Религия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
509 31 106

Официальный православия тред №117 Аноним  21/03/19 Чтв 20:47:42 6021321
1542792652036.png (2443Кб, 985x1089)
985x1089
Православные анончики в этом ИТТ треде:

• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Предыдущий тред: >>595024 (OP)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re
Аноним 21/03/19 Чтв 20:49:54 6021352
>>602132 (OP)
Суть настоящего православия в одной иконке, благодарю.
Аноним 21/03/19 Чтв 21:07:02 6021413
Хочу принять таинство крещения, но я давно разочаровался в рпц и в большинстве священнослужителях. Хотелось бы быть крещенным человеком истинно верующим, праведным, иначе, я думаю, это все будет не по-настоящему и неискренне. Как найти такого человека, даже может быть наставника?
Аноним 21/03/19 Чтв 21:14:08 6021434
>>602141
> я думаю, это все будет не по-настоящему и неискренне
А будет по-настоящему и искренне только в случае, если сам осознаешь важность поступка и принимаешь символ веры.
Аноним 21/03/19 Чтв 21:18:07 6021445
>>601711
Не мог бы ты сказать, пожалуйста, о своём опыте православия, и сколько времени ты интересуешься темой: я думаю, ты считаешь себя верующим человеком, мне кажется, буквально строчка опыта о своём опыте убедит меня в том, о чём ты говоришь, я несколько запутался.
Аноним # OP 21/03/19 Чтв 21:28:05 6021466
>>602135
Что ты хочешь этим сказать?
Аноним 21/03/19 Чтв 21:42:05 6021517
>>602146
А что ты хотел сказать ставя во главу треда иконку язычества?
Аноним  21/03/19 Чтв 23:57:36 6021568
Слава Отцу и Сыну, и Святому Духу.
Господи, Иисусе Христе, сыне Божий, помилуй мя грешного. Аминь.
Доброй ночи, дорогие братии и сестрии (никогда правда их в /re/ не доводилось встречать)! Молитвами Господу нашему Иисусу Христу, вернулся я лоно единой, неделимой, апостольскй и соборной Православной Церкви совсем недавно.
И мне очень трудно расстаться со страстьми, что железными путами, сплетенными Лукавым, привязывает меня к моей прошлой, безбожной жизни. Да помилует меня Господь, но один из самых страшных моих недугов - лень. Я часто (как сегодня) не могу заставить себя обратиться молитвой к Господу. И даже когда Господь укрепляет меня и я на время попираю это лукавое обстояние, то на молитве «ум мой о лукавство мира сего подвижеся»: то по ассоциативной цепочке начинаю думать о совершенно отличных от духовного спасения делах, то весь чешусь, дергаюсь, с ноги на ногу переминаюсь. Не радею за молитву в те редкие моменты, когда её смею произносить.
Что ты, дорогой мой православный анончик, посоветуешь мне делать?
Аноним 22/03/19 Птн 00:21:48 6021609
>>602141
Тебе для этого надо сначала почитать основы православной веры. Тогда ты поймешь, что заблуждаешься, говоря:
>Хочу принять таинство крещения, но я давно разочаровался в рпц и в большинстве священнослужителях
Потому как сила таинство зависит от твоей веры и Бога, а не от того, кто совершает это таинство. Нужно тебе сначала с этим разобраться. А то пока что у тебя таинство человек совершает, а не Бог. Священник лишь свидетель.

мимо-истинно-верующий
Аноним 22/03/19 Птн 00:29:42 60216210
>>602156
>посоветуешь мне делать
Отдать в жертву Господу терпение. Продолжай сокрушаться о своей лени и беспомощности и Он обязательно даст тебе благодати побороть окончательно недуг. Результат это Божие, а от тебя требуется верность, вера и терпение. Некоторые монахи очень длительное время лечились от своих грехов и ничего. Господу решать, сколько тебе дано бороться с твоим грехом. Значит, Он как можно лучше все устроит и если имеешь веру, то можно не волноваться о том, что ты не достиг того, чего якобы ты должен по-твоему мнению.
Аноним  22/03/19 Птн 05:26:15 60217211
Доброго времени суток, аноны. Скажите, а читаете ли вы какие-то православные СМИ? Если да, то можете подсказать, что бы и мне почитать? Было бы очень хорошо, если это каналы в телеграме.
Аноним  22/03/19 Птн 07:30:12 60217612
>>602141
Это тебе нужно ехать в Ишим к епископу Евтихию.
Аноним  22/03/19 Птн 07:31:13 60217713
>>602172
Очевидный Церквач.
Аноним  22/03/19 Птн 19:26:03 60223414
Аноним  22/03/19 Птн 19:28:31 60223515
>>602141
Ну каким образом ты в них разочаровался? Через прочтение статеек в интернете? Забудь все это. Даже если священник глубоко грешен, это никак не влияет на качество проведенных им таинств. Он по-прежнему помогает людям налаживать связь с Богом. Церковь по-прежнему является Телом Христовым, а не обществом с ограниченной ответственностью. Дерзай, оглашенный!
Аноним  22/03/19 Птн 19:31:09 60223616
>>602156
Поздравляю с возвращением в лоно церкви! Я тоже совсем недавно окончил свои блуждания и вернулся к истине.
Аноним 22/03/19 Птн 19:57:16 60224417
maxresdefault35.jpg (351Кб, 1600x1259)
1600x1259
Продублирую вопрос сюда. Объясните, как следует в рамках христианской этики относится к злу. С одной стороны вроде как надо прощать, молиться за врагов, с другой стороны надо бороться против зла. Есть вот, например, злой человек, который целенаправленно вредит окружающим людям. Если к нему относиться терпимо, то он еще больше вреда будет творить, а если с ним бороться, то вроде как уже сам вредишь другим, а это не по-христиански. Вообще, в свое прочитал статью про 2 типа христианской этики - православная и протестантская.В православной добро по отношению к злу - добро (благо, желательное поведение), в протестантской добро по отношению к злу - зло. И это фундаментальное противоречие мировоззрений. Что думаете о всем этом, как сами для себя решили эту этическую проблему?
Аноним 22/03/19 Птн 20:16:06 60225018
>>602244
добро должно быть с кулаками. Ап. Петр не просто так с собой меч носил.
Аноним # OP 22/03/19 Птн 20:26:05 60225419
>>602244
Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.
Мф 21:33-41

Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир.
Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных.
Мф 22:1-14

Имеющий уши да услышит.
Аноним  22/03/19 Птн 20:30:27 60225620
>>602254
Кстати, а есть библия на нормальном русском?
сделал брачный пир для сына своего
звать званых
я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено
брачный пир наполнился возлежащими

Так уже лет 500 никто не говорит
Аноним # OP 22/03/19 Птн 20:37:57 60225821
>>602256
А что конкретно здесь тебе непонятно?
Аноним 22/03/19 Птн 20:41:46 60225922
>>602250
Как определять момент, что нужно вмешаться?
Аноним  22/03/19 Птн 20:43:52 60226023
>>602258
Просто ухо режет и криво звучит. Как чучмек рассказывает, а не русский. Если раза три раза прочесть, то понятно
Аноним # OP 22/03/19 Птн 20:51:49 60226324
>>602259
>Впрочем, тот же самый божественный авторитет допускает и некоторые исключения из запрета убивать человека. Но это относится к тем случаям, когда повелевает убивать сам Бог, или через закон, или же особым относительно того или иного лица распоряжением. В этом случае не тот убивает, кто обязан служить повелевшему, как и меч служит орудием тому, кто им пользуется. И поэтому заповеди "не убивай" отнюдь не преступают те, которые ведут войны по велению Божию или, будучи в силу Его законов, т. е. в силу самого разумного и справедливого распоряжения, представителями общественной власти, наказывают злодеев смертью. И Авраам не только не укоряется в жестокости, а напротив, восхваляется за благочестие потому, что хотел убить сына своего не как злодей, а повинуясь воле Божией (Быт. 22). Справедливо также ставится вопрос, не следует ли считать божественным повелением то, что Иеффай убил вышедшую ему навстречу дочь, так как он дал обет принести в жертву Богу то, что первым выйдет ему навстречу из ворот дома его, когда он будет возвращаться победителем с войны (Суд. 11). И Самсон оправдывается в том, что похоронил себя с гостями под развалинами дома именно потому, что сделать так повелел ему тайно Дух, который творил через него чудеса (Суд. 16). Итак, за исключением тех, кому повелевает убивать или правосудный закон, или непосредственно сам Бог, источник правосудия, всякий, кто убивает себя ли самого, или кого иного, становится повинным в человекоубийстве.
Аноним 22/03/19 Птн 21:10:13 60226625
>>602263
Эта уже рассуждения Аврелия Августина. Что если опираться только на Евангелие? Как вели себя мученики и святые по отношению к своим врагам?
Аноним # OP 22/03/19 Птн 21:15:49 60226726
>>602266
Так-то Августин вполне себе святой. Вот тебе и Златоуст
>Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, — именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом
Аноним 22/03/19 Птн 21:22:38 60226927
templar.jpg (61Кб, 600x686)
600x686
>>602267
Является ли отрицание божественности Иисуса богохульством? Значит ли это, что надо мусульман и иудеев бить?
Аноним 22/03/19 Птн 21:23:12 60227028
>>602267
Прям в точности, как учил Иисус: ударили дланью по щеке - въеби ему ногой.
Аноним 22/03/19 Птн 21:26:37 60227129
>>602269
Бога тут рядом не стояло чтоб каким-либо образом охулиться словами, которые создал Бог, что выдыхаются в мире, который создал Бог, и имеют смысл, который допустил Бог. Так что там, где возможно существование богохульников, не самое полноценное представление о Боге.
Аноним 22/03/19 Птн 21:27:12 60227230
>>602270
А моих врагов, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и убейте передо мной
Аноним 22/03/19 Птн 22:13:05 60228431
>>602267
Как-то это противоречит духу Евангелия. Если взять первых христианских мучеников/святых, то они не сопротивлялись своим мучителям, а молились за них. Даже сам Иисус никак не сражался с воинами, которые за ним пришли, а сделал все прямо наоборот.
Аноним 22/03/19 Птн 22:15:13 60228532
>>602269
Скорее да, чем нет.
>В законодательстве Российской империи под «богохулением» понималось посягательство на признаваемое христианской верой вообще и православной церковью в особенности божественным или священным, посягательство, проявляющееся в публичном выражении неуважения к догматам и обрядам христианской веры и православной церкви или порицании их.

>Субъектом этого преступного деяния могло быть всякое лицо, объектом считались охраняемые правом «честь и уважение ко всему признаваемому божественным или священным христианскою верою вообще и православной церковью в особенности». По букве закона сюда относились: Единосущная Божественная Троица, Пречистая Дева Мария, Честный крест, бесплотные силы Небесные, Святые Угодники Божии, их изображения, Св. Писание, Св. Таинства и вообще религиозные догматы и обряды.
Аноним 22/03/19 Птн 22:55:18 60229033
>>602144
>о своём опыте православия
Не большой, год назад я еще был аметистом, двачером, извращенцем, травокуром, но потом буквально за 2 недели интересных и странных совпадений в моей жизни я начал невольно задумываться о том, что есть что-то еще в мире. Короче, стало ясно понятно, что ко мне постучался Господь и предложил поменять свою жизнь. Я бросил все свои вредные привычки и начал служить господу и ни о чем не жалею, все остальное суета. Вообще это как по новому на мир взглянуть. Вообще все не так, как себе раньше представлял. Теперь все людское-мирское это нисирьезно и слепое баловство. И конечно же мое одиночество теперь стало ультра-одиночеством, ибо все вокруг имеют иные интересы. Зато можно постепенно и тайно в монашескую жизнь входить.
Аноним 22/03/19 Птн 22:55:45 60229134
>>602290
>ни о чем не жалею
Ибо:
«не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его»

Аноним  23/03/19 Суб 00:00:23 60230035
>>602236
Спасибо! Искренне рад за тебя, что ты принял спасение Господа нашего. Ты, наверное, человек сильной воли, раз в наше безбожное время, преодолев все страсти и козни Лукавого, смог вернуться на путь Господа нашего. Да дарует тебе Господь Всевышний терпение, великодушие, кротость и волю, чтобы не сходить с благостного пути Его. Всего тебе наилучшего, дорогой брат! Да смилуется над нами Господь!
- Мы как бы уже все давным давно спасены Сыном Божьим, Иисус открыл перед нами двери ко Отцу и Святому Духу. Более того, он нас спас от Их праведного гнева! Но мы настолько погрязли, как свиния в калу, в грехах, что не может войти в эти двери.
>>602162
Просто ждать, православный? Что же это за вера такая без действий? Были бы мы спасены, если бы, сойдя Господь на Землю, Он в лице Иисуса ничего не делал? Дорогой брат, я полностью на Бога уповаю и понимаю, что на всё Его святая воля, но просто верить и ждать - так ничего не выйдет, мне кажется.
>Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак. 2:26)
Аноним  23/03/19 Суб 00:01:44 60230136
>>602300
Немного с разметкою повздорил.
После слова спасения - звездочка.
Перед >Мы как бы... - тире.
Аноним 23/03/19 Суб 00:21:05 60230637
>>602300
>Мы как бы уже все давным давно спасены Сыном Божьим, Иисус открыл перед нами двери ко Отцу и Святому Духу. Более того, он нас спас от Их праведного гнева!
То есть ты поклоняешься доброму богу защитившему тебя от двух гневных божеств? И при этом считаешь себя монотеистом?
Аноним 23/03/19 Суб 00:40:40 60230738
>>602306
Ерунду сказал и запутался.
Иисус, сын Бога, примирил нас с Богом-отцом.
Иисус - нераздельнаяя часть и Святого Духа и Бога-отца.
Аноним 23/03/19 Суб 00:42:59 60230839
>>602306
На природу Иисуса есть много точек зрения. Есть христианские церкви, которые его только пророком считают, образцом для подражания.
Аноним 23/03/19 Суб 00:59:37 60230940
>>602307
>Иисус, сын Бога, примирил нас с Богом-отцом.
>Иисус - нераздельнаяя часть и Святого Духа и Бога-отца.
То есть у тебя божок-шизофреник который одновременно гневается и оправдывает человечество перед самим собой?
Аноним 23/03/19 Суб 01:08:30 60231141
>>602308
Как они маневрируют когда им говорят о 30 стихе из 10 главы Евангелия от Иоанна "я и Отец – одно"? Да и вообще там много пруфов, что Иисус Бог. Подделка?
Аноним 23/03/19 Суб 01:23:25 60231242
>>602311
Я не знаю, что они на это отвечают, знаю только, что такие деноминации точно есть. Богом себя Иисус опять-таки никогда не называет, только сыном Божьим, так же он и других людей называет.
Аноним 23/03/19 Суб 04:08:10 60233243
>>602312
Прям вот деноминаций серьезных таких не осталось, только микросекты.

А вот несториане солидно поясняют что иисус и бог разделены крепко
Аноним 23/03/19 Суб 12:25:41 60234944
Как вы считаете, может ли православный человек не во всем соглашаться с церковью, с ее догматами, или малейшее отклонение от постулатов считается ересью? Например, крещение младенцев - я к этому отношусь отрицательно, т.к считаю, что это навязывание. От взрослых мы требуем катехизации, испытания их веры, почему же тогда мы крестим детей, которые бога еще не познали и любовью к нему не прониклись? Дети безгрешны, что страшного, если ребенок, при должном уровне просвещения, сам решит, когда приходить ему к Богу (и приходить ли вообще)?
Аноним 23/03/19 Суб 12:48:27 60235145
>>602349
Вот тебе пример:
>>600916
>>600938
>>600943
>>600947

И особенно это:
>>600950
>>600965

Кратко: православный человек заражается язычеством и свою веру начинает подменять обрядами и ритуалами. Ведь главное крестить, чтобы Господь в Ад не отправил!
Аноним 23/03/19 Суб 13:30:50 60235446
>>602141
>я давно разочаровался в рпц

А в украинской православной церкви?
Аноним 23/03/19 Суб 13:43:07 60235847
>>602160
>не от того, кто совершает это таинство

То есть вместо Иоанна мог быть любой притворяющийся истинно верующим фарисей, у которого ты бы омылся?
Аноним 23/03/19 Суб 14:05:59 60236248
>>602263
>заповеди "не убивай" отнюдь не преступают те, которые ведут войны по велению Божию
>(Быт. 22)
>(Суд. 11)

А в Новом Завете - преступают. На то он и Новый!
Аноним 23/03/19 Суб 14:29:02 60236449
>>602250
>добро должно быть с кулаками.

Ошибаешься!

>Ап. Петр не просто так с собой меч носил.

Так Христос попросил его взять меч, чтобы потом в Гефсимании наглядно показать, что меч не нужен! Чтобы всем было ясно видно, что у вооружённых учеников была возможность отбить учителя!
Что толку от орущего "я не беру взяток!", если ему никто никогда их не предлагает, ибо должность не та?
Аноним 23/03/19 Суб 15:48:57 60237650
>>602349
>может ли
А как он может "не мочь"? Все зависит от определения православности.
Аноним 23/03/19 Суб 15:51:55 60237751
>>602358
>Идешь такой в Церковь креститься
>Попадаешь к ложному батюшке, который не верит в Бога, но так получилось, что он священник
>Крестишься у него
>Попадаешь после смерти в Ад, ибо неправильное крещение
Аноним 23/03/19 Суб 16:01:00 60237952
>>602377
Предопределен к осуждению потому что.
Аноним 23/03/19 Суб 16:02:14 60238153
Аноним 23/03/19 Суб 16:05:50 60238354
>>602377
А если человеку сказали что крестили в младенчестве, но обманули? Попадет в ад? Или получается что крещение вообще не обязательно.
Аноним 23/03/19 Суб 16:11:20 60238555
Как по-вашему зависит сила молитвы и благодати от храма? В какие храмы ходите? Поделитесь хорошими храмами в Москве, желательно малолюдными, старинными, желательно на юге, юго-западе.
Аноним 23/03/19 Суб 16:12:40 60238756
>>602383
Существование Бога подразумевает, что таких казусов не может быть вообще. Либо человек узнает, что его обманули и он крестится, либо его все-таки крестили. И птица без воли Господа не может на землю упасть, а ты о таких вещах говоришь.

>>602385
Она зависит от тебя. Не надо язычником быть.
Аноним 23/03/19 Суб 16:19:23 60239157
>>602385
Слава молитвы прямо пропорциональна благодати места, домноженной на десятичный корень от приношения, а сила молитвы это неисчислимый константный множитель, который инвариантно вкладывается в любое, размером, приношение в неизвестном нам исчислимом количестве.
Аноним 23/03/19 Суб 16:20:51 60239258
>>602387
А если никто не сообщает о том что узнал, то значит никого не обманывали? Забавно ты реальность под свой мирок подгоняешь.
Аноним 23/03/19 Суб 16:26:43 60239659
>>602387
Есть места намоленные, есть нет. От священника тоже многое зависит. У плохого священника молитва выше купола не идет.
Аноним 23/03/19 Суб 16:28:13 60239860
>>602392
>А если никто не сообщает о том что узнал, то значит никого не обманывали?
Непонятно, что ты имел ввиду.

>Забавно ты реальность под свой мирок подгоняешь.
Я же тебе говорю,
>Существование Бога подразумевает, что таких казусов не может быть вообще
Если ты не веришь в Бога, то конечно же с тобой может случиться любая хрень, ты можешь искренне быть в заблуждении, не знать, крестился ты или нет, можешь в любой момент от какой-либо случайности помереть да и дело с концом.

>>602396
>У плохого священника молитва выше купола не идет.
А, ну это может бытью.
Аноним 23/03/19 Суб 16:36:34 60240161
>>602398
>Непонятно, что ты имел ввиду.
>Либо человек узнает, что его обманули и он крестится, либо его все-таки крестили
Значит если нет людей, которые узнали что их обманули, то никого не обманывали, так?
Аноним 23/03/19 Суб 16:42:22 60240362
>>602401
Если Господь не допускает того, чтобы человек оставался в таком важной вещи в неведении, то да, значит никого не обманывали.
Аноним 23/03/19 Суб 16:44:52 60240463
>>602403
Ну вот видишь, пошла у тебя религиозная шиза, потом прочитаешь
25. Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба:
26. он всякий день милует и взаймы дает, и потомство его в благословении будет.
(Псалтирь 36:25,26)
и будешь клеветать на людей по их нищете или нищете их потомков
Аноним 23/03/19 Суб 16:50:10 60240664
>>602404
Так это не у меня шиза, а ты видимо во тьме ходишь.

>и будешь клеветать на людей по их нищете или нищете их потомков
1. В чем клеветать?
2. Ты сейчас хочешь мне доказать, что Господь оставит праведника и не будет его миловать? То есть Богу все-равно на его детей, так?
Аноним 23/03/19 Суб 17:03:34 60241065
>>602406
>Ты сейчас хочешь мне доказать, что Господь оставит праведника и не будет его миловать?
А мученики по грехам получили, шизик?
Аноним 23/03/19 Суб 17:11:53 60241466
>>602410
Ты как будто прыгаешь с одной мысли на другую, не совсем прослеживаю цепочку разговора. Ну или мне кажется.

>А мученики по грехам получили, шизик?
Ты разве не знал, что первые христиане считали мученическую смерть благом и ревностно желали умереть именно такой смертью?

И разве не знал, что святые считали себя достойными Ада по своим делам?

Вообще, еще в книге Иова были осуждены люди, говорившие Иову: "Ты получил все бедствия и казни, потому что ты согрешил. Если не помнишь - значит все-равно согрешил, а ну-ка вспоминай, что ты натворил!"
Аноним 23/03/19 Суб 17:40:29 60242267
>>602132 (OP)
Пост то соблюдает кто? Уже вторая седмица заканчивается.

Падрачить хочица пиздец
Аноним 23/03/19 Суб 17:46:54 60242468
>>602414
>Вообще, еще в книге Иова были осуждены люди, говорившие Иову: "Ты получил все бедствия и казни, потому что ты согрешил. Если не помнишь - значит все-равно согрешил, а ну-ка вспоминай, что ты натворил!"
>Ты сейчас хочешь мне доказать, что Господь оставит праведника и не будет его миловать
Да ты совсем плох, шизик
Аноним 23/03/19 Суб 18:22:33 60243169
>>602424
Ну это очевидно, что ты меня не поймешь. У тебя видимо значение милости дальше "сытно покушать и крыша над головой" не выходит. Ну это и естественно, как у животных. Они тоже думают, что ничего кроме вот этой жизни, которая видна перед глазами не существует.

>>602422
Конечно.
Аноним 23/03/19 Суб 18:31:51 60243570
>>602431
>потомков его просящими хлеба
>У тебя видимо значение милости дальше "сытно покушать и крыша над головой" не выходит.
>У тебя
Аноним 23/03/19 Суб 18:47:51 60244271
>>602435
Какая-то беда у тебя с ведением диалога. Ты заметь, что большая половина твоих постов является лишь цитирование фраз. Ничего от себя ты практически не говоришь, подразумевая, что все знают, что там у тебя в голове происходит. Тебе это так помогает оставаться всегда первым в споре? Ну, если никто ничего не поймет, то очевидно, что это потому, что они дураки, а ты - нет.
Аноним 23/03/19 Суб 19:31:04 60244972
>>602406
>То есть Богу все-равно на его детей, так?
12. И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
13. И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего.
14. И вот, приходит вестник к Иову и говорит:
15. волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
16. Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
17. Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: Халдеи расположились тремя отрядами и бросились на верблюдов и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
18. Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего;
19. и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
(Иов 1:12-19)
Аноним 23/03/19 Суб 19:38:05 60245373
>>602449
Так это про тебя же:
>Это и естественно, как у животных
>Они тоже думают, что ничего кроме вот этой жизни, которая видна перед глазами не существует

Но ладно видеть другую жизнь. Ты ведь не видишь дальше первых страниц книг, хотя если прочитал первые 19 стихов, то ничего не мешает прочитать до конца, чтобы уловить посыл всей книги.

Смотри, даже сам Иов отрекся от всех слов и покаялся за все перед Богом:

1 И отвечал Иов Господу и сказал:
2 знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твоё не может быть остановлено.
3 Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? – Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
4 Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.

Но наверное аноним с двачей куда лучше самого Иова знает, в чем Бог не прав.
---

10 И возвратил Господь потерю Иова, когда он помолился за друзей своих; и дал Господь Иову вдвое больше того, что он имел прежде.
11 Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навёл на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу.
12 И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц.
13 И было у него семь сыновей и три дочери.
14 И нарёк он имя первой Емима, имя второй – Кассия, а имя третьей – Керенгаппух.
15 И не было на всей земле таких прекрасных женщин, как дочери Иова, и дал им отец их наследство между братьями их.
16 После того Иов жил сто сорок лет, и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода;
17 и умер Иов в старости, насыщенный днями.

Аноним 23/03/19 Суб 19:54:55 60245974
>>602453
>Смотри, даже сам Иов отрекся от всех слов и покаялся за все перед Богом
8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
(Иов 1:8)
Или хочешь сказать что раз Бог детей Иова убил, то это не "все-равно"?
Аноним 23/03/19 Суб 20:13:53 60246275
>>602459
Ну тебе то лучше Иова, который лично пережил все эти беды и напасти, знать, сделал ли Бог для него благо или зло. Бросил ли его или все-таки привел к какой-то цели высокой. Это было бы странно, если вдруг праведный Иов лучше анона с двачей понимал, для чего все это нужно было.

Зачем ты по кругу повторяешь? Давай лучше уж сразу, чтобы не копаться в каких-то глубинах. Возьмем от начала:

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;
18 терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

И скажем: Ну вот же! Богу все-равно на его детей, посмотрите как он поступил! Шах и мат, веруны. Можно дальше не заглядывать, шо там в этой вашей Библии написано. И так все понятно.
Аноним 23/03/19 Суб 20:37:00 60246476
Фото-0333.jpg (537Кб, 1200x1600)
1200x1600
Фото-0338.jpg (735Кб, 1200x1600)
1200x1600
Фото-0347.jpg (665Кб, 1200x1600)
1200x1600
Фото-0352.jpg (711Кб, 1200x1600)
1200x1600
Что-то никто не рассказывает про церкви, в которые ходит, тогда я поделюсь. Недавно открыл для себя храм Климента Папы Римского на Третьяковской. Очень рекомендую, очень красивый, огромный красивы алтарь, древние иконы, мало народу, внутри играет музыка.
http://www.klement.ru
Аноним 23/03/19 Суб 20:41:12 60246677
Фото-0373.jpg (655Кб, 1600x1200)
1600x1200
Фото-0361.jpg (589Кб, 1200x1600)
1200x1600
Фото-0291.jpg (670Кб, 1200x1600)
1200x1600
Храм Ушакова в Бутово, обычно в него хожу. Тоже довольно хороший храм.
Аноним  23/03/19 Суб 20:44:03 60246778
>>602464
>>602466
Вот это красота у вас, конечно. Я живу в маленьком городе, хожу в основном в небольшую церковь на соседнем районе. Там скромно, но батюшка не берет ни за что деньги. Люди просто так записки оставляют, свечки ставят. Только пожертвования принимают.
Аноним 23/03/19 Суб 20:44:49 60246879
b2.jpg (124Кб, 800x533)
800x533
hram-petra-i-pa[...].jpg (45Кб, 750x482)
750x482
ЦерковьПетраиПа[...].jpg (1510Кб, 2971x2174)
2971x2174
Еще хожу в храм Петра и Павла в Ясенево. Это подворье Оптиной Пустыни, там очень красиво поют, но довольно много народу, так как место "модное"
Аноним 23/03/19 Суб 20:46:52 60246980
>>602467
Я на самом деле предпочитаю небольшие церкви, меня народ очень отвлекает. Вообще главное в церкви не архитектура, а атмосфера внутри.
Аноним  23/03/19 Суб 20:49:26 60247181
>>602469
Понимаю. Я поэтому в основном по будним дням стараюсь ходить. Людей меньше.
В центре у нас довольно красивая церковь, она очень древняя, около 1200 лет ей.
Разумеется, что архитектура - совсем не главное. Но всегда интересно посмотреть на красоту в разных храмах и церквях.
Аноним 23/03/19 Суб 20:57:33 60247282
Фото-0402.jpg (1039Кб, 1600x1200)
1600x1200
Фото-0412.jpg (752Кб, 1200x1600)
1200x1600
Фото-0424.jpg (413Кб, 1600x1200)
1600x1200
Фото-0405.jpg (725Кб, 1200x1600)
1200x1600
>>602471
Да, атмосфера играет роль,я еще иконы старинные люблю.К такой подходишь и сразу что-то чувствуешь. Вот еще церковь в Бутово, она совсем маленькая, но ей уже 300 лет, очень хорошая атмосфера внутри. Пожалуй, мне больше всего нравится.

А вот этот >>602466 новый проект похоже какой-то стандартный. Через пару станций метро построили точно такой же, только с золотыми куполами
Аноним 23/03/19 Суб 21:01:27 60247383
Фото-0414.jpg (628Кб, 1600x1200)
1600x1200
Фото-0398.jpg (718Кб, 1200x1600)
1200x1600
Аноним 23/03/19 Суб 21:39:05 60247684
>>602462
>для него
Я правильно понимаю, что тебе про детей Иова оправдаться нечем, поэтому делаешь вид что речь идет об Иове?
Аноним  23/03/19 Суб 21:40:19 60247785
>>602472
Ну, древние церкви всегда очень красивые. И атмосфера там обычно приятная. Надеюсь, летом выберусь съездить в соседние города, зайти в храмы местные. В Крыму довольно много красивых и старых храмов. И монастырь есть.
Аноним 23/03/19 Суб 22:05:12 60247986
>>602476
>что тебе про детей Иова оправдаться нечем
Тебя волнует только то, что они умерли? Хочешь сказать, что Бог поступил неправильно? Чтобы судить Бога за этих убитых тебе нужно знать:
1. Всю их жизнь.
2. Видеть, чего они достигнут в будущем.
3. Знать, что их ожидает после смерти.

Если ты судишь эту книгу, то ты должен подразумевать, что Бог есть и он ведает об этих вещах. Значит и ты должен иметь точно такую же информацию, чтобы сказать: хорошо ли Господь сделал или плохо? Ты же видишь, что человек умер и сразу же говоришь "Это жестоко! Так нельзя!". Ну да, и Содом и Гоморра тоже жестоко. Надо было просто оставить их, чтобы они дальше жили спокойно. Точней, не спокойно, а упражнялись во грехе, убивая свои души. Зато они телом живы! Ну душа, это конечно же такое, что-то непонятное. Неизвестное. А вот как Бога осудить так да, сразу же все ясно и понятно. Мы ведь люди, это просто догмат такой, что мы обязательно можем все понять своим ограниченным умишком. Где это видано было, чтобы мы не могли понять действий Того, кто имеет всеведение и неограниченный ум. Наверное это не мы ошибаемся, а всемогущий Господь. Ведь все в мире так очевидно, что даже думать не надо. Правда квантовая физика иногда бывает не совсем очевидна, но это ведь физика, а вот законы духовного мира это детская наука.

Если ты ставишь за единственную ценность во вселенной это вот эту короткую жизнь, пренебрегая даже качество этой жизни, то конечно ты всегда будешь смущаться, когда кто-то умирает. Ведь это же самое ценное у человека забирают! Вместо маленькой и бессмысленной жизни человек живет еще более маленькую и все ту же бессмысленную жизнь! Кошмар. Он не успеет построить дом, родить детей, изучить какой-то навык, который все-равно потом пропадет вникуда. Как это негуманно!

Но и без книги Иова ты можешь взять любого ребенка, который был убит в раннем возрасте и сказать, мол как же так! И наверное опять же, ни один верун не заметил этой странной вещи. Вера невежественных слепцов.

>поэтому делаешь вид что речь идет об Иове?
Потому что ты разговариваешь не как нормальные люди, а гринтекстом, как двачер.
Аноним 23/03/19 Суб 23:46:49 60249887
>>602479
>И наверное опять же, ни один верун не заметил этой странной вещи. Вера невежественных слепцов.
Про всех не скажу, но ты похоже действительно туповатый, даже слишком тупой чтобы пытаться дальше с тобой вести диалог.
Аноним 24/03/19 Вск 00:00:38 60250188
>>602498
>даже слишком тупой чтобы пытаться дальше с тобой вести диалог
>вести диалог
>диалог
Лол.

Ну, все к этому и шло:

>>602442
>Ну, если никто ничего не поймет, то очевидно, что это потому, что они дураки, а ты - нет.
Аноним 24/03/19 Вск 03:52:39 60252189
Аноним 24/03/19 Вск 05:30:30 60252490
>>602521
Батюшка заболел. Грустно это все.
Аноним 24/03/19 Вск 06:50:19 60252591
>>602151
Кто знает? Теперь никто не узнает. Так что ты хотел сказать?
Аноним 24/03/19 Вск 09:43:37 60252992
57346456739986.jpg (116Кб, 480x270)
480x270
Аноним 24/03/19 Вск 10:50:50 60253793
>>602385
Ты сюда только «места силы» не преплитай. Православие не об этом.
Аноним 24/03/19 Вск 10:55:20 60253994
>>602464
Захожу туда иногда по будням, т.к. работаю недалеко. В радиусе 1км еще очень много церквей есть, район в этом плане удиввтельный
Аноним 24/03/19 Вск 11:10:24 60254095
A9565DA3-E0F1-4[...].jpeg (449Кб, 1600x1041)
1600x1041
Один из самых невероятных храмов, в которых бывал: вокруг горы, сосны, 1,5 монаха неспешно ходят, внутри старая и облупленная роспись Макария Великиго. Такой то дух аскетики и ветхости, до мурашек пробирает.
Жича, Сербия
Аноним  24/03/19 Вск 16:04:58 60259396
В меня вселились хуебесы, че делать?
Аноним 24/03/19 Вск 16:39:42 60259697
Аноним 24/03/19 Вск 16:41:20 60259798
Иеросхимонахи Рафаил (Берестов) и Онуфрiй (Стебелев-Веласкес): "Братия и сестры, будем верны Господу нашему Iисусу Христу до смерти! Не принимайте цифровые имена - СНИЛС! Не сдавайте биометрию и ДНК! Не берите биометрические документы! это сети антихриста!"
Аноним 24/03/19 Вск 17:16:48 60260099
>>602593
Реально спрашиваешь? Выселять паразитов
Аноним 24/03/19 Вск 18:26:55 602612100
Аноним 24/03/19 Вск 19:00:23 602614101
1200px-MoscowJu[...].jpg (293Кб, 1200x1097)
1200x1097
>>602385
А ты был в подземном торговом центре под Храмом Христа Спасителя?
Аноним  24/03/19 Вск 19:29:59 602617102
Вместо того чтобы помогать бедным настроили шикарных храмов. Православные шизики.

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Аноним 24/03/19 Вск 19:37:58 602619103
>>602385
Посоветую не в Москве, но в Питере. Исакий это храм, причем древний. Советую сходить туда хоть раз в жизни.
Аноним 24/03/19 Вск 19:47:15 602622104
>>602617
То есть храмы не нужны? Дома можно помолиться?
Аноним 24/03/19 Вск 19:59:41 602624105
Фото-0429.jpg (762Кб, 1200x1600)
1200x1600
>>602614
Нет. Я в ХСС вообще не был.
>>602619
Спасибо, буду в Питере, схожу.
Аноним  24/03/19 Вск 20:15:51 602628106
>>602622
Нужно. Так Христос говорил. Не будь как лицемеры ходящие в модный храм на показ, а молись втайне дома.
Аноним 24/03/19 Вск 20:18:13 602629107
>>602377
Представь, Иоанн омывает людей в Иордане, потом его хватают и садят в тюрьму, а вместо него приходит притворяющийся истинно верующим фарисей и призывает людей омыться у него, говоря, что Иоанн будет не против, когда освободится. И вот два человека омылись у него, а народ, который это видел, говорит им, что не будет так делать, ибо разочаровался в фарисеях и нужно их остерегаться. На что первый омывшийся отвечает: "Сила таинства зависит от твоей веры и Бога, а не от того, кто совершает это таинство. Нужно тебе сначала с этим разобраться. А то пока что у тебя таинство человек совершает, а не Бог. Фарисей лишь свидетель." А второй омывшийся: "Ну каким образом ты в них разочаровался? Через разговоры в синагоге? Забудь все это. Даже если фарисей глубоко грешен, это никак не влияет на качество проведенных им таинств. Он по-прежнему помогает людям налаживать связь с Богом."
Как думаешь, стал бы народ следовать их советам?
Аноним 24/03/19 Вск 20:40:31 602632108
>>602629
Это вот про тебя написано здесь: >>602396

> разочаровался в фарисеях и нужно их остерегаться
итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
Аноним 24/03/19 Вск 20:50:01 602633109
>>602632
Ты не понял главное:
"Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской. "
Аноним 24/03/19 Вск 20:52:49 602634110
>>602632
>>602633
>они велят вам соблюдать

Кстати, сам Иисус не раз намеренно нарушал фарисейские предписания. Например, в субботу и т.д.
Аноним 24/03/19 Вск 20:55:12 602636111
>>602634
>Иисус не раз намеренно нарушал фарисейские предписания
Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
Как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
Аноним 24/03/19 Вск 21:06:13 602637112
>>602636
Ну так это и даёт понять, что все повеления фарисеев исполнять не нужно, так как они даже Закон плохо знают.
Аноним 24/03/19 Вск 21:48:59 602640113
>>602637
>все повеления фарисеев исполнять не нужнов
>всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте
Аноним 24/03/19 Вск 22:16:33 602643114
>>602640
Ты христианин в Иудее первого века? Или просто кретин?
Аноним  24/03/19 Вск 22:23:17 602647115
Есть православные которые негативно относятся к т.н. РПЦ?
Аноним 24/03/19 Вск 22:53:43 602649116
>>602647
Конечно, раскольники, непоминающие и сектанты. Царя православного ждут, который почистит РПЦ, уберет лже-патриарха и исполнит вот это пророчество:
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.

>>602643
Ну не я же начал первым приплетать фарисеев. А теперь уже и это не то?
Аноним  24/03/19 Вск 22:58:25 602650117
>>602649
>Конечно, раскольники, непоминающие и сектанты

И много таких среди общего числа православных?
Аноним 24/03/19 Вск 23:10:35 602652118
>>602650
Вот, например одно их интернет-логово: https://3rm.info/
Вот, например один из популярных промывающих мозги псевдо-православных каналов: https://www.youtube.com/channel/UCLMiNIb7jIvMfl6Ki6XVFQw/videos
Вот, например один из псевдо-священников, который уже в открытую не повинуется РПЦ, был лишен сана и не смотря ни на что продолжает "проповедовать": https://vk.com/golovinbolgar - Он считается бедным, гонимым Церковью батюшкой. Фанаты этого батюшки считают себя православными, но стоят против Церкви. https://www.youtube.com/user/golovinBolgar здесь 200.00 подписчиков
Вот, еще одно логово будущих раскольников, который больного мальчика возвели в ранг святого пророка: https://vk.com/otrok_slava
Вот, например популярный Кураев, который в последнее время настроен оппозиционно к Церковной иерархии: https://diak-kuraev.livejournal.com/

Если собрать всех этих батюшек-раскольников, то получится очень внушительная масса людей, там сотни тысяч последователей наверняка имеется. Подозреваю, что кто-то готовит все это стадо, чтобы возглавить псевдо-православный бунт. Просто нужен человек, который возьмет их всех под флаг и пойдет войной против антихристов в РПЦ и против чипов и против 666 в паспорте.
Аноним 24/03/19 Вск 23:18:05 602654119
Апокалипсис вот он, уже на глазах разворачивается. "Православные" соблазнятся православной империей, которую предложит возродить новоявленный "православный" царь. Ведь как это может быть, чтобы диавол выглядел как православный, да еще и как русский царь. Нет уж, извольте. Антихрист придет из США и будет выглядеть как демон, он будет ставить чипы и расстреливать людей. А наш родненький царь-батюшка разве может быть плохим? Он еще и верующим будет.

А все остальные соблазнятся чудесами, как подтверждением того, что царь действительно от Бога. Нам же подавай хлеба и зрелищ, а тут чудеса. Ну теперь то уж точно заживем:
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
Откровение Иоанна 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/13/
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.

Нужно просто подождать, когда протестные настроения на Земле достигнут определенного уровня, тогда и начнется.
Аноним 24/03/19 Вск 23:24:30 602655120
И учитывая насколько люди становятся безумными в последнее время, то я подозреваю, что диавол настолько перевернет умы эти бедных обольщенных, что внушит им, что остальные христиане, которые не захотят поклониться царю-батюшке и вообще будут называть его антихристом - являются слугами диавола и врагами народа. Ведь нужно же все-таки где-то найти этого антихриста, ведь он же должен явиться, а значит вот эти вот оставшиеся истинные христиане, как козлы отпущение, будут гонимы, как сатанисты и слуги антихриста.


>Сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их – как песок морской.
>И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
>И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
>а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

Не поклонился этому будущему царю - значит ты против Бога - расстрелять, выгнать, сослать в Сибирь, лишить прав в будущем теократическом государстве планетарного масштаба.

> И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
> и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Аноним 24/03/19 Вск 23:30:29 602658121
Каков в православии путь к спасению? Достаточно ли как в индуизме всей душой искренне полюбить Бога и за это он тебя отправит в рай? Или надо какие-то ритуалы еще делать? Свечки там ставить, деньги церкви платить. Или последнее антицерковная пропаганда и не требуется?
Аноним 24/03/19 Вск 23:35:26 602662122
>>602658
>Достаточно ли как в индуизме всей душой искренне полюбить Бога и за это он тебя отправит в рай?
Если возлюбить всей душой ты понимаешь вот это:
>Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
То да. Соблюдаешь заповеди - идешь узким путем, обретаешь спасение.

>Или надо какие-то ритуалы еще делать?
Эти вещи служат помощью для твоего спасения.

>Или последнее антицерковная пропаганда и не требуется?
Антицерковная пропаганда, хотя на самом деле уже многие люди сами искренне верят, что в этом и состоит их вера.

Аноним 25/03/19 Пнд 00:10:37 602676123
Аноним 25/03/19 Пнд 00:29:01 602682124
>>602676
Ты только сильно не увлекайся этим, а то сам не заметишь, как окажешься в полку раскольников и будешь праздновать победу над сатанинскими чипами. Может быть, даже сожгете пару вагонов технологических изделий во имя победы.
Аноним 25/03/19 Пнд 00:32:21 602683125
>>602652
>батюшек-раскольников
>Кураев
Покайся, клеветник.
Аноним 25/03/19 Пнд 00:33:44 602686126
>>602682
Мне любые фанатики неприятны, и царебожники, и гундяевцы, и осипляне...
Аноним 25/03/19 Пнд 00:46:56 602688127
Аноним 25/03/19 Пнд 00:58:58 602690128
>>602640
Если бы фарисеи повелели людям побить Иисуса камнями, то им надо было обязательно это сделать? Ты бы на их месте кинул камень? Или всё же вспомнил другие христовы слова о фарисеях и о том, как он сам реагировал на фарисейские повеления?
Аноним 25/03/19 Пнд 01:12:39 602691129
>>602688
>Никаких симпатий к головинскому пастырству я не испытываю
Аноним 25/03/19 Пнд 01:21:55 602693130
я читаю молитвы с утра и перед сном, иногда хожу в церковь, читаю Библию, знаю символ веры, стараюсь жить по заповедям, и я все больше понимаю, что я не христианин. Такой пластмассовый конформный нехристианин. я каждый день езжу на работу на электричке, и каждый день мимо меня ходят одни и те же попрошайки. иногда новые. что я делаю? ничего. Умные дяди сказали, что это просто мафия, и я ничего не делаю. Не подаю и не пытаюсь разобраться, не говорю с ними и не пытаюсь дать хотя бы им хлеба, чтобы оценить реакцию. Просто отворачиваюсь и смотрю в окно.
На паперти я смотрю на просящих оценивающе -- ага, это цыгане, им не надо подавать, этот похож на тунеядца, не буду же я потворствовать его греху! а этот вроде норм, ему можно и подать.
Но ещё хуже, когда подаешь бездумно, вроде пытаясь откупиться от своей совести.
У меня средняя зарплата, которую я трачу на благоустройство своей жизни и жизни близких. Кто-то умирает от голода, а у меня есть еда в холодильнике. Новые удобные кроссовки. Безопасное место для сна. У кого-то этого нет. И я ничего не делаю, а если делаю, то не во вред себе.
Мне мерзко от себя, аноны
Аноним 25/03/19 Пнд 01:29:41 602694131
>>602693
Ну смотри. Многие к Богу приходят через страдания. Ты пытаешься войти сам в ушко игольчатое. Может твое время еще не пришло? А ведь не обязательно попрошайкам помогать, помоги близкому человеку, которому доверяешь. А если хочешь испытать христианскую мораль, затем помоги незнакомому. А вдруг понравится?
Аноним 25/03/19 Пнд 01:33:48 602695132
>>602693
>я читаю молитвы с утра и перед сном
Которые молитвенные правила? Так так сказано что ничего доброго не сделал, зачем тогда делать, чтобы от молитв отказываться что ли?
Аноним 25/03/19 Пнд 01:36:30 602696133
>>602691
Поэтому Кураев очень тонкий возмутитель. Тонкий троллинг. Но каков плод от его статей? Вот по плодам и узнаем.

>>602693
Я тоже не знаю, как подать нищему, потому что я не социален. И сейчас люди стали настолько хитрыми, что везде обман. Это раньше ты живешь в деревне и вот знаешь, кто в чем нуждается, можешь взять и подать. А сейчас везде жулики и мы живем в диких каменных джунглях. Но ты не на ту гору целишься. Подавать милостыню это не есть вершина христианства. Монахи тоже делали милостыню. Но не вещественную, а духовную: они не желали ближнему никакого зла и воздавали добром на зло. И это больше ценится, чем подать нищему. Накормить его и Бог может, а вот сделать так, чтобы ты внутри не осквернялся без твоей воли нельзя.

Хотя мой максимум был, это подать потрепанным мужичкам, которые просили у дороги к Храму и так же посмотреть на реакцию при предложении купить продуктов. Согласились, но тогда у меня времени совсем не было сделать этот план, поэтому я дал деньгами
Аноним 25/03/19 Пнд 02:46:06 602702134
>>602658
Нужно жить в соответствии с этой любовью и христианской этикой. Таинства тоже желательно совершать.
Аноним 25/03/19 Пнд 02:48:30 602705135
>>602693
Раз у тебя такие сомнения, значит ты христианин. Ну начинай потихоньку делать то, что считаешь правильным. Главное, мир в душе и внутреннюю гармонию сохранять научись.
Аноним 25/03/19 Пнд 03:15:17 602708136
>>602658
>деньги церкви платить. Или последнее антицерковная пропаганда и не требуется?
Спасаются только крещеные, а крещение платное.
Аноним 25/03/19 Пнд 09:01:56 602722137
>>602708
Там вроде символическая сумма.
Аноним  25/03/19 Пнд 09:16:45 602729138
>>602708
Для своих бесплатно.
Аноним  25/03/19 Пнд 09:41:09 602734139
>>602151
А что там языческого?
Аноним  25/03/19 Пнд 09:42:48 602735140
>>602259
Поджечь куст, и слушать.
Аноним  25/03/19 Пнд 09:45:59 602738141
Я сам православный, но люблю приходить сюда, и шутить всякие шутеечки. Примут ли меня в чертоги Божии?
Аноним  25/03/19 Пнд 09:58:30 602743142
>>602250
Петр носил меч, потому что Иисус сказал ученикам купить мечи.
Зачем Иисус сказал им купить мечи, если он же запретил использовать оружие по назначению - отдельный вопрос.
Аноним 25/03/19 Пнд 10:18:47 602757143
>>602738
>На небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.

Главное покайся.
Аноним  25/03/19 Пнд 10:30:45 602771144
>>602757
После покаяния мне нельзя будет этим грехом больше баловаться, насколько я знаю. Может, причастия и испоаеди достаточно, покамест?
Аноним 25/03/19 Пнд 10:35:03 602774145
>>602693
А ты из какого города? Например, в Питере есть столовка, где нищие могут бесплатно пообедать: https://www.svoboda.org/a/29823895.html
Может в твоём городе тоже есть аналогичные места? Вот и подскажи их адреса нищим.
Аноним 25/03/19 Пнд 11:47:34 602800146
>>602743
>купить
Покупать не пришлось, взяли парочку уже имеющихся.

>Зачем
Чтобы на собственном примере (в Гефсимании) показать, что оружие применять не нужно. Подтвердить те удивительные слова о любви к врагам, сказанные им в нагорной проповеди.
Если бы все его ученики были безоружными, то непротивление было бы вынужденным, а не добровольным. А тут оружие стало символом свободы воли человека.

"Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? "
Аноним  25/03/19 Пнд 11:55:51 602804147
>>602800
>Не хочу читать, что написано, буду выдумывать собственные байки
Аноним  25/03/19 Пнд 11:56:41 602805148
>>602652
А почему ты так уверен в непогрешимости РПЦ и людей стоящих в главе и так негативно воспринимаешь любых, кто критикует данную структуру? Ведь РПЦ не раз попадала во внимание общественности в связи с довольно противоречивыми случаями, начиная от фотошопленных часов, заканчивая пьяными священниками за рулем и это если не вдаваться в полит. роль церкви. Как все это соотносится с христианством? Ты сейчас, наверное, скажешь что люди несовершенным и склонны впадать в грех, но ведь эти люди и есть РПЦ.
Аноним 25/03/19 Пнд 12:04:28 602807149
>>602804
>Не хочу понимать книгу, буду назвать толкования байками.
Аноним  25/03/19 Пнд 12:10:05 602810150
>>602807
Зачем нужны твои странные толкования, если все в тексте и так есть?
>Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен.
Т.е. Иисусу нужны были мечи, чтобы его с последователями приняли за разбойников, чтобы "помочь" сбыться пророчеству. По сути это провокация.
Аноним 25/03/19 Пнд 12:20:31 602815151
>>602810
>Иисусу нужны были мечи, чтобы его с последователями приняли за разбойников

Ошибаешься, так как его шли арестовывать вне зависимости от наличия при нём мечей.
Аноним 25/03/19 Пнд 12:24:01 602816152
>>602810
>чтобы "помочь" сбыться пророчеству. По сути это провокация.
Зачем мне нужны твои странные толкования, если есть толкования мудрых мужей, которые лучше двачера разбираются? А двачер настолько двачер, что от высокого ума даже не видит, что он свое толкование принимает за очевидность. Это как если двачер скажет что-то странное в своих измышлениях, а всем несогласным скажет "Это (мышление двачера) же логика простая! Вы что, не дружите с логикой?"
Аноним  25/03/19 Пнд 12:29:38 602817153
>>602815
>Ошибаешься, так как его шли арестовывать вне зависимости от наличия при нём мечей.
Откуда ты это знаешь?
Аноним  25/03/19 Пнд 12:31:53 602819154
>>602816
Я просто беру текст и читаю его:
>продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен.
Аноним 25/03/19 Пнд 12:36:50 602821155
>>602817
Вспомни, какие обвинения они ему и его ученикам предъявляли на "суде"? Незаконное ношение мечей?
Аноним 25/03/19 Пнд 12:39:00 602822156
>>602819
Там нет ни слова про провокацию и про разбойников, следовательно, ты пытаешься здесь нам свои толкования пропихнуть под видом очевидности.

По твоей логике, если тебя батя попросит купить оружие и скажет "ибо сказываю тебе, что должно на тебя ополчиться людям", то бедствия на тебя упадут потому, что ты меч купил. А батя твой - провокатор. Так что не надо нам здесь этих вот дешевых толкований под заумным соусом.
Аноним  25/03/19 Пнд 12:52:52 602826157
>>602822
>Там нет ни слова про провокацию
Если оружие приобретается, чтобы создать для властей видимость разбойнической банды - это провокация.

>и про разбойников
В оригинале стоит "аномос", т.е. "беззаконник". В переводе "злодей". Чем тебя не устраивает синоним "разбойник"?
Аноним 25/03/19 Пнд 13:23:31 602830158
>>602826
>чтобы создать для властей видимость разбойнической банды - это провокация
Ты от своего же предположения строишь доказательство. Ты предположил, что оружие куплено для создания видимости, а не для защиты и говоришь, что если куплено для создания видимости, то это провокация.
Видишь, у тебя одни логические дыры, но для конечно же все складно и очевидно.
Аноним  25/03/19 Пнд 13:25:49 602832159
>>602830
>Ты предположил, что оружие куплено для создания видимости, а не для защиты
Тут же написано, для чего оно куплено:
>продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен.
Чтобы исполнилось на Иисусе пророчество.
Аноним 25/03/19 Пнд 13:32:14 602834160
>>602832
>Чтобы исполнилось
>>Чтобы
Это твое толкование, друг. Из текста лишь ясно, что Христос предсказывает пророчество. А ты своими домыслами утверждаешь, что пророчество исполняется потому что Христос приказал меч купить. Он не говорит "ибо нам надлежит исполнить пророчество: и к злодеям причтен".
Аноним  25/03/19 Пнд 13:37:48 602836161
>>602834
>Из текста лишь ясно, что Христос предсказывает пророчество.
Это пророчество Исаии, Иисус не может его предсказывать. Слова "купи меч" и "должно исполниться написанному" связаны союзом "ибо", что как бы однозначно указывает на причинно-следственную связь.
Аноним 25/03/19 Пнд 13:47:25 602839162
>>602826
>оружие приобретается, чтобы создать для властей видимость разбойнической банды - это провокация.

Не делал он такого! Вспомни:
"В тот час сказал Иисус народу: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня."

Получается, ты его не только провокатором, но и лицемером считаешь!
Аноним  25/03/19 Пнд 13:57:25 602840163
>>602839
>Получается, ты его не только провокатором, но и лицемером считаешь!
Ты сказал.
Но если человек сначала говорит подручным вооружиться, чтобы выглядеть как беззаконники, а потом попрекает представителей власти за то, что они хотят арестовать его как разбойника - это показательно.
Аноним 25/03/19 Пнд 13:59:28 602842164
>>602839
Ещё добалю, почему же Иисуса арестовали именно в Гефсимании? Не из-за мечей, а из-за трусости! Они боялись, что в другом месте толпа отобьёт учителя!
Аноним 25/03/19 Пнд 14:00:09 602843165
>>602840
Показательно тут только твоё упорное непонимание книги!
Аноним 25/03/19 Пнд 14:03:23 602844166
>>602836
>Слова "купи меч" и "должно исполниться написанному" связаны союзом "ибо", что как бы однозначно указывает на причинно-следственную связь
Вот видишь, ты даже проследить такие вещи не можешь, а говоришь, что из текста все понятно и не нужно толкований. Может все-таки не стоит позориться своим невежеством? Сам же говоришь, что это пророчество Исаи. Вот и Христос предупреждает о том, что их будет ненавидеть весь мир, поэтому необходимо вооружиться как на войну. А ты опять ничего не понял.
Аноним  25/03/19 Пнд 14:15:12 602845167
>>602844
>Вот и Христос предупреждает о том, что их будет ненавидеть весь мир, поэтому необходимо вооружиться как на войну
Нет, твое толкование противоречит тому, что Иисус запретил использовать это оружие для самообороны. Значит, было оно не для самообороны.
Зачем ты отрицаешь очевидное? тебе печет от того, что Иисус сам инициировал сбытие пророчеств?
Аноним 25/03/19 Пнд 14:20:27 602846168
где можно почитать о реалиях жизни в монастыре?
Аноним  25/03/19 Пнд 14:23:49 602847169
>>602846
У Тихона Несвятого в "Несвятых святых" и у Марии Кикоть в "Исповеди бывшей послушницы". Правда будет далека и от первого, и от второго.
Аноним 25/03/19 Пнд 14:25:47 602848170
>>602845
>Значит, было оно не для самообороны
Ну это очевидно:
Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
Аноним 25/03/19 Пнд 14:31:21 602849171
>>602847
>Правда будет далека и от первого, и от второго.

Смысл тогда читать?
По моему пару лет назад где то тут были треды, анон постил из монастыря о совей жизни. Никто не помнит?
Аноним  25/03/19 Пнд 14:32:48 602850172
>>602848
>Ну это очевидно
Очевидно, что у тебя логика поломалась, и ты полез за аргументами вообще в другой текст.
Аноним  25/03/19 Пнд 14:35:22 602851173
>>602849
>Смысл тогда читать?
А как иначе? Ты привык, что всегда есть одно правильное мнение в одном источнике что ли?
Аноним 25/03/19 Пнд 14:40:00 602852174
>>602851

Иначе - промолчать если нет ответа. К чему ложь рекомендовать читать, причем сознательно?
Аноним  25/03/19 Пнд 14:52:28 602853175
>>602852
Пиздец ты тупой конечно.
Ладно, давай я попробую тебе растолковать: любое описание монастырской жизни будет чистой субъективщиной, а значит не будет истиной; я тебе предложил две знаковые книжки, одна из которых оценивает монастырщину крайне положительно, другая - крайне отрицательно. Естественно, и то, и другое далеко от правда, а правда даже не "где-то посередине".
Но если ты дебил, который не понимает, таких простых вещей, то дождись следующего ответа, иди читай то говно, что тебе посоветуют и верь, что там будет чистая правда.
Аноним 25/03/19 Пнд 15:04:11 602854176
>>602853
>Пиздец ты тупой
>>602853
>ты дебил
>>602853
>иди читай то говно

Помилуй тебя Бог
Аноним 25/03/19 Пнд 15:09:48 602856177
>>602850
У меня то все логично выходит, как и у большинства православных. А ты мало того, что трактуешь текст, называя это не трактовкой, а очевидностью, так еще и в итоге получается какая-то ерунда у тебя бессмысленная.
Аноним  25/03/19 Пнд 15:14:10 602857178
>>602856
>все логично выходит, как и у большинства православных
>у большинства православных
>логично
Проиграл. Уж чего-чего, а логики в православии как у бомжа денег.
Аноним 25/03/19 Пнд 15:18:48 602859179
>>602805
>А почему ты так уверен в непогрешимости РПЦ
>Как все это соотносится с христианством? Ты сейчас, наверное, скажешь что люди несовершенным и склонны впадать в грех, но ведь эти люди и есть РПЦ.
Легко соотносится. Один из двенадцати учеников Христа, предал его ради 30 серебренников. Как видишь, уже с самого начала нашлись такие люди. Были, есть и будут до конца времен. А по твоей логике, нужно от Христа отречься, потому что среди него затесался предатель. Я не уверен в непогрешимости людей, я уверен в непогрешимости Церкви:
Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Если же я встречаю фанатика, который уверяет, что Церковь продалась и стала лже-церковью, то это очевидный диавол собирает козлов на брань.
Аноним 25/03/19 Пнд 15:20:51 602860180
>>602857
Достаточно, чтобы не делать вот таких вот дыр: >>602817 >>602821 в своем рассуждении.
Аноним  25/03/19 Пнд 15:25:27 602862181
>>602860
Еще раз повторю свой вопрос касательно ареста Иисуса и обвинений: откуда ты это знаешь? Ты ведь понимаешь, что все эти переговоры фарисеев, иродиан, Пилата и т.п. автору текста известны быть никак не могли? Значит, они просто выдуманы.
Аноним 25/03/19 Пнд 15:35:44 602863182
>>602862
А вот и пошло наше драгоценное отрицание.
Аноним  25/03/19 Пнд 15:45:03 602865183
>>602863
Тебе по фактам есть что ответить?
Аноним 25/03/19 Пнд 16:07:07 602868184
>>602865
Но ты же не поймешь. Тебе говорят: "Почему ты из целого текста выкидываешь куски, которые противоречат твоей трактовке?". Но ответить то тебе нечего, кроме как "Ну мне кажется такого быть не могло, а значит это ложь!". А потом с умным видом рассуждаешь о логике.
Аноним 25/03/19 Пнд 16:08:12 602869185
>>602865
Как видишь, стоит чуть копнуть глубже, так сразу же оказывается, что это не в тексте прямо написано, а ты это из головы берешь, выдавая за истинный смысл.
Аноним 25/03/19 Пнд 18:39:33 602900186
>>602869
Нет, не вижу. Мое буквальное прочтение очень простое и ясное. Твое толкование - сложное, привлекает дополнительные допущения и неубедительно.
Аноним  25/03/19 Пнд 18:44:17 602901187
>>602859
>Я не уверен в непогрешимости людей, я уверен в непогрешимости Церкви:
А что такое церковь без людей которые стоят за ней, которые занимают должности в её иерархии? Или у тебя церковь это отдельный субъект со своей волей?

В чем вообще роль церкви в христианстве тогда?
Аноним 25/03/19 Пнд 18:45:10 602902188
>>602693
Я такой же и еще много хуже.
У нас есть Бог, который говорил просящим давать и от занимающего не отвращаться. ИМХО дай немного всем помолясь хоть по десять рублей и Господь разберется далее сам.
Главное распоряжение верховного начальства таки выполнять и от души покаяться если не выполнил.
Господь сам в свое время найдет как ты сможешь по силам послужить Ему.
Слава Иисусу Христу!
Аноним 25/03/19 Пнд 18:56:49 602905189
>>602901
Церковь это мистическое тело Христа на земле. Т.е. сам Христос.
Аноним  25/03/19 Пнд 19:18:11 602907190
>>602905
Ок, а тогда призывы отчистить церковь от гнилых священников не будет восприниматься как "отречение от Христа"? И в чем роль священников в церкви?
Аноним 25/03/19 Пнд 19:25:48 602909191
>>602900
Ну вот еще одна какая-то логическая ошибка. Если просто и понятно, то значит обязательно истина. А если сложно и мудрено, то ложь.

>>602907
Одно дело, когда ты судишь гнилого священника по Церковному суду, а другое дело, когда ты называешь, например патриарха - лже-патриарха и уходишь в неповиновение Церковной иерархии, тем самым попираешь каноны Церкви да и вообще всю Церковь.

Игнатий Богоносец говорит «Где нет епископа, там нет Церкви».
Аноним  25/03/19 Пнд 19:34:08 602910192
>>602909
А что делать если вся церковная структура гнилая? Почему ты не рассматриваешь подобный вариант?
Аноним 25/03/19 Пнд 19:41:33 602911193
>>602907
Нет, недостойные христиане сами себя уже отсекают от церкви, хотя формально они к ней ещё могут принадлежать.
Священники в церкви проповедуют учение и совершают таинства.
Аноним  25/03/19 Пнд 19:46:35 602912194
>>602911
Вот терпилоидство какое-то, без обид. Священники могут делать все что угодно, но недостойным христианином окажешься ты, если посмеешь подвергнуть критике церковь.
Аноним 25/03/19 Пнд 19:49:31 602913195
>>602912
> Вот терпилоидство какое-то, без обид. Священники могут делать все что угодно, но недостойным христианином окажешься ты, если посмеешь подвергнуть критике церковь.
А кого ебет, что они делают? У тебя что, так много свободного времени, чтобы за ними следить? Нормальный человек приходит в церковь, причащается там или крестит детей, ставит свечки и все, на этом его взаимодействие со священником заканчивается.
Аноним 25/03/19 Пнд 19:56:55 602917196
>>602910
>Почему ты не рассматриваешь подобный вариант?
Потому что если бы она стала сама собой вся гнилой, то значит Христос соврал и врата Ада одолели ее. А наличие гнилых людей было всегда и во все время.
Аноним 25/03/19 Пнд 20:14:19 602927197
>>602800
>Чтобы на собственном примере (в Гефсимании) показать, что оружие применять не нужно.

Ещё помочь ученикам спастись бегством, когда за ним придут. За вооружёнными-то не каждый рискнёт бегать (особенно, когда учитель остался на месте).
Аноним  25/03/19 Пнд 20:16:12 602929198
>>602927
Вот если бы там только было написано "купите мечи, чтобы они помогли вам спастись бегством". Но написано то другое.
Аноним  25/03/19 Пнд 20:21:19 602930199
>>602913
Тебе хочется чтобы твоих детей крестил наркоторговец или педофил?
>>602917
Какая-то странная логика. Заявляете что люди могут быть грешны, а церковь непогрешима, но т.к. церковь это "мистическое тело Христа на земле", а значит церковная иерархия не мб гнилой. Так могут ли быть священники грешны?
Аноним  25/03/19 Пнд 20:24:52 602931200
>>602930
> Тебе хочется чтобы твоих детей крестил наркоторговец или педофил?
Нет конечно, но таких людей должны выявлять органы. С таким же успехом преступником может оказаться врач, учитель, продавец в магазине, таксист и т.д., это же не повод не пользоваться из услугами.

>Так могут ли быть священники грешны?
Могут конечно. Они ничем не отличаются от остальных людей.
Аноним 25/03/19 Пнд 20:49:18 602936201
>>602929
Вот если бы там только было написано "купите мечи, чтобы именно из-за этого меня объявили преступником". Но написано-то другое.
Аноним  25/03/19 Пнд 20:57:11 602939202
>>602936
>Сделайте А ибо должно исполнится пророчество Б
Может быть хватит уже перевирать максимально понятный стих?
Аноним 25/03/19 Пнд 20:58:59 602942203
>>602939
Меч был обычной принадлежностью путников того времени. С какой стати ты это рассматриваешь как обязательный признак разбойника?
Аноним  25/03/19 Пнд 21:02:55 602943204
>>602942
С чего ты взял, что в оккупированной стране, где то и дело вспыхивали восстания, все могли ходить с оружием?
Аноним 25/03/19 Пнд 21:17:46 602946205
Аноним 25/03/19 Пнд 21:20:15 602948206
>>602917
У тебя вся православная церковь гундяем управляется?
Аноним  25/03/19 Пнд 21:24:36 602950207
>>602948
Какая разница, кем она управляется? Она сама по себе не имеет смысла.
Аноним 26/03/19 Втр 13:22:03 603057208
Аноним 26/03/19 Втр 14:21:50 603075209
Фото-0435.jpg (735Кб, 1600x1200)
1600x1200
Может книги обсудим? Вот эти книги мне очень помогли во многих вопросах разобраться, рекомендую.
Аноним  26/03/19 Втр 14:38:32 603081210
>>603075
Первая книга научила тебя выживать в современном мире?
Аноним 26/03/19 Втр 15:35:56 603098211
>>603081
В чем-то да
покормил
Аноним 26/03/19 Втр 15:36:08 603099212
>>602943
Вот некая В.Н. Кузнецова в комментарии пишет:
"Следовательно, речь может идти о том, что меч должен стать частью снаряжения апостолов, как он был обязательной принадлежностью путников того времени[...]"
http://messia.ru/r2/2/123.htm
Аноним 26/03/19 Втр 15:39:48 603100213
>>602859
>Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Если же я встречаю фанатика, который уверяет, что Церковь продалась и стала лже-церковью, то это очевидный диавол собирает козлов на брань.

Церковь, о которой говорил Христос, и церковь как организация попов это разные вещи. Во времена Христа церковью звалось все сообщество христиан.
Аноним 26/03/19 Втр 15:44:30 603102214
>>603100
>Игнатий Богоносец говорит: «Где нет епископа, там нет Церкви».
Аноним  26/03/19 Втр 15:52:08 603106215
Аноним 26/03/19 Втр 15:58:08 603108216
>>603102

И что, епископ в раннехристианские времена и православный архиерей это одно и то же?
Аноним  26/03/19 Втр 15:59:55 603109217
>>603108
Почему бы не спросить "Почему мы должны считать эту реплику в тексте, подписанным именем Игнатия, безусловной истиной?"
Аноним 26/03/19 Втр 16:07:50 603111218
>>603109

Это самое первое, что я хотел спросить. Но такой вопрос можно легко паррировать
Аноним 26/03/19 Втр 16:11:30 603114219
>>603106
>Она, кстати, как и я
Нет, не как ты, поэтому ты самое главное в её цитате пропустил.

Вот полностью:
"Иисус был (я употреблю слово не в нашем, конечно, значении, а в значении исконно латинском) настоящим провокатором."
Аноним  26/03/19 Втр 16:28:14 603120220
15535123045241.png (446Кб, 600x450)
600x450
Сап верунач, потенциальный адепт вашего ордена ИТТ, подумываю вкатиться.

В чем профиты православия? Какие подводные камни? Сколько надо донатить РПЦ? Сколько надо учить матчасть чтобы сойти за своего? Православную послушную семейную тянучьку мне выдадут? В какой храм за ней обращаться? Насколько православные тянучьки действительно православные, может вся эта их православность просто фасад блядства?

Вопросы серьезные, прошу ответить и помочь брату со вкатом.
Аноним 26/03/19 Втр 16:42:40 603122221
>>603120
нехуй тут делать, никто ничего не даст, ну может кроме макарон на уши, про загробную жизнь, тянучки есть пенсионного возраста, тебе как? валом или россыпью, бабло тратится на свечки и иконки, наши иконы - самые красивые, даже ролик об этом есть

https://www.youtube.com/watch?v=LuSNjmEcVjY
Аноним  26/03/19 Втр 16:49:26 603123222
>>603122
>никто ничего не даст
Хуле? А как же стучащему откроется, спаси ближнего, добрые дела, карма в плюсик, бумерангом вернется, вот это вот все? А ну помогайте брату.

А загробная жизнь в раю и так уже обеспечена. Путин обещал. Мне больше ИРЛ интересен.
Аноним 26/03/19 Втр 16:57:04 603126223
>>603120
Не православный, но подскажу
>В чем профиты православия?
Среди христианства? В том, что в России основная ветвь - как раз православие. Хотя для меня это скорее минус даже, потому что много бабок и прочих не очень приятных людей. Если собираешься вкатываться в христианство - я бы посвоетовал тебе почитать отдельно про основные ветви и для себя решить, какая из них тру.
>Сколько надо донатить РПЦ?
Нисколько. Наше прекрасное государство и так РПЦ за наш счет содержит.
>Сколько надо учить матчасть чтобы сойти за своего?
Как минимум прочитать библию и катехизис. Хотя многие себя православными считают и без этого.
>Православную послушную семейную тянучьку мне выдадут? В какой храм за ней обращаться?
Вроде не дают, придется самому искать
>Насколько православные тянучьки действительно православные, может вся эта их православность просто фасад блядства?
Смотря кого ты тут называешь православными. Настоящий христианин блядства будет стараться избегать. Но Россия такова, что большинство людей, называющих себя православными, о нем знают только по рассказам бабки в детстве.
Аноним  26/03/19 Втр 17:17:49 603131224
>>603126
>я бы посвоетовал тебе почитать отдельно про основные ветви и для себя решить, какая из них тру.
Все что я знаю про альтернативные ветви в этой стране - то, что их представителей любят сажать. Но если по профитам они перевешивают православие и при этом не представляют собой секты по выкачиванию бабла то готов рассмотреть твои предложения.

>Вроде не дают
А где дают? Ну может вопрос поставлен слишком нагло, под "дают" я понимаю традиционные семейные ценности, где блядство порицается вплоть до опиздюливания, где женщина - женщина, а не посудомойка феминистка, где на изичах можно вкатиться без длинного списка требований в виде настоящий мужик с квартирой-машиной-дачей-парижем и зарплатой 300кк/пикосек. А просто чтобы человек был хороший и православный. Ну что-то в этом роде.
Аноним 26/03/19 Втр 17:25:05 603132225
>>603108
Церковь прослеживает свою историю от апостолов. Почему мне надо вдруг начать считать, что где-то там что-то прервалось, если аргументов никаких нету, кроме "ну мне так кажется, что уже не то!"

>>603109
Как хочешь считай, Церковь считает иначе.

>>603111
Голос Святых Отцов - голос Церкви. Или голос церкви это обязательно должно быть мнение мирянина? Ну это к протестантам.

Не будет иерархии строгой, все распадется. С начала апостолов идет традиция рукоположения священства. Покажите мне, где она вдруг прервалась? Все это устроено по замыслу Божию.

Если вдруг люди развратятся до предела, то очевидно, что и в монастырях и в священстве будет видна эта болезнь. Если миряне все благочестивые, то монахи и священство тем более будет на высоте благочестия, ибо они живут более строгой жизнью.

А сейчас что мы видим? Православный уже более превращается в язычника и самое удивительно, что он от этого стал еще более осуждать попов и священноначалие, сам того не замечая, что он сам себя осуждает таким образом.

Евреи, когда не были готовы принять царя, но просили Господа, чтобы он помазал им царя, чтобы ему служить, что получили? Гнев Божий и по итогу бесноватого царя. Странно, что это история никого не учит и они продолжают снова и снова осуждать свое начальство, будь то Путин или Патриарх.

И если Господь дал евреям царя, то и очень скоро всем этим благочестивцам 21 века Господь даст возможность свергнуть все это ненавистное началие, вертикаль и иерархию, чтобы они сами, как этого так страстно желали, устроили свою жизнь. В итоге, все будет так, как предсказал Христос в Апокалипсисе: язычники получат власть и будут хулить и попирать святой город, Церковь - жена - убежит в пустыню, а все поклонившиеся зверю введут себя в погибель.

Возможно, что даже тот самый цифровой концлагерь является одной из возможностью для того, чтобы хоть как-то ограничить человеческое зло. Ведь можно тогда поставить над ними погонщика в лице ИИ, который бы не давал им воровать и делать зло. Но нет, мы не хотим процветания, мы хотим швабодки, чтобы нам все можно было. Мы не хотим, чтобы у нас отобрали анонимность, ведь нам много чего есть скрывать, мы не хотим, чтобы кто-то узнал, что мы сделали зло. Давайте лучше запретим контроль и свергнем наших правителей, устроим анархию и рай на земле.

Оправдывайтесь, почему вы ведете себя как дети?
Аноним  26/03/19 Втр 17:52:41 603137226
>>603114
С чего ты взял, что не как я?
Все становится как-то очень странно. Есть два человека, занимающиеся изучением писаний, и оба они независимо, занимаясь одним и тем же, приходят к одному и тому же выводу - Иисус был провокатором.
Но ты почему-то вместо того, чтобы признать правоту вывода начинаешь вилять и заявляешь, что у этих людей, оказывается, провокаторы разные.
Почему так происходит, анон? Мб ты просто предвзят?
Аноним 26/03/19 Втр 17:55:39 603139227
>>603132

>Церковь прослеживает свою историю от апостолов. Почему мне надо вдруг начать считать, что где-то там что-то прервалось, если аргументов никаких нету, кроме "ну мне так кажется, что уже не то!"

Что значит кажется? Церковь на протяжении истории видоизменялась. И церквей много разных.
>Не будет иерархии строгой, все распадется. С начала апостолов идет традиция рукоположения священства. Покажите мне, где она вдруг прервалась? Все это устроено по замыслу Божию.

Пусть распадается. Зачем церковь нужна? Тем более, как ты дальше выразился, она такая же грешная, как и общество.


>Мы не хотим, чтобы у нас отобрали анонимность, ведь нам много чего есть скрывать, мы не хотим, чтобы кто-то узнал, что мы сделали зло

А ранние христиане тоже скрывались и молились в катакомбах с мотивацией "ведь нам много чего есть скрывать, мы не хотим, чтобы кто-то узнал, что мы сделали зло. "
Аноним 26/03/19 Втр 18:04:41 603142228
>>603139
>А ранние христиане тоже скрывались и молились в катакомбах с мотивацией
Нашел кем прикрыться. Ну тебе то уж точно вход в интернет по паспорту и видеокамеры на улицах мешают молиться. А еще у нас государство антихристианское, ему ни в коем случае нельзя давать контролировать население. А то оно еще возьмет и посадит за мемес с попами и Христом


>Тем более, как ты дальше выразился, она такая же грешная, как и общество.
>такая же
Я так не выражался.
Аноним 26/03/19 Втр 18:12:50 603143229
>>603142
>Нашел кем прикрыться. Ну тебе то уж точно вход в интернет по паспорту и видеокамеры на улицах мешают молиться. А еще у нас государство антихристианское, ему ни в коем случае нельзя давать контролировать население.

Я не прикрываюсь, а нападаю на твой аргумент, якобы скрываются те, кто делает зло. На самом деле люди скрываются, что бы избежать наказания за свои дела. Или по твоему наказывают только за зло?
Аноним  26/03/19 Втр 18:25:10 603145230
5112.jpg (47Кб, 599x449)
599x449
Аноним 26/03/19 Втр 18:42:53 603146231
>>603120
>Вопросы серьезные
>Тянучка
Аноним  26/03/19 Втр 18:45:13 603147232
>>603146
Разве традиционная семья не играет важную роль в православии? Или вы все тут все в ногу со временем исключительно ЛГБТКЬЮ? А Батюшки в курсе такого разврата и морального разложения?
Аноним 26/03/19 Втр 18:49:32 603149233
>>603147
Православие о том, как спасти свою душу и наладить связь с Богом. А ты получается идешь сюда не за Господом, а чтобы тянучек на свой вкус выбрать.

Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Аноним  26/03/19 Втр 18:58:01 603151234
>>603149
>тянучек
Не чек, а чку. Одну. И не за ней, а за более традиционным образом жизни, который мне видится в том числе в православии. И какая разница кто с какими причинами приходит? Разве у вас суть не в самом процессе? Путешествие, которое меняет взгляд на мир и преображает душу, вот это все. А начинаться оно как угодно может. У меня например знакомый верить начал просто потому что алкаш был, а боженька ему якобы помог бухать перестать.

А ты мне тут очковтирательством занимаешься. Рряя неправильно пришел, закрой дверь и зайди правильно. Ты это, епта, гордыню свою поумерь, говорят грех это. А то царствия божьего не увидишь.
Аноним 26/03/19 Втр 19:02:45 603152235
>>603123
>А как же стучащему откроется, спаси ближнего, добрые дела, карма в плюсик, бумерангом вернется
вернётся, непременно "не делай добра - не увидишь зла", будет тебе бумеранг, Христа за добрые дела распяли, ну а тебе? посадят или почки отобьют, на всё воля Божия

>А загробная жизнь в раю и так уже обеспечена. Путин обещал.
ну раз пыня обещал, то он тебе рай и организовывать будет, пыня вообще сказочный обещалкин

>Мне больше ИРЛ интересен.
ну с этим тут запросто: постись, молись и слушай радио Радонеж

Аноним 26/03/19 Втр 19:07:23 603153236
>>603151
>А ты мне тут очковтирательством занимаешься
Я тебе всего-лишь цитирую Евангелие и слова Христа. Или тебе нужно дать ссылку на сайт с православными знакомствами? Так мне кажется в наше время там можно что угодно найти, даже если это и называется православными знакомствами.

А так ты все правильно сказал, что грех в православии порицается, что тут еще сказать?

>Рряя неправильно пришел, закрой дверь и зайди правильно
То есть тебе все-таки не хочется зайти правильно, а сначала по-своему залезть?
Аноним 26/03/19 Втр 19:11:06 603154237
15527411163520.mp4 (11566Кб, 480x360, 00:02:29)
480x360
>>603131
>А где дают? Ну может вопрос поставлен слишком нагло, под "дают" я понимаю традиционные семейные ценности, где блядство порицается вплоть до опиздюливания, где женщина - женщина, а не посудомойка феминистка, где на изичах можно вкатиться без длинного списка требований в виде настоящий мужик с квартирой-машиной-дачей-парижем и зарплатой 300кк/пикосек. А просто чтобы человек был хороший и православный. Ну что-то в этом роде.

в соседнем треде раздают, за 200 баранов можешь прикупить не феминиску, с традиционными ценностями
https://2ch.hk/re/res/600394.html#600840


Аноним 26/03/19 Втр 19:13:08 603155238
>>603147
>А Батюшки в курсе такого разврата и морального разложения?
а они деньги делают и сами развратничают, свята сама ряса, а не то, что под ней
Аноним  26/03/19 Втр 19:17:27 603156239
>>603153
>То есть тебе все-таки не хочется
Мне хочется чтобы твоя религия была действительно для всех кто желает в нее вкатиться и жить согласно ее уставам, а не только для тех кто встал с левой или с правой ноги. А сейчас вот вся эта дичь что ты мне втираешь похожа на те мемные вакансии, где хотят вчерашнего студента с опытом работы в 5+ лет. Мы вам перезвоним, епту.

Кстати, пользуясь случаем, вот те люди которых еще детьми в православие втащили они получается тоже не настоящие православные? Ну ведь они пришли в православие не с легитимной причиной, не для того чтобы душу спасти, а потому что их детьми заставили. Частенько они оказывались в православии еще даже не в сознательном возрасте и в церковь ходили потому что иначе им мамка жопу надерет. Им тоже перезайти предложишь?

Мне кажется у тебя просто в голове насрано ты ищешь способы оправдать свои загоны.
Аноним 26/03/19 Втр 19:26:04 603157240
>>603151
>У меня например знакомый верить начал просто потому что алкаш был, а боженька ему якобы помог бухать перестать.

я тоже грешником был, нюхал клей, а потом Господь сказал что это плохо и научил дышать, я тогда в психушке лежал, а когда вышел узнал, что жить мне негде, я никто и меня вообще больше нет, я стал жить на пустыре за городом, там собаки были злые и вкусные, я их ел, а потом собаки пропали, я голоден был долго, живот болел и тогда я встретил грешника, он сидел в машине и музыка громко играла, плохая музыка, грешная, я попросил выключить, а он обозвал меня и сказал что убьет и язык в жопу засунет, я сказал попробуй, он стал вылазить а я его топором ударил и убил, я испугался, увёз его далеко, а потом месяц ел, я соль купил, у грешника деньги были, тот грешник был плохой, он человека живого в измельчитель для сена засунул, чтобы деньги на машину отнять, я потом этого человека встретил у метро и деньги ему отдал, он без ног был и деньги просил, а Господь мне всё показал, я сначала грешника есть не хотел, а Господь сказал, что моя пища грешники и я должен их есть, чтобы спасти их души, Господь людей любит, но грешные души Он поедает, а я должен поедать тела грешников, тогда души жить будут, с тех пор я хожу и спасаю души грешников
Аноним 26/03/19 Втр 19:42:19 603160241
>>603156
>жить согласно ее уставам
>а не только для тех кто встал с левой или с правой ноги
Так все-таки согласно уставам или самому выбирать, с какой ноги? Какой у тебя вопрос то, помимо вопроса "Где искать православную жену?".

>Им тоже перезайти предложишь?
Если они до сих пор бессознательно это все делают, то как вариант осознать - зачем им все это нужно.
Аноним  26/03/19 Втр 19:44:23 603161242
1289786310761.jpg (63Кб, 800x800)
800x800
Пиздец вы тут. Я, короче, на вас в РПЦ пожалуюсь, что вы тут бесовщиной занимаетесь и людей от православия отворачиваете. Притон безбожных чертей и вредителей.

Пойду поищу религию которая приветствует всех желающих вкатиться и жить по правилам. Приветствует независимо от их причин для вката, а не исключительно избранных и просветленных. Потом не нойте что у вас там традиции какие-то затухают и кто-то там вымирает. Окуклились в своем элитном мирке и никого не пускаете. Итог вполне предсказуем.
Аноним 26/03/19 Втр 19:52:05 603162243
DkJipKxXcAEs8Wa.jpg (55Кб, 638x645)
638x645
Аноним  26/03/19 Втр 20:00:05 603167244
.png (415Кб, 844x764)
844x764
>>603162
Спасибо, братишка, вам тут тоже не унывать.
Аноним 26/03/19 Втр 20:20:48 603171245
depositphotos16[...].jpg (173Кб, 1023x669)
1023x669
>>603167
некромонгеры же, религия смерти
Аноним 26/03/19 Втр 22:46:39 603202246
CKbVttx5Nf4.jpg (38Кб, 600x449)
600x449
Аноним 26/03/19 Втр 22:47:53 603203247
>>603120
>В чем профиты православия?
Если ты про то чему учит РПЦ, то как и у религии иконку которой ты указал - поклоняешься идолам - получаешь чудеса.
Аноним 26/03/19 Втр 22:51:07 603204248
>>602141
Не слушай всякие мифы. Просто приди в любой храм и пообщайся со священником. Или найди какое-то православное комьюнити города, в вк к примеру, пообщайся там с людьми, порасспрашивай про священнослужителей. Надеюсь, ты изменишь свое мнение. Удачи тебе.
Аноним 26/03/19 Втр 22:54:38 603206249
>>603075
Если ты совсем невежа, то может что-то из них узнал, тут не поспоришь...
Аноним 27/03/19 Срд 00:43:10 603222250
>>603206
спасибо за поддержку, брат
Аноним 27/03/19 Срд 15:26:06 603292251
>>602141
>даже может быть наставника?
Наставника человека? Это не то. Служи правой идее и правому делу - будешь служить Господу.
Аноним  27/03/19 Срд 17:57:10 603323252
Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет.
Коран вероятней всего имеет сверхъестественное происхождение - тому доказательство различные "чудеса", встречающиеся в нём.

Так как же Коран может быть откровением дьявола, если в нём дьявол прямо порицается?
Аноним 27/03/19 Срд 18:21:06 603333253
>>603323
В Коране очень-очень-очень много внутренне противоречивых вещей. Например, в одном месте указано, что христиане и иудеи норм ребята и тоже получат милость от Аллаха, а в конце говорится, что они хуже свиней и собак такое отношение к ним в начале корана в освноном. Скорее всего потому что в какой-то момент Мухаммед разругался с ними и обиделся, потому что они не считали его пророком
Да и вообще там много спорных моментов. Моё любимые - это про обед у Мухаммеда. Если коротко, Мухаммед когда звал кого-то к себе на обед, не любил болтать с ними и общаться после самого обеда, поэтому он сказал суру именно сказал, Мухаммед был неграмотен и его слова записывали для себя другие люди, что мол если вас пророк позвал на обед - входите только когда он будет готов, а после завершения трапезы сразу же уходите без лишних слов.
Еще в исламе стоит ограничение на 4 жены. Мухаммед известен своей любовью к ебле тут писать об этом не буду развернуто, если интересно - это гуглится. В какой-то момент Мухаммеду четырех стало мало и он в коране снял с себя ограничения на количество жен.
В общем, таких моментов очень много, поэтому никакого сверхъестественного происхождения там нет
Аноним  27/03/19 Срд 18:43:11 603339254
>>603333
>В Коране очень-очень-очень много внутренне противоречивых вещей.
На эту тему есть куча статей, и лично я понял, что как минимум большинство этих "противоречий" - мнимые.
>такое отношение к ним в начале корана в освноном.
В начале Корана, суры которого стоят не в хронологическом порядке.
Всё остальное даже комментиповать не стану
В общем и целом, ты недостаточно хорошо знаком с исламом.
И всё же мой вопрос остаётся открытым.
Аноним 27/03/19 Срд 18:52:57 603343255
>>603339
>На эту тему есть куча статей, и лично я понял, что как минимум большинство этих "противоречий" - мнимые
Я тоже их видел. Они из себя представляют чудеса ментальной гимнастики или искажения перевода.
Например, строчка про то, что в крайней точке земли солнце на закате опускается в мутную лужу. Многие сейчас в переводах добавляют перед этим "как будто опускается"
Но любой человек хотя бы слегка знающий арабский скажет тебе, что там нет никакого сравнения, там прямое утверждение. Это тоже очень легко гуглится.
>Всё остальное даже комментиповать не стану
>В общем и целом, ты недостаточно хорошо знаком с исламом.
Всё как всегда
Аноним  27/03/19 Срд 18:55:45 603344256
>>603343
Там не слова прибааляют, а разъясняют тебе, дурику, общий смысл аята.
Аноним  27/03/19 Срд 18:56:42 603345257
>>603343
Ты предвзят, я не хочу больше с тобой на эту тему разговаривать. Всё как всегда.
Аноним 27/03/19 Срд 18:57:22 603346258
image.png (119Кб, 600x600)
600x600
Аноним 27/03/19 Срд 19:18:45 603356259
>>603323
>Так как же Коран может быть откровением дьявола, если в нём дьявол прямо порицается?
>если в нём дьявол прямо порицается?
Ты так говоришь, будто бы диавол настолько прямолинеен, что он не может самого себя обличить, чтобы соблазнить верующего. Откровение Иоанна что предсказывает? Что будет лже-христос, которому все поклонятся. Очевидно, что это проделки рук диавола. И что же, лже-христос будет восхвалять в открытую диавола? Нет конечно, он будет тоже притворяться, что он воюет против диавола, возможно даже он сам не будет знать, что он лже-христос. Просто у него в голове будет вместо истинной религии - ересь, которой он и будет соблазнять людей. В первую очередь, показывая бесовские чудеса, как результат своей веры.

Бесы, которые притворяются ангелами обычная тема у монахов.
Аноним  27/03/19 Срд 19:19:36 603357260
15535280537801.jpg (73Кб, 563x841)
563x841
Аноним  27/03/19 Срд 19:23:06 603359261
>>603356
Да, ты прав. И я сам к этим же выводам приходил, просто запамятовал. Большая проблема держать всё это в голове.
Но скопирую свой ответ из предыдущего треда:

Выходит, что Христос соврал? Потому что Его слова справедливы не вполне. Выходит, они либо являются ложью, либо сказаны не Богом, знающим всё, а человеком, не всегда способным взглянуть в самую суть.

Или здесь Христос говорил от своего человеческого естества? Но ведь Он также говорил, что Его слова - не от Него, но от Пославшего.
Аноним  27/03/19 Срд 19:24:00 603360262
>>603359
>предыдущего
Соседнего*
быстрофикс
Аноним 27/03/19 Срд 19:34:06 603364263
>>603359
Где Христос соврал? Это как раз наоборот показывает, что сатана заерзал, потому что немало времени ему осталось. Ему приходится делать вот такие ухищрения и обольщения и тем самым он вроде бы и делает что-то плохое, но не с той эффективностью, какая была раньше.

И в конце времен я думаю будет полнейшее исполнение этих слов Христовых. Потому что, чтобы соблазнить всю Землю, сатане нужно вылепить перед глазами людей врага человечества и самому же потом разбить этого врага, все так же - перед глазами всех людей.

Сейчас он дал власть самым жестоким и развращающим, которые ради прибыли и денег способны на все. Все продажные сволочи у него уходят на верхушку правления, чтобы как можно сильней расшатать цивилизацию. Он ими управляет и доводит до того, чтобы обычный народ устроил бунт против этих злодеев. Сатана возглавит этот бунт и к своим рукам приберет спасение цивилизации. Когда народ увидит, что все его враги - политики, маньяки, злодеи, сатанисты - повешены - вздохнет спокойно и подумает, что теперь они смогут устроить рай на Земле.

И тот же ислам сейчас активно используется для опять же - создания недовольств и сталкивания масс. Например разжигание ненависти к мусульман, используя промытых террористов, которые под флагами ислама режут людей и взрывают. Это все спланировано и видимо все имеет цель. Да, есть добрые и благочестивые мусульмане, которые сторонятся зла, поэтому и приходится сатане этим жертвовать, ради своей конечной цели.

Все ради того, чтобы через многоходовочку отдать на растерзание народу своих продажных рабов и тем самым обольстить мир сатанинским спасением.

Аноним 27/03/19 Срд 19:41:53 603365264
>>603364
>Сатана возглавит этот бунт и к своим рукам приберет спасение цивилизации
В целом верно. Им нужен перезапуск общества. Ластецкий.
Аноним  27/03/19 Срд 19:56:39 603368265
>>603364
>Где Христос соврал?
Он ясно сказал в свою защиту: царство, разделившееся само в себе, падет. Мы видим, что это не абсолютное правило. Он говорит: как Я могу быть слугой дьявола и одновременно изгонять бесов? Закономерный вопрос: как слова Корана могут пренадлежать дьяволу, если в нем он порицает самого себя? Значит, эти слова Христа бессмысленны. И складывается впечатление, что их сказал человек, не ставший рефлексировать на эту тему
Аноним 27/03/19 Срд 20:09:25 603376266
>>603368
Окунаются женщины после родов, а родившееся кое-как иначе исполнять должно заповедь Божью, если ты не имеешь ввиду басни много позднего изобретения, которые приписали Богу.
Аноним 27/03/19 Срд 20:16:36 603380267
>>603376
Промазал, но суть примерно такая же: есть фомула вроде "не могу сейчас сказать то, что должно открыться в будущем". Если то, что предстоит узнать не противоречит текущим словам, то почему бы сразу их и не сказать? Другое дело в том, что скрывать приходится полностью разрушительную информацию, которая не к месту на текущий момент. А теперь вспомни, есть ли упоминания у сокрытой инфе в учениях?
Аноним 27/03/19 Срд 20:16:42 603382268
>>603368
>Мы видим, что это не абсолютное правило
>разделившееся само в себе, падет
Ну вроде в этом ИТТ тредике признается Откровение Иоанна, которое явно говорит о том, что сатана пал:

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак, веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошёл диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

Как же Христос соврал, если вот, христианство все это время было на коне, язычество пало, диавол связан? Или у тебя какие-то свои критерии падения царства? Если долго падать, то конечно же покажется, будто бы не падаешь, а застыл в воздухе. Но рано или поздно, будет конец.
Аноним 27/03/19 Срд 20:24:42 603385269
>>603382
Это перевели в отдалённое будущее чтоб и от книги не избавляться, и такими вопросами не задаваться.
Аноним 27/03/19 Срд 20:29:19 603387270
>>603385
>Это перевели в отдалённое будущее чтоб
Ну это лишь твое мнение. Есть мнение Святых Отцов и очевидно, что если православный, то их надо слушать, чтобы уяснить смысл и этих стихов и смысл слов Христа. А то вот тут некто утверждает, что Христос оказывается то соврал! Вот ведь, а мы все это время заблуждались. Столько людей ушло на крест, столько людей посвятили всю свою жизнь Христу и вели строгую жизнь, а он то оказывается - соврал! Какие же люди вокруг глупые. Ну хорошо, что хоть Христа антихристом не назвали, а то было уже.
Аноним 27/03/19 Срд 20:34:43 603389271
>>603387
Дорогой анончик чекни плиз то, как в христианстве читается откровение и к каким временам оно, по христианскому богословию относится. Потом повтори свой вопрос без ошибок, т.е. так, чтобы пункта "это лишь твоё мнение" не существовало.
Аноним  27/03/19 Срд 21:01:28 603394272
>>603382
Но Христос говорит о царствии сатаны, как о стоящем.
Перефразируя Его:
"Вы говорите, что Я изгоняю бесов силою князя бесовского. Но это не правда, ведь если бы это было так, их царство бы рухнуло".
Иначе Его слова тем более не имеют смысла.
Что-то все запутано. Если я сдохну, так и не добравшись до истины, я все равно сгорю в аду, несмотря на свои попытки?
Аноним  27/03/19 Срд 21:03:58 603396273
>>603387
>А то вот тут некто утверждает, что Христос оказывается то соврал! Вот ведь, а мы все это время заблуждались. Столько людей ушло на крест, столько людей посвятили всю свою жизнь Христу и вели строгую жизнь, а он то оказывается - соврал! Какие же люди вокруг глупые.
Я всего лишь пытаюсь объективно проанализировать Его слова, не надо на меня наезжать.
Аноним 27/03/19 Срд 21:56:40 603410274
>>603394
>сгорю в аду, несмотря на свои попытки?
Продолжай называть сына Божия лгуном и клеветником - успешно заработаешь себе там место. Потому что нельзя быть с Богом и против Бога. Так понятно?
Аноним 27/03/19 Срд 22:31:51 603415275
>>603410
Т.е. в мире есть место, где можно быть против Бога и Его воли?

Если нет - то нельзя быть полностью против Бога, поскольку все силы сопротивления именно Он и даёт, следовательно в мироздании главное не наказание, а воспитание, и всякий бред о существовании самостоятельного и полноценного Зла и приспешников - бред и разновидность идолопоклонства "от обратного".

Если да - это идолопоклонение, поскольку появляется некое "Третье", которое может разделить тебя и Бога потому, что вы оба ограниченны и конечны. Либо то, что полагается "богом" в таком случае не бог (например любой бог, которому может быть противопоставление воли чьей-либо против воли бога), либо, при отказе от понимания, это осознанное идолопоклонение, что и приносит воспитательное наказание (т.е. как минимум не "бессмысленно-вечное") .
Аноним 27/03/19 Срд 22:51:08 603418276
>>603415
>самостоятельного и полноценного Зла и приспешников
Оно вполне себе самостоятельно. Короче твои демагогии излишни. У зла своя роль, у добра своя. Они занимают определенное место в Мироздании и проявляются тут через архетипы. Плюс многое завязано на силах природы. Простых элементах, из которых состоит и человек в том числе. Есть природа, есть высшие силы, есть низшие. Все вполне конкретно, ведь случился раскол сил, который мы понимаем как война на Небесах.
Аноним 27/03/19 Срд 23:16:15 603424277
Аноним 27/03/19 Срд 23:29:19 603426278
>>603418
Если тебе сложно осилить термины просто займись математикой, понятием бесконечности, и скажи чем бесконечность отличается от плюс бесконечности, а та, в свою очередь, от минус бесконечности.

Или хоть цифру любую возьми, например три числа: 9,+9,-9. Тоже попытайся проделать с нулём, изучи "проблему 2000 года" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_2000_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0 , чтоб понять механизм, и, может быть, твоё расколотое на разные сущности сознание исцелится от самоотрицания своих частей.
Аноним 27/03/19 Срд 23:43:09 603431279
>>603426
>бесконечность
Это одна из характеристик Бога. Что есть неделимое число 1. Человек существует после грехопадения, и у него есть выбор. Зло такое же реальное, как и ты, и это есть богоборчество. Все наоборот. Подрастешь поймешь.
Аноним  28/03/19 Чтв 01:51:12 603435280
>>602132 (OP)
Сап, Правоверные!
С каждым днем укрепляюсь в решении поступить в семинарию на Теолога.

Вступительные:
1. Основы православного вероучения;
2. Русский язык (сочинение, ЕГЭ);
3. История (ЕГЭ, внутренний экзамен Семинарии);
4. Собеседование (профессиональное испытание)

Помогите советом, и какую литературу изучить перед поступлением?
Есть ли тут духовники/Теологи? Или может у кого то знакомые в этой сфере?
Какие подводные? Какие плюхи? Как что? Что как?

21 лвл. Образование среднее не полное (9кл.). Суета мирская вообще не интересует. Единственное, к чему тяготею - Богопознание.
Аноним 28/03/19 Чтв 02:22:45 603436281
>>603435
>Суета мирская вообще не интересует. Единственное, к чему тяготею - Богопознание.
Кекнул с этого гностика
Аноним  28/03/19 Чтв 02:25:46 603437282
>>603436
Ничто сотворенное удовлетворить нашего духа не может. От Бога исшедши, Бога он ищет, Его вкусить желает, и, в живом с Ним пребывая союзе и сочетании, в Нём успокаивается. Когда достигнет сего, покоен бывает, а пока не достигнет, покоя иметь не может.
свт. Феофан Затворник

Аноним 28/03/19 Чтв 02:55:32 603439283
Как попы жиреют не совершая греха чревоугодия? Из воздуха? Может их ДНК вживить коровам и всю африку накормим?
Аноним 28/03/19 Чтв 03:50:06 603440284
>>603437
>Ничто сотворенное
Учебники и преподаватели не сотворенные?
Аноним  28/03/19 Чтв 04:03:23 603441285
>>603440
Они лишь как средство.
Без выебонов пожалуйста. Я прошу совета, если нету, то мимо.
Аноним  28/03/19 Чтв 05:19:48 603443286
>>603410
Я никого никем не называл. Перечитай сообщения и посмотри, как именно я упоминаю об этой "лжи" Я говорю о ней, как о возможном, на первый взгляд варианте, но невозможным в сущности, ведь Мессия, а тем более Бог врать не станут.
Либо отвечай по сути, либо не пиши мне. Вопрос остается нерешенным.
Аноним 28/03/19 Чтв 14:28:03 603478287
>>603443
>нерешенным
Падшие ангелы, ну. Которых утянул змей. Есть еще дохристианские эпосы. Там больше информации есть. Так вот, учение Христа это правый путь. Он в принципе лгать не может - противоречит его природе. Христос есть жизнь и истина. А твои сомнения от слабой веры.
Аноним 28/03/19 Чтв 15:48:25 603498288
>>603443
Сука, дегенерат, крестик сними. Коран написан людьми, имеющими такое же отношение к сатане, как твоя мамаша-шлюха. Все, блядь, финиш. Никакого противоречия.
Свои секретные аргументы в защиту сверхъестественной сущности корана можешь себе в жопу засунуть, мудила.
Аноним  28/03/19 Чтв 17:08:42 603513289
1234.jpg (537Кб, 1100x826)
1100x826
religionhitler2.jpg (105Кб, 736x736)
736x736
>>602931
>С таким же успехом преступником может оказаться врач, учитель, продавец в магазине, таксист и т.д., это же не повод не пользоваться из услугами.
Ну если больницей, допустим, будет руководить ОПГ, то в такую больницу я точно не пойду.
>Могут конечно. Они ничем не отличаются от остальных людей.
А что если в церковной иерархии таких людей большинство?

И небольшой экскурс в историю. Как быть с тем фактом, что церковь активно поддерживала нацистов? Оправдано ли это "борьбой с большевизмом"?

Аноним  28/03/19 Чтв 18:19:05 603523290
>>603498
Ничего я не собираюсь ни снимать, ни пихать, а мать моя - чистейших нравов человек. Удачи тебе по жизни, всего хорошего
Аноним  28/03/19 Чтв 18:20:51 603524291
>>603513
>Как быть с тем фактом, что церковь активно поддерживала нацистов?
Да кто только их не поддерживал, лишь бы от большевицкого гнета избавиться. Люди не смотрели в будущее - они увидели свой шанс и попытались за него ухватиться.
Аноним  28/03/19 Чтв 18:43:02 603527292
Есть ли хилиастические богословские течения, сторонники которых утверждают, что период тысячелетнего царства уже прошел (или постепенно проходит)? Тысячелетнее царство как время существования Византии (или плюс-минус сотня-пара сотен лет), например. Что про это почитать?
Аноним 28/03/19 Чтв 18:47:48 603528293
>>603513
>Как быть с тем фактом, что церковь активно поддерживала нацистов?
А поддержка коммунистов тебя не смущает?
Аноним 28/03/19 Чтв 20:31:39 603543294
>>603527
>что период тысячелетнего царства уже прошел (или постепенно проходит)?
А что, кто-то считает, что оно еще не началось? Идея о том, что оно еще на началось закономерно приводит нас в ловушку к лже-христу, когда то самое будущее планетарное изменение цивилизации и переход власти к этому лже-царю будет выдаваться за тысячелетнее царство.

А вот если посчитать, что тысячелетнее царство оно суть духовное, когда христиане получили полную власть над диаволом и праведные были освобождены из Ада Христом, чтобы царствовать в духе, тогда все становится на своим места.
Аноним  28/03/19 Чтв 21:03:39 603553295
>>603543
> А что, кто-то считает, что оно еще не началось?
Вообще-то полно таких людей. Есть же концепция"восхищение церкви - тысячелетнее царство - второе пришествие"
Аноним 28/03/19 Чтв 21:10:15 603554296
picfull2551195f[...].jpg (240Кб, 1000x625)
1000x625
>>603553
>Есть же концепция"восхищение церкви - тысячелетнее царство - второе пришествие"
Интересная концепция. Смотрим на мою картинку и задаемся вопросом: почему вдруг первые христиане пережили вот это, а последние христиане, которые сейчас уже на порядок менее ревностней вдруг избегут последних скорбей, будучи восхищены на небеса.

Как раз вот наоборот, в самые сытые времена, когда никаких гонений нету - вот это последнее гонение при антихристе будет служить обелением и источником венцов.

15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17 Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнём очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.

Забавно, что те же первые христиане считали мученичество за Христа благословением Божьим, а теперь наоборот, хотят огородиться от бед.
Аноним  28/03/19 Чтв 21:12:17 603555297
>>603554
Мученичество первых христиан преимущественно выдумано последующими христианами.
Аноним 28/03/19 Чтв 21:14:01 603556298
>>603555
Ну хорошо, что хоть не Христа выдумали.
Аноним 28/03/19 Чтв 21:16:04 603557299
>>603556
Что бы случилось, если бы первые христиане увидели бой мма.
Аноним 28/03/19 Чтв 21:18:33 603560300
>>603557
Воздали бы славу Богу, что у гладиаторов забрали мечи и зверей.
Аноним  29/03/19 Птн 00:30:48 603608301
Простите за глупый вопрос, но что мне, как христианину, сделать с оккультно-йогическими книгами, доставшимися мне от предыдущих хозяев квартиры? Отдать кому-то, кто этим интересуется, выбросить, сжечь?
Аноним  29/03/19 Птн 00:44:25 603609302
Без имени-2.png (993Кб, 900x713)
900x713
>>603608
В конце книги про Далай Ламу обнаружил пикрил. Вот сижу и думаю, уважаю ли я буддистов-ламаистов настолько, чтобы сжигать их книги, как они того просят, и, если сожгу из уважения, не поступлю ли как ламаист? хмхмхмхм
Аноним 29/03/19 Птн 01:15:38 603610303
>>603608
Выброси. Не отдавай это никому, потому что соблазн.
Аноним 29/03/19 Птн 01:29:12 603611304
>>603608
Раскрывай книгу на максимум, потом с усилием ломай ее, потом листы режешь/рвешь и можно выбрасывать.
Аноним 29/03/19 Птн 08:18:27 603630305
>>602132 (OP)
В каком месте Иисус говорит что врать во благо можно? Или почему православные считают что врать во благо можно, то есть на что они опираются в своем умозаключении?
Аноним  29/03/19 Птн 08:19:17 603631306
>>603630
С чего ты взял, что они так считают?
Аноним 29/03/19 Птн 08:25:59 603632307
>>603631
Публичный представитель церкви об этом говорил. Не помню имя. Он седой, полноватый и был у Познера в передаче. С ними куча вебмок гуляло на харкаче.
Аноним  29/03/19 Птн 08:27:55 603633308
>>603632
>кто-то об этом говорил
И чо? Мало ли у людей странных мнений?
Аноним 29/03/19 Птн 08:28:09 603634309
>>603632
Вот этот мужик https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fnation-news.ru%2Fuploads%2F2016%2F02%2F09%2Forig-710x4001455018710rpcdmitriy-smirnov-1455018749.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fnation-news.ru%2F180595-predstavitel-cerkvi-podderzhal-ideyu-stroitelstva-hramov-na-meste-pavilonov-u-metro-v-moskve&docid=VJg2x6ekz8cLPM&tbnid=h5eSPCs0kWGu_M%3A&vet=12ahUKEwiU3v_jzqbhAhUYxMQBHVB8DEg4ZBAzKBgwGHoECAEQGQ..i&w=710&h=400&itg=1&bih=657&biw=1360&q=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8&ved=2ahUKEwiU3v_jzqbhAhUYxMQBHVB8DEg4ZBAzKBgwGHoECAEQGQ&iact=mrc&uact=8
Аноним  29/03/19 Птн 10:09:11 603643310
>>603630
А что, нельзя? Почему?
Аноним  29/03/19 Птн 10:12:06 603644311
Если бы Иуда наврал легавым, что не знает где сходка, то и ничего бы и не было. Вот вам прекрасный образец лжи ВО СПАСЕНИЕ.
Аноним  29/03/19 Птн 10:18:34 603646312
>>603644
>то и ничего бы и не было.
В Евангелиях все представлено так, будто Иисус считал казнь важной частью своей миссии. Так что эта ложь была бы во вред миссии Иисуса.
Аноним  29/03/19 Птн 10:21:45 603647313
>>603646
То есть он обрек любимого ученика на вечные муки осознанно?
Аноним  29/03/19 Птн 10:23:09 603649314
>>603647
Может, Иисус не считал, что обрек Иуду на вечные муки.
Аноним  29/03/19 Птн 10:28:14 603653315
>>603649
В смысле? Его не в ад отправили?
Аноним  29/03/19 Птн 10:31:49 603654316
>>603646
> В Евангелиях все представлено так, будто Иисус считал казнь важной частью своей миссии.

Алсо, поясни, из каких слов в Евангелиях это следует. Я давно читал, не помню такого.
Аноним  29/03/19 Птн 10:32:10 603655317
blob (212Кб, 300x272)
300x272
>>603653
А я откуда знаю? Но вроде как многие считают, что Иисус сломал ад и всех освободил.
Аноним  29/03/19 Птн 10:35:48 603656318
>>603655
я вот когда не знаю, так я и не пизжу, а интересуюсь у знающих людей. Очевидно, ты к ним не относишься.
Сломал ад? Так сейчас что, можно бегать без трусов, ебать гусей, и пердеть в церкви? Ада нет, товарищи?
Аноним  29/03/19 Птн 10:38:53 603657319
>>603654
У синоптиков:
>С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (Мф.16:21)
>И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (От Марка 8:31)
>Сыну Человеческому должно много пострадать, и быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (От Луки 9:22)

У Иоанна можно посмотреть всю 12 главу, но конкретно это:
>Иисус же сказал им в ответ: пришел час прославиться Сыну Человеческому. Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода. (23-24)
Аноним  29/03/19 Птн 10:40:37 603658320
>>603656
>я вот когда не знаю, так я и не пизжу, а интересуюсь у знающих людей. Очевидно, ты к ним не относишься.
Ну попробуй найти людей, которые были в аду и доподлинно знают, как там обстоят дела и кто в нем находится.

Аноним  29/03/19 Птн 10:52:49 603661321
Добрый день. Я хотел бы поставить свечу за упокой родственника, но у меня в городе нет церкви моей конфессии. Хочу сделать это в православном храме. Как к этому относится духовенство?
Аноним  29/03/19 Птн 10:55:27 603662322
Аноним  29/03/19 Птн 10:56:06 603663323
>>603657
> У синоптиков
Причем здесь прогноз погоды?. Что это за Евангелие? От кого?
> У Иоанна
Ну ладно, потом проверю.
>>603658
Под знающими я подразумевал не восставших из ада, а что-то типа этого.>>603657
А ты сиди в ридонли, и не высовывайся, это приказ, боец.
Аноним  29/03/19 Птн 10:58:48 603664324
>>603663
>Причем здесь прогноз погоды?. Что это за Евангелие? От кого?
Синоптические Евангелия (др.-греч. συνοπτικός, букв. «со-наблюдающий» от σύν, «вместе» и ὄψις, «видение, зрительное восприятие») — три первые книги Нового Завета (Евангелия от Матфея, Марка и Луки). По своему содержанию синоптические Евангелия во многом перекрываются и повторяют друг друга.

>Под знающими я подразумевал не восставших из ада, а что-то типа этого.>>603657
Лол, это я тебе и писал.
Аноним 29/03/19 Птн 11:00:54 603665325
>>603662
Если ты не негр, ведь Россия славится своим гостеприимством.
Аноним  29/03/19 Птн 11:02:07 603666326
>>603664
Нехуй писать как два разных человека. то в одном посте ДА Я ХЗ, а в другом СИНОПТИКИ-ХУЕПТИКИ.
Аноним  29/03/19 Птн 11:06:44 603668327
>>603666
Если я что-то знаю знаю, например, чо там как написано в Евангелиях - я это пишу. А есть вещи которые никто не знает и знать не может, как про Иуду - и тогда я говорю, что не знаю.
Аноним  29/03/19 Птн 11:12:23 603671328
>>603668
Ладно, ты прощен.
Только поясни за Иуду. Разве самоубийство, и предательство Бога, это не зеленый свет в ад?
Аноним  29/03/19 Птн 12:50:54 603685329
1786-thumb.jpg (14Кб, 300x209)
300x209
1373372738mosch[...].jpg (350Кб, 648x486)
648x486
>>602132 (OP)
я тут задумался и понял, что православие-это язычество.
поклонение мощам, хождение на могилы-поклонение трупам.
не создавай себе кумира-а у нас столько икон, вси эти иконы в машинах, браслеты со свитыми. сами себе выбираем святых и сами возводим их в ранг святых
тупое говно тупого говна
Аноним  29/03/19 Птн 13:23:29 603694330
>>603685
Если ты откроешь Библию, то увидишь, что там есть христиане-иудеи и христиане язычники. Это нормально.
Аноним 29/03/19 Птн 13:46:58 603697331
>>603671
>Разве самоубийство, и предательство Бога, это не зеленый свет в ад?
Самоубийство это уже признак того, что состояние души переходит состояние Ада уже здесь, на земле. Он мог раскаяться, но не захотел, а взял и самоубился, может быть от какой-то гордости. Думаю очевидно, куда он попал далее.

>>603656
>Сломал ад? Так сейчас что, можно бегать без трусов, ебать гусей, и пердеть в церкви? Ада нет, товарищи?
Люди очень часто запутываются в этих понятиях. Христос сломал Ад, который удерживал души всех людей. Праведные в нем ожидали избавления и спасения, ибо им без Христа не хватало оправдания взойти на Небеса. Теперь же после смерти, если умер раскаянным, то ничто не удерживает тебя.

Еще есть Геенна Огненная, в которую будут брошены все те, кто непомилованные и нераскаянные грешники, вместе с диаволом. Это будет в будущем, ее никто никуда не убирал.


Аноним 29/03/19 Птн 13:48:25 603699332
>>603685
>сами себе выбираем святых и сами возводим их в ранг святых
>сами себе
Христос же глава Церкви, он ее и создал.
Аноним 29/03/19 Птн 15:19:26 603729333
>>603694
> нет не еллина, ни иудея
И зачем ты пиздишь?
Аноним 29/03/19 Птн 15:29:36 603731334
>>603729
Это нечистых дух в нем, помолись за него.
Аноним  29/03/19 Птн 15:57:09 603740335
>>603729
Там ещё написано, что нет ни мужского пола, ни женского. Так что либо согласись, что мужикам можно жениться друг на друге, либо признай, что не вполне понимаешь мысль Павла. Тем более, что Павел вполне разделяет эллинов и иудеев, например, здесь:
>сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину. (Рим 1:16)
Аноним 29/03/19 Птн 16:23:35 603753336
>>603740
> Что означает это различие? Ведь он сам много раз говорил, что обрезание есть что ни необрезание: как же теперь разделяет, ставя иудея выше эллина? Что это значит? Конечно, не то, что первый больше получает благодати потому только, что он первый, так как тот же самый дар дается и иудею и язычнику; но слово прежде употреблено только для обозначения порядка. Иудей не имеет преимущества получить оправдание в большей степени, а только удостоен получить его прежде. Так и просвещаемые все приступают ко крещению, но не все в одно время, а один бывает первым, другой вторым; но, конечно, первый получает не больше второго, а второй не больше следующаго за ним, но всем подается одно и то же. Итак, словом прежде здесь выражается первенство в порядке речи, а не какое-либо преимущество в благодати.
Аноним  29/03/19 Птн 16:27:35 603757337
Аноним  29/03/19 Птн 21:03:29 603798338
Чем стирается православное крещение?
Аноним 29/03/19 Птн 21:36:02 603800339
334F7D96-8A13-4[...].jpeg (75Кб, 500x667)
500x667
Сап, аноны. Хочу сделать татуировку на тему прощения. Не цветную йобу, без ликов и прочего, что-то аккуратное. Посоветуйте, какой библейский образ ассоциируется у вас с прощением? Что-то простое, чтобы не рисовать на себе картину. Inb4: татуировки — грех.
Аноним 30/03/19 Суб 04:26:12 603826340
>>603630
Православные говорят правду. Остальные называют себя православными, но суть их не соответствует.
Аноним 30/03/19 Суб 05:52:22 603828341
>>603800
фигура Иисуса с разведенными руками, голова Иисуса в терновом венке (это вроде бы тяжелый символ), крест/распятие, христианские четки
Аноним  30/03/19 Суб 14:42:46 603895342
>>603800
Прощение в итоге это упокоение (не в смысле смерти, а в смысле покоя). Любой образ отражающий покой будет образом прощения. Попробуй Богоматерь с Младенцем.
Аноним 30/03/19 Суб 14:49:33 603896343
>>603828
Спасибо, анон. Просто это все слишком яркие символы, я для этого ношу нательный крестик и мне норм. Хочется чего-то лёгкого, что для других не выглядело бы прям как религиозная татуировка, вроде голубя. Но я не очень разбираюсь в библейских символах и боюсь в какую-то не ту степь уйти от православия.
Аноним 30/03/19 Суб 15:28:41 603910344
123.png (24Кб, 284x117)
284x117
>>603896
Вот графические символы воскресения. Лучше набивать красным, хотя и обычные чернила сойдут.
Аноним 30/03/19 Суб 17:19:39 603963345
>>603800

Ты хочешь УКРАСИТЬ свое ТЕЛО.
Что в этом от Православия?
Аноним 30/03/19 Суб 20:10:12 603996346
Посмотрел фильм "Иисус из Назарета" (1977) от режиссера Франко Дзефирелли.
Подбор актёров и декорации удались. Сюжет близок к вести от Луки, хотя и не всё показано. Не понравилось только одно: поведение Иисуса показали слишком вальяжным и пафосным.
Аноним  30/03/19 Суб 21:14:36 604009347
Мне вот всегда интересно было, почему если я просто живу по совести и моральным принципам, которые в целом совпадают с христианской моралью, но при этом не являюсь собственно христианином, то я обречён на вечные страдания после смерти?
Ещё вопрос: подавая милостыню всяким людям на улице, не делаю ли я для них зло под видом добра? Не лучше было бы с моей стороны дать ему листовку с вакансией условного уборщика, например? Мои копейки его от голода не спасут, лучше уж либо вакансию предложить, либо хлеба дать.
И последний вопрос: одинаково ли дерьмово в глазах Бога выгляжу я как агностик не атеист и условный христианин, у которого от христианства только крещение, крестик на шее и купола на груди?
Это вопросы не троллинга ради, мне в самом деле интересно узнать ответы от людей, которые в этом разбираются. В целом два вопроса можно в один объеденить. Кто хуже: живущий в соответствии с христианской моралью неверующий, или условно верующий-христианин Вася, дважды судимый за разбой?
Аноним 30/03/19 Суб 21:30:09 604013348
>>604009
>обречён на вечные страдания
Не обречен если того не заслуживаешь

>не делаю ли зло
Если помыслы чисты - зло не делаешь

>как выгляжу
Материалист детектед. Важно не как ты выглядишь, а кем являешься по своей сути.
Аноним  30/03/19 Суб 21:44:47 604017349
>>604013
>Не обречен если того не заслуживаешь
Я не крещённый. Обычно этого достаточно чтобы отправиться в котёл.
>Если помыслы чисты - зло не делаешь
Не сочти за толстоту, но я не даю милостыню, потому что вытащить себя из дерьма можно только самостоятельно, и милостыня тебя только задержит на дне. Считается ли это чистым помыслом? В том плане, что мне не сложно и не жалко, я в самом деле считаю, что так сделаю хуже.
>Важно не как ты выглядишь, а кем являешься по своей сути.
Мне что-то это высказывание ломает шаблон. Сколько не интересовался, везде говорится о том, что христианин/крещённый априори лучше.
Аноним 30/03/19 Суб 21:50:02 604019350
>>604017
>Я не крещённый. Обычно этого достаточно чтобы отправиться в котёл
С чего ты это взял? Нет каких-то четких правил кто попадет в рай, а кто нет. Рай по-хорошему - это состояние души еще до телесной смерти
Аноним 30/03/19 Суб 21:51:10 604020351
>>604017
>везде говорится о том, что христианин/крещённый априори лучше
Ужасное искажение. А давайте посмотрим, что же говорит Христос:

>Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
>а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

Тот анон сказал, что важно то, кем ты являешься по сути. Что за глупость называть христианином того, кто им не является.
Аноним 30/03/19 Суб 22:13:11 604021352
>>604017
>не крещенный
>котлы
Средневековые сказки с гравюр?

>самостоятельно
Нет смысла что-то кому-то давать, если нет желания совершить добрый поступок. Ты будешь ждать какой-то бонус или выгоду. Добрые дела просто делаются и все.

>ломает шаблон
Обратись к своему поставщику шаблонов по гарантии.
Аноним 30/03/19 Суб 23:02:04 604028353
>>604019
Ну.. Я бы все-таки не считал (и не утверждал) что рай это только состояние души, и только до телесной смерти. Все таки отбрасывать тот факт что рай может оказаться и неким местом, и неким.. гмм вобще сложно сказать чем именно.. Тоже раньше времени не стоит..
Аноним 30/03/19 Суб 23:20:37 604031354
>>604028
>Все таки отбрасывать тот факт что рай может оказаться и неким местом, и неким.. гмм вобще сложно сказать чем именно..
Христианство учит достигать мир в душе независимо от условий, места, обстоятельств и прочего. То есть душа не должна зависеть от материального, она должна быть в Боге. А если ты говоришь, что Рай это место, а не состояние души, то тогда выходит противоречие. И поэтому Рай частично вкусить уже можно здесь, на Земле. Если ты ищешь какого-то особого места, то это обман. Потому что ты ищешь на самом деле мира в душе, но живя в материальном мире пытаешься по этому же примеру представить себе святое место, в котором было бы хорошо.

И если совсем уйти в дебри абстракций, то например недостойность войти в Рай будет означать, что ты просто не сможешь вкусить той Божественной радости, потому что знаешь, что вел себя очень плохо и перед Богом начать радоваться, будучи злым - это моментальное осуждение. Ты можешь не сидеть в темнице, а быть на воле, но чувствовать Ад в душе.
Аноним 31/03/19 Вск 01:18:15 604065355
Аноним 31/03/19 Вск 01:19:56 604066356
>>603996
спасибо за наводку, посмотрю.
кто какие еще фильмы знает христианской направленности?
Аноним  31/03/19 Вск 01:25:54 604068357
>>604066
"Евангелия от Матфея" Пазолини считается католиками лучшей экранизацией Евангелия.
Мне лично тоже понравилось. До сих пор удивляюсь, как Пазолини мог это снять
Аноним 31/03/19 Вск 06:00:01 604085358
Аноним 31/03/19 Вск 06:04:24 604087359
>>604009
В распространенном (среди самих христиан, а не сочувствующих атеистов/агностиков) понимании христианство это не про мораль, а про то как добрый бог (Христос) спасает верующих в него от злого/гневного/обидчивого бога (Отца) желающего всех вечно пытать за грехи.
Аноним  31/03/19 Вск 06:56:19 604088360
Продублирую пост из другого треда.
Зачем богу этот эксперимент под названием жизнь?
Какова его цель? Вывести идеальных людей, или подарить людям радость жизни?
Если первое, то почему он сразу не создал таких, не наделил их всей полнотой знаний о добре и зле, о последствиях греха?
Если второе, то все еще сомнительнее - он мог бы просто создавать людей по одному и дарить каждому максимальную радость, он мог бы дл якаждого человека создавать персональный мир, в котором он был бы счастлив и не хотел грешить.
Он всесилен, он может все это.
Аноним 31/03/19 Вск 10:11:05 604104361
>>604088
Именно что он всесилен и никто над ним не властен, скажи мне, с какого хуя он должен, по-твоему, соблюдать те законы, которые придумали ограниченные существа чтобы им жить не мешали. Кто ему запретит выписывать пиздюли просто так?! Понимаешь? Самый цимес в том, что мы нихуя сделать с ним не можем. Этот вариант самый базовый, но в то же время он фатален для живых существ тем, что они никуда не смогут сбежать от деспотизма.

Дальше можно выйти на понимание и других аспектов Абсолюта, но уясни хотя-бы это.
Аноним 31/03/19 Вск 13:10:37 604114362
Аноним 31/03/19 Вск 15:04:09 604127363
>>604088
Смысл жизни - подготовить себя к Царству Небесному. Стяжать дух и пр.
Аноним 31/03/19 Вск 15:40:26 604133364
>>604104
>деспотизма
>справедливость только в Боге
Зная, что люди делают зачастую злонамеренно, жизнь в месте без Бога и есть ад. Без Бога люди сбросят свои маски и начнут творить зло.
Аноним 31/03/19 Вск 15:48:48 604137365
еще фильмы христианской направленности

Придел ангела
Варавва 1962
Хижина 2017
Чудеса с небес
90 минут на небесах
Бен Гур
Монах и бес
Остров 2006
Андрей Рублев
Страсти Христовы
Аноним 31/03/19 Вск 15:53:24 604139366
>>604114
Филарет маркионит?
https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2
Итак, крестная смерть Иисуса Христа избавляет нас от греха, проклятия и смерти. И чтобы мы легче могли веровать этой тайне, слово Божие вразумляет нас о ней, насколько можем вместить, через сравнение Иисуса Христа с Адамом.

Адам естественно (по естеству) есть глава всего человечества, которое едино с ним по естественному происхождению от него. Иисус Христос, в Котором Божество соединилось с человечеством, благодатно соделался новой, Всемогущей Главой людей, которых Он соединяет с Собой посредством веры. Поэтому как через Адама мы подпали под власть греха, проклятия и смерти, так избавляемся от греха, проклятия и смерти через Иисуса Христа. Его вольные страдания и крестная смерть за нас, будучи бесконечной цены и достоинства, как смерть Безгрешного и Богочеловека, есть и совершенное удовлетворение правосудию Божию, осудившему нас за грех на смерть, и безмерная заслуга, приобретшая Ему право, без оскорбления правосудия, подавать нам, грешным, прощение грехов и благодать для победы над грехом и смертью.
Аноним 31/03/19 Вск 15:57:32 604140367
Привет Православные!
Интересует стоит ли холодить на молодежки при храмах? Если честно, то напоминают они мне кружки под руководством политруков (священников). Как вообще не подпасть под влияние и пропаганду провластных взглядов в РПЦ?
Аноним 31/03/19 Вск 15:58:37 604141368
>>604140
>Интересует стоит ли холодить на молодежки при храмах?
С какой целью?
Аноним 31/03/19 Вск 16:01:33 604144369
>>604141
Для общения с православными, совместным время препровождением
Аноним 31/03/19 Вск 18:06:20 604179370
Почему православие наиболее приближено к ранним христианам?
Аноним 31/03/19 Вск 18:09:23 604181371
>>604179
Наиболее отдалено.
Аноним  31/03/19 Вск 18:28:59 604190372
>>604144
подпишусь под вопросом, тоже интересно
Аноним 31/03/19 Вск 18:35:51 604197373
>>604179
Потому что православие это исконно славянское язычество. В святых писаниях славяне помечены как народы Севера, о которых говорится, что они и так праведны. Изначально Христа включили в пантеон и тепло приняли. Потом постепенно церковь начали реформировать до развала и изгнания старообрядцев. Такая вот печальная история.
Аноним  31/03/19 Вск 18:41:32 604203374
>>604197
Православие ващет у греков появилось, а не у слваян. И да, оно ближе к ранним христианам, чем католичество, т.к. не признаёт позднейших Вселенских соборов, признаваемых католиками. Но есть ещё другие христианские течения, признающие только самые первые соборы, я их не помню, кто захочет пусть погуглит
Аноним 31/03/19 Вск 18:48:07 604208375
>>604203
Ну вообще пласт ведической культуры, индоевпропейской, начал распространяться с переселением. И изначально славяне были православные. Если знаешь, что такое православие.
Аноним  31/03/19 Вск 18:56:19 604212376
>>604208
Православная церковь (orthodox church) -- вот, что я имею в виду. Не знаю уж, о чём ты
Аноним 31/03/19 Вск 18:59:50 604214377
>>604212
>orthodox church
Это слова на англюсике, которые лишены смысла. Слово православие уже содержит заложенный смысл. Ладно
Аноним  31/03/19 Вск 19:02:43 604215378
>>604214
Православную церковь только у нас называют православной, остальной мир зовёт нас ортодоксальными христианами, и это не лишено смысла, по сравнению с ними мы действительно ортодоксы.
Аноним  31/03/19 Вск 19:18:57 604219379
>>603524
Так, подожди. Что означает >>602905 данное высказывание? Является ли церковь проводником воли бога?
>>603528
А вот тут интересно. Одна часть церковных деятелей поддерживала нацистов, другая - коммунистов. И какая церковь, в данном случае, была ложной, а какая истинной?
Аноним 31/03/19 Вск 21:18:40 604234380
>>604219
Коммунистов, очевидно же.
Аноним 31/03/19 Вск 22:31:11 604249381
>>603513
>церковь активно поддерживала нацистов
Поддерживала не церковь, а отдельные люди. Вот тут поп нормально пояснил. с 15:06
https://www.youtube.com/watch?v=ej_yPJxOroU
Аноним 31/03/19 Вск 22:32:06 604250382
>>604219
>И какая церковь, в данном случае, была ложной, а какая истинной?

К твоему сведению внутри церкви есть дискуссии аж по Богословским вопросам, что уж говорить о политике и истории. Непогрешимым,насколько мне известно, считается католический папа так что упреки в переобувании адресуй католикам
Аноним 31/03/19 Вск 23:05:22 604256383
>>604215
> остальной мир зовёт нас ортодоксальными христианами
Остальной это какой? Протестанты с тысячей течений и геями/женщинами в рясах?
Аноним 01/04/19 Пнд 20:46:20 604388384
Нужно ли часто молить Бога об одном и том же?
Аноним 01/04/19 Пнд 20:55:06 604393385
>>604388
Чтобы твой запрос обработался? Часто молитвы надо читать три раза. Рекомендую делать так.
Аноним  01/04/19 Пнд 21:16:07 604402386
Аноним 01/04/19 Пнд 21:18:16 604405387
>>604393
Я разную инфу читал/слышал про это все. Читал что Иисус по этому поводу приводил пример вдовы, которая достала своими просьбами какую-то шишку и он исполнил ее волю. Но, вроде, я читал и обратную историю, где не рекомендовалось часто это делать.
Еще не понятно, ради чего молиться. Мне раньше казалось что молиться надо редко и по важным делам. Мне представлялось что есть аналог маны/очков молитв и если просить Бога слишком часто - шкала исполнений желаний достигнет нуля и молитвы перестанут работать. Но потом, через много лет, я понял что это работает несколько иначе. Ну, во-первых, в молитве я обращаюсь к Богу как к близкому(но сверхсправедливому и сверхмогущественному) родственнику. Во-вторых, молитва ничего не стоит. Бог не берет с меня плату за выполненные желания, если он решит исполнить мои просьбы. Но все еще не понятна какая допустима частота молитв и их масштаб. Ведь, если брать аналогию с родственником, то я просто достану родственника если буду его постоянно о чем-то просить. Но где-то читал что молиться нужно как можно чаще, чтобы Бог всегда был со мной. То есть получается имеет смысл молиться ради успешного выполнения любого не греховного действия. И не понятно что можно просить у Бога. Если просить о защите здоровья или от соблазнов, то получается я прошу о освобождении меня от испытаний моей души, я как школьник который просит у учителя не сдавать ЕГЭ. Могу ли я просить о том же самом для других людей? Ведь в таком случае я желаю им того что себе бы не пожелал. Можно ли молиться о хорошей второй половинке, не является ли это потоканием мирским соблазнам?
Аноним  01/04/19 Пнд 21:28:37 604407388
Здраствуйте, братья мои и сестры, как истенно православный человек хочу вкатится в религию, что для этого нужно( уже хрещенный с самого рождения)? Может книги посоветуете или что-то большее?
Аноним 01/04/19 Пнд 21:31:49 604409389
>>604405
Если будешь просить у Бога в молитве чего-то мирского для себя, то это тоже самое, что ты придя к самому царю попросишь у него гноя.

За ближнего своя ты можешь молиться сколько угодно, потому что это проявление любви к ближнему и есть соблюдение заповеди. Конечно же, если ты молишься о том, что будет не вредно для человека.

Христос тебе показал перед страданиями, как надо молиться: "Сначала просишь желаемое, а потом добавляешь, но пусть будет воля твоя". То есть ты должен искать воли Божьей, а не своего желать, потому что Господь лучше знает, нужно ли тебе просимое или нет. А если будешь настойчиво просить желая по своей воли, то заработаешь осуждение.

Если ты будешь молиться о том, чтобы хорошо сдать экзамен, выздороветь от болезни, найти себе тянучку, получить хорошую работу, то это добро пожаловать в язычники, а не в православие. Господь и так знает, в чем ты нуждаешься, а ты еще настойчиво просишь у него всего этого. Он ждет, чтобы ты у него просил другого.

Идеально - молиться о своих грехах. Заметил, что кого-то осудил - просишь в молитве сразу же у Господа прощения, каешься ему. Заметил, что ты чем-то увлекаешься греховным - молись, чтобы тебя исцелили. То есть о своих ранах духовных ты можешь плакать в молитве 24/7/365.

Если все это трудно и загадочно, то начни в свои молитвы добавлять искренне "Но не как я хочу, а пусть будет по твоему". Так хотя бы ты будешь себя смирять, а это уже добродетель. Но просить о материальных благах это плохо, молись о духовном, о том, чтобы стать лучше.

Христос сказал:
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
А значит он дал заповедь искать духовного и тогда ты перестанешь заботиться о материальном, потому что оно само о тебе позаботится. Какое же осуждение будет, если ты игнорируешь это и молишь Бога о противном ему?
Аноним 01/04/19 Пнд 21:36:46 604410390
>>604409
>Если будешь просить у Бога в молитве чего-то мирского для себя, >то это тоже самое, что ты придя к самому царю попросишь у него гноя.

>За ближнего своя ты можешь молиться сколько угодно, потому что это проявление любви к ближнему и есть соблюдение заповеди. >Конечно же, если ты молишься о том, что будет не вредно для человека.

То есть я могу молиться о искуплении грехов, здоровье, богатства и тянучек для нуждающихся окружающих? Или не все из этого правильно?
Аноним 01/04/19 Пнд 21:37:35 604411391
>>604405
>не понятно что можно просить у Бога
Нематериальные блага? Смирение, успокоение, благодать. Здоровье и защиту надо просить у архангелов. Естественно не просто так. Т.е. не в любой ситуации. А когда действительно нуждаешься.

>о хорошей второй половинке
Не совсем понятно, что ты под этим подразумеваешь. О хорошей в смысле с хорошими формами? Или по своим качествам? Потому что Бога волнуют души, а не размер груди как я вижу.
Аноним  01/04/19 Пнд 21:38:23 604412392
>>604405
Присоединяюсь к вопросам и добавлю своих размышлений. Молитва -- это не просьба, а общение с Богом. Апостол Павел учит нас непрестанно молиться, значит, непрестанно находиться в общении с Богом. О чём просить Бога -- сложный для меня вопрос. Кто-то пишет, что просить Бога ни о чём не надо, он лучше знает, в чём ты нуждаешься. И на своём опыте я тоже помню, что, бывало, прошу о чём-то Бога, получаю ровно противоположное, а потом понимаю, что мне и в самом деле не нужно было то, о чём просила. С другой стороны, в Библии есть немало примеров, когда кто-то просил что-то у Бога что-то конкретное. Здесь, навереное, уместно будет вспомнить молитву в Гефсиманском саду, когда Иисус просит о конкретной вещи (да минует Меня чаша сия), но прибавляет " впрочем не как Я хочу, но как Ты»"
Аноним 01/04/19 Пнд 21:39:09 604414393
>>604411
>Или по своим качествам?
Это. Просто, апостол Павел же говорил что лучше о тянках не думать?
Аноним 01/04/19 Пнд 21:40:54 604415394
>>604414
>лучше о тянках не думать?
Надо смотреть контекст. Изначально женщина создана как спутник и помощник мужчине.
Аноним  01/04/19 Пнд 21:48:07 604422395
>>604415
А какой контекст хорош, если желание иметь семью -- это похоть мира?
Аноним 01/04/19 Пнд 21:51:02 604425396
>>604422
Без женщины есть два пути: импотент или гомосексуалист. Ни тот ни другой не является чистым образом.
Аноним  01/04/19 Пнд 21:54:25 604426397
>>604425
Почему ты отрицаешь возможность воздержания? Монахи разве импотенты и гомосексуалисты? Ну, наверняка есть определенный процент, но далеко не все же
Аноним 01/04/19 Пнд 21:56:27 604428398
>>604426
>возможность воздержания?
Чтобы не прелюбодействовать в мыслях пока женщину не нашел? Одобряю.

>Монахи разве импотенты и гомосексуалисты?
Это не ко мне вопросы. Ты лучше объясни что дьявольского ты усмотрел в женщинах.
Аноним 01/04/19 Пнд 21:56:28 604429399
>>604409
>гноя
В оригинале говно(навоз)
Аноним 01/04/19 Пнд 21:57:20 604430400
>>604410
>Или не все из этого правильно?
Вот как и для себя ты знаешь, что именно нужно тому или иному человеку. Может ему тянучка не нужна сейчас. Если ты видишь, как он мучается, то лучше всего просить общей молитвой это все: чтобы Господь помиловал того или иного человека и помог ему.
Но всяко молиться за другого и тебя будет невидимо излечивать.
Аноним 01/04/19 Пнд 21:57:34 604431401
>>604405
>Еще не понятно, ради чего молиться
Не ради, а потому что приказано церковниками.
Аноним  01/04/19 Пнд 22:02:57 604434402
>>604428
>Ты лучше объясни что дьявольского ты усмотрел в женщинах.
В женщинах -- ничего. Но ведь сказано, что лучше быть одному, чем иметь семью. "Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене"
Аноним 01/04/19 Пнд 22:07:04 604438403
>>604434
>женатый заботится о мирском, как угодить жене
Пиздолисом быть не обязательно. И много ли человек действительно заботится о Господнем? Тут ты уже впадаешь в крайности. Тем более если тебя женщина волнует, значит она тебе нужна. А ты разрываешь себя на части и все равно захочешь женщину.
Аноним 01/04/19 Пнд 22:08:22 604439404
>>604438
Да сказано же: "Кто может вместить - пусть вместит".
Аноним 01/04/19 Пнд 22:08:38 604441405
>>604439
>"Кто может вместить - пусть вместит"
Речь идет о безбрачии.
Аноним 01/04/19 Пнд 22:12:15 604444406
>>604441
>о безбрачии.
Во время войны с традиционными семьями и нормальной семьей создание здоровой традиционной, а тем более верующей семьи, есть богоугодный поступок. Но у вас своя голова.
Аноним 01/04/19 Пнд 22:12:44 604445407
>>604441
Традиционными ценностями фикс
Аноним 01/04/19 Пнд 22:18:15 604449408
>>604444
>>604445
Нет более Богоугодного поступка, чем полное посвящение своей жизни Богу. А вот так это будет похоже как оправдание какого-то своего желания. Кто-то скажет, что мол жену иметь и семью это естественно, а Христос наоборот призывает умертвить свое тело, чтобы ожить душой. А в будущем веке никто не имеет жен.

Так что надо не оправдывать свое желание какой-то богоугодной миссией. Либо признать, что не можешь вместить и не оправдываться, либо обрести безбрачие.
Аноним 01/04/19 Пнд 22:20:30 604450409
>>604449
>не оправдывать свое желание какой-то богоугодной миссией.
Это не мое желание. Это анализ текущего момента. И предложение решения проблемы для сохранения традиционных ценностей. Потому что в будущем пропаганда деструктива будет становиться все сильнее. У кого ум имеется тот вместит. Для остальных не проповедую.
Аноним  01/04/19 Пнд 22:24:58 604452410
>>604450
Во времена гонений на христиан, по твоей логике, создание христианской семьи должно было быть ещё более богоугодным делом. Но праведники и святые оставались безбрачными
Аноним 01/04/19 Пнд 22:29:19 604455411
>>604450
Если ты всю жизнь посвящаешь Богу, то допустим ты встаешь перед Богом на условное расстояние 1.0. Если же имеешь жену, то облекаясь в мирские заботы, встаешь на условное расстояние 1.5, будучи насаждателем традиционных ценностей.

Как ты думаешь, цивилизация деградирует, потому что она от Бога отдаляется или по иной причине? Давай еще скажем, что это не человек сам хочет в мир уйти от Бога, а это диавол его заставляет насильно, пропагандируя разврат. Вот мы его потом и обвиним во всех грехах на суде.

Вот и выходит, что ты пытаешься на двух стульях усидеть. Хочешь одной ногой в миру стоять и назвать это сближением с Богом.

>У кого ум имеется тот вместит. Для остальных не проповедую.
Я правильно понял, что ты сам решаешь, у кого есть ум для того чтобы вместить? Сам же говоришь, что выборочно проповедуешь. А выбираешь тех, кто имеет ум.
Аноним 01/04/19 Пнд 22:32:40 604456412
>>604455
>одной ногой в миру стоять
Начнем с того, что я ни одной ногой не стою в миру. Закончим тем, что ты не видишь зла, т.е. не избавился от дуалистического восприятия. Что значит, что ясно добро видеть не можешь, потому что не различаешь. Соответственно никакой борьбы или защиты предложить не можешь.

>сам решаешь, у кого есть ум для того чтобы вместить?
Кто поймет мою идею, возможно даже одобрит, тот владеет ясным сознанием.
Аноним 01/04/19 Пнд 22:54:47 604464413
>>604439
Хуй за щеку вмещаешь?
Аноним 02/04/19 Втр 03:08:48 604479414
>>604388
если считаешь нужным - да
Аноним 02/04/19 Втр 03:10:28 604480415
>>604405
"стучитесь и откроется вам"
чем сильнее просишь, чем больше эмоционально вкладываешься в молитву, тем больше вероятность, что молитва дойдет.
Аноним 02/04/19 Втр 03:15:55 604481416
>>604407
регулярно ходи в церковь на службу, желательно, птн/суб/вск.
прочитай книгу Закон Божий, несколько вводных в тему книг. я там выше запостил фотки книг, с которых начинал. Потом можно Библию с комментариями и разъяснениями или адаптированную (даже для детей можно).
на ютубе полно лекций/проповедей священников, погугли, мож кто понравится, будешь слушать.
https://www.youtube.com/watch?v=2titlo3DcsQ
Аноним 02/04/19 Втр 03:20:50 604482417
>>603661
сходи для начала просто в церковь помолись за них, там мож сам все почувствуешь. зачем тебе мнение священника? ты не через них это будешь делать, а сам. если тебе так принципиально, то задай вопрос на профильном форуме, а то мало ли на кого в церкви напорешься, среди священников полно одержимых гордыней. если что я могу тебе помочь, схожу поставлю
Аноним 02/04/19 Втр 03:23:08 604483418
>>604410
для начала просто читай Отче наш/Иисусову молитву и проси наставить тебя на путь истинный
Аноним  02/04/19 Втр 07:44:14 604494419
>>604412
Если мы исходим из того, что Бог всеведущ (знает в т.ч. все молитвы, см. Мф.6:8) и имеет постоянное и непреложное попечение о людях (см. Мф. 10:29), то можно сделать вывод, что молитвами на Бога повлиять никак нельзя: Он уже и так знает все, о чем мы можем попросить и даже уже имеет план относительно нас.
В этом случае молитва, каково бы ни было ее содержание - это вид рефлексии, обращенной к самому молящемуся, даже если по форме это обращение к Богу. Это логично, потому что Бог вечен и неизменен, а человек конечен и подвержен изменениям - так что если на кого-то молитва и может влиять, так это на человека.
Отсюда понятна становится логика существования сборников авторизованных церковью молитв.
Аноним 02/04/19 Втр 12:30:44 604535420
>>604480
>молитва дойдет
До глухого божка?
Аноним