Икеа рядом - почти все есть. В любом случае - могу предложить два варианта.
У меня ент икеи.
Кроме того, хотя стандартный RA у них тип и высокий, есть просадки спектра, R9 вот это все, в общем они то же говно, но я и их не могу купить. И радиатора у них, что как бы намекает на выход из строя через пару лет.
>>389299
Ну и в чем проблема? Кто-то заморочился и поставил нормальные диоды в лампу, всего-то.
>>389308
>Пока не будет доступного домашнего способа реальной проверки - доверия сборникам подобных картиночек никакого не будет
Шапочка из фольги не давит?
>Важно что отечественный нонейм внезапно заткнул за пояс Икею, Осрам и Филипс которые в 3.5 раза дороже.
Они производят ширпотреб оптимизируя цену и докидывая 50% наценки + транспортировка, маркетинг.
CVM-14-56-95-36-AC00-F2-2; CHM-9-40-95-36-AA00-F2; CXM-9-30-95-36-AA00-F2; CXA1310-0000-000N0YG430F (и другое) возят под заказ.
Юзаю 2 последних позиции, "на глаз" оттенок не отличить. По ощущению, у Luminus отдача больше, чем у Cree.
1024 ступени яркости, через экспоненту по таблице, в 14-bit DAC, далее, следящий за LED током ОУ(MCP6V02) управляет повышайкой 24VDC/28...40VDC. Источник 24V общий.
>Ну и в чем проблема? Кто-то заморочился и поставил нормальные диоды в лампу, всего-то.
Да подумаешь, увеличил себестоимость лампочки этак вдвое, не повышая цену, с кем не бывает.
>Шапочка из фольги не давит?
А у тебя уши от тяжести лапши не болят? Кто вообще будет годами поддерживать побобный этому lamptest сайт за спасибо, пилить обзоры с относительно сложными измерениями, и при этом никак не пытаться монетизировать проект?
>Они производят ширпотреб оптимизируя цену и докидывая 50% наценки + транспортировка, маркетинг.
Ебать ты Адам Смит. Производственная экономика она ведь так и работает, особенно в Роиссе, особенно когда дело касается продуктов с приставкой "нано" в названиях.
>Да подумаешь, увеличил себестоимость лампочки этак вдвое, не повышая цену, с кем не бывает.
1. Нет такой вещи в природе как себестоимость, её нельзя посчитать, маркс на этом сломался, и улетел в бредовые фантазии с человекочасами.
2. Диоды в этих лампах не основная составляющая цены, и разница в цене между диодами с низким ЦРИ и высоким - очень невелика. Китаец сделает тебе что попросишь.
>Ебать ты Адам Смит. Производственная экономика она ведь так и работает, особенно в Роиссе, особенно когда дело касается продуктов с приставкой "нано" в названиях.
Ты очень сильно усложняешь очень простую вещь.
Поставили диоды такие, вот и все.
Может китайцы по ошибке их туда влепили?
А может заказчик не понял вообще что это такое.
А может решили взять и сделать хорошо, может какой-то инженер который их разрабатывал.
Ты вот с какой кстати вообще исключаешь саму возможность созидательного акта?
Ну да, РФ, говно, пыня, силовики, менеджеры, ну и что, совсем людей что-ли неосталось?
Ты ведь это хотел сказал? Что людей совсем нет? Ну и не надо бредовые фантазии про экономику, в которой ты ничерта не понимаешь, сюда приплетать.
>Поставили диоды такие, вот и все.
Дополню, что возможно это диоды температурой 4100-4500 запитанные током меньше номинала.
Отсюда повышение CRI за счёт уменьшения синего спектра.
Возможно они сделали из 10ватового модуля 7ми ватную лампочку.
Или просто драйвера у них говно.
Или реальное инженерное решение такое.
И да, CRI 93 это все еще говно, хотя лучше червей пидаров от осрам и филипс с 80+.
>>389334
>>389324
>>389323
>>389321
>>389320
>>389317
>>389314
>>389308
Не ссорьтесь. Тут есть ответ: http://lamptest.ru/page/testing/
>Мы бесплатно принимаем на тестирование светодиодные лампы, которые можно купить в магазинах или интернет-магазинах.
>На тестирование принимаются только новые лампы в оригинальной упаковке.
>Лампы можно передать нам в Москве или отправить по почте. После тестирования лампы можно забрать обратно или заказать курьерскую доставку (за ваш счёт).
Так что ларчик открывается очень просто. Вот этот >>389324 прав. Ничто не мешает засланному казачку от хитрожопого производителя подсунуть на тест образцы с топовыми светодиодами. Без всякого подкупа.
Так что считать ламптест авторитетным источником не стоит.
>Я думаю речь про то, что для обзора была закрафчена спец лампочка
Это может быть, но по моему это бред.
Для CRI93 ненужен дорогой фосфор, этого можно добиться самыми разными путями, в том числе случайно, не говоря уже о просадках на R8 R9 R12, что как раз говорит о том, что фосфор дерьмовый и самый обычный.
Китайцы давно научились подбирать фосфор так чтобы получать высокий показатель CRI, что как бы не улучшает особо цветопередачу.
>>389340
>Так что ларчик открывается очень просто. Вот этот >>389324 прав. Ничто не мешает засланному казачку от хитрожопого производителя подсунуть на тест образцы с топовыми светодиодами.
Зачем?
Ну то есть я не исключаю, но речь изначально шла о том, что, сайту НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ ВООБЩЕ ПОТОМУ ЧТО ТАМ НАНОСВЕТ ПОЛУЧИЛО ВЫСОКИЙ CRI
При этом никаких пруфов того, что наносвет протестированной серии в реальности имеет другой спектр, одни внутренние чувства сумасшедшего идиота.
>хитрожопого производителя
Лампы делают в китае.
>подкупа.
Это бредово на столько что не требует никаких объяснений.
Это что-то уровня ютуб обзорщиков которым платят за то что они коробки нвидия на задний и передний фон ставят
>>389323
>Высококачественные диоды у него стоят столько же сколько говеные,
Никто о высоком КАЧЕСТВЕ не говорил. Придурок.
Речь у нас о CRI.
Причём о низком CRI 93.
О низком показателе который слабо отражает реальную цветопередачу.
>а встраивание говеных или маломощных драйверов повышает CRI до 90+
CRI повышает занижение тока сведиодов, из за чего вклад фосфора в спектр увеличивается, а синего диода - уменьшается.
Есть возражения по существу? Этого по твоему не проходит?
Ты отношение хоть какое-то к радиоэлектронике имеешь? Чем паяешь? Давай фото своего рабочего места.
>альтруисты-идеалисты
Идеалистов не бывает? Или бывают? Не виляй жопой.
>Шизик, ты снова выходишь на связь?
Эксперимент мерило истинны.
Так что хватит пиздеть, пиздуй в магазин за наносветом.
>>389308
>Пока не будет доступного домашнего способа реальной проверки
https://www.ebay.com/itm/Light-Spectrometer-UV-IR-for-USB-connection-to-Windows-PC/202617568746
>Речь у нас о CRI.
>Причём о низком CRI 93.
>О низком показателе который слабо отражает реальную цветопередачу.
https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/373093/
>Ещё в 2007 году Международная комиссия по освещению отметила, что «…индекс цветопередачи, обычно неприменим для прогнозирования параметров цветопередачи набора источников света, если в этот набор входят светодиоды белого цвета»
>…индекс цветопередачи, обычно неприменим для прогнозирования параметров цветопередачи набора источников света, если в этот набор входят светодиоды белого цвета
Нахуй вообще нужны эти тесты по отраженным цветам (cri, cqs), если можно просто сравнить спектр тестируемой лампочки с эталонным спектром той же цветовой температуры? и вывести какой-нибудь коэффициент корреляции, который и будет характеризовать цветопередачу.
>>Ещё в 2007 году Международная комиссия по освещению отметила, что «…индекс цветопередачи, обычно неприменим для прогнозирования параметров цветопередачи набора источников света, если в этот набор входят светодиоды белого цвета»
Я как-то купил MHI лампочку с CRI 87, зелёный оттенок был ужасен. Долго не мог понять, какого хуя. А оно вот оно как.
Что если подать свет через световод на призму, "радуга" с которой будет светить на линейку фотодиодов? Таким макаром считывать уровень каждого цвета. Считать, очевидно, пропорционально, без привязки к какому-либо референсному уровню яркости. Фотодиоды нужны с чувствительностью к широкому спектру, ну или набирать из разных, в зависимости от положения в "радуге".
Полученную пропорцию цветов сравнивать с некоей эталонной, или сразу с тремя (по цветовой температуре).
Тогда уж лучше добавить механику и крутить зеркало в спектре, после призмы... Но всё равно это подозрительно напоминает троллейбус из хлеба.
Чем вариант вебкамеры, засунутой в банку от чипсов и снимающий спектр после щели и дифракционной решетки бывают в виде плёнки, g:diffraction grating sheet не угодил?
>Чем вариант вебкамеры, засунутой в банку от чипсов и снимающий спектр после щели и дифракционной решетки бывают в виде плёнки, g:diffraction grating sheet не угодил?
Наличие цветных фильтров на матрице искажает спектр. Нужна ЧБ веб-камера (а ЧБ веб-камер нет). Да и сложности калибровки весов для каждого канала.
Буду краток: Сейчас можно вот тупо взять и купить хорошую светодиодную лампу в "обычном" месте желательно, а не через 30 посредников из-под полы из-за бугра?
Интересует супер йоба СРИ - максимально качественный свет.
Температура либо 2700, либо 5000-5500.
13-20Вт.
Не мерцающую.
Желательно цоколь E27.
Желательно с пролуманным охлаждение искаропки.
Вот реально, готов за хорошую лампочку тыщу рэ отдать.
>Интересует супер йоба СРИ - максимально качественный свет.
>>391007
Если тебя на самом деле интересует максимально качественный свет и температура 2700К - то покупай галогенку. Это 100% по всем твоим условиям.
Хуету вроде говнопатронов и прочее - оставь при себе. Это не имеет отношение к свету и к CRI.
>Как идиоту объяснить что моя лампочка в отличии от других действительно 20 живёт?
Шизик, лучшие лед лампы именитых производителей имеют заявленную наработку в 50к часов. В вероятность отказа сам осилишь перевести? За 20 лет непрерывной работы - 97%. Даже если найдешь модели со 100к часов MTTF - ни о каких 20 лет и речи нет. Например, для лампы со 100к часов, вероятность отказа - 35% за 5 лет непрерывной работы.
Даже у компонентов для оборонки, из золота и керамики, гарантийный срок хранения (не работы, а тупо лежания на складе!) - 15-20 лет.
И тут ты такой вумный - 20 лет его лампочки работают, как нехуй! Самому-то не смешно?
Такой малый срок для того чтобы дать работу тем кто будет ходить по складам со штампиком "перепроверено, годно до 1966 года включительно".
Ты знаешь, как тестируют устройства и определяют их надёжность и срок службы? Внезапно ждать 50 000 часов не надо.
Если хочешь супер-долгий срок службы - дерейт по среднему току на светодиод, дерейт по макс. температуре, хай-рел компоненты и соотв. корпус. Спутники летают в куда более жёстких условиях (перепады температур - термоциклирование убивает много чего). И ничего, надёжность норм.
>Ты знаешь, как
Я-то знаю. Это как раз тебе неплохо бы почитать про MTTF/MTBF.
>И ничего, надёжность норм.
Во-1х, ты не ебанутый, ты наглухо отмороженный.
Во-2х, изделия для аэроспейса немного отличаются от бытовухи, как в плане производства, так и тестирования-отбора. Ну, и стоимостью чуть-чуть. За 20 баксов вместо лампочки купишь хорошо если один смд резистор.
В-3х, многие системы там дублируются, часто неоднократно.
В-4х, срок службы большинства спутников не превышает несколько лет.
>Я-то знаю. Это как раз тебе неплохо бы почитать про MTTF/MTBF.
В универе проходите сейчас?
>>391073
> 20 лет непрерывной работы
Чет нагрузку ты сильно преувеличл, как насчёт 8ми часов в день?
>лучшие лед лампы именитых производителей имеют заявленную наработку в 50к часов
Цифры на коробках - больная фантазия не имеющая отношения к реальности.
>Например, для лампы со 100к часов, вероятность отказа - 35% за 5 лет непрерывной работы.
Ну и хорошо.
>Даже у компонентов для оборонки, из золота и керамики, гарантийный срок хранения (не работы, а тупо лежания на складе!) - 15-20 лет.
Тем не менее даже древнее говно оборудование умудряется работать по 20 - 30 лет.
Алсо, 15 лет это у конденсаторов. Кремний не протухает.
В общем ты диванный.
Единственное что может за 20 лет выйти из строя в ЛЕД лампе это конденсаторы, решается хорошим конденсатором удаленным от источника тепла в жопу лампы.
По типу конструкции дешманских ламп филипса.
>>391220
>Если хочешь супер-долгий срок службы - дерейт по среднему току на светодиод, дерейт по макс. температуре, хай-рел компоненты и соотв. корпус.
Добавлю, что первая волна ЛЕД лампочек, имела в своём составе датчик температуры, что позволяло им не перегреваться, если уже условия становятся сильно неблагоприятными.
>как насчёт 8ми часов в день?
Тебе помочь пересчитать? Матешу не любишь?
>Цифры на коробках - больная фантазия не имеющая отношения к реальности.
О как, оказывается. Спецификации производителя - пиздеж, шизику с радача виднее. Окей.
>Тем не менее даже древнее говно оборудование умудряется работать по 20 - 30 лет.
Расскажи это тем, кто его эти 20-30 лет всячески поддерживал в рабочем состоянии, обслуживал, ремонтировал.
>Алсо, 15 лет это у конденсаторов. Кремний не протухает.
>Единственное что может за 20 лет выйти из строя в ЛЕД лампе это конденсаторы
>В общем ты диванный.
Братишка, проснись, ты обосрался.
>Я-то знаю.
Аббревиатуры ты, может и знаешь, но сути испытаний не уловил. Если бы уловил - то понял бы, от чего зависит срок службы и хранения и как его повысить.
>>391275
>В-4х, срок службы большинства спутников не превышает несколько лет.
Ну конечно, 2 года и в океан. Ещё раз, срок службы зависит от условий работы, разве не очевидно, что условия работы в отапливаемом помещении сильно-сильно-сильно мягче космоса? Давай, если такой знающий, посчитай увелечения срока до отказа техники после переноса с орбиты в отапливаемую комнату.
>Тем не менее даже древнее говно оборудование умудряется работать по 20 - 30 лет.
>Алсо, 15 лет это у конденсаторов. Кремний не протухает.
>
>В общем ты диванный.
Так и есть, чел диванный теоретик. То, что вокрут хуева гора машин, которые эксплуатируются более 20 лет и у которых ноль проблем с блоком управления двигателя - это хуета, ведь работать 20 лет ничего не может, если только смд резисторы по 20 баксов не ставить.
>Тебе помочь пересчитать?
Помоги, у тебя это хорошо получается.
>Матешу не любишь?
Использую по мере надобности. Если надо будет матрицы посчитать, или с разностными уравнениями разобраться, можешь обращаться, но это не точно.
>О как, оказывается. Спецификации производителя - пиздеж
Ты в коммунизм чтоле веришь?
У военных есть такое правило, при попадании в плен отвечать правду на вопросы которые можно проверить, и несчадно врать на те которые нельзя.
Кстати говоря, у твоих же филлипсов, наработка на отказ указанна не для круглосуточной эксплуатации.
>шизику с радача виднее
11Б забыли спросить.
>Ну конечно, 2 года и в океан.
>«Вояджер-1» (англ. Voyager-1) — автоматическая межпланетная станция, исследующая Солнечную систему с 5 сентября 1977 года.
>По состоянию на конец 2017 года, «Вояджер-1» является самым быстрым из покидающих Солнечную систему космических аппаратов
42 года.
>>391275
>В-4х, срок службы большинства спутников не превышает несколько лет.
Как и ЛЕД лампочек. Совпадение? Не думаю!
А ведь есть спутники и лампочки срок службы которых превышает. Что бы это могло означать?
https://en.wikipedia.org/wiki/Lamp_rerating
Если снизить напряжение на лампе накаливания в два раза - с 230 до 115 В, получаем:
((115/230)^-16)*1000 = 65536000 часов работы. (т.е. ~ 7481 лет, лол)
При этом световой поток будет составлять почти 9% от исходного:
(115/230)^-3.5 = 0.0884
Т.е. если взять 95 Вт лампу с 1250 лм, то получим вполне ощутимые 110 лм. Очень неплохо, если учитывать, что лампочка будет светить в таком режиме фантастические 7500 лет.
Ну в целом все верно.
Только.
Излучение сместиться сильно в красный диапазон, синего небудет совсем.
Плюс, материал из которого сделана нить накаливания ведёт себя по разному при разных температурах, в каком-то режиме он может стать особо хрупким.
Плюс, нить таки испаряется, и стекло будет темнеть.
Нить так же будет провисать под силой гравитации.
В общем, ну тысячу лет может и прослужит.
Но лучше бы взять проволоку потолще и намотать на керамический сердечник. Тогда 7 тысяч гарантированно.
Есть две сгоревшие светодиодные лампы.
Ну как сгоревшие, - причина банальна, - выгоревший один диод в каждой.
Что делаем: берём и соединяем последовательно светодиоды с обоих ламп. За минусом горелых конечно. Т.е -2 светодиода - их закорачиваем.
Итого, т.к лампа типикал кетай за 150р, и светодиоды там, как известно работают на пределе или больше - получаем лампу работабщую в более щадящем режиме для светодиодов и драйвера. Т.е меньше ток и меньше температура.
Рейт вечную лампочку из говна и палок.
Правда я думаю что где-то обосрался. Подозреваю только один подводный камень: возможно свет и/или цвет превратится в говно если светодиоды будут работать на 70% от номинала.
1. Часто используется 2 цепочки последовательно соединённых диодов подключённых в параллель.
Так что в одной из цепочек сгорел светодиод, то и во второй он сгорел, заторачивать нужно обе. В обоих цепочках должно быть одинаковое число затороченных диодов.
Сам так "чинил" лампочки, и переделывал для хоз нужд.
2. В более щедящем режиме от этой процедуры лампочка работать не станет, иш ты какой прыткий, разбежался, ага.
Чтобы было в более щадящем режиме, тебе нужно перепаять драйвер, конкретно увеличить немного сопротивление измерительных резисторов - шунтов. Их видно сразу, они смд и они в единицы ом. верифицировать свой модинг нужно конечно же замером тока проходящего через светодиодный модуль.
3. Ты хотел два модуля параллельно подключить к одному драйверу?
Да, условно они у тебя станут вечными(радиаторы всеравно приклей) (с поправкой на то что они у тебя уже горелые) а светиться будет так же как одна лампа.
Спектр станет лучше чем был.
4. Филипсы лампы вроде не перегорают как суки, и стоят не так дорого.
Про соединения диодов я в курсе. Вроде не совсем ещё деграднул. Мне интереснее пункт 2. Можно подробнее? Я не в курил.
Я НЕ хочу увеличивать или уменьшать скважность импульсов драйвера или типа того. Просто хочу подключить к нему нагрузку большего сопротивления (примерно в 1,3 раза больше. Т.е чтобы все мерцания и режимы работы остались прежними, просто светодиоды менее интенсивно будут светить.
Может я конечно слишком туп и чего-то не понимаю. Но рад буду узнать.
Драйвер кстати простейший: выпрямитель с фильтром, один транзюк с трансом, пара электролитов и ещё парочка смд кондёров и резисторов.
>Просто хочу подключить к нему нагрузку большего сопротивления (примерно в 1,3 раза больше
>Может я конечно слишком туп и чего-то не понимаю. Но рад буду узнать.
Драйвер светодиодной лампочки работает врежиме постоянного ТОКА.
Например, условно, он настроен на 50мА, неважно КАКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ты к нему подключаешь, он будет ПЫТАТЬСЯ прокачать через него 50мА.
Если ты, соединишь два светодиодных модуля последовательно - увеличив таким образом сопротивление то:
1. Драйвер не сможет поднят выходное напряжение до нужного значения и сгорит\начнет мигать.
2. Драйвер сможет, и твои модули будут работать В ТАКОМ ЖЕ АБСОЛЮТНО РЕЖИМЕ КАК ДО ЭТОГО. Кроме того что очевидно вырастут пульсации тока и мерцание(драверу то больше мощности нужно качать теперь, поперживая).
Если ты просто уберёшь несколько диодов из модуля, то, сопротивление модуля УПАДЁТ, и драйверу станет чуть легче пердеть, но, светодиоды будут работать в таком же точно режиме как и до этого.
Так, чувствую тут где-то наёб. Надеюсь на знающих людей.
Ок, допустим всё так, как ты описываешь. НО! Есть большая НЕУВЯЗОЧКА.
Какого хера, драйвер, если закоротить выгоревший светодиод из цепочки, не уменьшает ток? По идее ему должно быть работать легче, но он продолжает жарить даже больше и того получается что из-за закороченного диода остальные быстрее деградируют (греются, мб ярче светят ( явно больше ток) и соответственно живут меньше.
А если он продолжает тупо всегда держать 50мА, то, возвращаясь к посту выше, можно соеденить два светильника и они просто будут светить почти в два раза хуже (а жить в 3 раза дольше.
Бля, возможно не ясно выразился:
Интересует, почему драйвер, при уменьшении диодов (ток увеличивается это явно заметно по теплу и времени жизни диодов, которое тем короче - чем меньше диодов осталось (остальные допустим закорочены) не уменьшает его до, например, стоковых 50мА.
Тут я вижу два варианта. Драйвер может только повышать ток. Но это по-моему бред, особенно когда драйвер простейший.
Второй вариант - драйверу посрать просто отдаёт в нагрузку столько - сколько позволено при данном кол-ве диодов.
Это всё понятно. Я к тому, что выходит, что от большего количества светодиодов драйвер не будет пыхтеть больше, а всё-таки просто светодиоды будут светитьь менее ярко, а жить дольше.
И вообще, даже если подумать логически - не вижу смысла в устроцство типа лампочки с цоколем е27 делать супер драцвер который там что-то регулирует, т.к не подразумавается что кто-то будет убавлять или прибавлять нагрузку. и тому есть подтверждение (косвенное), что драйвер в лампе туп и НЕ будет усираться прокачивать нужным током большее кол-во диодов (если сделать одну лампу из вух).
Привет, ты охуел?
Филаментные светодиоды. Внутри колбы загазованы, работают и просто на воздухе, но портятся быстрее. Из личных наблюдений - пульсаций (фотодиод+осциллограф юзал) почти нет. Вроде дело не в драйвере, а в размерах светодиода. Инерционность и все такое.
С эстетической стороны вин, светят не полусферой а почти на 360гр как лампы накаливания.
Срок службы и мощность низкая, ибо охлаждения нет. Но в целом работают. Года два назад купил 20шт дешевых osram. Горят сутками. Две умерло, две немного просели по яркости. При стоимости мелким оптом в 70р - норм.
На самом деле это сомнительно, так как взамен их предлагают лишь светодиодные лампы.
В реальности они идут на поводу картеля Global Lighting Challenge, так как без запрета настоящих ламп, их полупроводниковые изделия продать невозможно, так как они по всем показателям им уступают.
http://www.globallightingchallenge.org/
Самая главная характеристика источника света - это сила света, которую я буду оценивать как максимальный световой поток на одну лампу. По этому показателю вне конкуренции лампа накаливания. Светодиодные лампы не могут на равных конкурировать даже с энергосберегайками. Для доказательства я создал такую таблицу из своих наблюдений за лампами и световым потоком указанным производителями ламп. ПИКРИЛЕЙТЕД 1.
Таким образом, без потери освещенности, две лампы накаливания мощностью 100 Вт надо менять на три энергосберегающие 15 ватные лампы или шесть светодиодных. Поэтому без запрета на лампочку Ильича и КЛЛ, светодиодные лампы покупать никто не будет, так как после этого в комнате будет в 3-5 раз темнее. Это является основной причиной запрета дешевых лампочек, а не борьба за экологию или зрение потребителей, так как это все притянуто за уши или является обманом.
Разберу лживые утверждения производителей светодиодов:
1. На светодиоды не влияет процесс включения, в отличии от люминисцентных ламп. Процесс включения влияет на любые силовые полупроводниковые компоненты. Этот свойство в характеристиках называется максимальной скоростью нарастая тока. Большинстве случаев его заменяют на максимальный импульсный ток, его величина обычно в 2 раза выше максимального постоянного тока для биполярных приборов. Что бы это стало возможным, так называемый "кристалл" размещают на медном основании. Алюминий не подходит, так как у него теплопроводность значительно ниже. Светодиоды такого основания не имеют, так как после сошкрябывания покрытия с теплоотвода не видно характерного для меди желтого цвета. ПИКРИЛЕЙТЕД 2. То есть за не влияние процесса включения/выключения производители светодиодов и не борются.
2. У Светодиодных ламп пульсации светового потока меньше энергосберегаек. На самом деле, при прочих равных, пульсации светового потока у светодиодов больше любых других ламп, так как светодиоды обычно используют для электроизоляции источника и приемника сигналов цифровой электронике. Там светодиоды позволяют передавать сигнал в режиме вкл/выкл на частоте выше 1 МГц (микросхема К249ЛП1, например), Можно считать, что светодиоды практически не обладают свечением после отключения от электричества по сравнению с лампочкой Ильича или энергосберегайкой, а значит пульсации света могут быть больше. У Филаментовой лампы пульсации светового потока должны быть больше чем у лампы Ильича, так как в них нет преобразователя.
3. В энергосберегайках есть ртуть, а значит их утилизация вреднее светодиодных ламп. Утверждение спорное, так как кроме ртути там есть припой, полихлорвиниловая изоляция и полупроводниковые приборы. Все это содержит вещества не менее вредные при производстве или утилизации. Им надо сначала доказать, что например мышьяк не вреднее ртути или добыча серебра или индия, используемых в безсвинцовых припоях, не вызывают появление гор мусора.
4. Цветопередача СИД выше, чем у энергосберегаек. Это им еще надо доказать, так как способ получения белого света точно такой-же: из ультрафиолетового или фиолетового света получают белый свет на люминофоре. Только энерогосберегайки сделаны из стекла, а СИД из пластика, а значит энергосберегайки даже безопаснее должны быть, так как стекло не пропускает ультрафиолетовый свет. Кроме того, люминофор СИД имеет провал в области 480нм, как утверждает википедия, это может приводить к повреждению глаза.
>Большинство светодиодов белого света (синий кристалл — жёлтый люминофор) имеют неоднородный спектр, а именно — большой провал в спектре на длине волны 480 нм. На свет именно этой длины волны должен реагировать зрачок глаза сужением, но этого не происходит и глаз (хрусталик, сетчатка) получает большую травмирующую дозу синего света[3]. Поражение сетчатки глаза мышей синим светом при облучении их белыми светодиодами было экспериметально подтверждено М. А. Островским и П. П. Заком[4].
5. Срок службы светодиодных ламп в несколько раз больше любых других типов ламп. В реальности у них можно сделать любой срок службы, для этого надо только размер охладителя/радиатора подобрать, и делать не из говна. Производители электроники научились это делать с ювелирной точностью, так как напрмер домашние роуторы ровно через 3 года начинают глючить.
Если еще учесть, что производство полупроводниковых электронных компонентов увеличивается со временем в геометрической прогрессии, то такой запрет для производителей электронного мусора жизненно необходим. Экология тут совершенно не причем. Подтверждением этому является запрет ламп накаливания мощностью выше 50 Вт, при этом световой поток лампы Ильича мощностью 40 Вт приблизительно равен светодиодной лампе мощностью 5 Вт. Путин решил наложить санкции на русское население в пользу китайского товаропроизводителя и западных партнеров входящих в картель global light.
>В реальности у них можно сделать любой срок службы, для этого надо только размер охладителя/радиатора подобрать, и делать не из говна.
Вот именно. Даже у донных клл внутри более-менее приличная начинка с драйвером выше удвоенной частоты сети.
Светодиодные же позволяют деградировать качество до дна и ниже. Трёхногая смд-поеботина и сглаживающий конденсатор без запаса по номиналам и долговечности - вся начинка дешманских светодиодных ламп.
Ты продавцом в м-видео работаешь? Сблевнул от такой подачи неприкрытого пиздежа.
У меня на пике от пика до конца графика разница в 2E-07 секунды. При переводе в инженерную нотацию это будет 200Е-09. -9 это наносекунды
Уровень послесвечения настолько оухенный что даже под низший мунлайт в фонаре не сгодится. Хуле от такого света толку, не до нуля мерцание будет просаживаться, а до одной тысячной, охуеть!
На первом пике инверторы нашел?
>Уровень послесвечения настолько оухенный что даже под низший мунлайт в фонаре не сгодится. Хуле от такого света толку, не до нуля мерцание будет просаживаться, а до одной тысячной, охуеть!
Ну ты заебал, смартфон у тебя есть? Включи съемку видео, зафиксируй светочувствительность на одном значении, сними как выключается КЛЛка в темноте со 100 фпс, на разрешение похуй. Для чистоты эксперимента можешь даже взять самую дешманскую маломощную КЛЛку под Е14 патрон, с электролитом 1-1.8 мкФ.
>На первом пике инверторы нашел?
Я что-то писал про инверторы в светодиодных лампах? И к чему это вообще? Так-то в КЛЛках суть тоже пульсирующий ток, еще и меняющий направление.
Про световой поток какую-то херню написал. Куча E27-ламп стандартных размеров с 1500 и даже 2000 люменами. А лампы с большими корпусами так вообще 8000 лм выдают (100 вт). Эквивалент у ламп накаливания - 500 Вт в патроне E40. Хотя, ЛН и КЛЛ, не требовательны к температуре и охлаждение им ненужно, что дает возможность делать более мощные компактные источники света.
>1. На светодиоды не влияет процесс включения, в отличии от люминисцентных ламп
Да понятно, что как-то там влияет, дело в другом. КЛЛ разгораются по минуте, в то время как сдиод мгновенно достигает полной яркости.
>2. У Светодиодных ламп пульсации светового потока меньше энергосберегаек
Ну, да. Самые дешмокитайцы уже научились их сглаживать. В КЛЛ пульсации всегда присутствуют, даром что послесвечение есть. И тесты это подтверждают. Тут, наверное, дело в характере затухания люминофора. "Послесвечение " есть и в светодиодных лампах, если там драйвер с емким кондером. Алсо, в подсветках для систем тех. зрения, люминесцентные лампы редко применяют, как раз из-за пульсаций.
>3. В энергосберегайках есть ртуть, а значит их утилизация вреднее светодиодных ламп
Это да. В светодиодных лампах говна тоже навалом. Тот же пластик.
>4. Цветопередача СИД выше, чем у энергосберегаек
По крайней мере, в потребительском сегменте ЛЕД >= КЛЛ.
>способ получения белого света точно такой-же
Для КЛЛ: УФ-излучение+люминофор.
Для ЛЕД: Синий сдиод + люминофор.
Состав люминофора разный и их спектры сильно различаются.
>значит энергосберегайки даже безопаснее должны быть, так как стекло не пропускает ультрафиолетовый
В ЛЕДах УФ излучению вообще неоткуда взяться.
>провал в области 480нм, как утверждает википедия, это может приводить к повреждению глаза
Есть такое. Но в КЛЛ тоже провал в этом месте, а спектр вообще частокол напоминает.
>5.
Согласен. Производители уже научились подгонять компоновку и комплектующие под конкретный срок службы. Но светодиоды на порядок ремонтопригоднее КЛЛ и ЛН. В конце-концов, можно самому заказать комплектующие с алика.
>Большинство светодиодов белого света (синий кристалл — жёлтый люминофор) имеют неоднородный спектр, а именно — большой провал в спектре на длине волны 480 нм. На свет именно этой длины волны должен реагировать зрачок глаза сужением, но этого не происходит
Дак вот почему эта светодиодная хуета, от фонариков до фар автомобилей, так неприятно слепит. Надо пойти на рынок купить у дедов советских лампочек на 150 ватт штук 200. Или поискать осрам галогенки e27, 6 лет назад купил такую в магазине, пикрил вроде, на пробу, до сих пор работает, при чем в одно время с ней покупал икеевские накаливания и филипсы накаливания, те давным давно сгорели, а эта пашет, свет приятный, чисто субъективно - намного ярче обычной 100 ваттной, что не удивительно - указано 1900 lm
Во многом не соглашусь с тобой.
>Куча E27-ламп стандартных размеров с 1500 и даже 2000 люменами. А лампы с большими корпусами так вообще 8000 лм выдают (100 вт).
Тут согласен в том, что мощные лед-лампы под Е27 есть, мощность у них около 20 вт. Но такие лампы дорогие и имеют хуевый ресурс, т.к. сильно греются.
>Да понятно, что как-то там влияет, дело в другом. КЛЛ разгораются по минуте, в то время как сдиод мгновенно достигает полной яркости.
Лично для меня плавно разгорающаяся КЛЛ - плюс, не бьет по глазам. Когда часть помещений на леды перевел, первое впечатление - выжигание глаз к хуям при включении. Особенно актуально вечером и ночью.
Алсо, в самых дешманских КЛЛках не запаян PTC, временно коротящий через себя резонансный конденсатор при включении. Вследствие этого, они тоже сразу херачат практически на полной яркости. Но имеют ресурс этак на порядок хуже, чем полноценные лампы с PTC.
>Хотя, ЛН и КЛЛ, не требовательны к температуре и охлаждение им ненужно, что дает возможность делать более мощные компактные источники света.
От ЛН 150-200 вт и выше у тебя по пизде пойдет патрон и подходящая к нему проводка, может пострадать плафон или люстра, нагрев от таких ламп адский. КЛЛ быстро сдохнет в закрытом плафоне, из-за теплового пробоя ключей в схеме инвертора. И КЛЛ, и лед лампам обязательно нужна вентиляция.
>Тут, наверное, дело в характере затухания люминофора
Верно, он сохраняет приличную яркость еще единицы-десятки миллисекунд.
>"Послесвечение " есть и в светодиодных лампах, если там драйвер с емким кондером
Это не послесвечение, а продолжение работы всей схемы от заряда в электролите.
>Алсо, в подсветках для систем тех. зрения, люминесцентные лампы редко применяют, как раз из-за пульсаций.
Не знаю что за "системы тех. зрения", но дело точно не в пульсациях. Люминесцентной лампе нужен габаритный высоковольтный инвертор, у нее хуже КПД, и то и другое стоит дороже. Копай в эту сторону.
>По крайней мере, в потребительском сегменте ЛЕД >= КЛЛ.
Среди лампочек за 1-5$, что КЛЛ, что леды - сорта говна, в плане цветопередачи. Примерно одинаково +/-. Нет смысла даже сравнивать по данному параметру. Если человеку действительно критична цветопередача, будет юзать ЛН и не ебать мозги.
>Состав люминофора разный и их спектры сильно различаются.
>В ЛЕДах УФ излучению вообще неоткуда взяться.
Вот тут полностью согласен.
>Есть такое. Но в КЛЛ тоже провал в этом месте, а спектр вообще частокол напоминает.
И тут согласен. Тем не менее, КЛЛки почему-то не так режут глаз.
>Но светодиоды на порядок ремонтопригоднее КЛЛ и ЛН. В конце-концов, можно самому заказать комплектующие с алика.
О, вот тут я тебя обоссу с ног до головы. Как аутист, от нехуй делать отремонтировавший три с лишним десятка КЛЛок и около двух десятков лед ламп, могу авторитетно заявить, что лед лампы практически не ремонтопригодны.
В КЛЛках чаще всего дохнет инвертор, схема которого практически одинакова для подавляющего большинства ламп, не критична к разбросу параметров деталей, использует распространенные как грязь копеечные дискретные элементы и весьма удобна для ремонта. Для ремонта можно использовать запчасти от других дохлых ламп. Можно даже просто взять инвертор от лампы аналогичной мощности, у которой умер один из катодов, и прикрутить его вместо сдохшего. Часто, кстати, ремонт с заменой чего-либо вообще не требуется, обычная проблема - трещины в пайке. Несколько раз ткнул паяльником и лампа снова встрою. По своему опыту скажу, что большинство б/у колб/спиралек успешно работают еще 2-3+ года.
У лед ламп чаще всего дохнет один из ледов, обрывая цепь. Ты можешь его поменять/закоротить, через неделю-месяц сдохнет следующий. И так по кругу. Надо менять сразу ВСЕ леды. Если же сдох ШИМ, то он полностью неремонтопригоден: очень высокая плотность монтажа, компактность, вследствие чего из-за дуги выгорает к хуям если не все, то как минимум половина элементов, и плата почти всегда похожа на уголек. МС драйвера и диодный мост всегда разные, в разных корпусах, разные схемы, разные габариты платы, нет "унификации", как у КЛЛок. То есть приходим к тому, что с али тебе придется заказывать подходящий по габаритам и мощности говнодрайвер или говноледы, что делает ремонт тупо нерентабельным, т.к. за стоимость с доставкой можно купить новую лампочку. Плюс к этому можно быть уверенным, что ресурс говна с али будет небольшим. Я проверил это на себе, лед лампы точно больше чинить не буду, вообще ноль профитов, напротив, только убытки. Сдохла лед лампа - лучше сразу купи новую за 1-2$ в ашане и не еби мозги.
Если же ты из тех, кто переделывает лед лампы в "почти вечные". КЛЛку тоже можно сделать почти вечной, путем несложных модификаций схемы. Но, на мой взгляд, это уже более тяжелый уровень аутизма, чем просто ремонт лампочек.
Подытоживая тему ремонта могу провести аналогию что ремонт КЛЛок - это как ремонт совковой техники, где все просто, на коленке, и детали одни и те же, "унифицированные", а ремонт лед ламп - это как ремонт какого-нибудь современного дешманского гаджета с али, крайне малая ремонтопригодность, нерентабельно, а порой и вовсе невозможно.
>>397056
>>397065
Осрам осраму рознь. В былые времена мне попадались и ЛН, и галогенки, дохнущие за месяц. То ли паленка, то ли брак какой. Алсо, тоже лежат в запасах осрамовские ЛН и галогенки, включая прожекторные. Но в хате уже не использую, разве что в кладовке.
>фар автомобилей, так неприятно слепит.
В фары ставят специально обученные леды с капелькой люминофора светящие адски синим светом.
Цвета видно так себе, но в таком свете человек в целом хорошо видит форму и размер объектов.
>от фонариков
С фонариками похожа история, но раз на раз не приходиться, иногда ставят очень даже годные леды с "солнечным" светом.
А иногда синюшны крее, типо мощно и эффективно.
>Какого хера, драйвер, если закоротить выгоревший светодиод из цепочки, не уменьшает ток?
Еще раз.
ЛЕД драйвер - источник постоянного тока.
Убрав один диод из цепочки ты делаешь ему работу легче, он уменьшает напряжение.
>>394570
>это явно заметно по теплу и времени жизни диодов
Ты меньше фантазируй, больше замеряй мультиметром.
>времени жизни диодов, которое тем короче - чем меньше диодов осталось
В твоей лампе может быть 2 цепочки диодов включённых параллельно.
А может у тебя там вовсе не нормальный драйвер, а нечто неописуемое.
Чтобы разобраться что происходит в твоём конкретном случае нужны как минимум фото и замеры.
>Я к тому, что выходит, что от большего количества светодиодов драйвер не будет пыхтеть больше, а всё-таки просто светодиоды будут светитьь менее ярко, а жить дольше.
Будет пыхтеть больше.
>>394584
В ЛЕД лентах нет никакого драйвера.
Нет, трансформатор и резистор - это не драйвер.
ЛЕД ленты питаются от источника постоянного напряжения, а резисторы на ленте ограничивают ток.
>годные леды с "солнечным" светом
Про это в курсе, у меня фонарик на Ничии 219с с CRI > 90 и CCT 4000K (знаю - есть и получше), и настольная лампа накаливания 40 Ватт, я смотрю на спираль лампы у которой поток около 400lm должен быть и на фонарь в режиме 24lm, и фонарь сильнее слепит чем спираль лампы накаливания, намного сильнее, а уже если посмотреть на фонарик в режиме 400lm с такого же расстояния - глазам будет очень нехорошо вплоть до ощущений похожих на болевые, возможно тут играет роль собранность света, лампа-то светит вокруг своими четырьмя сотнями люмен, а у фонарика TIR 26 градусов, вроде бы надо в канделах сравнивать.
Алсо согласно даташиту эта ничия практически не излучает на 480nm, но реакцию зрачка на свет от этого диода зрачка я все равно наблюдаю.
Когда заказывал фонарик предвкушал классный свет, но на деле синий пик в спектре все равно чувствуется, особенно боковым зрением (только вспомнил - вроде палочки сильнее на синий свет реагируют), несмотря на 4000K, чтобы от него избавиться, как я понял надо вообще покупать диоды от 3000К и ниже, и то там часто есть горбики в спектрограмме, но конечно по сравнению с китайским фонарем с синючими диодами свет хорош, тот вообще выжигает глаза.
Поэтому теперь для себя я решил - галогенка/накаливания лучший выбор для глаз, но то что лоббисты/экологи хотят запретить их - конечно проблема, выход наверное один: сейчас накупить их на десять лет вперед и поставить еще устройства плавного пуска, а через лет 10 и светодиоды дополируют, хотя возможно это все бзики, т.к. уже и в операционных светильниках во всю применяют леды, а уж там-то как нигде важна и цветопередача и утомляемость глаз, хотя лоббистам должно быть похер на глаза хирургов, кек.
>>397102
Это про ШИМ? А какие частоты ШИМ, или диапазоны хотя бы?
>Поэтому теперь для себя я решил - галогенка/накаливания лучший выбор для глаз
Есть нормальные леды.
https://store.yujiintl.com/collections/vtc-series
>Поэтому теперь для себя я решил - галогенка/накаливания лучший выбор для глаз
Лучше в каком плане?
Очень много параметров же.
И чтобы нормально осветить галогенкой нужно 1000 - 2000 ватт зажигать.
Сам не понял, вот и спрашиваю.
>>397107
>vtc-series
>R9 (typ.) Above 90
Классные диоды, и спектры хорошие, спасибо за наводку.
>Лучше в каком плане
В плане субъективных ощущений моими глазами, вот какие только клл не пробовал раньше - тоже глазам тяжко было, хотя конечно это нужно попробовать очень много разных ледов, а это сложна и дороха - поэтому накаливания/галогенки простое и проверенное решение, хоть и неэкономичное.
>нормально осветить галогенкой нужно 1000 - 2000
Зачем так много? Это наверное для рабочего места ок, ну или любителям такого яркого света, мне 200 Ватт вполне комфортно для дома - комнаты до 20 кв.метров, в санузле поярче хочется - но и там 150 Ватт если плитка светлая - за глаза кмк, алсо есть же санпины по освещенности в люксах, я как-то примерно считал там 100-200 ватт лампочка как раз рекомендуемые для дома 150-200 люкс на полу дает, но это было много лет назад, могу ошибаться в цифрах.
>достаточно дросселя
Какого такого "дросселя", поехавший? Люминесцентной лампе нужно от нескольких сотен вольт до пары киловольт для работы, компактнее инвертора ничего не сделаешь. Пикрилейтед - инверторы от CCFL подсветки ноутбуков. Высоковольтный транс обязателен.
>КПД у них выше раз в 5+, чем у ламп накаливания.
Речь шла про люминесцентные и лед лампы, при чем тут ЛН?
>Белые леды - это УФ лед + люминофор. Внезапно
Белый свет у ледов получают тремя способами: 1) смесь RGB кристаллов - дорого и качественно, в бытовом освещении не используется 2) синий (450-500 нм) или фиолетовый (400-450 нм) лед + люминофор - именно такое сочетание массово используется в бытовом освещении 3) уф лед (<400 нм) + люминофор - больше экспериментальный способ, массово не используется из-за дороговизны. Возможно, применяется в каких-то спец. лампах.
> 1) смесь RGB кристаллов - дорого и качественно
Нет, так делают в мониторах, для освещения не годится.
>Белый свет у ледов получают тремя способами
Есть еще Синий + пурпурный + фосфор, как в этих диодах https://store.yujiintl.com/collections/vtc-series
Кроме того, ледов может быть больше, добавляют ещё зелёные и УФ, спектр получается годный, но их используют для аквариумов в основном.
Тот анон всё правильно написал.
>Нет, так делают в мониторах, для освещения не годится.
Куча всяких умных лампочек типа philips hue, xiaomi yeelight, светодиодных лент, которые работают на по rgb-схеме и, помимо цветомузыки, имитируют белый свет различной цветовой температуры.
>Есть еще Синий + пурпурный + фосфор как в этих диодах https://store.yujiintl.com/collections/vtc-series
Там один фиолетовый светодиод 405 нм (хотя, можно с натяжкой назвать это ближним УФ) + куча люминофоров (синий+зеленый+красный).
Ты глупости говоришь. Совмещая rgb диоды ты получишь белый свет, как его видит твой глаз, но тебе не в глаза нужно светить, а освещать предметы, ЦВЕТ объектов получается в результате поглощения переизлучения и отражения света.
В умные лампочках это говно суют для формирования маркетинговых световых эффектов, а не для повышения CRI.
Возьми rgb диод да посвети им в тёмной комнате, сфотографируй корзинку с фруктами в ржб и под белым диодом.
Норм там всё получается: CRI не менее 80 для диапазона 2000К - 4000К. Значения для более высокой температуры не указаны.
https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/91cOkas7N4S.pdf
Есть сведения что на 2700К CRI аж целых 91.
http://www.ledbenchmark.com/display.php?id=279&name=Philips+Hue+A19+bulb+
В принципе, нормальные показатели. Конечно, тот анон был не совсем прав, когда говорил про превосходство rgb-светодиодов над люминофорными, но и ты погорячился, сказав, что они непригодны к освещению.
>>397194
>Цветовая температура и цветопередача вещи несвязанные никак
Я про температуру говорил не в контексте цветопередачи.
Но. В данном случае, поспешное утверждение, кмк.
При регулировании ц. температуры, спектр rgb-ламп сильно искажается, его изменение происходит не по законам планковского излучателя и даже непропорционально ему. Поэтому очень вряд ли, что цветопередача там одинакова для всего диапазона регулировки. Что, в принципе, косвенно подтверждается вышеприведенными ссылками. Хотелось бы, конечно, найти более конкретные тесты и пруфы. Но, что есть, то есть.
>CRI не менее 80
>Норм там всё получается
>В принципе, нормальные показатели.
Как у худших китайских диодов.
>но и ты погорячился, сказав, что они непригодны к освещению.
Они могут дополнять фосфор, если грамотно подобраны.
Самими по себе ты ими ничего не осветишь. Ну в смысле глаза вытекут нахуй.
>Но. В данном случае, поспешное утверждение, кмк.
Цветовая температура есть даже у монохроматического излучения, только у него цветопередача ровно 0.0 составляет.
>Поэтому очень вряд ли, что цветопередача там одинакова для всего диапазона регулировки.
Да, в этих "умных" лампах цветопередача скачет как угодно.
>Хотелось бы, конечно, найти более конкретные тесты и пруфы.
Чем дальше от солнечного спектра тем хуже цветопередача.
Любые пики спектра её херят.
>Белый свет у ледов получают тремя способами: 1) смесь RGB кристаллов - дорого и качественно
Дёшевого и хуёво, потому что будет три узких линии, жёлтого и оранжевого не будет. Специалист ты охуенный.
>>397123
>фиолетовый (400-450 нм) лед + люминофор - именно такое сочетание массово используется в бытовом освещении 3) уф лед (<400 нм) + люминофор
Это попытка буквоедства? Синий 400нм и на 10нм короче по спектру - это однохуйственно.
>Дёшевого и хуёво, потому что будет три узких линии, жёлтого и оранжевого не будет. Специалист ты охуенный.
Я лично взял RGBY ленты с холодно-белым белым. Получаю из нах тёпло-белый при слабой яркости подмешиванием к белому свету красного-зелёного. Теоретически это наоборот должно улучшать CRI расширением жёлтого горба люминофорных светодилдодов красной-зелёной палками, что я и наблюдал, смотря на отражённый свет от компакт-диска. Так что не надо ля-ля.
Или не на Али
Но лучше на Али
Все же ледам еще далеко до хорошего света, смотрю у всех ебейший синефиолетовый пик и яма в циановых оттенках или гребенка из пиков видимо для подгонки под тесты и только какие-то единичные леды имеют более менее равномерный спектр.
Оптисолисы все также сосут на R9 (70-85). Неужели нельзя намазать отдельный люминофор для красного 700-780 нм? Или отдельный красный led расположить на чипе? Да пусть бы даже он в ИК немного забирался. Эффективность пострадает, но зато свет почти эталонным получится.
>Или отдельный красный led расположить на чипе?
Я так понимаю этого сделать нельзя, из за того, что, кристалы разной длинной волны имеют разное напряжение и ток работы.
Ну или вернее так, никто не заморачиваться, пока ЕС какой не начнет за плохой спектр ебать производителей.
Китайцы такое делают, я в роде кидал в треде уже ссылку, у них здоровые COBы, и я так понимаю они резисторы ограничивающие внутрь пихают?
Так из светодиода хуевый монохроматический источник получается. Разброс по частотам довольно большой, по сравнению, например, с лазером.
>Какое-то у них неправильное преобразование Фурье
В оптике не используется преобразование фурье для получение спектра.
Умничка. Синусоиды везде одинаковые.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80
"Спектр ядрёного магнытного ананаса, палученный метыдым Фурье-спектрыскупии."
Ещё раз, в оптике не используется преобразование фурье для получения спектра. Что тебе из этого не понятно? Спектрограмма далеко не всегда имеет отношение к преобразованию фурье, и данные на спектрограммы выглядят так, а не иначе по разным причинам, и приплетать преобразование фурье глупо.
>преобразование Фурье с широким окном (отсчётов мало) - поэтому видно только несколько основных широких пиков
Но ведь чем шире окно - тем уже спектр, нет?. Если взять какую-нибудь ограниченную во времени синусоиду, то на спектре она расплывется в sin(x)/x. А если взять большее количество периодов (т.е. использовать более широкое окно), то спектр будет стремиться к дельта-импульсу.
>> интегрируют выделенные спектральные составляющие на фотоприёмнике
Есть там фурье или нет, я не о том. А о том что:
Количество фотоэлементов в фотоприёмнике мало (мало исходных отсчётов аплитуда/частота).
График не в виде столбиков - а в виде кривой. Значит крувую как-то сгладили - судя по всему Gauss-овой интерполяцией помноженной на трикубическую (чтоб красивше было).
>График не в виде столбиков - а в виде кривой. Значит крувую как-то сгладили - судя по всему Gauss-овой интерполяцией помноженной на трикубическую (чтоб красивше было).
Ой, лол, ты после зимней сессии перевозбудился?
Да от руки они нарисовали, рекламный буклет же. Вот на их же сайте подробный спектр и даже таблица с шагом 1 нм.
Конечно, что еще от пикабудебила ожидать, кроме как "Нет ты"
>>399477
> Пиши ещё. Можешь начать про использование преобразования фурье в переносных или ручных спектрометрах.
>Конечно, что еще от пикабудебила ожидать, кроме как "Нет ты"
>>399619
>А что еще отвечать на твои бессодержательные попуки?
http://lamptest.ru/search/#currency=rub&brand=Remez
Ну хер знает. Ремезы позиционируют себя как производитель "безопасного освещения" и хвастаются модными корейскими светодиодами. Весь сайт у них о том, как важен правильный спектр и цветопередача.
Так что, думаю, санлайки там есть, но вот охлаждение и драйверы, скорее всего, говно.
Учитывая что основными потребителями элетроэнергии явлются люминиевые заводы - экономить рядовому обывателю на освещении бесмысленно. Да, своими действиями я спонсирую местного производителя электроэнергии (а не китайский завод за бугром).
Китайские аналоги санлайков делают что-о подобное: используют светодиоды разных цветов под одним люминофором. Я так понимаю, там фиолетовый, синий и голубой (почти зеленый).
Люксы и люмены напрямую друг из друга не считаются, там дохуя дополнительных факторов. Не забывай что голый светодиод ты не повесишь, а спрячешь за каким-то плафоном-диффузором, который сожрет не меньше 30% света. А еще освещенность в углах комнаты ниже в несколько раз, чем в середине под люстрой - купи или арендуй простейший люксометр и померяй что у тебя ближе к углам, охуеешь базарю.
> еще освещенность в углах комнаты ниже в несколько раз, чем в середине под люстрой
Естественно. Поэтому принято ставить несколько светильников или, как минимум, люстру с несколькими лампами. А если у тебя один источник света на помещение, то будь он хоть 5000, хоть 10000 лм, всё равно получишь жутко неравномерное освещение и тени. Так, что тезис, типа: лучше купить один стоваттник, чем десять по десять - хуйня полная.
Вот щас я все брошу и побегу вешать 10 светильников в каждую комнату, подключать к каждому из них отдельный драйвер, тянуть провода, прятать их за короба или гипсокартон...
Гораздо проще въебать 200вт по центру и получить немного избыточное освещение в середине и нормальное по краям. Зато ремонт не надо делать.
У меня по центру металгалидная лампа на 35 Ватт. Описанных тобой проблем нет, с ней очень комфортно.
А вот с кучей светильников много проблем.
А рабочую зону и так принято подсвечивать скажем настольной лампой, но с моим светом этого почти никогда ненужно.
>>402271
Есть другие отличия, вроде отраженного от поверхностей света.
Десять тыщ впрочем наверное перебор, точно не для гостиной или спальни.
>>402251
В углах у меня или ничего, или мебель.
>>402247
Твои расчёты говно, тебе верно пишут ниже. Для нормального освещения маленькой комнатки 1800 люмен по центру никак не хватит, нужно минимум 4х по 1000.
>>402244
>Один стоваттник проще охлаждать
Нет, не проще.
>>402244
>просто используешь компьютерный кулер и все.
Покажешь потом как ты это под потолком крепил и как дифьюзер выглядел.
>>402226
Лол, ну посмотри сколько стоит 100 Ватт с другими решениями.
>>402436
Вут? С чего ты взял что им ненужен драйвер?
>Типа мини-светильник со встроенным ПРА как в магазине? Просто в потолок вкрутил?
Нет, купл отдельно балласт фирплипса, отдельно лампу с высоким RA осрам вроде, висит под потолком на соплях, цоколь керамическая мини розеточка - G8.5. Раньше был здоровый плафон на ней от подвесного светильника шара (по типу советских), но в итоге снял его. Хотел сделать норимально, но обосрался с расчетами, в итоге лень что-то трогать, работает и ладно.
>Разогревается по минуте небось?
Секунд 30 пожалуй. Некритично. Для быстрого или вечернего света у меня две светодиодных лампы то-же в потолке. А эту йобу я включаю зимой до 8 вечера.
Вот тут шиз на 96400 люмен собрал
https://habr.com/ru/post/144514/
И да забыл вишенку на торте, ходить ему дома только в сварочной униформе и щитке на все ебало. Эти лампы заряжены газом на 5 очков, а при работе там все 20-30.
>>403037 Да
В моей перди слыхал о случае, когда темной зимней ночью двое монтажников меняли подобные лампы на стреле крана, у одной лампы разбили внешнюю колбу. Но все-равно поставили, дали команду включить, стоя рядом. И... Ослепли. Так и держались за металл, ухватившись. Утром спасатели снимали их вниз, слепых и с переохлаждением.
Мощность очень большая, че неясно? Ток большой течет, всё расхуяривает.
6Кило ватт, смекаешь? шесть тысяч ватт, это при 230Вольтах 26 сраных ампер
>>403122
>у одной лампы разбили внешнюю колбу. Но все-равно поставили
Ой долбоебы.
>али команду включить, стоя рядом. И..
>И... Ослепли. Так и держались за металл, ухватившись. Утром спасатели снимали их вниз, слепых и с переохлаждением.
когда я очнулся, уже не смеркалось.жпг
Земля тебе пухом Задорнов. А история могла бы получится хорошая.
>>402502
Понаблюдал специально.
Тени есть, но они слабые, из за того что весь потолок и стены освещены и переотражают. Даже если я целиком прямой свет закрываю, все равно стол освещен прилично, можно работать с мелкими деталями без дискомфорта.
Одна из проблем ЛЕД лампочек, малый угол рассеивания. Оно-же преимущество, смотря как пользоваться...
>У меня по центру металгалидная лампа на 35 Ватт. Описанных тобой проблем нет, с ней очень комфортно.
Она же не светит нихера. Лучше купить какой-нить западный вариант ДРВ, вроде такого: https://www.gmtlighting.com.au/shop/product/261266-osram-hwl-500w-e40-self-ballasted-mercury-vapour-lamp-8309#more_info
>Она же не светит нихера.
Мне заебись.
>>403153
>Лучше купить какой-нить западный вариант ДРВ, вроде такого: https://www.gmtlighting.com.au/shop/product/261266-osram-hwl-500w-e40-self-ballasted-mercury-vapour-lamp-8309#more_info
У этого говна.
1. Ra > 40, одни контуры объектов будут видны.
2. Светоотдача 29 люмьен на ватт, что полное днище, и минимум в 3 раза хуже моей.
3. Пульсации гроб кладбище пидор.
Лучше при свечах сидеть, чем с такой лампой.
>>403178
Ты идиот. Во первых путаешь анонов. Во вторых не понимаешь элементарной матчасти. А в третьих, купи себе такую лампу, до поработай под ней, гений. Потом еще о счетах за электричество расскажешь.
Только, плез, без фанатизма.
Мощность, думаю, 11-15 Вт.
>2. Светоотдача 29 люмьен на ватт, что полное днище, и минимум в 3 раза хуже моей.
>>403199
>А в третьих, купи себе такую лампу, до поработай под ней, гений. Потом еще о счетах за электричество расскажешь.
И минимум на 10000 люменов больше, чем у твоей пиписьки.
Была такая лампа в комнате, пользовался около полу-года. Заебись всё, светло и цветопередача куда лучше, чем у МГЛ 250вт HQI+TS NDL.
35 ваттная МГЛ-ка это днище-кладбище. Не видно же нихуя. ТЕМНО!
Я тут выскажу крамольную мысль, но санлайки ваши хуйня какая-то.
Смысл париться по поводу спектра вашей лампы, если подсветка монитора и тилибона бьёт вам в лицо АБСОЛЮТНО таким же синим пиком? А ведь в них вы пялитесь гораздо больше времени, чем у вас горит лампа.