Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Православия тред #162 Аноним  27/11/20 Птн 08:51:20 7237421
изображение.png 1722Кб, 1000x563
1000x563
Официальный православия тред №162


Православные анончики в этом ИТТ треде:

Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
under construction В прошлом треде мы ни йоту не сдвинулись, анончик который предложил свою версию фака куда-то пропал и не отвечал на вопросы. Но за основу можно взять его фак и подкорректировать.

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw

Предыдущий тред:
>>722091 (OP)

Архив тредов:
https://2ch.pm/re/arch/ > Официальный православия тред
Возможный вариант шапки:
https://kutt.it/VqBuDq

Аноним  27/11/20 Птн 08:54:30 7237442
Прошлый тред был успешно нигелирован сатанычем. Поэтому убедительная просьба ни с кем по долгу не оспорить. Спросили - ответили. Не услышали, не поняли, не поверли - не настаиваем. Путь тогда каждый останется при своём мнении.
Аноним 27/11/20 Птн 08:56:08 7237453
И сразу же христианский тред начался с языческих обрядов, лол. Что обозначает сие подношение хавчика иконам? Ах да, это же руссо-православие, суть дремучее язычество. Правильно один священник говорил, что христианство на Руси еще не проповедовалось. Интересно, а у православных греков есть такие шизо-обряды?
Аноним  27/11/20 Птн 08:58:49 7237464
>>723745
>Что обозначает сие подношение хавчика иконам?
Это я типа хотел сделать "постный тред". Пост же начинается завтра. А так подношения еды это больше про иудаизм.
Аноним 27/11/20 Птн 09:04:57 7237475
>>723746
Так вот мне и интересно, в чем сакральный смысл подобных обрядов? Часто вижу, что водку с хлебом заупокой оставляют перед иконами, на кладбище еду мертвым покушать. Зачем это?
Аноним  27/11/20 Птн 09:06:09 7237486
>>723747
> водку с хлебом
> еду мертвым покушать
Это не православие.
Аноним 27/11/20 Птн 10:24:01 7237517
Кстати у мусульман пост проще намного. Просто не ешь от сих до сих. Ну и свинину нельзя. А в православии сложно- в этот день то нельзя, в другое то. Я например вообще не готовлю, готовое покупаю. Да и не христианин я.
Аноним 27/11/20 Птн 10:30:01 7237528
>>723748
Тогда почему это официально нигде не осуждено и поощряется РПЦ?
Аноним 27/11/20 Птн 10:49:31 7237619
>>723745
> Что обозначает сие подношение хавчика иконам?
Классическое подношение еды божествам, такое есть во многих культах и религиях. Учитывая что православие это секта христианства, а само христианство в свою очередь это иудейская секта, не сложно понять что секта секты пришла на территорию россии и смешалась с язычеством, после чего этого мутанта выдают за каноничную веру. Хотя, верующие не в курсе, ведь они даже священные писания христианства не изучают, не говоря уже про священные писания других религий, читать которые вообще грех и нельзя (по словам православных жрецов-священников).
Аноним 27/11/20 Птн 13:45:15 72382910
Ухожу к скопцам.
Аноним  27/11/20 Птн 14:04:18 72383211
>>723829
Есть на другой борде один скопец. От недоёба не спасло, страдает ещё сильнее.
Аноним 27/11/20 Птн 16:08:37 72386712
>>723744
>Поэтому убедительная просьба ни с кем по долгу не оспорить
А зачем тогда тред? В споре рождается истина.
>Путь тогда каждый останется при своём мнении.
Старообрядцев, кстати, убивали как раз за то, что они остались при своем мнении.
>Не услышали, не поняли, не поверли - не настаиваем.
Спасибо за возможность не замечать неудобные вопросы и включать мантры в духе "ты все неправильно понял" и "там имелось ввиду другое".
Аноним  27/11/20 Птн 17:06:26 72387013
>>723867
>А зачем тогда тред? В споре рождается истина.
Люди которые участвуют в споре не ставят цели найти истину. В итоге тред засирается. Мы даже фак не можем составить.
Аноним 27/11/20 Птн 17:19:57 72387714
>>723870
>Люди которые участвуют в споре не ставят цели найти истину.
Почему? Прошлый тред был довольно информативен, аноны много интересных вещей вывели из дискуссии. Тот факт, что они оказались тебе неприятны - уже другой вопрос. Или неприятная истина это уже не истина?
Аноним 27/11/20 Птн 17:24:30 72387815
>>723744
> Прошлый тред был успешно нигелирован сатанычем.
Кого-то конкретного им называешь или это нарицательное? Если первое, то я не он.
Аноним  27/11/20 Птн 17:24:54 72387916
>>723878
Иконка отвалилась.
Аноним  27/11/20 Птн 17:48:48 72388917
>>723878
>это нарицательное
Скорее хотелось бы верить что нет. Но может уже и да.
Аноним 27/11/20 Птн 18:26:39 72390218
>>723877
>Или неприятная истина это уже не истина?
Ну естественно, это же православие, все, что не соответствует догмам, которые придумали мужики в платьях на своих сходках, не является истинной и вообще апокриф.
Аноним 27/11/20 Птн 20:38:36 72391919
>Библии нет противоречий

Противоречие 29: Может ли Бог раскаяться (передумать)?

Нет. «…и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему» (1-я Царств 15:29)
Да. «…и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков (…) ибо Я раскаялся, что создал их»(Бытие 6:6-7) «Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем» (1-я Царств 15:29)

Противоречие 30: Кто понесет чье бремя?

«Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов». (Галатам 6:2)
«…ибо каждый понесет свое бремя» (Галатам 6:5)

Противоречие 31: Где обитает Всевышний, в свете или темноте?

«…единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете» (1-е Тимофею 6:16)
«Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле» (3-я Царств 8:12). «И мрак сделал покровом Своим, сению вокруг Себя мрак вод, облаков воздушных». (Псалом 18:11). «Облако и мрак окрест Его» (Псалом 97:2)

Противоречие 32: Можно ли увидеть Бога?

Да. «…и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо».
(Исход 33:23) «И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим» (Исход 33:11)
«…я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя». (Бытие 32:30)
«В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм». (Исаия 6:1)
«…взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, и видели Бога Израилева (…) они видели Бога, и ели и пили». (Исход 24:9-11)
«И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых». (Исход 33:20)
«Бога не видел никто никогда» (Иоанна 1:18)
«А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели» (Иоанна 5:37)
«…Которого никто из человеков не видел и видеть не может». (1-е Тимофею 6:16)
Аноним 27/11/20 Птн 20:39:16 72392020
>библии нет противоречий

Противоречие 33: Господь везде, все видит и все знает?

Да. «На всяком месте очи Господни: они видят злых и добрых». (Притчи 15:3)
«Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя». (Псалом 139:7-10)
«Ибо очи Его над путями человека, и Он видит все шаги его. Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззаконие». (Иов 34:22-21)
Нет. «…и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая». (Бытие 3:8)
«И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю». (Бытие 18:20-21)
«И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие». (Бытие 11:5)

Противоречие 34: Господь — автор зла?

«…так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас» (Иеремия 18:11)
«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это». (Исаия 45:7)
«Кто это говорит: `и то бывает, чему Господь не повелел быть’? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?» (Плачь Иеримии 3:37-38)
«…Бог не есть (Бог) неустройства, но мира» (1-е Коринфянам 14:33)
«…совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды (в Нем); Он праведен и истинен» (Второзаконие 32:4)
«…Бог не искушается злом и Сам не искушает никого» (Иакова 1:13)

Противоречие 22: Молился ли Иисус Отцу прося избавить его от распятия?

Да (Матфей 26:39; Марка 14:36; Луки 22:42)
Нет (Иоанна 12:23-28)

Противоречие 23: В Евангелиях, которые утверждают, что Иисус молился, сколько раз он уходил от своих учеников помолиться?

3 (Матфея 26:36-46; Марка 14:32-42)
1, на две остальные молитвы не оставалось времени (Луки 22:39-46)


Аноним  27/11/20 Птн 20:50:08 72392221
>>723919
Это не противоречия, это смыслы которых мы не понимаем. Библия духовная книга, писалась Духом Святым, и толкуется Духом Святым, плотская мудрость тут едва ли будет полезна.
Аноним 27/11/20 Птн 20:51:23 72392322
>>723922
>писалась Духом Святым
Совсем толсто
Аноним  27/11/20 Птн 21:11:16 72392823
>>723922
Я на многие вопросы уже отвечал и не раз. Но им не ответы нужны. Просто забей.
Аноним 27/11/20 Птн 21:30:37 72393224
>>723922
Противоречие 99: Все ли Писание богодухновенно?

«Все Писание богодухновенно…» (2-е Тимофею 3:16)
«Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление…» (1-е Коринфянам 7:6)
«Прочим же я говорю, а не Господь…» (1-е Коринфянам 7:12)
скажу, то скажу не в Господе…» (2-е Коринфянам 11:17)
Аноним 27/11/20 Птн 21:32:10 72393325
Как относитесь к ситуации с ПЦУ и УПЦ (МП)?

Если УПЦ (КП) для меня казалась абсолютно раскольнической организацией, то ПЦУ выглядит более-менее легитимной, но все равно какие-то сомнения.

С одной стороны, появление ПЦУ выглядит как попирание политических амбиций РПЦ (МП). С другой стороны - большинство православных в Украине относятся к УПЦ (КП), а это значит, что они в расколе. Не лучше ли признать ПЦУ, чтобы украинцы возвращались к каноническому православию, пусть и не под юрисдикцией Москвы?

Вот тут говорится, что особой проблемы нет и решения Собора имеют силу:
https://meduza.io/feature/2018/10/21/pokayanie-pust-prinosyat-te-kto-dovel-situatsiyu-do-takogo-absurda

Кроме того, четыре православные Церкви (Константинопольская, Элладская, Александрийская и Кипрская) признали ПЦУ.

Что думаете?
Аноним 27/11/20 Птн 22:00:00 72394326
>>723932
>«Все Писание богодухновенно…» (2-е Тимофею 3:16)
Тут очевидно, что имеется ввиду какой-то набор иудейских текстов, толковать это иначе очень тупо (хотя и популярно)
Аноним  27/11/20 Птн 22:04:59 72394527
>>723933
>Что думаете?
Я думаю что дела государств не должны отражаться на Церкви. А если отражаются, то это тревожный знак.
Аноним 27/11/20 Птн 22:06:50 72394628
>>723943
>Не ну тут как бы очевидно ну вообще вы что не видите? ой что вам объяснять ЭТО ДРУГОЕ НЕ ПОНИМАЕТЕ
Аноним 27/11/20 Птн 22:10:03 72394729
>>723946
По твоему в первом веке писали про канон составленный в 4-ом веке?
Аноним 27/11/20 Птн 22:18:13 72395030
Ну что друзья, скоро пост, а это означает отказ от развлекательного контента и упор на изучение Еванглия и развития своей духой жизни.
Постится кто будет?
Аноним 27/11/20 Птн 22:37:52 72395931
>>723950
>скоро пост, а это означает отказ от развлекательного контента
5
Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7
раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
Аноним 27/11/20 Птн 22:39:21 72396032
>ну это для другое это для жидов а нам яхве не указ нам монахи сказали смех вообще грех и в пост главное мясо не есть, а если хочешь накормить голодных, то лучше задонатить в церковь, голодающих бог за грехи наказал
Аноним  27/11/20 Птн 22:51:12 72396233
>>723751
Христианский пост вообще не про еду, анон. Пост в Библии это время сокрушения, покаяния, добродетели и т д. Человек отказывается от еды сам, по своему желанию, если считает, что ему это мешает посвятить время духовным вопросам или изучению Слова Божьего.
Аноним  27/11/20 Птн 22:52:37 72396334
>>723932
Богодухновенность это когда тексты в Библии оказались там, потому что Богу было это угодно. Если Павел выразил своё личное мнение в чем то, то мы так это и понимаем. От этого текст не стал менее сакральным.
Аноним 27/11/20 Птн 23:10:12 72396535
>>723963
>нет противоречий

Как ты объяснишь это?

Противоречие 20: Полезен ли Закон Моисея?

Да. «Все Писание… полезно» (2-е Тимофею 3:16)
Нет. «Отменение же прежде бывшей заповеди (Моисея) бывает по причине ее немощи и бесполезности» (К Евреям 7:18)

Противоречие 21: Кто является искуплением для кого?

«Ибо Сын Человеческий…пришел…чтобы послужить и отдать душу свою для искупления многих». (Марка 10:45) «…Человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех» (1-е Тимофею 2:5-6)
«Сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается». (Иезекииль 18:20)
«Злые должны заплатить за все зло, причиненное добрым. Лживые должны заплатить за все неприятности, которые они доставили честным». (Притчи 21:18)

Противоречие 14: Говорил ли Иисус тайно?

Нет. «Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме… и тайно не говорил ничего» (Иоанна 18:20)
Да. «Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все». (Марка 4:34) Ученики спросили его «Для чего притчами говоришь им?» Он сказал в ответ: Для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано» (Матфея 13:10-11)

Противоречие 15: Евангелие гласит, что вместе с Иисусом было также распяты два разбойника. Оба ли вора поносили Иисуса?

Да. «И распятые с ним поносили его» (Марка 15:32)
Нет. «Другой же напротив унимал его» (Луки 23:40-43)
Аноним 27/11/20 Птн 23:13:01 72396636
>>723963
>тексты в Библии оказались там, потому что Богу было это угодно.
Зачем Бог воровал идеи у египтян и вавилонян?
Аноним 27/11/20 Птн 23:18:38 72396937
Шумеры4.jpg 42Кб, 510x266
510x266
>>723966
А как же Шумеры? Самая загадочная цивилизация.
Аноним  27/11/20 Птн 23:19:13 72397038
>>723966
Это настолько бородатый фейк, что его уже разбирать даже не охота больше. Вкатывайся в матчасть.
Аноним 27/11/20 Птн 23:23:19 72397139
>>723970
Ну а как же это:

Почему у иудеев поклонение Солнцу считалось самым страшным преступлением? Не потому ли, что Солнце – это религия Осириса, Исиды и Гора – врагов Сета?
Почему основные праздники всех трёх авраамических религий проходят ночью или после захода Солнца?
Почему Сатана искушал Иисуса в пустыне? Потому что Сет – бог пустыни. Это его среда.

Как же то, что священно животное Египетского Сета.. догадайтесь.. свинья и… осел. Причем осёл даже главнее, так как египтяне изображали его с ослиной головой.

“И взял Моисей жену свою и сыновей своих, посадил их на осла, и отправился в землю Египетскую” (Исход, 4:20). Теперь вспомним на чём Иисус въехал в Иерусалим – правильно – на осле. До этого всё время пешком ходил, но в Иерусалим решил именно на осле въехать. Случайное совпадение? Возможно. Спорить не буду. Но я когда читаю это, вижу нечто другое: “Сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдете ослицу привязанную и молодого ослас нею; отвязавши, приведите ко мне; И если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу, и тотчас пошлет их” (Матфей, 21:2-3). “Иисус же нашел молодого осла, сел на него, как написано: “Не бойся дщерь Сионова! Се Царь твой грядет, сидя на молодом осле” (Иоанн, 12:14-15)."

Каком таком Царе здесь говорится? Догадайтесь с трёх раз… Догадался не я сегодня, а люди в теме, которые жили много веков назад: “Те же, кто рассказывает, что Сет после сражения семь дней спасался бегством на осле, спасся и стал отцом Иерусалима и Иудея".
Аноним 27/11/20 Птн 23:28:37 72397340
>>723945
Согласен.

А ты сам какие украинские общины считаешь православными?
Аноним  27/11/20 Птн 23:40:32 72397741
>>723965
20. Вопрос не в пользе Закона Моисея, а в том, что он не требуется для спасения и вообще не задумывался как оный. Прочитай дальше этих стихов, анон, увидишь контекст, к которому относятся эти стихи. Именно завет спасения был под поручительством Христа. А завет этот - оправдание верой.

21. Ох и каша же тут намешана...самый быстрый вариант, анон, прочти целиком главы, а ещё лучше, книги, из которых взяты эти стихи. ты поймешь, что к чему относится и о чем говорит. Там нет противоречий, так как все говорят о совершенно разных вещах в разных смысловых контекстах.

14. То же самое, анон. В первом случае Иисус Говорит, что он не скрывался от иудеев. Во втором случае тут все понятно буквально. Он и до учеников доводил тайны Царствия Божьего в притчах, так как человеческий мозг иначе не воспримет. Прочти стихи, которые идут следом и все встанет на свои места.

15. Оба евангелиста не были свидетелями событий. На самом деле, это не противоречие. Это всего лишь вопрос акцента в изложении. Евангелия — не история в современном смысле. Авторы не стремились к четкому прописыванию всех деталей. Поэтому Марк, для которого неважна была история покаявшегося разбойника, пишет в общем, без подробностей. А Лука, который хочет сделать акцент на покаянии разбойника, упоминает о споре. В контексте исторических сочинений того времени подобные обобщения были в порядке вещей. Если пойти чуть дальше, можно предположить, что Марк просто не знал того, что знал Лука, который собирал свидетельства очевидцев.
Аноним  27/11/20 Птн 23:41:03 72397842
>>723965
Откуда ты скопипастил это все, анон?
Аноним 27/11/20 Птн 23:44:13 72398143
>>723970
>Вкатывайся в матчасть.
Притчи 22:20
20
Не писал ли я тебе трижды в советах и наставлении,
21
чтобы научить тебя точным словам истины, дабы ты мог передавать слова истины посылающим тебя?

Зачем трижды писать, и о чем писал?

Смотрим другой перевод
20
Я записал тридцать изречений для тебя, это слова совета и мудрости.
21
Они научат тебя истинному и важному, чтобы ты мог дать правильный отчёт пославшему тебя.

https://cyberleninka.ru/article/n/didakticheskaya-poeziya-drevnego-egipta-v-svete-bibleistiki-pouchenie-amenemope
>Как считают большинство исследователей, поэма «Поучение Аменемопе» была создана в период правление фараонов XIX-XX династий (Рамессидов), около 1300— 1075 гг. до Р. X29. «Поучение Аменемопе» относится к дидактической (поучительной) древнеегипетской литературе и, наряду с «Поучением Птаххотепа», «Поучением Аменемхета», «Поучением Мерикара», представляет собой подлинный шедевр древнеегипетской литературы и вершину развития дидактического жанра.


>Внемли этим тридцати главам, ведь они радуют, они наставляют. Они — первенцы всем книгам, и они просвещают невежд. Если их прочтёт несведущий, то мрак падёт с его глаз.
Аноним  27/11/20 Птн 23:49:29 72398344
>>723971
Не плохо. Не слышал подобной шизы до сих пор. Ждём опровержения и новых фантазий на эту тему из Кащенко.
Аноним 27/11/20 Птн 23:50:34 72398445
Аноним  27/11/20 Птн 23:51:59 72398546
>>723981
Тут нет проблем. Жена Соломона была египтянкой. Она вполне могла помочь мужу в его работе. Другой вопрос, что содержание притч Соломона аутентично и является результатом благословения мудростью, которое подарил Соломону Бог. Это описано в 3 книге Царств.
Аноним  27/11/20 Птн 23:53:56 72398747
>>723984
Ну и где там твой случай описан? Параллели с ВЗ являются чисто историческим контекстом, а не смысловым.
Аноним 27/11/20 Птн 23:57:10 72398948
Берем например "Мемфисское сказание о сотворении мира" из той таблички
https://history.wikireading.ru/90660
>Было время, когда не существовало ещё мира, не существовало и богов. Первым появился Птах [2], никем не рожденный, сам по себе. Он-то и создал мир и населивших его богов. Зародилась в сердце Птаха мысль в образе Атума, возникла она на языке в этом образе. Сначала сотворил Птах Ка [3] — свой двойник, и анх — знак жизни, которую решил создать на земле. И прежде чем приступить к заселению земли богами, Птах создал их силу, чтобы вселить в богов в момент их сотворения. Птах в каждом теле, во рту каждого из богов, всех людей, всех зверей, всех червей и всего живущего, ибо он мыслит и повелевает всеми вещами, какими хочет.

>И каждое божественное слово возникло из того, что задумало сердце и выговорил язык. Так были созданы не только боги, в том числе Хемсут [4], давшая пищу, без которой прекратилась бы жизнь на земле. Так дана была жизнь миролюбивому и смерть преступному. Так были сотворены всякие работы, всякие искусства, и среди них согласное движение рук, ног и тел по приказу, задуманному сердцем и выраженному языком.

>И умиротворился Птах, создав все вещи, и произнес божественные слова

Ничего не напоминает?

>И сказал Бог
>и вдунул в лице его дыхание жизни
>И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
Аноним  28/11/20 Суб 00:00:52 72399149
>>723989
Конечно напоминает, анон. Отдаленно, но напоминает. Впрочем это не является критерием их одинаковости. К тому же, история сотворения мира от Бога, поведанная через Моисея, как раз является тем первоисточником, с которого потом пошли фанфики других народов. На эту тему можешь прочитать маленькую книжку Дж. Ричардсона "Вечность в их сердцах".
Аноним 28/11/20 Суб 00:05:08 72399350
>>723991
>К тому же, история сотворения мира от Бога, поведанная через Моисея, как раз является тем первоисточником, с которого потом пошли фанфики других народов
Переделали свои мифы под мифы диких племен с окраины?
Аноним  28/11/20 Суб 00:06:16 72399451
>>723993
Нет, просто история человечества ведется от общих предков. И у людей вполне могло быть переданное веками представление об этих вещах.
Аноним 28/11/20 Суб 00:11:20 72399552
gg61125NFirstHu[...].png 177Кб, 450x274
450x274
>>723994
>от общих предков
Аноним  28/11/20 Суб 00:13:15 72399653
>>723995
Охотно верю, да да). Но не вижу причин соглашаться.
Аноним  28/11/20 Суб 00:17:51 72399854
>>723965
Кстати, по поводу пункта 15 есть ещё такое обьяснение.
Вполне возможно, что вначале оба вора поносили Христа, но потом один из них раскаялся. Услышав слова Иисуса на кресте и увидев его всепрощающее отношение, один вор, возможно, был вынужден признать, что Иисус действительно был Мессией.
Аноним 28/11/20 Суб 00:20:12 72399955
>>723983
Ну конечно шизо бред

В Египте есть колонна, на которой фараон Шабака Неферкара велел сделать надпись о том, что Сет был изгнан из Египта в… угадайте… в Аравию, на синайский полуостров!!!

Куда делся Сет после того, как его кастрировали? Сдался? Ничуть. Он – “бог чужих стран”, бог пустыни, бог чужеземцев. Рыжий. Красный. Его имя означает “повелевающий” или “губитель”.

Почему Моисей, который был воспитан в семье фараона и считался египтянином, женился на Сепфоре, которая одна из семи дочерей Иофора, который был жрецом из Мадиама и жил в пустыне? Не потому ли, что жрецов Сета прогнали из Египта в пустыню и именно там Моисей получил посвящение? На горе Cинай, опять же на АРАВИЙСКОМ ПОЛУОСТРУВЕ НУ ПРОСТО СОВПАДЕНИЯ, НУ БЫВАЕТ.
Аноним 28/11/20 Суб 00:21:03 72400056
>>723998
Как удивительно, оказывается всему есть объяснения, правда их придумывают на ходу, а там они не написаны.
Аноним  28/11/20 Суб 00:22:19 72400157
>>724000
Странно, что ты не указал то, что и противоречия придумывают на ходу, ну да ладно...как бы там ни было, Писание не может себе противоречить. Иначе это не слово Божье.
Аноним 28/11/20 Суб 00:26:12 72400258
>>724001
>Писание не может себе противоречить

А это что?

Противоречие 13: Как воины узнали Иисуса?

Иуда дал знак поцеловав Иисуса (Матфея 26:48-49)
Иисус сам сказал: «Иисус говорит им: это я» (Иоанна 18:4-8)
Аноним  28/11/20 Суб 00:31:30 72400359
>>723999
Синайский п-ов и аравия это разные местности, анон.
Не знаю, куда делся сет. А руководствоваться египетской мифологией не вижу смысла и толку.

По каким причинам Моисей женился на Сепфоре в Библии не сказано. Как и то, чему поклонялись мадианитяне. Если ты говоришь, что жрецов сета прогнали из Египта, то с чего вдруг Моисей вернулся и освободил евреев из египетского плена?
Гора Синай на Синайском п-ове, а не на Аравийском.
Аноним 28/11/20 Суб 00:35:03 72400560
>>724003
Тут косяк признаю, ты поправил с горой. Но именно туда изгнали Сета.

Но не забываем еще об одном странном совпадении. Бог заключает завет с Аврамом: “Да будет у вас обрезан весь мужской пол. Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами” (Бытие, 17:10-11). Что это за завет такой? Зачем обрезать то, что было изначально сотворено и задумано Богом?
Вспоминаем Сет же сам обрезан Гором. Сам обрезан, значит и последователи должны быть такими же. А богословы гадают, зачем блин обрзаться-то? Просто очень много каких-то странный совпадений.
Аноним  28/11/20 Суб 00:36:57 72400661
>>724002
Здесь нет противоречия. Два евангелиста просто акцентировали внимание на разных деталях. У Иоанна не сказано, что Иуда не поцеловал Христа. Просто он опустил эти детали из за тех особенностей, с которыми написано его Евангелие. У них разные аудитории и аудитория Иоанна просто не поймет что это за жест ввиде предательского поцелуя. Матфей писал для евреев, им культура этого жеста знакома. Поцелуй являлся традиционным способом приветствия у евреев. Похожие события описаны ещё, кстати, во 2 книге Царств.
Аноним  28/11/20 Суб 00:38:36 72400762
>>724005
Богословы христианства ничего не гадают). В Библии прямо сказано, что это был за завет такой. Прочти 17 главу книги Бытия с 1 стиха.
Аноним 28/11/20 Суб 00:40:49 72400863
>>724007
Ты не ответил.

>Что это за завет такой? Зачем обрезать то, что было изначально сотворено и задумано Богом?
Аноним 28/11/20 Суб 00:42:33 72400964
>>724006
>Здесь нет противоречия. Два евангелиста просто акцентировали внимание на разных деталях.
>Не может быть противоречия
>Противоречие четкое.

Ну конечно, а как иначе то?
Аноним  28/11/20 Суб 00:43:45 72401065
>>724008
Ради нашей слабости. Бог прекрасно понимает, что на нашу память и честность надеяться не приходится. Мы и сами это понимаем. Поэтому добавляется какой то видимый элемент, чтобы у человека перед глазами всегда был знак договора, который с ним заключил Бог.
Плюс обрезания отличало избранный народ от язычников вокруг.
Аноним  28/11/20 Суб 00:46:55 72401166
>>724009
Собственно, а в чем противоречие то? Оба евангелиста не обязаны были писать в унисон. Евангелия 4, а не одно. У каждого из них свои особенности и своя аудитория. Если бы среди них были противоречия, Бог бы не допустил, чтобы эти книги попали в канон.
В нашем случае все ещё проще. Иоанн не сообщает о поцелуе, а Матфей сообщает. Это не противоречие.
Аноним 28/11/20 Суб 00:50:37 72401267
>>724010
А разве люди голые ходили раньше? Говорили дай посмотрю что там, вдруг ты не из Бог избранных. Самому не смешно?

Вообще кое-кого деяния, изображённые в кое-какой книге, говорят о злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Кое-кто только и делает, что карает – карает за ничтожные проступки с тысячекратной строгостью
Навел шороху на ближнем востоке, рассорил арабов с евреями и ничего после себя достойного не оставил. Сравните с пирамидами Египта. Которые до сих пор изучаются ученными и не могу найти ответов, как же их возвели именно? Какими инструментами? Почему Пирамиды почти сходятся с поясом Ориона? Почему под Пирамиды Гизы нашли медный провод и вообще они обладают способностью
Известно, что снаружи Великая пирамида покрыта блоками из известкового белого туфа, причём таким образом, что между полированными камнями не войдёт и лезвие. А этот материал имеет очень хорошие изоляционные свойства, что позволяет исключить утечки электрической энергии наружу. При этом внутренние части Великой пирамиды, напротив, сложены из каменных блоков, содержащих металлы.
Гранит же, из которого построена Камера Царя, - особая горная порода. Этот специфический гранит, доставленный из Асуанских карьеров, расположенных за 965 км от пирамиды, содержит 55% или более кристаллического кварца. А кварц, как известно, - пьезоэлектрик. При изменении давления его кристаллы электризуются.
Если бы он был действительно всемогущим, то не ограничился бы Аравийской пустыней. По всей Земле уже довольно развитые народы и культуры. Их он не тронул даже пальцем! Не потянул бы ношу такую. Ограничился ближним востоком. Хотя и хвалился Моисею – Вся Земля моя! Лучше бы сказал вся Аравийская пустыня – честнее было бы.
Аноним 28/11/20 Суб 00:52:09 72401368
>>724011
> Иоанн не сообщает о поцелуе, а Матфей сообщает. Это не противоречие.

Противоречие 1: Кто настроил Давида против Израиля?

Бог (2-я Царств 24:1)
Сатана (1-я Паралипоменон 21:1)

Противоречие 3: Сколько пар чистых животных Бог приказал Ною взять в ковчег?

2 (Бытие 6:19-20)
7 (Бытие 7:2-3)

Противоречие 7: Как Симон (Петр) узнал, что Иисус есть Христос?

Это было ниспослано ему с небес (Матфея 16:17)
Андрей, брат его, сказал ему (Иоанна 1:41)
Аноним  28/11/20 Суб 00:54:56 72401469
>>724012
Прости, анон, но дочитывать этот опус не стану. Ты бы так сразу и сказал, что пришел в тред не за ответами, а чтобы утвердить свою точку зрения...вернее, не свою даже.
Аноним  28/11/20 Суб 00:56:18 72401570
>>724013
Ты понял принцип, по которому я тебе отвечал до этого? Открывай указанные главы и читай.
Аноним 28/11/20 Суб 00:57:32 72401671
>>724015
>Я и Отец – одно
>Но о том дне и часе не знает никто, кроме Отца – ни ангелы на небесах, ни Сын
Аноним 28/11/20 Суб 00:58:14 72401772
>>724014
Ответа я так не получил, что за странный завет такой. Твой же ответ достоин уровня Гранд мастера Демагогии пустить пыль в глаза.
Аноним 28/11/20 Суб 01:00:37 72401873
>>724015
>>724016
>иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня
Аноним 28/11/20 Суб 01:00:54 72401974
Я тут только что поняла, что Иисус проповедовал в основном блядям и коллекторам. Ну хер бы там с блядями, но ведь коллекторы это полное дно. Как жить с этим дальше?
Аноним  28/11/20 Суб 01:01:34 72402075
>>724017
Я так понимаю, тв не собираешься открывать текст, на который я указал...ну, тогда спишем на твое нежелание получить ответ.
Аноним 28/11/20 Суб 01:02:14 72402176
>>724015
> Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого.
> Он первый находит брата своего Симона и говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: «Христос»;
Аноним 28/11/20 Суб 01:04:42 72402277
>>724020
Удобно соскочить, а не объяснить что за странное желание заставить делать обрезание.
Аноним  28/11/20 Суб 01:05:07 72402378
>>724016
Отец и Сын это один Бог. Но две разные ипостаси (личности). Собственно, личность Отца вполне могла знать что то, чего не дал знать Сыну и Духу Святому.
Аноним  28/11/20 Суб 01:10:09 72402479
>>724018
Прочти всю главу, анон. Ты увидишь что Христос исполняет волю Отца, пославшего Его. Прибавь к этому еще и то, что у воплотившегося Бога в лице Иисуса бвло две природы - божественная и человеческая. По человеческой природе Он, само собой, меньше Отца. Про божественную трудно сказать, мы не знаем, как она устроена и как вообще выглядит Троица. Потому любые умозрения здесь излишни.
Аноним  28/11/20 Суб 01:10:39 72402580
>>724019
Иисус проповедовал всем подряд.
Аноним  28/11/20 Суб 01:11:07 72402681
>>724022
Так это ты соскочил, отказавшись прочитать ответ.
Аноним 28/11/20 Суб 01:14:05 72402782
>>724026
Оооо, стрелки метаем.
Ты объясни мне, почему такой странный Завет делать Обрезания? Только не надо говорить про напоминание. Это твои догадки только ничем не обоснованные.
Аноним  28/11/20 Суб 01:15:07 72402883
>>724021
Обрати внимание, на местоимение МЫ. Иоанн Креститель был тогда с Андреем и указал на Иисуса, как на возможного Христа (в дальнейшем он решит еще раз убедиться). Плюс Мессия означает помазанник. Евреи тогда ждали царя-человека, но уж никак не Господа.
Но первым, кто исповедал Христа Богом был именно Петр.
Аноним  28/11/20 Суб 01:18:43 72403084
>>724027
Все вполне обоснованно. Здесь тот же принцип как и с Таинствами. Видимый элемент ради слабости человекатне воспринимать разумом сверхъестественное + обетование Божье о спасении. Но в случае с Авраамом, обетование об иных нескольких вещах.
К вопросу о том, почему именно обрезание, Библия ответа не даёт. И искать его в египетской мифологии это, конечно, тот еще номер.
Аноним 28/11/20 Суб 01:19:24 72403185
>>724028
Животные были сотворены раньше человека
Да. (Быт. 1:20-27)
Нет. (Быт. 2:7, 18-20)

Когда Савл шел к Дамаску, он увидел свет и услышал голос с неба. Услышали ли голос люди, шедшие с ним?
Да. "Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. (Деяния 9:7)
Нет. "Бывшие же со мною свет видели и пришли в страх, но голоса Говорившего мне не слышали" (Деяния 22:9).Все наоборот.

Когда Савл увидел свет, он упал на землю. Упали ли на землю люди, шедшие с ним?
Да. "Все мы упали на землю..." (Деяния 26:14)
Нет. "Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении..." (Деяния 9:7)
Аноним 28/11/20 Суб 01:21:42 72403386
>>724030
Ясно, ведь нету под собой аргументов, вот и приходиться исхитриться.
Действительно зачем в Египетской? Когда столько совпадений явных случайных...
Аноним  28/11/20 Суб 01:21:42 72403487
>>724031
Я отправляюсь на боковую. Понимаю, что на том сацте, откуда ты это скопипастил еще много вопросов и нет ответов, анон, но я тебе дал удочку (принцип) Иди ловить рыбку (читай Писание с контекстом). Тогда и ответы появятся.
Если бадет тяжко Синодальныц перевод читать, используй РБО.
Аноним  28/11/20 Суб 01:23:12 72403588
>>724033
Да, вобщем то, никаких совпадений не просматривается. Одни умозрения.
Аноним  28/11/20 Суб 01:31:16 72403889
>>724031
Почитай труды Мартина Лютера еще. Он дает много полезностей насчет принципов толкования и Христоцентричности Писания.
Аноним 28/11/20 Суб 01:53:20 72404590
>>724025
В Библии постоянно повторяется про мытарей и грешников. В переводе на современный это коллекторы и проститутки. Как можно что-то проповедовать коллекторам? У них же нет интеллекта, это ауешные животные по сути
Аноним 28/11/20 Суб 03:14:12 72405391
>>724038
"Будь грешником и греши сильно, но ещё сильнее верь и восхищайся Христом, победителем греха, смерти и мира.
Достаточно, если мы будем признавать через богатство славы Божьей Агнца, который принимает на себя все грехи мира.
Поэтому грех не угрожает нам, даже если тысячи, тысячи раз в день мы будем прелюбодействовать и убивать" Письмо Мартина Лютера Филиппу Меланхтону, 1 августа 1521 г.
Аноним  28/11/20 Суб 03:31:45 72405592
>>724053
Это подборка надерганных фраз из реально существующего письма. Соответственно, мысль Лютера (даже в оригинале выраженная со свойственным ему радикализмом) искажается и доводится до абсурда.
Вот полезная ссылка на этот счет. https://scriptoriumdaily.com/sin-boldly/
Аноним  28/11/20 Суб 03:32:56 72405693
>>724045
Мытари это не коллекторы, и грешники не обязательно шлюхи. Собственно, грешниками являются все люди, и жертва Христа, как и Его проповедь, касаются всех..
Аноним 28/11/20 Суб 03:37:41 72405794
>>724055
>We will commit sins while we are here
Ну понятно
Аноним 28/11/20 Суб 03:44:53 72405895
Ну и понятно, что если нормальный человек будет совершать сотни прелюбодейств и убийств, то ему уже не до Бога будет, даже если раскается, психика то все уже, поломанная, будут флэшбеки преследовать. Конечно, ты сейчас скажешь что Павел смог, но это как раз таки ДРУГОЕ

Две тысячи лет назад известный Савл Тарсийский (позднее ставший апостолом Павлом) санкционировал смерть огромного числа христиан, которые последовали после казни их предводителя; в наши дни эти действия подпадают под действие Женевской конвенции и влекут за собой обвинение в геноциде.

Все мы знаем, что случилось с ним. Ослепляющее обращение во время путешествия в Дамаск[48] трансформировало Савла и буквально за одну ночь превратило жестокого, лишенного угрызений совести изготовителя шатров в одну из самых важных фигур истории западного мира. Святой Павел, как называют Савла в наши дни, является автором более чем половины Нового Завета (четырнадцать из двадцати двух книг, составляющих эту книгу, приписывают Павлу; он является героем еще одного трактата, именуемого «Деяния апостолов», а также персонажем многих прекрасных витражей).

Но, помимо всего прочего, Святой Павел обладал качествами, присущими психопатам. Он был равной степени безжалостным, бесстрашным, гонимым и харизматичным.

Давайте взглянем на доказательства этого. Явная склонность Павла как во время путешествий по дорогам, так и во время посещения многолюдных городов к опасным, негостеприимным местам, которые постоянно угрожали ему случайными, жестокими нападениями. Добавьте к этому то, что он трижды терпел кораблекрушения во время странствий по Средиземноморью, а один раз ему пришлось сутки провести в открытом море, прежде чем его спасли, — и перед нами возникает образ человека, которого мало беспокоила его личная безопасность.

Он постоянно нарушал закон и, казалось, был неспособен учиться на собственных ошибках (либо его это просто мало волновало). Во время его служения Павла многократно заключали в тюрьмы, где он провел в общей сложности около шести лет; его неоднократно подвергали жестокому бичеванию (пять раз он получал максимально дозволенные тридцать девять ударов — слишком большое количество ударов могло убить человека); трижды его избивали палками. А однажды в городе Листра, который находится на территории современной Турции, толпа людей закидала его камнями с такой жестокостью, что когда они закончили, его сочли мертвым и выволокли из города, как того требовал обычай.


Существуют записи того, что произошло потом: «Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию» (Деяния апостолов, глава 14, стих 20).

Вы смогли бы спокойно войти в город, жители которого только что пытались забить вас камнями до смерти? Я бы не смог.

Но это еще не конец. Павел был вечным странником, который постоянно путешествовал из одного места в другое из-за угрозы его жизни. Когда правитель Дамаска выстроил вокруг города кордон, чтобы арестовать Павла, он сумел бежать из города в корзине, которую вынесли через пролом в городской стене.

Павел был холодным, расчетливым политиком и смутьяном, не боящимся оскорбить чувства окружающих независимо от того, насколько важными для него или верными ему они были. Стычка Павла со св. Петром в Антиохии, во время которой он публично обвинил Петра в лицемерии за то, что тот заставлял неевреев жить по еврейским обычаям, в то время как сам придерживался обычаев иноверцев, описана JI. Майклом Уайтом, профессором Античности и религиоведения Техасского университета в Остине, в его книге «От Иисуса до христианства» («From Jesus to Christianity»). Автор называет это событие «полным провалом политической бравады, после которой Павел вскоре покинул Антиохию в качестве персоны нон грата и никогда больше не возвращался в нее».

Наконец, мы видим у Павла свойства бессовестного маневрирования тайного психологического вора-форточника. Навыки сладкоречивой самопрезентации опытного манипулятора.

Помните слова искусного афериста Грега Моранта? Одним из самых мощных видов вооружения в нечестивом арсенале мошенника является хороший «радар уязвимости».

Все это могло быть у Павла. Сформулируем это другими словами.

«Для иудеев я был как иудей, чтобы приобрести иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых» (Первое послание к Коринфянам, глава 9, стихи 20–22).

Если бы по дороге в Дамаск Павлу на самом деле повстречался Христос и Ему потребовался бы эмиссар, чтобы нести слово Божье по миру, Он не мог бы найти лучшего человека для этой работы. И того, который вселял бы больший страх в христиан и был более непопулярен среди них. В момент своего обращения Павел, вне всякого сомнения, достиг максимума в своих гонениях христиан. И в Дамаск-то он направился для того, чтобы подстрекать к еще большему кровопролитию. Случайно ли его служение началось именно в такой момент?
Аноним 28/11/20 Суб 05:55:58 72406096
Обязан ли я верить в бессмертие души будучи христианином?
Аноним 28/11/20 Суб 07:45:52 72407197
>>724060
Обязанности верить нет, верить невозможно заставить.
Можешь держать при себе свое мнение, и, будучи еретиком в душе, находиться среди добрых прихожан как волк в овечьей шкуре.
Аноним  28/11/20 Суб 10:18:07 72408998
>>724014
Дак я тебе это уже сколько толдычу. Не спорь ты ним, всё равно толку 0, только тред засирается.
Аноним 28/11/20 Суб 11:30:21 72409899
>>723989
В наше время не знать о том, что древние племена воровали друг у друга религии? Ну это просто лол. Ещё спроси почему в христианстве троица так похожа на тримурти в индуизме.
Аноним 28/11/20 Суб 11:40:17 724100100
nN76Czup400x400.jpg 31Кб, 390x390
390x390
>>724071
>добрых прихожан
Аноним  28/11/20 Суб 12:04:53 724103101
>>724098
Нельзя утверждать, что все религии являются плагиатом друг у друга, только на том основании, что цифра 3, в конкретном значении, сакральна у двух религий. Ты же не называешь себя пародией на остальных людей, на которых похож.
Аноним 28/11/20 Суб 12:11:59 724105102
Аноним 28/11/20 Суб 12:31:34 724106103
>>723989
Четким пацанчикам давно известно, что каждая религия - частное воплощение Истины.
Аноним 28/11/20 Суб 12:33:41 724107104
Собираюсь сегодня сварить козленочка в молоке его матери. Какие подводные?
Аноним  28/11/20 Суб 12:39:08 724108105
>>724105
Могут в дурку забрать.
Аноним  28/11/20 Суб 12:43:17 724109106
>>724105
Собственно, я могу возразить тем, что предсказания обо всем этом, но только в случае со Христом даны гораздо раньше в книге пророка Исайи, который пророчествовал в 8 веке до Р.Х. Пиндар мог скопипастить это в будущем. Там сказано и о страданиях, и о рождении от девственницы и о том, что Он Сын Божий.
Аноним  28/11/20 Суб 12:44:01 724110107
>>724106
Четкий пацанчики не страдают подобной шизой. Это к бахаистам.
Аноним 28/11/20 Суб 12:50:10 724112108
>>724110
Да, к протестантам это не относится, но ты не обижайся так - вкатись в нормальную Традицию.
Аноним 28/11/20 Суб 13:52:07 724121109
Протестант срет в православном треде бессвязной херней. Как мы до такого докатились? Где старые добрые сатанисты, которые будут доказывать, что бог хуйло?
Аноним 28/11/20 Суб 14:31:17 724123110
>>724107
Если ты не иудей, то никаких. Это было запрещено евреям и только им.
Аноним  28/11/20 Суб 14:47:54 724124111
>>724121
И поэтому сатанист зашел в тред, чтобы исправить ситуацию и высказать свое нужное всем мнение. Гениально, анон. Просто гениально.
Аноним  28/11/20 Суб 14:48:12 724125112
>>724112
Нет, спасибо. Я здоров.
Аноним  28/11/20 Суб 14:50:26 724127113
>>724123
Это было запрещено всему народу божьему, куда входили не только евреи, лол. Запрет связывался на отсылку к обряду поклонения Астарте...вернее, одному из них, где такой обряд имел место в соседних языческих народов с Израилем. Если сейчас кто то сварит козленка в молоке его матери, ему светит лишь дурка, так как едва ли этот двачер догадается, что этот обряд означал.
Аноним 28/11/20 Суб 15:28:00 724131114
>>724127

Еще нельзя обижать свинью и осла, ведь это священные животные Сета.
Аноним  28/11/20 Суб 15:43:32 724133115
>>724131
Охотно верю, но подобных фантазий нет в Библии.
Аноним 28/11/20 Суб 15:54:54 724136116
>>724127
>Это было запрещено всему народу божьему, куда входили не только евреи, лол
Современные аноны входят в этих "богоизбранных"? Врятли. А значит могут варить. Да и остальные правила игнорировать. Иисуса-то не зря к кресту римские солдаты приколотили - он все грехи априори списал в ноль, если ты не грешишь, то он умер зря.
>что этот обряд означал.
Ну-ка, расскажи, житель древней иудеи.
Аноним  28/11/20 Суб 15:59:00 724139117
>>724136
Верующие аноны входят. Если сознательно продолжаешь грешить и нарушать Закон, то жертва Христа за тебя напрасна.

Я уже сказал про обряд. Это простой способ поклонения Астарте. Жертва ей.
Аноним 28/11/20 Суб 16:04:02 724140118
>>724133
Зато в Коране и Торе
Аноним  28/11/20 Суб 16:06:41 724145119
>>724140
Где в Торе об этом сказано?

>В коране
Ты бы ещё книгу мормонов приплел, лол.
Аноним 28/11/20 Суб 16:26:19 724152120
>>724125
Ты сделал мой день.
Аноним 28/11/20 Суб 16:29:56 724154121
>>724139
>Это простой способ поклонения Астарте.
Иудеи поклоняются Астарте? А что насчёт первой заповеди?
Аноним  28/11/20 Суб 17:13:51 724162122
>>724154
Где я сказал, что иудеи поклонялись Астарте? Это другой анон, который не владеет мат.частью выдал. Иудеям как раз запрещалось это делать.
Аноним 28/11/20 Суб 20:52:48 724201123
Я и сам свои грехи знаю.
Аноним 28/11/20 Суб 23:01:02 724209124
А ведь действительно, самая подходящая религия для кунов, которые не выдерживают маскулинной конкуренции в обществе. Самая спокойная и мирная на данный момент религия, в которой легко можно занять роль стоического терпилы. Аноны, если боитесь конфликтов, думаете, что неспособны защитить себя, свое имущество или для некоторых особенно важное - тян - то вступайте. Не нужно больше будет нести на себе ношу конкурентного мужчины и переживать из-за того, что не справляетесь с этим. Теперь это наоборот будет вашей судьбой, ведь здесь легко можно принять роль мученика, который молится за своих врагов и не противится насилию. Зато не будете переживать, строить ложных надежд и перестанете боятся. Вот, допустим, будете вы идти по улице со своей спутницей, к вам пристанут какие-нибудь отважные южные бородатые сыны, а вам и не нужно будет из себя спасителя рисовать - спокойно примете от них и оскорбления, и ограбления, и домогательства, и избиение и дадите свою женщину изнасиловать. Можно даже сразу заранее себе тян похожую по взглядам найти, нежели объяснять свои, и вместе придаться такой судьбе. Круто же
Аноним  28/11/20 Суб 23:24:03 724211125
>>724209
>а вам и не нужно будет из себя спасителя рисовать - спокойно примете от них и оскорбления, и ограбления, и домогательства, и избиение и дадите свою женщину изнасиловать.
Нет, вот это нельзя. Женщину и вообще любого ближнего надо защитить до последнего.
Аноним 28/11/20 Суб 23:28:11 724212126
>>724211
>Женщину и вообще любого ближнего надо защитить до последнего.
Монахи не защищались и осуждали защиту. Ты лучше их?
Аноним  28/11/20 Суб 23:38:38 724213127
>>724212
Свою, но не ближнего.
Аноним  28/11/20 Суб 23:42:40 724214128
>>724209
Это ты о какой религии?
Аноним 28/11/20 Суб 23:44:11 724215129
Аноним 28/11/20 Суб 23:49:37 724216130
>>724213
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/pravila-svyatogo-vasiliya-velikogo-s-tolkovaniyami/3
Правило 55.
Разбойников взаимно поражающие, аще не суть в церковном служении, да будут отлучаемые от причастия Святых Тайн: аще же клирики, да низложатся со своей степени. Ибо речено: всяк приемший меч, мечем погибнет (Матф.26,52).
Аноним  28/11/20 Суб 23:54:59 724217131
>>724216
Правило сатаныча №7 - "не читать свои же ссылки". Откланиваюсь.
Аноним 29/11/20 Вск 00:03:11 724218132
>>724217
>Но собору угодно было, по смыслу церковных законов, чтобы как защищающиеся от разбойников, так и те, которые убивают их ради общей пользы, призываемые к тому другими, подвергались такой же епитимии, какой подвергаются совершившие убийство на войне; а того, кто убивает разбойника, когда мог бы избежать разбойнического нападения, подвергать более строгой епитимии, так что вышеуказанное различие, принятое в законах, не устранялось.
Аноним 29/11/20 Вск 00:06:06 724219133
https://azbyka.ru/otechnik/Matfej_Vlastar/Alfavitnaia_Sintagma/11
>Но при Патриархе Константине Хлиарине было исследовано о сем и собором определено, что если кто, имея возможность избежать разбойнического злоумышления, не удовлетворится сим, но, намеренно напавши на него, убьет, должен быть подвергнут наказанию как убийца, и гораздо большему, нежели какое полагается по настоящему (55-му Вас. Вел.) правилу: ибо если бы разбойник остался жив, то, может быть, раскаялся бы, и, оставив разбойничество, обратился бы ко Господу; а если разбойник первый поднял меч на убившего его, в таком случае должно иметь место постановление настоящего правила.283
Аноним 29/11/20 Вск 10:39:45 724235134
16066319868610.jpg 4501Кб, 4032x3024
4032x3024
>>723742 (OP)
А на различные кресты есть какое-нибудь лицензирование? Можно свой дом облепить крестами как на пике? Или вообще полностью как на пике построить себе дом с куполами и крестами на своём участке? В этом будет ересь?
Аноним 29/11/20 Вск 12:57:36 724241135
>>724123
А типа Иисус этот запрет отменил? Или для неиудеев это уже делал апостол Павел?
JuneJuly !E4PW3lbEns 29/11/20 Вск 14:13:44 724247136
Вот3.jpg 131Кб, 1024x499
1024x499
033.jpg 122Кб, 960x720
960x720
1100htPar3.jpg 177Кб, 1100x740
1100x740
>>724209
Смирение – не равно быть терпилой
Настоящий христианин – это защитник. И конечно тян нужно защитить, только бить обидчиков не до полусмерти, а нейтрализовать. Когда бьют, молиться времени нет
Пикрилы – награждены высокими военными наградами
Аноним 29/11/20 Вск 14:51:49 724249137
>>724247
>Настоящий христианин – это защитник
Ударил тебя по левой щеке. Твои действия?
Аноним 29/11/20 Вск 15:14:38 724251138
>>724247
Вот она, извращенная православная логика.

⁵¹ Вдруг один из тех, кто был с Иисусом, выхватил меч и, ударив слугу первосвященника, отсек ему ухо.

⁵² «Спрячь меч свой! — сказал ему Иисус. — Взявший меч от меча и погибнет!
Матфей 26:51-52

Защищать себя и свою семью можно, но служить в армии, давать присягу кому-то, убивать других людей для христианина недопустимо. Лучше даже умереть чем убить, ведь христианин верит что Бог не забудет его и в нужный момент он будет воскрешен.
Аноним 29/11/20 Вск 15:33:27 724257139
>>724251
Так православие- это синкретизм. Смесь языческих тардиций и морали с христианством. Да, так можно. Почему ты отккзываешь именно православию в этом, ведь в мире существует куча таких синкретических религий?
Аноним 29/11/20 Вск 15:33:28 724258140
>>724107
>>724123
>>724241
Это уже во втором тысячелетии нашей эры (от Рождества Христова) произошло. В первом тысячелетии православные христиане соблюдали иудейскую кошерность в пище. В этом был один из формальных поводов к расколу с католиками 1054-го года помимо широко известного "филиокве".
Аноним 29/11/20 Вск 15:41:59 724259141
>>724257
Потому что христианство и язычество не могу смешиваться по своей сути. В христианстве явно сказано: не служи никому кроме своего Бога, ни людям, ни идолам/иконам, ни духам, ни каким-либо вещам. Только Богу. Как можно верить в то что Бог хорошо смотрит на то что бы ты ходил налево если он ясно сказал что это ненавидит. В чем смысл? То что подобное существует спору нет. Люди вообще по большей части не задумываются над тем во что они верят и слушают больше других людей и авторитетов вместо того что бы самим думать как угодить своему Богу и что он вообще записал им в своей книге.
Аноним 29/11/20 Вск 15:46:59 724262142
>>724259
>Потому что христианство и язычество не могу смешиваться по своей сути
Расскажи это старообрядцам
Аноним 29/11/20 Вск 15:50:14 724267143
>>724259
Так веры в языческих богов вымерли, их место занял христианский триединый бог, а мораль языческая осталась. Так что противоречий нет. Смешения именно в поклонении не произошло.
Аноним 29/11/20 Вск 16:07:35 724271144
>>724262
>Расскажи это старообрядцам

Поклонение кому-либо кроме всевышнего Бога уже не христианство. Мне все равно что там думают живущие традициями деревенщины, чем они отличаются от примитивных негров-идолопоклонников из африканских племен?

>>724267
>Так веры в языческих богов вымерли, их место занял христианский триединый бог, а мораль языческая осталась.

Бог один, но не един. Дух - сила Бога, но не какая-то равная ему личность, как и сын, который не больше своего Отца, ведь сам сказал "пусть будет воля не моя а твоя".

>Смешения именно в поклонении не произошло.

Ещё раз, Всевышний требует исключительной преданности и не позволяет своим последователям служить кому-либо кроме себя. В язычестве насколько я знаю есть множество божков, делить своё поклонение с ними Он запрещает.

²⁵ Их резные кумиры непременно сожгите. Не смотри с вожделением ни на серебро, ни на золото, что на идолах, и не бери его себе, чтобы не попасть тебе в западню. Ведь для Господа²⁵ , Бога твоего, это мерзость! Второзаконие 7:25

¹⁶ дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого‐либо кумира, представляющих мужчину или женщину, Второзаконие 4:16

⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Второзаконие 5:8-9

⁷ И сказал Господь Моисею: поспеши сойти, ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской; ⁸ скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: «вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!» ⁹ И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ — он жестоковыйный; ¹⁰ итак, оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя. Исход 32:7-10
Аноним 29/11/20 Вск 16:36:49 724274145
>>724271
>Мне все равно что там думают живущие традициями деревенщины
Хочешь сказать, что христианство - это не традиция? Вы ходите по охуенно тонкому льду, сударь

>чем они отличаются от примитивных негров-идолопоклонников из африканских племен?
Чую духан протестантизма
Аноним 29/11/20 Вск 16:52:12 724277146
Анончики, что скажете про Радио Вера ?
Есть потребность слушать музыку, передачи, мнения по православной тематике, выбрал эту радиостанцию и Град Петров, из Питера, часто включаю во время прогулок.
Что можете еще посоветовать из подкастов, передач и остального профильного ?
Чем сами по этой теме окормляетесь и какие подводные ?
Аноним 29/11/20 Вск 17:04:12 724279147
>>724277
>Есть потребность слушать музыку
А в театры ходить потребности нет? Быстро на исповедь, греховодник
Аноним 29/11/20 Вск 17:05:31 724280148
>>724274
>Хочешь сказать, что христианство - это не традиция?

Традиция - что-то локальное. Христос же сказал благую весть нести всем народам.

>Чую духан протестантизма

Я не протестант.

Аноним 29/11/20 Вск 17:15:56 724281149
>>724274
>Хочешь сказать, что христианство - это не традиция?
Христианство - это религия.
Аноним 29/11/20 Вск 17:16:16 724282150
Аноним 29/11/20 Вск 17:17:18 724283151
Наука свидетельствует, что умственные способности у людей всех рас и национальностей при одинаковых условиях жизни практически не отличаются. - св. Феофан Затворник.
Аноним 29/11/20 Вск 17:22:59 724285152
>>724283
Очень по SJW. Так и до педерастии не далеко. Как насчет Иафета, Сима и Хама?
Аноним  29/11/20 Вск 17:27:57 724287153
>>724285
При чем тут сжв и сыновья Ноя?
Аноним 29/11/20 Вск 17:36:02 724289154
>>724287
Хамовское семя ежжи
Аноним 29/11/20 Вск 17:44:29 724290155
>>724285
Да, давай, поспорь со святым отцом на радость сатане
Аноним 29/11/20 Вск 17:47:07 724291156
>>724290
>Наука свидетельствует
>поспорь со святым отцом
/0
Аноним 29/11/20 Вск 17:48:16 724293157
>>724285
>умственные способности
>Так и до педерастии не далеко
Ну что тут скажешь.
А после >>724291 даже не смешно становится, что в голове у братьев-православных творится.
Аноним 29/11/20 Вск 17:54:45 724294158
>>724279

Ну глупая же шутка.
А по теме есть что ответить ?
Аноним 29/11/20 Вск 18:07:38 724297159
>>724277
>Чем сами по этой теме окормляетесь и какие подводные ?
Сорян, я вообще не дружу с аудио. Только тексты.
Рад, что тебе заходит.
Аноним  29/11/20 Вск 18:19:20 724299160
>>724294
>же
Лина Сысоева)))
Аноним  29/11/20 Вск 18:30:54 724304161
> Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
1Ин 2:15

> Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
Иак 4:4
Крещение Руси Аноним  29/11/20 Вск 20:24:59 724311162
image.png 71Кб, 301x168
301x168
Здравствуй анон! Как ты ,наверное, знаешь крещение Руси произошло в 988 году по воле князя Владимира Святославича. Так вот, если ты исповедуешь православие, разве это не потому что так решил этот мужик в прошлом? Может это вовсе и не твоё решение? Действительно ли ты САМ выбрал веру?
Аноним 29/11/20 Вск 20:46:06 724314163
Люди, такой вопрос есть, можно ли в пост заниматься чем нибудь из увлечений? Там собирать марки или кораблики в бутылках и т.д.
Аноним 29/11/20 Вск 21:01:00 724316164
>>724311
>САМ выбрал веру?
Так ли важна самость? Благодаря этому мужику из прошлого, в моем выборе появилась конфетка, когда выбор был среди пустышек. Имея возможность выбрать лучшее, воспользовался ею, чему и рад, не чувствую стыда и угрызений.
Аноним 29/11/20 Вск 21:02:51 724317165
>>724316
А если б выбрал иудаизм, правили б сейчас миром вместе с жидами.
Аноним 29/11/20 Вск 21:03:42 724318166
Аноним 29/11/20 Вск 21:07:13 724319167
>>724318
А видеться с друзьями?
Аноним 29/11/20 Вск 21:09:15 724320168
>>724317
> сейчас
Так выбор между сейчас и потом был и у Владимира и у меня, мы выбрали будущую жизнь.
Аноним 29/11/20 Вск 21:10:41 724321169
>>724319
Можно и нужно, только чтобы без грехов там.
Аноним  29/11/20 Вск 21:17:17 724322170
>>724314
Если это не мешает твоему покаянию, молитве и изучению Слова Божьего, то можно. А если мешает, то ты имеешь полное право это отбросить.
Аноним  29/11/20 Вск 21:18:31 724323171
>>724311
Самому выбрать христианство нельзя впринципе. Не мы выбираем Бога, а Он нас избирает и по благодати дарит спасительную веру.
Аноним 29/11/20 Вск 21:31:48 724325172
>>724321
Спасибо, вопросов больше нет.
Аноним 29/11/20 Вск 21:41:19 724327173
>>724283
>Наука
>Феофан Затворник
Убертолсто
Аноним 29/11/20 Вск 21:43:12 724328174
>>724247
>Пикрилы – награждены высокими военными наградами
Это нарушение канонов и только показывает, что организации РПЦ МП нет дела до религии
Аноним 29/11/20 Вск 21:58:29 724330175
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/pravila-i-sobory-pravoslavnoj-cerkvi-kanonicheskoe-poslanie-svjatago-grigorija-nisskago-k-litoiju/
>Невольное же убийство, хотя признано, говорит, достойным снисхождения, но и не похвальным, то есть не невинным, так чтобы оставалось совсем без епитимии. Итак, хотя бы кто убил человека и невольным образом, не получит священства и должен быть извержен из него, как оскверненный убийством
Аноним 29/11/20 Вск 23:15:21 724338176
>>724327
Вообще да, я штаны запачкал, это не его цитата. Вот почему не надо открывать кучу окон одновременно.
Аноним 29/11/20 Вск 23:19:37 724339177
>>724271
Ты опять нихуя не понял, шизотрактатыч. Я понимаю, что твоя цель- засрать хрюсов и конкретно православных, но именно у православных с смешением морали проблем нет. Именно поклоняются они только триединому Богу, как и все христиане. Если есть на твоей "азбуке" текст, опровергающий это, то приноси. Деревянным хуйцам и перунам никто из православных уже давно не молится.
Аноним 29/11/20 Вск 23:33:08 724344178
>>724339
>что твоя цель- засрать хрюсов и конкретно православных

Думаю что моя цель заставить их задуматься над поклонением деревянным дощечкам с костями и хотя бы иногда читать Слово.

³² и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Иоанна 8:32

>Именно поклоняются они только триединому Богу

Бог не триедин. Дух - не личность, Сын не равен Отцу.

>как и все христиане

Христиане считают Бога Всевышним и служат только ему, Христос просто духовный лидер и учитель.

³ Я хочу, чтобы вы знали, что глава каждого мужчины – Христос, глава женщины – ее³ муж, а глава Христа – Бог.1 Коринфянам 11:3

Если человек молится кому-либо кроме Бога он не имеет права называть себя христианином. Христос и сам сказал:

¹⁰ Тогда Иисус ответил ему:
– Прочь от Меня, сатана! Ведь написано: «Поклоняйся Господу, Богу твоему, и служи Ему одному!
Матфея 4:10

Отговорки в стиле "молимся вместе" или "молимся с помощью" не работают, это фактически идолопоклонство, разве что можно в молитве Богу упоминать Христа как жертву, через которую стало возможным обращаться к Богу в таком виде и через которого просить прощение грехов без всяких жертвенных козлов с баранами.

>Деревянным хуйцам и перунам никто из православных уже давно не молится.

Тогда в чём заключается язычество? В любом случае все эти религиозные извращения на одном уровне с язычниками.
Аноним 29/11/20 Вск 23:37:06 724345179
>>724339
>Ты опять нихуя не понял, шизотрактатыч
Не устал везде трактатычей искать, веродебилыч?
Аноним 29/11/20 Вск 23:50:14 724347180
Есть несколько вопросам к местным анонам:

1) Насколько изменились отношения с окружающими, в работе, в семье, после вашего воцерквовления ? В чем самые сложности ?

2) Сидят ли тут сановники из РПЦ или студенты-теологи или исключительно обычные верующие аноны ?
Аноним 30/11/20 Пнд 00:16:50 724348181
Аноним 30/11/20 Пнд 00:26:04 724349182
>>724209
Конкурировать за женщину с другими мужчинами тебе в любом случае придется, если ты не чайлдфри или гей. Женщин детородного возраста банально больше чем мужчин.
Аноним 30/11/20 Пнд 00:30:28 724350183
1.Я правильно понимаю, что православный человек должен соблюдать "конкретные" 613 заповедей, а не просто "базовые" восемь?
2.Православие включает в себя иудаизм, но не наоборот, верно?
3.Должен ли христианин соблюдать решения церковных соборов или сола скриптура более тру?
Аноним 30/11/20 Пнд 00:34:15 724351184
>>724350
4.Отменяет ли Новый завет какие-либо положения Старого завета?
Аноним 30/11/20 Пнд 00:36:54 724352185
Аноним 30/11/20 Пнд 00:38:53 724353186
Или просто прочитай 15 главу Деяний.
Аноним 30/11/20 Пнд 00:53:16 724356187
>>724344

Ты понимаешь такое слово как мораль? Так вот, у православных она языческо-авраамическая, только и всего.
Аноним 30/11/20 Пнд 00:54:44 724357188
>>724345
Мимо, алеш. Я вообще агностик.
Аноним 30/11/20 Пнд 00:55:28 724358189
>>724356
>языческо
Надо учитывать, что в народе язычество славянское, а у монахов - греческое.
Аноним 30/11/20 Пнд 01:01:43 724361190
>>724358
Сомневаюсь, что у греческих православных эллинистическое язычество. Язычество дословно- народная вера. Тем более монахи таким точно не занимаются. Не Зевсу же они поклонятся.
Аноним 30/11/20 Пнд 01:04:33 724362191
>>724361
Современные авторы опираются на ранних, ранние авторы опирались на греческих философов, греческие философы опирались на местное язычество. Вот например древнегреческий текст про изображения богов, как видишь о идолах речи нет
http://myriobiblion.byzantion.ru/dion/Dion-XII.htm
(44) Стало быть, мы пока установили, что представления людей о божестве проистекают из трех источников: они врождены, восприняты от поэтов, закреплены законами. А четвертым источником мы назовем ваяние и художественное ремесло, поскольку оно создает статуи и картины, изображающие богов: то есть я говорю о живописцах, ваятелях, резчиках по камню и дереву — одним словом, обо всех тех, кто счел себя достойным с помощью своего искусства изображать природу божества, — либо набросками, обманывающими зрение, либо смешиванием красок и нанесением очертаний, что, пожалуй, дает наиболее точный образ, либо ваянием из камня и вытачиванием из дерева, причем ваятель мало-помалу удаляет все лишнее, пока не останется тот образ, который явился ему; а иные расплавляют в огне медь и другие ценные металлы и потом чеканят их, или заливают в формы, либо лепят из воска, наиболее легко поддающегося обработке и допускающего позднейшие исправления.
(45) Такими художниками были и Фидий, и Алкамен, и Поликлет, а также Аглаофонт, Полигнот и Зевксид, а раньше всех их — Дедал. Этим людям было недостаточно показать свое искусство и свой ум путем изображения всяких обычных предметов, — нет, они показывали нам богов в многоразличных образах и положениях, причем их «хорегами», так сказать, были городские общины, дававшие им поручения как от имени частных граждан, так и от имени народа; а они вложили в людские умы много самых разных домыслов о божестве, не расходясь при этом слишком резко с поэтами и законодателями, — во-первых, чтобы не показаться нарушителями законов и не подвергнуться грозившей за это каре, а во-вторых, потому, что они и сами видели, что поэты опередили их и что образы, созданные поэтами, более древние, чем те, которые создают они. (46) Им вовсе не хотелось, чтобы народ счел их не заслуживающими доверия и осудил за введение каких-то новшеств; поэтому по большей части они следовали преданиям и создавали свои произведения в согласии с ними, но вносили и кое-что от себя, становясь при этом в известной степени и сотрудниками и соперниками поэтов: ведь поэты передавали созданные ими образы через слух, а художники более простым способом — через зрение — раскрывали божественную природу своим многочисленным и менее искушенным зрителям. Но все эти впечатления черпали свою силу из некоего первоисточника — стремления почтить и умилостивить божество.
Аноним 30/11/20 Пнд 01:05:11 724364192
>>724356
У христиан своя мораль вырабатывается под влиянием десятков сводов законов и сотен поучительных историй. То что они ничего из этого не читают не делает их "другими христианами".
Аноним 30/11/20 Пнд 01:08:57 724365193
К тому же, почему до нас дошли древнегреческие тексты? Потому что их переписывали православные византийцы. Те тексты, которые им не нравились, они не переписывали и эти тексты исчезли (например, множество трудов эпикурейцев).
Аноним 30/11/20 Пнд 03:24:23 724368194
>>724361
Представь себе - можно поклоняться богу не используя физических объектов в качестве проявления бога. Большинство "язычников" никаких идолов не делало, а часть им и не поклонялась.
Аноним 30/11/20 Пнд 03:26:38 724369195
>>724356
Мораль у каждого своя, говорить о морали как о национальном или этническом признаке может и не ложно, но очень сомнительно.
Это всё же следствие ценностей человека, а не его национальности.
Аноним 30/11/20 Пнд 03:32:12 724370196
1.jpg 332Кб, 1280x1024
1280x1024
Аноним 30/11/20 Пнд 09:48:27 724382197
>>724311
Я вот выбрал не совсем сам, со мной мама беседы вела, после чего я уже сам осознал что это всё так и есть. Теперь, когда посещаю своё время изучению религии, я так же сравниваю свою с другими. И пока что православие стоит крепко на позиции №1.
Аноним 30/11/20 Пнд 09:51:04 724383198
>>724328
А в чём нарушение? Они же не воевали после того как стали священниками? Или я не в внимательно что-то прочёл.
Аноним  30/11/20 Пнд 09:57:06 724384199
Как в этом треде относятся к прививкам?
Аноним  30/11/20 Пнд 10:21:54 724388200
>>723747
>в чем сакральный смысл подобных обрядов?
Если речь идёт об иконе. Что такое икона с точки зрения верующего человека? Это Ипостась. В каждой иконе присутствует незримо частичка изображённого на иконе лица, и одновременно он там присутствует весь, целиком и полностью. Поэтому, ставя перед иконой нашу пищу, мы приглашаем изображённое на иконе лицо символически участвовать в нашей литургии.

То же самое по отношению к покойному, впрочем. Мы считаем его живым, и разделяя с ним нашу трапезу, показываем, что мы об нём помним и рады его незримому присутствию в нашем кругу.
Аноним  30/11/20 Пнд 10:25:00 724389201
Аноним  30/11/20 Пнд 10:32:17 724392202
>>724368
>можно поклоняться богу не используя физических объектов в качестве проявления бога
Православные так и делают. Бог находится внутри каждого человека. И плюс внутри иконы.
Аноним 30/11/20 Пнд 14:03:33 724411203
>>724369
А я разве упомянул где-то этнос в таком контексте? Моральную составляющую идеологии я рассматриваю отдельно. Религию можно считать идеологией. Поэтому и говорю в контексте религиозной общности "русское православие".
Аноним 30/11/20 Пнд 14:05:45 724414204
>>724362
Христианство опирается только на неоплатонизм и немного аристотелизм. Язычества в этой философии уже нет.
Аноним 30/11/20 Пнд 14:23:33 724419205
>>724347

Бамп вопросу. Неужели нет интересных историй вхождения в православие ?
Аноним  30/11/20 Пнд 14:26:35 724420206
>>724389
А вот телекАНАЛ "Спас" агитирует против...
Аноним  30/11/20 Пнд 15:49:17 724441207
коронавирус-РПЦ[...].jpeg 141Кб, 811x641
811x641
Аноним  30/11/20 Пнд 15:49:45 724442208
Аноним  30/11/20 Пнд 15:51:07 724443209
>>723747
магические обряды, которые должны помочь покойному. Правослаие же
Аноним 30/11/20 Пнд 15:59:09 724445210
Аноним 30/11/20 Пнд 16:20:00 724454211
>>724339
Был также святой отец, утверждавший, что видеть в христианских храмах образы Христа или святых - гнусная мерзость (Епифаний, епископ Саламиды на Кипре, рассказывает в письме Иоанну Иерусалимскому (переведённом на латинский св. Иеронимом), как в церкви в Анавлафе он сорвал занавес с изображением и заменил его простым занавесом (394 г.)). Более того, таково было мнение не отдельного человека, а решение одного из древних Соборов, что живописное изображение или скульптура не может быть предметом поклонения (Эльвирский собор в Испании (ок. 305 г.) постановил (определение XXXVI): "В церквах не должно быть изображений, ибо Тот, кому мы поклоняемся, не может быть изображён на стенах").
Аноним 30/11/20 Пнд 16:22:13 724456212
>>724443
Они хоть помогают магически или опять выдумали какой-то ньюэйдж?
Аноним 30/11/20 Пнд 16:26:29 724457213
>>724454
Так это иконоборчество. Было осуждено как ересь.
Аноним 30/11/20 Пнд 16:28:08 724458214
>>724388
>В каждой иконе присутствует незримо частичка изображённого на иконе лица
Это уже гностичененько, когда часть божественного присутствует в иконе, в изделии короче. До Паламы иконы принципиально было невозможно объяснить, не впадая в гностицизм и в пантеизм. Полупантеизм Паламы помог оправдать иконы окончательно, как порталы из которых идут энергии. Если в двух словах, без еще большей шизоты о том, что иконы чет там помогают настроить, или почитание первообраза через поклонение образу (будто бы язычники молились и отождествляли своих божест с пнями и статуями)
Аноним 30/11/20 Пнд 16:28:39 724459215
>>724457
Святые иконоборцы, а так можно разве?
Аноним 30/11/20 Пнд 16:31:11 724460216
>>724459
Можно. Во-первых, приноси пруф, что этот Епифаний почитается сейчас в православной церкви, а во-вторых, человек мог в чём-то заблуждаться, но при этом прожить очень праведную жизнь, за что и стал почитаем. Ты всерьез ищешь четкую логическую последовательность в религии? Это немножко не так работает
Аноним 30/11/20 Пнд 16:33:59 724462217
>>724460
Я коллекционирую маневры, у одного додика в прошлом треде не бог, а сатана ожесточил сердце фараону, другой хлопец писал, что бог не может внушать нехорошее, когда может и будет (2 Фесс 2:10-11)
Аноним 30/11/20 Пнд 16:40:21 724465218
>>724457

² Аса делал то, что было хорошо и правильно в глазах Вечного, его Бога. ³ Он убрал чужеземные жертвенники и капища на возвышенностях, разбил священные камни и срубил столбы Ашеры. ⁴ Он велел иудеям искать Вечного, Бога их предков, и исполнять Его законы и повеления. 2 Летопись 14:2-4

# 4 Царств 23:14-18
¹⁴ Иосия разбил на куски священные камни, срубил столбы Ашеры и покрыл их место человеческими костями.
¹⁵ Даже жертвенник в Вефиле, капище на возвышенности, возведённое Иеровоамом, сыном Невата, который склонил к греху Исраил, – даже этот жертвенник и капище он разрушил. Он сжёг капище на возвышенности и стёр его в порошок и столб Ашеры тоже сжёг. ¹⁶ После этого Иосия поглядел вокруг и, увидев могилы на склоне холма, велел вынуть из них кости и сжечь их на жертвеннике, чтобы осквернить его, по слову Вечного, сказанному пророком, который предрёк всё это.
¹⁷ Царь спросил:
– Чей это могильный камень я вижу?
Жители города сказали:
– Это могила пророка, который приходил из Иудеи и предсказал всё то, что ты сделал с жертвенником Вефиля.
¹⁸ – Пусть он покоится, – сказал он. – Пусть никто не тревожит его кости.
4 Царств 23:14-18

# 2 Летопись 34:1-7
¹ Иосии было восемь лет, когда он стал царём, и правил он в Иерусалиме тридцать один год. ² Он делал то, что было правильным в глазах Вечного, и ходил путями своего предка Давуда, не уклоняясь ни вправо, ни влево.
³ На восьмом году своего правления, ещё юношей, он начал искать Бога своего предка Давуда. На двенадцатом году своего правления он начал очищать Иудею и Иерусалим от капищ на возвышенностях, столбов Ашеры, резных и литых идолов. ⁴ Под его руководством были разрушены жертвенники Баала. Он разбил жертвенники для благовоний, которые находились над ними, и уничтожил столбы Ашеры, резных и литых идолов. Он разбил их на куски и разбросал над могилами тех, кто некогда приносил им жертвы. ⁵ Он сжёг кости жрецов на их жертвенниках и так очистил Иудею и Иерусалим. ⁶ В городах родов Манассы, Ефраима и Шимона, до самой земли Неффалима и в их опустошённых окрестностях ⁷ он разрушил жертвенники и столбы Ашеры, растолок идолов в пыль и разбил все жертвенники для благовоний по всему Исраилу. После этого он вернулся в Иерусалим.
2 Летопись 34:1-7

Бог велит уничтожать идолы ложных богов что бы не извращать народ.

¹ Не делайте себе кумиров, и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь, Бог ваш. Левит 26:1

# Второзаконие 5:8-9
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Второзаконие 5:8-9

Бог велит не делать изображений и не почитать их.

Как можно после этого оправдывать иконы? Что должно быть в голове что бы думать что это другое?
Аноним 30/11/20 Пнд 16:49:37 724468219
>>724465
У них боги неправильные были. А у нас правильные, канонизированные.
Аноним 30/11/20 Пнд 16:52:51 724469220
>>724462
>>724465
Ну я так и понял. Значит, тебя за трактаты трактатычем прозвали? Ты протестант-евангелист? Потому что ты критикуешь православие как раз с протестантских позиций. Кто ты вообще по вероисповеданию?
И раз уж про маневры, то они не только у православных: ты не ответил про Епифания.
Вообще все авраамические и не только религии имеют проблемы с логикой только по причине того, что представляют из себя нагромождение разных эпох и слоев, слабо подчищаемых в дальнейшем. Тут куда хуже муслимство. В иудаизме до сих пор есть отсылки на политеизм в их священных текстах, так как древние переписчики были невнимательны. Что ты всем этим хочешь добиться? Ты похож на ебанутого антиклерикала, которого правослабная бабка в детстве покусала. Если хочешь реально трудный квест: попробуй раскрытиковать буддизм в их треде. В той религии это куда сложнее ввиду проработанности логики и избавлении от внутренних противоречий.
Аноним 30/11/20 Пнд 16:57:47 724472221
>>724469
Где ты трактаты у него увидел?
Аноним 30/11/20 Пнд 16:59:47 724474222
>>724469
Под кровать трактаты поищи, молодой человек.
Аноним 30/11/20 Пнд 17:01:54 724477223
>>724469
>Ты протестант-евангелист?
Нет.
Аноним 30/11/20 Пнд 17:02:58 724478224
>>724469
>ты не ответил про Епифания
Понятия не имею, святой он или нет, его как отца цитировал Кальвин, святости какое подтверждение? на азбуке есть текст про святого или в минеях? ой все
Аноним 30/11/20 Пнд 17:03:38 724479225
>>724472
>>724474
>>724477
Шизо-троечка, найс А слабо ответить развернуто и по-существу?
Аноним 30/11/20 Пнд 17:04:27 724480226
>>724469
> попробуй раскрытиковать буддизм в их треде. В той религии это куда сложнее ввиду проработанности логики и избавлении от внутренних противоречий.
Бог дал самое сложное причастие, нет хотят помои есть, разбираться в религии, чьи основатели не доперли до силлогизма. Отечественные буддисты не интересуют, а зарубежные тем более. Скучно, нелепо и для плебеев.
Аноним 30/11/20 Пнд 17:05:04 724482227
>>724480
>Бог дал самое сложное христианство
фикс
Аноним 30/11/20 Пнд 17:07:06 724483228
>>724480
так-то двачую
но буддизм может быть интересным
Аноним 30/11/20 Пнд 17:07:57 724484229
>>724480
Чей бог? Почему ты так говоришь, будто бог один? А вдруг это Один? Может их несколько, может бесконечное количество. И христианство сложно только нагромождением текстов и их переплетением. Ты так и не ответил: ты религиовед или профессиональный хейтер православия?
Аноним 30/11/20 Пнд 17:08:05 724485230
>>724483
Интересным может быть образованный интерпретатор, а не сам буддизм запутавшийся в своих школах и конформизме проповеди
Аноним 30/11/20 Пнд 17:08:44 724486231
>>724484
Ваш бог, вы же тут бога обсуждаете.

>Ты так и не ответил: ты религиовед или профессиональный хейтер православия?
Я анончик.
Аноним 30/11/20 Пнд 17:09:52 724488232
>>724478
Тогда зачем ты вообще приплетаешь какого-то Епифания, если даже не знаешь, почитают ли его святым в православии? Кальвин вообще не имеет никакого к православию отношения.
Аноним 30/11/20 Пнд 17:10:57 724489233
>>724488
Имеет не имеет, а также как и православные ссылается на отцов Пигидиев.
Аноним 30/11/20 Пнд 17:11:37 724490234
>>724468
Если твоя религия представляет собой пантеон мини-божков в виде всяких пророков то это уже не христианство. Это же касается католиков с их культом Марии. А решать кто имеет право входить в этот круг почитания а кто нет это дурка вдвойне.

>>724469
>Значит, тебя за трактаты трактатычем прозвали

Я тут недавно, не знаю что тут за местные аноны сидят.

> Ты протестант-евангелист?

Нет.

>Потому что ты критикуешь православие как раз с протестантских позиций.

Ещё раз, я критикую не ради критики, а потому что проповедь - главная задача христиан. Когда происходят подобные извращения и заблуждения я не могу пройти мимо не предупредив человека.

>Кто ты вообще по вероисповеданию?

Я бы написал но в РФ за это статья. Скажем так я из одного культа который многие считают навязчивым и чернушным.

>ты не ответил про Епифания.

А что мне отвечать-то? Боролся с иконами - молодец. В любом человеке я вижу прежде всего потенциального брата-христианина. Никакой ненависти к людям я испытывать не могу, но желаю что бы все люди или как минимум те кто называют себя христианами знали что записано в Слове Бога и не заблуждались.

>Вообще все авраамические и не только религии имеют проблемы с логикой только по причине того, что представляют из себя нагромождение разных эпох и слоев, слабо подчищаемых в дальнейшем.

ВЗ и НЗ это последовательное и логичное продолжение друг друга, как сказал Христос:

¹⁷ Не думайте, что Я пришел отменить Закон или пророков; Я пришел, чтобы исполнить, а не отменить. ¹⁸ Говорю вам истину: пока небо и земля не исчезнут, ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона – все сбудется. ¹⁹ Кто нарушит даже самую маленькую заповедь и научит других нарушать ее, тот в Небесном Царстве будет наименьшим, а кто исполнит заповеди и научит этому людей – будет велик в Царстве Небесном. ²⁰ Говорю вам, что если ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев и учителей Закона, вы не войдете в Небесное Царство. Матфея 5:17-20

Бывает логику сложно проследить но она есть и закон сам себе не противоречит.

>Ты похож на ебанутого антиклерикала, которого правослабная бабка в детстве покусала.

Мне просто жаль этих людей, они ведь попов слушают больше Бога.

> попробуй раскрытиковать буддизм в их треде

И ими займусь как-нибудь, всё же с человеком для которого Библия авторитет мне проще искать общий язык.

>В той религии это куда сложнее ввиду проработанности логики и избавлении от внутренних противоречий.

Ну да, это та религия где грешники в тараканов превращаются, а алкаши в собак?
Аноним 30/11/20 Пнд 17:12:20 724491235
>>724486
Но не мой бог лично. Просто хотел узнать твою мотивацию помимо >коллекционирую маневры; точнее- что тебе в толстом траллинге именно православия?
Аноним 30/11/20 Пнд 17:12:48 724492236
>>724490
Свидетель в треде, все в следующий апокалиписис.
Аноним 30/11/20 Пнд 17:13:55 724495237
>>724491
Просто, потому что православие широко представлено тут, не с поляками же проживающими в России общаться про папу римского.
Аноним 30/11/20 Пнд 17:15:39 724497238
>>724490
Так в религаче есть значок твоей религии, чего стесняться? В РФ вас никто прям серьезно и не преследует, просто РПЦ взбугуртнуло, но дальше дело не пошло.
Аноним  30/11/20 Пнд 17:48:20 724515239
>>724497
так вроде же посадили нескольких? Причем, мне казалось, на серьезные срока
Аноним  30/11/20 Пнд 18:17:58 724519240
>>724458
>присутствует в иконе, в изделии короче
Икона не изделие, а боговдохновенное произведение, рукой иконотворца собственно сам Господь и водит.
Аноним 30/11/20 Пнд 18:22:08 724521241
>>724519
>рукой иконотворца собственно сам Господь и водит
Генерирует в мозгу специальные импульсы, которые водят рукой художника?
Аноним  30/11/20 Пнд 18:24:49 724523242
>>724521
>Генерирует в мозгу специальные импульсы, которые водят рукой художника?
В каждом человеке даже в тебе, мразь есть частица Бога, вот эта частица и водит рукой иконописца. Передавая часть Искры Божией Иконе.
Аноним 30/11/20 Пнд 18:26:31 724524243
>>724523
Это так-то не православное утверждение, частица божественного это уже гностицизм.
Аноним  30/11/20 Пнд 18:27:59 724526244
>>724524
>не православное утверждение
Ну значит я гностицист, ты мой значок видел?
Аноним 30/11/20 Пнд 18:28:33 724527245
>>724526
Лишь бы не содомистю.
Аноним  30/11/20 Пнд 18:31:09 724530246
>>724527
Настоящий Богослов асексуален и внерелигиозен
Аноним 30/11/20 Пнд 19:07:27 724537247
>>724485
боюсь развести оффтоп, но какой конформизм ты имеешь в виду?
Аноним 30/11/20 Пнд 19:20:13 724539248
Какую Библию читать? Мне нужно для общей эрудиции, чтобы меня не наебали псевдоцитатами из Библии. Я слышал что есть ветхий завет и новый завет это всё Библии? Евангелие это тоже Библия?
Аноним 30/11/20 Пнд 19:24:17 724541249
>>724539
>Мне нужно для общей эрудиции, чтобы меня не наебали псевдоцитатами из Библии
Тут проблема - в переводах много отсебятины
Аноним 30/11/20 Пнд 19:30:29 724543250
>>724541
Синодальный перевод это не то что нужно?
Аноним 30/11/20 Пнд 19:32:11 724544251
>>724539
>>724543
Новый русский вроде бы неплох, можешь его с синодальным сравнивать.

А вообще если сомневаешься можешь любой перевод сравнить с другим. Просто некоторые переводы люди переводили по своим воззрениям, это может менять смысл, хотя и не сильно.
Аноним 30/11/20 Пнд 19:55:33 724547252
>>724539
Охренеешь ты братец, это тебе не гарри поттера читать, там так написано, что каждый стих надо досканально разбирать нет я бы даже сказал исследовать, что бы хоть чё-то понять. Ну либо бомбануть от тонн противоречий и несостыковок и дропнуть. Ну либо читнуть только Новый Завет. Там всё почётче.
Аноним 30/11/20 Пнд 20:01:49 724548253
>>724547
Почему массовая культура с отсылками Библию такая замечательная, но сама Библия такая сложная?
Аноним 30/11/20 Пнд 20:06:18 724551254
Меня не раз обсчитывали в мою пользу, забывали пробить какой-то товар. Я всегда указывал на это кассиру/продавцу, потому что у меня чувствительная совесть и покоя мне не будет в ином случае.

С точки зрения оккультных учений о силе мысли, положительном мышлении, реализации событий из пространства вариантов при выборе цели, адекватно ли моё поведение? Или я отказываюсь от халявы, чем и отторгаю подачки судьбы?
Аноним 30/11/20 Пнд 20:12:10 724553255
>>724548
Потому то написано про духовный мир, который сложнее чем наш. И поэтому в тексте всё описано метафорами и аналогиями. Впрочем основной мотив всё равно улавливается без напряга, даже в Ветхом. Но что бы разобраться в противоречиях, надо разобраться в метафорах. А вот это уже сложно.
Аноним 30/11/20 Пнд 21:15:38 724561256
>>724551
С магачем перепутал?
Аноним 30/11/20 Пнд 21:17:44 724562257
Аноним 30/11/20 Пнд 21:23:14 724564258
Аноним 30/11/20 Пнд 21:31:11 724566259
>>724414
>Язычества в этой философии уже нет.
Прокл Диадох, с которого плагиатил автор "Ареопагитик":
https://www.litmir.me/br/?b=551249&p=31
Радуйся, матерь богов многославная, с добрым потомством!
Радуйся, ты, о Геката преддверная, мощная силой!
Радуйся сам Иан прародитель, Зевес негубимый!
Радуйся, вышний Зевес! О, даруйте мне полную блага
Светлую жизни тропу и злые недуги гоните
Прочь от тела, а душу к себе привлеките, очистив
Ум пробуждающим действом от страстных земных искушений!
О, умоляю, подайте мне руку, стезю укажите
Богоизбранную мне, я желаю того! Да узреть мне
Свет драгоценный, рождений же черного зла да избегнуть!
О, умоляю, подайте мне руку, повейте мне ветром,
Что в благочестия гавань доставит страдавшего много.
Радуйся, матерь богов многославная, с добрым потомством!
Радуйся ты, о Геката преддверная, мощная силой!
Радуйся сам Иан прародитель, о Зевс высочайший!
Аноним 30/11/20 Пнд 21:32:53 724567260
>>724566
>Радуйся, матерь богов многославная, с добрым потомством!
>Радуйся, ты, о Геката преддверная, мощная силой!
Кстати, ничего не напоминает?
Аноним 30/11/20 Пнд 21:51:51 724569261
>>724561
Нужно мнение каждой касты
Аноним 30/11/20 Пнд 22:24:24 724571262
>>724515
Хуй знает. Нужны пруфы с ссылками. Вроде иеговистов никто не сажал.
Аноним 30/11/20 Пнд 22:25:48 724573263
Можно ли в качестве ближнего возлюбить кошку?
Аноним 30/11/20 Пнд 22:29:55 724574264
>>724569
Касты- в Индии. В магаче мнения бы тоже разделились 50/50. Если у тебя была реальная нужда в этом товаре, то почему бы и нет. Но отдать товар и указать на ошибку правильнее- так ты не подставишь человека, ведь это могут вменить ему. Но в таких мелочах надо действовать чисто на усмотрение.
Аноним 30/11/20 Пнд 22:30:08 724575265
Почему Моисей, который был воспитан в семье фараона и считался египтянином, женился на Сепфоре , которая одна из семи дочерей Иофора (другое имя по Библии – Рагуил, а по исламу Шуайб), который был жрецом из Мадиама и жил в пустыне? Не потому ли, что жрецов Сета прогнали из Египта в пустыню и именно там Моисей получил посвящение, после того, как он “посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, убил египтянина и скрыл его в песке” (Исход, 12:2)?


Аноним  30/11/20 Пнд 22:43:46 724580266
Аноним  30/11/20 Пнд 22:44:04 724581267
Аноним 30/11/20 Пнд 23:09:57 724586268
>>724581
В смысле не только
Аноним 01/12/20 Втр 00:20:16 724602269
Умершие люди видят мои мысли/мою сущность? Умершие родственники знают какой я червь- пидор?
Аноним 01/12/20 Втр 00:32:02 724605270
>>724602
Пока они живые были им на тебя насрать было, а уж когда померли так тем более
Аноним  01/12/20 Втр 00:50:56 724606271
>>724347
1) Сильно изменилось. Дома был скандал, когда ушел из православия в лютеранство. Но потом все встало на свои места, слава Богу.

2) Учусь на пастора потихоньку вот.
Аноним 01/12/20 Втр 00:54:09 724607272
>>724602
⁵ Да, знают живые, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уж нет им воздаяния, потому что и память о них исчезла. Экклезиаст 9:5

¹¹ Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
¹² Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
¹³ Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. ¹⁴ Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
Иоанна 11:11-14

# Экклезиаст 9:10
¹⁰ Что под силу — то и делай руками своими, ибо в Шеоле¹⁰ , куда ты сойдешь, не будет уже ни трудов, ни разумения, ни познания, ни мудрости. Экклезиаст 9:10

# Откровение 20:12-13
¹² Я видел мертвых, великих и малых. Они стояли перед троном и перед раскрытыми книгами. Потом была раскрыта еще одна книга – книга жизни. Мертвые были судимы по их делам, согласно тому, что было записано в книгах. ¹³ Море отдало мертвецов, бывших в нем, и смерть и ад отдали своих мертвых, что были в них, и каждый был судим по своим делам.Откровение 20:12-13

После смерти человек перестает существовать везде кроме памяти Бога, это символическое место называется Шеол или Гадес. Человек в нём ничего не видит и не чувствует. Ты словно спишь без видений, видишь то же что и до своего рождения, то есть ничего. Это подтверждает то что учение об Аде как месте где вечно пытают грешников ложное а также то что не существует никаких духов и призраков людей, соответственно и спиритизм как таковой является ошибочной практикой. В тех библейских местах где призывают духов, например в первой книге Царств, 28 главе вероятнее всего было видение от Сатаны, ничем другим это обосновать нельзя. Спи спокойно, твой прадед не следит за тобой пока ты сидишь перед калпуктером.
Аноним 01/12/20 Втр 01:05:32 724608273
148018470814461[...].jpg 23Кб, 600x641
600x641
Аноним 01/12/20 Втр 01:05:46 724609274
>>724607
>учение об Аде как месте где вечно пытают грешников ложное а также то что не существует никаких духов и призраков людей, соответственно и спиритизм как таковой является ошибочной практикой
Ты прям меня порадовал, братюня. Всегда знал, что грешить можно без всяких опасений быть зажаренным на сковородке после того как помру в ящик
Аноним 01/12/20 Втр 01:48:07 724621275
>>724607
И что же ожидает грешников тогда после суда?
Аноним 01/12/20 Втр 02:10:41 724623276
Аноним 01/12/20 Втр 05:59:21 724636277
88534609original.jpg 140Кб, 990x1500
990x1500
В последнее время все чаще и чаще читаю о православии. Слушаю Павла Островского - у него как раз есть эфиры для неофитов. В детстве меня крестили, я читал библию для детей, и до подросткового возраста все было ок - хотя я бы сказал, что нейтрально. А потом был подростковый бунт в виде атеизма и даже сатанизма. Я читал Лавея и носил перевернутый крест, лол.
Само как-то прошло, и в итоге я совсем не вспоминал про любые религии, хотя в последних классах школы хотел стать религиоведом (sic!) и даже занимался с одним классным дядькой-религиоведом при философском факультете местного института.
То есть у меня вроде был интерес в целом к религиям, но веры как таковой никогда не было. В детстве помню, как молился богу, помню очень хорошо момент крещения. Мама и бабушка у меня были верующими, но в церковь ходили редко - и я совсем ничего не знал о христианстве.
Для меня всегда это было не про любовь, а про то, какие мы все грешники, и что обязательно попадем в ад, и вообще я очень боялся бога. Реально ни про какую любовь никто не говорил. И потом уже, всегда, когда я натыкался на верующего в интернете: посты, подкасты, видео на ютубчике - что угодно - у меня было отвращение, потому что все постоянно твердели о том, какие люди плохие грешники и гореть всем в аду.
И на протяжении всей моей жизни у меня была установка христианство (да и вообще любая религия) = скудоумие. Ну вот как-то не укладывалось у меня в голове, что человек со здравой психикой может терпеть такое к себе отношение как к говну
Еще отец (с мамой в разводе - измена с его стороны, если что) у меня какой-то странный: историк по образованию, атеист, во время крещения в подростковом возрасте держал фигушки (лол). А у самого какая-то поехавшесть на церквях - он их обожает, изучает, но, как говорит он сам, с точки зрения истории и архитектуры. Кидает мне видео или какие-то материалы по ним, подарил мне евангелие от Матфея на церковнославянском (мне было надо, но чисто для церковнославянского), отдал пак крестов, которые он покупал в каждой церкви/храме, в которых был.
И вот в такой обстановке у меня сформировалось какое-то странное отношение к христианству, я даже описать его не могу. Мама верит в Бога, но грешит и не исповедуется. Отец наоборот обожает церковную культуру вплоть до запаха ладана, но при этом ярый атеист.

Так вот, до недавнего времени я вообще не думал ни о чем таком. Ну есть оно в мире и есть - меня не касается. Но так получилось, что в 2020 году я очень много болею (и ковид, и его последствия, и другие болячки). Не знаю, связано это или нет, но постепенно в моем мозгу стало формироваться какое-то новое и совершенно иное отношение к Богу. Просто ни с чего, вот разве только что со своими болезнями и могу связать. Наткнулся на священника Островского - а как он говорит! И про любовь, и про все остальное - заслушаешься. И вот незаметно для себя я стал смотреть его, и все больше проникаться. Оказывается, Бог - это не злой дяденька, который только и ждет момента, чтобы покарать тебя, а совсем наоборот. Для меня все христианство просто заново открылось.
Где-то еще прочитал, что Бог укладывает на лопатки, чтобы человек обратил внимание на небо и задумался. Может, это как раз мой случай.
С душевным состоянием у меня тоже не все хорошо, а вот слушаю Павла (не именно прям его, а то, как он рассказывает про Бога) и думаю о Боге - и как-то спокойнее становится.

Мне кажется, я начинаю верить, какая-то искра появилась в моей душе. Но я все еще сомневаюсь. И мне почему-то страшно. И даже немного стыдно, что я становлюсь таким. Я ведь всю жизнь думал, что верующие - это недалекие люди. И эта мысль до сих пор грызет где-то нутро мое.

Не знаю, к чему все это приведет. У вас в ОП-посте написано, чтобы писали свои истории, вот я и написал. Может, кто-то выскажется и посоветует что-то. В любом случае, спасибо, если прочитали.
Аноним 01/12/20 Втр 06:10:38 724637278
>>724636
>Оказывается, Бог - это не злой дяденька, который только и ждет момента, чтобы покарать тебя, а совсем наоборот. Для меня все христианство просто заново открылось.
Это не каноничный Бог, у тебя островстрианство открылось.
Аноним 01/12/20 Втр 06:14:31 724638279
>>724637
Что это? Может, я неправильно написал что-то, мне трудно пока вообще выражать свои мысли на эту тему. Но вот в предыдушем треде нашел такое сообщение:

1. Бог есть Любовь.
2. Перед Богом равны все.
3. Бог дал Человеку свободу выбора.

Это означает, что

1. Человек сам ответственен за свою жизнь.
2. Бог не наказывает и не награждает.
3. Бог вообще не вмешивается.
4. Судьба не предопределена (отсюда запрет на гадания и волшбу).
5. Богу — богово, человеку — мирское, мир (отсюда, расцвет наук и технологий).
6. Зло в мире, как и добро, совершается руками человека.
7. Рай, как и ад, внутри человека.
8. Рай, как и ад, человек делает себе сам.
9. Любовь ко всем без исключений. Даже к тем, кого принято называть "последними людьми".
10. Тот, кто чёрен душой, тот мучается от Его Любви.
11. Кто светел, тому Его любовь в радость.
12. Все равны пере Богом: и бомж, и инженер, и олигарх, и палач, и раб, и хозяин раба. Любой может открыться Богу и найти вход в Царствие Небесное - это может быть самый распоследний зассанный бомж и бродяга. А умный начитанный Библии программист Степан, считающий, что Бог ему должен за начитанность, пролетит мимо.


Оно во многом совпадает с тем, что говорит отец Павел на своих эфирах "Основы Православия". И НИЧЕГО из этого я не знал.
Аноним 01/12/20 Втр 06:55:05 724639280
>>724638
>Оно во многом совпадает с тем, что говорит отец Павел на своих эфирах "Основы Православия". И НИЧЕГО из этого я не знал.
Возможно, но к православию это отношения не имеет. Вот тебе настоящее православие: https://www.facebook.com/igpetr/posts/1976416662434108
Аноним 01/12/20 Втр 08:35:43 724640281
>>723928
Ответь мне тогда
Аноним 01/12/20 Втр 10:13:10 724645282
>>724640
Что конкретно интересует?
Аноним  01/12/20 Втр 10:16:00 724646283
>>724638
>10. Тот, кто чёрен душой, тот мучается от Его Любви
Во первых это душевный расизм, нигер.
Во-вторых это это противоречит идее равенства перед богом.
Аноним  01/12/20 Втр 10:22:18 724647284
>>724639
Эт не православие.

>>724638
Здесь некоторые утверждения спорны.
Аноним  01/12/20 Втр 10:33:26 724648285
>>724646
>противоречит идее равенства
Абсолютного равенства быть не может. Потому что если человек специально отходит от Бога (с помощью греха), то ограничивать его в этом - нарушение свободы.
Вы все забываете одну вещь - Бог и есть Добро. Он не может быть злом, поскольку зло - его отсутствие.
Нельзя назвать свет тьмой, поскольку тьма - отсутствие света.
Аноним 01/12/20 Втр 11:53:27 724650286
Аноним  01/12/20 Втр 12:01:11 724654287
кстати, по поводу апокрифов, да и вообще про каноническую литературу Библии.
Ещё где-то в детстве я задавал себе вопрос, мол, почему апостолов было 12, а книг апостолов в священном писании не 12.

Типа как так-то, что кто-то решает, что это Евангелие достойно, другое нет? На каких принципах это основано, что они могут определить, что Евангелие от Марка боговдохновенное, а Евангелие от Петра- нет, и вообще отвергнуть его надо.

поясните, пожалуйста.
Аноним  01/12/20 Втр 12:23:28 724658288
>>724650
Давай несколько самых острых на твой взгляд.
Аноним  01/12/20 Втр 12:58:01 724663289
Анон, что для тебя пост? Как ты его держишь? Чем питаешься?
Аноним 01/12/20 Втр 13:17:45 724669290
Евангелие Петра

Среди христианских книг, не признанных церковью, особое место занимают писания, связанные с именем апостола Петра: отрывок из евангелия, названного его именем, и Апокалипсис Петра. Оба эти сочинения, очень разные по содержанию и стилю, отражают важные изменения, происходившие в христианстве с начала II в.

Согласно Новому завету, Петр был первым учеником Иисуса. Почитание его играло и играет большую роль в христианской церкви, особенно католической. По христианской легенде, именно Петр был основателем римской религиозной общины, соответственно папа римский считается преемником Петра. В Евангелии от Матфея имеется фраза, которая возвеличивает Петра и на которой основывают свои притязания папы римские: «Ты — Петр (греч. «камень». — И. С.), и на сем камне я создам церковь мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи царства небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах» (16:18-19). Вероятно, эта фраза — сравнительно поздняя редакторская вставка. Ее нет в других канонических евангелиях, ее не упоминают писатели II в. Появилась она, скорее всего, тогда, когда римские епископы боролись за создание единой церковной организации под своим началом. Но Петр почитался не только римской общиной. И в Деяниях апостолов, и в посланиях Павла он выступает как один из руководителей палестинской общины, сторонник иудеохристианства, призванный проповедовать новое учение именно среди иудеев. Поэтому иудеохристианские группы также считали Петра своим апостолом. Трудно представить себе, чтобы под именем этого столь почитаемого апостола не появились «священные» книги первых христиан. В Новый завет включены два небольших послания, написанные от его имени. Но среди апокрифической литературы существовало Евангелие Петра, которое знал Юстин, и Апокалипсис Петра, который упомянут в «Каноне Муратори». Почему же эти произведения были отвергнуты церковью? О чем они повествовали?

Как уже говорилось, в Ахмиме (Египет) в могиле средневекового монаха были найдены отрывок из этого евангелия и Апокалипсис Петра. Произведения были написаны по-гречески. В отрывке из евангелия автор называет себя «я, Петр». Евангелие Петра вызвало большие споры и в среде теологов, и в среде ученых. Богословы старались доказать позднее происхождение и «подложность» Евангелия Петра; ученые-историки стремились ответить на вопросы, где, когда и какими христианскими группами создано это евангелие. Полного единодушия в решении этих вопросов до сих пор нет, — может быть, отчасти потому, что Евангелие Петра впитало в себя взгляды разных групп и характеризует своеобразный переходный период в истории первоначального христианства, когда шло нарастание чудесного в рассказах об Иисусе, когда разгорелись споры о виновности иудеев в его распятии, когда вера в близкое царство божие на земле сменялась верой в индивидуальное загробное воздаяние.

Аноним 01/12/20 Втр 13:29:15 724671291
Аноним  01/12/20 Втр 13:44:03 724677292
>>724671
То есть тебе в общем-то пофиг на противоречия, тебе хочется посмотреть как я на них буду отвечать? Спрашивается, а зачем тебе это?
Аноним 01/12/20 Втр 13:47:45 724678293
>>724623
Ожидание чего? Я же про суд сказал, а не про сейчас.
Аноним 01/12/20 Втр 13:49:19 724679294
>>724638
Библию читал будучи взрослым?
Аноним 01/12/20 Втр 15:00:58 724698295
Аноним 01/12/20 Втр 15:54:38 724711296
>>724648
>поскольку зло - его отсутствие
Как может зло существовать без источника?
Аноним 01/12/20 Втр 15:59:13 724713297
>>724679
Нет. Ни разу. Не было интереса. А интересоваться начал примерно недели 2-3 назад. Пока слушаю священников.
>>724647
Ну я и написал, что почти все совпадает.
Алсо, кто-то там просил все эти пункты сделать с ссылками на священные писания, так вот священники все это говорят, цитируя слова оттуда. Конкретно у Павла на его курсе такое.


Я просто пытаюсь найти ответ, почему я боюсь того, что начну верить. Хотя по сути я уже немного начал. Это странно. Это тяготит меня. Казалось бы - что в этом плохого? Но я боюсь. Было ли у кого-то нечто подобное?

Алсо, только что от врача, нашли еще одну штуку, которую нужно оперировать. Я устал. Я отчаиваюсь. Я вроде и пытаюсь сохранять душевное спокойствие, но у меня не получается. Но когда я думаю о Боге (и изучаю в принципе христианство) - мне становится легче. Но потом я опоминаюсь, и мне становится тревожно.
Я как будто весь состою из противоречий, во мне сейчас идет файт безбожника и верующего. Я с таким раньше не сталкивался.

Извините, что пишу так много сюда, мне не с кем поговорить на эту тему, в церковь я пока боюсь идти, да и вообще ходить мне сейчас сложно.
Аноним 01/12/20 Втр 16:10:15 724716298
7f947d2142f1fe5[...].jpg 24Кб, 450x750
450x750
И я бы хотел задать еще несколько вопросов. Для вас они покажутся тупыми, но я-то совсем в этом всем не разбираюсь. Понятно, что в будущем я буду читать все, но ответы на какие-то вопросы мне бы хотелось получить сейчас.

1. Тут кто-то в треде пишет, что ада как места вечных мучений нет. Тогда куда попадают такие люди как спесивцев, например?
> Заставил последнюю жертву, 15-летнюю Олю, расчленить тело и есть суп из мяса собственной подруги вместе с ним
То есть за все, что он сделал, он не понесет никакого духовного наказания, кроме общественного?

2. Психбольные люди. Если человек больной и совершает нечто подобное (шизофрения+убийство), прощается ли ему такое?
Если человек психбольной, но не опасен в общественном плане, и грешит (например, при биполярном расстройстве в маниакальной фазе спускает все деньги в казино) - как это рассматривает церковь?

3. Дети. Если мужчина и женщина в браке сознательно отказываются от детей (не используя абортивные средства контрацепции) - это грех? Читал, что для женщины отказ рожать из эгоистичных мотивов - грех хуже аборта. Но также читал, что сейчас церковь снисходительно относится к такому. Где правда?
А если женщина понимает, что ее здоровье просто уйдет во время беременности? И у ребенка будет больная мать. Или не будет матери вообще.
А если мужчина понимает, что финансово не сможет обеспечить женщину и ребенка, и им придется жить в нищите, и они отказываются по этой причине от детей?
Аноним 01/12/20 Втр 16:11:38 724717299
>>724711
Также как и дед мороз.
Аноним 01/12/20 Втр 16:18:50 724719300
>>724716
А еще почему Господь разрешил есть животных после Потопа? Насколько я знаю, до Потопа убивать и есть животных было запрещено. Что изменилось?
И я знаю, что Иисус ел рыбу.
Почему убивать божьих тварей - нормально?
Аноним 01/12/20 Втр 16:39:04 724722301
>>724716
>1. Тут кто-то в треде пишет, что ада как места вечных мучений нет. Тогда куда попадают такие люди как спесивцев, например?
> Заставил последнюю жертву, 15-летнюю Олю, расчленить тело и есть суп из мяса собственной подруги вместе с ним
То есть за все, что он сделал, он не понесет никакого духовного наказания, кроме общественного?
в момент смерти человек испытывает какую-то эмоцию, так? и вот в сам момент смерти, эта эмоция зависает на веки вечные. То бишь может пройти наносекунда, но для умирающего это будет вечностью. Поэтому, если человек испытывал негативные эмоции в момент смерти, эта эмоция будет его загробной жизнью. И наоборот, если испытывал умиротворение, то будет в вечном умиротворении.
>3. Дети. Если мужчина и женщина в браке сознательно отказываются от детей (не используя абортивные средства контрацепции) - это грех?
типа отдать в детдом или вообще про зачатие? если последнее, то нахуя вообще такой брак?
>>724719
Он всегда разрешал. Ибо они для этого и созданы.
Аноним 01/12/20 Втр 16:45:22 724723302
>>724722
>в момент смерти человек испытывает какую-то эмоцию, так? и вот в сам момент смерти, эта эмоция зависает на веки вечные. То бишь может пройти наносекунда, но для умирающего это будет вечностью. Поэтому, если человек испытывал негативные эмоции в момент смерти, эта эмоция будет его загробной жизнью. И наоборот, если испытывал умиротворение, то будет в вечном умиротворении.

То есть его жертвы застрянут в вечном душевном мучении, а он, предположим, если ему это было все в кайф, наоборот - в вечном блаженстве? Как-то не понимаю этого.
Аноним 01/12/20 Втр 16:47:21 724724303
>>724647
>Эт не православие.
Феодор Студит не православный святой? Его тексты не соответствуют традиции?
Аноним 01/12/20 Втр 16:48:48 724725304
>>724713
>Нет. Ни разу. Не было интереса

>Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого блюдет на день бедствия.

>Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.

>ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.

>Господь муж брани, Иегова имя Ему.

>Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления.
Аноним  01/12/20 Втр 16:50:20 724726305
>>724713
>Было ли у кого-то нечто подобное?
Да было. Но я боялся не верить. Поверил то я быстро, но вот в вопросе веры было не по себе, от мысли, что я отказываюсь от своей воли в пользу воли Бога. Но потом я понял, что тащемта мою волю у меня никто не отнимал, и я всё ещё могу делать чё хочу. Вот только своей волей я ничего годного не могу сделать. Своей волей я бы уже давно в блуд ударился и хрен знает во что ещё. Поэтому позже пришло осознание что уж пускай лучше будет воля Бога, если я сам не могу сделать правильные выборы.
Аноним 01/12/20 Втр 16:51:04 724727306
>>724722
>в момент смерти человек испытывает какую-то эмоцию, так?
Нет, маня, не так. Почитал про фейлы суицидников от одного метода с ядом - просто потеряли сознание и очнулись в больнице.
Аноним 01/12/20 Втр 16:51:23 724728307
Аноним 01/12/20 Втр 16:52:18 724729308
>>724723
>Как-то не понимаю этого.
Да это хуйня нью-эйджерская, вообще ни в какой религии такого нет.
Аноним  01/12/20 Втр 16:56:14 724730309
>>724724
>Феодор Студит
Православный.
>Его тексты не соответствуют традиции?
Не знаю, не читал его. Но то что описано в твоей ссылке как "краткий пересказ" эт не православие. В православии грехи прощаются от искреннего покаяния и никак иначе.
Аноним 01/12/20 Втр 16:57:58 724731310
>>724726
>Поверил то я быстро, но вот в вопросе веры было не по себе, от мысли, что я отказываюсь от своей воли в пользу воли Бога.

О. Вот это я понимаю. У меня такое есть как раз. Может, этого я и боюсь, и поэтому мне от этого не по себе. Спасибо за ответ.

>>724729
Ну, я жду ваши ответы на мои вопросы. Я буду признателен, если кто-то разбирающийся поможет мне.

И хотелось бы послушать ваши истории вроде этих >>724726
Аноним 01/12/20 Втр 17:00:34 724732311
>>724730
>В православии грехи прощаются от искреннего покаяния и никак иначе.
А как же компенсация делами святых, как у католиков?
https://azbyka.ru/rasskaz-blazhennoj-feodory-o-mytarstvax
>Уличив меня во лжи, духи пришли в большую радость и уже хотели похитить меня из рук Ангелов, но они, для покрытия найденных грехов, указали на мои добрые дела, а недостающее пополнили добрыми делами отца моего преподобного Василия и тем выкупили из этого мытарства, и мы беспрепятственно пошли выше.
Аноним  01/12/20 Втр 17:04:52 724734312
>>724731
>Ну, я жду ваши ответы на мои вопросы.
Задавай.
Аноним 01/12/20 Втр 17:04:55 724735313
Аноним 01/12/20 Втр 17:06:30 724737314
Аноним 01/12/20 Втр 17:08:22 724738315
>>724730
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/nedelya-myasopustnaya/
>Господь грядет грешных наказать, / праведных же спасти; / вострепещем и возрыдаем, / и воспримем чувством день тот, / когда неведомое и тайное людей открыв, / Он воздает им по заслугам.
>Огонь готовится, червь устрояется
Аноним 01/12/20 Втр 17:11:42 724741316
>>724669
>Вероятно, эта фраза — сравнительно поздняя редакторская вставка. Ее нет в других канонических евангелиях, ее не упоминают писатели II в. Появилась она, скорее всего, тогда, когда римские епископы боролись за создание единой церковной организации под своим началом.
Что мешало Господу Богу подписать текст библии цифровой подписью, чтобы все человеки могли потом убедиться в неизменности священного писания?
Аноним 01/12/20 Втр 17:19:04 724746317
>>724726
>я отказываюсь от своей воли в пользу воли Бога.
А ты волю Бога знаешь? Тогда ты
>Пророк
>-а, м. 1. В религии: избранник Бога на земле, открывающий его волю
Аноним 01/12/20 Втр 17:40:05 724756318
>>724741
>Что мешало Господу Богу подписать текст библии цифровой подписью
То, что никто эту подпись переписывать не будет?
Аноним 01/12/20 Втр 17:59:58 724762319
>>724713
>Алсо, только что от врача, нашли еще одну штуку, которую нужно оперировать. Я устал. Я отчаиваюсь. Я вроде и пытаюсь сохранять душевное спокойствие, но у меня не получается. Но когда я думаю о Боге (и изучаю в принципе христианство) - мне становится легче.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскапизм
И ты не "изучаешь христианство", а слушаешь попа, который говорит то, что тебе приятно.
Аноним 01/12/20 Втр 18:02:12 724763320
>>724762
Христианство обещает спокойствие и облегчение, если что.
Аноним 01/12/20 Втр 18:05:18 724767321
>>724763
Какое христианство? Гниющие монахи которые писали что кто не сгнил того в ад точно не обещали такое.
Аноним 01/12/20 Втр 18:06:52 724768322
>>724767
>ряяяя монахи ряяя гниююют
Шизя, спокойнее. Монахи остальных не призывают к этому. Сейчас ты запостишь трактат с частным мнением одного из них
Аноним 01/12/20 Втр 18:08:21 724769323
>>724768
Ну-ка давай пруф что обещает, без частных мнений.
Аноним 01/12/20 Втр 18:10:43 724771324
>>724767
Ну в этой, как его, в библии что-ли, или в Новом Завете, в общем точно было, а монахи это волшебники обычные.

>>724769
Матфей 11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и
обремененные, и Я успокою вас;
Матфей 11:29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня,
ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим
Аноним 01/12/20 Втр 18:13:27 724774325
>>724771
>Матфей 11:28. Придите ко Мне все труждающиеся и
>обремененные, и Я успокою вас;
Это частное мнение Христа.
"Священное Писание не глубже и не важнее Священного Предания, как сказано выше, но одна из его форм"
Аноним 01/12/20 Втр 18:27:43 724779326
>>724768
>монахи не убивают людей
>врети этот монах-серийный убийца это исключение
Аноним 01/12/20 Втр 18:33:00 724780327
>>724756
Не переписал подпись - значит имел намерение исказить текст. Не доверять
Аноним 01/12/20 Втр 18:37:50 724782328
Сап. Что наша вера говорит о войне? Что значит "подставить другую щёку"? Почему я должен молиться за своих врагов?
Аноним 01/12/20 Втр 18:38:14 724783329
>>724774
Частное мнение Христа для христиан- самое базовое. Христос>все остальное.
Аноним 01/12/20 Втр 18:45:25 724787330
>>724782
>Что наша вера говорит о войне?
Воруй-убивай, для императора трофеи добывай.
>Что значит "подставить другую щёку"? Почему я должен молиться за своих врагов?
Значит не подавать в суд, если твоего ребенка изнасиловал поп.
Аноним 01/12/20 Втр 18:49:07 724789331
>>724783
>Христос>все остальное.
А от Богородицы он защищает?
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/kanon-inoj-presvyatoj-bogorodicze-pred-ikonoj-ee-feodorovskoj/
Поклоняемся чудной иконе Божией Матери / и почитаем Ее, как рабам пристойно, / ибо Она не поклоняющихся омрачает и не почитающих погубляет, / а поклоняющихся и чтущих избавляет от великих бед и зол, / – благонравных и богобоязненных рабов Своих.
Аноним 01/12/20 Втр 18:55:05 724791332
>>724787
>Воруй-убивай, для императора трофеи добывай.
Эх, если бы оно так и было...
Аноним 01/12/20 Втр 18:58:52 724794333
Аноним 01/12/20 Втр 18:59:53 724795334
>>724794
"не говори: отомщу врагу за то, что обидел меня, но потерпи, да отомстит за тебя Господь и наведет отмщение на обижающего тебя" (Притч. 20:22)
Аноним 01/12/20 Втр 19:00:13 724797335
Или может РПЦ за свою историю осудило хоть одну войну, которая была начата местным правителем?
Аноним 01/12/20 Втр 19:00:47 724799336
Аноним 01/12/20 Втр 19:06:14 724802337
Аноним 01/12/20 Втр 19:16:00 724805338
>>724789
Богородица- его земная мамка. Она с ним заодно. Людям давала только один совет: слушать Христосю.
Аноним 01/12/20 Втр 19:17:55 724808339
>>724797
Ты шо, белены объелся? Княжьи рожи неспроста сюда эти еврейские поверья затащили, чтобы потом из-за них проблемы иметь. Вовсе наоборот, новая религия должна была обеспечивать покорность холопов и их готовность умирать за высокие идеалы. Язычники не больно-то хотели оказываться в нижнем мире, в отличии от хрюсов уверовавших в райские награды после смерти
Аноним 01/12/20 Втр 19:19:39 724810340
А вам не кажется, что Библии слишком много жидов?
Аноним  01/12/20 Втр 19:22:32 724814341
>>724732
>как же компенсация делами святых, как у католиков?
Ну молитвами о тебе тоже. Тут я недосказал. Я про то, что если ты покаялся во грехе искренне, значит этот грех прощён. Конечно не надо забывать, что мы можем что-то не счесть грехом и в этом не покаяться, как описывается в мытарствах Феодоры. Это довольно страшно.

В вообще вот хороший диалог о мытраствах.
https://www.youtube.com/watch?v=XaNrkedVO3M

Аноним 01/12/20 Втр 19:26:25 724815342
>>724814
Опять этот дебил-головинец...
Аноним 01/12/20 Втр 19:26:54 724816343
1024px-Circumci[...].jpeg 296Кб, 1024x965
1024x965
>>724810
Спок, Иисус был украинцем
Аноним 01/12/20 Втр 19:29:37 724817344
>>724795
https://pravoslavie.ru/114221.html
Скоро предвари, прежде даже не поработимся врагом, хулящим Тя и претящим нам, Христе Боже наш: погуби Крестом Твоим борющия нас, да уразумеют, како может православных вера, молитвами Богородицы, едине Человеколюбче.

Аноним 01/12/20 Втр 19:31:16 724818345
>>724805
>Она с ним заодно
А как же тогда гнев божий успокаивает, если сама гневается?
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/kanon-presvyatoj-bogorodicze-pred-ikonoj-ee-skoroposlushnicza/
Избавь, всемилостивая Госпожа, всякий город и страну от голода, язвы, землетрясения, потопа, огня, меча и иного наказания временного и вечного, Материнским Твоим дерзновением отвращая гнев Божий;
Аноним  01/12/20 Втр 19:31:40 724819346
Аноним 01/12/20 Втр 19:36:39 724821347
>>724717
Дед Мороз без источника не существует.
Аноним 01/12/20 Втр 19:37:52 724822348
>>724819
Я его физически слушать не могу, его тон работает как негативное ASMR
Аноним  01/12/20 Втр 19:42:27 724823349
>>724822
Жаль, он ведь дело говорит.
Аноним  01/12/20 Втр 20:16:34 724838350
>>724716
>Тут кто-то в треде пишет, что ада как места вечных мучений нет.
Ад есть. Мучения тоже. Пока существует ад, существуют и мучения, т.е. в аду мучения вечны. Вечен ли ад - не известно.

>Психбольные люди.
Их будут судить как минимум по закону совести исходя из того, что эти люди из себя представляли.
https://pravoslavie.ru/99977.html

>Если мужчина и женщина в браке сознательно отказываются от детей
А вот это не знаю, поэтому говорить своё мнение не стану. Надо тебе у настоящих богословов спрашивать такое.
Аноним  01/12/20 Втр 20:20:31 724843351
16068402698310 [...].webm 10159Кб, 480x360, 00:03:17
480x360
Дратути, я с платиной.

>пик
в чем он не прав?


Это не троллинг! Я просто хочу выслушать ваше мнение, сам лезть с комментариями не буду. Мне правда интересно, что может сказать православный, посмотрев этот ролик
Аноним 01/12/20 Втр 20:22:36 724844352
>>724818
А где противоречие? Ну гневается она, Иисусе говорит, чтоб был помягче с грешниками. Она ж тоже всепрощающая. Ангелы тоже гневались на грешников, распявших Христа, а он им говорил не бузить, типа так и задумано.
Аноним 01/12/20 Втр 20:34:16 724854353
>>724823
По его текстам и пересказам от тех кто слушал впечатление строго негативное.
Аноним 01/12/20 Втр 20:37:33 724856354
>>724843
>Мне правда интересно, что может сказать православный, посмотрев этот ролик
Очевидно, то же, что и поп из фильма.
>в чем он не прав?
Ты бы стал с менеджером макдональдса заводить беседу о полезном питании?
Аноним  01/12/20 Втр 20:40:11 724858355
>>724856
Спасибо, что отозвался на пост. Жаль, что ничего не сказал.
Аноним 01/12/20 Втр 20:40:42 724859356
>>724844
>А где противоречие? Ну гневается она
Не, Бог гневается, а она успокаивает. А когда она будет гневаться, кто успокаивать будет? Не гневный же Бог.
Аноним 01/12/20 Втр 20:44:42 724861357
>>724859
>не гневный же бог

«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это». (Исаия 45:7)
Аноним 01/12/20 Втр 20:45:08 724862358
>>724838
>И никто не сможет избежать ярости и справедливости Божией, будь он хоть китаец, брахманист, буддист, христианин, магометанин или еврей,
Ох уж этот гневный божок...
Аноним 01/12/20 Втр 20:46:11 724863359
>>724861
В смысле не гневный же Бог в гневе ее успокаивать будет. Получается, можно грешить перед Богом и молиться Богородице, чтобы Бога успокоила, а перед Богородицей грешить нельзя, т.к. от нее спасти уже некому.
Аноним 01/12/20 Втр 20:47:16 724864360
>>724762
Если так получилось, что он говорит то, что мне приятно, и это соответствует основам православия, - разве это не прекрасно?
>>724838
Спасибо!
Я задавал вопрос двум священникам, но пока они оставили его без ответа.
А в церковь я пока боюсь идти, как уже говорил. Есть какие-то онлайн-сервисы, где можно задать вопрос им?
Аноним 01/12/20 Втр 20:47:57 724865361
>>724863
> можно грешить перед Богом и молиться Богородице, чтобы Бога успокоила

«…ибо каждый понесет свое бремя» (Галатам 6:5)

Аноним 01/12/20 Втр 20:49:09 724867362
>>724838
>есть Творец, а если Он есть, то нужно бояться Его и повиноваться Ему, чтобы Он не покарал нас по всей справедливости.
Л - логика
Аноним 01/12/20 Втр 20:49:59 724869363
>>724864
>и это соответствует основам православия
С чего ты решил?
Аноним 01/12/20 Втр 20:54:23 724872364
>>724869
А с чего нет, если он цитирует Библию и признанные Евангелия? И другие священники говорят то же. До этого я никогда не слушал ни одного богослова, но оказывается, что православие - это не то, что я себе надумал в юности. И христианство вообще в целом.
Конечно, мне самому нужно читать и изучать, но общие-то черты я должен понять, хотя бы те же самые 10 заповедей знать.
Аноним 01/12/20 Втр 20:55:52 724873365
>>724872
>А с чего нет, если он цитирует Библию и признанные Евангелия?
Лол, а что по твоему делают представители других конфессий или просто свою личную религию исповедующие?
Аноним  01/12/20 Втр 20:56:53 724875366
>>724843
бамп вопросу

тролить не буду. Просто хочу услышать ответы
Аноним 01/12/20 Втр 21:01:10 724876367
>>724875
Вы не понимаете ЭТО
Д
Р
У
Г
О
Е
Аноним 01/12/20 Втр 21:02:11 724877368
Аноним  01/12/20 Втр 21:04:01 724878369
>>724875
Парень горит, это хорошо. Чем больше в теле энергии, тем оно горячее. Но энергию эту прежде всего он должен направить не на обличение попов в церкви, а на обличение себя. Он рвётся в бой, но даже не вкурсе, что если бы умер в тот миг, совершенно точно в ад бы пошёл. Ему бы для начала курс молодого бойца пройти.
Если по существу, то он избирательно читает цитаты как бы облипающие церковь, а цитаты обличающие его не читает.
Аноним  01/12/20 Втр 21:05:42 724879370
>>724864
> Есть какие-то онлайн-сервисы, где можно задать вопрос им?
Хз, не доверяю я "онлаин сервисам". Лучше уж сам погугли или на православном форуме вопрос задай. Или подожди может здесь кто более грамотный придёт и ответит.
Аноним  01/12/20 Втр 21:06:48 724880371
>>724854
Хм, а есть конкретика? Интересно было бы ознакомиться.
Аноним 01/12/20 Втр 21:08:41 724881372
>>724879
>Или подожди может здесь кто более грамотный придёт и ответит.
Чет я пока не понял этого треда. Ты слово - тебе десять. Попов слушать нельзя, эскапизм, еще какая-то ерунда. Как я должен вкатываться тогда, не понимаю.
Аноним  01/12/20 Втр 21:11:36 724883373
Аноним 01/12/20 Втр 21:15:53 724885374
>>724843
Бессвязные перечисления стихов не делают тебя разбирающемся в вопросе человеком. Человек который желает что-то оспорить или разобраться в каком-то вопросе не будет набрасываться на оппонента и заваливать его цитатками. Нужно смотреть контекст стихов, в какое время они были написаны и сказаны ли они о буквальных вещах или символических. Глупо отрицать что какой-нибудь Гундяй дурит людей, но так же глупо говорить что все православные, а в частности и священники лжецы и к Богу не стремятся. Есть и искренние и думающие люди, просто их такое меньшинство что о нём обычно не вспоминают. Что касается вебм то могу сказать что цель ГГ не проповедь и не жажда знаний о Боге, а банальное желание оказаться правым в споре, отсюда и такая скорость речи, что бы оппонент даже если желает не вставил бы и слова.

А ещё короче говно фильм.
Аноним 01/12/20 Втр 21:31:29 724886375
Аноним 01/12/20 Втр 21:33:26 724887376
>>724843
Не прав он только в амбициях. Так-то он интуитивно чувствует, что где-то тут обман, что попы жопой где-то вертят и сами явно не догоняют того, во что верят. Но при этом еще бомбит от того, что сам не понимает до конца технологии, которую цитирует. И попы об этой технологии тоже не в курсе, но при этом пытаются преобщить его к секте.
Пожалуй, когда поймет что к чему-попустит.
А Бог - он не в камне и не в храме. Бог- сущность каждого.
Аноним 01/12/20 Втр 21:34:14 724888377
>>724881
>Как я должен вкатываться тогда, не понимаю.
Книги по догматическому богословию читай, там тоже могут быть ошибки, но меньше.
Аноним  01/12/20 Втр 21:37:00 724890378
>>724881
>Попов слушать нельзя
Почему же нельзя? Они посвятили жизнь богословию, есть вероятно среди них те, кто поддалис искушениям, но это точно не 100%. Смотри по делам, по приходу.

>>724881
> Как я должен вкатываться тогда
Я не смог удовлетворить твой интерес, поэтому предложил альтернативные варианты его разрешения. Самостоятельный поиск, форум где есть православные священники, местные знатоки. Выбирать тебе. Я бы выбрал второе, конечно.
Аноним 01/12/20 Втр 21:43:10 724891379
>>724881
Ты веришь в то что Бог может привести тебя к себе? Тогда открывай Библию и читай. Сверяй то что написано с тем что ты видишь и всё станет очевидно. Ставить в авторитет выше Библии кого-то большая ошибка, так чему угодно научить могут.

>>724890
>Они посвятили жизнь богословию

Откуда ты знаешь что они изучали именно Слово и именно самостоятельно? С чего бы вообще любую религию изначально считать более авторитетной чем другие пока не узнаешь в чём другие религии заключаются?
Аноним 01/12/20 Втр 21:44:15 724892380
>>724891
>Ставить в авторитет выше Библии кого-то
А кто решил, какая книга в Библию входит или не входит?
Аноним 01/12/20 Втр 21:45:02 724893381
>>724890
>Почему же нельзя?
Догматичные сектанты, чья деятельность остается безрезультативной.
Аноним 01/12/20 Втр 21:48:25 724895382
>>724890
>Они посвятили жизнь богословию
Богословие это махать кадилом и читать вслух тексты на мертвом языке?
Аноним  01/12/20 Втр 21:56:17 724898383
>>724885
Спасибо. Да, он явно сражается. Подросток бунтует. Но как прекрасен этот бунт! Каким пламенем готов возгореться этот юноша!
Чем закончится фильм - чернуха какая-нибудь, да?
Аноним 01/12/20 Втр 21:56:31 724899384
>>724892
Библия - сборник древних свитков о народе евреев и последующих записей прихода Христа со слов его непосредственных учеников. Всё что записано свыше этого не имеет смысла, ведь конечную цель для христиан Христос уже поставил: проповедь и ожидание суда Бога. Если даже посчитать мимикрирующую под пророчества писанину действительной какая в ней будет смысловая нагрузка? Та Библия что издаётся по всему миру в разных переводах это собранная воедино история отношений Бога и человека, вырежи из неё кусок и картина будет неполной, даже какие-нибудь главы с перечислением имен имеют свою ценность. Вырежи всё к Библии не относящееся и ничего не потеряешь. А вообще никто тебе не мешает ставить под сомнение записанное в Библии, это незаменимый способ над ней размышлять.
Аноним  01/12/20 Втр 21:57:07 724900385
>>724886
Короче основная претензия это то, что он деньги просит. Да, выглядит дико. Но если он их и правда тратит на строительство православного поселения, то я бы ему просто так задонатил. Потому что мы живём в последние времена и печать антихриста близко. И такое вот поселение, независящее от благ цивилизации придётся ооочень кстати. Так что быть может он всё правильно делает.
Впрочем советую я его потому что сколько его не смотрел, я со всем согласен. Даже научился кое-чему от него.
Аноним 01/12/20 Втр 21:57:16 724901386
>>724878
>Ты чо гой на наши мерсы смотришь? Ты за собой следи понял да

Можно было в пару слов уложиться..;
Аноним 01/12/20 Втр 21:58:07 724902387
>>724899
>Библия - сборник шумеро-аккадского эпоса
Аноним 01/12/20 Втр 21:59:11 724903388
>>724881
Ну ладно, давай конкретно этого попа разберем
>«Специально брать и бороться с гомосексуализмом, если это врожденное явление, смысла нет, по той причине, потому что я лично знаю геев и лесбиянок, которые являются православными христианами, живут полноценной христианской жизнью, и не имеют никаких проблем», – заявил о. Павел перед молодой пронаучной аудиторией.

https://mospat.ru/ru/documents/social-concepts/xii/
Дискуссии о положении так называемых сексуальных меньшинств в современном обществе клонятся к признанию гомосексуализма не половым извращением, но лишь одной из «сексуальных ориентаций», имеющих равное право на публичное проявление и уважение. Утверждается также, что гомосексуальное влечение обусловлено индивидуальной природной предрасположенностью. Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает гомосексуализм греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку.
Аноним  01/12/20 Втр 21:59:29 724904389
>>724887
Спасибо.

>он интуитивно чувствует
Мне показалось, что он очень верит в Книгу.

>попустит.
Мне кажется, это очень страшно, когда с таких дерзновенных высот, с такой личной связи с Всевышним, с такого чсв - и попускает. Прям страшно
Аноним 01/12/20 Втр 22:01:17 724906390
Господь везде, все видит и все знает?

Да. «На всяком месте очи Господни: они видят злых и добрых». (Притчи 15:3)
«Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя». (Псалом 139:7-10)
«Ибо очи Его над путями человека, и Он видит все шаги его. Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззаконие». (Иов 34:22-21)
Нет. «…и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая». (Бытие 3:8)
«И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю». (Бытие 18:20-21)
«И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие». (Бытие 11:5)
Аноним 01/12/20 Втр 22:03:35 724907391
>>724900
>Короче основная претензия это то, что он деньги просит
https://iriney.ru/iskazhenie-pravoslaviya-i-okolopravoslavnyie-sektyi/uchenie-i-praktika-svyashhennika-vladimira-golovina/novosti-ob-uchenii-i-praktike-svyashhennika-vladimira-golovina/sortirnoe.html
Но: мог бы Христос пасть? Конечно! Потому что он Его искушал. Мог бы. Но Он не пал, он препобедил в себе грех. Причем, не Божеством Своим. Сам бес не напугался Божества. Он человеческим естеством препобедил в Себе.

Боюсь, тут опять сказывается полная богословская безграмотность упивающегося собственным красноречием проповедника. Говорят, что простота хуже воровства. Вот мы и видим, что дремучесть и невежество приводят к грубейшей ереси и кощунству. Прот. Головин не понимает, что естество, природа согрешить не может. Согрешить может только личность. Личность, ипостась Иисуса – это предвечная Ипостась Сына Божия, воспринявшая на себя человеческую природу. Она соединена с божественной природой «неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно». Это азы нашего богословия, выраженные в оросах Четвертого и Пятого Вселенских соборов.




Вот когда мы обращаемся к нашему Спасителю Иисусу Христу, мы порой к нему обращаемся только как к Богу. А Он – не Бог. Он – Богочеловек.

Вновь неправда, причем вопиющая! Что бы не говорил прот. Владимир Головин, Иисус Христос – Бог. Истинный Бог и Истинный человек. В этом и есть основа нашей веры. Но священник Головин утверждает нечто другое – «не Бог, а богочеловек». Есть два варианта интерпретации этой постоянно муссируемой им идеи.

1. В Богочеловеке Иисусе Христе божество растворяется до полного неразличения.

2. Иисус Христос и не Бог и не Человек, а нечто третье, что-то вроде кентавра – не коня и не человека, но человекоконя. Так и Иисус Христос, согласно версии прот. Головина, богочеловек, а не Бог. Но, коль скоро так, то значит Он и не человек, а наполовину человек, наполовину Бог – особое существо.
Аноним 01/12/20 Втр 22:04:36 724909392
>>724904
>Мне показалось, что он очень верит в Книгу.
В Слово Христово он верит, а от попов дремучих, что ритуалисты по сути, гробы расписные, которые в культ головой об пол биться затягивают- бомбит.
Тут вот какая трудность- обратиться внутрь себя, отрешившись от мира внешнего. Его ум не нашел успокоения- потому бунтует. Как успокоется- отверзнутся ему врата в Царство Небесное и обретет он покой.

>с такой личной связи с Всевышним
Впечатление, что ты воспринимаешь духовную суть как какого-то отдельного мужика, который тебя за что-то журить станет. Притчу про блудного сына помнишь? Воооот.
Аноним 01/12/20 Втр 22:05:06 724910393
>>724899
>Та Библия что издаётся по всему миру в разных переводах это собранная воедино история отношений Бога и человека, вырежи из неё кусок и картина будет неполной, даже какие-нибудь главы с перечислением имен имеют свою ценность
По твоему ссылки на отсутствующие тексты это полнота?
Аноним 01/12/20 Втр 22:07:21 724911394
Яхве, прикинь: они тебя натурально Богом считают!
Аноним  01/12/20 Втр 22:07:28 724912395
>>724907
>Боюсь, тут опять сказывается полная богословская безграмотность упивающегося собственным красноречием проповедника. Говорят, что простота хуже воровства. Вот мы и видим, что дремучесть и невежество приводят к грубейшей ереси и кощунству. Прот. Головин не понимает, что естество, природа согрешить не может. Согрешить может только личность. Личность, ипостась Иисуса – это предвечная Ипостась Сына Божия, воспринявшая на себя человеческую природу. Она соединена с божественной природой «неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно». Это азы нашего богословия, выраженные в оросах Четвертого и Пятого Вселенских соборов.
>
Спрашивается, а зачем его тогда искушали, если знали что это бесполезно?
Аноним 01/12/20 Втр 22:09:21 724913396
>>724910
Какие ссылки? Там из подробной конкретики разве что родословная Христа или вообще какие-то вещи вроде описания границ и предметов.
Аноним 01/12/20 Втр 22:09:33 724914397
>>724912
Если православие в этом ошибается, то зачем Головин в него полез? Создал бы свою церковь, был бы пастором и никаких претензий не было бы.
Аноним 01/12/20 Втр 22:11:49 724916398
>>724913
>Какие ссылки?
>Книга Праведного - одна из утраченных священных записей евреев. Помимо Книги Праведного, к числу утраченных древнееврейских книг, цитируемых в Ветхом Завете, относятся: 1) Книга Завета (Исх XXIV:7); 2) Книга браней Господних (Чис XXI:14); 3) подлинные Записи пророков Самуила, Нафана, Гада, Семея, Адды, Ахии, Иоиля (1 Пар XXIX:29; 2 Пар IX:29; XII:15; XIII:22; XX:34); 4) подлинники Летописей деяний Соломона и царей Иудейских и Израильских (см. предисловие к книгам Царств); 5) Записи Xозая (2 Пар XXXIII:19); 6) Деяния Озии (2 Пар XXVI:22); 7) отдельная запись 3000 притчей, 1005 песней и сведений по естествознанию царя Соломона (3 Цар IV:32-33); 8) некоторые из рукописей пророка Иеремии (2 Мак II:1); 9) Летописи Иоанна Гиркана (1 Мак XVI:24); 10) пять книг Иасона Киринейского (2 Мак II:24).
Аноним  01/12/20 Втр 22:15:08 724918399
Аноним  01/12/20 Втр 22:17:43 724919400
>>724914
В чём ошибается православие? Это люди которые на него клевещут похоже чего-то недопоняли. Бог был на 100% человеком, только без греха - 0%. И только потому не пал. А будь в нём капля греха, то сатана зацепился бы за него, потому и пытался его искусить, искал в нём грех.
Аноним 01/12/20 Втр 22:21:05 724920401
>>724918
То есть Головин не только православию противоречит, но и сам себе? И зачем тогда этого балабола слушать?
Аноним 01/12/20 Втр 22:21:52 724921402
>>724919
>А будь в нём капля греха
Головин:
>Он не пал, он препобедил в себе грех.
Как можно победить то, чего нет?
Аноним  01/12/20 Втр 22:25:23 724922403
>>724920
А где он себе противоречит?

>>724921
>Как можно победить то, чего нет?
Потом он добавил "не дал греху быть". Т.е. сатана пытался зародить в нём грех, но Иисус переборол искушение, т.е. грех. А переборол как раз потому, что был безгрешен и не имел страсти ко греху.
Аноним 01/12/20 Втр 22:26:29 724923404
Аноним 01/12/20 Втр 22:27:23 724924405
>>724922
>Т.е. сатана пытался зародить в нём грех
>А переборол как раз потому, что был безгрешен и не имел страсти ко греху.
>Он непостижимый Бог, это правда. Недомыслим, невыразимый, выше всего, и Он – такой, как ты, человек. Такой, как ты, человек! Такой, как ты! Кроме греха. Вот ток всего разница. Причем, Он кроме греха не потому, что это Он такой… боле… совершал [невнятно], а потому, что он победил грех Сам в Себе.
Или до искушения безгрешным не был?
Аноним  01/12/20 Втр 22:27:41 724925406
>>724923
И где головин это сказал?
Аноним  01/12/20 Втр 22:29:41 724926407
>>724924
>Или до искушения безгрешным не был?
Так не до не после. сатана подходил к Нему с грехом, но был отвергнут. Притом важно, что отвергнут был при помощи человеческого естества,а не Божественного, т.е. любой другой человек может это повторить при желании. Такие вот дела.
Аноним 01/12/20 Втр 22:30:42 724927408
>>724916
>Книга Завета

Это же уже изложенные до этого своды законов, не?

>подлинные Записи пророков Самуила, Нафана, Гада, Семея, Адды, Ахии, Иоиля

Как понять подлинные? В те времена писали на простейших свитках, а то и ещё проще. Они бы физически не сохранились. Информация многократно переписывалась заново.

>Книга браней Господних
>подлинники Летописей деяний Соломона и царей Иудейских и Израильских
>Записи Xозая
>Деяния Озии

Это же считай государственные записи, мало того что они были так же записаны на ветхих носителях, не имели большой потребности в переписи так ещё и не стоит забывать что еврейский народ был захвачен в рабство, возможно часть источников была утрачена в таких моментах.

>некоторые из рукописей пророка Иеремии (2 Мак II:1); 9) Летописи Иоанна Гиркана (1 Мак XVI:24); 10) пять книг Иасона Киринейского (2 Мак II:24).

Не входит почти во все переводы Библии.

>отдельная запись 3000 притчей, 1005 песней и сведений по естествознанию царя Соломона

Возможно они были записаны на тот момент, впоследствии отпала необходимость их дублировать так как они уже были у переписчиков на уме.
Аноним 01/12/20 Втр 22:31:50 724928409
>>724925
Видео уже удалено. Вот тебе подтверждение этой фразы из другого источника
https://tatmitropolia.ru/all_publications/publication/?id=68317
>Текст подготовлен на основе заключений специальной комиссии при Архиерейском совете Татарстанской митрополии, Синодальной библейско-богословской комиссии, Синодальной богослужебной комиссии, Центра географии религий при Синодальном отделе по взаимоотношениям Церкви и общества Русской Православной Церкви.
>Также прот. Владимир называет ложью наименование Христа Богом, говоря, что «Он — не Бог. Он — Богочеловек», и при этом обвиняет в монофизитстве всех православных, которые молятся Христу как Богу
Аноним 01/12/20 Втр 22:34:26 724929410
>>724927
>Информация многократно переписывалась заново.
Ну и где она, где книги этих пророков?
Аноним 01/12/20 Втр 22:38:05 724931411
>>724929
Витают где-то в виде трухи. Когда-то с них были переписаны копии, а с копий ещё копии и так дошло до наших дней.
Аноним 01/12/20 Втр 22:39:58 724933412
>>724931
>так дошло до наших дней.
Что дошло?
Аноним 01/12/20 Втр 22:43:21 724934413
>>724933
Писание. СЗ и НЗ. Всё что хоть что-то значит для понимания христианства.
Аноним 01/12/20 Втр 22:46:41 724935414
>>724934
Все что дошло, то имеет значимость. А что не дошло, то не имеет значимости. Почему то, что не дошло, не имеет значимости? Потому что все, что дошло, имеет значимость. Л - логика.
Аноним  01/12/20 Втр 22:46:55 724936415
Аноним 01/12/20 Втр 22:51:32 724937416
>>724935
С точки зрения логики то что дошло имеет значимость потому что это приоритетно записывали, а остальное нет. С точки зрения веры и религии это имеет значимость потому что Бог в состоянии и желает сохранить свое Слово для людей, соответственно всё относящееся к своей воле Он и сохранил.

¹⁷ Но скорее небо и земля исчезнут, чем из Закона пропадет хотя бы одна черточка! Луки 16:17

¹⁸ Говорю вам истину: пока небо и земля не исчезнут, ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона – все сбудется. Матфея 5:17-18
Аноним 01/12/20 Втр 22:52:24 724938417
>>724936
>Таким образом, богохульниками являются не о. Владимир, а его оппоненты
Ну опять же, что он в церкви богохульников делает?
Аноним 01/12/20 Втр 22:55:30 724939418
>>724937
>С точки зрения веры и религии это имеет значимость потому что Бог в состоянии и желает сохранить свое Слово для людей
Лол, да даже НЗ дошел с кучей вставок и искажений, почитать что-то близкое к оригинальному тексту могли в самых первых веках и в 20-21.
Аноним  01/12/20 Втр 22:55:36 724940419
>>724938
Так это не Головин. И он не церковь обличил а конкретных людей. Ты лучше в смысл написанного вдумайся и попробуй контраргументы построить, а не к словам придирайся.
Аноним 01/12/20 Втр 22:57:09 724941420
>>724940
>а конкретных людей
Головина тайно затравили, никто об этом не знает?
Аноним 01/12/20 Втр 22:58:34 724942421
>>724940
>контраргументы построить
Какие тебе контраргументы, иди отроку славику помолись, клоун.
Аноним 01/12/20 Втр 23:05:57 724943422
>>724939
Все искажения происходят от переводчиков. Порой один и тот же кусок люди переводят в целом схоже, но смысл меняется а всё из-за воззрений отдельных лиц. Что бы понять о чём написано на самом деле можно сравнить одно и то же место в нескольких переводах Библии, не только современных и не только русскоязычных. Не стоит также забывать про контекст и про то что некоторые неточности перевода видны по противоречиям с другими стихами. Например, учение об аде как месте вечных мучений и противоречащей ему любящей, всесильной сущности Бога.
Аноним 01/12/20 Втр 23:10:06 724944423
>>724943
>Например, учение об аде как месте вечных мучений и противоречащей ему любящей, всесильной сущности Бога.
Но почему-то Бога не интересовало, что большинство христиан верят и читают именно так. Зато он донес до них тексты про приключения евреев...
Аноним 01/12/20 Втр 23:12:24 724945424
>>724944
>Но почему-то Бога не интересовало, что большинство христиан верят и читают именно так
В смысле не проявлял к этому интереса, не реагировал на это, не контролировал чудесным образом переводы и толкования
Аноним 01/12/20 Втр 23:14:21 724946425
Или вот конкретно слова Христа искаженные вставкой
https://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_5:22
Early manuscripts are divided between whether this verse should read "whosoever is angry with his brother without a cause shall be in danger of the judgment" or "whosoever is angry with his brother shall be in danger of the judgment." The two versions are significantly different in implication and most modern scholars feel that "without a cause" was a later addition by a copyist trying to make the statement less radical.[9] This was also the view of some Church Fathers.[10]
Аноним 01/12/20 Втр 23:22:10 724947426
>>724944
Эти многие христиане сами виновны в том что не размышляют над Словом Бога. Хотя размышлять о законе необходимо и это подчёркивается:

² но в Господнем Законе находит радость
и о Законе Его размышляет день и ночь.
Псалтирь 1:2

⁸ И сказал Хелкия первосвященник Шафану писцу: книгу закона я нашел в доме Господнем. И подал Хелкия книгу Шафану, и он читал ее. 4 Царств 22:8
¹¹ Когда услышал царь слова книги закона, то разодрал одежды свои. 4 Царств 22:11

⁷ Будь тверд и очень мужествен. Тщательно исполняй весь Закон, который дал тебе Мой слуга Моисей. Не уклоняйся от него ни вправо, ни влево, чтобы тебе иметь успех везде, куда бы ты ни пошел. ⁸ Пусть слова книги Закона всегда будут у тебя на устах; размышляй над ними день и ночь, чтобы в точности исполнять все, что написано. Тогда ты будешь процветать и иметь успех .Иисус Навин 1:7-8


Также записано что пусть христианина узок и требует усилий.

¹³ Входите узкими вратами, ибо широки врата и удобен путь, ведущий к погибели,
¹⁴ но узки врата и труден путь, ведущий к Жизни, и не многие выбирают его.
¹⁵ Остерегайтесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей шкуре, а внутри - хищные волки;
Матфея 7:13-15

²⁴ Вы ведь знаете, что в соревновании по бегу много участников, но только один становится победителем. Поэтому бегите так, чтобы получить награду.1 Коринфянам 9:24
Аноним 01/12/20 Втр 23:23:09 724948427
>>724947
>Эти многие христиане сами виновны в том что не размышляют над Словом Бога. Хотя размышлять о законе необходимо и это подчёркивается:
О 613 заповедях думать должны?
Аноним 01/12/20 Втр 23:23:47 724949428
Кстати, на этом вопросе все поджидки сливаются. Сразу начинается ВРЕТИ ЭТО ДРУГОЕ и все, никаких аргументов.