Религия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
522 22 129

Официальный православия тред №116 Аноним  18/02/19 Пнд 21:58:17 5950241
1.jpg (273Кб, 2500x1666)
2500x1666
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/592252.html
>>592252 (OP)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re
Аноним  19/02/19 Втр 00:38:43 5950572
Аноним 19/02/19 Втр 09:41:16 5951013
>>595024 (OP)
Аноны, расскажите про чудеса, которые случались с вами или с вашими знакомыми/родными.
Сходила ли на вас благодать? Если да расскажите, как это было и вследствие чего
Аноним 19/02/19 Втр 10:12:11 5951134
Можно такой вопрос. Без провокации спрашиваю. Как относиться православие к так называемому тульпофорсу, который родом из млп? То есть условно, если человек создал мыслеобраз, типо няшной поньки и общается с ним, что это?

1. Детская блажь.
2. Богохульство, мистицизм, магия.
3. Демонизм.
4. Сатанизм и вообще 100% запрещено.

Ваше мнение.
Аноним 19/02/19 Втр 10:19:27 5951175
>>595113
Это называется одиночество.
Аноним 19/02/19 Втр 10:54:19 5951296
>>595117
Да я не говорю о том, ради чего форсят их. Я спрашиваю о том, как относиться к этому христиане. Равнодушно или крайне негативно.
Аноним  19/02/19 Втр 10:55:55 5951307
>>595129
Негативно конечно же. И сочувственно.
Аноним 19/02/19 Втр 10:57:50 5951318
>>595130
Про негатив подробнее. Мне интересно вот что, это может быть некой бесовщиной? Как вообще подобные явления воспринимает христианская доктрина. Если ты конечно в курсе.
Аноним  19/02/19 Втр 11:13:53 5951349
>>595131
>Как вообще подобные явления воспринимает христианская доктрина
Очень просто. Суть в том, что тульповед устанавливает прямой контакт с демоном. И демон начинает завлекать душу тульповеда в пропасть. Да и для здоровья тоже это нехорошо оборачивается. Тульповодство непременно перетекает в шизофрению.
Аноним 19/02/19 Втр 11:37:35 59514210
>>595134
А что такое демон? Допустим, если я во время форса представлял исключительно любовь, доброту и не делал никакого негатива, то это тоже демон, но "добрый" или как? Вообще, может быть такое,
Аноним  19/02/19 Втр 11:42:28 59514511
>>595142
Демон это бес, слуга диавола. Его задача - свести человека с пути истинного. Добрых демонов нет, это оксюморон вроде горячего снега или живого трупа. Какие бы намерения у тебя не были, связь с демоном это однозначный и тяжкий грех. Отступлений от этой догмы быть не может.
Аноним 19/02/19 Втр 11:50:48 59514712
>>595145
А это может быть не демоном? А ангелом хранителем например?
Аноним  19/02/19 Втр 12:04:30 59515113
>>595101
>Аноны, расскажите про чудеса, которые случались с вами или с вашими знакомыми/родными.
Чудес не бывает.

>Сходила ли на вас благодать? Если да расскажите, как это было и вследствие чего
На днях подкинул бродяге 500 р на хавку, ощутил массу благодати через него.
Аноним  19/02/19 Втр 12:10:30 59515314
Аноним  19/02/19 Втр 12:59:56 59515815
>>595151
>чудес не бывает
Ты отрицаешь один из базовых догматов своей религии, чууууваааак.
Аноним 19/02/19 Втр 13:06:36 59516116
>>595158
Так он и не христианин
Аноним  19/02/19 Втр 13:13:26 59516417
>>595161
Это какие-то крестопроблемы? У него иконка христианская, не?
Аноним 19/02/19 Втр 13:15:10 59516518
>>595164
Ну да. И это нисколько не мешает ему тут писать антихристианские вещи. Это же мамкин трал, расслабься.
Аноним  19/02/19 Втр 13:18:26 59516819
>>595165
Назвался сырной - полезай на ичан! А ну, в купель его! Где тут ближайший пресвитер?
19/02/19 Втр 13:19:21 59516920
pizdey.webm (1943Кб, 640x360, 00:00:38)
640x360
Мракобесы мракобесики.
Аноним  19/02/19 Втр 13:30:09 59517621
>>595158
>Ты отрицаешь один из базовых догматов своей религии, чууууваааак.
Не существует догмата о чудесах.
Аноним  19/02/19 Втр 13:33:00 59517722
>>595176
Иисус не воскресал, да?
Аноним  19/02/19 Втр 13:34:40 59517823
>>595177
Воскресал, но не буквально естественно.
Аноним  19/02/19 Втр 13:36:58 59518324
>>595178
Что там с Лазарем? Водой в вино, кормежкой десятью хлебами? Тоже образно?
Толстоват короче.
побрызгал святой водой
Аноним  19/02/19 Втр 13:42:02 59518725
>>595183
>Что там с Лазарем? Водой в вино, кормежкой десятью хлебами?
Это истории из книг. Ты же не думаешь, что все написанное в книгах буквально соответствует реальности?

>Тоже образно?
А ты думаешь, что воду можно на самом деле превратить в вино?
Аноним  19/02/19 Втр 13:45:51 59519026
>>595187
>А ты думаешь, что воду можно на самом деле превратить в вино?
Нанотехнологии.
Аноним  19/02/19 Втр 13:47:41 59519227
>>595190
Ой-вей, ну давай без глупостей.
19/02/19 Втр 14:18:56 59522528
pizdey.webm (32890Кб, 853x480, 00:04:25)
853x480
Аноним  19/02/19 Втр 16:27:52 59528229
>>595225
Так всё верно говорит. Уважуха священнику. Хоть кто-то нормально пояснил дрочерам кто они есть.
Аноним 19/02/19 Втр 17:18:10 59529330
>>595225
Забыл добавить, что уд со временем от воздержания усохнет импотенция, а тогда уже и желаний порочных не будет. Надо только потерпеть до сорока.
Аноним  19/02/19 Втр 17:22:10 59529431
>>595293
В монашеских патериках полно историй про то, как иноки боролись с бесом блуда до глубокой старости. Так что не очень воздержание помогает.
19/02/19 Втр 17:23:59 59529532
>>595294
Только кастрация, только хардкор.
Аноним  19/02/19 Втр 18:56:52 59530233
>>595294
Не полно. Наоборот, это исключительные случаи. Как правило, у нормальных людей при обычном воздержании, да еще если и удален от разжигающего контента - социума, то хотение исчезает. Это у ненормальных людей похоть не утихает от воздержания. Ну, и конечно, эти монахи пытаются бороться с похотью целованием мощей и икон, а это, понятное дело, только усугубляет ситуацию, т.к. гневит Бога.
Аноним 19/02/19 Втр 19:13:16 59531034
>>595302
>да еще если и удален от разжигающего контента - социума, то хотение исчезает.
Плюсую, по себе знаю.
Кстати иногда поллюции случаются, если долго воздерживаться. На сколько мне известно у монахов это не считается чем то плохим, если конечно не разжигал себя мыслями.
Другой анон.
Аноним 19/02/19 Втр 22:23:31 59538635
Мрази . Все мрази .
Аноним  20/02/19 Срд 00:23:42 59541836
Аноним  20/02/19 Срд 00:34:32 59542037
>>595310
в буддизме ваджраяны поллюция во время практики умирания (смерти) это бесспорный знак перехода человека в один из нижних (адских) миров, то есть опущение на духовную ступень/ступени ниже и перерождение менее развитым существом (например насекомым или вообще клеткой) либо адской формой жизни.
поллюции как таковые свидетельствуют о нечистоте ума, пусть и подавленной, но всё же не устранённой.
а компетентность учителей алмазной колесницы в вопросе содержания ума это вам не хуй собачий.
Аноним 20/02/19 Срд 01:05:30 59542538
>>595420
>вскудахи демонопоклонников
)))
Аноним  20/02/19 Срд 01:10:58 59542839
>>595425
о, будущий сверчок
Аноним 20/02/19 Срд 11:32:50 59546840
>>594942
Анон из иудеев, я все же хотел бы окончить разговор об обращении к святым ясным заключением, которого пока что нет. Мне интересно, что ты пытаешься говорить в рамках новозаветного писания (значит ли это, что ты признаешь его боговдохновенность?), которое ты, как иудей, видишь иначе. Но вернемся к твоим посылам, несмотря на то, что ты игнорируешь мои.

>Обращение к святым противоречит и ВЗ и НЗ.
Хотелось бы увидеть аргументацию. Я тебе дал ясное объяснение (не претендую на полное соответствие христианскому учению, просто размышляю), почему христиане просят у святых заступничества. Просьба к святому воспринимается так же, как и просьба к ближнему: "помолись, друг, за меня Богу!" Почему просьба к усопшему святому более значительна, чем просьба к ныне живущему? - спросишь ты. Потому что молитва праведника сильнее молитвы грешника. Не просто потому, что он "праведник", а он праведник потому, что среди прочего умеет быть искренним в молитве. Между тем, как я и писал ранее, спор этот пустой, если не верить, что праведные души могут проявлять себя после смерти тела. Ты, как я понимаю, в это не веришь, но христиане верят, основываясь на новозаветном писании, а именно на Откровении Иоанна. Таким образом вопрос о форме существования души после смерти и есть фундаментом в поставленном вопросе.

>Христианские "следствия из НЗ" противоречат как ВЗ, так и НЗ. То есть проблема не в самом тексте, а в его восприятии.
Это твое видение. Ты же, веря в истинность своего видения, совершенно знать это не можешь никак.
Аноним  20/02/19 Срд 12:12:29 59547341
>>595468
>Просьба к святому воспринимается так же, как и просьба к ближнему
И с какого века фиксируются в христианском предании такие "просьбы" к умершим святым?
Аноним 20/02/19 Срд 12:24:56 59547642
>>595468
Это иудей из потрясающей секты Бней-Ноах, т.е. иудаизм для рязанских Ванек.
Аноним 20/02/19 Срд 17:10:35 59554943
>>595473
Не знаю. Просвети.

Во всяком случае это не принципиальный вопрос. Отсутствие (ты на это намекаешь?) практики в прошлом не отрицает ее истинность.
Аноним  20/02/19 Срд 17:23:56 59555244
>>595549
А вот и отрицает! Но постойте,Христа в прошлом не почитали, его вообще не было, что же это получается? Все христиане - еретики? Хоспаде.. .
Аноним  20/02/19 Срд 17:35:11 59555445
>>595468
>Анон из иудеев, я все же хотел бы окончить разговор об обращении к святым ясным заключением, которого пока что нет.
Втор.18:11 «Да не будет у тебя … вопрошающего мертвых»
Если ты считаешь, что согласно НЗ можно обращаться к душам умерших людей, то твоё понимание Писания некорректно.
>>595476
>Это иудей из Бней-Ноах
Какой то оксюморон.
Язычнику ничего не остаётся кроме как ни личности перейти.
> т.е. иудаизм для рязанских Ванек
Я бы так православное христианство назвал.
Аноним 20/02/19 Срд 17:38:57 59555546
>>595554
>оксюморон
тут раньше крутился иудей из бней ноах, я наверное тебя перепутал с ним
Аноним  20/02/19 Срд 17:40:32 59555647
>>595555
>раньше
Ну да, два года назад. И постил с аватаркой.
Аноним 20/02/19 Срд 17:44:27 59555748
>>595556
а ты тут обращаешь в правильную веру, полемизируешь или ради баттхерта споришь?
Аноним 20/02/19 Срд 18:20:44 59556249
>>595554
>Втор.18:11 «Да не будет у тебя … вопрошающего мертвых»
Ожидаемо. Но давай разберемся в этом постановлении, ведь мы не роботы, чтобы исполнять слепо. Почему Господь запрещает вопрошать к мертвым? Не потому ли, что народы, о которых там идет речь и которые так поступали, искали помощи именно в силе умерших (или силе несуществующих богов), как будто бы они могли непосредственно влиять на жизнь живущих. Но это ложь. Ведь один лишь Бог благ и только Он спасает. Молитвой за ближнего мы всего лишь исполняем заповедь любить его. Отвечать или нет на наши молитвы в руках Господа.

Кроме того, в этом месте Писания упоминаются и прорицатели, но мы же не будем их приравнивать к пророкам, которые тоже открывали будущее. Вот только пророки передавали волю Бога, а в прорицателях язычники ищут силу самих прорицателей, что, конечно же, мерзость и ложь, ибо никто не имеет силы видеть будущее кроме Бога.

>твоё понимание Писания некорректно
Я больше люблю аргументацию.
Аноним  20/02/19 Срд 18:45:10 59556350
>>595562
>Почему Господь запрещает вопрошать к мертвым?
В данном случае важно не "почему", а важен сам факт наличия запрета. Запрет есть? Есть.
Приводишь толкование, которое противоречит заповеди - занимаешься софистикой и демагогией. А самое страшное то, что ты не только вводишь в заблуждение других, но и готов обманываться сам.
Аноним 20/02/19 Срд 19:05:49 59556651
>>595563
Я думал ты по сути беседовать будешь, но видно тебе важнее собственное сложившееся мировоззрение, а не приближение к истине. Оправдываешь исполнение заповеди без понимания "зачем?" - у тебя человек для субботы значит? А кого то между тем упрекал за отсутствие рациональности, тыкая Тертуллианом. Приравнял прорицателя к пророку, а на меня указываешь, что это я кого то ввожу в заблуждение. Еще и на обвинения перешел, при этом не дал ни единого окончательного ответа. Ладно, видать воздух сотрясаю. Добра тебе.
Аноним 20/02/19 Срд 19:24:28 59556852
Можно ли здесь поделиться тяжелой жизненной ситуацией? Нет нигде поддержки(
Аноним  20/02/19 Срд 19:26:42 59556953
>>595566
>Оправдываешь исполнение заповеди без понимания "зачем?"
Нет, анон, я этим не занимаюсь. Очнись пожалуйста и пойми что я тебе говорю.
Чтобы какое то действие было запрещено, нужно наличие соответствующей заповеди. Согласен? Думаю да, это очевидно.
Важно ли для наличествования запрета и знания о наличии этого запрета ответ на вопрос "Почему.." ? Нет.
Ставится вопрос: Есть или нет заповедь запрещающая обращение к душам мертвых людей. Сам факт постановки вопроса "почему это запрещено?" говорит о признании того, что такой запрет есть.
Если в ходе размышлений об ответе на вопрос "почему.." ты приходишь к выводу, отвергающему заповедь, то твои рассуждения неверны. (Если из истинной посылки следует ложный вывод, то импликация ложна.)

>у тебя человек для субботы значит?
Согласно иудаизму, заповеди даны для человека, во благо человеку. Обратное мнение никакого отношения к иудаизму не имеет. Ты приписываешь мне чужое мнение, что является обыкновенной демагогией.

> отсутствие рациональности
В твоих постах рациональностью и не пахнет.
Аноним  20/02/19 Срд 19:29:33 59557154
>>595568
Рассказывай анончик, мы выслушаем. Здесь все твои друзья.
Аноним  20/02/19 Срд 19:49:21 59557555
>>595568
Нарвешься на поучения
Аноним 20/02/19 Срд 20:00:02 59557656
>>595571
Только пожалуйста, не осуждайте и не пишите гадостей. Я их уже достаточно наслушалась.

Моя история началась с того, что я почти 2 года встречалась с мужчиной, которого очень сильно любила. И спустя 1й год наших отношений, я узнала о том, что он мне долгое время изменял с другой девушкой. При чем ни она, ни я не знали друг о друге долгое время. Обе были уверенны, что каждая из нас в отношениях с ним была единственной. Когда мы узнали друг о друге, то обе расстались с ним.
Она тогда мудро поступила, надолго уехав в путешествие. Рассказывала, что ей было невыносимо тяжело и ломало. Была на грани того, чтобы вернуться к нему, но все же справилась с этим и со временем смогла пережить эту историю.
Меня же моя «ломка» по нему и сгубила. Мне было невыносимо больно, не могла пережить это все. И когда дошла до той точки, что сама готова была все простить ему - я вернулась к нему.
Так мы провстречались с ним еще около года. Я не была счастлива в этих отношениях и все время ожидала какого-то конца или события. И вскоре оно произошло.
В Новый Год он оставил меня одну и я поняла, что опять появилась другая и он с ней. И действительно. Следующую девушку я быстро нашла через соц.сети, ее фотографии с ним подтвердили все догадки.
Я написала ей и рассказала всю ситуацию. Что 2 года с ним встречаюсь и у нас однажды была такая же ситуация. Она сообщила, что беременна от него и была в шоке от этой ситуации. Она пошла делать аборт, но он всячески умолял ее не делать этого. Божился, что исправится и у них все получится. Мне тогда крикнул в трубку, что между мной и им все кончено. Аборт она все-таки сделала.
Далее, не знаю как, но он убедил ее вернуться и начать все сначала. Меня она заблокировала, хотя я с ней больше не общалась.
Сейчас у них все замечательно. Живут вместе, она постоянно выкладывает какие-то счастливые посты в соц.сетях.
Не так давно я узнала, что она снова беременна от него. С первого же раза сразу после аборта... И это меня больше всего убивает. Я очень сильно хотела иметь от него детей мне за 30, но у меня не получалось забеременеть. А она с первого раза без проблем опять смогла забеременеть после аборта. Сейчас у нее с ним все то, о чем я когда-то много раз мечтала...
Я не могу забыть и отпустить эту ситуацию. Никто не понимает и не представляет какую боль я испытываю. Не знаю как самой себе помочь.. Ходила несколько раз к психологу, но это совсем не помогает.
От Бога было сильное отторжение, когда узнала о ее второй беременности. Но несколько дней назад мама буквально силком заставила меня идти с ней в церковь (годовщина смерти моей бабушки). И когда я пришла туда, мне стало легче. Захотелось наладить свои отношения с Богом и просить лишь о смирении с моей ситуацией.
Что происходит на данный момент. Его я отпустила и даже смирилась. Но его девушка вызывает очень острую боль, если я на нее натыкаюсь (фб предлагает ее мне в друзья).
Буду ходить в церковь и просить помощи в исцелении своего сердца и смирении. Я не знаю как иначе помочь самой себе...

Аноним 20/02/19 Срд 20:17:57 59557857
>>595576
>Я почти 2 года встречалась с мужчиной
>Я не была счастлива в этих отношениях
>Я очень сильно хотела иметь от него детей
>Я не могу забыть и отпустить эту ситуацию

30 лет, а ума нет.
Если человеку явно на тебя наплевать не нужно бегать за ним и думать о нем. Это время можно потратить на то, что бы найти человека, которому бы ты была не безразлична.

>Сейчас у них все замечательно. Живут вместе, она постоянно выкладывает какие-то счастливые посты в соц.сетях.

Все хорошо до поры - до времени. Пройдет время он и ей начнет изменять, он человек такой, по натуре мразь.

Тебе советую меньше чувствам поддаваться, особенно чувству влюбленности. Я понимаю, что у тебя возраст такой, хочется семью, детей. Но если головой думать не будешь, а будешь хвататься за первую попавшуюся возможность, то до конца жизнь будешь несчастлива.

Надеюсь, что в жизни у тебя все сложится хорошо.
Аноним  20/02/19 Срд 20:23:19 59558258
>>595575
>>595578
А вот и поучения поехали, сразу с первого.
И с чего же тов.Макаренко начал свой пост? А вот:
>30 лет, а ума нет.
Сразу чувствуется желание помочь. И главное, ведь время своё потратил, чтоб эту хрень написать, ну не гнида ли.
Аноним 20/02/19 Срд 20:24:00 59558359
>>595578
Спасибо большое.
Я сама не знаю как попала в ловушку из этих чувств и не видела очевидного.
Аноним  20/02/19 Срд 20:24:33 59558460
Аноним 20/02/19 Срд 23:51:17 59561661
>>595569
>Очнись
Спасибо, что не устаешь будить.

Вопрос «почему это запрещено?» как раз таки и определяет содержание заповеди, ведь сама она лишь указывает на грех (действие, мысль) и в этом ее назначение. Грех не потому грех, что так говорит заповедь, но заповедь указывает на грех, потому что это грех.

Вопрошение мертвых есть выискивание их непосредственной помощи, что невозможно и потому ложь. То есть почему запрещено вопрошать мертвых? Потому что это ложная практика, она не имеет ничего общего с действительностью – мертвый не даст тебе ответ, а зарабатывающий этим обманывает тебя. Весь контекст приведенного тобою стиха говорит о ложных практиках, которые не несут пользы, потому что нет в них силы: гадание, прорицание, волшебство.

Просьба к святому есть не выискивание его помощи, но обращение к живой душе, которая способна проявлять себя в молитве к Богу. Христиане верят в эту способность. Иудеи нет. Вопрос веры и интерпретации Писания. О последней можно спорить бесконечно.
Аноним 21/02/19 Чтв 01:39:06 59561962
Едрить как сектанта из ебноаха раздирает. Сразу видно, что бес в нем сидит.
Аноним 21/02/19 Чтв 03:10:55 59562163
>>595583
Сходи к психотерапевту, еще не хватало тебе расстройства заработать, если уже не заработала.
Аноним  21/02/19 Чтв 07:36:04 59563064
>>595549
>Во всяком случае это не принципиальный вопрос. Отсутствие (ты на это намекаешь?) практики в прошлом не отрицает ее истинность.
Вообще-то отрицает. Именно поэтому для подтверждения правомочности той или иной практики или учения на соборах искали подтверждение их существования в церкви изначально, как это было с иконопочитанием например.
Аноним  21/02/19 Чтв 07:42:16 59563165
>>595616
Не способна. Мёртвые не всеведающие и не всемогущие. Они даже не знают что ты им молишься. только Бог и только Онзнает кто и когда Ему молится и отвечает всем, даже если миллионы одновременно в разных местах вызывают к Нему. Безусловно, молитва святым это идолопоклонство.
Аноним  21/02/19 Чтв 07:46:33 59563266
>>595631
>Они даже не знают что ты им молишься
Ты был мертвым святым, чтобы авторитетно делать такие заявления?
Аноним  21/02/19 Чтв 07:55:01 59563367
>>595632
А ты был чтобы заявлять что могут?
Аноним  21/02/19 Чтв 07:58:42 59563468
>>595633
Я маг и чародей. Пошёл вон, а не то в жабу заколдую нахер
Аноним  21/02/19 Чтв 07:59:46 59563669
>>595633
Это от отцов принято.
Аноним  21/02/19 Чтв 08:04:04 59563770
>>595636
Нет, это выдумано африканскими монахами в 6-7 веке.
Аноним  21/02/19 Чтв 08:08:02 59563971
Итак,

1. О молитве мертвецам неизвестно из Библии
2. Ранние христиане не молились мертвецами и иконам и почитали это мерзостью
3. Простая логика показывает что святые это не Бог и они не всемогущи, они не могут знать что им молятся, тем более, если в разных местах разные люди.

ПОДУМОЙ
Аноним  21/02/19 Чтв 08:08:39 59564072
>>595637
И как это противоречит тому, что нами это принято от отцов?
Аноним 21/02/19 Чтв 08:16:22 59564173
>>595639
Возможно Бог сам даёт святым такие способности, что они нам помогают?
Аноним  21/02/19 Чтв 08:40:45 59564474
>>595639
Твои попытки проверить возможность слышания молитв умершими святыми рационалистическим методом просто умиляют.
Аноним 21/02/19 Чтв 09:05:39 59564775
>>595582
>Сразу чувствуется желание помочь.
Лучше человека принизить и указать на его ошибки, чем жалеть и утешать. Иначе он опять наступит на те же грабли и будет ждать утешения.
Хотя, по человечески, девушку жалко немного.
Аноним 21/02/19 Чтв 09:06:16 59564876
>>595647
Хотел сполернуть текст, ну ладно.
Аноним  21/02/19 Чтв 10:43:01 59565977
15123.jpg (146Кб, 900x600)
900x600
>>595616
Как я и сказал, в твоих постах рациональностью и не пахнет. В ответ на последовательное логическое доказательство твоей неправоты я получаю порцию бессвязного бреда.

Тебе важнее собственное сложившееся мировоззрение, а не приближение к истине. То есть важнее оправдать собственную точку зрения, чем трезво посмотреть на аргументы и признать очевидную истину.

Подобной софистикой можно любую заповедь отменить и поступать как угодно, даже пантеон из святых составить и молиться им.

>Христиане верят в эту способность. Иудеи нет. Вопрос веры и интерпретации Писания. О последней можно спорить бесконечно.
Да, иудеи(и мусульмане) верят в Абсолютного Б-га (Всеобъемлющего, Всевышнего, Всемогущего, Бесконечного), а у православных множество божков.
При болезнях желудка молятся великомученику Артемию, преподобному Федору Студиту.
при болезни головы — святому Иоанну Предтече
при горячке — апостолу Петру
при болезни горла — святому священномученику Власию
если кто подавился костью или чем-либо — священномученику Василию;
Иконе Божьей Матери «Неупиваемая чаша» молятся, если в семье кто-то страдает от алкогольной или наркотической зависимости.
http://www.molitvy-bogu.ru/2017/12/kakomu-svyatomu-molitsya.html

Вообще не капли не язычество, да? Ой, у вас таких вопросов не задают ведь. У вас надо спрашивать не "да/нет" и "есть/нету", а исключительно вопрос "почему", чтобы жрецу батюшке было удобнее отвечать.
Аноним  21/02/19 Чтв 10:48:59 59566178
>>595659
А ты то истину откуда знаешь? Аааааа, потому что таки в Тоré так написано!
Аноним  21/02/19 Чтв 10:57:04 59566279
>>595659
>www.molitvy-bogu.ru
Твой источник сомнителен зело.
Аноним 21/02/19 Чтв 11:23:51 59566880
>>595630
Значит ты говоришь, что современная христианская практика остается неизменной со времен ... А с какого века она остается неизменной? Со времен Христа? Или со времен апостольства? Или может со времен Вселенских соборов? Да, согласен, новое не должно противоречить учению, но учение не может вместить всего, по очевидным причинам. Оно вмещает, как минимум, столько, сколько достаточно для спасения.

По поводу иконопочитания. Подтверждение изначального существования (опять же, когда начинается изначальное? со времен Христа?) этой практики в христианских общинах является дополнительным аргументом. Основа - непротиворечивость Писанию и его пониманию.

>>595631
>Не способна.
Вопрос веры, основанной на интерпретации. Православие (не пишу "христиане", чтобы не оскорбить тебя обобщением понимания) учит, что праведные души после телесной смерти могут себя проявлять и не перестают быть частью тела Христового (Откровение Иоанна, глава 20).

>>595659
Что за агрессия? Ну не вижу я в твоих словах достаточного доказательства, чтобы изменить свое мнение. Может я глуп, может ты не совсем ясно говоришь. Если тебе беседа в тягость - не отвечай.

>Подобной софистикой можно любую заповедь отменить
Твоим буквальным пониманием можно пророка к прорицателю приравнять. В будущее смотреть запрещено? Запрещено (не спрашиваем почему запрещено). Пророки открывали будущее? Открывали. Значит ли это, что пророки заповедь нарушали? Если нет, то в случае с пророками и прорицателями мы спрашиваем "почему?", а в случае с просьбами заступничества у праведников и вопрошением мертвых не спрашиваем. Так?
Аноним  21/02/19 Чтв 11:37:22 59567081
>>595668
Очередная порция демагогии.
Во-первых, аналогия в принципе не является аргументом.
Во-вторых, есть ясные критерии как отличить пророка от прорицателя.
В-третьих, пророки в будущее не смотрели. Они говорили то, что велел им сказать Всевышний.

Если обсуждать эту аналогию, то в нашем случае, рассуждая об ответе на вопрос "почему" ты и любого прорицателя оправдаешь.

Вот покормил тебя и дал возможность увести разговор в другое русло. Но чтобы ты этого не сделал, вернёмся к началу:
Есть заповедь запрещающая обращаться к душам мёртвых людей? Есть.
Молитва к святому это обращение к душе мёртвого человека, следовательно это запрещённое Г-сподом идолопоклонство.
Аноним  21/02/19 Чтв 11:58:07 59567482
>>595668
>Значит ты говоришь, что современная христианская практика остается неизменной со времен ... А с какого века она остается неизменной?
Не остается. Но раньше считалось, что практики неизменны. У старообрядцев главный аргумент двуперстия "Так Iсус крестился".

>По поводу иконопочитания. Подтверждение изначального существования (опять же, когда начинается изначальное? со времен Христа?) этой практики в христианских общинах является дополнительным аргументом
Ну ты акты-то 7го собора почитай. Там доказывали в первую очередь, что иконопочитание всегда было.
Аноним  21/02/19 Чтв 11:59:19 59567583
>>595670
>Есть заповедь запрещающая обращаться к душам мёртвых людей? Есть.
Заповеди закона Моисеева даны иудеям, а не язычникам. Зачем ты тут нам про них рассказываешь?
Аноним 21/02/19 Чтв 11:59:45 59567684
>>595670
>пророки в будущее не смотрели
Они говорили о будущем. Прорицатель тоже не смотрит, а лжет.

>любого прорицателя оправдаешь
Это не так. Пророк провозглашает волю Бога, а Он знает будущее. Пророк не от себя говорит и его слова можно сравнить с Писанием на наличие противоречия (что и пытались сделать фарисеи в случае с Христом). Но прорицатель говорит от себя и не знает ни будущего, ни воли Творца. То есть прорицатель лжет, что для Бога мерзость.
Вот два человека, пророк и прорицатель, два человека говорят о будущем. Но один грешит, так как лжет, а другой праведен, так как провозглашает волю Бога.

Аналогия призвана показать важность вопроса "почему?", а не увильнуть от темы. Этот вопрос позволяет понять, почему заповедь нужно трактовать по духу, а не по букве.
Аноним  21/02/19 Чтв 12:02:44 59567785
>>595675
Может быть потому что язычники(неевреи) подлежат смертной казни за идолопоклонство, согласно Писанию?
Аноним  21/02/19 Чтв 12:06:48 59567986
>>595677
>Может быть потому что язычники(неевреи) подлежат смертной казни за идолопоклонство, согласно Писанию?
На территории Эрец Исраэль? Ну мы вроде в массе тут из России и Украины, иудеи тут свое законодательство не вершат.
Хотя они и в Израиле никого не казнят за идолопоклонство, так что похуй.
Аноним  21/02/19 Чтв 12:07:06 59568087
>>595676
>важность вопроса "почему?"
Важность вопроса "почему" я и так знаю. Но ответ на вопрос "почему" не требуется для того, чтобы понять запрещено ли действие. Чтобы определенное действие было запрещено, должна наличествовать соответствующая заповедь. Есть заповедь запрещающая обращаться к душам мёртвых людей? Есть. Всё, тут не с чем спорить. Если ты продолжаешь спорить, значит ты отвергаешь Слово Б-жье.

>трактовать по духу, а не по букве.
Если так называемая трактовка "по духу" у тебя противоречит "букве", то твоя трактовка не верна.
Если ты настаиваешь на том, что она верна, значит ты утверждаешь, что знаешь лучше Б-га что хорошо а что плохо.
Аноним  21/02/19 Чтв 12:08:05 59568188
>>595679
Идолопоклонство названо мерзостью вне зависимости от территориального положения.
Аноним 21/02/19 Чтв 12:12:09 59568389
Можно вам задать вопрос, спрашиваю абсолютно без провокации и без цели разжечь срач.

Почему патриарх Кирилл имеет демонстративно высокое потребление (авто, часы и т.д и т.п).

Мне всё равно в целом, но вроде не одно указание в евангелие что богатство - грех. А для чёрного духовенства тем более.

Они вроде обеты дают, когда становятся ими? В общем поясните мне, как укладываются эти две противоречивые вещи.

Ps лично никаких претензий к патриарху не имею, он может жить как он хочет.
Аноним  21/02/19 Чтв 12:13:23 59568490
>>595681
Ну евреи могут считать как угодно, это же ваш закон и ваши заповеди. У язычников свое мнение.
Аноним  21/02/19 Чтв 12:16:14 59568791
>>595684
Конечно, и мы плевали на мнение язычников. В пророчествах сказано, что в будущем «воцарится Г-сподь на всей земле и в тот день станет явным, что Г-сподь один и Имя Его - Единый.»
Аноним  21/02/19 Чтв 12:17:47 59568992
>>595687
>Конечно, и мы плевали на мнение язычников.
Ну и пиздуй отсюда, иди в жидотреде потусуйся.

>В пророчествах сказано, что в будущем «воцарится Г-сподь на всей земле и в тот день станет явным, что Г-сподь один и Имя Его - Единый.»
Охуительные истории просто.
Аноним  21/02/19 Чтв 12:19:06 59569093
Аноним 21/02/19 Чтв 12:19:46 59569194
>>595668
Века с 19 примерно более-менее практика церковная не меняется. До этого менялась.
Аноним  21/02/19 Чтв 12:24:03 59569295
>>595690
Зачем? Я православный.
Аноним  21/02/19 Чтв 12:49:19 59570096
>>595683
>Почему патриарх Кирилл имеет демонстративно высокое потребление (авто, часы и т.д и т.п).
Потому что ему это нравится, очевидно. Человек имеет пристрастие к роскошной жизни.

>Они вроде обеты дают, когда становятся ими?
Омг, люди нарушают обеты. Вот это шок!
На самом деле епископы де-факто перестают быть монахами после посвящения.
Аноним 21/02/19 Чтв 13:25:43 59571097
>>595700
>Омг, люди нарушают обеты. Вот это шок!
Как то совсем тухло выходит. Публичный человек, который находиться под объективами камер дискредитирует свою организацию.
Аноним  21/02/19 Чтв 13:27:05 59571298
>>595710
Как будто когда-то было иначе.
Аноним 21/02/19 Чтв 13:30:02 59571499
>>595712
Понятно. Ну, тогда понятно почему православных по факту 3-7%, а если проверять ещё тщательней то 0,3%

Сами попы дискредитируют свою веру. Верной дорогой.
Аноним  21/02/19 Чтв 13:31:32 595716100
>>595683
Никак не укладываются, поэтому я и не православный.
Аноним  21/02/19 Чтв 13:33:04 595717101
>>595714
Кек, ты правда думаешь, что если бы у ПК не было машин/квартир/яхт, люди массово бы решили упороться православием? Какая наивность.
Православных 2% потому что в XXI в. людей сложно увлечь средневековыми религиями. они просто мало кому интересны.
Аноним  21/02/19 Чтв 13:34:40 595718102
>>595716
Ты написал "поэтому", как будто в твоем заявлении есть какая-то логика, хотя оно просто бредовое.
Аноним 21/02/19 Чтв 13:34:53 595719103
>>595717
>люди массово бы решили упороться православием?

Приток может был бы и небольшой, а вот оттока бы не было. Всегда огромное влияние оказывают лидеры, своим примером.
Аноним  21/02/19 Чтв 13:39:08 595721104
>>595719
>Приток может был бы и небольшой, а вот оттока бы не было.
А его и нет.

>Всегда огромное влияние оказывают лидеры, своим примером.
Людям, которые просто хотят ставить свечки святым чтоб желания исполнялись, крестить детей и отпевать своих покойников (а это 90% от тех 2% православных, про которых мы говорили) пример патриарха нужен чуть менее, чем никак. Он им параллелен абсолютно. Типикал православная бабка видит патриарха в календаре и на телеканале Спас - и ей норм.
Аноним 21/02/19 Чтв 15:32:55 595755105
image.png (133Кб, 250x238)
250x238
>>595639
>иконам и почитали это мерзостью
Копроним, ты? Помнишь меня? Я твой Патриарх. Я узнал тебя по твоим еретическим циркулярам и новеллам. А помнишь, как мы всем клиром нассали тебе в чашу общения в 741, на твоём крещении? Ты ещё потом обгалился в купели. А потом тебя пришел забирать твой отец, тот самый ересиарх, который на Востоке яшкался с мусульманами и получил анафему за то, что против честных икон выступил. Он зашёл в храм, все стали смеяться, а ты обосрался под себя ещё раз от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть иконы, но в 787 году, когда твое учение рассматривалось на Вселенском Соборе, чтобы определить мнение о нем Церкви, иерархи подняли тебя на смех, после чего тебе наложили на анус восемь анафем. Как поживаешь, Копроним?
Аноним 21/02/19 Чтв 16:34:19 595762106
>>595680
>ответ на вопрос "почему" не требуется для того, чтобы понять запрещено ли действие
То есть заповедь не подлежит трактовке, понимается буквально? Разве ответ на вопрос "почему" не помогает узнать, что именно в конкретном действии есть плохого, а потому запрещено? Плохо говорить с духами, потому что это плохо, или плохо потому, что говорить с духами невозможно, а значит это ложь?

Пример с прорицателем и пророком ты отбросил. Хотя мог бы привести слова той же главы 18, Второзаконие про вопрошающих мертвых, только немного ниже по тексту. Там приведено различие между истинным пророком и прорицателем. Но ладно. Не хочешь.
Аноним  21/02/19 Чтв 18:46:29 595787107
>>595762
Опять не сказал ничего нового. Не вижу смысла продолжать разговаривать с глухим.
Аноним 21/02/19 Чтв 19:23:29 595808108
>>595787
Наверное ты прав. И все же спасибо за разговор. Интересно было узнать твое понимание заповеди. Жаль только отсутствует понимание друг друга.
Аноним  21/02/19 Чтв 20:19:24 595826109
>>595762
Говорить с духами плохо. Ты не можешь даже знать является ли это реально духом человека, или бесом. Даже если это реально душа умершего человека, то она пребывает в неведении, скорее всего, и может и тебя ввести в заблуждение. Бог дал в мире живых указания и тебе не нужно ни о чем советоваться с мертвецами.

В Библии есть замечательная история, которая много вопросов решает. В 3 книге Царств. Бог дал мужу Божтему указание не есть с царем Израиля и не есть и не пить вообще в этом городе и покинуть город. Муж вышел из города и пошел по дороге. Его догнал кто-то из города посланный от другого пророка в том городе и сказал, мол, ангел разрешил поесть у того пророка пищи. Тот пошел и поел. И что бы ты думал? Бог наказал его, вышел лев и растерзал этого мужа. Почему? Потому что если тебе дается прямое указание от Бога, то никакие косвенные не нужно слушать. Не нужно ничего выдумывать и проявлять какую-то волю и какие-то мышления. Ты слепой инструмент, делай что тебе велено. Ты даже не личность. Забудь что ты вообще есть.
Аноним 21/02/19 Чтв 20:35:59 595837110
>>595826
>Ты не можешь даже знать является ли это реально духом человека, или бесом. Даже если это реально душа умершего человека, то она пребывает в неведении, скорее всего, и может и тебя ввести в заблуждение. Бог дал в мире живых указания и тебе не нужно ни о чем советоваться с мертвецами.
Самуил вполне себе общался с духом ветхозаветного пророка. И отцы церкви заявляют, что духъ таки был настоящим.
Аноним  21/02/19 Чтв 20:39:35 595840111
>>595837
А еще Самуил страдал от беса, который вошел к нему после того как Бог лишил его Своего Духа, и устроил геноцид целого города невинных коэнов, бегал за Давидом в исступлении и жажде убить его (своего зятя, совершенно невинного) и просрал все полимеры. Хороший пример для подражания, ага.
Аноним  21/02/19 Чтв 20:40:54 595841112
>>595840
Саул* а не Самуил. Самуила как раз вызывали, якобы.
Аноним 21/02/19 Чтв 20:45:51 595843113
>>595840
>>595841
Да, верно, автозамену не заметил.
Тем не менее, факт остается фактом. Он общался с пророком, и пророк был совсем не доволен этим.
Аноним  21/02/19 Чтв 20:50:19 595845114
>>595843
Так никто и не отрицал что возможно общаться с умершими (во всяком случае в ветхозаветные времена). Тебе говорят что это плохо. Саул сделал плохо. Что еще непонятно?
Аноним 21/02/19 Чтв 20:53:26 595847115
>>595845
>Тебе говорят что это плохо.
Так это ты говоришь, что плохо.
Аноним  21/02/19 Чтв 20:54:56 595850116
>>595847
Это не я говорю, а Бог в Библии. Цитату тебе привели уже.
Аноним  21/02/19 Чтв 21:27:45 595870117
Как христиане оправдывают наличие людей в Америках, в Австралии и Новой Зеландии, на островах Океании и Карибского бассейна? Если все люди произошли от Адама и Евы, как они туда попали?
Аноним  21/02/19 Чтв 21:46:14 595874118
>>595870
>как
ПРОСТО И БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ, а теперь научись задавать вопросы правильно.
Аноним  21/02/19 Чтв 22:09:06 595891119
>>595874
Я не псевдобуддиста спрашивал.
Аноним  21/02/19 Чтв 22:16:57 595895120
>>595891
А тебе и не псевдобуддист отвечает.
Аноним  22/02/19 Птн 07:31:54 595950121
>>595870
Они туда доплыли/дошли по льду или перейшейкам
Аноним 22/02/19 Птн 09:12:28 595959122
>>595870
А по науке как попали, мань?
Аноним 22/02/19 Птн 09:33:54 595960123
>>595870
Скорее всего раньше рельеф земли другой был.
Аноним 22/02/19 Птн 09:51:03 595961124
Какой перевод библии наиболее точный?
Все Евангелия прочел по 7 раз, остальные книги НЗ примерно столько же в синод. переводе.
Стоит ли читать ВЗ в синодальном переводе? Знаю, что там есть некоторые косяки, но все же, на сколько он авторитетен?
Аноним  22/02/19 Птн 09:55:20 595962125
>>595961
>Какой перевод библии наиболее точный?
Подстрочный, кек.

>Стоит ли читать ВЗ в синодальном переводе?
Лучше в "Современном переводе" РБО.
Аноним 22/02/19 Птн 10:39:23 595966126
>>595961
>книги НЗ примерно столько же в синод. переводе
Плохой перевод со старых редакций с кучей вставок.
>ВЗ в синодальном переводе
Плохой перевод с еврейского с кучей произвольных правок.
Аноним  22/02/19 Птн 11:04:38 595970127
>>595961
Новый завет Кулаков, или епископ Кассиан. Ветхий завет старославянская Библия для Септуагинты, а для масоретского еврейские всякие издания, но лучше слушать уроки раввинов, они там переводят дословно в сложных местах и дают комментарии.
Аноним  22/02/19 Птн 11:23:54 595973128
>>595225
Анонче! Где купить такую мощную кружку?
Аноним  22/02/19 Птн 11:30:06 595974129
>>595973
Называется "подстаканник".
Аноним  22/02/19 Птн 11:33:39 595975130
>>595974
Не нашёл такого мощного подстаканника.
Аноним 22/02/19 Птн 13:15:27 595987131
>>595826
>Говорить с духами плохо
"Говорить" предполагает ответ. Я имел ввиду обращение с просьбой о заступничестве перед Богом. Я не знаю наверняка слышит ли он меня. Поэтому это разные вещи. Это не просьба совета, не поиск непосредственной помощи усопшего. Это обращение к нему с просьбой о молитве, основанное на вере, что он праведник и жив во Христе. То есть система отношений предполагает три участника: тебя, усопшего, к которому ты обращаешься, и Бога, Который отвечает на молитву. Исключение Бога из системы - нарушение заповеди. Резонный вопрос: зачем этот мост в виде усопшей души, ведь Бог тебя слышит и так? Но зачем тогда вообще просить ближнего о молитве за тебя? Затем, что есть вера в силу молитвы праведника по причине ее искренности. Затем, что молитва за ближнего есть проявление любви к нему. Но как сказал анон выше, ничего нового я не написал, только в софистике, видать, упражняюсь. Но и вы тут говорите все то же. Воистину разговор глухих с немыми.

Если уж совсем упростить, то обращение к святому не есть обращение к мертвому в строгом смысле этого слова, ибо он жив во Христе. Еще раз, если нет веры о его жизни, то и молитва эта пуста и нарушение заповеди.

Зачем я начал этот разговор, если сам никогда к святому не обращался, но предпочитаю в молитве говорить к Богу? Потому что мне кажутся высокомерными заявления, сделанные с абсолютной уверенностью в собственной правоте, что эта практика есть идолопоклонство и потому не соответствует Писанию. Если мы говорим о православном понимании, то несоответствия я не вижу.

>Не нужно ничего выдумывать и проявлять какую-то волю и какие-то мышления. Ты слепой инструмент, делай что тебе велено. Ты даже не личность. Забудь что ты вообще есть
Это вообще нонсенс. Зачем Бог дал человеку свободу, если ожидает, что он будет вести себя как "слепой инструмент"? Сделал бы его на подобии животной твари.
Свобода - это то, что делает человека человеком. Что он без нее? Другое дело, когда ты осознанно подчиняешь свою волю Богу. Ты имеешь потенцию ей противится, но ты этого не хочешь, потому что понимаешь что Бог благ. Вопрос только как определить волю Бога. Для анона иудея достаточно заповеди, которая точно определяет волю Творца (если я его правильно понял). Мне же кажется, что каждая заповедь нуждается в трактовке.
Аноним  22/02/19 Птн 13:22:52 595989132
>>595987

Свобода выбора это выбор между тем чтобы быть рабом Бога, или рабом греха. Это твоя свобода воли, что выбрать. Нельзя служить Богу и мамоне (усидеть на двух стульях).

>Я не знаю наверняка слышит ли он меня.
Зато ты наверняка наешь что тебя слышит Бог, вот Ему и молись. А молитва мертвецам это идолопоклонство.
Аноним 22/02/19 Птн 13:32:41 595990133
>>595989
>Зато ты наверняка наешь что тебя слышит Бог, вот Ему и молись. А молитва мертвецам это идолопоклонство.
Я тебя услышал.

>Свобода выбора это выбор между тем чтобы быть рабом Бога, или рабом греха
Согласен. Но все же выбор делаешь ты, а это уже не "слепой инструмент" и свидетельство наличия личности.
Аноним  22/02/19 Птн 13:39:14 595991134
>>595990
Выбор заключается в том, чтобы обнулить свою личность и полностью покориться Богу. Если бы молоток "имел мнение", то это был бы негодный молоток и его бы выбросили вон.
Аноним  22/02/19 Птн 13:40:33 595992135
>>595991
В контексте Бога, это значит выбирать всё время правду, добро, свет, покорность Богу. Тогда ты хороший молоток, с помощью которого Бог строит в мире корабль спасения.
Аноним 22/02/19 Птн 13:58:44 595993136
>>595991
>>595992
Но ты сам выбираешь быть молотком или нет. Разницу чувствуешь? Молоток такой возможности не имеет, поэтому он молоток, а ты человек. Ты инструмент по собственной воле, а не по природе.
У Адама начальные возможности были куда лучше наших, но он мог согрешить и нарушить волю Бога по причине наличия своей воли. И он согрешил, не без помощи, но согрешил именно он.
Аноним 22/02/19 Птн 14:30:46 595997137
>>595024 (OP)
Анон, откуда в православной (или не только?) традиции пошла тема с 3, 9 и 40 дневными поминами, сорокоустами и прочим?
Что там с душой происходит? И где первоисточник этой инфы?
Аноним  22/02/19 Птн 16:17:34 596014138
>>595993
Ну да, по собственной. Я это и не отрицал. Я тебе указываю на то, что ты должен действовать так, словно тебя нет.
Аноним 22/02/19 Птн 18:02:44 596028139
>>596014
Значит за твои вскудахи претензии надо твоему божку высказывать? Или кудахчешь тут именно ты?
Аноним 23/02/19 Суб 12:22:41 596122140
>>596014
>ты должен действовать так, словно тебя нет
Но при этом действовать осознанно, то есть сохранять личность. А личность не есть "слепой инструмент". Даже Отец, Сын и Дух Святой, имея единую волю, сохраняют личность.
Аноним 23/02/19 Суб 12:42:32 596126141
>>596122
А вот и тритеисты подъехали.
Аноним  23/02/19 Суб 13:07:32 596128142
>>596122
То что ты называешь личностью это омраченное состояние. Такой личности нет у души, это то что называется нефеш и руах у каббалистов, или психе у гностиков. Эмоции, хотения, мировоззрение и т.п. всё это имеет базой цепляние за материю и ум. Бог за пределами материи, а следовательно всяких образов и понятий, т.к. образы и понятия базируются на ощущениях тела и уме.
Аноним 23/02/19 Суб 14:21:21 596135143
Сап /re/, сегодня вечером я набрался сил и решил идти на исповедь, чтобы пройти причастие.
Подскажите, что стоит сказать на исповеди, чтобы с чистой совестью проходить причастие. Не воровал, не блудил. Не знаю в чем каяться.
Аноним  23/02/19 Суб 21:03:26 596261144
Аноним  23/02/19 Суб 21:29:41 596272145
29ab01be1aa2994[...].jpg (12Кб, 268x237)
268x237
Аноним 24/02/19 Вск 15:00:25 596464146
Аноним 24/02/19 Вск 16:39:59 596502147
>>596272
Вот доказательство существования языческих богов

"-Дурашка, ведь ебаться это хорошо. Удовольствие! Какой же это грех?

Стоило же несчастному мальчику Диме, возразить на это Широпаеву, что, дескать, женщины от этого самого никакого удовольствия не получают.

-Как не получают? – искренне удивился Широпаев.

-Ну, мне девушка говорила – смущённо ответствовал мальчик Дима, опустив глаза долу, видно переживая свой неудачный, по молодости, возможно первый, сексуальный опыт.

Широпаев почувствовал прилив вдохновения. Он был в ударе. Ещё больше прижав к себе зардевшегося щуплого мальчика Диму, он начал рассказывать ему, какие виды оргазма бывают у женщин. Остальные вечевики в это время сосредоточенно уплетали бутерброды.

-А главное, Дима, понимаешь, у женщин есть анальный оргазм. Это когда в жопу. У-у-у-у какой это оргазм! А знаешь, чем он замечателен? А тем, Дима, что если мужика в жопу трахнуть, то он тоже этот оргазм почувствует. Я тебе Дима покажу, вот в гостиницу придём и покажу, докажу что есть оргазм, есть …

-Есть анальный оргазм, есть, есть языческие боги, ебаться надо, надо в жопу...!

Это прозвучало: если есть анальный оргазм – есть языческие боги!"


Аноним 24/02/19 Вск 18:16:29 596525148
Аноним 24/02/19 Вск 19:47:05 596563149
hqdefault.jpg (7Кб, 480x360)
480x360
>>596525
>Иерей Георгий Максимов
Аноним 25/02/19 Пнд 00:10:10 596630150
>>595420
Пруф из Бардо Тхедол будет?
Аноним 25/02/19 Пнд 06:26:23 596657151
>>596630
Тредом ошиблись, ребятишки.
Товарищ Майор 26/02/19 Втр 20:02:53 597033152
Сап, православные. Если не секрет, кем работаете или на кого учитесь?
интересно прост)0)0
Аноним 26/02/19 Втр 20:49:41 597049153
>>597033
Офисный заседатель в ИТ конторе
сижу в ридонли в основном
Аноним 26/02/19 Втр 23:55:36 597137154
Напомните имя святого, который путешествуя по Волге (ЕМНИП), увидел язычников, молящихся на дерево, и собравшись духом срубил это дерево, поставив на его место крест. Читал эту историю пару лет назад на days.pravoslavie.ru а сейчас не могу найти.
Аноним  26/02/19 Втр 23:59:26 597138155
>>597137
лол замена одного идола другим подаётся как какой-то неординарный поступок
Аноним 27/02/19 Срд 00:09:27 597140156
>>597138
Ответить по существу вопроса слабо?

>>597137
Алсо сам нагуглил некоего Иакнифа, но это точно не он, потому что в той истории язычники сначала перепугались и хотели убить этого святого, но потом одумались и он остался жив.
Аноним 27/02/19 Срд 13:18:09 597226157
>>595576
Привет. Сочувствую тебе. Но никогда не попадал в такую ситуацию. Я инцел, мне 44 года. Худощавого телосложения, без вредных привычек. Может познакомимся, с перспективой на брак? Ты из какого города?
Аноним 27/02/19 Срд 13:22:01 597229158
>>597226
>живу с красавчиком альфачом 190/18х15, он ноги вытирает об меня. Других за мужчин не считаю. Плак-плак. Пожалейте меня.
>я инцел в 44

Мда. У кого суп жидкий,у кого жемчуг мелкий.
Аноним 27/02/19 Срд 13:37:09 597233159
Некоторые говорят холостому: "Ты живёшь для себя"
Но ведь для христианина нет обязанности жениться, если личная жизнь не складывается сама? Если он "невидимка" для женщин?

Кроме того, жить с современной женщиной - это впадать в соблазн много больший чем при самоудовлетворении.
Гордыня, зависть, алчность, стремление доминировать, похотливость женщин - все те женские качества, что приводят к 80% разводов от числа браков.
Аноним 27/02/19 Срд 13:47:56 597241160
>>597233
Целибат - полное воздержание от сексуальной активности в словах, мыслях и делах. Временное, или пожизненное.

1. Ты больше не дрочер-неудачник, а целомудренный аскет.
2. Бесы трепещут, ангелы поют, Бог благословляет тебя.
3. Накопленная сексуальная сила оздоровляет.
4. Возможно откроются сверхспособности

Период воздержания брали топовые спортсмены, философы, воины, учёные и духовные учителя. Сплошная польза.

Почему нельзя заниматься сексом с женой ради удовольствия?

Ессеи считали, что секс ради наслаждения, даже с супругой, это проявление похоти.
Так же считали и ранние христиане, что отражается в многочисленных мучениках, которые проповедовали безбрачие, или жили в браке, но не вступали в интимную связь.
Так же, апостол Павел ставит безбрачие выше брака.
По аналогии с едой. Получать удовольствие от еды не плохо, но плохо есть для удовольствия. Так же и тут. Получать удовольствие от соития с супругой ради зачатия ребенка - не плохо, но заниматься соитием ради удовольствия, а не зачатия - плохо.

Слава Иисусу Христу!
Аноним  27/02/19 Срд 13:58:50 597246161
>>597241
>заниматься соитием ради удовольствия, а не зачатия - плохо
Но это же ведь пиздеж. "Заниматься соитием" ради удовольствия это как минимум приятно, что уже неплохо.
Аноним  27/02/19 Срд 14:05:25 597248162
>>597246
Бухать тоже приятно. Но пьяницы Царства Божьего не наследуют.
Аноним  27/02/19 Срд 14:07:59 597251163
>>597248
Выпивать приятно. Быть пьяницей уже нет: появляются болезни хронов, здоровье пропадает.
Аноним  27/02/19 Срд 14:13:20 597255164
>>597251
В аду тоже мало приятного.
Аноним 27/02/19 Срд 14:14:42 597256165
Аноним 27/02/19 Срд 14:15:22 597257166
Аноним  27/02/19 Срд 14:17:44 597259167
>>597257
Да. Ниббана приятна.
Аноним  27/02/19 Срд 14:26:51 597263168
>>597255
Еще один любитель рассказывать про места, в которых он никогда не был, людям, которые туда никогда не попадут?
Аноним 27/02/19 Срд 17:16:54 597323169
Аноним  27/02/19 Срд 21:46:35 597393170
>>597259
ношение крестов там запрещено
Аноним 28/02/19 Чтв 09:51:35 597447171
>>597433

В нагорной проповеди сказано "не противься злому". там также сказано не противиться вообще, не отказывать, даже давать и делать больше, чем от тебя просят/требуют. это в двух евангелиях.

Христиане не служат в армии. Иисус не служил, не защищал себя оружием. А при попытке одного из апостолов, запретил ему и исцелил раненного врага.

Те христиане, кто воевали на стороне антихриста Гитлера или антихриста Сталина должны покаятся в своём грехе.
Очень забавно, когда православные монахи и священники гордятся своим участием в WW2 на чьей либо стороне.

Важно различить грань:

1. Поддерживать преступную власть налогами или работой на оружейном заводе, рытьём окопов и т.п. - это не противится злому и быть покорным высшим властям.

2. Зарезать по указке царя свою маму, потому что она "враг народа" (оппозиционер) или убить другого христианина на фронте (которого тоже погнали воевать насильно) - значит служить дьяволу.

Православные, ваше слово?
Аноним  28/02/19 Чтв 09:52:42 597448172
>>597447
>Христиане не служат в армии.
Служат.

>Иисус не служил
Иисус в армии не мог служить, потому что регулярной армии у иудеев не было в его время. И царя нормального в стране не было, и вообще всем заправляли язычники-римляне. А вот жил бы Иисус во времена войн царя Давида, может, и сражался бы за него.
Аноним 28/02/19 Чтв 09:58:37 597452173
>>597446
>царя Давида, может, и сражался бы за него.
А потом праведный богоизбранный царь Давид послал на верную смерть своего полководца, чтоб отжать у него жену.

А мог бы просто подрочить и успокоится. Хотя это и некошерно.
Как и "Иаков постник". Сжёг себе руку, чтоб потом убить девушку. А мог бы просто подрочить. Вот никогда не понимал этого фанатизма.
Аноним  28/02/19 Чтв 10:05:34 597454174
>>597453
>В какой армии?
В любой практически армии есть христиане.


Аноним 28/02/19 Чтв 10:09:08 597456175
>>597454
Это не ответ. Не юли!

А если служат, то на чьей стороне конфликта?

Предположим, западные христианские страны решат наказать одну восточную христианскую страну за её агрессию против соседа, аннексию территории с созданием бандитского анклава, грубое попрание международных договоров.

На чьей стороне конфликта я должен воевать, как христианин?

Или, живя в середине 20 века, кого мне стоило защищать?
Гитлера и фашизм? Сталина и коммунизацию Европы? Или освободительную христианскую армию США?
Аноним  28/02/19 Чтв 10:11:35 597457176
>>597456
Зачем ты в двух тредах сообщения дублируешь?
Аноним 28/02/19 Чтв 10:13:59 597458177
>>597457
Там христиане сидят, тут - православные. Интересно мнение обоих групп.

Православные верят авторитетам - служат в армии, убивают за Сталина и Гитлера.

А христианин должен верить только Христу а не волкам в овечьих шкурах.
Аноним  28/02/19 Чтв 10:15:45 597460178
>>597458
Ну я тебе буду отвечать в том треде, где изначально дискуссия завязалась.
Аноним 28/02/19 Чтв 10:16:02 597461179
>>597458
Слово Божие - мечь обоюдоострый!
Оно очень неудобно для православных.
Неудобные вопросы, на которые я хочу получить ответ. Чёткий, развёрнутый, со ссылками на Новый Завет.
Аноним 28/02/19 Чтв 10:17:43 597463180
Аноним 28/02/19 Чтв 10:25:14 597466181
>>597461
>Оно очень неудобно для православных.
Право-славные и есть ХРистиане, идиоты
Аноним 28/02/19 Чтв 10:33:53 597467182
>>597466
По ключевым вопросам они (православные) расходятся с Христом.
Например, по вопросу "не убий" или убивай за царя/фюрера.
Или "всегда говори правду", или "лижи жопу начальству - будь покорен Антихристу"
Аноним 28/02/19 Чтв 10:36:45 597468183
>>597466
Т.е православные, освятив свои праведные ядерные ракеты имеют право по-христиански любовно бахнуть по неправославной Европе или США, по велению левой пятки их царя?

Жгите всех, Бог узнает своих?
Аноним  28/02/19 Чтв 10:38:53 597469184
>>597468
А иудеи имели право устраивать геноцид народам плодородного полумесяца?
Аноним 28/02/19 Чтв 10:41:20 597471185
>>597458
Концепция справедливой войны не вчера была выведена. Если агрессор угрожает мирным жителям, женщинам и детям, то ответ на их агрессию оправдан. Иисус говорил, что кто обидит невинное дитя, тому лучше бы удавиться.
Аноним  28/02/19 Чтв 10:41:51 597472186
>>597469
А у тебя появилось новое Откровение, где Б-г повелевает загнивающий запад завоевать? И кто же пророк? Патриарх?
Аноним 28/02/19 Чтв 10:42:04 597473187
>>597469
Это вопрос отношения Бога с иудеями. До пришествия Христа. Я не иудей.
Аноним  28/02/19 Чтв 10:46:04 597475188
>>597472
Ну начнем с того, что Бога нет.
Аноним  28/02/19 Чтв 10:47:21 597476189
>>597473
>Это вопрос отношения Бога с иудеями.
Но вопрос отношений Иисуса с иудеями ты почему-то экстраполируешь на всех подряд.
Аноним 28/02/19 Чтв 10:49:42 597479190
>>597471
>Иисус говорил, что кто обидит невинное дитя, тому лучше бы удавиться.
Уже смешно. Что-то я не слышал об удавившихся пилотах бомбардировщиков, или артиллеристах. Или у них были точечные бомбометания?

Моя бабушка 1912 года рождения, умерла в 2007 г. Из её рассказов о 1,5 годовой немецкой оккупации я вынес только положительное впечатление о немцах. СС-овцев не было. А простые солдаты и офицеры вермахта - дисциплинированные, добродушные протестанты. Уважали православные праздники - не заставляли работать. Она с мужем и дочкой жила в оккупации. В Германию угоняли только бездетных. Её поэтому не тронули. А вот когда вернулись бесы-коммунисты, тогда начались допросы и репрессии. Другую знакомую (ныне покойную) бабушку угнали в Германию. Работала у фермера. Впечатления только положительные, уехала с подарками. А в по приезде в СССР началась жопа.
Аноним  28/02/19 Чтв 10:50:37 597480191
>>597475
Это не начало, а конец, знаменующий твой традиционный слив.
Аноним 28/02/19 Чтв 10:51:46 597482192
>>597475
Что ты делаешь ИТТ тогда?
Здесь дискуссия христиан о том, кто из них правильней, кто ближе к Богу. У атеистов есть своя ветка, в добрый путь, мил человек!
Аноним  28/02/19 Чтв 10:54:03 597483193
>>597480
Извини, но если человек в 2019 году на серьезных щах рассказывает о разумном невидимом всесильном существе - то это значит, что он либо пытается наебать наивных долбоебов, либо он сам долбоеб. Ты к кому себя отнесешь?
Аноним  28/02/19 Чтв 10:55:01 597484194
>>597482
>Что ты делаешь ИТТ тогда?
Необязательно верить в реальность существования Бога, чтобы быть христианином.
Аноним  28/02/19 Чтв 10:55:49 597485195
>>597479
Потомок пособников нацистов, значит? Ну все понятно.
Аноним 28/02/19 Чтв 10:56:40 597486196
>>597467
>>597468
Православные не крестят ракеты. Это иудохристиане - запомните.
Аноним 28/02/19 Чтв 10:57:35 597487197
>>597479
На одну твою бабушку приходятся тысячи военнопленных, которых загнобили в концлагерях и обычных граждан, умерших от голода/бомбардировок.
Аноним 28/02/19 Чтв 10:58:33 597488198
>>597484
Вообще-то обязательно. Об этом прямо Иисус говорит.
Аноним  28/02/19 Чтв 11:01:05 597490199
>>597488
Иисус же не говорит верить в реальность существования Бога. А верить в Бога по-разному можно.
Аноним 28/02/19 Чтв 11:14:55 597495200
>>597487
И тысячи замученных в коммунистическом ГУЛАГе.
Что сказать то хотел?
Аноним 28/02/19 Чтв 18:12:01 597572201
>>597479
А бабушка жены рассказывала, что они из под Смоленска сваливали в сторону Москвы. Тоже застали немцев. Обычных срочников. Говорит, не лютовали, советовали сваливать, т.к. за ними следом идут отряды СС и от них ничего хорошего ждать не стоит. Ну а по дороге в Москву лётчики Люфтваффе ради лулзов пролетали на бреющем полёте над колонной беженцев, плетущегося со своим скрабом по Можайскому шоссе, и давали залп из пулемётов. Многие так и оставались лежать у дороги.
Аноним 28/02/19 Чтв 18:14:55 597573202
>>597470
О чём предупреждал?
Аноним 28/02/19 Чтв 19:16:53 597582203
>>597572
Ммм. А вот пленные фрицы в французских лагерях вели себя иначе. Рассказывали, как славянок насиловали и пытали, калечили и заставляли бегать по деревням. Что-то разные истории совсем. Но эти истории из прослушки. Даже книжка есть. А ты чем свои истории пруфанешь?
Аноним 28/02/19 Чтв 21:13:24 597602204
Аноним  01/03/19 Птн 23:26:23 597767205
>>597582
шишка встаёт на такое
Аноним 02/03/19 Суб 05:21:57 597783206
>>597767
Да хранит тебя Господь от таких вещей
Аноним 02/03/19 Суб 13:36:16 597873207
Бог сказал, что Земле около 6 тысяч лет, и столько же человеку.

Наука доказала, что Земле более 4 миллиардов лет, а современному человеку более 200 тысяч лет.

Бог – пиздобол?
Аноним 02/03/19 Суб 15:02:26 597881208
>>597873
>пиздобол
Потом плакать будешь
Аноним 02/03/19 Суб 16:12:21 597898209
>>597881
Что ты имеешь в виду?
Аноним 02/03/19 Суб 16:29:14 597902210
>>597248
первое чудо Иисуса превращение воды в вино, когда вино было выпито всё
Аноним 02/03/19 Суб 16:29:20 597903211
>>597898
Не в праве распространяться. Но богохульствуя ты не делаешь ничего, что пойдет тебе в +
Аноним 02/03/19 Суб 16:33:03 597905212
>>595024 (OP)
Православные это те кто славит Правь
а тут тред одной из ветвей последователей еврейского бога
Аноним 02/03/19 Суб 16:45:15 597907213
Аноним 02/03/19 Суб 16:53:26 597908214
>>597905
Почитай историю православной церкви и про ее расколы. Потому что не читал и не смотрел.
Аноним 02/03/19 Суб 18:06:53 597916215
>>597903
Это не ответ на вопрос, почему Бог бессовестно лжет нам о возрасте Земли и человечества.
Аноним 02/03/19 Суб 18:11:30 597917216
>>597916
Ученые шуты не в праве говорить что-либо реальное. Расслабься. Бог есть твой самый сильный друг, а ты его оскорбляешь.
Аноним 02/03/19 Суб 19:34:05 597922217
>>597917
То есть отрицание науки – ваш ответ? В таком случае нет, спасибо, я сейчас коммуницирую с тобой благодаря науке, а не телепатии или ещё какии чудесам, поэтому выбираю её.
Аноним  02/03/19 Суб 19:40:04 597924218
>>597873
Но ведь это ты пиздабол. В Библии нет фразы, в которой было бы сказано что Земле 6к лет.
Аноним 02/03/19 Суб 19:50:03 597925219
>>597924
Конечно нет, потому что на тот момент Земле ещё не было 6к лет. Но если сложить всю генеалогию, что там приведена, то и получится что сейчас от 5700 до 7600 года от сотворения мира. Ты спорить с этим будешь что ли, софист?
Аноним 02/03/19 Суб 19:57:50 597927220
>>597922
Ты заплутал в утверждениях и меня пытаешься увести. Дни создания Земли понимаются не буквально. Космическое исчисление другое. Миллиарды лет согласно научной повестке это бред. Они нихуя не могут вычислить на столетия назад, не говоря уже о миллионах. Это чушь несусветная и научпоп. Тот же радиоуглеродный анализ возьми.
Аноним  02/03/19 Суб 19:59:21 597928221
>>597925
Так с чем спорить то? С тем что чётко сказано что Земле 6к лет или что если сложить генеалогию, то 6к получится?
Опять разговор в другое русло уведёшь, софист?
Аноним 02/03/19 Суб 20:05:22 597929222
>>597927
>это чушь и научпоп
Потому что ты так скозал? Не ты устанавливаешь границы, что наука, а что научпоп. Если бы каждый обрыган понимал науку по своему, то никакой науки бы и не осталось, настал бы полнейший хаос, вернулись бы обратно в каменный век. Нет, если учёные мужи, на которых держится вся наша цивилизация, решили, что Земле 4.5 млрд лет, а 100 млн лет назад по Земле ходили динозавры (о которых опять же в Библии ни слова), то, с огромной долей вероятности, именно так оно и было. И имеет смысл так считать до тех пор, пока не появится новая информация, с которой согласятся большинство учёных.
Аноним 02/03/19 Суб 20:09:03 597930223
>>597928
>С тем что чётко сказано что Земле 6к лет
Этого там не сказано, я этого и не имел в виду.
>или что если сложить генеалогию, то 6к получится?
Да, с этим. Будешь спорить? Если нет, то почему получается 6к лет, если даже окаменелостям динозавров 100 миллионов?
Аноним 02/03/19 Суб 20:10:45 597932224
tass19658877.jpg (399Кб, 1600x1097)
1600x1097
>>597929
>пока не появится новая информация, с которой согласятся большинство учёных.
Ты правда думаешь, что с твоим нулевым допуском информации у тебя есть реальные знания? На пике кто? Работает на Белый дом. Так какой же он ученый-изобретатель, если идеи не его? Что им скажут, то они и кинут серой массе. При этом будут делать все, чтобы ты осиротел, т.е. забыл о Боге Творце. Печально все это.
Аноним  02/03/19 Суб 20:12:12 597933225
>>597930
>Да, с этим. Будешь спорить?
Нет конечно. Нет смысла спорить с этим, ведь это факт. Другой вопрос как этот факт понимать и осознавать. Хочешь узнать различные варианты интерпретации подобного?
Аноним 02/03/19 Суб 20:21:25 597935226
>>597933
Хочу узнать, почему две тысячи лет года называли "от сотворения мира" и в ус не дули, а как только наука шагнула вперед и начался вскрываться пиздёж, так сразу начались отговорки "да там по-разному интерпретировать можно на самом деле, ну ошибались, бывает". Две тысячи лет верующие жили в иллюзиях, надеясь на то что слово Божье это абсолютная истина, а оказывается там совсем не то имелось в виду, благочестивые господа всё неправильно поняли, вот вам новые интерпретации, выбирайте какая больше нравится.
Аноним 02/03/19 Суб 20:23:01 597936227
Аноним 02/03/19 Суб 20:24:12 597937228
>>597932
Что несёт вообще.
Аноним 02/03/19 Суб 20:30:00 597938229
>>597936
>>597937
Так вы такие же веруны, как и большинство, без рационального зерна. Что там Машк изобрел, электрокары? Так это не его изобретение.
Аноним 02/03/19 Суб 20:33:03 597939230
>>597938
Какая разница, что он изобрел, при чем тут твой Машк вообще, и кто утверждает, что он великий оригинальный изобретатель? Что за ебанутый straw man? У тебя какие-то примитивные представления о том, что такое наука.
Аноним  02/03/19 Суб 20:36:23 597940231
>>597935
>"да там по-разному интерпретировать можно на самом деле, ну ошибались, бывает"
Никто подобного не утверждает. И уж тем более наука не оказала влияния на стратегии интерпретации Библии. Ещё за долго до того, как наука дала оценку возраста Земли, в Талмуде приводились мнения о том, что Библейская хронология не описывает количество оборотов Земли вокруг Солнца. Это ясно любому разумному человеку, который читает о том, что счёт дней идёт до создания Солнца и др. светил.

Ты из позиции оппонентов делаешь соломенное чучело и опять уводишь разговор в другое русло. Прекращай свою демагогию кого ты тут вообще убеждать в чём то собрался лол и ответь прямо на вопрос: >>597933 "Хочешь узнать различные варианты интерпретации подобного?"
Аноним 02/03/19 Суб 20:37:13 597941232
>>597939
>примитивные представления о том
Ничего не примитивные. Если и есть изобретатели, то они остаются в тени. Либо дорабатывают уже существующие проекты. У человечества нет реальных прорывов по сути, одни фоллы. Проследи сам: экология в говне, заменили транспорт животный на транспорт с выхлопами. Спонсирование войн, которые приводят к техногенным катастрофам, спонсирование промышленности, которая приводит к техногенным катастрофам. 50 оттенков айфона и т.д. Электроника это говно. Мощный прорыв это нейросетка которая обучается. Но по сути в физическом мире и Вселенной человечество не доминирует. Так что мольбы на культ науки не совсем ясны. Видимо это новая религия. Но тебя не робот создал, видимо ты об этом забыл.
Аноним 02/03/19 Суб 20:41:18 597942233
>>597940
Забудем про Землю, человеческому роду 6 тысяч лет или сколько?

>>597941
Вроде верующий, а такой несчастный.
Аноним 02/03/19 Суб 20:43:16 597944234
>>597942
>такой несчастный.
Для тебя наука это свЯтое. Такой-то бог из нейросетей и проводов со схемами. Так чего на верунов наезжаешь, не совсем ясно.
Аноним 02/03/19 Суб 20:52:10 597945235
>>597944
Для меня нет ничего святого. И при этом я счастливее тебя. Такие чувства, как злоба, зависть, ненависть, обида, мне вообще незнакомы.
Аноним  02/03/19 Суб 20:52:21 597946236
>>597942
Пожалуйста, давай ты про рациональность будешь не только говорить, но и сам включишь свой рацио. Хотя может тебе интереснее беседовать с местными дебилами мракобесами, которые тоже оригинальностью не отличаются?
Тебе был задан дважды конкретный вопрос. От ответа ты уходишь, предпочитаешь высказывать заготовленные обвинения и вопросы, а не развивать дискуссию. Ты серьёзно думаешь, что до тебя никто вирунов про 6к лет и 7 дней творения не стебал? Ну это же примитивность. Повторять это, не привнося ничего нового от себя, должно быть просто стыдно для любого человека претендующего на звание разумного/рационального.
Аноним 02/03/19 Суб 20:59:37 597947237
>>597946
>Ты серьёзно думаешь, что до тебя никто вирунов про 6к лет и 7 дней творения не стебал?
Так я не стебать вас сюда зашел, а получить конкретный ответ на вопрос: как у верующих уживаются такие противоречия между тем, что говорит Библия, и современными научными данными.
В принципе, в лице вас, двоих, я его получил: одни отрицают науку, другие начали по-иному интерпретировать Библию, и уже никакого "от сотворения мира" для них нет.

Хотя, собственно, я же уже не про сотворение мира спрашиваю, а про человеческий род. От Адама до Моисея прошло что-то около 3000 лет, это же точно из Библии известно, без всяких разночтений, так?
Аноним  02/03/19 Суб 21:14:48 597948238
>>597947
>другие начали по-иному интерпретировать Библию
По какому иному? Какова была изначальная интерпретация и какую интерпретацию дал я?
>и уже никакого "от сотворения мира" для них нет.
Для кого нет? Какого никакого?
Иудеи по какому календарю живут? Отсчёт от чего иудеи ведут? Кстати, раньше вообще то за начальную точку летоисчисления общепринятого календаря принимались совершенно разные события. Про это подробнее здесь http://www.ejwiki.org/wiki/Еврейский_календарь
А вот тебе современный иудейский календарь. 5779 год. https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
Аноним 02/03/19 Суб 21:17:26 597949239
>>597947
Слушай, анон, ты ответь для начала, что есть сотворение мира и дни сотворения мира. Вряд ли верующий в сотворение мира миллионы лет назад будет знать такую простую вещь.
Аноним 02/03/19 Суб 21:20:01 597950240
>>597948
Если ты будешь делать вид, что христианская церковь до 19 века не считала, что Земле меньше 10000 лет, то мне твой пиздёж не интересен. Типа это я придумал, или недоброжелатели какие.
Аноним 02/03/19 Суб 21:21:28 597951241
>>597941
Доработал тебе за щеку, проверяй.
Аноним 02/03/19 Суб 21:25:29 597952242
>>597949
Ничего нет, "сотворение мира" – религиозный термин. Земля сформировалась 4.5 млрд лет назад, Солнце 5 млрд лет, Млечный Путь 13.5 млрд лет, Вселенная 14 млрл лет назад. Это то, что известно на данный момент, и чего имеет смысл придерживаться, но всё ещё может быть скорректировано, в науке нет догматов.
Аноним 02/03/19 Суб 21:29:13 597953243
>>597951
Много изобрел? Судя по уровню интеллекта ничего

>>597952
>Ничего нет, "сотворение мира" – религиозный термин.
Так вот, не знаешь азов. Дни недели и планеты имеют соответствие. А точнее дни недели это и есть планеты. И там дальше идут созависимости. А ты наслушался каких-то сказок, при этом азов не знаешь и вообще мало выносишь из нахождения тут.

Аноним 02/03/19 Суб 21:30:46 597954244
>>597952
Кстати, раньше няделя это был понедельник и это Солнце. А потом местами поменяли. Это какая наука? История Руси. Там же и смена летоисчисления. Лето - год.
Аноним  02/03/19 Суб 21:33:44 597956245
>>597950
>христианская церковь до 19 века не считала, что Земле меньше 10000 лет
Я утверждал обратное?
Похоже ты на самом деле не демагог/софист, а просто глуповатый человек, который ведёт подобную дискуссию неосознанно, вынужденно, потому что с иными видами спора ты не знаком. Вероятно ты воспитан массовой культурой, где правым провозглашается тот, кто высказывает более язвительные обвинения, громче кричит и т.п., а искусство риторики и логика тебе не ведомы. Жаль. В таком случае мне «твой пиздёж не интересен», беседуй с братьями по разуму.
Аноним 02/03/19 Суб 21:35:50 597957246
Аноним  02/03/19 Суб 21:38:20 597960247
>>597957
Есть подозрение что он тебя троллит. Только тссс...
Аноним 02/03/19 Суб 21:38:45 597961248
>>597957
Просто знаю больше тебя. А по меркам реальных знаний совсем азы. А ты обычный нпц-научпопер. Таких васянов пруд пруди.
Аноним 02/03/19 Суб 21:47:25 597964249
>>597956
Ты же не отвечаешь на конкретно заданные вопросы, всё пытаешься увести тему куда-то в сторону моих низких полемических способностей, пристыдить меня в чём-то.

Вопрос звучит так: Между Адамом (первым человеком) и Моисеем (еврейским пророком), был промежуток 2000-5000 обычных земных лет, согласно Библии. Верно?
Аноним  02/03/19 Суб 21:54:41 597967250
>>597964
>Ты же не отвечаешь на конкретно заданные вопросы
Какой смысл мне отвечать на эти вопросы, если они не относятся напрямую к изначальной теме? В лучших традициях демагогии ты пытаешься заставить оппонента оправдываться, когда ты будешь его давить всё новыми и новыми вопросами, не углубляясь в обсуждение получаемых ответов. Перед тобой не стоит на самом деле задачи понять как люди соотносят текст с Библии с наукой.
Иначе ты бы мог прямо ответить на поставленный мной вопрос.
> был промежуток 2000-5000 обычных земных лет, согласно Библии. Верно?
Нигде в Библии нет фразы "обычных земных лет".
Аноним 02/03/19 Суб 22:14:24 597970251
>>597967
>Нигде в Библии нет фразы "обычных земных лет".
Я не утверждал, что там дословно так написано, да ещё и на русском языке. Это то, как я, читатель, воспринимаю слово "год". По-твоему это могли быть какие-то иные года? Какой мне толк от Библии, если даже прочтя фразу "Иаков прожил 215 лет" я не могу соотнести эти года с теми, к которым я привык - весна, лето, осень, зима? Мой дед Матвей прожил 70 лет, Иаков прожил 215 – так, понятно, впечатляет. Нет, нельзя так воспринимать? Не обычных, не земных, не лет?
Аноним  02/03/19 Суб 22:20:32 597972252
>>597967
>Нигде в Библии нет фразы "обычных земных лет".
"бог" тоже в переносном смысле. нигде в библии нет фразы "бог в буквальном смысле"
Аноним 02/03/19 Суб 22:33:48 597979253
>>597972
В ВЗ вообще обычно боги вместо бог, что толкуют как бог в переносном смысле...
Аноним  02/03/19 Суб 22:34:34 597980254
Ури Гершович Ко[...].mp4 (40577Кб, 640x360, 00:14:57)
640x360
>>597970
>Это то, как я, читатель, воспринимаю слово "год".
Ну вот, наконец-то ты подошёл к осознанию того, что проблема кроется в субъективном восприятии текста. Текст для всех един, но люди интерпретируют его по-разному. Следовательно, чтобы продвинуться в понимании текста, тебе нужно ознакомиться с распространёнными стратегиями интерпретации. Поскольку ты тяготеешь к рационалистической интерпретации, привожу пример соответствующей стратегии изобретённой философом Саадьей Гаоном. Слушай вебмку, вникай, затем задавай вопросы по существу.
Аноним  02/03/19 Суб 22:37:28 597982255
babuli-na-skame[...].jpg (486Кб, 846x616)
846x616
>>597979
>слыхала я где-то слушок, что якобы в библии у евреев богИ вместо бог! видите ли, множественное число там
Аноним 02/03/19 Суб 22:38:53 597983256
>>597980
То есть всё-таки года не года? Собственно, что и требовалось доказать, Бог – пиздобол.
Аноним  02/03/19 Суб 22:39:21 597984257
>>597979
чем бы дитя ни тешилось, лишь бы в нигилизм не впадало
Аноним  02/03/19 Суб 22:40:13 597985258
>>597983
Поздравляю, ты доказал то, что ты являешься демагогом. Причем реально туповатым.
Аноним 02/03/19 Суб 22:48:32 597987259
>>597985
Бог в своём откровении не может однозначно донести до своих же созданий банальнейший концепт года, до которого ещё древние шумеры додумались, да так что спустя 3000 лет богословам приходится переспрашивать "А какой год ви имеете в виду? Видите ли, возможни газные интегпгетации...", а демагог я, понятно.
Аноним  02/03/19 Суб 22:51:51 597990260
Аноним 02/03/19 Суб 23:01:27 597993261
>>597990
Посмотрел видео, прочел статьи – ни слова нет про то, как мне следует толковать слово "год" в Библии.

Кто бы мог подумать, что Богу-пиздоболу будет прислуживать пиздобол.
Аноним  02/03/19 Суб 23:06:43 597994262
>>597993
Если ты способен лишь на потребление готовых решений, то ты и есть "тупой вирун", которого высмеивают ваши атеистические проповедники.
В видео даётся способ разрешения возникшего противоречия. Но конечно же чтобы противоречие разрешить, нужно приложить умственные усилия, к чему ты не привык.
Аноним 02/03/19 Суб 23:07:35 597995263
>>597993
Дурачок, Бог един. А ты из земли вышел, в нее же себя и закапываешь.
Аноним  02/03/19 Суб 23:18:00 598001264
>>597995
даже наскальные рисунки реалистичнее этого бреда
Аноним 02/03/19 Суб 23:18:30 598002265
>>597994
Посмотри на себя, все твои посты ко мне пропитаны желчью, высокомерием, напыщенностью, стремлением унизить и самоутвердиться. Ты же тоже несчастен, как и тот сумасшедший сверху.
Аноним  02/03/19 Суб 23:23:37 598004266
Аноним 02/03/19 Суб 23:30:58 598007267
>>598002
>сумасшедший сверху.
Промытка, твои жалкие потуги очернить Всевышнего и тех, кто живет по совести, обернулись крахом. Иди утоляй жажду плоти и своих мелочных желаний в другое место.
Аноним 02/03/19 Суб 23:33:24 598008268
>>598004
Пытаешься как-то оскорбить и поддеть меня на протяжении последних 10 постов, и ни разу не ответил на мой прямой вопрос ты, а слился я, seems legit.

Напомню вопросы, чтобы взглянуть, как ты в очередной раз переведешь тему на моё скудоумие и необразованность, лишь бы не отвечать на них:
1. Между Адамом и Моисеем прошло от 2к до 5к лет? Да/нет/не сказано.
2. Что есть библейский "год", как его понимать, чем он отличается от нашего, мирского года (однократной смена сезонов).
Аноним  02/03/19 Суб 23:34:59 598009269
>>598007
>мелочных желаний
твоё желание затыкать дыру неизвестности "богом" тебе кажется великим желанием?
Аноним 02/03/19 Суб 23:38:52 598010270
>>598009
>дыру неизвестности "богом"
У меня нет дыры неизвестности. Если Господь тебе не посылает знаков, значит ты попросту недостоин. Я помню твои слова, что для тебя не святого. Значит и для святого тебя нет - все просто.
Аноним  02/03/19 Суб 23:41:36 598011271
>>598010
>Я помню твои слова, что для тебя не святого.
лол. по-твоему я здесь один атеист?
Аноним  03/03/19 Вск 00:15:33 598016272
>>598008
Но ведь неизвестно сколько времени жили Адам и Ева в раю до грехопадения. Вот тебе несколько недостающих миллиардов лет от сотворения мира до поедания запретного плода.
Аноним 03/03/19 Вск 00:16:14 598017273
>>598011
Физически невозможно познать метафизическую величину
Аноним 03/03/19 Вск 00:21:32 598018274
>>598016
Я не спрашиваю уже про сотворение мира, я спрашиваю про возраст человечества. От Сифа до Моисея сколько времени прошло?
Аноним  03/03/19 Вск 00:21:42 598019275
>>598016

Бытие 5:5
Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.

>тупой верун не ознакомился с собственной верой
Аноним 03/03/19 Вск 12:53:23 598045276
Здравствуйте. Как православие относится к трансёрфингу?
Аноним 03/03/19 Вск 15:19:19 598061277
>>597447
>Иисус не служил, не защищал себя оружием. А при попытке одного из апостолов, запретил ему и исцелил раненного врага.

Это где в библии такое, что запретил апостолу воевать?
Аноним  03/03/19 Вск 16:47:29 598072278
>>598061
в Гефсиманском саду
Аноним 03/03/19 Вск 17:24:35 598078279
>>598072
Аа... так это даже не война, а телохранительство. Кстати, по библии получается, что не только служба в армии, но и грешно быть вооружённым телохранителем.
Аноним  03/03/19 Вск 17:34:37 598082280
>>598078
насилие как таковое расценивается как зло. отличие первого (настоящего) христианства от сегодняшнего (поддельного) - соответственно - абсолютизация идей vs. ситуационная этика
Аноним  04/03/19 Пнд 09:08:11 598163281
>>598082
И в качестве доказательства у тебя слова Иисуса сказанные конкретным людям в конкретной ситуации в связи с определенными обстоятельствами?
Аноним  04/03/19 Пнд 09:12:33 598164282
>>598163
>конкретным людям
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; Мф 26:52
Аноним  04/03/19 Пнд 09:15:51 598165283
>>598163
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. Откр 21:8
Аноним  04/03/19 Пнд 09:24:00 598168284
>>598164
То есть ты увидел слово "все" и решил, что это о всех, когда либо живших людях по всему миру? Ну охуеть вообще.
Аноним  04/03/19 Пнд 09:44:54 598170285
>>598168
иди нахуй вообще. первые христиане за милую душу становились мучениками, из тринадцати (я считаю павла) основных апостолов двенадцать были убиты, один (иоанн) умер в ссылке. "не противься злому" было сказано как минимум в нагорной проповеди иисусом. если это твой бог (твоя "истина") и ты ищешь лазейку, чтобы обойти его "истину",–значит ты просто говноед
Аноним  04/03/19 Пнд 09:50:32 598172286
>>598170
Это ты к чему вообще?
Аноним  04/03/19 Пнд 20:05:41 598362287
>>598163
Если уж так рассуждать, то все, что Иисус говорил было сказано конкретным людям, в конкретных обстоятельствах.
Аноним 05/03/19 Втр 04:15:43 598431288
>>595113
bлижний мой, да это же впадение в прелесть
Аноним 05/03/19 Втр 05:48:02 598432289
>>595024 (OP)
Всем мир.
Такой вопрос.
Как то раз, у меня впервые в жизни получилось раскаяться перед Богом. То есть по настоящему, искренне, со всей душой. В тот момент я чувствовал огромную любовь к нему, и я плакал, сильно плакал, я признавал свои грехи и каялся в них.
Но сразу после этого, как будто произошел какой то щелчек, и реальность начала искажаться. Все вокруг меня стало безжизненным и мрачным, появилась сильная дереализация и дезориентация, я не понимал где я нахожусь. Меня охватил дикий ужас и все мое тело начало ужасно неметь. Так неметь, что мне казалось, что я умираю, потому что это было совсем ненормальное онемение. Я еле как дошел домой и попытался уснуть. На следующий день все прошло, но разочарование и обида остались.
Я не понимаю что произошло и почему.
Может у кого нибудь есть какие то мысли по этому поводу?
Аноним  05/03/19 Втр 07:44:16 598443290
>>598362
>Если уж так рассуждать, то все, что Иисус говорил было сказано конкретным людям, в конкретных обстоятельствах.
Не совсем так. В Евангелиях всегда указывается, кому были сказаны те или иные слова. Иногда это конкретный человек или определенный круг лиц (ученики/фарисеи/etc), иногда - неопределенный круг лиц (народ). Вот то, что сказано неопределенному кругу лиц, уже можно экстраполировать на всех людей.
Но при этом, действительно, нужно одержать в уме конкретные обстоятельства, в контексте которых совершалось служение Иисуса.
Аноним 05/03/19 Втр 14:18:28 598524291
timthumb.php.jpg (100Кб, 632x380)
632x380
Это по-христиански?
Аноним  05/03/19 Втр 14:27:33 598526292
>>598524
Выступать патриарху на Рождественских парламентских встречах? Ну да.
Аноним 05/03/19 Втр 16:39:06 598581293
>>598526
А в публичном доме тоже можно?
Аноним 05/03/19 Втр 17:17:05 598588294
Аноним 05/03/19 Втр 17:43:19 598591295
>>598581
И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.

Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?

Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
Аноним 06/03/19 Срд 00:41:59 598623296
Сап, православные. Пытаюсь тянуться к вере, но меня терзают некоторые сомнения. Одно из них - люди с врождёнными тяжёлыми болезнями, инвалиды и т. д. Как Господь может допускать такое? Почему некоторые души изначально обрекаются на более тяжкие испытания, чем другие? Спрашиваю без издёвки и надеюсь на разумный ответ. Приму ссылки на ответы священнослужителей, наверняка их такое спрашивали.
Аноним  06/03/19 Срд 01:01:32 598625297
Хочу написать маленькую повесть о пороках. Столкнулся с маленькими проблемами.
Во-первых, смертных грехов толи 7, толи 8.
Гнев, чревоугодие, зависть, гордыня, алчность, лень и похоть - если 7, а если 8 то плюс тщеславие.
Однако, в чём принципиальная разница между тщеславием и гордыней?
Во-вторых, не могу придумать, как адекватно ввести героя гордыни - что и как попирает гордыню, чтобы человек с гордыней резко заагрился?
В-третьих, к чему приводят гипертрофированые последствия пороков? То есть, очень гневный человек как скорее всего закончит? А алчный? А завистливый? ну вы поняли.
В-четвёртых, какие пороки контрятся какими пороками и какими благодетелями?
Аноним 06/03/19 Срд 08:46:35 598644298
>>598623
>Почему некоторые души изначально обрекаются на более тяжкие испытания, чем другие?
>тяжёлыми болезнями, инвалиды
А что более тяжелое испытание - иметь немощь или иметь все земные блага/богатства и при этом иметь все открытые пути к любому соблазну и не соблазниться ими?
Подозреваю, что инвалиды эти имеют силы на такие испытания.
Аноним 06/03/19 Срд 15:23:43 598691299
>>598644
>иметь немощь или иметь все земные блага/богатства
Иметь богатства не испытания кек
Другое дело, что богачи не находят счастья
Аноним 06/03/19 Срд 15:46:17 598697300
>>598691
>Иметь богатства не испытания кек
Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное.

Странно, что ты не спрашиваешь, почему одни живут тихо и мирно без больших соблазнов и в итоге минуют гибель, а другие родившись уже в роскоши и статусе очень часто погибают от этого, потому что тяжело оторваться.
Аноним 06/03/19 Срд 16:29:47 598700301
>>598697
Тут святая истина, конечно. Родившись в богатой семье уже испытание. Но если ты платишь трудом и энергией, чтобы стать состоятельным - равносильный обмен. Так что не стоит мыслить одними лишь категориями.
Аноним 06/03/19 Срд 17:07:06 598704302
>>598700
>Но если ты платишь трудом и энергией, чтобы стать состоятельным - равносильный обмен
Ну вот, тратишь собственные силы, а значит нужно еще и бороться с тем, чтобы не удавиться, если вдруг все потеряешь. Ведь столько сил и трудов вложил, как это не расстраиваться?
Аноним 06/03/19 Срд 17:15:45 598708303
>>598697
расскажи сказочку, про пользительность жизни бомжарой и душеспасительность тюряги

если богатым так тяжко, то отчего все батюшки, как ошалевшие за деньгами гоняются, а богатым прихожанам, ака ктиторам, жопы лижут
примером бессребренничества Кирила Гундяева возьми, он же главпоп теперь
Аноним 06/03/19 Срд 18:43:30 598718304
>>598623
Все спасутся, так что без разницы/С инвалидов меньше будет спрошено/Бог по предвидению определяет кто будет вредить другим и определяет им быть инвалидами/Бог проклинает детей за грехи родителей
Найдешь другие ответы - показывай
Аноним 06/03/19 Срд 19:42:48 598732305
>>598708
>все батюшки
>все
О, конструктивно пошёл.
Аноним 06/03/19 Срд 20:19:46 598739306
>>598732
Взносы в патриархию и епархию чем платить будут?
Аноним 06/03/19 Срд 21:40:20 598752307
>>598718
>Все спасутся
Как это все, если люди станут по правую и левую руки Бога.
Аноним 06/03/19 Срд 23:37:43 598777308
f8VpFYHg3PY.jpg (129Кб, 640x640)
640x640
>>595024 (OP)
Председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов заявил, что «россияне закончатся к 2050 году».

поэтому надо делать ребрендинг
Аноним 06/03/19 Срд 23:41:42 598779309
Patrijarh-Pavle[...].jpeg (80Кб, 570x420)
570x420
>>598739
>Взносы в патриархию и епархию чем платить будут?

а много ли взносов надо монахам аскетам?

на пике православный патриарх, с Гундяевым сравни
Аноним 07/03/19 Чтв 01:16:15 598827310
>>598752
А проклятья тебе не смутили?
Аноним  07/03/19 Чтв 07:51:59 598882311
>>598779
Такой патриарх - это редкое исключение.
Аноним 07/03/19 Чтв 08:33:30 598887312
>>598882
>все батюшки бегают за деньгами!
>Ой, ну этот батюшка нисчитается!
Аноним  07/03/19 Чтв 09:06:11 598890313
>>598887
Т.е. ты думаешь, что патр. Павел не исключение, и все патриархи живут также?
Аноним 07/03/19 Чтв 11:33:52 598937314
>>598890
Мне не интересны эти вот ваши маневры. Написал человек - "Все люди..." и сразу же обкекался, потому что на самом деле не все. Зачем тогда писал, если это ложь? И это не только к батюшкам относится, если человек пишет что-то про всех людей, то очевидно, что он сам дурак.
Аноним  07/03/19 Чтв 11:41:12 598941315
>>598937
>Написал человек - "Все люди..."
Кто писал? Я не писал. Я писал, что патр. Павел - редкое исключение.
Аноним 07/03/19 Чтв 12:06:13 598958316
Почему прямо в храмах до сих пор торгуют всякими церковными изделиями? Как правило, продавцами ставят женщин в платочках. Почему эти изделия не могут продавать в супермаркетах и магазинах?
Аноним  07/03/19 Чтв 12:09:02 598960317
>>598958
Так приход зарабатывает деньги на ведение уставной деятельности, а прихожане получают необходимую им литературу и культовую продукцию.
Аноним 07/03/19 Чтв 13:00:33 598997318
>>598960
Так пусть зарабатывают деньги, но почему прямо в храме-то? Чем супермаркеты и магазины не угодили?
Аноним  07/03/19 Чтв 13:09:54 599002319
>>598997
>Так пусть зарабатывают деньги, но почему прямо в храме-то?
Потому что это деятельность прихода храма, естественно она происходит при храме.

>Чем супермаркеты и магазины не угодили?
И как ты себе это представляешь? Приходы сами эту продукцию не производят, они ее приобретают у производителя и распространяют, имея налоговые льготы. Магазинам зачем брать товар у приходов? Они могут купить его так же у производителей и все.
Аноним 07/03/19 Чтв 15:00:38 599036320
>>599002
Я не специалист по церковной торговле, но внутреннее чутьё мне подсказывает, что торговой лавке не место в храме.
Аноним 07/03/19 Чтв 18:05:37 599063321
>>599036
Храмы были раньше, сейчас это церкви преимущественно. Что касается торговли, ты недооцениваешь полезность церковной атрибутики. То, что ты ей не пользуешься, не умаляет ее полезность. Так что и прок есть от современных церквей.
Аноним  07/03/19 Чтв 21:36:21 599090322
Аноним 07/03/19 Чтв 21:40:34 599091323
>>599090
Пошел нахуй. Норм оправдание?
Аноним 07/03/19 Чтв 21:43:52 599092324
>>599090
>2019
>Смотреть ролики с заголовками "ТОЛЬКО ПРАВДА! ШОК! ОТ ВАС СКРЫВАЮТ! ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОСМОТРУ!"
О времена! О нравы!
Аноним 07/03/19 Чтв 23:36:15 599114325
>>595024 (OP)
Существует ли современная христианская философия ?
Аноним  07/03/19 Чтв 23:46:20 599115326
>>599114
Да, читай Александра Дугина
Аноним  07/03/19 Чтв 23:46:20 599116327
stirner.jpg (23Кб, 260x276)
260x276
Горячо любимые братья!!!

Бог отвечает всем, кто стоит на коленях и молится, это истина на каждый день. Берегитесь! Те лишь веселы и счастливы, кто верует в учение Христа!

У вас пусты карманы и не заставлены столы, но не требуйте причитающейся вам доли, ибо это будет неправильно, а плачьте и вздыхайте, и «вы отправитесь в рай после кончины».

Кротких и покорных, что подчиняются, ожидает радость, но страшная, серная яма расплавит костный мозг тех, кто не желает подчиняться.

Если враг ударил вас по одной щеке, подставьте другую, мягко, плача; если клятвопреступный друг предаст вас — придите, «грешники», на колени и — молитесь.

Если евреи стригут вас и свежуют, врата рая распахнутся перед вами; Христос ваш пастырь, он не поведёт по неверной дороге. О, агнцы Божьи! Придите, блейте и молитесь.

Если вы избиты и в кровоподтёках все, ободранные и проданные, будьте уверены, что вы в загонах овчарни Отца своего; но — грабители грабят, правители убивают! В аду будут ваши души жариться вечно.

Если избранники ваши подкупами, ложью или коварными уловками захватывают ваше добро и приводят в трепет ваши кости превосходящим войском своим: Христос ваше спасение и Дух Святой.

Вы возликуете «в рассвете лет», надейтесь! Трудитесь тяжко! И в этой долине слёз пойте: «Скала Эпох, разверзнись предо мной! О, позволь же мне укрыться в тебе».
Аноним 08/03/19 Птн 00:04:04 599119328
>>599114
Куча видов томизма появившихся в 20-ом веке, тейярдизм, аналитическая теология.
Аноним  08/03/19 Птн 00:04:43 599120329
>>599116
хехе
ничто прежде всего
Аноним 08/03/19 Птн 00:11:56 599121330
>>599114
Современные православные философы пишут в основном на английском и мало переводятся.
Аноним  08/03/19 Птн 00:14:29 599122331
>>599120
Ухмылистый еблет Штирнера здесь лишь для привлечения внимания.
Идеальная ухмылка.
Аноним  08/03/19 Птн 00:14:39 599123332
>>599121
православие думать не мешает?
Аноним  08/03/19 Птн 15:23:21 599182333
Сретение - Хрис[...].webm (1779Кб, 640x480, 00:00:33)
640x480
>>599116
Ну, да, и что? Обычная арийская религия. Буддизм, разные виды индуизма (йога, в том числе) все говорят о том же самом - об укрощение плоти, смирении, нацеленность на плоды в будущих жизнях, или вовне материального мира (а то и вообще всякого мира). Арии всегда презирали плотское (это стало и тем что принесло им воинские подвиги в том числе) и поэтому неудивительно, что именно в среде ариев распространилось христианство, т.к. нужны были сильные духом люди, которые не боялись смерти и невзгод, которое несло христианство в первое время. Христианство это бхакти-йога понятная любому арию. Нацель свой ум на Ишвару, полностью уничтожь свое эго и замести его Ишварой. Если Ишвара тебе скажет умереть - умри. Германцы, славяне, эллины, римляне почувствовали в христианстве то зерно света, как до этого арии-персы в зороастризме. Сразу началась оживленная работа ума и арийские философы напридумывали кучу философий как в свое время в Индии и теперь философия христианства это необъятная теология и теософия. Тут же своя йога вырисовалась в виде монашеских орденов и всяких пустынников.

А что такое это ваше иудаистическое мировоззрение материального мира? Квартира машинка садик школа покушоть покакоть? Плиз. Кому ты это предлагаешь? Нам, потомкам воинов которые захватили почти весь человеческий мир? Захватив весь материальный мир, мы вышли за его пределы и Иисус дал нам продолжение - битва уже с демоническим миром за пределами материального мира. Армии новоиспеченных ангелов пополняют ряды, арии переходят с колесниц и танков на молитвы и посты.
Аноним  08/03/19 Птн 15:27:55 599186334
>>599116
И да, евреи стригут лишь сами себя. Алчность, корысть, козни с цель сделать кого-то рабами, или обобрать и т.п. никого до добра не доводит. Т.ч. они если такое и делают, то лишь сами себе роют яму. Мне их лишь жалко.
Аноним 08/03/19 Птн 16:30:04 599224335
>>598958
крестики продаются в ювелирных магазинах, Библия и другие книги продаются в книжных магазинах, куличи продаются в праздники в супермаркетах.
Аноним 08/03/19 Птн 16:32:21 599226336
>>599114
У меня есть книга Краткая грамматика молитвы - Рихард Шефлер, она вышла в серии Современное богословие, издательство ББИ Москва.

Погугли эту серию - там наверное есть то что ты ищешь.
Аноним  08/03/19 Птн 19:48:14 599287337
image.png (1039Кб, 700x974)
700x974
Храни вас Бог, аноны.

Получил задание на семинар подготовить доклад (регламент не более 5 минут) по Книге Исход с 25 по 26 главы. Столкнулся с трудностью поиска и подборки толкований на стихи из этих глав.
В 25 главе есть описание Ковчега Завета, с которым проблем возникнуть не должно. Но есть 26 глава, где описание постановки шестов и брусьев и материала для покрова Скинии, на эти не могу найти достойные толкования или комментарии.
Преподобный Ефрем Сирин, мой любимы Учитель Церкви, по 25 главе очень мало пишет, а по толкованию к 26 главе вообще ничего. ("Толковой Библией" А.П. Лопухина пользоваться не могу, преподаватель считает, что моветон)
Если есть что-то на примете - подскажите, буду признателен. Спаси Бог!
Аноним 08/03/19 Птн 20:44:53 599301338
>>599287
у меня есть Библия в русском переводе с объяснительным вступлением к каждой книге Библии и примечаниями Ч.И.Скоуфилда с английского издания 1909 года.

там есть несколько комментариев к 26 главе.

не знаю только есть ли эти комментарии в интернете.
Аноним  08/03/19 Птн 21:26:04 599308339
>>599301
Спасибо большое! Нашёл и воспользовался; комментарии лаконично заполнили пустое пространство моего доклада.
Аноним 08/03/19 Птн 22:16:27 599319340
>>599287
Пишу тебе своё горе-толкование.

Сам образ скинии - есть образ духовного сердечного места человека.

10 покрывал соответствуют 10 чувствам человека - 5 физическим и 5 духовным, соответствующим им. Покрывала соединены - потому что чувства делятся между собой информацией.

11 покрывал поверх 10 - способность ума-внимания-духа человека делиться информацией с теми чувствами человека. 11-ое покрывало - соответствует безвидному восприятию умом духовного мира, которое напрямую не отображается на чувствах человека (отображается через другие чувства), но имеет место быть.

Если вам интересно - продолжу.

Аноним 08/03/19 Птн 22:32:21 599322341
>>599319
>10 чувствам человека - 5 физическим и 5 духовным, соответствующим им.
5 физических - это зрение, слух, обоняние, вкус, осязание, а 5 духовных - что это за чувства?
Аноним 08/03/19 Птн 22:34:41 599324342
>>599322
душевные зрение, слух, обоняние, вкус и осязание
называются часто духовными - но, на мой взгляд - душевные
а вот духовных - целых 11
Аноним  08/03/19 Птн 22:42:03 599325343
>>599319
Интересно. Я конечно вряд ли смогу воспользоваться этим в докладе, сослаться не на что будет)))
Но давайте, продолжайте свою мысль, очень интересно!
Аноним 08/03/19 Птн 22:51:30 599328344
>>599325
Думаю что 5 козьих покрывал соединены и 6 покрывал соединены отдельно - потому что уму свойственно отражать своё 11-ое безвидное восприятие только на душу, потому что тело не смогло бы его понести. Душа же делит его между своими 5 чувствами (в меру очищения от страстей) - после делится и с телом (в меру его очищения от порока).

Ум способен созерцать духовное в меру чистоты сердца от лжи. Если ум попытается созерцать вещи выше своей чистоты - будет обманут.

Остальное там, думаю, пока не могу истолковать. Скорей всего там описание механизмов других взаимоотношений ума-души-тела.
Аноним  09/03/19 Суб 12:05:49 599392345
>>599328
было интересно почитать. Благодарю! Храни Господь вашу душу!
Аноним 09/03/19 Суб 15:37:57 599426346
>>599392
Пожалуйста! Да хранит Бог и вас!
Аноним 10/03/19 Вск 13:37:49 599590347
>>599090
С азбуки веры:
Стоимость венчания
"Все церковные Таинства не могут иметь стоимости, а совершаются за пожертвование. Во многих храмах указан рекомендуемый его размер."
Ох лол.
Аноним  10/03/19 Вск 14:02:56 599601348
>>599590
>за пожертвование
В смысле ЗА? А БЕЗ не венчают что ли? Тогда это оплата, т.е. стоимость наличествует.
Аноним 10/03/19 Вск 19:10:20 599669349
>>595024 (OP)
Аноны, кто нибудь в Великий Пост вкатывается?
Аноним 10/03/19 Вск 19:31:36 599674350
>>599669
Почти никто не любит длиннопосты.
Аноним 10/03/19 Вск 21:28:23 599717351
>>599669
Конечно, прямо как отдушина пошла. Теперь то я еще сильней за себя возьмусь.
Аноним 10/03/19 Вск 21:33:22 599719352
Братия! Как перестать тянуться к исламу? Как перестать слушать азан и постоянно упоминать имя Аллах? Мне страшно за себя.
Аноним  10/03/19 Вск 22:21:53 599723353
>>599669
Второй раз буду пытаться полностью соблюдать Великий Пост.
Аноним 11/03/19 Пнд 02:42:24 599754354
>>599669
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/triod_postnaya/post1sr_v.shtml
Постясь телесно, братия, / поститься будем и духовно: / развяжем всякие узы неправды; / расторгнем путы подневольных соглашений. / Всякую несправедливую расписку разорвем, / дадим голодным хлеб / и нищих бездомных введем под кров, / чтобы принять нам от Христа Бога великую милость. (2)

Сам как думаешь, будет кто-то бомжей к себе селить?
Аноним 11/03/19 Пнд 02:42:47 599755355
Аноним 11/03/19 Пнд 05:47:31 599760356
>>599755
Ты говоришь об этом, как о чем то обязательном. Да, если бы ты это сделал, то ты проявил бы высшую милость. Но не у каждого есть такая возможность, тут почти все двачеры с родителями живут. Да и к тому же, бмжи у нас такие, что домой пустить страшно, убить ведь могут.
Аноним 11/03/19 Пнд 06:05:42 599762357
>>599760
А кто решил что обязательное это соблюдение уставов древних монастырей Византии?
Аноним 11/03/19 Пнд 08:07:21 599766358
>>595024 (OP)
Ну что, господа, как первый день Поста?
Аноним 11/03/19 Пнд 08:08:41 599767359
>>599766
По идее сегодня и воды нельзя пить, но я уже попил немного.
Аноним  11/03/19 Пнд 08:15:11 599768360
Аноним 11/03/19 Пнд 14:07:44 599792361
>>599767
Можно же воду вроде. И в строгий монастырский устав тоже.
Аноним  11/03/19 Пнд 14:16:20 599795362
Дрочить - грех?
Аноним 11/03/19 Пнд 14:17:01 599796363
>>599795
Нет. Грех сливать семя мимо вагины.
Аноним  11/03/19 Пнд 14:23:30 599797364
>>599796
Только что слил семя мимо вагины, че ты мне сделаешь?
Аноним 11/03/19 Пнд 14:33:28 599798365
>>599797
Помолюсь за грешника.
Аноним 11/03/19 Пнд 14:52:21 599799366
>>599796
Так ведь дрочка и есть сливание семени мимо вагины
Аноним 11/03/19 Пнд 15:01:17 599800367
>>599799
Не обязательно. Дрочка это процесс, а не результат.
Аноним 11/03/19 Пнд 15:54:41 599810368
Так-с, первый день поста colmplete, теперь можно воду и хлеб.
З.ы. не знал, что новый день по постному каледарю начинается после окончания вечерней службы.
НЕУЖЕЛИ ТАК МАЛО АНОНОВ ПОСТЯТСЯ?
Или все в андерграундном посте, что аж и двач под запретом?
Аноним 11/03/19 Пнд 16:04:38 599811369
>>599810
Ну так. Одни из грешники и остались.
Аноним 11/03/19 Пнд 16:44:11 599817370
Троица - это личное Божество или все таки нарицательно имя, означающее Бога отца (Иеrове), Сына Иисуса и Духа Святого?
Аноним 11/03/19 Пнд 18:18:54 599842371
Ну что же вы, православные? Как пост?
Аноним 11/03/19 Пнд 19:42:45 599869372
>>599817
Думаю, Троица выше понятия личности. Она сверхличная, если вообще можно так выразиться.
Аноним 11/03/19 Пнд 19:47:57 599872373
>>599800
В результате же семя проливается
Аноним 11/03/19 Пнд 20:17:27 599878374
>>599872
Но не в процессе. Смекаешь?
Аноним 11/03/19 Пнд 21:09:29 599879375
>>599878
То есть дрочить не кончая чтоли?
Аноним 12/03/19 Втр 00:19:13 599926376
>>599795
Да. Дрочку даже Бог не прощает.
Аноним 12/03/19 Втр 11:40:26 599986377
Аноним 12/03/19 Втр 16:32:59 600016378
>>599879
Нет, даже смотреть с вожделением - уже прелюбодеяние в сердце твоем.
Возлюби Господа, Творца тебя и вмего мира, покайся и попроси себе жену - все получишь если не лицемерно а от души сделаешь это все.
Так просто! И никто не спешит получить все что пожелает почему-то.
Аноним  12/03/19 Втр 19:39:16 600047379
Объясните, пожалуйста, коротко и ясно: кто в бизнес-тёрках между ПЦУ и РПЦ прав?
Аноним 12/03/19 Втр 19:58:38 600051380
Аноним 13/03/19 Срд 00:16:46 600087381
Как вы объясняете, что за более чем 100 лет с изобретения видеозаписи никаких чудес не было заснято?
Аноним 13/03/19 Срд 02:18:49 600095382
Кстати, какие экранизации библии вы считаете наиболее удачными?
Аноним 13/03/19 Срд 08:10:09 600101383
>>600095
Страсти Христовы, однозначно же.

Читай википедию про этот фильм.
Аноним 13/03/19 Срд 08:12:40 600102384
>>600087
А как они должны быть засняты, позволь узнать?

>>600095
Никакие. У каждого фильма есть интересные сцены вроде искушения дьяволом Христа в Гефсиманском саду в Иисусе 1999, но в целом фильмы провальны. Разве что Страсти Христовы хорош, особенно если смотреть в оригинале. Но это и не экранизация полноценная, а художественное переложение части Евангелий с незначительными домыслами Гибсона.
Аноним  13/03/19 Срд 08:13:34 600103385
>>600101
И чо в нем удачного? Натуралистичность страданий? Ну такое себе.
Аноним 13/03/19 Срд 08:19:23 600104386
>>600103
А то, что там максимально воссоздан Евангельский сюжет и без всякой отсебятины.
Аноним  13/03/19 Срд 08:25:45 600105387
>>600104
>Там максимально воссоздан Евангельский сюжет
Ты либо фильм не смотрел, либо с Евангелиями не знаком (что вероятнее).
Аноним 13/03/19 Срд 23:32:00 600239388
Бог уважает, если это можно так назвать выбор человека не верить в Бога? Ад это метафора и не будет физических мук? Каждый человек выбирает свой ад?
Аноним 13/03/19 Срд 23:36:34 600240389
>>600239
Бог дал дал людям свободу совести для того, чтобы они сами выбирали во что верить.
>Ад это метафора и не будет физических мук? Каждый человек выбирает свой ад?
Никто не знает

Аноним 13/03/19 Срд 23:55:09 600245390
>>600240
Почему блуд это грех? В гугле ничего разумного не нашёл. Я конечно и сам понимаю почему, но выразить не могу.
Аноним 14/03/19 Чтв 00:00:16 600246391
>>600245
Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела. Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею. Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии»
(1Кор.6:13-20)
Аноним 14/03/19 Чтв 00:14:20 600251392
>>600246
Я это прочитал и понял.Но почему блуд это грех не сказано. Почему сёкс до брака грех? Нашёл только объяснение, что это как физический закон, но для духовного мира.
Аноним  14/03/19 Чтв 07:52:23 600277393
>>600251
Секс до брака был грехом в те времена, когда женщина, вступавшая в половые отношения вне брака, считалась "обесчещенной", могла потерять социальный статус, средства существования и как следует жизнь. Т.е. буквально внебрачный секс мог привести к смерти.
Аноним 14/03/19 Чтв 10:51:31 600300394
Я правильно понимаю, что Евангелие от Матфея самое хардкорное и цитатами оттуда можно обосновать любой крестовый поход или казнь?
Аноним  14/03/19 Чтв 10:54:49 600301395
>>600300
Ничего в нем такого специфического нет.
Аноним 14/03/19 Чтв 10:58:09 600304396
>>600301
> а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Мф 18:6

> Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
• Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.
Мф 21:40-41

> • Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
• Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
• и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
• Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир.
• Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
• прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
• Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
• Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
• итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
• И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
• Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
• и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
• Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
• ибо много званых, а мало избранных.
Мф 22:1-14

Вот любую цитату бери и говори, что сжигать язычников или преступников это богоугодное дело. Разве такое можно найти в других Евангелиях?
Аноним 14/03/19 Чтв 10:59:38 600305397
>>600304
>Разве такое можно найти в других Евангелиях?
Проблема не в Евангелие от Матфея. Проблема в твоей голове.
Аноним 14/03/19 Чтв 11:02:27 600309398
>>600305
А я разве что-то писал о проблеме? Или оскорбил тебя? Почему ты лаешь на меня словно пёс вместо конструктивного диалога? Перечитай мой изначальный вопрос, а потом из’ясняйся по теме.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:19:03 600319399
>>600304
>Вот любую цитату бери и говори, что сжигать язычников или преступников это богоугодное дело
Дебил вроде тебя может взять что угодно и сказать что угодно. Таковы дебилы. Что теперь?
Аноним 14/03/19 Чтв 11:30:58 600324400
>>600319
Ещё один. Берет и оскорбляет на ровном месте. Ты свинья.
Аноним  14/03/19 Чтв 11:43:28 600331401
>>600324
>Ряяя, почему вы травите меня за мои дебильные вбросы?
Потому что нахуй пошел.
Аноним 14/03/19 Чтв 11:51:29 600337402
>>600331
Ты не христианин.
Аноним 14/03/19 Чтв 12:15:29 600342403
>>600309
>из’ясняйся по теме
Я и изъясняюсь. Ты видишь взаимоисключающие друг друга смыслы в Евангелие, а значит проблема в твоем понимании, то есть в голове.

Давай упростим все, найдем стих, где грешник идет в ад и будем говорить, что грешников нужно сжигать, они не люди. Что это богоугодное дело, ведь сам Бог ненавидит грешников, раз бросил их в озеро огненное.
Аноним 14/03/19 Чтв 12:22:23 600344404
>>600342
https://azbyka.ru/otechnik/Stefan_Javorskij/kamen-very-pravoslavno-kafolicheskoj-vostochnoj-tserkvi/12
Глава 2. Твердость камня от Священного Писания Нового Завета
1. Евангелие от Матфея, глава 18. Христос говорит: а если и Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь (Мф. 18, 17). Следовательно, еретики, отка­зывающиеся быть сынами Святой Церкви, могут быть преданы мирскому суду.

2. Евангелие от Иоанна, 2. Бичем, сделанным из веревок, Господь изгоняет из хра­ма продающих и покупающих. Если купцы были изгнаны из Церкви, то тем более долж­но изгонять еретиков и строго их наказывать.

3. Евангелие от Матфея, глава 7. Христос сравнивает еретиков с хищными вол­ками: Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутрь суть волки хищные (Мф. 7, 15). Нечто подобное говорит и Павел в Деяниях Апостолов: я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; (Деян. 20, 29). Поскольку убивать волков достойно и праведно, ибо жизнь овец дороже смерти волков, ясно, что убивать еретиков достойно и праведно.

4. Евангелие от Иоанна, глава 10: кто не дверью входит (...), но прелазит инуде, тот вор и разбойник (Ин. 10, 1). По толкованию святого Златоуста и других ворами и разбой­никами здесь названы еретики. Но что совершает праведный суд по отношению к ворам и разбойникам? Не убивает ли он их? Так должно поступать и по отношению к еретикам.

5. Послание к Римлянам, глава 13. Мирская власть не напрасно имеет меч. Всякий начальник, особенно христианский, Божий слуга, должен дать отпор злодеям и мятеж­никам, нарушителям тишины.

6. Деяния Апостолов, глава 5. Апостол Петр поразил смертью Ананию и Сапфиру за ложь Святому Духу. Не солгали ли и еретики Святому Духу, поверив Святой Церкви, а потом отскочив от нее?

7. Деяния Апостолов, глава 13. Апостол Павел поразил слепотой ложного проро­ка Елима волхва, который пытался отвратить Анфипата от веры.

8. Первое Послание к Коринфянам, глава 5. Апостол Павел предал сатане того, кто имел жену отца.

9. Первое Послание к Тимофею, глава г, стих 20. Апостол Павел предал сатане Именея и Александра, чтобы наказать их за хулу. Разве есть большее наказание, чем пре­дать кого-либо сатане? Это больше, чем умертвить тело. Если делается первое. То тем более должно быть второе.

10. Второе Послание к Тимофею, глава 16. Апостол Павел уподобляет ересь ган­грене. А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, и слово их, как рак, будет распространяться (2Тим. 16, 16–17). Но поскольку гангрена, или рак (неисцелимая рана, поедающая тело, распространяясь на здоровые чле­ны), лечится только отсечением, то так должно поступать и с еретиками.
Аноним  14/03/19 Чтв 12:28:50 600345405
>>600344
Т.е. я не христианин, потому что считаю тебя дебилом, а этот агрессивный хохол Стефан Яворский - христианин?
Аноним 14/03/19 Чтв 12:36:55 600346406
Чьи проповеди почитать, чтобы постом проникнуться?
Аноним 14/03/19 Чтв 12:40:16 600347407
>>600344
Все это здорово, но ты опять же рассматриваешь написанное в отрыве от времени. Тогда строение общества и государства было иное, чем сейчас. Странно, что казнь разбойника, который лишь губит тело для тебя норма, а наказание по суду еретика, который души губит это ахтунг.
Аноним 14/03/19 Чтв 12:42:26 600348408
>>600345
>считаю тебя дебилом
>этот агрессивный хохол
У тебя приборчик измерительный сломался, поэтому ты не замечаешь логики этого анона.
Аноним 14/03/19 Чтв 21:42:31 600437409
Аноним 15/03/19 Птн 01:04:54 600480410
В каком порядке правильнее всего читать Библию?
Аноним 15/03/19 Птн 05:07:52 600487411
>>600480
От начала до конца. Я серьёзно.
Аноним  15/03/19 Птн 11:42:41 600512412
Аноним 15/03/19 Птн 11:54:32 600513413
image.png (356Кб, 725x901)
725x901
РЕБЯТА ПОМОГИТЕ!!!
Полное собрание законов Российской Империи том 16, статья 12.060. Есть у кого-нибудь краткое содержание или изложение содержимого статьи этой (12.060).
Аноним 15/03/19 Птн 22:44:01 600611414
Весной 2005 года Aндpей Kуpaeв на одной из лекций прекрасно сформулировал миф о «зомбировании»:

«В этом мире промывки мозгов, зомбирования и так далее всё, что учит не шагать в строй, в ряд, плыть по течению, а воспитывает культуру мысли, это, в конце концов, союзник Церкви. Потому что Церковь тоже плывёт против течения».

Это ведь миф — что мы живём в «мире промывки мозгов». Мир лежит во зле, но зло не в том, что люди лишены самостоятельности мышления, а в том, что люди самостоятельно мыслят то, что и подумать-то грех, не то, что помыслить.

Миф о зомбировании опасен, потому что питает гордыню. Ведь о себе никто не скажет, что он жертва промывки мозгов. Себя каждый считает плывущим против течения.

В случае с Kуpaeвым особенно чётко видно, как миф о зомбировании используется для зомбирования. Зомбирования, заранее надо сказать, неудачного. Кто пришёл его слушать, пришёл найти подтверждение своим взглядам. Такие лекции — как проповедь трезвенничества трезвенникам. Это взаимоподдержка единомышленников. Идей-шэринг.

За похвалой слушателям (которые, если слушают речь против зомбирования, оказываются очень мудрыми и свободолюбивыми людьми) последовал такой текст:

«Если вы внимательно посмотрите на комментарии по поводу избрания нового пaпы вы это поймёте. Обратите внимание: сегодняшний номер газеты «Koммеpcант», на первой полосе — три четверти дело ЮКOCа, новые подробности, а в подвальчике — новый пaпа. Причём название заметки — заметки, не статьи — «Его номер шестнадцатый». Вот я сказал сегодня в одной из телепередач, посмотрим, покажут или нет, но я сказал — вот так делают aнтисeмитом. Именно так делают aнтисeмитом. Однозначно eвpeйская газета — ну, судя по тому, что на первой полосе, главное для неё, дело Xoдopковского — и при этом столь откровенное презрение к христианским символам, такая стёбность в подаче материала. Какую реакцию вы хотите от христиан, которым попадётся в руки номер этой вашей газеты? Конечно, я должен уточнить, что мы не aнтисeмиты, мы антихамиты. Ребята, не хамите стране, в которой живете. Не хамите христианской культуре, и всё будет нормально. Мы даже простим вам ограбление — приватизацию нашей нефти. Но вы просто хотя бы не хамите. Тихо украли и ушли. Но мозги нам не положите. Оставьте нас бедными, но с нашими мозгами и головой. В телепузиков не превращайте».

Это было сказано в 2005 году, когда Миxaил Xoдopковский уже был на каторге, в концентрационном лагере, в Сибири. «ЮКOC» у него был отобран Пyтиным в собственность своего клана, не в «народную». Kуpaeв выступил в поддержку Пyтина, который начал с травли именно предпринимателей-eвpeев (Xoдopковского, Гycинского, Бepeзoвского), показывая на них с криком «Держи вора!» И под этот шумок и войну начал, и перераспределение награбленного произвёл в свою пользу.

В этом тексте любопытен не aнтисeмитизм Kуpaeва, не его Пyтинизм (ведь травля Xoдopковского и прочих «воров», причём по странной случайности только eвpeев — Гycинского, Бepeзoвского — это генеральная линия первой Пyтинской пятилетки), а замечание о «мире промывки мозгов».

Коммуникационная эпоха страдает своими фобиями и неврозами, один из которых — боязнь «зомбирования». Это ведь боязнь коммуникации вообще. Своего рода луддизм. Никакого «зомбирования» не существует. «Зомбирование», «промывка мозгов» — это коммуникация, которая мне не нравится. Если коммуникация мне нравится, то все приёмы, которые обычно квалифицируют как «промывку мозгов», называют уже не на языке ненависти и невроза, а на языке нежности.

Если мне кто-то что-то повторяет, что мне не нравится, используя силу государства или другие способы ограничить мою свободу, так что я не могу возразить, то это «промывка мозгов».

Если я использую силу государства и кому-то что-то повторяю, не давая ему возразить — например, как Kуpaeв, используя учителей для внедрения в мозги учеников своего учебника по православию — это не зомбирование, не промывка мозгов, это «надо знать родную культуру».

Поскольку зомбирования вообще нет, то и Kуpaeв никого не зомбировал, никого и в Церковь не приводил. В Церковь Дух Божий приводит, и кто пришёл в Церковь из духа aнтисeмитизма, антизападничества, ксенофобии, агрессивности, тот вовсе не в Церковь пришёл, а во что-то другое. Если кто не стыдится того, что увлекался Kуpaeвым, если кто-то полагает, что Kуpaeв не aнтисeмит или что такой aнтисeмитизм простителен, — то это целиком на совести такого человека. Никто его не зомбировал. По моим наблюдениям, интерес к Kуpaeву и предоставление ему возможности высказаться всегда не слишком благоприятные симптомы. Конечно, не ужас-ужас-ужас, но — не слишком благоприятные. Ни разу этот критерий меня не подвёл. К огромному сожалению.

В этом тексте Kуpaeва, как и в других, хорошо виден классический приём авто-виктимизации: представить себя жертвой клеветы и насилия. Мир меня зомбирует, но я чудом сопротивлялся и не зазомбировался. Я не aнтисeмит, но eвpeи ведут себя так, что делают меня aнтисeмитом. eвpeи сильные, я слабые.

Церковь тут, конечно, ни при чём. Спустя дюжину лет Kуpaeв уже стал поносить Церковь как завзятый атеист — Церковь как реальный институт, в котором он сделал карьеру. Плывёт ли Церковь против течения? Нет, конечно. Свет не плывёт против течения. Свет светит во тьме. Свет рад свету, где бы тот ни светил. Критерием является не сила — правда бывает и на стороне силы, и на стороне слабости, да и определить, кто «сила» далеко не просто. Xoдopковский, которого Kуpaeв призывал тихо уйти, не мог этого выполнить по той простой причине, что сидел в концентрационном лагере. Не был «силой» и «Koммеpcант», ему оставалось жить как свободной газете совсем недолго. Да газета и не делает «телепузиков», их делает телевидение — и одной газете «Koммеpcант» противостояли все телеканалы, вновь ставшие исключительно правительственной пропагандой, как и в советской России. На этом телевидении Kуpaeв всегда был и остаётся одним из излюбленных ораторов.
Аноним 16/03/19 Суб 00:18:34 600672415
Аноним 16/03/19 Суб 00:21:26 600678416
Поясните за обитателей треда на текущий момент..
Есть кто живой?
Аноним 16/03/19 Суб 00:27:34 600682417
>>600480
Посмотри в MyBible планы чтения, а вообще, в зависимости от интереса.
Я бы советовал Пятикнижие, книги Соломона и прочие поэтические, книгу Иова и книгу Ионы, Исайю, весь НЗ.
Еврейские сказки завоевания можно отложить на потом.
Аноним 16/03/19 Суб 03:00:28 600756418
>>600346
58 главу Исаии почитай.
Аноним 16/03/19 Суб 22:08:41 600946419
Я уже не в шоке с ваших слов , потому что они не впервые , но понять их нереально никому , а народ вы реальный ,хоть может с окраин страны
Аноним  17/03/19 Вск 12:11:21 601038420
>>600682
Книги Проповедника должно быть достаточно.
Аноним  17/03/19 Вск 16:17:58 601135421
пациент.jpg (113Кб, 775x541)
775x541
Как работать с данными пациентами?
Аноним 17/03/19 Вск 16:47:15 601145422
>>601135
Так-то ведут что-то одно из перечисленного тобой списка по решению родителей. То, что родители выбирают православие - это не вина православных, а вина родителей
Аноним  17/03/19 Вск 17:03:52 601150423
>>601145
Мне кажется там не так работает, но лично когда у меня был этот предмет, про православие не было сказано ни слова.
Аноним 17/03/19 Вск 17:07:20 601151424
>>601150
Ну, мне так и рассказывали, что на выбор дается как раз список, по которому родители выбирают что именно будут преподавать детям.
Ну и согласен, попытки привести молодых в христианство сосут у всех церквей. А воскресные школы, уроки православия и детскии библии делают только хуже, потому что воспринимаются скорее как сказки, а не что-то серьезное.
Аноним 19/03/19 Втр 03:39:35 601487425
15338339486433.jpg (219Кб, 781x960)
781x960
Аноним 19/03/19 Втр 20:38:03 601615426
15254539287900.jpg (284Кб, 800x570)
800x570
>>595024 (OP)
Когда я занимаюсь онанизмом - то думаю о блудном грехе, от силы, 2 минуты в день(не считая сами понимаете чего)

Когда я воздерживаюсь - мои мысли обращаются в блуд в десять раз больше.

Думаю, душе полезнее, когда плоть полностью удовлетворена.

В чём я не прав?

Прошу не смеяться надо мной, вы мудрые.
Аноним 19/03/19 Втр 20:49:59 601621427
>>601615
Ну, наркоманы тоже не думают обо всей этой суете, пока кайфуют. Да и вроде как ломка потом начинается, а значит душе полезней, чтобы всегда во время поступал химикат. Ведь тогда и злиться ни на кого не хочешь. А стоит только начать воздерживаться, так сразу же грешишь, злишься и ругаешься.
Аноним  19/03/19 Втр 21:43:28 601638428
>>601621
Вот только блуд - вещь естественная, а наркомания нет. Или ты считаешь, что нам как живым организмам следует переродиться во что-то совершенно новое, не испытывающее греховных мыслей, верно, трансгуманист мамкин?
Аноним 19/03/19 Втр 21:51:54 601642429
>>601638
>естественная
Для кого? Что-то не видно у животных зависимости от онанизма.
Аноним 19/03/19 Втр 22:05:53 601647430
>>601642
Знаешь почему медведь медвежат пытается убить?
Если бы ради чего-либо отличающегося от того, что расскажу тебе ниже, то почему тогда после смерти медведицы он не трогает медвежат и просто обычно уходит?

Дело в том, что если ему удастся убить медвежат, то межведица впадёт в яростную течку, что нимало доставляет медведю, но так как словами он уговорить её не может, а медведица тупит и притворяется что не понимает, зачем припёрся медведь, то и приходится ему - нападать на детёнышей, а ей - думать, что он ради нападения пришёл.

Стоит ли говорить сколько бы медвежат было живо, если бы медведи умели дрочить?

Как нвблюдается, внутри телоустройства медведь больше всего из животных похож на человека. Случайно ли? - Не думаю.
Аноним 19/03/19 Втр 22:38:10 601657431
>>601647
>>601638
Эти жалкие оправдания материалистов.
Аноним 19/03/19 Втр 22:41:24 601659432
>>601638
>Вот только блуд - вещь естественная, а наркомания нет
И в том и в другом случае работает вполне себе естественная зависимость от дофамина. Тело просто тянется туда, где его обещается большое количество. А ты почему-то делаешь какие-то исключения, мол мой грех это норма, а вот это нее, это другое!

Тут даже не говорится ни о каких душевных таких страстях, как гордость, превозношение и проч проч. Тут чисто вот химия в мозг ударяет и человечку хорошо.
Аноним 20/03/19 Срд 05:15:41 601679433
>>595024 (OP)
Знаю, что "отцы" в лучших иезуитских традициях научились любой фрагмент библии трактовать в пользу церкви, но все таки.
>16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17. а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Книга Бытие 2:16,17)
>1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
2. И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4. И сказал змей жене: нет, не умрете,
5. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
(Книга Бытие 3:1-6)
>22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)
Перевод синодальный, вроде ничего не упустил. Бог-то приврал, получается. А Змей правду говорил.
Аноним 20/03/19 Срд 06:05:15 601681434
>>601621
Дело в том, что я не наркоман. И по экспоненте, похоть не растёт.
То-есть, я оказался близок к истине?
Аноним 20/03/19 Срд 06:06:16 601682435
>>601657
я идеалист: и мне гораздо приятнее 5 минут в день похоть чувствовать, чем бороться с ней час.
Аноним  20/03/19 Срд 07:51:59 601687436
>>601682
Эдак ты договоришься до того, что лучше просто нормально поесть и делать что-нибудь полезное, чем издеваться над желудком Великим постом и постоянно думать о еде.
Аноним 20/03/19 Срд 10:12:27 601697437
>>601687
ну да. я так и делаю...
Нет, вообще, пост был для того, чтобы вместе с неофитами голодали первые христиане, которым перед крещением нужно было доказать, что их намерения серьёзны.

Аноним  20/03/19 Срд 10:28:33 601699438
>>601697
Ты этот бред у Кураева услышал, да?
Аноним 20/03/19 Срд 10:50:30 601700439
>>601681
>То-есть, я оказался близок к истине?
Да нет же, ты ведь в рабстве у своей привычке. Еще и оправдываешь это, мол мне и так хорошо, ну и что, что я должен идти у нее на поводу. Зато если хорошо работать, то господин дает личного время и не так сильно бьет кнутом. Жить можно!

>Когда я воздерживаюсь - мои мысли обращаются в блуд в десять раз больше
То есть эта привычка легко тебя вводит в блудные мысли и ты не можешь этому противостоять и сдаешься. Тот факт, что ты легко поддаешься блудным мыслям, чуть стоит тебя потревожить говорит о многом. Ты считаешь, что душе действительно хорошо, что она как бы не имеет своих сил и мышц? Ну, стоит только прервать онанизм, как сразу же она падает со словами "Ой, не могу никуда идти, нужно подрочить".
Аноним 20/03/19 Срд 10:52:54 601702440
>>601699
да, угадал. я по осипову, кураеву и сысоеву на 90% представление имею, о православии. кто из них не котируется? о оссипове знаю, что у него ад не вечен, и что это ересь.
Аноним 20/03/19 Срд 11:00:38 601705441
>>601702
>осипову
Няшка, обличающий православных язычников. Подозреваю, что идея о в некотором смысле конечном Аде не нравится тем "православным", которые не желают, чтобы вооон тот грешник спасся. Ведь сами они православные, воцерковленные, они ведь обряды делают, в церковь ходит, как это Бог помилует всех! А как же мы!!!

>кураеву
Скурвился, ненависть к Патриарху его погубила.

>сысоеву
Слишком много ненависти. А еще писал вот такие словеса сомнительные:

>Если человека задерживают на мытарствах, необходимо молиться Богу, и важно, чтобы у вас были люди, которые блат имеют на небе.

>А как это сделать? Есть корыстный способ. Об этом прямо говорит замечательная притча Христа Спасителя, помните, самая скандальная притча в Святом Евангелии, которой все соблазняются — о неверном домоуправителе. А ведь там же прямо сказано: «приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители» (Лк. 16:9). То есть подкупайте людей, чтобы они за вас молились, когда вы ничего не сможете этого сделать. Перед смертью как время тратить? А ну-ка деньги раздали всем людям: «Все, чтоб за меня молился! Понял? Я к тебе потом приду, если не будешь молиться. Я к тебе буду каждую ночь приходить, чтобы не повадно было не молиться».
Аноним  20/03/19 Срд 11:02:38 601707442
>>601702
Вообще никто из них не котируется.
Аноним 20/03/19 Срд 11:03:53 601708443
>>601700
Если бы была единая воля у души, то приложение для этой воли чувствовалось бы во всём.

Например, если бы человек умел рисовать карандашом, он бы умел рисовать и краской. А также чертежи, и в 3д максе.

Но это разные приложения для воли.

Мы не видим православных учёных, православных бизнесменов, православных гениев, если хочещь, хотя, это "мастера воли". По твоему ,святой человек - это йог, который контролирует всю свою жизнь, ибо он мастер, он имеет "мышцы души на максимуме", хотя, это не так. По факту, человек, делая что-то одно -- и учится чему-то одному. Учась не заниматься фапом - ты просто учишься не заниматься этим. Другое ты не осваиваешь, этим делом.

И, мне кажется, борьба с инстинктами не окончательная: с ними приходится сражаться вам ровно до тех пор, пока в 40-летних стариков не превращаетесь, у которых гормоны в ноль падают.

"благочестие"

Мне кажется, правильно бороться с гормонами нужно употреблением специальной химии, либо, выбрать такую стратегию, чтобы они минимально меняли твою жизнь.

Не прав? И как не прав, прошу прощения, если пишу как-то слишком горделиво, я интересуюсь с точки зрения православия для расширения кругозора.
Аноним 20/03/19 Срд 11:09:01 601709444
>>601707
ну вот что неправильного у кураева или осипова по раннему православию, например?
Аноним 20/03/19 Срд 11:17:06 601711445
>>601708
>Если бы была единая воля у души, то приложение для этой воли чувствовалось бы во всём.
Человек не чувствует своей души. Сейчас большинство населения живет в депрессии и пытается это заглушить чем-то временным, хотя как раз таки по православию это есть тоска души и человек не понимает, в чем дело. Он вообще душу не чувствует. Ну и по-твоему получается, что душа у людей зла, потому что человек имеет сильную волю ко злу.

>Мы не видим православных учёных, православных бизнесменов, православных гениев, если хочещь, хотя, это "мастера воли"
Ну это не удивительно. Потому что святых это не интересовало, их интересовал лишь Бог. Зачем им временные удовольствия, человеческая слава, когда они искали вечной Божьей славы? Но что вообще более великое: иметь Божественную любовь даже к своим заклятым врагам, не иметь никакой ненависти ни к кому, а считать себя самым худшим грешником или воспользоваться своими природными способностями, организовать бизнес, сделать научное открытие? Кстати, научное открытие: неужели ты считаешь, что ты сам руководишь потоком мыслей, которые приходят в твои голову? Множество ученых сделали открытия абсолютно случайно. В чем их заслуга тогда? Разве для бизнеса не важны все эти социальные природные качества? А какие природные качества необходимы для того, чтобы уничтожить в себе гордость и самомнение и не иметь ни к кому вражду, а иметь безусловную любовь? Мне кажется сама животная природа восстает против этого. Ведь еще и никакой выгоды от этого она не имеет. Нельзя ни возгордиться ни подумать о своем эго. Все приходится делать и мыслить ради ближнего, а не ради себя. Вот где по-истине великое происходит и чудесное.

>По факту, человек, делая что-то одно -- и учится чему-то одному. Учась не заниматься фапом - ты просто учишься не заниматься этим. Другое ты не осваиваешь, этим делом.
Нет, он учится укрощать свою плоть, давая пространство душе. Если человек потакает своим слабостям, то у него совсем воля атрофируется и он ничего не может. Для души это все воздержание. Отказываешься ли от фапа или от вкусной еды. И там и там есть сигнал, который тебя тянет и вызывает смущение, если не поддаешься ему.

>И, мне кажется, борьба с инстинктами не окончательная: с ними приходится сражаться вам ровно до тех пор, пока в 40-летних стариков не превращаетесь, у которых гормоны в ноль падают.
Но это не по православному. Ты Бога сюда не включаешь. А именно от него зависит, исцелится ли человек или нет. Потому что сам человек не сможет своими силами получить бесстрастие, то есть полную власть над собой.

>Мне кажется, правильно бороться с гормонами нужно употреблением специальной химии, либо, выбрать такую стратегию, чтобы они минимально меняли твою жизнь.
Это не борьба, а просто попытка удалить от себя раздражитель.


Аноним  20/03/19 Срд 11:55:31 601717446
>>601709
В России просто нет церковной науки достаточного уровня качества, чтобы появлялись специалисты по православию.
Аноним 20/03/19 Срд 11:56:50 601718447
>>601717
Как определяется достаточность уровня качества?
Аноним 20/03/19 Срд 12:04:01 601720448