Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Православного христианства тред #146 Аноним  09/07/20 Чтв 09:34:41 6904271
unnamed.jpg 35Кб, 512x342
512x342
https://youtu.be/8BRFFEQDF5o

Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:

https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни: http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: >>687746 (OP)

Список местных тралей рекомендуется прочесть, чтобы потом не терять зря время: https://pastebin.com/a3cgrVk5

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re

Мысли Феофана Затворника на этот день:
(Рим. 15, 17–29; Мф. 12, 46–13, 3). “Ибо кто будет исполнять волю Отца Моего Небеснаго, тот Мне брат, и сестра, и матерь”. Господь дает этим разуметь, что духовное родство, которое Он пришел насадить и возрастить на земле, не то, что родство плотское, хотя по форме отношений, оно одинаково с плотским. И в нем есть отцы и матери, — это те, которые рождают словом истины или благовествованием, как говорит апостол Павел. И в нем есть братья и сестры, — это те, которые от одного рождены духовно и растут в едином духе. Родственное сочетание здесь зиждется действием благодати. Но оно не внешне, не поверхностно, а также глубоко и жизненно, как и плотское, только место имеет в другой области — высшей, важнейшей. Потому-то и преобладает над плотским, и когда требует нужда приносить его в жертву своим духовным интересам, без жаления, в полной уверенности, что это жертва Богу угодная и Им требуемая.
Аноним 09/07/20 Чтв 18:15:05 6904882
Я прочитал всю Библию, ВЗ очень тяжело конечно, его перечитывать я больше не буду пожалуй.
Аноним  09/07/20 Чтв 20:08:20 6905073
Аноним 09/07/20 Чтв 21:22:49 6905194
>>690488
Круто, анон. Я однажды тоже хочу прочитать Библию, но чуть позже.
Философ, не христианин пока что
Аноним 09/07/20 Чтв 21:28:38 6905215
Аноним 09/07/20 Чтв 22:14:08 6905256
image.png 1178Кб, 1000x666
1000x666
Посоветуй библию новичку
Аноним 09/07/20 Чтв 22:21:15 6905267
>>690521
Ну ту, которая состоит из Ветхого и Нового заветов.
Аноним  09/07/20 Чтв 22:21:23 6905278
Как думаете, читал ли Сатана Библию?
Аноним 09/07/20 Чтв 22:23:14 6905289
>>690527
Думаю что ознакомился для общего кругозора.
Аноним  09/07/20 Чтв 23:21:31 69053410
Аноним 09/07/20 Чтв 23:23:18 69053511
Ваше отношение к восставшему схигумену и захвату монастыря?
Аноним  09/07/20 Чтв 23:27:09 69053812
>>690535

Бедный человек, сошел с ума от политики. Был бы я патриархом, отправил бы его на соловки в какую-нибудь одинокую келью на живописном каменном острове среди задумчивых северных озёр. Запретил бы туда приходить посетителям, запретил бы смотреть телевизор и иметь телефон. И сидел бы он там и читал духовную литературу, дышал воздухом, наслаждался миром и тишиной. Подлечился бы, если болеет чем. И, глядишь, годика через 2 его бы отпустили бесы политоты.
Аноним 09/07/20 Чтв 23:59:46 69054313
>>690538
Такой-то санаторий.
Аноним  10/07/20 Птн 01:42:06 69054714
15938750197050.png 579Кб, 960x540
960x540
>>689951 →
>>690387 →
>Как, по-твоему, должен был поступить христианин на месте того генерала?
Классная стори. Правда классная.

Одна из причин почему я не христианин в том, что путь за Христом слишком тяжел, я бы не смог нести такой ноши.
Генерал поступил как хороший человек и я прекрасно понимаю его гордость этим днем. Но генерал поступил как плохой христианин, кажется мне. Он хотел защитить людей от зла, но как сказано в библии люди и есть зло. Не агрись на это передергивание. Сейчас поясню.
Когда Адама изгоняли из Рая ему было сказано – проклята земля за тебя. Тоесть, весь ужас этого мира, все это мучительное выживание живых существ, их страдания от холода, обезвоживания, землятресений, пажаров, наводнений и бог знает еще чего, вся эта необходимость жрать друг друга просто что бы выдить – это все из-за Адама. Из-за человека. Из-за нас.
И мир этот вокруг нас – это тюрьма или лучше сказать лагерь для осужденных, в который они направлены не для того, что бы хорошо жить, а для исправления. это в библии так написано. Я сам немножко под другим углом на это смотрю, но речь не о моих воззрениях, а о христианстве
Иисус показал дорогу из лагеря для осужденных, пробил своим телом стену, открыл проход. Но выйти люди должны сами. Вышел ли генерал за Христом? Нет.
То что сделал генерал, было своего рода облегчением существования людей в тюрьме. Таков ли замысел господа? Я конечно не знаю, но на основании библии складывается ощущение, что Господь не хотел облегчения условий содержания в лагере, Господь хотел, что бы мы из него вышли.
Таким образом генерал поступил как хороший ауе – зек помог другим зека оставаться заключенными. Но генерал поступил как плохой христианин – вся жизнь в качестве генерала это отступление от пути, предложенного Иисусом.
Это я говорю о своем понимании христианства. Разве оно не соответствует библии?

Лично я довольно злой человек и при этом полон сострадания к чужой боли. Разумеется я сам на месте генерала поступил бы также. А может еще и карательный рейд к туркам устроил бы. Я злой. Но я не христианин. И генерал не христианин. Вот так.
Аноним 10/07/20 Птн 01:53:23 69055015
>>690547
>Это я говорю о своем понимании христианства. Разве оно не соответствует библии?
Все довольно просто же. Если веришь Библии, то не решаешь проблемы сам, а молишься и надеешься на Бога. Ну или не веришь, и решаешь сам. А вот действовать как неверующий и убеждать других, что не только верующий, но еще и самый правильный верующий, выглядит довольно нелепо.
Аноним 10/07/20 Птн 01:56:27 69055116
Хотя даже в Библии описано как верующим иудеям надоело ждать чудес и они решили взять ситуацию в свои руки

31 И возвещено было мужам царским и войску, находившемуся в Иерусалиме, городе Давидовом, что некоторые мужи, нарушив царское повеление, ушли в сокровенные места в пустыне.
32 И погнались за ними многие и, настигнув их, ополчились, и выстроились к сражению против них в день субботний,
33 и сказали им: теперь еще можно; выходите и сделайте по слову царя, и останетесь живы.
34 Но они отвечали: не выйдем и не сделаем по слову царя, не оскверним дня субботнего.
35 Тогда поспешили начать сражение против них.
36 Но они не отвечали им, ни даже камня не бросили на них, ни заградили тайных убежищ своих,
37 и сказали: мы все умрем в невинности нашей; небо и земля свидетели за нас, что вы несправедливо губите нас.
38 Нападали на них по субботам, и умерло их, и жен их, и детей их со скотом их, до тысячи душ.
39 Когда узнал о том Маттафия и друзья его, горько плакали о них;
40 и говорили друг другу: если все мы будем поступать так, как поступали эти братья наши, и не будем сражаться с язычниками за жизнь нашу и постановления наши, то они скоро истребят нас с земли.
41 И решили они в тот день и сказали: кто бы ни пошел на войну против нас в день субботний, будем сражаться против него, дабы нам не умереть всем, как умерли братья наши в тайных убежищах.
42 Тогда собрались к ним множество Иудеев, крепкие силою из Израиля, все верные закону.
43 И все, бежавшие от бедствия, присоединились к ним и сделались подкреплением для них.
44 Так составили они войско и поражали в гневе своем нечестивых и в ярости своей мужей беззаконных; остальные же бежали для спасения к язычникам.
45 И обходил вокруг Маттафия и друзья его, и разрушали жертвенники,
46 и небоязненно обрезывали необрезанных детей, сколько находили в пределах Израильских,
47 и преследовали сынов гордыни, и дело успешно шло в руках их.
48 Так защищали они закон от руки язычников и от руки царей и не дали восторжествовать грешнику.
Аноним  10/07/20 Птн 01:59:47 69055217
>>690551
Оно не были христианами.
Аноним 10/07/20 Птн 02:00:51 69055418
А если признать, что чудес нет, и те чудеса, что обещал Христос, были только у апостолов или пары поколений христиан, то к чему молитвы, поклонения всяким "святыням" в виде мощей и икон в которых выпрашиваются материальные блага? Или где-то сказано что денег Бог даст, здоровье даст, а от врагов не защитит?
Аноним  10/07/20 Птн 02:04:34 69055519
>>690550
Есть книжка. В книжке инструкция.
Некие люди живут не по инструкции из книжки. Вместо этого придумывают как бы так извернуться, что бы такое сказать, что бы на словах казалось, что они живут по книжке.
Я спрашиваю, как православные видят эту ситуацию изнутри своей головы.

Впрочем, ты прав. Меня немного занесло в сторону проповеди. Ну ничего, может полезно кому будет
Аноним 10/07/20 Птн 02:07:30 69055620
Аноним  10/07/20 Птн 02:12:03 69055921
>>690556
:)
Я бы все же послушал православных. Интересно мне, что скажут
Аноним  10/07/20 Птн 02:13:35 69056022
>>690527
сатана писал комментарии к библии, мухахаха
Аноним  10/07/20 Птн 08:32:58 69058923
>>690555
>Я спрашиваю, как православные видят эту ситуацию изнутри своей головы.
Я мимо, но заинтересовался разговором. О какой ситуации идёт речь?
Аноним 10/07/20 Птн 09:05:03 69059124
>>690555
https://predanie.ru/book/219490-ispoved-svyaschennika-pered-cerkovyu
С этого времени все яснее и яснее открывалась мне истина Христова и все более и более ясным становилось мне, что война есть верх великого ужаса, что она есть самый ужасный процесс взрыва и нового накопления всякого зла нашей антихристианской общественной жизни. И она есть каждый раз повторение тех же самых реальных страданий и крестной смерти Христа от новых иудеев-христиан! В это время я не раз говорил сам себе: что же это значит? Все представители Церкви Христовой стоят во всем церковном облачении, в одной руке они держат чашу с Телом и Кровью Христа, в другой — Святое Евангелие; и все они требуют человеческой крови, все они точно кровожадные гарпии кричат в защиту войны. Да, они точно хищные птицы, кровожадные звери стали на сторону человеческой бойни, страшной, кровавой народной войны, против же войны стоит один лишь Галилейский Учитель Иисус, да какая-нибудь на протяжении первых трех веков христианства маленькая горсточка Его учеников, да в наше время отверженный Церковью Лев Николаевич Толстой, в руках с Нагорной проповедью Христа, точно русский Моисей со скрижалями Нового Завета стоит против войны.

На стороне же войны стоят: цари, папы, патриархи, митрополиты, епископы, все представители христианской Церкви, все дипломаты всех христианских государств и, наконец, все плотоядное человечество и весь кровожадный мир.

Так размышлял я тогда, и на душе порой бывало невыносимо тяжело, а в ушах моих все громче и громче раздавались слова Христа: «А Я говорю вам, не противься злу, но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую… А Я говорю вам, любите врагов ваших»… — Что бы я ни делал, хожу ли, читаю ли, ложусь ли спать, разговариваю ли с кем-нибудь, — слова Нагорной проповеди неотступно преследовали меня: «А Я говорю вам, что всякий гневающийся на брата своего подлежит суду… А Я говорю вам: любите врагов ваших…»

На сердце становилось страшно. Сомненья за сомнениями вползали в мою душу. «Боже мой, — говорил я сам себе, — что же это такое? Неужели же сама Церковь в лице своих представителей веками злостно смеется над учением Христа? Неужели она настолько умалила и уничтожила учение Спасителя, что ровно ни во что не ценит Нагорную проповедь Христа? Во что же она тогда верует? Неужели она думает, что можно быть христианином без проведения в христианскую жизнь Нагорной проповеди Христа? Неужели она в деле христианской религии и спасения своих чад полагается исключительно на одни лишь мертвые церковные догматы без Нагорной проповеди? В таком случае это один лишь только христианский остов одних мертвых отвлеченных человеческих понятий об истинах Христовой веры. Ведь только Нагорная проповедь есть сама жизнь догматов, плоть и кровь их. Только через проведение Нагорной проповеди в самую практическую христианскую жизнь все догматы церкви будут иметь великое значение в деле христианской веры. Без Нагорной проповеди все догматы Церкви для христианской религии ровно никакого не имеют значения. Не раз я задумывался над этим и не раз себя спрашивал: кто же лучше знает пути к Отцу Небесному, Христос ли, произнесший Свою Нагорную проповедь всему человечеству, как безусловный, внутренний, волевой закон христианской жизни, или мы — церковные представители, ловко и коварно всегда умеющие замалчивать ее, всячески своими толкованиями извращать ее и сплошь и рядом во имя своих личных, земных интересов прямо отрицать ее?»
Аноним  10/07/20 Птн 13:37:49 69061225
>>690589

Вот тут >>690014 → я задал вопрос по поводу вот этих >>689951 → видео. А началось все с этого >>689924 →

Далее там длинная дискуссия.

Обсуждаются слова Христа "Подставь другую щеку", а так же как православные анончики относятся к тому, что церковные авторитеты искажают содержание этих слов Иисуса подменяя понятия для продвижения государственной политики.

Если будешь все читать, то там еще в самом конце треда много святоотеческих цитат гринтекстом без ссылок на посты. Они тоже интересные.




Аноним  10/07/20 Птн 14:33:51 69061926
>>690591
Очень хорошая цитата.
И не удивительно – автор сам воевал, а не благословлял войну из-под сводов храма Христова
Аноним 10/07/20 Птн 15:21:39 69062627
>>689192 (OP)
Что есть христианская этика? Как христианин должен относиться к другим людям?
Аноним  10/07/20 Птн 15:33:30 69062928
>>690612
>Обсуждаются слова Христа "Подставь другую щеку"
Я это понимаю так. "Нельзя отвечать злом на зло. Надо отвечать на зло добром." В идеале за врагов надо только молиться, потому "что возлюби ближнего как самого себя". И в христианстве под ближним понимается любой человек. Но это в идеале. На практике всем идеально соблюдать эту сложную в исполнении заповедь не дано, и поэтому иногда случаются войны.
Правда никто никогда не пробовал всей страной вместо пусть даже оборонительной страны начать молиться. Это надо какую-то беспрецедентную веру у народа. Поэтому на войне приходится защищать своих близких. Ведь если они, например, не успели покаяться и их убили, то кто его знает что им будет в на том свете. Поэтому пусть лучше умрут агрессоры. Так я рассматриваю такие скользкие моменты как война. Но не факт, что так и надо.
Аноним  10/07/20 Птн 15:40:15 69063029
>>690626
Нагорную проповедь почитай
Аноним  10/07/20 Птн 15:43:15 69063230
>>690629
Ага, не факт. Но слава Богу, речь не об этом крайне сложном вопросе.

Мне интересно, что думают православные, когда видят вот такое >>689951 → как на видео искажение слов Христа из уст церковных авторитетов. И почему не чистят Церковь Христову от таких лжеучителей?
Аноним  10/07/20 Птн 15:45:46 69063331
>>690632
>>690629
Недописал

Ты, вот например, в своем ответе честно признаешься – тяжела ноша, грешен.
А церковные авторитеты на видео вместо такого вот простого признания выдумывают всякую дичь извращая слова Иисуса.
Почему же их не останавливают?
Аноним  10/07/20 Птн 16:40:36 69064532
>>690632
Я слушаю в основном Владимира Головина. Хороший батюшка вроде бы. Но его не так давно отстранили как раз за это. Вот и думай дальше сам.
Аноним  10/07/20 Птн 16:52:12 69064833
>>690645
Спасибо. Подумаю. И про Головина почитаю.
Аноним  10/07/20 Птн 16:59:26 69064934
Аноним 10/07/20 Птн 18:45:13 69066135
commies.jpg 109Кб, 900x594
900x594
Вопрос к Православным

Исторически православные страны являются неудачниками.

>Константинополь в руках турок мусульман

>Монгольское и турецкое нашествия когда даже не было независимых православных стран.

>Православные Балканы веками насиловались турками, и даже не получили возможность отомстить.

>Каждый раз когда православные пытались вернуть Константинополь, что то им мешало, то западные страны как в крымской войне, то большевики в случае с первой мировой, а когда Греция почти захватила город, но войска Ататюрка отымели их, потом а греков навсегда депортировали с Анатолии.

>Самая большая и важная страна в Православии (Россия) была захвачена безбожниками большевиками, которые разрушили основные храмы и фактически уничтожили православную культуру, а то что от неё осталось это только показуха, и распил.

>Единственная православная страна которая не является полной дырой (Греция) , сейчас находится в глубочайшем кризисе, и является посмешищем, не смотря на то что до православия была центром мировой культуры.

Если судьба была так жестока к православным христианам, возможно вам стоит отказатся от этой религии? Господь явно показывает что он не на вашей стороне.
Аноним 10/07/20 Птн 18:49:22 69066436
>>690527
конечно читал. Перечитай евангельское искушение Христа в пустыне, там дьявол постоянно цитирует Писание.
Аноним 10/07/20 Птн 18:53:54 69066537
>>690661
Ты путаешь бога и князя мира сего
Аноним  10/07/20 Птн 18:57:06 69066738
>>690661
Царство мое не от мира сего
Аноним 10/07/20 Птн 19:41:05 69067139
>>690665
>избранная богохранимая святая русь
>пук пук нет это про другое
Аноним 10/07/20 Птн 19:43:59 69067240
>>690629
>Поэтому на войне приходится защищать своих близких. Ведь если они, например, не успели покаяться и их убили, то кто его знает что им будет в на том свете. Поэтому пусть лучше умрут агрессоры. Так я рассматриваю такие скользкие моменты как война. Но не факт, что так и надо.
Сколько не оборонительных войн церковь за свою историю осудила и запретила верующим в них участвовать?
Аноним 10/07/20 Птн 19:58:44 69067441
Аноним 10/07/20 Птн 21:06:52 69069242
>>690672
А то это выглядит, как если бы на вопрос "почему поп в храме стекломой пьет?" был ответ типа "а вот в Библии сказано "употребляй немного вина""
Аноним 10/07/20 Птн 23:51:33 69070943
Там собор Святой Софии в мечеть переделывают. Ваше мнение? Есть какие-нибудь предсказания по этому поводу?
Аноним 10/07/20 Птн 23:52:43 69071044
В христианстве Бог есть Любовь. А в других религиях? В иудаизме?
Аноним 11/07/20 Суб 00:16:44 69071245
>>690710
>В иудаизме?
Сущность Б-га не сводима к понятию любви.
Мы можем сказать, что Б-г любит нас, от Него исходит любовь по отношению к нам, Он обладает атрибутом милосердия и так далее.
Но как только человек заявляет "бог есть любовь" он ставит себя на одну сторону с язычниками, у которых тоже есть "бог" который "любовь", и заодно другие "боги", которые олицетворяют что нибудь ещё.

Сущность Всевышнего непознаваема. Мы не можем о ней сказать ничего, кроме как определить как НЕ множественную, НЕ ограниченную, НЕ материальную...

Но эпитеты даваемые Б-гу описывают не Его сущность, а Его взаимодействие с нами. Поэтому меняй "бог есть любовь" на "Б-г любящий".
Аноним  11/07/20 Суб 01:12:34 69071846
>>690710

В ветхозаветной религии Бог понимался как справедливый, милосердный судья. Да, он милует, но он и наказывает.

А в иудаизме вообще нет бога, это идеология, необязательной частью которой является искаженная ветхозаветная религия.
Аноним  11/07/20 Суб 01:17:22 69071947
>>690709

> Там собор Святой Софии в мечеть переделывают. Ваше мнение? Есть какие-нибудь предсказания по этому поводу?

Пусть переделывают во что хотят, это их земля, их страна, их народ, их вера, их храм. Никогда он нашим не был и не будет. Грех отнимать у законных владельцев их храм.

Византия изветшала и умерла. И самое лучшее что мы можем сделать чтобы почтить память Византии - это хранить её веру, а не оплакивать её кости, и тем более не драться да эти кости.
Аноним 11/07/20 Суб 01:34:23 69072148
>>690719
А как же афонские старцы с их мечтами про то, как русские умрут за то, чтобы уничтожить турков и отдать турцию грекам?
Аноним 11/07/20 Суб 01:36:16 69072249
https://pravoslavie.ru/88174.html
«Однажды я встретил старца Паисия, который был несколько смущенным и расстроенным. Он угостил меня и сам начал разговор:

– Пришли сюда некие и начали мне говорить, что начнется война, турки войдут в Грецию и нас прогонят за шесть миль до Коринфа (таким образом они своим испорченным помыслом истолковали пророчество Космы Этолийского). <…> Хотя и не люблю говорить на тему пророчеств, но они вынудили меня объяснить им значение шестимилия, о котором говорит святой Косма, а это не что иное, как шесть миль морского шельфа. Это та тема, из-за которой мы в последние годы грыземся с Турцией и из-за которой мы в конце концов “схватимся”. Однако они не войдут в Элладу: они продвинутся только на эти шесть миль, и тогда на них найдет великое бедствие с севера, как говорят писания, и все их замыслы рухнут»5.

«Сегодня читать пророчества то же самое, что читать газету: так они ясно написаны. Помысл мне говорит, что произойдут многие события: русские займут Турцию, Турция же исчезнет с карты, потому чтотреть турок обратится в христианство, треть погибнет и треть направится в Месопотамию»6.
Аноним 11/07/20 Суб 01:37:13 69072350
Если "святые старцы" не стесняются говорить о своих мечтах о геноциде неугодных народов, то какие же мечты у не святых попов?
Аноним 11/07/20 Суб 02:22:59 69072651
https://diak-kuraev.livejournal.com/2285154.html
только жесткий намордник со стороны государства и общественного мнения может делать наших епископов вменяемыми. Без него и даже с ним они мечтают о тотальной власти, контроле, цензуре и инквизиции. И лишь исторические случайности не всегда дают им реализовать их мечты. Но эти мечты - есть. И пока епископы не стали совсем уж госцерковью, они сублимируют на построении попов и их матушек.

Это - горько и позорно. Нет в православной матрице внутреннего уважения к человеческой своболе. Для нее "свобода" равно "корпоративные интересы правящего церковного класса".

За другие свободы православная церковь бороться не хочет и не может. См. судьбу Арсения Мациевича. "Ледовый дом" владык не возмутил. В отличие от отобрания крепостных.
Аноним  11/07/20 Суб 03:18:02 69073052
>>690612
Вот пара песен из моего плейлиста в качестве иллюстрации к обсуждаемой теме. Лично меня они приводят в восторг – хочется встать в полный рост и с именем Господа на устах защищать ближних от мерзкого зла

"Во имя Господа"
https://youtu.be/OQAg_gpniYs

"Амен"
https://youtu.be/_O_Efuzn6Tc

И я спрашиваю, вот этот праведный гнев, который вскипает во мне – не может ли так быть, что это и есть то самое Зло?

Ну и еще одна хорошая про о служении Господу и о том как заслужить Путь в Небеса
https://youtu.be/gtbbIB776ks




Аноним 11/07/20 Суб 04:16:03 69073753
>>690730
>хочется встать в полный рост и с именем Господа на устах защищать ближних от мерзкого зла
А толку? Все равно ты этого сделать не можешь.
Аноним  11/07/20 Суб 05:45:43 69074654
>>690737
Кажется, ты не понял о чем пост
Аноним 11/07/20 Суб 08:32:08 69075255
>>690746
Зачем обсуждать, грех ли "справедливые войны", если их нет?
Аноним  11/07/20 Суб 09:00:47 69075356
>>690752
Ты не понял, что обсуждается
Аноним  11/07/20 Суб 10:43:20 69076057
>>690712
>"бог есть любовь"
Но энергия любви это энергия Бога. Поэтому любовь = Бог.
Аноним 11/07/20 Суб 11:02:21 69076358
prPNj4LykKU.jpg 150Кб, 779x1466
779x1466
Надо ли и можно ли снимать крестик во время кекса? Как-то неприятно, что он в это время надеть.
Аноним  11/07/20 Суб 11:20:15 69076859
>>690763

Если ты совокупляешься с законной женой, состоя с ней в браке, то в этом нет греха, поэтому зачем же снимать крестик? Но если он мешает, сними. Ты же когда моешься снимаешь, чтобы не мешал мылиться мочалкой.

Что конкретно можно, а что нельзя делать с женой в постели - это на вашей совести, церковь к вам в постель не лезет.

Единственное что церковь предупреждает, что использовать абортивные средства контрацепции - это грех. А так же грех не заводить ни одного ребёнка имея все возможности его родить и вырастить, то есть жить супружеской жизнью только ради удовольствия, гнушаясь деторождением.
Аноним 11/07/20 Суб 11:35:13 69076960
>>690768
Грехом считаются только абортивные?
Аноним 11/07/20 Суб 11:51:47 69077161
>>690768
>А так же грех не заводить ни одного ребёнка имея все возможности его родить и вырастить
Это уже новодел сатанинский, да просто не хорошо это еще одну душу втягивать в этот греховный мир.
Аноним 11/07/20 Суб 11:55:59 69077362
>>690771
Твои слова гностицизмом попахивают.
Аноним 11/07/20 Суб 12:37:47 69077963
>>690771
Что, недавно посмотрел тру детектив 1й сезон?
>>690773
Да не, он просто подражает Расту. Непонятно только, что его сюда потянуло?
Аноним 11/07/20 Суб 12:45:57 69078064
>>690760
Солнечный свет и солнце это одно и то же, согласно твоей логике.
Аноним 11/07/20 Суб 12:52:37 69078265
>>690661
>то что от неё осталось это только показуха, и распил
>я скозал

>до православия была центром мировой культуры
это ж даже несмешно

>Если судьба была так жестока к православным христианам, возможно вам стоит отказатся от этой религии? Господь явно показывает что он не на вашей стороне
>Иов, Иисус Христос страдали. Значит, Бог не на их стороне, палучаица (ой, а что это? Сам Бог страдал? надо же...)
Аноним  11/07/20 Суб 14:09:52 69080366
>>690769

> Грехом считаются только абортивные?

Да.

Насчет неабортивных - это на совести супругов. Пользоваться можно, иногда даже нужно, когда детей уже много, а денег и сил уже впритык. Но нельзя злоупотреблять, превращая брак в одни только удовольствия.

https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/xii/
XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.
Аноним  11/07/20 Суб 14:12:57 69080567
>>690771

> не хорошо это еще одну душу втягивать в этот греховный мир

А мы его втягиваем не в греховный мир, а в вечную, благую жизнь с Богом. Земная жизнь лишь не очень приятный, но необходимый этап, к тому же временный.
Аноним 11/07/20 Суб 14:16:20 69080668
>>690805
Я бы предпочел несуществование чем этот этап
Аноним  11/07/20 Суб 14:38:31 69081469
>>690806

Это дьявол обманывает тебя, хочет чтобы ты из-за временного страдания отказался от вечной, бесконечной благой жизни. Посмотри как прекрасно устроена наша земная жизнь. В ней всё заканчивается. Жалко, когда заканчивается благо, но ведь заканчивается и худо. Какая бы скорбь или болезнь тебя не поразили, они обязательно закончатся и наступит благо.
Аноним 11/07/20 Суб 14:56:10 69081770

Что то вера моя отходит от меня, анончики, читая о Боге и думая о Боге, у меня появляется ненависть против Него.
Когда я был маленький, я Христа считал, как за убежище, утешение, как за добро и абсолютную любовь, которая всех спасет и всем поможет, что в конце концов и даже ад разрушен будет, что Бог Всемогущий все устроит так, что через череду духовных испытаний в том мире, даже ангелы раскаются и придут к своему первоначальному состоянию, к Богу и не будет ни ада и ни мук.

А в и тоге нет, такого не будет, будет гореть в аду в вечности, даже если ты инцел, который всю жизнь дрочил и никому не сделал зла.
Начал задавать вопросы, а как же так, зная что люди согрешат и на земле такое будет происходить, зная про падения ангелов, почему Господь не сделал идеальных людей и ангелов?
Почему Он не убрал дерево познания добра и зла, а взял и посадил, зная что Адам сожрет яблоко, вместе с Евой.

Все выглядит, словно провокация или испытание, в общем вера в любящего Бога у меня пропала.
Я в Него верю, считаю что Он и есть источник всех благ, но при этом есть вещи, которые потрясают своим цинизмом и своей жестокостью.
Хотелось бы от всего этого убежать и скрыться, но куда? Убежишь, ангелы прилетят и кинут твою душу в ад, где ты будешь гореть во веки вечные, в пекле испытывая страдания, даже если и не сделал другим ничего плохого.

В общем, это полная жесть, все не так, как я себе ранее представлял.
Аноним 11/07/20 Суб 14:59:23 69081871
>>690817
Складывается ощущение, что Бог не везде есть, а только среди христиан и те, кто верен Ему.
А язычники и остальные - предоставлены сами себе и своим божествам.

Считаю, что есть иеархия на небесах, что святые и мученики, занимают высокие позиции, миряне пониже, а просто совестливые люди - где то на окраинах рая живут, без мучений и без блаженства.
С мучениями тоже самое, думаю Пыню будут драть во все щели, а онанисту достанется страданий на много меньше.

И в целом, читая обо всем понимаешь, что ты тупо безвольная игрушка, с тобою могут сделать все, что угодно, а ты даже и убежать не можешь.
Это конец, это все.
Аноним 11/07/20 Суб 15:06:25 69082172
>>690817
>>690818
Ну Он как бы проверяет твою веру испытаниями и искушениями. Ведь в раю должны быть достойные, надо заслужить.
> безвольная игрушка
Христианство - первое в мире ввело ценность человеческой жизни. Душа - самое ценное. Тоесть понятие личности.
Аноним 11/07/20 Суб 15:06:47 69082273
>>690818
В книги откровения сказано, что Бог даст христианам власть над язычниками. И те могут сделать, что захотят...
Аноним  11/07/20 Суб 15:36:25 69082974
>>690780
В каком-то смысле так и есть.
Аноним 11/07/20 Суб 15:39:55 69083175
Аноны, я вот не разбираюсь в этом всём, но хочу в своём городе в большие соборы сходить, посмотреть на них. Там внутри красиво же.
Я могу просто прийти и полюбоваться? Или там какие-то службы и я могу не вовремя прийти или как? Я просто вообще не разбираюсь в этом, я в церкви был не много раз и то, по каким-то праздниками что ли, мама водила, давно это было, очень.
Аноним 11/07/20 Суб 15:47:51 69083376
>>690821
>Ну Он как бы проверяет твою веру испытаниями и искушениями. Ведь в раю должны быть достойные, надо заслужить.
У меня и веры то уже нет, хотя и ненависти и бунты против Бога, тоже.
Я бы сказал разочарование и смирение с судьбой раба и вещи, над которой можно делать все, что заблагорассудится.
>Ведь в раю должны быть достойные, надо заслужить.
Оно и понятно, но не жестоко ли это?

Я создал себе сына, два сына.
Один служит мне и любит меня, а другой нет - его заинтересовала своя жизнь и он познает то, что я сделал для него и живет в этих условиях.
Так первого сына, который ради меня, лишил себя всего - я его приму к себе, а второго кину в вечные муки, за то, что он не захотел быть со мною, а предпочел исследования мира, который я сделал для своих сыновей.

По мне очень жестоко.
Еще я где то читал, что память Бога о грешниках исчезнет и грешники будут гореть с падшими и Бог забудет их.
Жесть полная.

>>690822
Ну, сомневаюсь что христиане будут мучить язычников, по крайне мере те, которых я встречал, были полны любви к людям, а не ненависти.
Аноним 11/07/20 Суб 15:49:10 69083477
>>690831
Узнай в интернете номер церкви, позвони и узнай.

Я в какой то церкви был, уже забыл, просто забыл, походил и встретил какую то монахиню и спросил ее, мол можно тут походить, мне разрешили.
Походил, посмотрел и ушел.

Думаю да, можно, ходят же люди просто в церковь, свечки поставить и помолиться.
Аноним 11/07/20 Суб 15:51:02 69083578
>>690834
> монахиню
Красивую?
Аноним 11/07/20 Суб 15:52:22 69083679
>>690835
Да там все монахини, чет не очень, в прочем как и многие женщины, без косметики.
Я когда знакомых без косметики увидел - поразился! Знали бы вы анончики, как эти блудницы окоянные вас обманывают, что инста-тянки всякие, что мимо проходящие на улице, везде один обман!
Аноним 11/07/20 Суб 17:53:43 69084980
>>690831
Можешь.
Расписание служб посмотри в инете.
Обычно одна утренняя и вечерняя часов в 6-7 до 8-9.Приходи на службу, послушай как поют. В больших соборах обычно хороший хор
Аноним 11/07/20 Суб 18:05:43 69085281
Аноним 11/07/20 Суб 18:06:33 69085382
>>690817
Опять этот анон который не может прекратить верить в злобных божков?
Аноним 11/07/20 Суб 18:06:40 69085483
>>690849
Ого, спасибо, анон. А это что, хор прямо каждый день поёт в какое-то определённое время?
Аноним 11/07/20 Суб 18:07:54 69085584
>>690821
>Ведь в раю должны быть достойные, надо заслужить.
Кому надо? Бог человека сотворил, пусть и заботится о том, чтобы человек наслаждался, а не страдал. Или может ребенок должен "заслужить" хорошее обращение от родителей?
Аноним 11/07/20 Суб 18:14:27 69085685
>>690833
>По мне очень жестоко.
>Еще я где то читал, что память Бога о грешниках исчезнет и грешники будут гореть с падшими и Бог забудет их.
>Жесть полная.
По определенному направлению латинского богословия, которое в итоге стало основным у католиков, православных и протестантов, Бог не только любовь, но еще и справедливость, и по справедливости всех осуждает, а чтобы кого-то по любви оправдать, должен относительно самого себя многоходовочки проводить чтобы справедливость не нарушить - например, наказать Христа вместо людей, чтобы можно было прощать людей не нарушая этой "справедливости". Вот например катехизис РПЦ -

https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2
>Бесконечной цены и достоинства добровольные страдания за нас безгрешного Богочеловека и Его крестная смерть – есть полное исполнение Божия правосудия, за грех осудившего нас на смерть, а также безмерная заслуга Спасителя, давшая Ему право не нарушая правосудия подавать нам, грешным, прощение грехов и благодать для победы над грехом и смертью.
Аноним 11/07/20 Суб 18:19:51 69085786
То есть это даже не божок-садист, а божок-шизофреник который из-за своей шизы не может нормально с людьми взаимодействовать и вынужден при всей любви причинять им страдания

https://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/pravoslavno-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom2/3
>1) Три великих зла совершил человек, не устояв в первобытном завете с Богом: а) бесконечно оскорбил грехом своего бесконечно-благого, но и беспредельно-великого, беспредельно-правосудного, Создателя, и чрез то подвергся вечному проклятию (Быт. 3, 17–9; снес. 27, 26); б) заразил грехом все свое существо, созданное добрым: помрачил свой разум, низвратил волю, исказил в себе образ Божий; в) произвел грехом гибельные для себя последствия в собственной природе и в природе внешней3. Следовательно, чтобы спасти человека от всех этих зол, чтобы воссоединить его с Богом и соделать снова блаженным, надлежало: а) удовлетворить за грешника бесконечной правде Божией, оскорбленной его грехопадением, – не потому, чтобы Бог искал мщения, но потому, что никакое свойство Божие не может быть лишено свойственного ему действия: без выполнения этого условия человек навсегда остался бы пред правосудием Божиим чадом гнева (Еф. 2, 3), чадом проклятия (Гал. 3, 10), и примирение, воссоединение Бога с человеком не могло бы даже начаться;
Аноним 11/07/20 Суб 18:22:11 69085887
И выходит что Христос умер не за людей, а из-за своей же (он же Бог?) "правосудной" шизы

https://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Bulgakov/pravoslavno-dogmaticheskoe-bogoslovie-tom2/3
Для выполнения первого условия, т. е. для удовлетворения правде Божией за грех человека, требовалась столько же бесконечно-великая умилостивительная жертва, сколько бесконечно оскорбление, причиненное человеком Богу, сколько бесконечна сама вечная правда. Но такой жертвы не мог принесть никто из людей: ибо все люди до единого всецело заражены грехом, и след. все и всецело находятся под клятвою Божиею. А потому что бы ни принес каждый из них, за себя ли или за других, какие бы ни совершил действия, какие бы ни претерпел лишения и страдания, – все это не могло бы быть угодным Богу, не могло бы умилостивить Его: брат не избавит: избавит ли человек? не даст Богу измены за ся, и цену избавления души своея (Пс. 48, 8)4. Такой бесконечно-великой жертвы не мог принести Богу за человека никто и из высших сотворенных духов, если бы и захотел: с одной стороны потому, что жертва сотворенного духа и даже всех их вместе, в чем бы ни состояла она, по самой их ограниченности, не может иметь бесконечной цены; а с другой – и потому, что все доброе творят сотворенные духи не сами собою, но при помощи благодати Божией5, и след. все их самопожертвования на пользу человека принадлежали бы не им одним, и не могли бы иметь заслуги в очах правды Божией. Такую умилостивительную жертву за грехи человека, вполне достаточную для удовлетворения бесконечной правде, мог обрести и принес один только высочайшепремудрый и всемогущий Бог6.
Аноним 11/07/20 Суб 18:25:57 69086088
Алло, сонные мухи, просыпаемся! Вы не понимаете что почалося?
Аноним 11/07/20 Суб 18:30:30 69086289
>>690858
И это не моя интерпретация
http://www.pravenc.ru/text/674968.html
Ключевое значение в деле И. митр. Макарий приписывает крестной смерти Христа: «Его воплощение и вся земная жизнь служили только приготовлением и как бы постепенным восхождением Его к этому великому жертвоприношению» (Там же. С. 139). Суть же И. состоит в том, что Иисус Христос «взамен нас уплатил Своею кровию долг и вполне удовлетворил Правде Божией за наши грехи, которого мы сами уплатить были не в состоянии; иначе,- взамен нас исполнил и потерпел все, что только требовалось для отпущения наших грехов» (Там же. С. 148). Саму возможность подобной «замены» митр. Макарий допускает в случае наличия условий, обоснованных «здравым смыслом», а именно: когда на такую замену есть воля и согласие Творца; когда лицо, взявшееся уплатить долг, само свободно от него; когда это лицо добровольно решается уплатить долг; и, наконец, когда будет внесена плата, способная этот долг уплатить. Жертва Христа полностью соответствовала этим условиям.

Т. о., через удовлетворение правде Божией произошла «уплата» долга и умилостивление праведного Божия гнева.
Аноним  11/07/20 Суб 19:25:27 69087290
>>690860

Че там у тебя снова почалося?
Аноним 11/07/20 Суб 19:25:59 69087391
>>690853
>Опять этот анон который не может прекратить верить в злобных божков?
Не, я не "этот" анон, "этот" анон 24-7 в треде сидит и высказывается, какой "злой божок".

Немудрено, что ты перепутал.

>>690856
Почему все так сложно?
Почему просто нельзя взять и простить? Или же нельзя после смерти физической придумать такие испытания, посредством которых, человек или ангел приходит к раскаянию и осознанию своей греховной жизни, следовательно и к прощению.
Аноним 11/07/20 Суб 19:31:57 69087592
>>690858
>сколько бесконечно оскорбление, причиненное человеком Богу
Мне кажется, попы юлят, как ужи на сковородке, пытаются найти оправдание и это оправдание, как то пастве подсунуть.
Ведь если назвать некоторые вещи своими именнами, тогда многие люди отвернуться от веры.

Что они говорят про книгу Еноха? Там же ангелы спустились на землю и по сути развратили человеком и Бог смыл из за великого зла и развращения человеков всех, кроме Ноя.

>И выходит что Христос умер не за людей, а из-за своей же (он же Бог?) "правосудной" шизы
Да не, получается что за людей, потому что Он мог не оправдывать, а осудить окончательно.
А так лазейка для людей есть, спастись получается (зато сколько миллиардов в аду будет, и этого можно было избежать!)
Аноним 11/07/20 Суб 19:37:24 69087693
>>690855
А дети не должны любить и уважать своих родителей? Дети не должны принимать воспитание?
А плохие дети получают наказание от родителей?
Аноним 11/07/20 Суб 19:40:28 69087794
>>690876
>А плохие дети получают наказание от родителей?
Всегда "радовала" подобная аналогия, отлупить ребенка или кинуть человека в вечные муки в ад, гореть в огне, даже за то, что он просто дрочил в своей жизни и никому зла не причинил (учитывая, что инстинкт размножения не он выдумал и будь кнопка, которая отключает подобное - с радостью многие ее бы нажали).

Получить ремня или гореть в вечности (про тысячелетия несправедливости и страданий на земле, я уж умолчу), разница все же есть.
Аноним 11/07/20 Суб 19:42:55 69087895
Аноним 11/07/20 Суб 19:47:47 69088296
>>690876
>А плохие дети получают наказание от родителей?
Запирают в подвале и пытают их до смерти, жалея что не вышло вечно пытать?
Аноним 11/07/20 Суб 19:50:15 69088397
>родители-садисты запытали ребенка
>ух до чего бесы доводят
>божок-садист пытает миллиарды людей в вечном аду
>это любовь, справедливость, вам еретикам не понять
Аноним 11/07/20 Суб 19:51:27 69088598
>>690877
Ты сам начал с аналогии ребёнка и отца, а теперь чего-то не нравится.
Тем не менее, Бог - это всё же не человек и не надо думать о нём, как о своём земном отце. Если он поступает так со своими творениями - это его право. Люди даже собаку могут из дома выгнать, если она их достала или кота. А ты не собака и не кот, тебе конкретно говорят, что делать, на доступном для тебя наречии и о последствиях неповиновения тебя предупредают.
В современном мире все свободные такие, а вот жил бы ты в другое время, у тебя был бы господин и земной и Всевышний. Сейчас у тебя есть только один, но ты изнеженный современностью считаешь своего господина каким-то тираном.
По поводу дрочки, ты можешь найти себе жену и покаяться в своей прошлой слабости.
Аноним 11/07/20 Суб 19:55:24 69088699
>>690885
>Тем не менее, Бог - это всё же не человек и не надо думать о нём, как о своём земном отце. Если он поступает так со своими творениями - это его право.
А божественная любовь это такая метафора, которая означает злобу божка-садиста?
Аноним 11/07/20 Суб 20:01:17 690887100
>>690886
Ты что здесь делаешь, дитя?
Аноним 11/07/20 Суб 20:01:24 690888101
>>690885
Зачем с трактатычем споришь? Он же тут кормится уже который год, он буквально на инстинктах уже общается, когда не нужно думать, ибо применяются лишь некие заготовленные шаблоны ответа/дискуссии. Побереги свое время, анон.
Аноним 11/07/20 Суб 20:01:32 690889102

>>690885

>Ты сам начал с аналогии ребёнка и отца, а теперь чего-то не нравится.
забыл добавить "мимо", я не тот анон, с которым ты общался, просто увидел типичную аналогию, которой пользуются многие священники и верующие и решил вставить свои пять копеек.

>Тем не менее, Бог - это всё же не человек и не надо думать о нём, как о своём земном отце. Если он поступает так со своими творениями - это его право.
И не отрицаю, возможно мой гнев и возмущение, а также отчаяние исходят из несколько причин, первая - я поверхностно знаю Библию, вторая - попы говорят о любви, но не говорят о жестокости, а когда и говорят, то пытаются все сгладить и оправдывать, не называя вещи своими именами. Оно и правильно, тогда большое количество людей, просто отвернется от веры, кто покончит жизнь, кто уйдет в будизм какой нибудь, а кто то просто разочаруется и будет жить осознавая, что он обычный скот, с которым можно делать все, что угодно. Здесь есть вина попов, на мой взгляд.

>что делать, на доступном для тебя наречии и о последствиях неповиновения тебя предупредают.
Почему Бог не убрал дерево, куда нибудь в недоступное место?

>у тебя был бы господин и земной и Всевышний. Сейчас у тебя есть только один, но ты изнеженный современностью считаешь своего господина каким-то тираном.
У меня на самом деле смешанные чувства, с одной стороны я Бога уважаю и предельно им восхищен и Его творением, более того, я хочу постараться его искренне полюбить.
Но с другой стороны, некоторые Его действия мне непонятны (оно и понятно) и вызывают у меня откровенный ужас, их я принять не могу, т.к., для меня это слишком жестоко и бесчеловечно.

Хотя с другой стороны, если я такой правильный весь и так бы не поступил с теми, кого искренне люблю (зная, что они попадут в ад), значит я лучше, чем Бог? Ведь творение свое, которое я люблю, я в ад не сброшу и более того, зная что оно согрешит, убрал бы это дерево куда нибудь далеко.
Но разумеется, я не лучше Бога, это смешно, значит есть то, что я понять не могу.
Кстати, не только ли из за ослушания выгнал Бога людей из рая? Ведь Он опасался, что бы они не сожрали других плодов и не стали бессмертными.

>По поводу дрочки, ты можешь найти себе жену и покаяться в своей прошлой слабости.
Просто возьми и сделай.
Например в /b анон развел одного инвалида дрочера, так тот бедный весь скрюченный был и на коляске ездил, к голове была привязана какая то палка и движением головы, он манипулировал этой палкой и дрочил себе. И при этом был обуян похотливой страстью.
Аноним 11/07/20 Суб 20:01:43 690890103
>>690887
Не виляй, демонопоклонник
Аноним 11/07/20 Суб 20:02:14 690891104
>>690888
А быть может трактатыч, это ИИ?
Сатанисты ботов запустили.
Аноним 11/07/20 Суб 20:03:17 690892105
>>690888
>нечем ответить
>кудахну какой собеседник плохой
)))
Аноним 11/07/20 Суб 20:12:18 690894106
>>690889
> дерево
Это пример испытания.
Сказано - нельзя.
Ослушались - получаете наказание.
Вся земная жизнь человека - это испытание. Испытательный срок.
Аноним 11/07/20 Суб 20:14:08 690895107
>>690894
Но Он то знал, что Адам согрешит с женой своей и про змея знал.
Имея знание, Он оставил дерево в саду.
Аноним 11/07/20 Суб 20:16:39 690896108
>>690894
>ИСПЫТАНИЕ, испытания, ср. (книжн.).
1. только ед. Действие по гл. испытать, проверка, исследование каких-нибудь качеств, пригодности к чему-нибудь. Испытание материалов. Испытание двигателя. Отправить в госпиталь на испытание. Быть на испытании.

Бог не знал, кого сотворил?
Аноним 11/07/20 Суб 20:18:13 690897109
В моей теперешней картине мира есть только две духовные силы: условно Пифагорейцы (верящие в числа, музыку, реинкарнацию и Вселенские законы) и Православные? Как понять кто из них прав.
Аноним 11/07/20 Суб 20:23:12 690898110
>>690889
Бог любовь.

Ты считаешь жестоким любить своих врагов, тех, кто делает тебе зло?
Ты считаешь жестоким стать всех рабом, поработить себя другим?

Иисус сказал я есть истинное Пища и Питье. Все остальное.

Кушать человечину и Бога самого обязанность христианина...
Аноним 11/07/20 Суб 20:28:52 690899111
>>690888
https://azbyka.ru/otechnik/Dorofej/dushepoleznye-pouchenija-i-poslanija/1
>Уничижение есть то, когда человек не только осуждает другого, но презирает его, т. е. гнушается ближним и отвращается от него как от некоей мерзости: это хуже осуждения и гораздо пагубнее.

Давай, оправдывайся. Или ты монахохейтер?
Аноним 11/07/20 Суб 20:38:36 690900112
https://azbyka.ru/otechnik/Antioh_Palestinskij/vseob-emlyushee-sobranie-pandekty-bogoduhnovennyh-svjatyh-pisanij/47
>Непозволительно презирать кого-либо, или уничижать, или превозноситься над кем-либо за то, что он простец, или некрасив, или неученый, или беспечный, или грешник, или по еще какому-либо поводу.

https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_1/13
>33. Поэтому христиане сами должны употреблять все старание вовсе никого не осуждать, ни явную блудницу, ни грешников, или людей бесчинных, взирать же на всех с простодушным произволением, чистым оком, чтобы обратилось человеку как бы в нечто естественное и непременное, никого не уничижать, не осуждать, никем не гнушаться и не делать различия между людьми (15, 8).
Аноним 11/07/20 Суб 20:40:41 690901113
А почему православные священники носят бороды?
Католики типа римляне, я так понимаю, а мы типа Русичи-славяне? Или в ортодоксии это идёт ещё с пустынных времён?
Аноним 11/07/20 Суб 20:48:25 690902114
>>690901
>Или в ортодоксии это идёт ещё с пустынных времён?
Вероятно да, вот еще из иудаизма, то что в католичестве убрали, а в православии формально остается, но игнорируется
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/pravila-i-sobory-pravoslavnoj-cerkvi-shestoj-vselenskij-sobor-konstantinopolskij/
Божественное писание заповедало нам воздержаться от крови и удавленины и блуда. Посему, ради лакомствующаго чрева, кровь какого бы то ни было животнаго, каким-либо искуством приуготовляющих в снедь, и тако оную ядущих, благоразсмотрительно епитимии подвергаем. Если убо кто отныне ясти будет кровь животнаго каким-либо образом: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

Хотя сейчас некоторые попы про это вспоминают, но что-то я не слышал, чтобы кого-то отлучали за поедание кровянки или гематогена

https://ruskline.ru/news_rl/2019/04/03/obrawenie_k_pravoslavnym_poedatelyam_gematogena
>Обращусь к православным поедателям гематогена: Вы верите, что Бог умнее нас и у Него есть свои тайны, которые Он открывает нам постепенно? Вы верите, что апостолы и апостольские соборы были проводниками воли Божьей? Уверен, скажете: «Да». Вы можете со всей ответственностью сказать, что Вы абсолютно правы в вашем поедании изделий из крови? Уверен, что нет. Вы можете утвердительно сказать, что сугубо православно понимаете смысл этих трех слов? Уверен, что нет. Ну, а если Вы верите Богу и апостолам и не уверены в себе, то лучшим будет для всех по возможности точно исполнять то, что Он нам заповедал с твёрдой уверенностью, что это в любом случае будет нам полезно, ведь Бог не хочет нам зла. Напоминаю вам, что не проливающий истребится, не переливающий истребится, а только вкушающий (кушаем мы через рот), и здесь та самая тайна, которую Бог нам не открыл, но которая при вкушении крови не делает нас «сильнее, умнее, лучше Кука», а истребляет нас на этой земле. Вот и все. А остальное - от лукавого прагматика.
Аноним 11/07/20 Суб 21:22:52 690903115
внутри растекается тёплое чувство при наблюдении, как человек никогда не изменяет себе, но продолжает вести себя одинаково без намёка на какое либо изменение, даже потенциальное. Всем нам учиться стабильности в молитве, как стабилен трактатыч в своих слепых заблуждениях
Аноним 11/07/20 Суб 21:25:40 690904116
>>690903
я трактатыча даже полюбил, не знаю, читаю его посты с любовью и хочется, что бы у него все было хорошо.
Аноним 11/07/20 Суб 21:26:35 690905117
Аноним 11/07/20 Суб 22:25:59 690917118
>>690854
во время службы, но, если церковь небольшая или редко службы идут, то не каждую службу может быть полный хор. а может и сам по себе он быть небольшим.
в некоторых церквях вечерние службы идут только пт, сб, вск.
если хочешь именно службу посмотреть, то лучше всего или на праздничную идти (праздничная вечерняя служба идет в день перед праздником), или на субботнюю вечером.
Аноним 11/07/20 Суб 22:32:08 690919119
У кого какие иконы и православные книги есть дома? По какому принципу покупаете?
Аноним 11/07/20 Суб 22:47:36 690920120
Аноним 11/07/20 Суб 23:06:11 690925121
>>690903
>а в чем заблуждения?
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ монахохейтер кудах не кормите
Аноним 12/07/20 Вск 07:46:51 690942122
Аноним 12/07/20 Вск 08:12:10 690944123
Всем привет. Если я никому зла не желаю, живу аскетично и ничего плохого не делаю и не мыслю, но только вот, разве что мастурбирую - что будет с моей душой?
Аноним 12/07/20 Вск 08:29:38 690946124
>>690944
Мастурбация это же похоть, не?
Аноним 12/07/20 Вск 08:39:35 690948125
>>690946
А что делать? Сбрасывать это напряжение ведь необходимо. Это для здоровья не очень хорошо, держать это, разве нет?
Как холостому мужчине быть?
А даже если жена, то этож сколько детей можно родить, их и не прокормишь.
Или я чего-то не понимаю?
Я могу понять, если там мужчине лет 40, там уже как бы это дело на третьем плане, но как быть человеку 25+- лет?
Помогите понять, пожалуйста.
Аноним 12/07/20 Вск 08:45:17 690949126
>>690948
>Помогите понять
Попня натягивает античную\средневековую мораль на современность
Аноним 12/07/20 Вск 08:47:45 690950127
>>690949
>такта уже 21 век не в средневековье живём)
Аноним 12/07/20 Вск 08:48:26 690951128
Аноним 12/07/20 Вск 09:01:38 690955129
>>690948
>Сбрасывать это напряжение ведь необходимо. Это для здоровья не очень хорошо, держать это, разве нет?
Пруфов этого не видно, впрочем, как и пруфов вреда.
Аноним  12/07/20 Вск 10:33:54 690960130
>>690903
Лол. Лучший пост треда.
Аноним  12/07/20 Вск 10:51:48 690961131
>>690831
Можешь и во время службы, и в любое другое. Не мешай только никому.

>>690919
> По какому принципу покупаете?

Применимости и практичности. Опыт построения исповеди, Духовная брань, серия Даруй ми зрети моя прегрешения и т.п.
Аноним  12/07/20 Вск 11:15:47 690962132
>>690878
А ты только проснулся?
Аноним  12/07/20 Вск 12:35:56 690966133
>>690951

Ну что с его взять, он совершенно ничего не знает о православии.
Аноним 12/07/20 Вск 12:48:05 690970134
Как индейцам из племени биба открыть путь к спасению? Почему у них нет своей библии на понятном для них изложении?
Аноним 12/07/20 Вск 12:52:34 690971135
>>690948
Что делать? Бросать христианство нахуй, их ебаная тупорылая мораль делает тебя виноватым, эти мудаки сами из-за какой-то выдуманной хуеты жить нормально не хотят и другим не дают
Аноним 12/07/20 Вск 12:53:19 690972136
>>690970
Атеистам открыта вся библия, но почему-то на путь спасения не встают. Монахохейтер способен из сотни источников щеголять цитатами на любую тему православного учения, но почему-то спасением тут и не пахнет.
Аноним 12/07/20 Вск 12:58:20 690975137
>>690972
Ты мне на вопрос можешь ответить, веропидор?
Аноним 12/07/20 Вск 13:02:35 690976138
>>690975
Путь ко спасению лежит в сердце. Если индеец пожелает - он спасется.
Аноним 12/07/20 Вск 13:11:50 690977139
>>690976
Что пожелает то? Откуда ему знать о том что есть какое-то там спасение ?
Аноним  12/07/20 Вск 13:19:02 690979140
>>690903
>>690942
>Цитирует святое предание
>Цитирует слова праведников
>Ряяяяя заблуждение

>а в чем заблуждения?
>Нискажу
Аноним  12/07/20 Вск 13:23:09 690980141
>>690925
>>690979
Монахохейтер, ты в нижнем посте иконку забыл снять. Лол, давно подозревал.
Аноним  12/07/20 Вск 13:26:07 690981142
>>690970

Ты сам-то спасись сначала. А то в грехах по ноздри сидишь, зато думаешь как же там племя биба без библии-то погибает. Не волнуйся, Бог сам знает что с ними делать, ты с собой сначала разберись.
Аноним 12/07/20 Вск 13:30:10 690982143
>>690977
>Что пожелает то?
Спастись.

>Откуда ему знать о том что есть какое-то там спасение ?
А откуда человеку знать, что в Библии правда, а в Коране - ложь? Что это меняет для человека, который не верует?

Бог он всемогущий, а ты его ограничиваешь. Думать, что не может спастись человек ни разу не открывавший Библию - считать, что Бог не всемогущий. А хочешь спастись ни разу не открывая Библию - гордыня
Аноним 12/07/20 Вск 13:32:02 690983144
>>690979
Еретики тоже цитируют. Значит, они не еретики все-таки?
Аноним 12/07/20 Вск 13:45:17 690985145
А тут есть истинно верующие? Соблюдающие ритуалы и посты, ходящие в церковь?
Аноним 12/07/20 Вск 13:47:16 690986146
photo2020-05-22[...].jpg 70Кб, 1119x1280
1119x1280
>>690985
>истинно верующие
>ритуалы и посты, ходящие в церковь
Аноним  12/07/20 Вск 13:49:57 690987147
>>690925
>>690979
Трактатыч, обновил твой портрет в списке тралей, можешь заценить. Какую иконку следующей нацепишь?

>>690985
> Соблюдающие ритуалы и посты, ходящие в церковь?

Вера не в этом.
Аноним 12/07/20 Вск 13:52:01 690988148
>>690986
Что не так? Под ритуалами я подразумевал молитвы и не так, что вот дерьмо случилось и ты молишься, а часто общаешься с богом. Церковь же вообще священное место, чё нет?
Её и создавали как обитель божью на земле, где сам дух его чувствуется, разве не?
Аноним 12/07/20 Вск 13:55:18 690989149
>>690988
>Под ритуалами я подразумевал молитвы
Как можно общение назвать ритуалом?

>Церковь же вообще священное место, чё нет?
И потому 85% людей считает, что поход в храм на выходных и есть настоящая конечная православная жизнь. Почему вообще храм стали называть церковью? Подмена какая-то. Церковь - собрание людей, а не здание.
Аноним 12/07/20 Вск 13:58:52 690990150
>>690989
Да я не имел ввиду тех, что "ну надо ходить, вон все ходют"
Я имел ввиду людей, которые кайфуют от процесса и всей этой религиозной культуры. Я не знаю, ну типо человек и верует и соблюдает традиции веры.
Аноним 12/07/20 Вск 14:05:33 690991151
>>690990
>Я имел ввиду людей, которые
Бывают тут такие.
Аноним  12/07/20 Вск 14:07:52 690992152
>>690989
Ахахахах бля какой же ты долбоеб))) вы даже на таких вопросах обсираетесь и уходите от вопроса. А когда какой-то неудобный вопрос вам задаёшь то это вообще пиздец.


Плохое настроение? Задайте хрюстуну любой вопрос, который хоть немного заставляет усомниться в его манямирке
Аноним  12/07/20 Вск 14:08:08 690993153
>>690983
>Еретики тоже цитируют. Значит, они не еретики все-таки?
Я не очень в курсе вашей атмосферы, но мне казалось, что с еретиками принято вступать в дискуссии. А вы этому анону отвечаете
>Трактатыч, спок
Это не очень похоже на дискуссию.

И когда я тут в конце прошлого треда задал вопрос про "подставить щеку", и анон начал гринтекстом кидать картинки, вы их тоже не особо комментировали.

Со стороны, кстати, выглядит, как неспособность возразить.

>>690987
>Какую иконку следующей нацепишь?
Я всегда пишу под одной и той-же иконкой и я не пишу без иконки. И я довольно редко пщу цитаты, мне проще своими словами пересказать.

>>690980
>Лол, давно подозревал
А вот это интересно. Ты правда так думал? Мы же с тем аноном совсем по-разному выражаем свои мысли.
Аноним  12/07/20 Вск 14:16:02 690995154
>>690987
>Также, в тредах 145-146 семёнил под аноном с иконкой мистицизма (ждём снова, лол).
Лол
>Семенил
Слушай,а ведь это значит, что ты прочитал мои посты про подставить щеку и видосы с искажением послания Христа.
А чего молчишь и не отвечаешь?
Вот тут ссылки и мое мнение >>690547 (обрати внимание на количество ответов)
Отвечайте уже, а то у меня складывается очень нехорошее впечатление

Аноним  12/07/20 Вск 14:24:13 690996155
>>690970
Скорее всего каждого будут судить уникальным судом, подходящим только ему. Если у тебя действительно не было шанса узнать про Библию, то это не будет вставать тебе обвинения. Другое дело не узнав Библии, ты вряд ли станешь так строго соблюдать благодетели.
Аноним  12/07/20 Вск 14:35:20 690997156
>>690996
>судить уникальным судом
Я встречал мнение, что спасение в христианстве только и исключительно через крестную жертву Иисуса, то есть не принимаю Христа, как Господа-Спасителя нельзя спастись.
Разве в христианстве считается не так?
Аноним 12/07/20 Вск 14:42:45 690998157
>>690993
>Я не очень в курсе вашей атмосферы
А сам то ты как думаешь - имеет ли смысл вступать в дискуссию с троллем, который, допустим, 6 месяцев занимается одним и тем же кормлением?

И насколько сильно вопрошающий хочет действительно получить ответ на свой вопрос, если при этом он выражает презрение, глумление и неуважение?
Аноним 12/07/20 Вск 14:50:47 691001158
>>690997
Если отбросить народные верования и брать строго по христианству то критерий один не человеческим судом судимы будете но Божиим. Конечно же начитавшийся Библии человек тут же скоропалительно осудит не принявшего Христа, но на то он и глупый человек, ошибающийся и заблуждающийся. Судить будет не он.
Аноним 12/07/20 Вск 15:13:30 691006159
>>690992
Вот трактатыч и показал свое настоящие лицо, брат ты мой любимый!
Аноним  12/07/20 Вск 15:13:51 691007160
>>690995
> А чего молчишь и не отвечаешь?

Зачем? Чтобы у тебя была возможность продолжать тралить тупостью и ещё больше прежнего здесь кормиться? Не интересно.
Аноним  12/07/20 Вск 15:38:30 691017161
>>690997
> то есть не принимаю Христа, как Господа-Спасителя нельзя спастись

Так и есть. Поврежденность грехом искупается только через Христа. Другое дело, что люди вообще никогда его не знавшие, а, главное, и НЕ имевшие возможности узнать, не понесут тяжкого осуждения. Каким будет их суд - неизвестно, да и не наше, в общем-то, дело. Себя бы спасти.
Аноним 12/07/20 Вск 15:42:30 691019162
Как христиане относятся к перевоплощению души?
В иудаизме что-то подобное вроде бы есть, а христианство на его основе появилось
Аноним  12/07/20 Вск 15:48:17 691024163
>>691007
>Привожу слова Христа
>Привожу примеры Христа
>Привожу поведение Христа

>Тралить тупостью.

Ну в общем, насчет тупости мне все стало понятно.
Аноним  12/07/20 Вск 15:53:32 691027164
>>690998
Я понял, что ты хочешь сказать.

Но есть противоречие. Ты говоришь, что он троль, но троли же обычно меняют стратегию с целью вызвать страдание у собеседника. А этот чел, насколько я понял, просто приводит цитаты. Не может ли так быть, что он не троль?

Впрочем,я мало знаком с ситуацией. И, самое главное, получил ответ на тот вопрос с которым приходил: "почему православные согласны на искажение слов Христа?", очень жаль, что мои худшие подозрения подтвердились.
Аноним 12/07/20 Вск 16:00:08 691032165
>>691027
>Но есть противоречие.
Никаких противоречий. Человеку нравится побеждать тупых верунков, вот он и выработал наилучшую стратегию для этой цели. В крайних случаях все сводится к оскорблению шизиком когда объяснение слишком сложно для ожесточенного сердца или банальным троллингом тупостью когда хочется придраться к чему-то, чтобы увести нить разговора, когда уже нечего ответить по существу.

>"почему православные согласны на искажение слов Христа?"
А сам ты живешь по "неискаженным" словам Христа? Или тебе показалось, что какие-то ребята не так все поняли и ты пришел им настойчиво об этом рассказать, хотя сам не причисляешь себя к этому кружку по интересам?
Аноним  12/07/20 Вск 16:11:21 691038166
>>691024
> >Привожу слова Христа
> >Привожу примеры Христа
> >Привожу поведение Христа

На всё это я дал исчёрпывающий ответ ещё в том треде, по пунктам. В ответ увидел только общие слова об "извращении", без конкретики, и даже без примеров своего понимания этих заповедей. Что, впрочем, неудивительно для того, кто только копипастой цитат в тред и занимается.
Аноним 12/07/20 Вск 16:17:09 691045167
Не будьте формалистами, не цепляйтесь к словам.
Главное - благодать. Если вы получаете благодать, то все в порядке.
Аноним 12/07/20 Вск 16:18:57 691046168
>>691045
Так цепляться ко словам - единственное что и остается безблагодатникам. Вот они здесь и доказывают всем, что дескать они неправильно веруют, потому что не по букве.
Аноним 12/07/20 Вск 16:30:09 691059169
Есть теория, что христианство это замаскированный древний культ Солнца. Не знаете, где про это можно поподробнее почитать/посмотреть?
Аноним 12/07/20 Вск 16:39:33 691061170
>>691059
> теория
Значение знаешь?
Аноним 12/07/20 Вск 16:49:55 691065171
Аноним 12/07/20 Вск 19:34:02 691129172
>>691065
> выработанные на основе наблюдений
Знаешь разницу между теорией и гипотезой?
Аноним  12/07/20 Вск 21:25:31 691154173
>>691038
Нет не дал. Вернее сказать, я не увидел каких-либо вменяемых ответов. Возможно я пропустил пост. Не мог бы ты кинуть ссылку?
Аноним  12/07/20 Вск 21:28:03 691155174
>>691032
Этот "кружок по интересам" – доминирующая религия моей страны. И мне хочется понять, почему ребята из доминирующей религии моей страны не слушаются своего Учителя.
Аноним 12/07/20 Вск 23:11:02 691179175
Что думаете насчет храма вс рф?
Аноним  12/07/20 Вск 23:27:08 691182176
>>691179

Ничего не думаю, я же не в каждой бочке затычка. Кто-то что-то там где-то там построил, я туда не хожу и мне всё равно. И мне даже приятно от того что я про это ничего не знаю, зачем засорять свою голову ненужной информацией.
Аноним 12/07/20 Вск 23:28:56 691183177
>>691182
Я сегодня был кста, выглядит очень круто и монументально. Ни на что не похоже и очень красиво. Новый стиль так сказать. И хз почему, но когда был там создавалось ощущение древности и какой-то монументальности. Мне зашло - красивый храм, хотя и некоторый решения в виде фресок весьма спорные.
Аноним 12/07/20 Вск 23:35:18 691185178
>>691182
> И мне даже приятно от того что я про это ничего не знаю, зачем засорять свою голову ненужной информацией
Ну ты и соня. Тебя даже пришествие антихриста не разбудит.
Аноним 12/07/20 Вск 23:50:48 691187179
Аноним 12/07/20 Вск 23:57:19 691189180
>>691187
Ну так выйди из треда.
Аноним 13/07/20 Пнд 00:01:45 691191181
А вы читали Каббалу?
Аноним 13/07/20 Пнд 00:08:11 691192182
>>690987
>можешь заценить
Ну что тут сказать, все как обычно для верогнили вроде тебя:
>Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Аноним  13/07/20 Пнд 00:13:35 691193183
>>691185

А я и не его пришествия жду, а Господа Христа. Так что пусть приходит, мне всё равно.
Аноним 13/07/20 Пнд 00:34:37 691198184
>>690966
>он совершенно ничего не знает о православии
Не читал про то как ангелы по указу Бога детей убивают?
Аноним 13/07/20 Пнд 00:35:31 691199185
>>691019
Никак не относится.
Аноним 13/07/20 Пнд 00:43:00 691201186
>>691019
>В иудаизме что-то подобное вроде бы есть, а христианство на его основе появилось
В иудаизме средневековья или еще позже
Аноним 13/07/20 Пнд 01:01:03 691202187
Аноним  13/07/20 Пнд 01:15:57 691203188
>>691198

Да, не понимает духовных законов, природы зла и причины страданий.
Аноним 13/07/20 Пнд 01:32:30 691205189
>>691202
У евреев спроси. Но не говори, что гой.
Аноним 13/07/20 Пнд 01:37:56 691209190
>>691203
>причины страданий.
>Я создаю свет и творю тьму, посылаю благоденствие и творю беду. Все это делаю Я, Господь!

>Трубят ли тревогу в городе, если людям бояться нечего? Придет ли в город беда, если Господь не пошлет ее?

>Разве не по слову Всевышнего и благо, и горе?
Аноним 13/07/20 Пнд 01:42:41 691211191
time-100-influe[...].jpg 495Кб, 1680x1080
1680x1080
>врети зло это не зло! Если бы этот ребенок не умер с голода, то попал бы в ад!
Аноним 13/07/20 Пнд 01:45:32 691215192
>>691192
>для верогнили вроде тебя
У меня твои ценности аж из монитора потекли. Благоухает как миро.
Аноним  13/07/20 Пнд 02:00:14 691217193
Вот до какой шизы доводит собственное толкование Библии.

>>691209
>>691211
Аноним 13/07/20 Пнд 02:08:11 691219194
>>691217
https://ekzeget.ru/bible/kniga-proroka-amosa/glava-3/stih-6/
>Злом здесь названо все, что отягощает нас, т.е. все скорбное бывающее к наказанию нашему, за порочность нашу, как-то голод, мор, землетрясение, бездождье, болезни, брани, все сие бывает не по благоволению Божию, но попустительно, когда Бог, попускает этому находить на нас для нашей пользы.

>Когда же слышишь: «несть зло во граде, еже Господь не сотвори», — слово «зло» понимай так, что Писание разумеет под оным бедствия, посылаемые на грешников к исправлению прегрешений. Ибо сказано: «озлобих тя, и гладом заморих, да блага тебе сотворю» (Втор. 8:3, 16), остановив неправду прежде, нежели разлилась она до безмерности, как поток, удерживаемый какою ни есть твердою плотиною и преградою.
Поэтому болезни в городах и народах, сухость в воздухе, бесплодие земли и бедствия, встречающиеся с каждым в жизни, пресекают возрастание греха. И всякое зло такого рода посылается от Бога, чтобы предотвратить порождение истинных зол.

>Далее, есть зло, а лучше сказать, не зло, а то, что мы называем злом: голод, язва, смерть, болезнь, и тому подобное. Все это не может быть [истинным] злом, - потому я и сказал, что это называется только злом. Почему же? Потому что если бы все это было злом, то оно не становилось бы для нас причиной благ, не обуздывало бы гордости, не искореняло бы беспечности, не возбуждало бы нас к рачительности и не делало бы более внимательными к самим себе.

>Здесь под именем зла, бывающего в городах от Бога, мы должны разуметь не нравственную испорченность — да не будет! — но бедствие, или гнев и негодование на кого-либо, которым Он угрожает грешникам, располагая их обратиться к более честной жизни, ибо написано: броздами и уздою челюсти их востягнеши, не приближающихся к тебе (Пс. 31:9). Поелику Он благ и всем человеком хощет спастися и в разум истины приити (1 Тим. 2:4): то как бы понуждает их к исправлению скорбями, бывающими с ними вследствие Его гнева, и на кого не действует ни слово, ни разъяснение полезного, на тех иногда сильно влияет посредством страха и угроз.

Давай, рассказывай как негры спасаются через голодную смерть. Или >пук пук это другое это частное мнение надо слушать только проповеди старца пигидия ?
Аноним  13/07/20 Пнд 05:18:49 691239195
>>691154
Попробуй ВМЕНЯЕМО сформулировать, чем с чем ты не согласен, буквально с разбором и аргументацией каждому тезису и приведением своего мнения, как в этих 4-х ситуациях следует применять эти заповеди, а не рря, извращение, на самом деле всё ни так!. Тогда можно будет дальше говорить.

>>691192
Вразуми тебя Бог, родной.
Аноним 13/07/20 Пнд 06:11:33 691244196
А вы лицемерите или отрицаете\избегаете знания?

https://vk.com/wall-111677185_118121?reply=118194&thread=118140
>Так вот, св. Димитрий Ростовский сам описывал случай, что когда он что-то написал неправильно про какого-то мученика, этот мученик к нему явился и удержал его руку, попросив не писать того, чего не было. Если мы предположим, что эпизод с пощечиной — выдумка, тогда возникает вопрос, почему Бог, будучи Вседержителем, попустил св. Димитрию добавить этот эпизод в составленное им житие, почему попустил зафиксировать его в иконографии и пр. То же самое касается вопроса о существовании святых. Если я перед походом в церковь буду изучать источники о том или ином святом, и видеть, что его на самом деле не существовало, то как я пойду в храм? Я буду стоять и слушать тропари и кондаки несуществующему святому или, еще чего доброго, Сиддхартхе Гаутаме, которого сделали св. Иосафом Индийским и считать, что я тут один умный, а остальные дураки? В этом случае лучше совсем не идти на службу. В предыдущем комментарии я задал Петру вопрос о том, считает ли он полеты апостолов на воздусе обязательным предметом веры для православного христианина, но он, к сожалению, не ответил. Если бы он ответил, что нет, я бы спросил его: "Петр, а как ты, будучи чтецом, читаешь на службе канон Успению, где прямо говорится об апостолах на воздусе?" Ты пропускаешь это место, или держишь кукишь в кармане, или понимаешь его аллегорическим образом? Лично для меня все три выхода являются лжесвидетельством перед собой и окружающими, потому что на протяжении всей истории празднования Успения люди понимали это буквально, а не аллегорически. Поэтому для меня честнее либо понимать все это буквально и думать, что это буддисты украли образ св. Иосафа, а не наоборот, чем ходить на службу и заставлять свой ум вертеться как уж на сковороде, пытаясь совместить в нем несовместимое.
Аноним 13/07/20 Пнд 07:38:05 691249197
Православный богослов Дэвид Бентли Харт:

One need only consider what ludicrous strains we must place upon our imaginations and our reasoning to accept the very concept of a hell of eternal duration—for it must be a duration of which we are speaking, not some timeless eternity of the sort possible only for the infinite God. When we try to think in terms of an eternally successive state of conscious torment in any soul, are we able even to conceive what sort of rational content the idea might contain? Can we imagine—logically, I mean, not merely intuitively—that someone still in torment after a trillion ages, or then a trillion trillion, or then a trillion vigintillion, is in any meaningful sense the same agent who contracted some measurable quantity of personal guilt in that tiny, ever more vanishingly insubstantial gleam of an instant that constituted his or her terrestrial life? And can we do this even while realizing that, at that point, his or her sufferings have in a sense only just begun, and in fact will always have only just begun? What extraordinary violence we must do both to our reason and to our moral intelligence (not to mention simple good taste) to make this horrid notion seem palatable to ourselves, and all because we have somehow, foolishly, allowed ourselves to be convinced that this is what we must believe. Really, could we truly believe it at all apart from either profound personal fear or profound personal cruelty? Which is why, again, I do not believe that most Christians truly believe what they believe they believe.
Аноним 13/07/20 Пнд 10:38:48 691263198
>>691179
Как раз вчера посмотрел видео открытия его. Порадовали комментарии. Иностранцы пишут God bless Russia и другие доброжелания.
Порадовал коммент Болгарии вроде, что-то типа Big orthodox brother Russia.
Был приятно удивлён. Я так понял, у христиан это нормально, не важно какой конфессии они принадлежат.
Это круто.
Я думал, что от такого зрелища и литургий иностранцы подумают, что русские на какую-то священную войну собираются, лол.
Аноним  13/07/20 Пнд 10:47:37 691265199
>>691154
Бамп вопросу
>Возможно я пропустил пост. Не мог бы ты кинуть ссылку?
Где там исчерпывающий ответ?
Аноним  13/07/20 Пнд 10:52:03 691266200
>>691239
>Попробуй ВМЕНЯЕМО сформулировать, чем с чем ты не согласен, буквально с разбором и аргументацией каждому тезису и приведением своего мнения
Лол.
Дано. "Подставь другую щеку, отдай одежду, пройди больше, возлюби врага"
Дано. "Пример Христа воплощающий его слова"

Вопрос. Считаешь ли ты, что эти слова и личные пример Христа нужно трактовать не прямо, а аллегорически?


Аноним 13/07/20 Пнд 11:19:53 691269201
>>691263
>что русские на какую-то священную войну собираются, лол.
Для начала свой сарай от навоза очистить надо.
Аноним 13/07/20 Пнд 11:25:31 691270202
>>691269
>от навоза
Это сладкий хлеб!
Аноним 13/07/20 Пнд 11:38:46 691272203
>>691269
Тише, Мыкола, тише.
Аноним  13/07/20 Пнд 11:41:05 691273204
>>691266
> Вопрос. Считаешь ли ты, что эти слова и личные пример Христа нужно трактовать не прямо, а аллегорически?

Я считаю, что есть две модели из 4-х, в которых эти заповеди следует понимать в духовном смысле - и описал их в том посте. Теперь, ты ответь - ты считаешь, что эти заповеди ВСЕГДА нужно понимать БУКВАЛЬНО? Давай без манёвров, просто да или нет.

>>691265
> Возможно я пропустил пост. Не мог бы ты кинуть ссылку?

>>690387 →
Аноним  13/07/20 Пнд 11:44:00 691274205
>>691266

В интернете миллион объяснений этим щекам. Че тебе ещё надо? Иди и смотри. Тебя они не устраивают или что? Если они тебя не устраивают, выкатывайся из православного треда, ниче нового ты тут не услышишь.
Аноним 13/07/20 Пнд 12:05:12 691279206
kuraevsm.jpg 15Кб, 200x190
200x190
Часто слышу разного рода обвинения в адрес Кураева: от раскольничества до ереси. Со своим мнением определиться не могу. Все таки благодаря нему я и вошёл в православие, его ранние лекции (до 10х годов) шикарны, да и он сам имеет харизму. Как вы относитесь к нему?
Аноним  13/07/20 Пнд 12:10:49 691282207
>>691273
Твой ответ почитаю позже, не хочу размышлять над важным для меня вопросом в спешке.
А пока
>Теперь, ты ответь
Ну что ж. Я щитаю, что Учение Христово не от мира сего и следовать ему значит последовательно отбрасывать от себя этот грешный мир и с каждым шагом все больше и больше становиться на путь Божий.
Подумай сам, это довольно логично – этот мир наказание, зона для преступивших Закон и их детей.
Современное и древнее христианство в отличии от раннего христианства пытается совместить пребывание в миру и Учение об отбрасывании грешного мира. Это несовместимые вещи. Эти вектора смотрят в разные стороны.
Современных, древних и средневековых "христиан" , я бы определил как "сочуствующих" или готовящихся встать на Путь Христов. Тут мудрость, кто умеет думать подумой.
Если бы те, кто называют сейчас себя христианами, говорили что-то вроде:"я только готовлюсь следовать Христу, но пока я обычный человек", нткакого когнитивного диссонанса у меня бы не возникало. Но вы же утверждаете, что вы уже на Пути Христовом! И тогда я смотрю на Учение Христа и смотрю на вас и не вижу общего.

Это про мое личное мнение по теме позже
Аноним  13/07/20 Пнд 12:14:30 691285208
>>691274
>В интернете миллион объяснений этим щекам. Че тебе ещё надо? Иди и смотри. Тебя они не устраивают
Удивительно, что каждый слышит только то, что хочет. Вот и ты, кажется,не понимаешь о чем я говорю.
Меня не устраивает сам факт того, что "христиане" придумывают удобные "обьяснения" лишь бы не следовать христовым (1)прямым указаниям, христовым (2) примерам, поясняющим указания, христовым (3) действиям.
Аноним  13/07/20 Пнд 12:16:47 691287209
>>691274
>ниче нового ты тут не услышишь
Я сюда пришел именно что бы услышать мнение православных о ситуации. Не о щеках, а о ситуации с отказом от щек
Аноним  13/07/20 Пнд 12:23:20 691291210
>>691285

> Меня не устраивает сам факт того, что "христиане" придумывают удобные "обьяснения"

Во-первых, не придумывают, а объясняют. Во-вторых, кто ты такой что твои объяснения правильней других? Ты вообще учился хоть одну минуту в семинарии?
Аноним  13/07/20 Пнд 12:26:53 691293211
>>691282
> Я щитаю, что Учение Христово не от мира сего и следовать ему значит последовательно отбрасывать от себя этот грешный мир и с каждым шагом все больше и больше становиться на путь Божий.

То есть, "ДА". Хорошо. Жду твой ответ по посту, потом продолжим.
Аноним 13/07/20 Пнд 12:35:50 691295212
>>691291
Очень неубедительная аргументация.

> Во-первых, не придумывают, а объясняют.
Что означает твое "объясняют"? Есть вполне себе прямые цитаты с примером из Евангелий, который просто перечеркивается объяснениями. Так можно что угодно объяснить: в Библии Бога нет, потому что под Богом нужно понимать аллегорию природы, это метафорично сказано про Бога и не по всякому случаю. А православные виляния похожи именно на такой стиль аргументации - беспруфный пук.

> Во-вторых, кто ты такой что твои объяснения правильней других? Ты вообще учился хоть одну минуту в семинарии?
Лел, а попы кто такие, чтобы толковать и считать свои объяснения правильнее других? Монополия божественная у них? Иисус в учеников себе отчего-то набрал не опытных законников, а рыбаков и собирателей налогов, вот дебил конечно, даже в семинарию тогдашнюю не ходил.
Аноним 13/07/20 Пнд 13:29:17 691304213
Критикующие, сделайте лучше, покажите своим примером, как надо делать
Аноним  13/07/20 Пнд 13:43:23 691306214
>>691304
Ну ты что, они же, хотя и не христиане, но очень-очень уважают Христа, хех. Заповеди при этом исполнять, правда, не обязательно. Потому что когда пытаешься жить по ним, понимаешь, что такое идеалистично-книжное отношение с любовью к ближним не имеет ничего общего.
Аноним 13/07/20 Пнд 14:18:31 691316215
>>691309
В Тель-Авиве на еврите говорят.
Аноним  13/07/20 Пнд 14:30:59 691322216
>>691309
Лол, жидёнок христун рофлит на тему жидов
Аноним 13/07/20 Пнд 14:40:51 691326217
>>691309
Может ты не верующий?
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Аноним  13/07/20 Пнд 15:18:20 691352218
>>691295

> Что означает твое "объясняют"?
> Есть вполне себе прямые цитаты с примером из Евангелий, который просто перечеркивается объяснениями.

Да, именно так.
Например, в Библии написано, что у Бога есть рука, нога, глаза, что Бог сидит, Бог ходит.
Прямая цитата? Прямая цитата.
А в другом месте написано: Бог есть дух, которого никто никогда не видел и не может видеть.
Прямая цитата? Прямая цитата.

Кажется, что одно противоречит другому, но это не противоречие, а приспособление высоких истин для простого необразованного читателя. Поэтому токовать Библию самому можно лишь сначала изучив опыт других людей.

> а попы кто такие, чтобы толковать и считать свои объяснения правильнее других?

В том-то и дело, что нам нужно сначала разобраться, каким людям мы можем доверять в их толкованиях. В православии этот вопрос решен так: мы доверяем толкованиям бесспорных святых отцов, и не просто их толкованиям, а тому, в чём эти толкования сходятся. Например, если какой-то из отцов вдруг написал то, что никто никогда не писал, то православие относится к этому как его личному мнению, хотя может и правильному, но может и нет.

Именно это тот тонкий момент, который погубил и католицизм и протестантизм.
В католицизме толкует папа римский, как он сказал, так и правильно. Просто собрались попы, выбрали из своей среды кого-то и наделили его правом изрекать истину. Лол? Лол. А они именно так и верят.
В протестантизме же каждый толкует как хочет. Кто тебе кажется прав, того и слушай. Кек? Кек. Но протестанты именно так и верят.

Святые же не просто философствовали и рассуждали, они ЖИЛИ по Евангелию и этой свой жизнью испытали и доказали правильность их понимания. Истинное познание не отвлечённое, а деятельное, своей личной жизнью. Западный же человек уже 1000 лет убежден в обратном: истинное познание - это то, что я познаю своей мозгой, что моя мозга считает правильным, то и истинно. Западный человек вышвырнул Бога из своей жизни и поставил на место Бога свой личный разум, не подумай что разум Златоуста или Паламы, нет-нет, свой личный разум. Я - мерило истины, а не какие-то там святые отцы. Ты слышишь какая гордыня!? Какое безумие!? Западный человек возмнил себя мерилом истины и нас пытается убедить в этом. Нет! Не Я мерило истины, а конценцус патрум. А я лишь их смиренный ученик, который мало открывает свой рот и много слушает.

Но боюсь это для тебя уже слишком сложно. Потому что наше сознание уже насквозь западное, гордое. Но ещё есть православные люди, которые всё же Златоуста и Паламу ставят выше своего Я, да есть её такие чудаки.
Аноним 13/07/20 Пнд 15:20:34 691354219
>>691352
>Святые же не просто философствовали и рассуждали, они ЖИЛИ по Евангелию и этой свой жизнью испытали и доказали правильность их понимания
Где в Евангелии про монастыри сказано?
Аноним 13/07/20 Пнд 15:26:32 691359220
>>691352
>В католицизме толкует папа римский, как он сказал, так и правильно. Просто собрались попы, выбрали из своей среды кого-то и наделили его правом изрекать истину. Лол? Лол. А они именно так и верят.
Опять за свое, сатанист?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Непогрешимость_папы_римского
>Папа римский только однажды воспользовался своим правом провозгласить новое учение ex cathedra: в 1950 году папа Пий XII провозгласил догмат о Вознесении Пресвятой Девы Марии. Догмат о безошибочности был подтверждён на II Ватиканском соборе (1962—1965) в догматической конституции о Церкви Lumen Gentium.
Аноним  13/07/20 Пнд 15:28:17 691361221
Аноним 13/07/20 Пнд 15:30:32 691366222
>>691352
>мы доверяем толкованиям бесспорных святых отцов, и не просто их толкованиям, а тому, в чём эти толкования сходятся
Кто "мы"? Кто этому доверяет?

I. Твердое небо

1) Св. Антоний Великий
"Те, кто любят изучать и бесхитростно исследуют Писание, те найдут, что есть большое различие в названиях: одно дело – небо, а другое – твердь. И уже из этого названия мы все узнаем: видимое, думается, тверже, чем невидимое. Моисей сказал: «В начале сотворил Бог небо и землю». А показывая сотворение твердого, он написал: «И сказал Бог: да будет твердь». И Исайя указал на то, что первое – тонкое и легкое в своей сущности, а второе – более твердое и густое тело, когда возгласил: «Утвердивший небо, как дым, натянувший, как кожу». А о видимом возгласил: «Сведший небо, как свод»… Но можно сказать о сущности видимого неба, которое как лед загустело Божией волей и, укрепленное, подражает надмирному небу. Оба существуют так, что держат все под собою и несут себя божественной силой"[12].

2) Св. Василий Великий
"Наименование тверди в Писании обыкновенно дается тому, что имеет превосходную крепость... Посему думаем, что и теперь употреблено сие слово о каком-нибудь твердом естестве, достаточном к удержанию воды, которая удобно скатывается и разливается"[6].

3) Св. Иоанн Златоуст
"Что значит: да будет твердь? Это то же, как если бы кто сказал на языке человеческом: да будет некая стена и ограда, которая бы, находясь посреди, делала собою разделение"[11].

4) Св. Августин
"Твердь называется твердью, можно думать, не по причине неподвижности, а по причине твердости, в виду ли своей собственной твердости или же потому, что служит пределом, разграничивающим высшие воды от низших"[5].

5) Св. Кирилл Иерусалимский
"Безбожные еретики, которые дерзнули нечестиво проповедовать о премудром Художнике всего этого мира и которые хотя и видят телесными очами, но лишены душевного зрения, - что они могут опорочить в сем великом деле Божием? Созерцая пространство небес, они должны бы поразиться удивлением, они должны бы поклониться Тому, Который распростер небеса, как тонкую ткань (Ис. 40:22), и из жидкого водного существа соделал твердый состав небесный; ибо сказал Бог: да будет твердь посреди воды" (Быт. 1:6)[9].

6) Св. Феодорит Кирский
"Первое небо не названо твердью, но с самого начала наименовано небом. А сие получило наименование от самой вещи. Поскольку составилось из текучей сущности вод, и жидкое вещество стало непроницаемым и твердым, то наименовано твердью. А потом, поскольку оно вверху, и заменяет для нас первое небо, то наименовано небом"[10].
"Твердию разлучил Бог водное естество, по неизреченной премудрости устроив это великое разделение, и по отвердевшим водам повелел совершать путь необъятному свету. Вода и огонь противоположны между собою; однако же ни водами не угашается огонь, ни отвердевшая вода не растаевает от необъятнаго огня. А сие показывает неизреченное Божие могущество"[14].

II. О водах над твердию

1) Св. Василий Великий
Св. Василий категорически отвергает аллегорические толкования воды над твердию, настаивая на буквальном понимании:
"Отринув подобные сим учения как толкование снов и басни старых женщин, мы под водою будем разуметь воду, и разделение, произведенное твердию, будем принимать сообразно с изложенною выше причиною"[6].
После этого он поясняет каким образом вода держится на полукружие тверди (см. цитату из раздела III).

2) Св. Евфрем Сирин
"И горние воды, во второй день отделенные от прочих вод простертою между ними твердью, были также сладки, как воды дольние; они не таковы, как воды, осолившиеся в морях в третий день, но таковы же, как и отделенные от них во второй день. Они не солоны, потому что не подвержены гниению. Они не на земле, от чего бы могли загнивать; там воздух не служит к тому, чтобы порождали и производили они пресмыкающихся. Для вод сих ненужно, чтобы впадали в них реки; они не могут иссякнуть, потому что нет там солнца, которое зноем своим иссушало бы их; они пребывают там росою благословений, и блюдутся для излияния гнева"[8].

3) Св. Беда Достопочтенный
"Несомненно, что эта твердь пребывает в середине между водами, поскольку мы видим воды, помещенные под ней и в воздухе, и в землях, и нам также известно о тех, которые были помещены над ней, не только авторитетом этого отрывка Писания, но и словами пророка: "простираешь небеса, как шатер; устрояешь над водами горние чертоги Твои" (Пс. 103:2-3)... Но, если это кого-то озадачивает, - как воды, постоянно текут и стекаются в самый низ по своей природе, могут держаться над небом, чья форма, как кажется, кругла, таковой должен помнить, что Писание говорит о Боге: "Он заключает воды в облаках Своих, и облако не расседается под ними" (Иов. 26:18)... Хотя он и возжелал утвердить жидкие воды там, но есть ли чудо выше этого, как говорит Писание: "Он повесил землю ни на чем" (Иов. 26:7)... Мы должны разуметь, что когда произошло творение и установление неба и вод, они не переходили предписанных им Словом Божиим пределов, как сказал Псалмопевец: "поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет" (Пс. 148:6)[16].

III. О куполообразной форме небесного свода

1) Св. Василий Великий
"Если тело тверди шарообразно, как показывает зрение, а вода текуча и скатывается с возвышенностей, то как было возможно утвердиться воде на кривой окружности тверди? Что будет отвечать на сие? - То особенно, что ежели видим какую вещь с внутренней вогнутости кругообразною, нет еще необходимости заключать, что и внешняя ее поверхность сделана шаровидно, вся выточена на станке и гладко выведена. Иногда видим каменные потолки в банях и постройку пещеровидных зданий, которые, если смотреть изнутри, выведены полукружием, а сверху строения имеют часто ровную поверхность. Посему ради таких причин не должны и сами они затрудняться в деле, и нас затруднять, как будто не можем удержать воды вверху"[6].

2) Св. Афанасий Великий
"Но послушаем, что о небе говорят пророки, чтобы заградить уста высоко думающим о бороде, которые, говоря все, что ни приходит на ум, утверждают, будто бы и под землею есть небо. Им противостав, пророк сказал: «простираяй небо яко кожу». А кожа не есть какой-либо шар, как они суесловят. Напротив того, уподобил оное никоему полукружию и полушарию. Поэтому и другой пророк, тоже выражая, сказал: «поставивый небо яко камару, и простер е яко скинию обитати» (Ис. 40:22). И еще о том, что небо не колеблется, но стоит твердо, пророк говорит так: «водрузивый... небо» (Ис. 42:5). Изображая же крайнюю утонченность неба, сказал: «понеже небо яко дым утвердися» (Ис. 51:6)"[15].
Аноним 13/07/20 Пнд 15:31:08 691367223
>>691361
>обосрался
>визжит
Понятно
Аноним  13/07/20 Пнд 15:38:50 691373224
>>691366

С какой целью ты скинул эту пелену? Отцы сидят рассуждают о разном. И что?
Аноним  13/07/20 Пнд 15:41:32 691375225
>>691373
Ничоси ты его триггернул. Трактатыч аж заурчал от радости, наверное.
Аноним 13/07/20 Пнд 15:44:11 691376226
Без названия.jpg 90Кб, 900x641
900x641
>>691373
>мы доверяем толкованиям
>Отцы сидят рассуждают о разном. И что?
Аноним 13/07/20 Пнд 15:49:37 691379227
>>691352
>Западный человек вышвырнул Бога из своей жизни и поставил на место Бога свой личный разум, не подумай что разум Златоуста или Паламы, нет-нет, свой личный разум. Я - мерило истины, а не какие-то там святые отцы.
А чей разум сказал, что истина у отцов? Церковный? А чей разум решил, что этому церковному разуму надо верить?
Аноним 13/07/20 Пнд 15:58:26 691380228
>>691279
Беда в том, что в его ЖЖшечке кормятся раскольники и сектанты, которые потом репостят кулстори, мол РПЦ - ФСЁ!

Если в твоем окружении завелись раскольники, атеисты, которые вместе хулят твою Церковь, то стоит задуматься.

Батюшка то хороший, просто не замечает, что он не помогает починить православие, а наоборот - расшатывает его. С одной стороны - конечно нужно подмечать все неприятное происходящее и обличат. Но с другой стороны - любое добро можно не туда использовать.
Аноним 13/07/20 Пнд 16:12:37 691383229
>>691380
>починить православие
https://diak-kuraev.livejournal.com/1015654.html
И все эти исихазмы и анахореты, перихоресисы и космические теозисы в переводе на аппаратно-патриархийный жаргон значат лишь одно: фюрер, ты имеешь право превентивно и даже ядерно бомбить кого пожелаешь по всей планете, а мы будет радостно подвизгивать! А уж своих холопей могешь санкционировать и санировать как пожелаешь и опять же с сугубого нашего благословения! Мы же обещаемся всё это называть "христианством".

И что толку от пятерок и диссертаций по догматическому богословию, если выхлоп в итоге вот такой: "сильный имеет право на всё, потому что он сильный!"?
Аноним 13/07/20 Пнд 16:20:26 691385230
1.jpg 447Кб, 987x1564
987x1564
2.jpg 300Кб, 1044x988
1044x988
>>691352
>какая гордыня!? Какое безумие!?
Аноним  13/07/20 Пнд 16:34:49 691387231
>>691376

Разумеется, это другое.

Что же они толкуют, в том что ты линканул? Ничего, они просто философствуют. Пусть философствуют, между прочим очень интересно. Но никто не говорит, что ты должен доверять вообще всему что они пишут. У тебя ум есть или ты можешь действовать только по алгоритму? Ты ещё человек или уже биоробот? Нас интересует как понимать трудные места священного писания, например "подставь левую щеку". Когда нас это интересует, мы идём к отцам и смотрим как они понимали. Когда нас интересуют формы небосвода, мы идём не к святым отцам, а в учебник естествознания. Вот и всё. Форма небосвода и притчи Христа - это другое.

>>691379

> А чей разум сказал, что истина у отцов? Церковный? А чей разум решил, что этому церковному разуму надо верить?

Человеческий. Тебе никто не указывает кому верить. Ты можешь выслушать аргументы разных сторон и сам принять решение кому верить: консенсусу святых отцов или себе. Тебя никто ни к чему не принуждает, ты спросил, тебе ответили. Но ты зачем-то пытаешься православным доказать что они не правы. Получается, что тебе не интересна православная точка зрения, у тебя есть своя точка зрения и ты патаешься всем её насадить, но у тебя ничего не получится, потому что нашей вере 2000 лет, а корни её уходят в ветхозаветную религию и философию, за нами философия Византии и даже отчасти античности, сокровища мудрости святых отцов и сам Дух Истины.
Аноним 13/07/20 Пнд 16:39:58 691389232
>>691387
>Что же они толкуют, в том что ты линканул? Ничего, они просто философствуют.
>Те, кто любят изучать и бесхитростно исследуют Писание, те найдут
>Наименование тверди в Писании
>Что значит: да будет твердь
>Разумеется, это другое.
Аноним 13/07/20 Пнд 16:44:16 691391233
>>691387
>сам принять решение кому верить
И чем же это отличается от
>что моя мозга считает правильным, то и истинно
Аноним  13/07/20 Пнд 17:33:55 691406234
>>691391

Моя мозга решает верить себе или святым отцам. Первый шаг делаю я: к гордыне или к послушанию. К Христу или прочь от Христа. А дальше уже святые отцы ведут православного христианина к познанию божественных истин, к научению вере. А свой ум ведёт гордеца к прелести и погибели.
Аноним 13/07/20 Пнд 17:54:28 691411235
Нашёл инфу, что практиковалась концентрация на сердце, чтобы развить навык любить. Кто-то пробовал? Накидайте инфы по теме, кто что знает/слышал.
Аноним 13/07/20 Пнд 17:57:21 691412236
>>691406
>верить себе или святым отцам. Первый шаг делаю я: к гордыне или к послушанию.
А если человек выбрал послушание исламским или буддийским авторитетом? Это другое и ему надо срочно развивать в себе гордыню?
Аноним  13/07/20 Пнд 18:02:18 691413237
>>691411
Исихазм. Практика умного делания. Но обязательно под руководством опытного духовника, поэтому лучше сразу на Афон. Самому опасно.
Аноним 13/07/20 Пнд 18:09:25 691417238
>>691413
Любовь не может быть опасна.
Аноним  13/07/20 Пнд 18:31:32 691420239
Каждый раз когда я слышу "исихазм"

https://www.youtube.com/watch?v=eHFrEDdFOO4

Кстати, Махнач говорит что термин "исихазм" придумал Варлаам, который спорил с Паламой. Никакого исихазма никогда не было. Варлааму надо было как-то презрительно обозвать молитвенную практику в православии, так как сам-то он был с запада, где молиться к тому времени разучились. Вот он и придумал им обидный термин "исихасты", типа "молчальнички", сидят чё-то молчат себе. Ну что взять с западного дикаря? А потом этот термин как-то прижился, по типу как у нас прижилось "славянофилы" хотя изначально это было обзывательство, и со временем сами славянофилы стали себя так называть.
Аноним  13/07/20 Пнд 18:32:21 691421240
>>691412

Это воля человека во что верить и кому доверять. Разумный человек разберётся где правда, а где ложь.
Аноним 13/07/20 Пнд 18:33:05 691422241
Здравствуйте, я увидел православный розарий. В православии тоже есть розарий и молитва его?
Аноним  13/07/20 Пнд 18:37:24 691424242
>>691420
Пишут, что исихазм создан в первом тысячелетии. Варлаам мимо
Аноним  13/07/20 Пнд 18:38:11 691425243
>>691417
А то, что ты можешь принять за неё, ещё как может. Читай про прелесть и всё, с нею связанное.
Аноним 13/07/20 Пнд 18:38:49 691426244
15946442520910.jpg 90Кб, 900x641
900x641
>>691421
>Я - мерило истины, а не какие-то там святые отцы. Ты слышишь какая гордыня!? Какое безумие!? Западный человек возмнил себя мерилом истины и нас пытается убедить в этом.
>Разумный человек разберётся где правда, а где ложь.
Аноним 13/07/20 Пнд 18:40:37 691427245
>>691420
>Мы ведь и минуты не можем помолчать. Исихия же --молчание не только языком, но и в уме, не праздно мыслить, не мыслить всякие гадости.
Так сложно что ли одну минуту помедитировать? А, ну да, это же ужасные бесовские практики за дыханием наблюдать...
Аноним 13/07/20 Пнд 18:47:27 691429246
>>691420
>Вот он и придумал
http://www.pravenc.ru/text/674926.html
С сочинениями против исихастов (уничтоженными после 1341 по распоряжению церковных властей) выступил в сер. 30-х гг. XIV в. Варлаам Калабрийский, познакомившийся с неким исихастом и узнавший от него о соединении молитвы с дыханием и о различении ангелов и бесов во время молитвы по цветам. Об этом Варлаам пишет в 3-м письме (2-м к свт. Григорию Паламе): «Ведь когда я сказал «просвещены Богом» вместо «получили от Бога знание», относя свет к познавательной силе ума, ты, как мне кажется, под светом подразумеваешь не это, но как будто некую световидную ипостась, которая сплетается или сочетается или смешивается с душой, наподобие того [света], что, по твоим словам, показался вокруг головы Прокла или, как говорят некоторые, входит через ноздри человека и погружается в пуп,- [свет], который, распространяясь и разливаясь вовне, если случится ночь, то освещает все жилище, и который, если огненный, то бесовский, а если белый, то божественный» (Barlaam. Calabr. Ep. 3. 33 // Fyrigos A. Dalla controversia palamitica alla polemica esicastica: con un'edizione critica delle Epistole greche di Barlaam. R., 2005. P. 324. 305-318; ср.: «...в том числе передавались какие-то чудовищные разъединения и опять соединения ума с душой, совокупления бесов с ней и различия цветов - огненных и белых» (Barlaam. Calabr. Ep. 5. 16 // Ibid. P. 386. 117-119)). Обвинения Варлаама находят косвенное подтверждение в сохранившихся исихастских текстах. Так, о соединении молитвы с дыханием и устремлении взгляда в пуп говорится в трактате «О трех способах молитвы»; о том, что бесы прелести подобны огненному свету, упоминается в житиях Максима Кавсокаливита (ИАБ, № 8. 410-416; Halkin F., Kourilas E. Deux Vies de Saint Maxime le Kausokalybe // AnBoll. 1936. Vol. 54. P. 87: 7/9, 13/15, 22/23, 36/38) и Павла Латрского (BHG, N 1474; Delehaye H. Vita s. Pauli Junioris in monte Latro cum interpretatione latina Iacobi Sirmondi s. j. Cap. 38 // AnBoll. 1892. Vol. 11. P. 153. 3-9).
Аноним  13/07/20 Пнд 18:48:24 691430247
Э бля ну пук пук эта в библии все метафары типа эта да ну тип и что что бог создавал 6 дней планету которая нахуй появилась спустя миллиарды лет после появления вселенной, ну и что что бог выглядит как млекопитающее с этой планеты э ну и что что оно прошло долгий процесс эволюции который до сих пор не прекратился бээ эээ нууу умг ой это метафары все а ты ваще в НОВУКУ ВЕРИШ ВОТ ТАК СЛИТ АЗААЗЗА амитист мамкин)) не вериш потому что модна)))!!!! пайду пасру
Аноним  13/07/20 Пнд 18:49:53 691431248
>>691430
ахаахахха лол))) трахтрахыч ты чтоле))) иди атсюда жирный ТРОЛЬ ((( не мешай нас заниматься софистикой и лицемерием и праведно ебаться в жопы!!!!
Аноним 13/07/20 Пнд 18:50:49 691433249
>>691430
Ты сюда для чего пришёл?
Аноним  13/07/20 Пнд 18:51:26 691434250
>>691179
АХУЕННЫЙ ХРАМ ДУХОВНАСТЬ ЗАШКАЛИВАЕТ 146% САМ ИСУС АХУЕЛ!!!
Аноним  13/07/20 Пнд 18:52:01 691435251
>>691433
Фууу иди атсюда амитист нахуй пришол БРАТЬЯ ВСЕ В КРЕСТОВЫЙ ПАХОД ПРОТИВ ЭТОГО ПИДОРАСА!!!!
Аноним  13/07/20 Пнд 18:55:06 691438252
>>691426

Никакого противоречия, "разумный человек сам разберётся" - имеется ввиду сам сделает выбор кого ему слушать, а не сам истолкует Библию.
Аноним  13/07/20 Пнд 18:56:36 691440253
>>691427

Есть большая разница между тем идти одну минуту в болото или идти одну минуту по надежной дороге.
Аноним  13/07/20 Пнд 18:56:57 691441254
>>691293
Сразу прошу прощения за грубый тон ответа. Меня расстраивает ситуация и я пишу как чувствую

>речь идёт о РАЗНЫХ линиях поведения
>список
>Какие есть возражения?
Возражение такое – ты это выдумал, в Евангелиях этого нет.
Иисус не говорил о том, что есть разные линии поведения, вот и все. Если бы Христос имел ввиду, что вот тут надо быть христианином, а вот тут можно перестать, то он бы так и сказал.

Сразу предупрежу возражение про изгнание торговцев. Там к Иисусу никто агрессии не проявлял. Там было дело очищение Храма от неподобающего наполнения. При этом Иисус не пошел дальше бить морды синедриону, а мог. То есть это было уникальное для Иисуса поведение направленное на конкретную уникальную задачу. Больше он такого не проявлял.
Когда же к Иисусу проявляли агрессию путем нанесения ему множественных травм болезненным способом, он буквально прощал и просил Отца простить тех людей. Это к вопросу защиты от бандитизма


В принципе, я получил ответ, как уживаются у православных в голове слова Иисуса и веления РПЦ идти убивать людей на войну – стандартное двоемыслие, а при конфликте этих идей ппоисходит рационализация вроде:
>Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
>Это про службу в армии!
Хотя "положить душу" это совершенно не про убить,а про умереть. И армия это не про умереть за ближних, а про убить за ближних.
Но рационализация двоемыслия сильная штука и православный, даже написав и запостив такой ответ, не видит в нем противоречий.
Слаб человек. Грустно это все.
Храни вас Господь.
Аноним 13/07/20 Пнд 18:58:29 691442255
>>691438
>ввиду сам сделает выбор кого ему слушать
И этот выбор не является определением истины?
Аноним  13/07/20 Пнд 18:59:06 691443256
>>691427
Не слушай хейтеров исихазма. Иисусову молитву (загугли) практиковали на Афоне. Уж на Афоне-то знали, что делают
Аноним 13/07/20 Пнд 19:01:25 691444257
>>691443
>Уж на Афоне-то знали, что делают
http://www.pravenc.ru/text/389527.html
Игум. Иероним не признал итоги выборов. Тогда имяславцы решили насильственно выдворить его из монастыря. По команде Булатовича они перешли к активным действиям: «Итак, «во имя Отца и Сына и Святаго Духа - ура!» - и я сделал движение по направлению к игуменскому столу, но в тот же момент был окружен имяборцами… О. Иероним в это же мгновение протянулся через стол и нанес мне сильный удар кулаком в левое плечо. Братия-исповедники сначала опешили и не поддержали меня, но потом, увидев, что я окружен и что меня душат, бросились выручать и стали наносить удары Иакову и Досифею и наконец пересилили и, освободив меня из их рук, потащили их из игуменской кельи… Иероним продолжал восседать на своем игуменском кресле, окруженный все еще густой толпой своих сторонников. Итак, что же? Имяборческая позиция нами не взята… Наконец, когда ряды имяборцев значительно опустели, тогда один из братий, инок Марк, подошел к о. Иерониму и сказал: «Что же вы, батюшка, до сих пор сидите? Зачем противитесь братии? Идите же наконец из кельи. Мы вас и пальцем не тронем». О. Иероним послушался и вышел… Но о. Клименту не удалось пройти неприкосновенным, хотя и он вышел вместе с о. Иеронимом, ибо его хулы против Имени Господня были чересчур велики, и поэтому ему досталось несколько колотушек» (Там же. С. 56-57). Игум. Иероним сообщает дополнительные подробности «бунта» в Андреевском скиту: «[Булатович,] поддерживаемый кричавшими, вскочил на стол, предварительно крикнув: «Ура! Берите!» - причем хотел схватить меня, но его удержали. После этого бывшие с ним бросились избивать находившихся при мне отцов, единодушных со мною. Меня не били и вывели за порту из скита, предварительно обыскав меня. От страха трое из отцов выскочили из окна из второго этажа и разбили себе ноги; других же, избитых и израненных до крови, в одних подрясниках и без шапок выбросили также за порту из скита,- из которых, кроме меня, 3 иеромонаха, 1 иеродиакон и 12 монахов. У нескольких братий, запершихся от страха в своих кельях, взломали двери и избили их до беспамятства» (Имябожники и Церковь // Новое время. 1914. № 13703, 7 мая).
Аноним 13/07/20 Пнд 19:01:43 691445258
А есть контент православный на Ютубе? Хочу вкатиться.
Аноним 13/07/20 Пнд 19:06:35 691449259
>>691445

Алексей Ильич Осипов.
Аноним 13/07/20 Пнд 19:09:59 691451260
>>691429

Не путай молитвенную практику в православии и термин исихазм. Я пишу о термине "исихазм" а не об умном делании, понятие о котором появилось задолго до термина.
Аноним 13/07/20 Пнд 19:11:06 691452261
>>691442

Нет. Есть мнения людей, а есть объективная истина.
Аноним 13/07/20 Пнд 19:12:06 691453262
Аноним 13/07/20 Пнд 19:12:46 691455263
>>691451
>В словаре христ. авторов греч. слово «исихия» (ἡσυχία), имевшее распространение уже в античной лит-ре и встречающееся в Свящ. Писании, означает «молчание, спокойствие, уединение». От него произведены: ἡσυχάζω (быть спокойным), ἡσύχιος (спокойный, отшельнический), ἡσυχαστικός (отшельнический), ἡσυχαστήριον (исихастерий, отшельническая келья), ἡσυχαστής (исихаст, отшельник, в отличие от киновиотов - насельников общежительных монастырей; в качестве устойчивого эпитета впервые встречается, по-видимому, в V в. применительно к прп. Иоанну Молчальнику (Исихасту)
Аноним 13/07/20 Пнд 19:16:09 691461264
>>691452
Когда человек начинает принимать на веру все, что говорит какой-то гуру, например вышеупомянутый Осипов, то он ждет от него истины или просто мнения?
Аноним  13/07/20 Пнд 19:21:29 691465265
>>691444
Церковные репрессии во всей красе. Их потом еще и от церкви отлучили, сколько я помню. Хорошо не сожгли, как старообрядцев. Ужас, что творила православная церковь. Ужас.
Аноним 13/07/20 Пнд 19:33:05 691471266
>>691455

Слово молчание старше чем христианство, спасибо капитан очевидность.
Аноним 13/07/20 Пнд 19:35:36 691473267
>>691461

А мы не Осипова слушаем, а святых отцов, которых он искусно излагает.
Аноним 13/07/20 Пнд 19:40:00 691475268
>>691465

Церковь святая. Это человек когда грешит отпадает от святой церкви. Но может вновь соединится с ней в таинстве покаяния, при котором даже читается молитва "... соедини со святой Твоей церковью". То есть кающийся вместе со священником молят Бога простить грехи и принять согрешившего обратно в святую церковь.
Аноним 13/07/20 Пнд 19:46:09 691477269
>>691473
>он искусно излагает
Кто это определил?
Аноним 13/07/20 Пнд 19:51:45 691480270
>>691477

Те кто его слушает и читает святых отцов сам.
Аноним  13/07/20 Пнд 21:09:26 691491271
>>691279
Прекрасный способ выкатиться из православия. Можно сколь угодно долго задвигать про то, что вера в сердце каждого человека, что церковь - это лечебница и так далее, но когда человек понимает, каков пиздец происходит в ней на верхних этажах, и осознает, что этот пиздец был всегда, еще с римских времен, то оставаться дальше в рамках мейнстримного православия не может точно как минимум по той причине, что епископат по своим же подразумевающим автоизвержение канонам наработал на прекращение апостольской преемственности. Полезно ли это? Ну наверное да, и потому Кураев молодец.
Да и в принципе кроме него нет людей, пишущих про современные внутрицерковные порядки. На ахилле слишком много обид одного провинциального попа на другого, у калаказо в блоге вообще одни шизопасты уровня /b/ про гомогеев в секретных туалетах Кремля, на форуме диаконов скорее базар обиженных гречневых заводских мужиков.
Такие дела.
К лекциям начального периода жизни, которые у него еще до потери кормушки были, отношусь с доброй улыбкой, особенно к противосектантским. Всерьез это воспринимать сложно.
Аноним 13/07/20 Пнд 21:18:46 691493272
Опровергает ли Православное Христианство либертарианство?
Аноним  13/07/20 Пнд 23:18:45 691523273
>>691441
Сразу скажу, буду прям. Потому что более корректным образом донести суть твоих рассуждений до тебя, я уже отчаялся.

Поскольку не хочу быть номинальным христианином, я стараюсь жить по заповедям ирл. Соответственно, привёл четыре крайних жизненных ситуации >>690387 → чтобы показать опасность твоего понимания слов Христа.
С первыми двумя всё понятно, зло направлено против нас как против учеников христовых, нам нужно проявить смирение и последовать Его путём. С этим всё понятно, проблем нет.

Проблемы с буквальным пониманием начинаются, когда зло направлено не против Христа в нас, а против нас самих или, тем более против наших ближних:

3. Тебя жестоко избивают/убивают.
4. Ты идёшь по улице и видишь, как избивают/убивают слабого.

Есть и более сложные моральные модели, допустим, тебя убивают в составе группы и возможности защитить ближних заведомо не было, но их, для краткости, опустим.

Поскольку ты в предыдущих постах согласился с этим и не возразил

>>691273
> ты считаешь, что эти заповеди ВСЕГДА нужно понимать БУКВАЛЬНО?
>>691293
> То есть, "ДА". Хорошо.

То твоё поведение в двух вышеприведённых случаях я вижу таким:
3. Ты безропотно даёшь себя избить/убить.
4. Ты спокойно проходишь мимо, либо максимум пытаешься вразумить словом. Такое поведение ты считаешь проявлением любви.

Отсюда делаю вывод, что ты за человек и что за христианин:. Если бы им стал.

3. Ладно, может, ты действительно достиг безстрастия и славишь Господа за такое испытание. . Об этом, в евангельском контексте, ещё отдельно напишу.
4. Избави нас Бог от таких "христиан", лучше бы они открыто назывались сатанистами.

Но, если честно, я не верю, что ты так поступишь ни в том случае, ни в другом. Вот просто не верю и всё. Что мне здесь, на дваче, встретился человек, который достиг такой высокой степени безстрастия и, одновременно, настолько зашкварил душу и убил в себе даже уже и не любовь, а банальную эмпатию, что его и человеком-то не назвать.

Поэтому, следуя от противного, я прихожу к следующему выводу: ты лицемер. Просто лицемер. Даже не фарисей. Фарисеи, несмотря на своё безсердечное понимание Закона, всё же имели на его толкование некоторое моральное право: они овердохрена вкалывали, чтобы его узнать. Плавили мозги в синагогах запоминанием тонн священных текстов и килотонн комментариев к ним, раздавали милостыню и десятину, проводили обряды-ритуалы и осмотр прокажённых, и т.д., и т.п.
Ты же, даже не пытаясь привнести в ирл своей жизни заповеди Христа, тем не менее, имеешь наглость и гордость указывать верующим, как им понимать слова Христа, да ещё и обвинять в их "извращении".

Расскажу своё понимание, оно очень простое. Убив тебя или твоих ближних, убийца понесёт большое осуждение перед Богом. Соответственно, твоё проявление христианской любви к нему заключается в том, чтобы ОСТАНОВИТЬ его, для его же блага. Не дав ему совершить не только это, но и последующие злодеяния. А проявление любви к ближнему - в том, чтобы ЗАЩИТИТЬ его, не пожалев даже своей жизни в процессе этого. Защитить и остановить, я об этом пишу и писал неоднократно. Да, применяя силу, если этого требует ситуация, но НЕ сразу, сука, радостно убить, к чему ты всё сводишь. Если это возможно, нужно обойтись без убийства.

Далее, экстраполируя всё это в масштабы страны: христианская армия, в моём понимании, должна занимать оборонительные позиции, а правители - избегать войны, насколько это возможно.

> веления РПЦ идти убивать людей на войну

Знаешь, мне разговор с тобой напоминает разговор со сторонниками лугандонии или отжатия Крыма. Те тоже на сверхзвуке меняют тему на совершенно не связанную с обсуждением и прыгают туда-сюда, лишь бы не успеть осознать мразотность своих рассуждений.

> Об этом, в евангельском контексте, ещё отдельно напишу.
> Возражение такое – ты это выдумал, в Евангелиях этого нет.

Есть, ты просто предпочёл пропустить мимо сознания неудобные для тебя строчки.

Фарисеи же, выйдя, имели совещание против Него, как бы погубить Его. Но Иисус, узнав, удалился оттуда.
/-/
Услышав это, все в синагоге исполнились ярости.
и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его;
 но Он, пройдя посреди них, удалился.

/-/
Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?


Таким образом, следуя твоей логике, мы видим, что в первых двух отрывках Христос, вопреки Своим заповедям, воспротивился злому намерению иудеев убить Его. Причём, убить-то его хотели даже не за просто так, как в рассмотренных нами примерах выше, а за проповедь Евангелия, учения Христа, за которое христиане смиренно и безропотно должны принимать смерть. Но я не меняю своего мнения о том, как должны в этом случае поступать христиане См. 2-й абзац сверху. Хотя с полным основанием могу это сделать, если начну толковать эти места твоей извращённой логикой.

В третьем отрывке, следуя твоей логике, Христос НЕ подставляет вторую щеку, вопреки Своим заповедям, и вообще не проявляет смирения перед первосвященником, а довольно дерзко противоречит служителю.

Выкручивайся.
Аноним  13/07/20 Пнд 23:42:39 691529274
>>691523
Фантазия на тему: ""если бы я подвизался на ежедневный тяжкий подвиг быть христианином"" на что я конечно же не способен по слабости своей в двух частях с профитом:
3. Избивают - (увещеваю). Убивают - (прощаю). Убили - рай. Профит.
4. Увидел. Подбежал. Закрыл своим телом - (увещеваю). Убивают. Убили - рай. Профит.

Реальный человек, который думает, что он христианин:
3. Избивают - (я православный, я могу и в морду дать). Избивает в ответ. Случайно убил. Ад.
4. Та же история.

Реальный я не христианин и не помню случая, что бы я не влез в разборки, даже если никого еще не начали бить. У меня пунктик на помощь попавшим в беду слабым. Но я и не взваливаю на себя тяжкий подвиг и великое право называться идущим вслед за Христом.

Но ведь дело даже не в этих модельных ситуациях. Ты постоянно скатываешься на то как поступать простому человеку. А я задавал вопрос касательно проповеди извращающей слова Христа. Т.е. нео том как мне или тебе поступать. А о том КАК ТОЛКУЮТ СЛОВА ХРИСТА.
Можно бить людей по голове молотком. Можно подставлять щеку. Можно находиться где-то между этими крайностями. Это жизнь.
Христос учил тому-то и тому-то. Это Учение.

Можно применять Учение полностью (сложно и болезненно так жить.)
Можно применять Учение частично (уже легче)
Можно не применять.
Все три вышеперечисленных варианта не меняют само Учение. Оно просто есть.
Но появляется некий церковный авторитет(мноооого их) и начинают толковать учение так, что бы было УДОБНО.
Почему не сказать:"мы люди слабы и не сможем в полноте следовать, и не можем пока подставлять щеку татаро-монголам, грешны. По этому мы пойдем и проткнем татаро-монголов копьями так, что бы убить их. Это не будет соответствовать словам про щеку и мы это понимаем".
Почему вместо честного признания, что "ну не получается, ну не совершенны мы", вы лжете?

Ну как? Кто тут лицемер и фарисей?

Аноним  13/07/20 Пнд 23:46:23 691532275
>>691523
>воспротивился злому намерению
Наверно это аргумент.
По большому счету мне нечего возразить. Воспротивился.
Пожалуй ты прав и эти конкретные примеры убедили меня, что можно убивать людей в армии по приказу государства.
Аноним  13/07/20 Пнд 23:59:15 691535276
>>691523
>воспротивился злому намерению
На самом деле аргумент и правда хороший. Вероятно это означает, что по сьёбам дать не западло, но злом на зло отвечать все равно не рекомендуется.
В любом случае эти хорошие аргументы не имеют отношения к оправданию убийства из самообороны или на войне. У Иисуса, как мы предполагаем,б ыло множество возможностей наказать тех людей, что его били и все равно попасть на крест(т.е. исполнить крестную жертву), тем не менее он не стал.

Аноним  14/07/20 Втр 00:03:24 691536277
>>691523
И еще такой момент.
Я совершенно не призываю позволить случайным гопникам запинать тебя до смерти. Более того, бей, кусайся,суй пальцы в глаза и сразу беги, если их больше двух.
Я призываю тебя отдавать себе отчет,что ТАКАЯ НОША, как смиренно подставление себя на убой, тяжела для человека. Бог все понимает, он простит. А вот лгать об учени Христа не надо.
Аноним 14/07/20 Втр 00:25:01 691541278
745289600.jpg 42Кб, 554x600
554x600
Аноним 14/07/20 Втр 00:42:02 691542279
Аноны, если тянка ушла от меня в день Петра и Февронии, то как к этому отнестись?
inb4 никак
Аноним  14/07/20 Втр 01:04:28 691544280
>>691542
Это к здоровью
(Ты же знаешь,что там было с Петром)
14/07/20 Втр 03:50:57 691549281
>>691542
>тянка ушла
Что значит "тянка"? Любовница?
Куда она могла уйти от тебя если никогда не была твоей?
Или "тянка" это невеста, с которой та только за ручку держался?
Аноним 14/07/20 Втр 04:26:03 691556282
Аноним 14/07/20 Втр 05:19:35 691558283
Друзья, помогите мне. Как мне смотреть литургии нашей церкви, в которой учавствует Патриарх? Я не могу ему верить, он же не праведник.
Мне то на него плевать, но он портит впечатление от процесса.
Аноним 14/07/20 Втр 06:04:11 691562284
>>691558
>Я не могу ему верить, он же не праведник
никто не праведен. Через патриарха, да и через любого попа, действует Святой Дух, так и воспринимай их - как посредников.
Аноним 14/07/20 Втр 06:58:53 691563285
>>691523
>Ты спокойно проходишь мимо, либо максимум пытаешься вразумить словом. Такое поведение ты считаешь проявлением любви.
>Избави нас Бог от таких "христиан", лучше бы они открыто назывались сатанистами.
Попов за убийство отлучают. Сколько можешь назвать попов, которые бы вступились за кого-то, убили нападающего, получили отлучение и были еще мирским судом судимы? Или ни один поп никогда в такую ситуацию не попадал?
Аноним 14/07/20 Втр 07:01:20 691564286
>>691529
>Почему не сказать:"мы люди слабы и не сможем в полноте следовать, и не можем пока подставлять щеку татаро-монголам, грешны. По этому мы пойдем и проткнем татаро-монголов копьями так, что бы убить их. Это не будет соответствовать словам про щеку и мы это понимаем".
Это что выходит, князь который на татаров войско ведет - грешник и дело его грех? Да он и попов за такие слова проткнуть прикажет.
Аноним  14/07/20 Втр 07:22:06 691565287
>>691558
Я - змей-искуситель. Задавайте вопросы
Аноним 14/07/20 Втр 07:31:41 691566288
Самые ебанутые сектанты шизоиды на борде это христиане, как ни странно
Аноним  14/07/20 Втр 08:59:49 691573289
>>691558
За патриарха, каким бы он ни был надо молиться. Может тогда Господь как-нибудь проймёт его. Молитесь за врагов ваших.

https://www.youtube.com/watch?v=WGtZ5MT4-pY
Аноним 14/07/20 Втр 09:19:52 691574290
>>691573
>Молитесь за врагов ваших.
За славикопоклонников?
Аноним 14/07/20 Втр 10:08:08 691579291
>>691380
Твоя церковь давно продалась сатанинской гебне
Аноним 14/07/20 Втр 10:13:49 691580292
>>691426
>аппеляция к авторитету
Аноним 14/07/20 Втр 10:21:45 691581293
Аноним 14/07/20 Втр 10:45:21 691583294
>>690427 (OP)
Сорян за политач, но я просто хочу разобраться, что думают простые прихожане.

Сначала ПЦУ выходит из под влияния РПЦ. РПЦ фактически остается одна на льдине. Тут можно было бы списать все на майдан.
Но раскол происходит уже внутри РПЦ (Кураев, Сергий и др.) и ничего подобного в наше время в других Православных Церквах не наблюдается.
Аноним 14/07/20 Втр 10:58:18 691586295
>>691583
Какой еще раскол?
Аноним 14/07/20 Втр 11:02:36 691587296
>>691586
Ну а что это, если не раскол? Нормой это точно не является, т. к. в других Церквах не наблюдается.
Алсо, и без всех этих громких отлучений от Церкви невооруженным взглядом видно, что на местах, от батюшки к батюшке, исповедуемое ими православие по отдельным вопросам различается чуть ли не диаметрально.
Аноним  14/07/20 Втр 11:53:50 691595297
>>691583

> Сначала ПЦУ выходит из под влияния РПЦ.

Как говорится: никогда такого не было, и вот опять.

> РПЦ фактически остается одна на льдине.

Почему РПЦ одна? Может это прочие церкви остались одни?

> Но раскол происходит уже внутри РПЦ (Кураев, Сергий и др.)

Это не раскол, просто у них поехала кукушка на фоне политики. Будешь политач читать, так с ума сойдёшь. Прочитай Победоносцева "Великая ложь нашего времени" и поймёшь как тебя обманывают.
Аноним 14/07/20 Втр 12:14:21 691598298
>>691595
>Прочитай Победоносцева "Великая ложь нашего времени"
https://azbyka.ru/otechnik/Konstantin_Pobedonoscev/moskovskij-sbornik/
>В основу статьи положено сочинение еврейского писателя и общественного деятеля Макса Нордау (настоящее имя Макс-Шимон Зюдфельд (1849 – 1923) «Условная ложь культурного человечества» (1883 г.). Авторизованный перевод фрагментов книги Нордау без указания авторства К.П. Победоносцев опубликовал в 1884 г. в еженедельнике «Гражданин».

>поймёшь как тебя обманывают.
)))
Аноним  14/07/20 Втр 12:15:55 691599299
>>691598

В основу какой статьи положено?
Аноним 14/07/20 Втр 12:16:31 691601300
>>691599
Той самой
>Великая ложь нашего времени
Аноним  14/07/20 Втр 12:21:46 691604301
>>691601

Так. И чем это плохо?
Аноним 14/07/20 Втр 13:55:15 691624302
>>691542
"Слава Богу за все"
Аноним  14/07/20 Втр 14:13:05 691637303
>>691529
> Но ведь дело даже не в этих модельных ситуациях. Ты постоянно скатываешься на то как поступать простому человеку.

Смотри, тут несколько моментов.

1. Да, я топлю за прикладное понимание христианства. Собственно, поэтому мы и находимся в /re, а не /ph. Да вы, критики, и сами стоите в сторожевой стойке в двух тредах в ожидании, когда христиане, по-вашему мнению, перестанут выполнять свои заповеди. Чуть что, сразу начинается, рееее, христиане в храмах не кормят; реее, монахи в монастыри сбежали, а не миру служат; реее, христиане защитой ближних убийства оправдывают.

2. Ты и сам занялся ТОЛКОВАНИЕМ Евангелия, когда я привёл места, противоречащие твоей т.з. А ведь это только малая часть. Глаз себе вырвешь? Руку отрубишь? Меч возьмёшь, попрощаешься с близкими и пойдёшь на ВОЙНУ? Видишь, сколько вопросов, требующих ТОЛКОВАНИЯ появляется при буквальном прочтении. И это ещё я опускаю, что в твоём понимании НЕ исполняются ни заповедь о любви к врагам, ни о любви к ближним, а заповедь положить душу в твоём извращённом толковании из умереть ЗА ближнего мутирует в умереть первым перед ближним.

На самом деле, все эти противоречия появляются только при таком буквальном прочтении. Если принять, что Христос воспитывал в своих учениках дух, и что его заповеди даны им для исполнения в духовном смысле, а не буквальном, как заповеди иудейского Закона. То всё выстраивается в очень стройную систему, где и противоречия исчезают, и всем заповедям место находится.

3.
> Но появляется некий церковный авторитет(мноооого их) и начинают толковать учение так, что бы было УДОБНО.

А, то есть дело именно в церковных авторитетах? А если такие взгляды будет проповедовать мирянин так-то мы все, если тому благоприятствует ситуация и собеседник расположен слушать и слышать, обязаны проповедовать Евангелие - ты изменишь своё мнение? Предвижу, что ответ "нет". Таким образом, дело в принципе в понимании Писания. Тогда к чему "аргументация к авторитетам"?

Я согласен с людьми с видео не потому, что они в своей сфере дохрена авторитетны, а потому, что:

- то, что они говорят не противоречит моему пониманию Писания;
- то, что они говорят не противоречит Библии, в которой НЕТ ни одного места, прямо осуждающего воинское служение. Трактатыч, твой выход, я знаю, ты очень хотел найти такие места.

Вообще, я понял, в чём суть нашего разнопонимания. Ты считаешь учение Христа мгновенно понятным с первого прочтения и не требующим разъяснений, а слово "толковать" для тебя синоним слова "нае-ть". Тогда всё понятно.

>>691563
> Сколько можешь назвать попов, которые бы вступились за кого-то, убили нападающего, получили отлучение и были еще мирским судом судимы? Или ни один поп никогда в такую ситуацию не попадал?

Единственный нормальный аргумент тому, что я написал. Нисколько не могу назвать. Вообще, хорошие вопросы, поговорю со своим духовником.
Аноним 14/07/20 Втр 14:27:40 691641304
Спрошу у православных, быть может, чем и помогут:

в общем, не знаю что мне сейчас делать и куда пойти, не знаю цели в своей жизни, вообще ничего не знаю.
у меня проблемы со здоровьем, живу в Мухосранске где нет работы, РНН-господин и пребываю в многолетнем уныние.
просил у Бога дать мне совет или знак, что мне делать, какую цель в жизни выбрать, куда идти.

желание - переехать в другой город или страну, но не знаю, как или кем работать, как заработать денег, кем мне быть и что делать.


Долго просил - ответа не последовало, что еще делать, я не знаю.
Аноним 14/07/20 Втр 14:32:28 691643305
Аноним 14/07/20 Втр 14:33:23 691644306
>>691643
Как Бога попросить, что бы Он мне помог?
А то в течении нескольких месяцев прошу - нет ответа.

Четс совсем еще сильнее в уныние впал.
Аноним 14/07/20 Втр 14:35:55 691645307
>>691644
>Что же получается? Ты хочешь, чтобы бог промыслил Целое? — Но тогда не следует докучать богу: он не послушает тебя, если просьба твоя противна спасению целого. В самом деле, если бы врачу нужно было ради спасения тела отсечь и уничтожить какие-то из его членов, а они, обретя дар речи, умоляли бы не губить их? Разве не ответит им Асклепий примерно так: «Не должно, чтобы все тело погибло ради вас, несчастные, — напротив: его должно спасти даже ценою вашей гибели» 12. Но то же самое обычно происходит в целом мире: в Афинах — чума, в Спарте — землетрясение, в Фессалии — потопы, Этна огнем пылает. Но ты называешь все эти страдания злом, а Врач знает причину, пренебрегает мольбами частей и спасает все, ибо о целом его заботы. «Однако бог промыслит и частности; не значит ли это, что нужно молиться?» — А нужно ли больному просить у врача лекарство или кушанье? Ведь если оно будет на пользу, то врач даст его и без просьб; если же во вред — не даст, сколько ни проси. Поэтому о подвластном промыслу не нужно ни просить, ни молиться.
Аноним  14/07/20 Втр 14:37:16 691647308
>>691644
Помню тебя, ты в давних тредах несколько раз этот же вопрос задавал. Что, ничего не поменялось?
Аноним 14/07/20 Втр 14:39:07 691648309

>>691645
Вот так всегда.

>>691647
>Что, ничего не поменялось?
Нет, также безработный и также каждый день думаю, что мне в жизни делать и какую цель избрать.
Думаю собрать остаток шекелей и поехать в рандомное место бомжевать, совсем отчаялся.
Аноним 14/07/20 Втр 14:40:14 691649310
>>691648
>Вот так всегда.
И всегда нет возражений по сути
Аноним 14/07/20 Втр 14:41:54 691650311
>>691649
>И всегда нет возражений по сути
Так универсальный ответ же.
Знакомый рассказывал, что приходил с проблемами своими (философскими) в церковь к священнику, ну и ему всегда отвечали "на все воля Божья" и вообще, думать от лукавого.

Вот и все.
Аноним 14/07/20 Втр 14:42:36 691651312
>>691523
>3. Ты безропотно даёшь себя избить/убить.
>Отсюда делаю вывод, что ты за человек и что за христианин:. Если бы им стал.
Брат, а как же Серафим Саровский? Мне еще в детстве отец рассказывал про него, упоминая случай про избиение его разбойниками, мол у него топор в руках был, но он не применил его против нападавших, стал калекой, но несмотря на это простил.
Аноним 14/07/20 Втр 14:42:38 691652313
>>691641
Очевидно, ты просто не увидел ответа, ибо Господь всегда отвечает вопрошающим. Ты не задумывался, что твое место именно там, где ты есть, ибо Воля Его такова? Пастырь не покинет ни одну из овец своих. Я имею те же проблемы, что описал и ты, но смиренно принимаю свою участь, ибо Творцом даровано мне вершить собственную судьбу. Твоя воля не сильна, хоть ты и имеешь желание изменить свою жизнь. Это значит, что в целом ты доволен сложившимся положением дел, хотя и не понимаешь этого. Господь не постучит в твою дверь, не вручит билет, не пригласит на престижную работу, не перечислит деньги на карту. Ты не знаешь "как"? Я тоже не знаю и Бог не знает. Он присматривает, но не управляет, ибо зачем вам, людям, тогда вообще существовать?
мимо атеист, как не иронично
Аноним 14/07/20 Втр 14:48:31 691653314
>>691652
>Ты не задумывался, что твое место именно там, где ты есть, ибо Воля Его такова?
Сомневаюсь, что здесь тут мое место, я просто мечтаю съехать и обеспечивать себя самого, мечтаю уехать в другую область и в идеале в другую страну.
Я живу с не много поехавшей матерью, мы с ней абсолютно разные люди, из за того, что живу с ней - у меня нервная система уже течет, мне надо срочно уезжать.
Но я не могу, потому что не возможности себя обеспечить.
А если я останусь в своем Мухосранске, то я просто вздернусь или сопьюсь, потому что этот город мне противен.

>в целом ты доволен сложившимся положением дел, хотя и не понимаешь этого
Отчасти ты прав, меня же обеспечивают и работать не надо.
Но вечно продолжать это не может, да и мне от этого уже противно.
Я мечтал о земной цели в своей жизни, знаешь есть люди, которые получили профессию и могут себя чему то посвятить.
Например врач - постоянно развитие на протяжении всей жизни + помощь людям и даже своей деятельность можно славить Бога.
Вот и я думал, а вдруг у меня есть подобное предназначение? Стать архитектором или инженером? (но уже поздно, поезд давно уехал)

Аноним 14/07/20 Втр 14:49:19 691654315
>>691650
А что поп еще ответить может?
Аноним 14/07/20 Втр 14:52:28 691656316
>>691653
Работа это не помощь людям, это заработок денег.
Аноним 14/07/20 Втр 14:53:35 691657317
>>691654

В том то и дело, что ничего, с таким отношением и паствы в церквях скоро не будет.

Кстати, у протестантов и баптистов с подобным на много лучше, чем у православных.

>>691656

Можно и совмещать и знания свои применять в благотворительности.
Аноним 14/07/20 Втр 14:54:24 691658318
>>691657
>В том то и дело, что ничего, с таким отношением и паствы в церквях скоро не будет.
Паства за чудесами идет, а не за философией
Аноним 14/07/20 Втр 14:55:37 691659319
>>691658
>Паства за чудесами идет, а не за философией
Или за менее наплевательским отношением.
Хотя для чудес есть Матронушка, она и мужа и машину и работу может дать, даже подержавшись за ее пяточку, она тебя и спасти может.
Вот так вот!
Аноним 14/07/20 Втр 14:56:58 691660320
>>691657
>Можно и совмещать и знания свои применять в благотворительности.
Можно и без профессии волонтерствовать
Аноним 14/07/20 Втр 14:57:31 691661321
>>691660
Но от того твои проблемы не исчезнут.
Аноним 14/07/20 Втр 14:59:23 691662322
Аноним 14/07/20 Втр 14:59:46 691663323
Аноним 14/07/20 Втр 15:01:26 691665324
>>691663
Получается что-то типа "хочу дать денег нищему, но у меня своих мало, пусть Бог мне денег накидает, тогда дам, а пока буду ныть"
Аноним 14/07/20 Втр 15:02:27 691666325
>>691665
>Получается что-то типа "хочу дать денег нищему, но у меня своих мало, пусть Бог мне денег накидает, тогда дам, а пока буду ныть"
Нет, не так, просто ты и я запутались и начали говорить о разных вещах.
Аноним 14/07/20 Втр 15:03:07 691667326
88.jpg 29Кб, 300x317
300x317
Приветствую вас верующие аноны. Поясните пожалуйста за "Православие или смерть!". Какие идеи они продвигают и признает ли их РПЦ / просто верующие люди?
Аноним 14/07/20 Втр 15:06:07 691669327
>>691653
Моя ситуация почти такая же, исключая поехавшую мамашу.
Я постоянно мечтаю и планирую, словом, строю воздушные замки, параллельно желая в очередной раз заснуть, но уже не проснуться. Вечный сон - блаженство.
Все, что бы я тебе не сказал, мне не помогло бы, поэтому и смысла не вижу, ибо это переливание из пустого в порожнее.
Единственное, о чем можно жалеть - отсутствие силы воли, так как она на раз решает эти вопросы (если достаточно сильна). В театре жизни есть не только главные герои, есть еще массовка и декорации.
Еще следует сказать, что если есть четкая цель (не важно насколько она недостижима, безумна, абсурдна), то задача твоя должна бы облегчиться. На пути к этой цели у тебя приложатся остальные блага сами собой. я так полагаю. Но это не точно.
вновь мимо атеист
Аноним 14/07/20 Втр 15:07:07 691670328
>>691666
Ты хоть что-то делаешь для других? Если нет, что мешает начать? А если это тебе не интересно, то зачем пишешь про всякие цели?
Аноним 14/07/20 Втр 15:07:55 691671329
Аноним 14/07/20 Втр 15:08:50 691672330
>>691666
>666
А вот и знак, друг мой.
Аноним 14/07/20 Втр 15:09:44 691673331
>>691667
Радикальное православие? Теперь я видел все, лол
Аноним 14/07/20 Втр 15:09:46 691674332
>>691669
>атеист
>нью-эйджерский бред
Ну и каша у тебя в голове
Аноним 14/07/20 Втр 15:10:19 691675333
>>691669
>Я постоянно мечтаю и планирую, словом, строю воздушные замки, параллельно желая в очередной раз заснуть, но уже не проснуться. Вечный сон - блаженство.
Я порою думаю, причем мысли на столько реальны, что могу поехать в какую нибудь Японию и создать там свое дело, либо же во Францию.
И когда начинаю о чем либо думать, то перед глазами сразу начинает всплывать информация то о Японии, то о Франции или Канаде.
А так, я даже в своем Мухосранске не могу переехать в другую квартире.
Хотя и не удивительно, моя психика таким образом меня пытается защитить и поэтому я живу в каком то другом мире.

>На пути к этой цели у тебя приложатся остальные блага сами собой. я так полагаю.
Как понимаю, тебе подобное не помогло?
>Моя ситуация почти такая же
И как живешь? Смирился?
Аноним 14/07/20 Втр 15:11:46 691676334
>>691670
Нет, не делаю, потому что эгоист и что я могу поделать?
Бабку перевести на другую сторону улицы?
>А если это тебе не интересно, то зачем пишешь про всякие цели?
Мы в середине разговора, свернули не туда, лучше начать заново.

>>691672
Сатана ходит и как лев, ищет кого сожрать, да.
Аноним 14/07/20 Втр 15:12:00 691677335
>>691674
Я не верь в бога, но это не мешает мне говорить словами, уподобляющими меня верующим. Это забавно.
Аноним 14/07/20 Втр 15:13:18 691678336
Аноним 14/07/20 Втр 15:14:08 691679337
>>691676
>Нет, не делаю, потому что эгоист
Ну вот и нечего лицемерить
Аноним 14/07/20 Втр 15:16:06 691682338
>>691679
А что я лицемерю?
Просил у Бога цели в жизни, что бы я знал, куда мне идти и что делать, а то уже несколько лет, как говно в проруби бултыхаюсь и ничего с собою не могу поделать.
Хотя уже и не смогу, симптом беспомощности или как то называется, в общем в глубоком уныние я и ответа я не вижу.
Аноним 14/07/20 Втр 15:18:55 691683339
>>691675
>Как понимаю, тебе подобное не помогло?
Воли попробовать нет.
>Смирился?
Вполне. Я - просто материя. Мебель, если угодно. Я неподвижен, когда на меня не влияют никакие силы, при их действии я изменяюсь в соответствии со степенью воздействия.
>Японию
>Францию
Меня тоже пугают непомерные сложности, которые я могу встретить там, где меня сейчас нет, что и останавливает (одно из). Нет воли что-то учить, что-то постигать. Удивительный, прямо скажу, парадокс.
Аноним 14/07/20 Втр 15:22:09 691686340
>>691683
>Воли попробовать нет.
А что ты хотел от жизни?
Допустим, если убрать все препятствия, то я хотел бы изучать французским язык, путешествовать по Японии и создать свой бизнес в сети и в реальной жизни.
А у тебя есть какие либо желания?

>Вполне. Я - просто материя. Мебель, если угодно. Я неподвижен, когда на меня не влияют никакие силы, при их действии я изменяюсь в соответствии со степенью воздействия.
Я тоже плыву по течению, но не смирился, мучаюсь каждый день.
Быть может в смирение и есть счастье? Ну неудачник ты и неудачник, лох и лохъ, принять и жить.
Ну так и к петле приплыть можно или к бутылке, вон Бороде смирение не помогло.

Аноним 14/07/20 Втр 15:24:01 691688341
>>691682
>Просил у Бога цели в жизни, что бы я знал, куда мне идти и что делать
Если исключить фактор бога, то в моем случае (я думаю) тоже не помешал бы кто-то, направляющий и указывающий путь, если уж нет своей цели, то можно послужить чьей-то...
Аноним 14/07/20 Втр 15:24:57 691689342
>>691586
Ты еще почитай про священников, которые по сути и в Боге не верят уже, но уходить не хотят, потому что некуда и семьи кормить надо.
Читал еще про то, что с каждого прихода должен быть процент отстегнут и на фоне денежных проблем, конфликты возникают.

Чаплин (или как там его, Царствие ему небесное) тоже против пошел, хотя имел лакомую церковную должность, с которой его поперли.

Над церковью тучи сгущаются, даже до послушных овечек уже начало доходить, что есть весьма серьезные проблемы, которые никто и решать не хочет.
Аноним 14/07/20 Втр 15:26:26 691690343
>>691667
У меня просто мама очень православная, а у ее духовного наставника стоит пикрил в вайбере, сам он монах, общался с ним года 2-3 назад, вроде был адекватный. Не пойму настораживаться мне или нет.
Аноним 14/07/20 Втр 15:27:21 691692344
>>691682
>Просил у Бога цели в жизни, что бы я знал, куда мне идти и что делать, а то уже несколько лет, как говно в проруби бултыхаюсь и ничего с собою не могу поделать.
Какие вообще цели могут быть?
Аноним 14/07/20 Втр 15:28:07 691694345
Аноним 14/07/20 Втр 15:29:02 691695346
>>691691
Я вспомнил вас и ваши труды, вас тут банили неоднократно.
Ну что же, с любовью брат мой, прощаемся!
Аноним 14/07/20 Втр 15:29:52 691697347
>>691692
Например, мне будет открыто, что я стал архитектором или инженер.
Тогда в моей жизни появится цель и я буду счастлив.
Аноним 14/07/20 Втр 15:30:52 691699348
Аноним 14/07/20 Втр 15:32:02 691700349
>>691699
Стать архитектором, а посредством данной профессии - исполнить свою жизненную миссию.
Аноним 14/07/20 Втр 15:33:42 691701350
>>691700
Миссия в том чтобы стать? А стать чтобы что? Чтобы исполнить миссию?
Аноним 14/07/20 Втр 15:34:59 691702351
>>691686
>А что ты хотел от жизни?
Благосостояния. Отсутствия тревожности за будущее. Дело, которым приятно заниматься и которое не надоест.
Странное совпадение, мне тоже импонируют эти страны. Чудно было бы стать каким-нибудь писателем среднего звена, иметь двухэтажный домик на окраине Киото и дачу поближе к морю в Окинаве. Но все это несбыточный тлен. Люди, рожденные без стержня, обречены на стенания в пустоте своей жизни.
>смирение и есть счастье?
По правде - да., ведь все зависит от восприятия. Даже бомж в шалаше может быть счастливым. То, что сделал я - не смирение, а банальная лень, прокрастинация и безволие, по сути. Настоящее смирение дарует счастье, но дойти до него разумом крайне сложно, как по мне.
Аноним 14/07/20 Втр 15:35:51 691703352
>>691701
Ну к примеру я молюсь Богу о том, что бы Он мне дал в жизни цель и сказал, что мне сейчас делать надо.
Он показывает мне, что я должен стать врачом. Я счастлив, ведь получил желаемое.
Далее - становлюсь врачом и исполняю свою миссию в жизни, т.е, я просто ищу свое место в жизни, потому что бесцельное существование для меня, ну мягко говоря неприятно.
Аноним 14/07/20 Втр 15:37:08 691704353
>>691703
Делать зачем, для чего? Или скажет (понятно, как) тебе Бог что надо на месте прыгать, ты будешь прыгать и радоваться?
Аноним 14/07/20 Втр 15:37:20 691705354
>>691676
>Сатана ходит и как лев, ищет кого сожрать
Стоит признать - у него есть определенный шарм.
Аноним 14/07/20 Втр 15:40:26 691708355
>>691702
>бомж в шалаше может быть счастливым
Жил же милсдарь в бочке с собаками и был вполне доволен, даже когда к нему Македонский подошел и спросил, что могу я сделать для тебя - тот ответил, отойди и не загораживай меня солнце.

>каким-нибудь писателем среднего звена, иметь двухэтажный домик на окраине Киото и дачу поближе к морю в Окинаве.
Это верное.
Я еще представляю, как вечером сижу в каком нибудь купе с ноутбуком, пишу рассказ и смотрю, как проезжаю мимо японской деревни с цветущей сакурой и с красивой женой японкой потому что у японок маленькие пезды как раз для моего маленького писюна


>а банальная лень, прокрастинация и безволие, по сути.
А как вообще планируешь дальше жить?
Просто плыть по течению?
https://www.youtube.com/c/panGaijin/videos хохол-художник и дом купил и умстевнно отсталую японку себе в жены взял, повезло или сила воли или Бог?
Аноним 14/07/20 Втр 15:41:05 691709356
>>691704
> тебе Бог что надо на месте прыгать, ты будешь прыгать и радоваться?
Вполне, я обрету свое предназначение в жизни.
Аноним 14/07/20 Втр 15:44:39 691710357
>>690427 (OP)
"29 июня Антихрист подписал указ о призыве запасников на военные сборы в 2020 году."

Правящие гомосеки-митраисты не отстают от натуралов.
Хотят загрести всех калек аж до 60 лет.

Мнение православных людей:
https://www.youtube.com/watch?v=omictpeHZm4 Бесы радовались, что загнали нас под лавки с коронавирусом
(2:00)
"На этих сборах конечно будут делать вакцинацию. Для них главное вакцинация.
Поэтому от этих сборов нужно всеми силами уклоняться, не ходить".
Аноним 14/07/20 Втр 15:46:27 691712358
>>691704
>(понятно
не понятно, фикс
Аноним 14/07/20 Втр 15:46:53 691713359
>>691710
vera77 - узнаю, узнаю батенька, еще вспоминаю о третьем мире и электроном концлагере.

для слабых духом - этот канал противопоказан, там ведущий то ли в ересь, то ли в прелесть впал, но так мозги промыть могут, мало не покажется.
к тому же еще и такой невроз получишь, я лично долго лечился.
Аноним 14/07/20 Втр 15:48:24 691715360
Аноним 14/07/20 Втр 15:54:45 691717361
>>691709
То есть Бог тебе нужен чтобы самому не думать, а на ближних плевать?
Аноним  14/07/20 Втр 16:06:19 691720362
>>691648
Что делал для того, чтобы показать Богу, что хочешь изменить свою жизнь? Работу с проживанием в соседнем мухосранске или областном центре искал?

>>691651
Знаю про Серафима. Там дальше я так и написал, что да, это действительно огромный шаг на пути победы над страстями. Но по-прежнему считаю, что всё же важнее не дать возможность совершиться злу. В первую очередь, для блага того, кто его намеревается совершить.

>>691650
> Знакомый рассказывал, что приходил с проблемами своими (философскими) в церковь к священнику, ну и ему всегда отвечали "на все воля Божья" и вообще, думать от лукавого.

С фристайл-вопросами лучше к знакомому батюшке подходить. Тому, у кого ты первый раз исповедовался, крестился, который тебя запомнил и которому на твоё духовное состояние не пофиг. А другим священникам не до тебя, у них и своих чад таких же как ты и забот по службе по горло.
Аноним 14/07/20 Втр 16:08:05 691721363
>>691708
> как вообще планируешь дальше жить?
Как сказали бы теисты: пути господни неисповедимы.
>повезло или сила воли или Бог?
Сила воли без сомнения.
Аноним 14/07/20 Втр 16:30:54 691722364
>>691720
>Что делал для того, чтобы показать Богу, что хочешь изменить свою жизнь? Работу с проживанием в соседнем мухосранске или областном центре искал?
Ничего, только унывал в течении многих месяцев и все, молился о том, что бог мне дал знак какой нибудь.

>С фристайл-вопросами лучше к знакомому батюшке подходить
Лично я вообще к батюшкам подходить не хочу, мне с протестантами куда приятней общаться, чем с православными священниками.
У баптистов и прочих кстати, куда более приятней атмосфера, чем у православных.
У них поп - это твой друг, он тебя поддержит и может с тобою поговорить, у нас же по большей части - это просто профессия, приносящая тот или иной доход (ну как мне кажется, я в церкви не бывал, но слышал много разных историй).

Быть может и схожу когда нибудь, больно причаститься хочется, хоть и не верю что вино - это реальная кровь, для меня это скажем формальный ритуал того, что признаю над собою власть Христа или же просто признаю его своим Спасителем.

Кстати, что скажешь про учение Святой Троицы?
Ведь нигде не сказано, что Христос - это Бог, а споров из за этого столько возникло и ересей тоже, ведь Он же мог просто сказать, что да, я Бог, но почему Он этого не сделал?
Я понять не могу, как относиться к Христу, как к Богу?
И понимаю, однозначного ответа нет, так или иначе, много придется принимать на веру.
Аноним 14/07/20 Втр 16:41:09 691724365
ogog15779852852[...].jpg 89Кб, 1200x625
1200x625
>>691722
>Ничего, только унывал в течении многих месяцев и все, молился о том, что бог мне дал знак какой нибудь.
>
Аноним 14/07/20 Втр 16:42:24 691725366
Аноним  14/07/20 Втр 16:45:15 691726367
>>691724
Куриная Голова - лжебог, посаженный Сатаны.
Аноним  14/07/20 Втр 17:24:03 691734368
>>691719
Упражняешься в искусительстве значит. Но кажется ты ведь понимаешь, к чему это всё приведёт, так зачем добровольно на заклание сатане идёшь. Не понимаю таких как ты.

Учти, отвечать больше не буду, так что если хочешь что-то ответить уложись в 1 пост
Аноним 14/07/20 Втр 17:32:09 691735369
>>691734
Я конечно понимаю, что это троллинг, но вроде особо не к чему в том посте придраться, чего же ты тогда ему не возразил?
Кстати
https://inosmi.ru/social/20171106/240694280.html
Аноним 14/07/20 Втр 17:44:17 691737370
Можно ли христианину убивать в самых крайних случаях?
Например, если на тебя напали и есть опасность твоей жизни?
Или же, если ты хочешь защитить кого нибудь, видя, что не вмешавшись, человека убьют.
Аноним  14/07/20 Втр 18:01:47 691744371
>>691737
Нет, нельзя. Принцип "подставь другую щеку" никто не отменял. Убийство - смертный грех, и причина его не отменяет тяжести преступления перед Богом.
Аноним  14/07/20 Втр 18:04:32 691745372
>>691637
Спасибо за беседу.
Аноним  14/07/20 Втр 18:06:14 691747373
>>691564
Выходит, что грешник.
А попы должны быть _искренне_ рады такому развитию событий – пострадать за веру это ж путь в рай к Богу.
Но имеем то что имеем.
Аноним  14/07/20 Втр 18:07:06 691748374
>>691641

Бог помогает тем, кто трудится, потому что Бог не может действовать против воли человека. Если воля человека лежать на диване, Бог не может нарушить эту волю. Но труд для каждого свой. В твоем случае трудиться - не значит завтра встать и начать жить иначе, ты надорвешься. Нужна постепенность, постепенный, небольшой труд над собой. И начать нужно ... с пищи. Сколько раз в день ты кушаешь? Уверен, что ты это даже не считаешь. Начни с того, чтобы кушать 3 раза в день. Между приёмами пищи ни чего не есть, ни единой конфетки, ни единой жевачки, просто ничего. Если ты между приемами пищи устал и хочешь пить, попей простой воды. Если у тебя беды с желудком или кишечником, питайся столько раз, сколько советует врач. Между приемами пищи так же ничего не ешь. Когда привыкнешь есть не "когда хочу" а когда пришло время есть, тогда посмотри не только на то когда ты ешь, а что ты ешь. Может быть можно частично отказаться от сладкого. Может быть есть поменьше жирного. Укрощая так своё ахуевшее тело, ты уже, без всяких духовных практик, почувствуешь бодрость, лёгкость, оптимизм. Потом обрати внимание на посты. Для начала можно только на посты по средам и пятницам и на страстную седмицу. Во время поста не обращай внимания на то чтобы не есть мяса или молочных продуктов, а на то, чтобы не есть вкусно и сытно. Лучше в пост съесть грудку с пюре или суп на бульоне от грудки, чем ахуевшие салаты, постный торт, кока-колу и постный гамбургер с соевой котлетой.

Дорогу осилит только тот, кто по ней идет. А чтобы по ней идти, нужно начать идти, просто начать. И начинать надо обязательно с малого, потому что только верный в малом над многим будет поставлен. Сможешь хоть немного побороть своё чрево, поборешь и уныние. Но в этом деле нужна постоянность, а не так что я целую неделю буду есть сухари с водой, это не сработает. Несколько месяцев будешь питаться умеренно и по графику и почувствуешь разницу между тем как ты жил раньше (как попало) и тем как ты стал жить.
Аноним  14/07/20 Втр 18:07:42 691749375
>>691744
А мне тут два треда обьясняют, что убивать для защиты ближних(в том числе служить в армии) богоугодно.
Аноним  14/07/20 Втр 18:11:02 691752376
>>691748

И даже если ты потом забьёшь, у тебя всё равно останется в памяти как напоминание то, что ведь ты мог жить иначе и как хорошо бы чтобы снова так хорошо жить, не объедаясь и с чувством легкости и бодрости. Глядишь и снова начнешь.
Аноним 14/07/20 Втр 18:11:42 691754377
>>691735
>не к чему в том посте придраться
>не эксплуатировать друг друга а жить в общинах ради Господа нашего. И где все это? Нигде!
Монастыри это общины, в которых люди поддерживают хозяйство, друг дурга, и сосредоточены на Боге.
>все попы опостылели и стали грешниками сами.
Он говорит, что искренних верующих священников нет. Это явная ложь. Оборотни в рясах есть, но они и не верующие ИМХО
>Так хотел Иисус.
Очень смелое заявление.
мимо проходил
Аноним  14/07/20 Втр 18:16:38 691758378
>>691749
Очевидно, у них иное мнение на этот счет. Всегда есть другой путь, ведущий от греха. Желание защитить близких - проявление эгоизма с твоей стороны, ведь ты совершаешь убийство для их спасения с целью принести благо только себе. Или я ошибаюсь? Не думаю, что ты убьешь за любого другого человека, ибо другие будут тебе равнодушны.
Аноним  14/07/20 Втр 18:20:43 691761379

Ой нет. Я понял что второй раунд христианской дискуссии я не выдержу.
Спасибо и тебе за ответ. Пойду я.

Кстати, православные. Посмотрел я, как тут у вас резвятся тролли и понял,что я со своими вопросами был на них похож. Сорре. Силвам и любви. Храни вас Бог.
Аноним  14/07/20 Втр 18:21:03 691762380
Аноним  14/07/20 Втр 18:33:24 691765381
>>691755

> не смей бороться с чревом, ни смеееееееееей яскозааааал
Аноним  14/07/20 Втр 18:44:34 691770382
>>691765
Лучше не спорь с ним. Он тебя провоцирует. Под знамёнами добра, провоцирует тебя ему ответить.
Аноним 14/07/20 Втр 19:31:29 691777383
>>691773
>отдай крест свой, он нужен мне я нуждаюсь.
Так ты же пиздабол. Хуй тебе за щеку, а не крест.
Аноним 14/07/20 Втр 19:39:40 691780384
>>691722
Святая троица - это один Бог.
Аноним 14/07/20 Втр 19:40:37 691781385
>>691773
>жрецу-попу
Алсо, это по-твоему типа ругательные слова, да? Ну, поп, понятно, а жрец - это типа языческая тема, да?
Аноним 14/07/20 Втр 19:41:29 691782386
photo2020-07-14[...].jpg 64Кб, 1054x1092
1054x1092
Аноним 14/07/20 Втр 19:48:48 691785387
>>691784
Не ну, просто тут у тебя такой пейоратив, хотя может мне кажется. То что ты их фарисеями считаешь уже все поняли. Тебе и само священство не очень, да?
Аноним 14/07/20 Втр 19:55:07 691787388
Достаточно зарепортить сатаниста, и его сообщения удалят, сколько раз так делал, модеры всегда реагировали.
Аноним  14/07/20 Втр 19:58:07 691790389
>>691787
А что написать то?
Аноним 14/07/20 Втр 19:59:21 691791390
>>691744
По-твоему, "не убий" и "ударили по одной щеке подставь другую" это прямо-таки мАксимы?
Аноним 14/07/20 Втр 20:04:09 691793391
>>691788
Ой, не, я думал, ты для дискуссии как-нибудь размотаешь за ненужность священства как такового, а это уже совсем паяцничество.
Аноним 14/07/20 Втр 20:04:30 691794392
15939735634921.jpg 111Кб, 800x509
800x509
Аноним 14/07/20 Втр 20:06:26 691795393
>>691790
Пиши, что он Иисуса пишет с одной буквой И.
Аноним 14/07/20 Втр 20:07:57 691797394
>>691790
Пиши, что прорвалась ересь жидовствующих.
Аноним  14/07/20 Втр 20:08:49 691798395
>>691782

В принципе, нельзя исключать развитие событий, при котором капитал, чисто по оккультным соображениям, перетечет из США в РФ и тогда подобные пророчества могут сбыться.
Другой сценарий при котором эти пророчества могут сбыться, это второй 1917 год и восстановление РСФСР.
Но ни того ни другого пока нет и не предвидится, хотя к Февралю 1917 мы вроде как приближаемся, а, как известно, без Февраля небыло бы и Октября.
Аноним 14/07/20 Втр 20:09:57 691799396
>>691790
Шитпостинг и разведение срача.
Аноним 14/07/20 Втр 20:11:55 691800397
>>691799
Кстати, только христианские треды, а в частности православный в основном тонет в таком количестве негатива и ненависти, на него направленной.
Так то, во как Бога ненавидят падшие!
Аноним 14/07/20 Втр 20:13:45 691803398
>>691798
>и восстановление РСФСР
Что в перспективе будет, народ вон попов ненавидит и уже готов церкви крушить, а для некоторых корень всех бед - это религия и верующие, которые по сути и зла никому не сделали.
Аноним 14/07/20 Втр 20:14:44 691804399
>>691800
Я думаю сначала они ненавидят своих бабушек, которые их в церковь таскали, а только потом Бога. Такие вот невротизированные детки.
Аноним  14/07/20 Втр 20:16:08 691806400
>>691794

Хороший напев, спасибо, сохраню.

А вот смотри, как тебе такое?
Это они поют "Спаси Господи людие Твоя и благослови достояние Твое"
Разница с тем что поют сейчас, мы поем "победы православным христианам над супративные даруяй" а там поется "победы василевсам над варварами даруяй" но так даже эпичнее
https://www.youtube.com/watch?v=G_WyWTAszXo
Аноним  14/07/20 Втр 20:18:13 691808401
>>691803

Не обязательно именно так будут воздвигнуты гонения. Могут придти к власти соросовские либералы и ввести самоокупаемость церкви и налоги на церковь, как в Германии сейчас (везде или в некоторых землях) типа община платит % с зарплаты и на этот % церковь живет.
Аноним 14/07/20 Втр 20:19:37 691810402

>>691744

>Нет, нельзя. Принцип "подставь другую щеку" никто не отменял. Убийство - смертный грех, и причина его не отменяет тяжести преступления перед Богом.

А как же война?
Или перед тобою человека убивают и единственная возможность его спасти от бандита - убить бандита.
Как поступить?

Моисею были даны заповеди, в т.ч., не убий, но однако Израиль вел войны, в т.ч, и Израилю помогал Бог.

Сложно вопрос, однако.

>>691748

Ты так с темы съехал, таки прямо как священник)
А как же мне это поможет, обрести цель и осознать, что мне сейчас в жизни надо делать?

Аноним 14/07/20 Втр 20:21:47 691812403

>>691808

Быть может такое, но я более склонен к варианту с насилием, потому что народ хочет крови и хочет найти виновного (а вина то на всем народе, на нас, но никто не хочет этого признавать).

Поэтому надо готовиться к худшему, как по мне - тучи уже сгущаются.
Аноним 14/07/20 Втр 20:22:06 691813404
>>691806
То был гимн Деве Марии.
> как тебе такое?
Хорошо, эпично.
Аноним 14/07/20 Втр 20:22:59 691814405
>>691809
Это ведь надо же иметь столько свободного времени, что бы целый день сидеть в треде и шитпостить.
Причем не один день, а в течении уже целого года, как я тут - так тебя и вижу.

Ну сначала думал, что ты толстишь, а теперь понял, что нет, видимо у тебя реальная проблема все таки.

Помолюсь за тебя, брат мой.
Аноним 14/07/20 Втр 20:24:04 691815406
Аноним 14/07/20 Втр 20:24:13 691816407
Аноним 14/07/20 Втр 20:25:43 691818408

>>691815
Точно, а я и забыл.

Когда я учился в школе, у нас тоже сатанист был, слушал slipknot, тоже срачи устраивал на форумах, а потом отпустило, подростковое же, бунтарь.

Сейчас на контракте и спился, жалко парня.
Аноним 14/07/20 Втр 20:29:18 691822409
>>691820
>проблема в тебе
Хороший, годный сатанист
Аноним 14/07/20 Втр 21:01:59 691828410
>>691821
>перевод стрелок
>значок
Тоньше будь, последователь петушинного божка.
Покаятся не забудь, тяжкий грех как никак.
Аноним 14/07/20 Втр 21:02:08 691829411
>>691748
А еще можно испражняться по графику, сразу благодать попрет
Аноним 14/07/20 Втр 21:03:40 691830412
>>691827
Кудахтать ты можешь сколько угодно, но ты палишься своим наглым, надменным тоном, убожество осатаневшее
Аноним 14/07/20 Втр 21:05:41 691833413
>>691748
>Укрощая так своё ахуевшее тело, ты уже, без всяких духовных практик, почувствуешь бодрость, лёгкость, оптимизм
Ну да, поэтому люди в армиях и тюрьмах быстро улучшают свое психическое состояние и потом и дальше по расписанию питаются? Или это не так, потому что ты хуйню написал?
Аноним 14/07/20 Втр 21:06:33 691834414
>>691827
Начну с того, что я не припомню ни одного мифа, где бы Орфея распяли. Ну, да ладно, допустим, что был некий миф, что не дошел до наших дней. Затерялся, так сказать, во глубине веков.

Что можно рассказать по этому распятию. Этот артефакт, на самом деле выставлялся в Берлинском музее Кайзера Фридриха с 1922 года. Но, уже в 1926 году и позже в 1935 году, немецкие исследователи древностей утверждают, что данный камень является подделко