Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Православный тред №164 Аноним 22/01/21 Птн 21:13:42 7353711
image-1.jpg 214Кб, 1080x1350
1080x1350
Милостью Божией православные анончики в этом ИТТ треде:

• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
under construction В прошлом треде мы ни йоту не сдвинулись, анончик который предложил свою версию фака куда-то пропал и не отвечал на вопросы. Но за основу можно взять его фак и подкорректировать.

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw

Предыдущий тред:
>>727513 (OP)

Архив тредов:
https://2ch.pm/re/arch/ > Официальный православия тред
Возможный вариант шапки:
https://kutt.it/VqBuDq
Аноним 22/01/21 Птн 21:23:01 7353752
Аноны, много ли православных трактующих создание мира аллегорически?
Аноним 22/01/21 Птн 21:52:47 7353823
>>735371 (OP)
Почему православие истинная форма христианства?
В отличии от католицизма и протестантизма
Аноним 22/01/21 Птн 21:53:48 7353834
Кто ваш любимый медийный священнослужитель?
Аноним 22/01/21 Птн 21:54:33 7353845
Что думаете про Кураева и его рассказы про гейство в церкви?
Аноним 22/01/21 Птн 21:57:41 7353876
Аноним 22/01/21 Птн 22:56:54 7353947
Перекотил антихрист
Аноним 22/01/21 Птн 23:18:27 7353978
Пост кто-нибудь держит? В чем Профит? Стоит вкатываться?
Аноним 23/01/21 Суб 07:09:32 7354429
>>735397
Профит в том, что ты воздерживаешь своё бренное тельце от чревоугодия посредством древней системы, пронизанной глубокой символикой. Как минимум попробовать можно, если делать это в русле общей религиозной практики. С другой стороны, если ты итак живешь на одних макарошках с пюрешкой без сосис как я, то чревоугодие - это явно не твой грешок.
Аноним 23/01/21 Суб 07:11:08 73544310
>>735383
Реквестирую подобных малоизвестных. Крайне желательно, чтобы без резких эпатажных высказываний.
Аноним 23/01/21 Суб 07:13:37 73544411
Аноним 23/01/21 Суб 08:36:35 73544712
>насильно крестишь народ через меч и огонь
>ведешь богослужения на слабо понятном языке
>яро копротивляешься против богослужений на понятном народу языке
>запрещаешь перевод Библии на понятный язык
>даже распространению книг на старо\церковнославянском противишься
>и вообще читать крестьяне не должны, ибо неча
>при этом рьяно прислуживаешь любой власти
>...
>удивляешься, чому быдло такое тёмное и не может в христианскую философию и теологию
>плюёшься от любых попыток простого народа в синкретизм слабо понятного христианства и их народных верований, даже от безобидных
>приходишь в ужос от "народного христианства"
>искринне не понимаешь, чому у народе такое плохое отношение к попам
>разного рода секты цветут и пахнут
>"народ нитот..."

Почему копрославие на Руси такое ущербное? Это везде так или только у нас?
Аноним 23/01/21 Суб 09:41:49 73545113
>>735447
>меч и огонь
Что-то не было никакого особого сопротивления со стороны язычников (воены пердуна проиграли мирным христианам)
Аноним 23/01/21 Суб 09:48:13 73545214
>>735451
Было бы странным, если попавшие несколько веков назад в германское рабство славяне начали бы сильно бузотёрить. И довольно странно, что "мирным христианам" пришлось применять насильные методы насаждения копрославия. В других странах сперва миссионеры проповедовали и уже после укоренения христианству придавался статус оф религии.
Аноним 23/01/21 Суб 10:25:02 73545515
>>735452
>германсоке рабство
Это ты так намекаешь на скандинавское происхождение Рюриковичей? Слишком громкий вскукарек, там был союз славянских племен с варяжскими боевыми командирами ради общей прибыли от торговых путей. Какое рабство?
>в нормальных странах сначала были мессионеры
И на Руси были. Ты хоть почитал бы историю, не позорился бы так.
Дркгое дело, что сейчас срусская правослабная цирковь действительно полное говно и нерелейтед. Думаю, ее ждет стремительное угасание с уходом в могилу старого поколения.
Аноним 23/01/21 Суб 10:34:24 73545616
>>735455
Да, да. И германка Ольга славян заживо сжигала ради общей прибыли, и князей исключительно германского происхождения славяне выбирали добровольно. И вообще, летопись Нестора - читая правда. Коммунисты к власти более легитимно пришли, поскольку имели действительно поддержку в массах.
Ну так хуёвые они были, раз копрославных святых народ аж до 20 века воспринимал как языческих богов, а под богом-отца воспринимали Николая Чудотворца. И сейчас таки РПЦ куда более открыта к массам и старается хоть в какой-то религиозный ликбез, чем церковь в царское время, которая держала крестьян за рабский скот.
Аноним 23/01/21 Суб 10:41:12 73545717
>>735456
>путает скандинавов и германцев
>одобряет калмунистов
Шел бы ты отсюда на порашу, каловый черт.
Аноним 23/01/21 Суб 10:51:40 73545818
>>735457
Никакой пораши здесь не было до тебя, пока ты не начал отрицать очевидное и рваться с каких-то "калмунистов", "срусская правослабная цирковь" и злоупотреблять прочими порашными жаргонами. Всё это обсуждается в курсе история копрославия на Руси. Так что на порашу последуй ты, если по теме нечего сказать.
Аноним  23/01/21 Суб 10:52:41 73545919
>>735456
У тебя, похоже, вообще нет понимания исторических процессов. Славянские племена, как и германские и скандинавские, не были едины и постоянно вели междоусобные войны. Там была лютая игра престолов. А непонимание и консервативный подход к преподнесению христианства массам- общеевропейская практика. Лютер и Реформация а так же религиозные войны и возникли на почве того, что Католическая церковь не хотела вести службы на местных языках и так же как Православная долгое время вела эту политику.
Аноним 23/01/21 Суб 10:57:52 73546020
>>735458
>копрославия
>порашные термины
Мда. Это ты завел шарманку о рабах "германцев" славянах. И еще на меня стрелки метаешь. Ты даже разные этносы не разоичаешь. Германцы- срединная Европа, племена, жившие в то время около Рейна, те, кто приплыли на Русь- скандинавы, со скандинавского полуострова (варяги, викинги). При этом никакого рабства там не было. Были союзы племен и постоянная междоусобица в битве за ресурсы. Викинги просто втянулись в эту игру.
Аноним 23/01/21 Суб 11:00:08 73546221
>>735459
Западные славяне воевали, но восточные - нет. Они сразу легли под нецмев ещё задолго до Рюрика. Самые ранние имена правителей - все германского происхождения. Осознав и приняв это можно понять, почему Русь крестили именно рабским православием.
И что, во времена Лютера немецкие крестьяне тоже ассоциировали Иисуса с Тором? Суеверия были, как и везде, но повальной религиозной безграмотности - нет.
Аноним 23/01/21 Суб 11:02:12 73546422
>>735460
>Это ты завел шарманку о рабах "германцев" славянах.
Это - факт, который принят в международной среде. Отрицают подобное только порашники-патриоты с уязвлённой гордостью, но их отрицание не выдерживает никакой критики.
В любом случае, спорить об это будешь в /по/.
Аноним  23/01/21 Суб 12:29:18 73547423
>>735462
>>735464
Ты похож на бугуртнутого либерашку-русофоба. Пруфай западными источниками, подтверждающими "рабство" и поработителей-германцев. Или лучше все-же почитай истоических книг и не позорься. В википедии есть список литературы по этой теме. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8
Аноним 23/01/21 Суб 12:33:37 73547524
image.png 63Кб, 1349x211
1349x211
>>735474
Тебе пруфа того, что германское слово "slave" произошло от самоназвания славян недостаточно?
Аноним  23/01/21 Суб 12:39:58 73547725
>>735475
Ты пруфай научными статьями про завоевание и порабощение славянских племен скандинавскими. Нет таких?
Аноним  23/01/21 Суб 12:46:07 73547826
>>735475
Существуют несколько версий происхождения этнонима «славяне».

Основными являются четыре:

от двух родственных славянских слов, восходящих к общему индоевропейскому корню ḱleu — «молва, известность»:
слово, таким образом словѣне — это «люди, говорящие „по-нашему“», в отличие от немцев — «немых», то есть «не владеющих нашим языком», «чужих»,
слава, то есть славѣне — «славные». Однако данная форма (с -а- в корне) — позднее образование, зафиксированное в славянских источниках в позднем Средневековье.
от индоевропейского слова
s-lau-os «народ» (с индоевропейским «подвижным s»), ср. др.-греч. λᾱός;
от топонима, видимо, названия реки (ср. эпитет Днепра Славутич, реки Слуя, Слава, Славница в разных славянских землях) от пра-и.-е. ḱlouǝ- «омывать, очищать» ср. др.-греч. κλύζω «омываю», κλύζει πλημμυρεῖ, ῥέει, βρύει, κλύδων «прибой», лат. cluō «очищаю», сlоāса «канализационный сток». Этой версии отдают предпочтение некоторые лингвисты (например, М. Фасмер) в силу того, что суффиксы -ѣн(ин) и -ян(ин) встречаются только в производных от названий мест.
американский славист Хорас Лант, основываясь на том, что форма словѣни была зафиксирована раньше формы словѣне, словѧне (впервые только в середине XIV века), предложил праформу
slověnji со значением «группа (племя) под предводительством Словена». Имя Словѣнъ (ран. праслав. slow-ēn-as) происходит от праслав. slow- (< пра-и.-е. *ḱleu-) и адъективного суффикса -ēn-, таким образом имя значит «овеянный славой, славный»[3].
Данный этноним как племенной закрепился в ходе этногенеза словаков (с несколько иным суффиксом), словенцев, словинцев. Этноним «словене» как основной, кроме этих народов, носили также ильменские словене — жители Новгородской земли.
Аноним 23/01/21 Суб 12:51:57 73547927
>>735477
Таких статей действительно нет. Как и статей подтверждения того, что добрые скандинавы братались со славянами отчего те пригласили их к себе в качестве монархов и беспрекословно подчинялись. Есть лишь только факты: варяги - это германцы; варяжские династии правили славянами; вся элита древней Руси состояла из варяг (например ни одного славянского имени в договорах с Византией не было указано, только германские); основным их источником доходов была продажа славянских рабов в Византию. Если ты 2+2 сложить не во состоянии, то спорить с тобой нет смысла, ибо ради защиты своего манямирка от нипрятной правды ты уйдёшь в глухое отрицание. Собственно, ты уже ушёл туда.
Аноним 23/01/21 Суб 12:54:07 73548028
>>735478
Ну и зачем принёс сюда происхождения слово "славяне", когда я говорил о происхождении слова "slave (раб)"? Это не важно, почему славяне называли себя славянами. Важно то, что греки и германцы называли рабов словом, которое происходит от самоназвания славян.
Аноним  23/01/21 Суб 13:29:41 73548229
>>735479
Многие народы того времени приглашали править людей из других этнических групп. Династия рюриковичей быстро ассимилировалась, после пары поколений перейдя полностью на славянские имена и став частью славянского этноса.
Это ты выдумал удивительный манямир, где горстка варягов-скандинавов, напоминаю, это разные этносы, захватила огромные земли абсолютно не сопротивлявшихся зная воинственность славянских племен и их постоянную грызню это вообще кек славян. И начали торговать рабами. Только рабов они получали в войнах со славянами, не входящими в союз племен Киевской Руси.
И что ж ты, бугутрыш, всю статью не запостил?
По одной из версий, от племенного названия славян в греческом языке также было образовано название раба — новогреческое σκλάβος[21]. В среднегреческом языке слово σκλάβος «раб», или близких значениях, не зафиксировано, оно означает только название народа славян. При этом, действительно, славянские пленники в раннем средневековье нередко становились объектом византийской, германской и арабской работорговли[29], их значительный процент среди пленников объясняется, в частности, тем, что славяне — самый многочисленный народ Европы[30].

По другой версии, слово σκλάβος «раб» в новогреческом языке происходит от греческого глагола σκυλεύο — означающего «добывать военные трофеи», 1-е лицо единственного числа которого выглядит как σκυλάο[31][32] По этой версии самоназвание славян и новогреческое «раб» совпали фонетически чисто случайно.
Аноним 23/01/21 Суб 13:38:18 73548430
>>735480
>Важно то, что греки и германцы называли рабов словом, которое происходит от самоназвания славян.
Что ты несёшь, шизик? Славяне это видоизменённое временем название Склавены, сорта германо-балтийских племён. Какие рабы, блять? Как ты вообще увязал англо-саксонское слово 18 века с греками, которые рабов называли другими словами? Ебан, слов нет, заставил выйти из ридонли.
мимо_из_хисторача
Аноним 23/01/21 Суб 14:10:43 73548531
>>735484
Ясно, английская вигипедия с пруфами врёт.
>>735482
Да, да. Мировая практика.
Аноним 23/01/21 Суб 14:29:02 73548632
>>735482
>Многие народы того времени приглашали править людей из других этнических групп.
Ни один народ не приглашал себе иностранцев в правление. Элита - да, но и то не на стадии разложения родоплеменного общества, а уже под феодальную систему.

>Династия рюриковичей быстро ассимилировалась, после пары поколений перейдя полностью на славянские имена и став частью славянского этноса.
Династия рюриковичей быстро превратила своих подданных в рабов. Сперва натурально, а после загнав их в крепостную кабалу, что не сильно от рабства обыкновенного отличалась. Ты можешь себе представить ситуацию, когда в 18 веке пришлый славянский монарх на землях Германии приглашает славян заселять территорию и наделяет этих славян правами большими, чем имеет живущие там немцы? А вот при Екатерине 2 подобное и было. Даже заваёванные народы в РИ имели больше прав, чем потомки тех самых славян, которые вылились в русских, украинцев, белорусов. Ты не найдёшь ни одного примера в Европе подобного отношения иноземных монархов к титульному населению. И копрославие здесь сыграло одну из ключевых ролей. Благодаря этому на протяжении всей истории называть себя "славянином" было настолько зашкварно, что даже польская элита старались называть себя сарматами, германцами, кем угодно, лишь бы не славянами.

>Это ты выдумал удивительный манямир, где горстка варягов-скандинавов, напоминаю, это разные этносы, захватила огромные земли абсолютно не сопротивлявшихся зная воинственность славянских племен и их постоянную грызню это вообще кек славян.
Нет, это ты выдумал удивительный манямирок и теперь пал на отрицание. Славяне у него воинственные, лол. Многие народы того времени в организованном меньшинстве порабащали разрозненное и неорганизованное большинство. И это как раз тот случай. И скандинавские викинги у тебя "разные этносы". Ещё скажи, что варяги сами были славянами. Меня это повеселит.

>И начали торговать рабами. Только рабов они получали в войнах со славянами, не входящими в союз племен Киевской Руси.
Ну тащи пруфы подобного, раз ты сам такой любитель пруфов.

>По одной из версий, от племенного названия славян в греческом языке также было образовано название раба — новогреческое σκλάβος[21]. В среднегреческом языке слово σκλάβος «раб», или близких значениях, не зафиксировано, оно означает только название народа славян. При этом, действительно, славянские пленники в раннем средневековье нередко становились объектом византийской, германской и арабской работорговли[29], их значительный процент среди пленников объясняется, в частности, тем, что славяне — самый многочисленный народ Европы[30].
Ну вот видешь, сам же пруфы этого находишь. Даже если эта теория не верна, она всё же подтверждает рабское положение славян.
Аноним 23/01/21 Суб 14:36:27 73548733
Асло, писал я это всё к тому, что многие ищущие религию вкатываются в "православные" во многом из-за традиций, мол исконная религия, вера предков и пр. Но всё это полная чушь, ибо никакой функции, кроме обслуживания интереса этил она не несла. Всю свою историю оно помогало держать народ в рабстве. Её даже называть "православием" язык не повернётся, ибо славит от этого названия может сложиться впечатление, что оно славит правое дело. На практике же единственное, что оно славит, так это говно. Это копрославие.
Поэтому, друзья мои, вкатывайтесь куда угодно, только не в копрославие, которое на протяжении веков будет имело и имеет только одну функцию - держать вас за скот и рабов, причём не божьих.
Аноним 23/01/21 Суб 15:49:08 73549934
>>735383
Константин Пархоменко.
Олег Стеняев.
Георгий Максимов.
Аноним 23/01/21 Суб 16:05:59 73550635
>>735384
Очень жаль, что такой талантливый и умный богослов в последние годы более посвятил себя обзору церковных содомитов. Не его это уровень.
Аноним 23/01/21 Суб 16:21:44 73551436
Что думаете про то, что Николая 2 сделали святым
Аноним 23/01/21 Суб 16:35:33 73552537
>>735371 (OP)
Брат Анон, как часто ходишь в церковь? Несешь ли какое послушание? Влился ли в местную общинную жизнь?
Аноним 23/01/21 Суб 16:41:01 73552738
>>735506
Надо было закрывать глаза на это? Жопотрахи оскверняют наши храмы, а мы давай будем богословствовать.
Аноним 23/01/21 Суб 17:15:02 73553639
>>735382
Там определяется по догматам. Я не разбираюсь в этой теологии. Но читал православного одного - он там говорил про ошибочный догмат католиков, не помню какой, из которого надо выводить, что у Богородицы непорочное зачатие. И там видимо ещё другие ошибочные догматы, и истинные у православных.
Аноним 23/01/21 Суб 17:31:04 73554340
>>735525
>Брат Анон, как часто ходишь в церковь?
Раньше ходил на праздники, сейчас при ковиде и этого не делаю.
>Несешь ли какое послушание?
Ещё чего.
>Влился ли в местную общинную жизнь?
Ты видел эту общину ИРЛ? Это наглые, бесноватые и нахальные бабки в массе своей. Помню как-то раз решили раздать им книжки бесплатные, так они набросились на них как стая собак на кость, талкаясь и ругаясь. А ведь ещё 5 минут назад слушали проповедь о любви к ближними, лол. Не, спасибо. Я уж лучше в своей келье сычевальнии посижу или в парке прогуляюсь, голубей покормлю.
Аноним 23/01/21 Суб 19:07:51 73556341
>>735543
Почему не сделаешь перекат в другую конфессию?
Аноним 23/01/21 Суб 19:11:39 73556442
>>735563
Из-за полоумных бабок? Лол.
Алсо, я не вижу принципиальной разницы между ними.
Аноним 23/01/21 Суб 19:14:20 73556543
>>735564
Как раз в некоторых роль церкви очень мала и никаких бабок там нет, православная конфессия одна из самых догматичных
Аноним 23/01/21 Суб 19:20:50 73556844
>>735565
Это христианство, здесь всегда было и будет много юродивых, поехавших, суеверных и прочих нелицеприятных для адекватов личностей. Ты либо принимаешь это, либо нет. Ну а если ты воротишь носы от подобного, то тебе и с христианством не по пути.
Аноним 23/01/21 Суб 19:40:54 73557345
>>735565
В каких же?
Примеры
Аноним 23/01/21 Суб 20:27:09 73558346
>>735573
Большинство ответвлений протестантизма (реформы в котором как раз таки были направлены против церкви)
Аноним 23/01/21 Суб 20:57:39 73558947
>>735455
>союз славянских племен с варяжскими боевыми командирами ради общей прибыли от торговых путей. Какое рабство?
http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Konst_Bagr_2/frametext9.htm
Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты 64 выходят со всеми росами 65 из Киава и отправляются в полюдия, что именуется "кружением" 66, а именно — в Славинии вервианов 67, другувитов 68, кривичей 69, севернее 70 и прочих славян 71, которые являются пактиотами росов 72. Кормясь 73 там в течение всей зимы, они снова, начиная с апреля 74, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав.

73 В сходном значении "кормление" упоминается в Повести временных лет (ПВЛ. Ч. 1. С. 97 — 1018 г., С. 116 — 1069 г.), когда дружина разводится по городам "на покорм" (Пашуто В.Т. Черты. С. 52). Ибн Русте сообщает, что "русы питаются лишь тем, что привозят из земли славян"; более подробно сообщение Гардизи: "Всегда 100-200 из них ходят к славянам и насильно берут у них на свое содержание, пока там находятся" (Новосельцев А.П. Восточные источники. С. 397, 400). Таким образом, сбор дани — полюдья сопровождался "кормлением" князя и дружины. Система кормления в измененном виде продолжала существовать вплоть до XVI в.
Аноним 23/01/21 Суб 21:00:23 73559048
>>735568
>Ты либо принимаешь это, либо нет. Ну а если ты воротишь носы от подобного, то тебе и с христианством не по пути.

>Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
Аноним  23/01/21 Суб 21:08:31 73559249
>>735486
>даже если эта теория не верна, она все равно подтверждает
>завилял сракой и отказался пруфать то, что правители К.Руси продавали своих в рабство
>отрицает наличие крепостного права по всей Европе
Вот это ты обосрался, маня. А твое приплетение именно православия говорит не только о твоей тотпльной неосведомлённости, но и о самой тупой ангажированности. Так тобой ненавистное Копрославие- то же Калтоличество, только в профиль. Серьезные отличия и либерализм в христианстве появились только при протестантве. И считать, что эти две ветви христианства чем то плохи, особенно для средневековья, может только конченный кретин.
Аноним 23/01/21 Суб 21:54:47 73560350
>>735375
Я верю, что мир был создан Богом, но через какие именно процессы (Большой взрыв, эволюция и т.д.) пусть изучает наука.

Вот хорошая книга на эту тему:
https://azbyka.ru/bibliya-i-nauka-o-sotvorenii-mira
Аноним 23/01/21 Суб 22:19:04 73561251
Без названия.png 5Кб, 209x241
209x241
>>735603
>Вот хорошая книга на эту тему
>Разумеется, древних человекообразных обезьян много, как и современных, но что это доказывает? Абсолютно ничего, кроме того, что атеисты просто верят в то, что кто-то из человекообразных обезьян – предок человека, почему эти обезьяны получили бездоказательные названия: плезиантроп (близкий к человеку) и парантроп (соседний с человеком). Это напоминает еще не так давно существовавшие даже в серьезных научных трудах теории о том, что черная раса произошла от горилл, желтая от орангутангов, а белая от шимпанзе. К каким только глупостям не прибегал атеистический мозг, отрицая Богооткровенное учение о создании Богом бессмертного человека, у которого не могло быть никаких предшественников. И только после грехопадения Адам стал смертным, тленным человеком.
Аноним 23/01/21 Суб 23:55:57 73563252
>>735612
Ну где пруфы эволюции, переходные виды, которые должны быть миллионами, но нихуя нет кроме скелетов каких-то рахитных детей
Аноним 24/01/21 Вск 00:39:44 73564053
Аноним 24/01/21 Вск 01:33:16 73565054
>>735632
Гугли митохондриальную еву и метод радиоуглеродного датирования. Останкам много сотен лет, а принадлежат они именно виду современного человека, поэтому Бог скорее использовал эволюцию как инструмент при создании человека или использовал приматов как ту самую пыль, скорее метафорическую, чем буквальную, из которой потом уже доделал человека, наделив интеллектом и моралью.

Также существуют наскальные изображения огромной древности, написать которые у тупых обезьян не получилось бы, хотя насчёт датировки в этом случае сложно что-то сказать, радиоуглеродный метод тут, наверно, не использовался.

мимо-верун
Аноним 24/01/21 Вск 01:56:29 73565455
>>735650
>принадлежат они именно виду современного человека
>доделал человека, наделив интеллектом и моралью.
https://en.wikipedia.org/wiki/Homo_erectus
>H. erectus is associated with the Acheulean stone tool industry, and is postulated to have been the earliest human ancestor capable of using fire, hunting and gathering in coordinated groups, caring for injured or sick group members, and possibly seafaring and art (though examples of art are controversial, and are otherwise rudimentary and few and far between).
>It is unclear if H. erectus was anatomically capable of speech, though it is postulated they communicated using some proto-language.
Аноним 24/01/21 Вск 02:57:26 73565656
Аноны, как думаете, почему в Новом Завете Господь уже не общается напрямую (языком) с пророками?
Аноним 24/01/21 Вск 09:45:03 73567957
Поясните за Ницше.
Не является ли добродетелью то, что надо падающего толкнуть? С точки зрения христианской морали. И почему?
Аноним  24/01/21 Вск 10:08:57 73568058
>>735679
Нет, не является.
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга." (Ин. 13:34-35)
Аноним 24/01/21 Вск 11:05:35 73568159
>>735680
>как Я возлюбил вас
Бог так и делает: падающего подталкивает, так что вполне укладывается.
Аноним 24/01/21 Вск 11:15:15 73568360
>>735654
Английский текст не имеет приоритета в истине перед латынью, например. Надеюсь, ты не настолько отупел, чтобы не понимать, что википедия ни разу не пруф.
Аноним  24/01/21 Вск 11:17:41 73568461
>>735681
И в каком месте ты увидел что Бог подталкивает падающего?
Аноним 24/01/21 Вск 11:20:49 73568662
>>735656
У Бога считается особым шиком общаться с пророками через сурдопереводчика. Тебя, дефективного, это должно только радовать.
Аноним 24/01/21 Вск 11:25:48 73568763
>>735680
Ну так это сделает падающего сильнее, если вы выкарабкается. А если всегда такому протягивать руку "помощи", то когда нас не будет рядом с ним, он погибнет.
Желание сделать падающего сильнее не является добродетельным?
Аноним 24/01/21 Вск 11:54:51 73569064
>>735684
В том месте, где он создал все условия для грехопадения человека, даже зная о том, что случится ничего не сделал, а начал действовать лишь когда было поздно, но и тогда просто не отменил грех и не очистил человека, а начал своё безумие.
Аноним  24/01/21 Вск 12:33:38 73569365
>>735690
т.е. Бог должен был обесценить поступок человека когда он съел запретный плод, все отменить и показать что люди не существа с собственной волей, а просто игрушки?
Аноним 24/01/21 Вск 13:39:53 73569866
>>735693
Я не говорю что должен был делать Бог, я лишь знаю что даже глупые ограниченные люди и то усвоили и научились руководствоваться простым правилом - "не навреди".
Аноним 24/01/21 Вск 14:07:46 73570067
>>735686
утютю, какой серьезный мальчик)
Аноним 24/01/21 Вск 14:09:37 73570168
>>735693
Да, т.к. в таком исходе был виноват именно Бог. И тут два варианта:
1) Бог всезнающий и всемогущий. Получается, что он специально сделал так, чтобы люди осквернились грехом, а потом специально их проклял и изгнал. Получается, что Бог не любовь, а злодей и источник греха.
2) Бог не всезнающий и не всемогущий. Получается, что он не мог знать к чему приведут его действия и не мог им помешать, в результате чего люди, по словам того же Бога, "стали как мы, знающие добро и зло". И их пришлось высадить, чтобы не создалось ещё больше проблем. Получается, что в этом случае Бог реакционный, но не злодей.
Ну так что, на какую версию сам сядешь, а на какую церковь посадишь?
Аноним 24/01/21 Вск 14:47:52 73570869
>>735684
> но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской;
Исход 7:3

Этот отрывок обычно православные оправдывают тем, что фараон типа уже стал необратимо злым, а бог просто ожесточил сильнее. Чем не "падающего подтолкни"?
Аноним 24/01/21 Вск 14:48:06 73570970
>>735701
>Бог не всезнающий и не всемогущий
Ну это уже из серии дилеммы про создания камня который Бог не сможет поднять.
Бог всемогущ и тем, что может наделять волей. Он дал волю Адаму и Еве, и дал испытание. Испытания они провалили - всё.
Аноним 24/01/21 Вск 14:49:29 73571071
>>735693
Если бог всех любит и бог всемогущий, то мог бы запросто придумать способ спасти всех, не нарушая при этом их свободной воли.
Аноним  24/01/21 Вск 15:12:35 73571272
>>735710
Ты только что описал христианство.
Аноним 24/01/21 Вск 15:21:02 73571373
>>735712
Неправда. Христианский бог всех не спасёт.
Аноним 24/01/21 Вск 15:22:27 73571474
>>735712
Под всех я имел в виду вообще всех. В христианстве же большинство человечества в ад пойдёт.
Аноним 24/01/21 Вск 15:26:39 73571775
>>735713
Всех желающих, насильно да, не спасает.
Аноним 24/01/21 Вск 15:32:44 73572076
>>735717
Ну вот, в этом и проблема. Я же говорю, что спасти должен абсолютно всех, даже самых рьяных грешников и дьявола. И не нарушая их свободную волю. Как? Да мне пофиг как. Раз всемогущий, то должен иметь такую возможность. Если он создал всех и любит своё творение, должен спасти всех.
Аноним  24/01/21 Вск 15:34:43 73572177
>>735713
>>735714
Все верно, Он никого не собирается спасать против воли самого человека.
Аноним 24/01/21 Вск 15:36:18 73572378
Аноним 24/01/21 Вск 15:53:31 73572879
>>735720
>в этом и проблема
Чья это проблема, твоя? Христиане не парятся, бусурманам похеру, а для Бога и подавно не проблема.
Только твоя, получается. Моральные характеристики Бога тебя не устраивают? Так ты подумай, об алтернативе для себя, выбор не велик, против Бога не попрёшь.
Кстати, Бог это не имя и не наименование, а статус.
Аноним 24/01/21 Вск 16:07:00 73573380
>>735728
Это проблема тех христиан, которые называют бога любовью и применяют ему качество всемогущества. Просто напомнил им про противоречие, вот и всё. Мне так-то лично пофиг.
Аноним  24/01/21 Вск 16:24:55 73574081
>>735733
Бог нас не любит и не всемогущ, потому что не спасает тех кто не хочет спастись, железная логика.
Аноним 24/01/21 Вск 16:35:39 73574482
>>735709
>Он дал волю Адаму и Еве, и дал испытание. Испытания они провалили - всё.
Под этот бред что угодно можно притянуть. Ты так троллишь или серьёзно в это веришь?
Аноним 24/01/21 Вск 16:42:00 73574583
>>735740
> и не
Либо.
> железная логика.
Естественно. Тебе нечем ответить.
Аноним 24/01/21 Вск 16:51:32 73574684
>>735744
Не, точно никто не скажет, испытание это или нет. Скорее всего нет, не испытание.
Точно одно: Дерево росло в раю, и оно пиздец как было нужно именно на этом месте. Богу что, Самому его поливать и окучивать?
>>735745
> и не
>Либо.
Да, это логические элементы, действительно железная.
Аноним 24/01/21 Вск 16:55:12 73574785
>>735746
> Да, это логические элементы, действительно железная.
Я заменил часть того предложения на то, что имел в виду сам.
Аноним 24/01/21 Вск 17:02:18 73574986
>>735746
>действительно железная
Вот поэтому у машин нет души.
Аноним 24/01/21 Вск 17:17:26 73575287
Аноним 24/01/21 Вск 18:25:55 73576588
>>735683
>>735654

Я тебе про сапиенса а ты мне кидаешь ссылки на эректуса. Ты ебобо?
Аноним 24/01/21 Вск 18:57:35 73577689
>>735693
>съел запретный плод
Чтобы познать добро и зло и ни для чего больше. Зла и погибели сами себе люди не желали, они себе желали познания.
Аноним  24/01/21 Вск 19:02:12 73577790
>>735776
А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт 2:17)
Аноним 24/01/21 Вск 19:05:46 73577891
>>735777
> ибо в день, в который ты вкусишь
Аноним 24/01/21 Вск 19:15:35 73578192
>>735765
Я про то, что интеллект и мораль уже у эректусов были.
Аноним 24/01/21 Вск 19:20:28 73578593
>>735781
>эректусов
Хи-хи..
У них типа члены стоячие?
Аноним 24/01/21 Вск 19:21:08 73578694
К тому же очевидно, очевидно, что жизнь Адама это еврейские сказки которые с наукой абсолютно несовместимы, так что не надо всякую чушь про создание первого сапиенса придумывать.

1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.

2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.


17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.

18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.

19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла].

20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.

21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.

22 Цилла также родила Тувалкаина [Фовела], который был ковачом всех орудий из меди и железа. И сестра Тувалкаина Ноема.
Аноним  24/01/21 Вск 19:41:19 73579295
>>735708
+ до кучи

И послал Бог злого духа между Авимелехом и между жителями Сихема, и не стали покоряться жители Сихемские Авимелеху Книга Судей 9:23

и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. (3-я Царств 22:21)
Аноним  24/01/21 Вск 19:52:01 73579496
>>735708
Это нужно рассматривать в контексте, что первые пять казней фараон сам ожесточал свое сердце:
"И увидел фараон, что сделалось облегчение, и ожесточил сердце свое, и не послушал их, как и говорил Господь." (Исход 8:15)
"Но фараон ожесточил сердце свое и на этот раз и не отпустил народа." (Исход 8:32)
и только после этого начало говориться что Бог его ожесточил.
Аноним 24/01/21 Вск 20:07:25 73579997
>>735794
Я то же самое сказал. Это не отменяет того факта, что фараона подтолкнули дальше.
Аноним  24/01/21 Вск 20:16:49 73580598
>>735799
После пятой казни уже было без разницы станет он злее или исправиться, это не подталкивание, а исполнение приговора.
Аноним 24/01/21 Вск 20:20:07 73580799
>>735799
Ну Бог же Сам Себя не обманет, и то, что делал фараон под гипнозом уже не вменится ему в вину. Так что, думаю, тут не подтолкнул, а лишь ускорил неизбежное.
Аноним 24/01/21 Вск 21:24:15 735818100
>>735807
> не подтолкнул
@
> лишь ускорил неизбежное.
Это и есть "падающего подтолкни". Или падающий не упадёт что ли без толчка?
Аноним 24/01/21 Вск 21:35:28 735822101
>>735818
Так только кажется, аналогия с подталкиванием падающего тут некорректна, мотивация в каждом случае разная, а это определяет.
Аноним 24/01/21 Вск 21:50:09 735824102
>>735786
можешь расписать кто кого родил до моего рождения плиз
Аноним 24/01/21 Вск 23:16:26 735870103
yw4hlST.jpg 251Кб, 1920x1080
1920x1080
Немного запутался. Исходная ситуация такова: Крещен был маленьким ребенком в православие. Вырос и живу в стране где есть только протестанты и католики, но меня к ним не тянет совсем. Пытался вкатиться к протестантам, но у меня совсем сердце туда не лежит, так и чую что там все не так и как-то совсем неправильно.

Но в то же время нет возможности посещать православный храм и влиться в общину. Могу ли я самостоятельно освоить эту тему, читать труды умных монахов, соблюдать традиции и посты, молиться православными молитвами, ну или даже смотреть проповеди в интернете? Или без посещения храма и общения с бабами сраками попом это все бессмысленно и бесполезно, и я все равно во веки веков буду гореть в аду?
Аноним 24/01/21 Вск 23:29:23 735878104
>>735870
В Библии говорится что спасение есть только в Иисусе Христе и нигде не говорится что спасение есть только в церкви (а если бы говорилось, то в какой конкретно?).
Так что читай и молись на здоровье, хуже точно не будет.
"И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."
(Мар.16:15,16)
Аноним 24/01/21 Вск 23:30:13 735879105
>>735870
>Или без посещения храма и общения с бабами сраками попом это все бессмысленно и бесполезно, и я все равно во веки веков буду гореть в аду?
Согласно попам и монахам - да.
Аноним 24/01/21 Вск 23:45:24 735889106
>>735777
А позже
И сказал змей жене: нет, не умрете
Из контекста-то не вырывай.
Аноним 25/01/21 Пнд 00:22:41 735904107
Аноним 25/01/21 Пнд 00:35:49 735907108
>>735904
Да, это наглухо поехавший фундаменталист.
Аноним 25/01/21 Пнд 00:56:04 735910109
>>735822
Мотивация одна и та же - сделать хуже тому кому и так плохо.
Аноним 25/01/21 Пнд 01:41:59 735926110
>>735904
> «Еретики, приносящие к алтарю Божию чуждый огонь, т.е. чуждые учения, будут сожжены небесным огнем, подобно Надаву и Авиуду» [Св. Ириней Лионский. Против ересей. V.26.3].
@
> Святой Ириней не единственный святой отец, пострадавший таким образом от людей, которые любой ценой хотят протащить в Церковь учение о возможности спасения иноверцев и еретиков.
Аноним  25/01/21 Пнд 02:01:35 735929111
>>735904
>пропитан презрением к другим вероисповеданиям
А с чего ты вообще решил, что православные - это такие терпилы-"толерасты"?
Аноним 25/01/21 Пнд 02:10:06 735933112
>>735870
>Крещен был маленьким ребенком в православие.

Крещение - осознанное посвящение себя Богу. Или ты думаешь что окунание в водичку магическим образом делает тебя лучше других в глазах Бога, лол?

>посещать православный храм и влиться в общину

В ту самую где молятся перед идолами-иконами и просят о прощении грехов не у Бога лично а у батюшки? Лучше сперва прочитай Библию и хорошо подумай над тем как должно выглядеть настоящее христианство а не язычество в новой обёртке. Христос сам сказал что тропа узка.
Аноним 25/01/21 Пнд 02:20:55 735938113
Аноним 25/01/21 Пнд 02:57:38 735940114
>>735933
>Крещение - осознанное посвящение себя Богу.

У протестантов.

>Или ты думаешь что окунание в водичку магическим образом делает тебя лучше других в глазах Бога, лол?

С точки зрения православия, да, так и есть.
Вообще, конфессия это что-то типо настольной РПГ с кучей лора и правил. Если вкатился в какую-то из них, то изволь следовать этим правилам и канонам. A если не готов к этому, то неча и вступать. Так что еще раз, да, по православному гайд-буку, окунание в водичку магическим образом делает меня лучше других в глазах Бога.

>Лучше сперва прочитай Библию и хорошо подумай

Если бы мне надо было такое христианство, где каждый слишком много думает и имеет свою собственную личную интерпретацию прочитанного, то пошел бы к протестантам.
Аноним 25/01/21 Пнд 03:06:47 735941115
>>735910
Заблуждаешься. В случае с фараоном тому даже лучше, - последние упорства без наказания остались благодаря искусственному форсированию событий. Фараон уже конченый был в этом смысле, и все равно ожесточился бы, только медлил.
Аноним 25/01/21 Пнд 03:26:11 735943116
15567862535950.jpg 105Кб, 402x604
402x604
>>735941
>Фараон уже конченый был в этом смысле, и все равно ожесточился бы, только медлил.

A в чем собственно фараон был не прав? Если посмотреть на события со стороны, то получается вот что. Иосифа продали в рабство в Египет свои же сородичи. Иосиф был умным парнем и прокрался в доверие к фараону. Фараон сделал его почти что со-правителем, у Иосифа была большое политическое влияние. В Египте наступил голод, есть было нечего. Но на самом верху у кормушки сидел и заведовал ей Иосиф. Египтяне отдавали ему последнюю рубашку, продавали ему за еду свою землю, брали кредиты. Потом Иосиф пригласил в Египет свое племя, которое с его помощью начало жировать, в то время как коренные египтяне сосали лапу и сами попали в финансовое рабство к евреям.

И вот прошло 400 лет и к власти пришел новый фараон, который очень удивился обстановке и задал закономерный вопрос: "Постойте, а какого хера тут у нас собственно всем заправляют жиды?"

Прошло вот уже 3000 лет, а на этот вопрос снова и снова пытаются найти люди разных эпох, стран, цивилизаций. Уже более 100 раз жидов выгоняли разные "фараоны" из своих стран, но интересно то, что каждый раз злодеями оказываются именно они, конченные, ожесточенные, злые фараоны, которые зачем-то пытаются выгнать бедных, обиженных, ни в чем невиновных евреев.

Аноним 25/01/21 Пнд 04:06:46 735946117
>>735938
Не рвись, ты просто промытка попов, я прекрасно тебя понимаю, но мы оба знаем что Бог и Библия для тебя далеко не авторитеты.

>>735940

>У протестантов.

Нет. У христиан. Таких христиан что могут вообще ни к одной конфесии не относится. Хотя апостолы и писали про разделение это относится к христианским собраниям первого века и их современным образам. Если ты стоишь на распутье и не можешь понять куда двинуть понять это очень просто. Хочешь в христианство? Что является единственным сводом правил? Писание. Ни одна дурная книжонка без логичного основания на Библии не стоит даже самой бумаги на которой отпечатана. Открываешь, читаешь и делаешь свои выводы.

>С точки зрения православия, да, так и есть.
Вообще, конфессия это что-то типо настольной РПГ с кучей лора и правил

С чего ты сделал вывод что православие вообще имеет что-то общее с христианством? Это по сути одна кучка людей, выдумывающая свои кучи правил никак на Библии не основанных и во многом даже противоречащих, считающих что простому люду Библию знать не надо, лучше свою бредовую отсебятину нести вместе с толерастией к язычеству. Поверь, я знаю что такое православие не по-наслышке. Религия это не выбор стиля жизни, удобного тебе, это поиск своей личной жизненной философии и формирования своих взглядов о мире и морали на основании предложенной информации. Библия предлагает тебе информацию в изначальном виде с небольшими погрешностями в переводе, зачем тебе эти водящие за нос посредники если ты можешь узнать правила Бога лично из Его книги и делать свой выбор и свои выводы о том как нужно Ему служить, а уже потом искать людей, разделяющих твою точку зрения?

Если для тебя большим авторитетом является какая-то маразматическая догма или священник в пышной рясе чем само Слово Бога, то это уже совсем не христианство. Христос считал волю своего Отца выше всего на свете, а не наоборот.

И только познав в чём заключается воля Бога и что Он из себя представляет ты можешь посвятить себя ему крещением. Ты, наверно, об этом не думал, но Христос крестился в осознанном возрасте, хотя до него пришёл Иоанн, который уже крестил людей, опять же, про детей как и про какой-то Ад ни слова. Ада кстати не существует в сегодняшнем попсовом понимании этого слова. Библия не всегда имеет прямой смысл, в ней много символизма и не совсем очевидных пророчеств. Ад - вечное уничтожение, ведь если бы Бог допускал вечные мучения людей, то Он не был бы любящим или всесильным, даже Сатана за свой мятеж не будет заточён вечно.

² Он схватил дракона, древнего змея, который и есть дьявол и сатана, сковал его на тысячу лет, ³ бросил его в бездну, закрыл и опечатал, чтобы тот уже не мог больше обманывать народы, пока не окончится тысяча лет. После этого он должен быть освобожден на короткое время. Откровение 20:2-3

>Если бы мне надо было такое христианство, где каждый слишком много думает и имеет свою собственную личную интерпретацию прочитанного, то пошел бы к протестантам.

Дело не в интерпретации. Если ты как баран качаешь головой и не думаешь, то какие у тебя могут быть отношения с Богом? Сам Христос говорил о том что нужны знания, понимание происходящего, а как их получить без собственного копания в тексте?

³ Ведь вечная жизнь состоит в познании Тебя, единственного истинного Бога, и Иисуса Христа, Которого Ты послал. Иоанна 17:3

Читая Библию ты поймешь всё что нужно знать о христианстве, но самый главный принцип озвучил Христос:

³⁴ Даю вам новую заповедь: любите друг друга!
Как Я вас полюбил, так и вы любите друг друга.
³⁵ И если будет любовь между вами,
все будут знать, что вы — ученики Мои»
Иоанн 13:34-35


Поэтому думай своей головой, за свой путь ты отвечаешь сам и выбор читать Закон Бога или нет это так же твоя ответственность как и другие принципы и заповеди.

Слова из⁸ книги Закона пусть не сходят с уст твоих; размышляй о нем день и ночь, чтобы в точности исполнять всё записанное в нём. Тогда справишься со всем, за что ни возьмешься⁸ , и будешь действовать благоразумно и успешно. Иисус Навин 1:8

¹² Вообще же, всякого, кто стремится жить благочестиво во Христе Иисусе, ждут гонения. ¹³ Зато злые и лживые люди будут становиться всё хуже и хуже, обманываясь и обманывая других. ¹⁴ Но ты держись того, чему научен и во что уверовал. Ведь тебе известно, откуда черпалось всё то, чему учили тебя: ¹⁵ с детства ты знаешь Священное Писание, которое может умудрить тебя, дабы спасен ты был через веру во Христа Иисуса. ¹⁶ Всё Писание боговдохновенно, в нем есть всё, чтобы учить людей истине, обличать во грехе, исправлять ошибки, одним словом, вести к праведности, ¹⁷ чтобы сделать Божьего человека способным и готовым ко всякому доброму делу. II Послание Тимофею 3:12-17

¹³ Входите узкими вратами! Широки ворота, и просторен путь, что ведет к погибели, и многие его выбирают. ¹⁴ Как узки ворота, и тесен путь, что ведет в жизнь, и немногие находят его. Матфей 7:13-14
Аноним  25/01/21 Пнд 04:18:25 735948118
>>735946
Ты слишком предвзят перед православными. Адекватные православные всем прежде всего советуют читать Библию, изучать ее и осознананно относится к вере. Всякие Матренушки, могилки с едой и прочее- это НЕ православие и явно лишнее в христианстве. Ты либо встречал бабок-полуязычниц, либо зачем-то пытаешься принизить братьев-христиан по неизвестной мне причине.
Аноним 25/01/21 Пнд 04:46:07 735956119
>>735948

>Адекватные православные

Это 2 совершенно разных слова, без негатива. Если ты христианин то ты хотя бы раз прочитал Библию, иначе это всё равно что называть себя математиком не зная саму математическую теорию. А читая Библию ты встретишь слишком много противоречий между учениями Христа, логики Бога и реальной сути церкви. Ну хорошо, пусть даже мы забудем о толерантности по отношению к языческим обрядам. Почему существуют иконы? Почему существует некий почетный лик святых, в который мало того что кто-то входит кроме самого Бога, так ещё и входят в том числе политики и убийцы, хотя Христос ясно показывал своё отношение к политике и войнам, которые для Христиан абсолютно запретны следуя концепции не от мира и явным заповедям Бога. Почему существует некая святая вода? Почему существуют некие священные мощи, в том числе закладывающиеся в основания храмов? Мало того что приписывать каким-то вещам как таковым какие-либо чудесные свойства просто отнимает славу у Бога, к которому должен в первую очередь обращаться человек, так ещё и противоречит ВЗ, где подобные вещи считались мерзостями и к которым прикасаться запрещалось. Почему этот цирк с санами считается чем-то весомым? Они что, лично от Христа получили такие полномочия или может быть от Бога? Даже если принять такую вещь как рукоположение как что-то относящееся не только к Христианству первого века в лице давно умерших апостолов, где это зафиксировано что апостолы передали какие-то саны, которые следует передавать и которые дошли до них? И это только верхушка айсберга, не говоря о попах на мерседесах в пьяном виде с охраной и не затрагивая тему главы РПЦ Гундяева, прошлое которого очевидно всем здравомыслящим людям.

Я много общался и вёл беседы с православными, по большей части это вера не в Бога, основанная на знаниях из Библии, а просто следование за авторитетами со своми сборниками традиций и нерушимыми догматами, сама попытка рассуждения над которыми уже воспринимается в штыки. РПЦ в истории России по большей части была инструментом манипулирования народом, дополнительным рычагом давления, чего только стоит отмазка РПЦ о войне, мол убивать это только так нельзя, а в интересах родины можно, Христос разрешил.

Прошу, будь благоразумен и включай свою голову сам, принижать кого-то цель бессмысленная, зачем это мне?
Аноним  25/01/21 Пнд 04:59:49 735959120
>>735956
Я общался с православными и мне непробиваемых фанатиков попалась только одна. Еще один с пониманием относился, но от догм не отказывался до конца. А остальных троих я бы не отличил от протестантов и религиоведов, настолько хорошо они знали Библию и могли пояснить. По поводу земной Церкви все отчвечали, что никто не безгрешен и многие из попов поплатятся за свои грехи очень серьезно. А ходить и молиться в церкви можно в независимости того, кто ей управляет, главное- личная ответственность перед Богом. Про иконы мне отвечали, что да- это традиция, и поклоняются не именно им, а образу, и ко всем святым обращаются как к вестникам перед Богом. В недоступности икон православные молятся так же спокойно и к Богу обращаются своими словами. То есть реальное различие конфессий скорее в традициях и внешней атрибутике, а понимание адекватных представителей целей и положений Христа с обоих сторон одинаково.
Аноним 25/01/21 Пнд 05:16:05 735961121
>>735959
>Про иконы мне отвечали, что да- это традиция, и поклоняются не именно им, а образу

¹³ Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнем],
¹⁴ Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его — «ревнитель»; Он Бог ревнитель.
Исход 34:13-14

⁷ Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
Второзаконие 5:7-9

>В недоступности икон православные молятся так же спокойно и к Богу обращаются своими словам

Почему тогда РПЦ допускает существование разнообразных молитвенников, если заученная долбежка фраз людей к Богу не приближает, а скорее, наоброт?

>По поводу земной Церкви все отчвечали, что никто не безгрешен и многие из попов поплатятся за свои грехи очень серьезно. А ходить и молиться в церкви можно в независимости того, кто ей управляет, главное- личная ответственность перед Богом.

Зачем тогда тебе такая церковь где в управлении сидят люди, лицемерно плюющие на законы Бога? Не отрицай что РПЦ делаете себе образ богоносца, даже само название православие говорит об исключительной праведности их веры.

>То есть реальное различие конфессий скорее в традициях и внешней атрибутике

Эти самые традиции давно суть язычество и еретическая отсебятина, противоречащая Библии. Не говоря уже о том какой контраст был между скромным Христом и расписными рясами попов, сидящих в храмах заполненных реальными идолами, а не иконами. По сути-то изображений вообще никаких не должно быть, прямо как в исламских мечетях. Ты же к Богу приходишь, а не к святым мощам и дощечкам с некими святыми. Что бы сказал Христос если бы зашёл в этот храм и увидев свой огромный якобы портрет, при этом не раз повторив до этого что без воли Отца он не делает ничего и что перед Его волей он всегда склоняется.

> а понимание адекватных представителей целей и положений Христа с обоих сторон одинаково

Христианин должен во-первых понимать волю Бога, а во-вторых стараться её исполнять. Если они живут в этой грязи и считают подобное нормой, что толку с их понимания? Как можно понимая Волю Бога и Его заповеди и принципы жить им наперекор?

¹⁰ Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их. Псалтирь 96:10
Аноним 25/01/21 Пнд 06:44:09 735963122
>>735929
А причем тут терпилы толерасты? Разве любовь это не самое главное?
Аноним  25/01/21 Пнд 10:48:39 735992123
>>735961
Чел, я тебе просто расскзал про свой опыт общения с представителями этой конфессии. Ты сам-то какой веры придерживаешься? Если ты христианин, то зачем ты устраиваешь эти "крестовые походы" итт против других христиан? А как же "возлюби ближнего своего" и "не суди- де не судим будешь"? Был тут один, с похожей риторикой, Трактатычем его прозвали.
Аноним 25/01/21 Пнд 12:07:16 736018124
>>735941
>все равно ожесточился бы
Так ты будущее видишь типа во всех вариантах и параллельные вселенные?
Аноним  25/01/21 Пнд 12:25:25 736019125
>>736018
Мы вроде говорили о Боге, да, Он видит будущее во всех вариантах
Аноним 25/01/21 Пнд 12:31:10 736020126
>>736019
Возвращаемся к тому что с чего начали - падающего подтолкнули.
Святая вода 25/01/21 Пнд 15:54:27 736104127
Если из святой воды путем гидролиза добыть святой водород и потом им обогатить уран, и из него сделать атомную бомбу и сбросить ее на грешников, то будет ли это считаться грехом, ведь бомба то святая и святой ударной волной очистила мир от гнили?)
Аноним 25/01/21 Пнд 16:31:13 736112128
>>736104
Ты кто такой, чтобы решать, кому жить, а кому нет? Грешники здесь все.
В любом случае, это будет страшным грехом.
Аноним 25/01/21 Пнд 17:09:40 736121129
>>736104
>Если из святой воды путем гидролиза добыть святой водород
Лучше поясните, с какой концентрации жидкость получает свойство "святая", если добавлять в неё святую воду?
Аноним 25/01/21 Пнд 18:10:57 736128130
Аноним 25/01/21 Пнд 18:16:54 736130131
>>736020
Эти не падающие, они уже падшие, и ни к чему затягивать эту комедию.
Если бы фараон мог смягчиться, никто из первенцев стопудово не умер бы.
Аноним 25/01/21 Пнд 18:27:42 736134132
>>736128
Надо попробовать попить святого пива. Кстати, а что будет, если обычный человек прочитает канон освящения на предмет? Сработает?
Аноним 25/01/21 Пнд 18:35:20 736136133
>>736130
>они уже падшие
Тогда их не нужно бы было толкать.
Аноним 25/01/21 Пнд 18:40:44 736138134
>>736136
Как ты можешь определять необходимость? Вот сатану не подтолкнули в свое время, так он третью часть небожителей за собой увлек.
Аноним 25/01/21 Пнд 19:26:06 736147135
>>736130
>Если бы фараон мог смягчиться, никто из первенцев стопудово не умер бы.
В истории с фараоном боженька опять показал свою натуру - всё подстроил так, чтобы по итогу убить невинных детей египтян себе для жертвы. А потом ещё помог рабам бежать, утопив армию и правителя, чем вверг египет в период гражданских войн и борьбы за власть. И этому шизику вы молитесь? Он же вас первыми и сожрёт.
Аноним 25/01/21 Пнд 19:46:07 736155136
>>736147
Лучше не найти, уж какой есть.
Аноним 25/01/21 Пнд 20:41:02 736169137
>>736138
>Как ты можешь определять
По определению.
>сатану не подтолкнули
Тыскозал?
Аноним 25/01/21 Пнд 21:33:47 736180138
>>736147
Видимо нужно было сделать не 5 предупреждений, а 200, тогда фараон бы точно отпустил рабов. Тогда это уже не любящий Бог, а бог аутизма.
Аноним 25/01/21 Пнд 22:20:33 736189139
>>736180
>Видимо нужно было сделать не 5 предупреждений, а 200
Ну бог мог ангела отправить, чтобы тот фараону сказал отпустить иудеев. Судя по описанию в библии, люди тех времён реально боялись ангелов, которые могли в одиночку уничтожать армии, так что фараон бы сразу зассал и всех отпустил. Это было бы намного логичнее и лучше, чем геноцид египтян и разрушение государства.
Аноним 25/01/21 Пнд 22:24:21 736191140
Что думаете про Андрея Ткачева?
Сомнительные и смешанные чувства вызывает
Аноним 25/01/21 Пнд 22:34:16 736193141
>>736191
Эталонное ватно-совковое быдло в "духовном" варианте.
Аноним 25/01/21 Пнд 23:27:58 736201142
>>736193
> ватно-совковое быдло в "духовном" варианте.
Разве таких православных не большинство?
Аноним 25/01/21 Пнд 23:33:27 736204143
>>736201
Нет, устраивает такой ответ?
Аноним 25/01/21 Пнд 23:36:42 736206144
>>736204
У меня к тебе вопрос важный. Насколько правильна твоя дикция?
Аноним 25/01/21 Пнд 23:36:53 736207145
>>736201
Да, поэтому Ткачев так популярен.
Аноним 25/01/21 Пнд 23:39:21 736208146
>>736206
Таки почему ты спрашиваешь?
Аноним 25/01/21 Пнд 23:46:31 736213147
Мне стыдно, я только недавно открыл для себя гимн Нектария Егинского. Я очарован до глубины души. Почему не слышал этого раньше. Хорошо что кто-то создает такие вещи.
Аноним 25/01/21 Пнд 23:49:00 736216148
>>736208
Вижу, вы и сами догадались.
Аноним 26/01/21 Втр 00:04:22 736220149
>>736169
Кроме этих "веских аргументов", что-нибудь будет? Родителей моих там вспомнишь, похвастаешься какой ты половой гигант?
Аноним 26/01/21 Втр 00:11:15 736221150
>>736207
Ткачев - ватно-совковое быдло? Кто тогда не? Часто его слушал, думал правильные вещи говорит во многом.
Аноним 26/01/21 Втр 00:14:09 736222151
>>736193
Что про В.Головина скажешь?
Аноним 26/01/21 Втр 00:15:52 736223152
evangelie-ot-va[...].jpg 107Кб, 1200x575
1200x575
Где возможно найти истинное учение Иешуа? Очень сильные сомнения в подлинности текстов нынешних, ибо при почтение возникает чувство странное, будто что-то не ладное. К тому же во круг этого ходит много споров и рассуждений на эту тему. Одни говорят, что Ватикан прячет подлинные факты, а другие, что ученики Иешуа донесли учения по своему.
Аноним 26/01/21 Втр 00:23:13 736225153
>>736189
>Ну бог мог ангела отправить, чтобы тот фараону сказал отпустить иудеев.

Нет не мог и вот почему:

7 казнь Язвы и Нарывы
И испугался фараон, что всю оставшуюся жизнь будет мучиться и чесаться из-за язв и нарывов, и решил отпустить-таки евреев. Но Бог ожесточил сердце его и дал ему смелость поступать согласно своим убеждениям, ибо хотел, чтобы отпустил фараон евреев не из страха, но из осознания того, что ни один земной царь не может спорить с Богом. И вновь не отпустил иудеев фараон (Исх. 9:8-11).
Аноним 26/01/21 Втр 00:41:11 736228154
Аноним 26/01/21 Втр 00:44:04 736229155
>>736222
Эксплуататор магического мышления прихожан.
Аноним 26/01/21 Втр 00:51:04 736230156
scale2400.png 408Кб, 600x419
600x419
Кто мне может объяснить одну странную историю из ветхого завета? Я говорю про Самсона, когда он достиг зрелого возраста, ведь тут начинается самое интересное. Сначала он, идя на собственную свадьбу, убивает льва:

И сошел на него Дух Господен, и он растерзал льва, как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал. – Судьи 14:6

И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы, и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами; и зажег факелы, и пустил их на жатву филистимскую, и выжег и копны, и нежатый хлеб, и виноградные сады и масличные. – Судьи 15:4-5

Когда он подошел к Лехе, филистимляне с криком встретили его. И сошел на него Дух Господен, и веревки, бывшие на руках его, сделались, как перегоревший лен, и упали узы его с рук его. Нашел он свежую ослиную челюсть и, протянув руку свою, взял ее и убил ею тысячу человек. – Судьи 15:14-15
А теперь мы плавно переходим к главной загадке жизни израильского богатыря. Вы наверняка заметили некую тенденцию в каждом из описанных эпизодов. Заключается она в том, что в те моменты, когда Самсон «терял голову», на него предварительно «сходил» Дух Господен. Это происходило во всех случаях, кроме эпизода с лисами, но, предположу, что так было и в той ситуации, ибо это было бы логично.

Аноним 26/01/21 Втр 00:59:54 736232157
>>736230
Ты о чем, поехавший?
Аноним 26/01/21 Втр 01:07:16 736234158
>>736232
Был ли Самсон от рождения таким жестоким или же это происходило из-за другого?
Аноним 26/01/21 Втр 01:33:24 736238159
>>735992

Не нужно путать негатив к человеку с негативом к его взглядам. Христос вообще лавки в храме переворачивал, что тут такого? К большим конфессиям не принадлежу.
Аноним 26/01/21 Втр 02:09:58 736241160
>>736228
У меня было другое представление о нем. В тех роликах где этого нет казалось что все нормально, иногда проскакивало, но я абстрагировавшись казалось что все ок.
Аноним 26/01/21 Втр 02:13:27 736242161
>>736229
Где? Разве в большинстве видео где он отвечает на вопросы (иногда поразительнейшей степени аутизма) он не заземляет оговаривая что магии нет? Не совсем понятно о каком магическое мышлении речь.
Аноним 26/01/21 Втр 02:24:07 736244162
>>736242
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
>Магическое мышление — убеждение о возможности влияния на действительность посредством символических психических или физических действий и/или мыслей[1].

https://vladimir-golovin.ru/molitva.html
>Молитва по соглашению – это «скорая помощь» для тех, кто оказался в сложных жизненных обстоятельствах; это способ разрешения самых разных жизненных проблем, когда человеческими возможностями уже ничего сделать не получается. Почему именно по этой молитве совершаются многие чудеса? Потому что молитва по соглашению (или «соборная молитва») – это древняя практика молитвенного обращения к Богу и к святым Его, основанная на словах Самого Спасителя и Господа нашего Иисуса Христа, Который сказал: «Истинно … говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф 18:19-20).

Надеюсь, разницу между обычной молитвой и ритуалом который должен дать точный результат объяснять не надо.
Аноним 26/01/21 Втр 08:59:13 736262163
>>736229
А кто нормальный по твоему мнению?
Аноним 26/01/21 Втр 10:59:27 736264164
Аноним 26/01/21 Втр 11:10:30 736265165
>>736220
Т.е. возразить тебе нечего?
Аноним  26/01/21 Втр 11:54:46 736273166
>>736225
И как после такого можно говорить о наличии хоть какой-то свободы воли? Хрюсы- марионетки бога, лол.
Аноним  26/01/21 Втр 11:55:44 736274167
>>736273
Бля, каловый значек прицепился. Вот теперь правильно.
Аноним 26/01/21 Втр 13:32:09 736290168
>>736225
Хорошо что в наше время этого агрессивного шизобожка опустили до куличей и свечек.
Аноним 26/01/21 Втр 13:35:00 736291169
Аноним 26/01/21 Втр 14:17:07 736294170
>>736230
Что-то это "схождение Духа Господня" подозрительно напоминает одержимость. Возникает большой вопрос, о том что за "бог" делает людей одержимыми и заставляет их совершать злодейства.
Аноним 26/01/21 Втр 14:28:15 736297171
>>736294
К сожалению нельзя установить точно, потому как истинная библия первоначальная скрыта под Ватиканом(Евангелия). Из-за множественных переводов и отсутствия первоисточника, многое могло поменяться или быть утеряно.

Но есть строки, которые возможно кое-какой свет проливают:



Вот тут сказано
Он же сказал в ответ: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева». – от Матфея 15:24

Иисус «пришел» в иудею, чтобы спасти израильтян, но, казалось бы, отчего спасать, если они и так народ богоизбранный. Так то оно так, да видимо избраны не тем Богом, ведь:

Тогда сказали Ему: «Где Твой Отец?» Иисус отвечал: «Вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего». – от Иоанна 8:19

Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего». – от Иоанна 8:38

И конечно же

Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи.
Ин 8:44

На мой скромный взгляд эти выдержки прекрасно демонстрируют различие Ветхого и Нового завета.
Аноним 26/01/21 Втр 14:54:20 736304172
>>736297
А почему евреи считали нормальным, что их "бог" убивает всех направо и налево, приказывает геноциды устраивать и прочее? Они считали что это нормально?
Аноним  26/01/21 Втр 15:04:44 736307173
>>736304
А что ты хотел от демиурга?
Аноним 26/01/21 Втр 15:50:02 736316174
>>736304
Напомню, что после того как вывел из земли Египетской и в текстах часто напоминают из рабства, потом опять же народ в рабство отдал .

Сыны Израилевы продолжали делать злое пред очами Господа, и предал их Господь в руки филистимлян на сорок лет. – Судьи 13:1

Но он же лично их бог, только их покрывает по их суждениям. Поэтому для них норма, а что с другими будет их тоже мало волнует.

Но бог Иудаизма явно относиться только к Иудеям.
Объясню:
Во-первых Богов много и об этом говориться в книге Бытье.

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Быт 22

Указывает на то и то, что существует странная заповедь.

1 Заповедь Моисея
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Библия утверждает что Бог 1 и он един, но тогда почему существуют такие странности? Почему именно на это обращают внимания?

Становиться очевидно что созданием мира занимался некий безымянный Бог, ибо вы не увидите в первой главе слова "Господь", которое, по сути, является именем конкретного Бога. А начиная со второй главы, в дело вступает некто Господь Бог, и не оставляет нас на всем протяжении Ветхого Завета. Еще раз, посмотрите внимательно: в первой главе фигурирует исключительно Бог, имени которого мы не знаем, а затем в сюжете появляется Бог, которого мы зовем Господь.

Аноним 26/01/21 Втр 15:56:26 736317175
>>736316
Познавательный пост.
Аноним 26/01/21 Втр 16:06:46 736319176
Так же Господь Бог не является создателем всего человечества об это опять же говорят первые главы книги Бытьё.
Так уж получилось, что Господь не есть создатель всего сущего, а лишь, возможно, один из многих Богов, приложивших руку к этому событию.

Разберем же историю появления человека, в которой не все так очевидно, как кажется. Обратимся к первой главе книги Бытие Ветхого Завета:

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божьему сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. – Бытие 1:27

Переходя во вторую главу, мы с удивлением обнаруживаем, что Бог снова создает человека и даже дает ему имя – Адам. Но теперь мы знаем, то был Господь, Бог иудеев, а не тот Бог (Боги?), что создал первых людей. И, конечно, не ускользает от нашего внимания тот факт, что человек, которого создал Господь отличается от тех людей, что были созданы Богом в начале мироздания.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. – Бытие 2:7

Очевидна разница в способах создания человека Богами. Если в первом случае можно предположить сотворение посредством энергии, великой Божественной силы, то в случае втором человек создается из праха, который жизнью не обладает, поэтому Господу Богу приходится вдыхать в него жизнь.

В дальнейших главах Ветхого Завета, по сути, подтверждается версия, что Адам и Ева НЕ первые люди на Земле – они первые представители еврейского народа. Земля уже была заселена людьми, как кажется, задолго до появления евреев: вавилоняне и египтяне красноречивое тому подтверждение.

Учитывая, что весь текст Священного Писания посвящен исключительно еврейскому народу, и лишь он создан Господом, все остальные народности, очевидно, не имеют отношения к Господу и не могут считаться Им созданными.
Аноним 26/01/21 Втр 16:10:28 736320177
>>736319
И кто тогда создатель первых людей и почему ему никто не поклоняется? (надеюсь это не паста, тема интересная)
Аноним 26/01/21 Втр 16:18:10 736322178
>>736320
Очевидно, что Творец. Само по себе возникновения разумной жизни и людей практически равно нулю, такой же версии придерживаются математики путем решения уравнений и вероятностей. Наше существование ничто иное как Чудо, но само по себе такой произойти практически не могло.
Кто же наш Творец? Никто не знает, но это не мешает нам жить и выказывать ему уважение за его дар.
Аноним 26/01/21 Втр 16:24:25 736327179
>>736320
Но мы точно можем понять, что Иисус не был сыном Иеговы или же Яхве.

Тогда сказали Ему: «Где Твой Отец?» Иисус отвечал: «Вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего». – от Иоанна 8:19

Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего». – от Иоанна 8:38
Аноним 26/01/21 Втр 16:39:56 736335180
>>736320
>И кто тогда создатель первых людей и почему ему никто не поклоняется?
1. Ему не нужно поклонение людей, у него и без этого всё отлично.
2. Его имя не имеет значения, т.к. п.1
Поклонения требуют только:
- демонические существа
- тираны
- шизофреники с манией величия
Делаем вывод о качествах иудейского "бога", который сочетает в себе все три варианта требующих поклонения.
Аноним 26/01/21 Втр 16:43:49 736336181
>>736335
Демонов нет это все сказки есть просто плохие существа как кое-кто кто является ревнителем и только и делает то что карает многократно за малейшие прегрешения и поощряет тех кто только ему служит
Аноним 26/01/21 Втр 16:56:52 736338182
>>736335
Какого мировоззрения/вероисповедания ты придерживаешься?
Аноним 26/01/21 Втр 17:50:00 736341183
>>736338
Cам не знаю, живу в лесу, молюсь колесу.
Аноним 26/01/21 Втр 18:05:20 736345184
>>736338
Раньше был христианин, потом поумнел и начал задумываться о том, что написано в Библии. Теперь больше подходит "собственные воззрения".
Аноним 26/01/21 Втр 18:16:07 736347185
>>736345
Как трактуешь эту строчку?
"А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"
(Мф.5:39)
Аноним 26/01/21 Втр 18:35:19 736357186
>>736347
Это заблуждения и пример добавление того что Иисус говорил

Теперь вспомним истинный отрывок из жизни;


13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. 15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
Аноним 26/01/21 Втр 18:35:27 736358187
>>736347
Думаю что Иисус говорил что агрессия на агрессию ни к чему хорошему не приведёт. Так что более умный должен прервать порочный круг взаимной агрессии, желательно малыми потерями. Подразумевая что умных из двоих это христианин Иисус советовал не раскручивать агр. А то ведь в то время иудеи так и жили: кто-то кому-то на ногу наступит, слово за слово, вот уже дерутся, а там и поножовщина, преступника тоже убивают, в итоге из-за пустяка два трупа, а может и больше, ну и зачем это было нужно. Иисус понимал схему, вот и дал совет.
Аноним 26/01/21 Втр 18:35:42 736359188
>>736347
самофикс выше пример того что Иисус не говорил и чему не учил
Аноним 26/01/21 Втр 18:37:21 736362189
>>736358
Это от себятина Иисус такого не говорил такому не учил

Главное что он нам дал, так это понимания любви и гармонии не только с собой, но и с внешним миром.
Аноним 26/01/21 Втр 18:41:48 736365190
>>736362
>Это от себятина
>Как трактуешь
Ты шизик? Любое трактование это и есть отсебятина.
Аноним 26/01/21 Втр 18:45:46 736369191
В подтверждениям своим словам выше мы видим противоречие.

Как мы знаем Библия - это упрощённая Тора для Гоев. И тут мы видим, как Иисус говорит за «око за око».

В древних иудейских законах роль принципа талиона весьма велика. Ветхий Завет содержит одну из древнейших известных формулировок этого принципа — «око за око», которая является цитатой из Книги Исхода (21:23-27), повторённая также в Левите (24:20).

Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два» Мф. 5:38-41

Вы спросите, ну и что тут такого? Теперь вспоминаем другие его слова истинные.

Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
Евангелие от Матфея 5:17

Я больше склонен к тому, что выражение про щеку добавил кто-то. Потому как больше действия и слов Иисуса говорят о том, что он не мог такое сказать.
Аноним 26/01/21 Втр 18:48:26 736370192
>>736369
>Я больше склонен к тому, что выражение про щеку добавил кто-то.
Не удивительно если так, писалось-то евангелие не при жизни Иисуса, а через сотню-другую лет. А потом ещё и переписывалось. Сейчас даже сомневаются в том был ли вообще Иисус или это просто собирательный образ.
Аноним 26/01/21 Втр 18:52:52 736372193
>>736370
Ватикан хранит многие старые отрывки Евангелия, но не открывает нам, потому что не утверждены как бы они никельским собором. Ведь там правда есть.
Не столь важно кем был Иисус и был ли он, как важно то, что он дает людям. Понимания любви и гармонии, не множить зло и творить добро. Потому евреи и не приняли его в качестве Машиаха своего.
Аноним 26/01/21 Втр 19:09:38 736375194
>>736370
>>736372
И смысл тогда использовать священные писания, если с ними столько проблем?
Аноним 26/01/21 Втр 19:13:35 736378195
>>736375
Как говорится:
В каждой истории есть доля правды.

Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. ЛК 8:17

Смысл в том, чтобы понять что пытались до нас донести. Сердце подскажет что правда, а что нет.
Аноним 26/01/21 Втр 19:27:19 736382196
>>736375
Альтернативы нет, лучше часть годноты в переписанном писании, чем вообще ничего.
Аноним 26/01/21 Втр 21:20:52 736399197
Зачем бороться за жизнь человека, технологический прогресс и все остальные мирские блага, если все это - пустое, и главное - это жизнь после смерти?
Почему бы просто не забить хуй на это все? Быстрее ожить эту жизнь хуевую, не излечивая болезни например, и к Богу поскорее? Заодно и нагрешить поменьше успеешь.
Аноним 26/01/21 Втр 21:24:57 736400198
Аноним 26/01/21 Втр 21:46:04 736401199
>>736400
Хуй соси, быдло ебаное
Аноним 26/01/21 Втр 21:52:10 736403200
>>736399
Ещё спроси почему Иисус не призывал к массовому ркн, если в раю так замечательно?
Аноним 26/01/21 Втр 21:57:36 736406201
>>736403
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть Лк. 17:21

Я считаю, под Царством Небесном подразумевает состояние души и гармонию внутри себя. И так же способность обрести спокойствие в этом мире.
Аноним 26/01/21 Втр 22:17:38 736409202
Как думаете, ананасы, есть у меня шанс реально поверить во всю эту божественную лабуду, если в боха я сейчас не верю, и что для этого нужно делать? Думаю что жить станет чуть легче, если буду молиться там, в церкви ходить, всякое такое. Чем там ещё православные занимаются.

Быть может итт есть те, кто пришёл к вере, будучи изначально атеистом. Рассказывайте как вкатились.

Библию читал
Аноним 26/01/21 Втр 22:28:23 736411203
>>736409
>Библию читал
Сколько смертных грехов, сука? Отвечай.
Аноним  26/01/21 Втр 22:29:00 736413204
Аноним 26/01/21 Втр 22:35:40 736415205
>>736409
>Как думаете, ананасы, есть у меня шанс реально поверить во всю эту божественную лабуду

Ты можешь сколько угодно предполагать, но есть 2 неоспоримых факта и логические подтвержденный уравнениями.

1) То что мы существуем - чудо. Столько совпадений указывают на тонкую настройку изначальную, благодаря которой мы можем существовать и развиваться. Будь Солнце чуть дальше от Земли и была бы мерзлота, человек бы не смог развиваться и все время пришлось бы думать об выживание. Это один из примеров.

2) Кто-то утверждает о теории большого взрыва, но это не объясняет то, как из ничего могло это произойти. Не бывает такого что из нечего появляется все. У нашей вселенной есть явно Творец и он находиться за ее переделами или мы являемся частью Творца. Как микробы внутри организма. Что может знать о себе волосок, который вплетен в ковер? Когда волоску не ведом распростёртый на ковре узор.
Аноним 26/01/21 Втр 22:35:57 736416206
>>736413
Выиграл. Теперь твой ход.
Аноним 26/01/21 Втр 22:38:03 736417207
>>736409
Был агностиком
Случилось заболеть, сначала думал, что может и умру, тут и заинтересовался. Стал много читать, смотреть про это.
Потом было много совпадений, как будто знаки и сигналы, что я всё делаю верно.
После них и случилось, что уверовал до конца.
Сейчас всё норм и не умираю.
Крч происходили случайности, шанс которых очень мал. И того, что они произойдут совместно - ещё меньше.
Тут бы многие верующими стали.
Крч, попроси, знак, и тебе со временем он придёт, если это твой путь
Аноним 26/01/21 Втр 22:39:54 736418208
>>736417
Не всегда, Творец дает нам только то что необходимо нам и чего заслуживаем. Когда он поступает правильно, то Люди считают что все идет своим чередом и он тут ни при чем.
Аноним  26/01/21 Втр 22:44:28 736419209
>>736417
И тебе это даёт мотивацию жить, смысл какой-то? Или ты и когда агностиком был, вполне нормально жил?
Аноним 26/01/21 Втр 22:45:54 736420210
>>736415
> была бы мерзлота
Человек мог обрастать шерстью как полярный медведь, и так жить в свое удовольствие. Еще и об одежде не надо беспокоиться.
>не объясняет то, как из ничего могло это произойти
Так же как религия утверждает предвечное существование Бога, так и про материю можно сказать - всегда была.
Аноним 26/01/21 Втр 22:52:16 736422211
>>736420
>человек мог обрастать шерстью

Мог да не мог. Ты думаешь эволюция и развития жизни простой процесс? Да, возможно бы появилась новая форма жизни, но это не означает что она была бы разумной. Для возникновения разумной жизни очень много факторов должно произойти, что приводит шансы практически к 0.

>Так же как религия утверждает предвечное существование Бога, так и про материю можно сказать - всегда была.
Что может знать человек о природе Бога и о том как мир появился? Все равно что червячок, который считает себя способным постичь человеческую природу. Это лишь теории и пока что они только доказываются. Например гипотеза пуанкаре косвенно подтверждает, что мог быть большой взрыв. Но не отвечает на вопрос откуда он мог появиться? и как он мог существовать вечно из ничего?
Аноним 26/01/21 Втр 23:00:20 736424212
>>736415
>То что мы существуем - чудо. Столько совпадений указывают на тонкую настройку изначальную, благодаря которой мы можем существовать и развиваться. Будь Солнце чуть дальше от Земли и была бы мерзлота, человек бы не смог развиваться и все время пришлось бы думать об выживание. Это один из примеров.
Ну да, есть такое. Но это не знчит что теперь мы должны идти в храмы с золотыми купалами и ставить свечке выдуманному персонажу. Будет особенно забавно, если лет через 300 выяснится что людей создали инопланетные учёные в пробирке и высадили на планету ради лулзов. Потомки будут пальцем у виска крутить и думать какие же их предки были дегенераты, что молились воображаемому деду на облаке и его бородатому воображаемому сынку - Джисусу.
>но это не объясняет то, как из ничего могло это произойти.
Нет такого понятия как "ничего". Это решает вопрос.
Аноним 26/01/21 Втр 23:09:54 736425213
>>736424
>Нет такого понятия как "ничего".
Если есть ничего, то это уже что-то, а что-то это совсем не ничего .А если ничего нет, то и нет ничего.
Аноним 26/01/21 Втр 23:14:55 736427214
>>736424
>Ну да, есть такое. Но это не знчит что теперь мы должны идти в храмы с золотыми купалами и ставить свечке выдуманному персонажу.
Это все от неведения. Большинство людей не читали Библию и не пытались вникнуть в ее суть. Это стереотип.

Хоть это из апокрифа, но все же:

Не нужен человеку храм рукотворный, чтобы говорить с Богом, ибо дом Всевышнего — вся земля и небо, и звёзды, и все человеки.

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Евангелие от Иоанна 14:21

Заповеди даются для тех, которые слухом слышат — и не разумеют, глазами смотрят — и не видят. Ибо исполнение заповедей не может животворить, не приносит благодати и не делает праведником. На это способна только истинная вера, действующая Любовью.
Даны для маловерных, в которых не вмещается Слово Божие, дабы уберечь их от преступлений, покуда не обретут истинного разумения.

>лет через 300 выяснится что людей создали инопланетные учёные в пробирке и высадили на планету ради лулзов.
Шумерские мифы и гипотезы Палеоконтакта пока что не подтверждённые. Не нашли доказательств указывающих на это кроме Мифов.

>молились воображаемому деду на облаке
Да, в наше время множество людей представляет Бога именно в таком обличье. Не знаю, откуда это пошло, но уже в VIII веке, при проведении VII вселенского собора, вышло постановление, запрещающее изображать Всевышнего в человеческом облике.
Если мыслить объективно, то Бог представляется скорее некой всемогущей сущностью, которая сотворила мир. Он всесилен и следит за всем, что происходит на Земле. Его нельзя увидеть и почувствовать, если он сам этого не захочет.
Аноним 26/01/21 Втр 23:17:48 736428215
>>736424
>Нет такого понятия как "ничего"
Как это нет,если вы о нем говорите. Есть такое понятие.
Аноним  26/01/21 Втр 23:20:55 736429216
>>736409

Чтобы убедиться что Бог есть, нужно следовать тому пути духовной жизни, которую предлагает человеку православие. Следуя этим путем, ведя даже просто благочестивую христианскую жизнь и внимая себе, с человеком сбывается слово Божие: вкусите и видите яко благ Господь γεύσασθε καὶ ἴδετε ὅτι χρηστὸς ὁ κύριος

Кстати, интересно спросить у атеистов, что нужно сделать, чтобы убедиться что Бога нет.

> Быть может итт есть те, кто пришёл к вере, будучи изначально атеистом. Рассказывайте как вкатились.

Случайно попались на ютубе общественные лекции Осипова. А так как я человек любознательный и мне интересно послушать любых умных людей, то мне они понравились, так как он говорил что-то новое и неизвестное. Представляешь как интересно послушать чему учат студентов в семинариях, что там им рассказывают. А тут можно просто взять и послушать. В итоге примерно за 1-2 года я послушал буквально все записи Осипова которые вообще только существуют. Задавал ему вопросы онлайн, он отвечал. С тех пор я стал православным, правда в реале об этом никому не палю, чтобы не зашкварить собой православие. Но тут все анонимусы, тут можно.
Аноним  26/01/21 Втр 23:28:09 736430217
>>736429
То есть изначально ты в бога не верил, но эти лекции смогли тебя переубедить?

>чтобы не зашкварить собой православие

Ну так православные вроде к себе подобным в любом случае хорошо относятся, даже если это сирые и убогие, ибо блаженны. Какой смысл скрываться?
Аноним  26/01/21 Втр 23:41:10 736433218
>>736430

Не то что не верил, просто не думал об этом, мне было всё равно.

Скрываться-то от язычников. Они же все думают что если православный, то значит сразу на 50% святой. Не ешь, не спишь, молишься, разговариваешь только на церковнославянском и исключительно на распев.
Аноним  26/01/21 Втр 23:46:07 736434219
>>736433
>язычники

Я думал, их почти не осталось уже.
Аноним 26/01/21 Втр 23:48:31 736435220
>>736406
А я слышал что это кривой перевод и на самом деле там было Царствие Божие среди вас есть т.е. внутрь не тебя не внутрь человека а внутрь вас, т.е. внутри общества
Аноним 26/01/21 Втр 23:51:16 736436221
>>736434
Их очень много. Да и хоть Христианство не принимает многобожие, но в книге Бытье узнаем что помимо Господа Бога есть другие.


И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Быт 22

Так же 1 заповедь Моисея от Господа данная на горе Синай
1 Заповедь Моисея
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Аноним 26/01/21 Втр 23:54:26 736438222
>>736435
Можно только предполагать. вот был бы оригинал или евангелия открыты ватиканом для всех желающих, даже не признанные в новом завете. Можно было бы рассуждать и попытаться восстановить последовательность.
Аноним 27/01/21 Срд 00:25:54 736441223
>>736438
Кретин, речь о переводе, написанных на греческом манускриптов полно и их не скрывают.
Аноним 27/01/21 Срд 00:33:32 736442224
>>736441
И? Почему тогда нет доступа ученым к архивам Ватикана? Точнее он есть, но ограниченный. Хотя очевидно там есть рукописи, которые возможно могут пошатнуть догмы сформировавшиеся.
Аноним 27/01/21 Срд 00:35:20 736443225
>>736441
Например Евангилие от Варнавы, которое находится в турции и написанное на арамейском языке и жидким золотом? Там вот говорится, что Иешуа был только пророком.
Аноним 27/01/21 Срд 00:51:31 736445226
>>736442
> очевидно там есть рукописи, которые возможно могут пошатнуть
Это ты так примерно почувствовал?
Аноним 27/01/21 Срд 00:57:16 736446227
>>736445
Лишь предположение основанное на том, что доступ в Ватиканские Архивы закрыт по какой-то причине для общественности.
Не просто же так скрывают древние рукописи, манускрипты от глаз? Кормят обещаниями, что раскроют, но проходит год за годом, а так не объявлено об том, что ученые изучают рукописи.
Аноним 27/01/21 Срд 01:04:26 736447228
Аноним 27/01/21 Срд 01:04:31 736448229
>>736446
Конспирология какая-то.
Аноним 27/01/21 Срд 01:04:41 736449230
Может ли православный слушать блэк-дет метал? Да и вообще метал?
Аноним 27/01/21 Срд 01:05:37 736450231
>>736449
Конечно может, почему нет?
Аноним 27/01/21 Срд 01:06:10 736451232
Аноним 27/01/21 Срд 01:08:17 736452233
Аноним 27/01/21 Срд 01:16:40 736453234
>>736448
да не обращай внимания, возможно ошибаюсь. Сугубо личное мнение.
Аноним 27/01/21 Срд 01:16:39 736454235
>>736450
Попня что-то там против кудахчет.
Аноним  27/01/21 Срд 03:21:32 736464236
>>736449
Почему нет? Есть православные группы:

Святой огонь изнутри меня
Как поток вод святых, как небеса
Святой огонь зло уничтожит на своём пути
Беспощадно сжигая все дела сатаны

Пламя, огонь, в молитве сгорает
Сатанинская вонь

Как топор мясника молитва против бесов
Взведённая бензопила, жаждущая мяса
Шагает молитвенный воин
По трупам своих же врагов
Опьянённый жаждой мести,
В устах его острый топор
Порубанные демоны в духовной брани
В разные стороны летят головы с рогами
Работает молитва мясника,
Топор в устах не дрогнет
Маньяк на службе Господа –
Ужас для преисподней

Победа моя уже решена,
Мой Бог уже решил за меня
Я просто иду по трупам врагов,
С молитвой в устах, как с топором
Аноним 27/01/21 Срд 07:31:21 736476237
>>736428
Я тебе могу сказать про идеальный круг или две абсолютно одинаковые вещи, но в реальном мире их нет, и что теперь?
Аноним 27/01/21 Срд 08:12:36 736481238

>>736419
Жил нормально, стал лучше
Аноним 27/01/21 Срд 09:35:54 736487239
>>736428
>Как это нет,если вы о нем говорите. Есть такое понятие.
Различие между "понятие" и "реальность" сам найдёшь?
Аноним 27/01/21 Срд 09:57:05 736490240
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего; [ибо] он нарушил завет Мой.
Почему Православнве не делают обрезание? Хотя в библии, бог просит. Объясните.
Аноним 27/01/21 Срд 10:06:03 736492241
>>736490
Апостол Павел отменил, гуглится за пару секунд.
Аноним 27/01/21 Срд 10:12:10 736494242
>>736492
>отменил
обнулил получается, ну и чем бог лучше Путина?
Аноним 27/01/21 Срд 10:13:56 736495243
"трое мужей" пришедшие к Аврааму — кто? И почему он перед ними так раболепствовал?
Аноним 27/01/21 Срд 10:14:14 736496244
>>736495
Которые потом в Соддому пойдут
Аноним 27/01/21 Срд 10:19:17 736498245
>>736495
Понятно, что ангелы, но есть ли их имена, скиллы, характеристики?
Аноним  27/01/21 Срд 11:41:57 736514246
>>736495
Это Господь Бох и есть так то. Бог это Троица. Помнишь что Бог, ну Иисус, говорил когда спорил с фарисеями? Говорил "Авраам, отец ваш, рад бы был увидеть этот день, когда Я пришел". А евреи: что ты можешь знать о том рад ли был бы Авраам увидеть этот день или, тебе и пятидесяти нет а ты говоришь что знаешь Авраама!! - И Бог говорил так спокойно именно потому что дружит с Авраамом, и в гости к нему приходил тогда в шатер. И чтобы пожирнее это подчеркнуть говорит, "Прежде чем был Авраам, Я Есмь". Отчего фарисеи окончательно порвались. Бог говорит, я Есть, то есть я есть то что существует, Я есть Сущий - по еврейски это звучит как "Я есть ЯХВЕ", Яхве - сущий, одно из имен Бога. Это Иисус в человеческом теле говорит.

>>736498
Отец, Сын и Дух Святой)) В Эдеме в начале всего Они говорили "Сотворим человека по образу НАШЕМУ", потому что это Троица.
Аноним 27/01/21 Срд 12:06:15 736516247
>>736514
И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли.
Какая троица? Если написано — ангелы
Аноним  27/01/21 Срд 12:20:08 736518248
>>736516
"И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него." На языке оригинала, когда там пишется три мужа божьих с большой буквы, явно подразумевается не ангелы. Бог пришел сообщить новость о том что от потомков Авраама родится спаситель в мир, Он конечно хотел обрадовать этой вестью Авраама лично.
Аноним  27/01/21 Срд 12:21:01 736519249
>>736518
Ангела божьих с большой буквы*
Аноним  27/01/21 Срд 12:32:38 736522250
Бог говорит с Авраамом как Он есть, в полноте своей власти, это не похоже на просто какого то вестника, который передает слова через третьи руки. Бог свои слова лично напоминает Аврааму, на полном серьезе, типо Я обещал, ты продолжай верить, а потом переполненный чувствами говорит "Утаю ли от Авраама что хочу сделать?!" Типо, эх, ну как от друга можно свои планы скрыть, Бог где то в Библии называл Авраама близким другом. "От тебя произойдет народ сильный, через которого благословятся все народы земли".
Аноним 27/01/21 Срд 12:37:09 736524251
>>736514
Приведи пример, где Иешуа говорит о триедином боге. Триединство утвердили только при вселенском соборе путем голосования.

>Я есть Сущий - по еврейски это звучит как "Я есть ЯХВЕ", Яхве - сущий, одно из имен Бога. Это Иисус в человеческом теле говорит.
Яхве вообще никак не относиться к Иисусу никоим образом. У него другой отец бог, видно как по поступкам, так и мировоззрениям. Яхве личный бог Иудеев, который только о них заботиться все остальные народы его мало интересуют.

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Если бог один и един, то что за заповедь была дана Моисею?

Он же сказал в ответ: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева». – от Матфея 15:24

Иисус "пришел" в иудею, чтобы спасти израильтян, но, казалось бы, отчего спасать, если они и так народ богоизбранный. Так то оно так, да видимо избраны не тем Богом, ведь:

Тогда сказали Ему: «Где Твой Отец?» Иисус отвечал: «Вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего». – от Иоанна 8:19
И далее по тексту:

Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего». – от Иоанна 8:38

На мой скромный взгляд эти выдержки прекрасно демонстрируют тот факт, что Отцом Иисуса является не Яхве. Оно и не удивительно, учитывая кардинальные отличия в их деяниях. И не надо говорить, что он говорил про состояние души.

Потому как:

Христиане толкуют эти строки как то, что в этот момент Фарисеи были связаны духом своим с Дьяволом, а не Богом. Но это не возможно. Сатана — это лишь ангел-обвинитель в Иудаизме, который служит Всевышнему в этом качестве и, как все ангелы, не имеет свободы воли. Библейское слово ha-satan (השָׂטָן) означает «противник», — это имя нарицательное, означающее противных людей или обстоятельства, но также и служащего Богу ангела-обвинителя.

Аноним  27/01/21 Срд 13:34:11 736533252
>>736524
Ангелы сотворены служить, у них в устройстве так заложены что они повинуются и исполняют слово Божье, если ангел не служит он называется падшим. Каким образом у тебя падший ангел служит Богу? Тот кто нарочно, из за своей гордыни и обидки на Бога игнорирует Божьи повеления, что Бог сказал например им служить человекам, и не просто игнорируют повеления, но и вообще всячески пытаются поднасрать, извратить, и сотворить полную противоположность Божьей воли на земле, на которую эти бесы упали вместе с бывшим херувимом осияющим. Целые народы поднимали чтобы наследников Авраама истребить, а уже когда Господь Искупитель родился на земле, убили всех первенцев в Египте, настолько падшие ангелы не хотели исполнения Божьей воли. Как у тебя бесы которые умеют только пакостить и плодить грехи, могут исполнять волю Бога?

>толкуют
Вот именно, надо просто понимать кто такой Бог, знать Его личность, знать его почерк и характер, его волю и желания. Соприкоснуться с Богом, многие христиане к сожалению Бога то и не нюхали никогда. Тогда и Библия будет понятна, и не надо будет нигде гадать. Не знаю во что ты там веришь, но видно к Богу Авраама, Исаака и Иакова, ты не имеешь никакого ни генетического, ни духовного отношения, как и все современные евреи.
Аноним 27/01/21 Срд 14:05:18 736540253
>>736533
>Ангелы сотворены служить, у них в устройстве так заложены что они повинуются и исполняют слово Божье, если ангел не служит он называется падшим. Каким образом у тебя падший ангел служит Богу?
Каким образом машина служит человеку? Что за глупые вопросы. Иудаизме сатана не является силой, равной Богу, не выступает соперником Бога и не может действовать без Его позволения. Как какой-то ангел может выступать соперником всемогущему и всезнающему существу? Он все знает, все видит по учениям битвы от начала и до конца.

Вот пример с Фараоном:

И испугался фараон, что всю оставшуюся жизнь будет мучиться и чесаться из-за язв и нарывов, и решил отпустить-таки евреев. Но Бог ожесточил сердце его и дал ему смелость поступать согласно своим убеждениям, ибо хотел, чтобы отпустил фараон евреев не из страха, но из осознания того, что ни один земной царь не может спорить с Богом. И вновь не отпустил иудеев фараон (Исх. 9:8-11).

Есть Творец, который ни к кому не обращался и создал все сущее, а есть некто Господь Бог.

Смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас. Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнём], ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его — ревнитель; Он Бог ревнитель. Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
Исход синодальный перевод

Начнем с того, что созданием мира занимался некий безымянный Бог, ибо вы не увидите в первой главе слова "Господь", которое, по сути, является именем конкретного Бога. А начиная со второй главы, в дело вступает некто Господь Бог, и не оставляет нас на всем протяжении Ветхого Завета. Еще раз, посмотрите внимательно: в первой главе фигурирует исключительно Бог, имени которого мы не знаем, а затем в сюжете появляется Бог, которого мы зовем Господь.

И сказал Бог: «Да будет свет». И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро – день один.
И сказал Бог: «Да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды».
Бытие. Глава 1

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
И насадил Господь Бог рай в Эдеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
Бытие. Глава 2

Так же Господь Бог не создал человечество, а создал первых евреев Адама и Еву. Люди уже были созданы Творцом и населяли землю, а потом некто Господь Бог почему-то опять создает людей.

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божьему сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. – Бытие 1:27

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. – Бытие 2:7
Аноним 27/01/21 Срд 14:16:49 736541254
Ceremonyofconse[...].jpg 1054Кб, 1200x800
1200x800
Почему есть храм ВОООРУЖЕННЫХ СИЛ, Иисус учил что любите друг друга, не убивайте и все такое мирное, нахуя строить храм посвященный убийству друг друга?
Аноним 27/01/21 Срд 14:25:13 736542255
>>736541
Это там где моторолу на иконе нарисовали?
Аноним 27/01/21 Срд 14:28:51 736544256
>>736541
Ответ прост

потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют МФ 13:13
Аноним 27/01/21 Срд 14:31:07 736545257
>>736540
Но мы не в треде иудаизма.

> Так же Господь Бог не создал человечество, а создал первых евреев Адама и Еву. Люди уже были созданы Творцом и населяли землю, а потом некто Господь Бог почему-то опять создает людей.

> И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божьему сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. – Бытие 1:27

> И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. – Бытие 2:7

А то что это одно и то же событие тебе не приходило в голову? В библии достаточно повторяющихся фраз/ моментов.
Аноним 27/01/21 Срд 14:34:07 736546258
Аноним 27/01/21 Срд 14:35:06 736547259
>>736545
Иудаиз и Христианство нераздельны, даже с точки зрения Православия. Отличие в том, что Иудеи не признают Машиахом Иешуа из Назарета.

>А то что это одно и то же событие тебе не приходило в голову?
Нет, не одно и тоже.

Очевидна разница в способах создания человека Богами. Если в первом случае можно предположить сотворение посредством энергии, великой Божественной силы, то в случае втором человек создается из праха, который жизнью не обладает, поэтому Господу Богу приходится вдыхать в него жизнь.

Как мы знаем из первой главы, женщину Бог создал вместе с мужчиной, однако Адаму, творению Господа, уже созданные женщины не подходили, поэтому Господь Бог озаботился этим вопросом и воссоздал женщину из ребра Адама. По сути Ева также, как и Адам, создана из праха, ибо под прахом скорее всего подразумевается земная материя в принципе, в том числе и плоть.

В дальнейших главах Ветхого Завета, по сути, подтверждается версия, что Адам и Ева НЕ первые люди на Земле – они первые представители еврейского народа.
Аноним 27/01/21 Срд 14:38:52 736548260
phelphs-doubt-t[...].png 125Кб, 680x337
680x337
>>736547
> очевидна
> можно предположить
> подтверждается
Аноним 27/01/21 Срд 14:42:12 736549261
>>736545
К тому же Евреи очень привязаны к материальным ценностям, а Иисус наоборот учил другому. Очевидно, что Боги ветхого завета и Нового завета разные.

Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. – от Иоанна 8:38

Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. Ин. 8:23

Потому что и не приняли его Иудеи, слишком уж привязаны они к материальному, а Иисус проповедовал освобождение и просветление. К сожалению не все это понимают.
Аноним 27/01/21 Срд 14:52:11 736550262
1611748334228.jpg 342Кб, 1000x1434
1000x1434
1611748334230.jpg 232Кб, 1000x664
1000x664
1611748334231.jpg 456Кб, 1000x1496
1000x1496
Аноним 27/01/21 Срд 15:59:01 736560263
Вопрос верующим, куда попадают психически больные люди после смерти, учитывается ли то что они фактически не могут вести религиозную жизнь по факту рождения?
Аноним 27/01/21 Срд 16:12:45 736565264
>>736560
Все юродивые вроде в рай идут. Некоторые так вообще их действия и слова считают волей бога.
Аноним 27/01/21 Срд 16:43:10 736570265
>>736565
Не все, которые злые, так те в ад. Сам подумой, хотел бы ты в раю на агрессивного умалишенного напороться,
Аноним 27/01/21 Срд 17:05:34 736573266
>>736570
С чего бы им попадать в ад, если они не осознают себя? Это очевидные бесы.
Аноним 27/01/21 Срд 17:07:33 736574267
>>736570
Ада нет. По крайней мере после того как Иисус сошел туда для проповеди и сломал ворота.
А мы разве уже не в раю и царстве божьем? Достигли правда понимания не все и не обрели освобождение от страстей.
Аноним  27/01/21 Срд 17:10:09 736575268
>>736574
>сломал ворота
Я думаю за это время их уже починили.
>мы разве уже не в раю?
Нет, потому что мы до сих пор можем умереть.
Аноним 27/01/21 Срд 17:11:25 736576269
>>736573
Бесов нет. И демонов тоже, видим после объяснения Иисуса об избавление от бесов.

Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского
Мф. 12:22

Мф. 12:25-26 Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его

Как я раньше объяснял, сатана у древних иудеев в представление было термином обозначающим противление Божьей воли, но не одержимостью. Зло исходит от человека и только он отвечает за свои поступки.
Аноним 27/01/21 Срд 17:13:02 736577270
>>736575
Смерть - это понятие относительное. Мы просто ломаемся как машины и наша программа перестает работать словно как у компьютер, но вдруг в обозримом будущем научатся восстанавливать даже такие повреждения?

И если судить по библии, то умираем мы потому что некто Господь Бог не хотел, чтобы вкусили мы и плод Древа Жизни и не обрели жизнь вечную.
Аноним 27/01/21 Срд 17:13:06 736578271
>>736574
>>736576
Подобная конспирология не интересна.
Аноним 27/01/21 Срд 17:13:13 736579272
>>736560
Я бы жёстче вопрос поставил. А люди ли это? Ну вот так-то, по большому счету.
Аноним 27/01/21 Срд 17:15:22 736580273
>>736578
Какая конспирология? Обратись к первоисточнику и объяснению термину Сатана со стороны Иудеев. И если вру я, то обличи меня.
Аноним 27/01/21 Срд 17:15:33 736581274
Аноним 27/01/21 Срд 17:16:09 736582275
Аноним 27/01/21 Срд 17:19:10 736583276
>>736582
Лицемер, не надо клевещеть на меня.
Аноним 27/01/21 Срд 17:21:01 736584277
>>736581
Ну если такой человек по дефолту не может выполнять элементарные функции человека, то это как бы и не человек.
Аноним 27/01/21 Срд 17:22:49 736585278
>>736573
>не осознают себя?
Прекрасно осознают. Чем юродивые богоугодны, так тем, что у многих не развиты такие следствия мозговой деятельности как хитрость, подлость, коварство етц. Не осознает себя лишь овощ.
>>736574
>понимать буквально образное выражение
Ты тупой или чучмек нерусский?
Аноним 27/01/21 Срд 17:22:53 736586279
Аноним 27/01/21 Срд 17:23:40 736587280
>>736585
Что же такое невменяемость?
Аноним 27/01/21 Срд 17:26:20 736588281
>>736587
Это антоним вменяемости.
Аноним 27/01/21 Срд 17:27:51 736589282
>>736588
Осознает ли себя невменяемый человек?
Аноним 27/01/21 Срд 17:30:31 736590283
>>736579
>А люди ли это?
И у сумасшедших есть душа и образ божий. Значит люди.
Аноним 27/01/21 Срд 17:31:50 736594284
>>736585
>Нет ты не понимаешь это другое очевидное не может быть на поверхности нужно копать глубже

потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют
Мф 13:13:
Аноним 27/01/21 Срд 17:32:47 736595285
>>736589
Бывал я в невменяемых состояниях, считаю, что осознает, искаженно, есть возможность контроля, только мало желания.
Чтобы совсем невменяемый был, так это одержимость, человек хоть и не несет грех в таком состоянии, но и не богоугоден.
Аноним 27/01/21 Срд 17:33:48 736596286
>>736560
Человеку вообще не дано знать кто куда попадает после смерти. Только предполагать и надеяться. А в случае с такими людьми и подавно неведомо. Поживём-увидим.
Аноним 27/01/21 Срд 17:36:06 736597287
>>736590
>у сумасшедших есть душа
Точно нельзя сказать. Каковы вообще признаки наличия души?
Аноним 27/01/21 Срд 17:40:08 736598288
>>736597
Жизнь есть признак наличия души, а то что мертво умереть не может. Было у вселенной начало, и будет у нее конец.
Аноним 27/01/21 Срд 17:41:41 736599289
>>736598
Ну не совсем, жизнь это признак наличия духа, а не души, это две разные вещи. У коровы например есть дух, но души нет.
Аноним 27/01/21 Срд 17:41:49 736600290
>>736597
>Каковы вообще признаки наличия души?
Принадлежность к человеческому роду.
Аноним 27/01/21 Срд 17:43:13 736601291
>>736598
Так и хрен с бакложанами тоже живые, и собачка, которая их охраняет, тоже.
Аноним 27/01/21 Срд 17:44:43 736602292
>>736600
У трупа нет души, к роду человеческому он тоже перестал принадлежать?
Аноним  27/01/21 Срд 17:45:03 736603293
>>736576
Тогда кого Иисус изгонял? Иисус не изгонял бы того кого нет.
Жидоиудеи совсем поехавший народ.
Аноним 27/01/21 Срд 17:45:50 736605294
>>736584
Какие нахуй функции. Ты либо человек либо нет
Аноним 27/01/21 Срд 17:45:53 736606295
>>736599
Душа - это вообще больше про состояние как физическое, так и ментальное. Они тесно взаимосвязаны.

Царство Божье оно силою берется на этом фундаменте стоит учение Христа.
Царство Божье оно внутри нас.
Что же означают эти 2 догмы? Первый означает, что без проявления воли, силы и отречения от страстей - не будешь свободным и будешь вечным их рабом. Когда человек отказывается от всего земного, то он тем самым освобождается и становиться свободным, достигает того самого Царствия Божьего о котором говорил Иисус.
Аноним 27/01/21 Срд 17:48:06 736607296
>>736603
Микробы, болезни. Наука дает ответы сейчас на многие вопросы. Как ты древним объяснишь например причины Столбняковой Инфекции? Когда начинаются из-за бактерий у человека сильные судороги и странное пугающее выражение лица, раньше другое объяснения не могли дать как одержим бесами. Иисус же исцелял тело и человек становился нормальным. Психические заболевания тоже связаны с Биологией и нашим Мозгом.
Аноним 27/01/21 Срд 17:48:32 736608297
>>736603
Это не жидоиудей. Это самотолкователь.
Аноним 27/01/21 Срд 17:49:18 736609298
>>736606
Ты случайно не Толстого обчитался? У него была похожая ересь.
Аноним 27/01/21 Срд 17:50:10 736610299
>>736606
> отказываться от всего земного
Но все земное создано богом/по воле его.
Аноним 27/01/21 Срд 17:50:32 736611300
>>736590
Ты, видимо, слабо представляешь себе как это выглядит. Там нет "образа божьего".
Аноним 27/01/21 Срд 17:52:26 736612301
>>736610
Ну и пусть, что с того.
Аноним 27/01/21 Срд 17:53:22 736613302
>>736611
>Там нет "образа божьего"
Ты не заметил?
Аноним 27/01/21 Срд 17:53:34 736614303
>>736609
Да куда лучше явное не замечать
Нет ничего тайного, чтобы не стало бы явным. Или ты библию совсем не читаешь?
Аноним 27/01/21 Срд 17:53:50 736615304
>>736612
Вместо того чтобы научиться различать хорошее от плохого, ты отказываешься от всего.
Аноним 27/01/21 Срд 17:53:56 736616305
>>736612
Но если это божье, от чего освобождаться?
Аноним 27/01/21 Срд 17:56:38 736617306
>>736614
Читаю читаю, просто ещё могу усмирить свою гордыню и все таки воспользоваться опытом прошлых поколений христиан. Которые я думаю искреннее верили и не стали бы по злой воле искажать Библию.
Аноним 27/01/21 Срд 17:57:12 736618307
>>736616
от рабства страстей
>>736615
нам нет нужды учиться различать добро и зло, спасибо Адаму с Евой
Аноним 27/01/21 Срд 17:58:03 736619308
>>736618
> рабства страстей
Именно это имеется ввиду под "всем земным"?
Аноним 27/01/21 Срд 17:58:25 736620309
>>736613
Там сложно не заметить. Для этого не нужно быть гением как бы.
Аноним 27/01/21 Срд 18:03:27 736621310
>>736619
Да, только не доводи до абсурда.
>>736620
Этот анон скорее всего антропоморфист, у него и макака несет чей-то образ
Аноним 27/01/21 Срд 18:09:14 736622311
>>736550
Этот храм красивый, не поспоришь
Аноним 27/01/21 Срд 18:12:15 736624312
>>736618
>нет нужды учиться
Нам просто дали возможность этому научиться, никому с рождения непонятно что делать плохо а что хорошо.
Аноним 27/01/21 Срд 18:18:40 736626313
Можно не быть в рабстве со страстями а сосуществовать с ними. Не обязательно кидаться в крайности. Или это так не работает?
Аноним 27/01/21 Срд 18:19:58 736627314
>>736622
А мне не понравилось.
Аноним 27/01/21 Срд 18:22:01 736629315
>>736617
Просто отвечу апокрифом.

Кого слушаешь и кому поклоняться ходишь ты в храм? И кто самые почитаемые люди в нём? Книжники? Фарисеи? Первосвященники? Все, сколько их ни приходило предо мною, суть воры и разбойники и хуже того. Ибо не хлеб и не золото твои крадут, но саму жизнь твою. Устами своими и языком чтут Бога, сердце же их далеко от него отстоит. И уподобляются окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых и всякой нечистоты. И затворяют те лицемеры Царство Небесное человекам, ибо сами в него не входят и хотящих войти не допускают. И любят, чтобы люди называли их: учитель! учитель! А ты не называй их учителями. Они слепые вожди слепых, а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. И веками скрывают они ключи от истинных знаний и подменяют их полуправдой, которую наряжают в одежды Истины, а оттого она опаснее и страшнее.
Аноним 27/01/21 Срд 18:23:28 736630316
>>736626
Да, цель не избавиться от страстей, а бороться с ними, просто потому что первое невозможно. Единственный человек без страстей и грехов это Иисус.
Аноним 27/01/21 Срд 18:26:52 736631317
1611761215918.jpg 41Кб, 443x332
443x332
>>736630
> бороться
Что насчёт мирного договора?
> человек
пик
Аноним 27/01/21 Срд 18:30:36 736632318
>>736630
>цель не избавиться от страстей
Избавить можно, но не каждый способен. На это нужно иметь огромную силу и волю, а так же веру.

бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
Мф 26:41
Аноним 27/01/21 Срд 18:31:20 736633319
>>736624
>дали возможность
Нам дали знание априори. Всё!
>>736626
> сосуществовать
Не, страсть это уже следствие рабства, а не отдельное качество.
Аноним 27/01/21 Срд 18:33:36 736634320
Страсти это грехи же?
Аноним 27/01/21 Срд 18:34:35 736636321
>>736634
Не, наоборот, страсти греховны.
Аноним 27/01/21 Срд 18:35:14 736637322
>>736636
А список страстей есть?
Аноним 27/01/21 Срд 18:36:21 736638323
>>736634
Страсти приводят тебя к совершению греха, а грех в свою очередь уничтожает человека изнутри, разъедает в нем все хорошее не оставляя ничего. Человек становится в итоге животным, которым двигают только инстинкты.
Аноним 27/01/21 Срд 18:37:52 736639324
>>736637
А-то! Думал так просто, колхоз какой?
Аноним 27/01/21 Срд 18:38:21 736640325
Аноним 27/01/21 Срд 18:39:48 736641326
>>736640
>Погугли за меня плз
А ты не обнаглел?
Аноним 27/01/21 Срд 18:40:30 736642327
>>736641
А наглость это страсть или грех?
Аноним 27/01/21 Срд 18:43:42 736643328


В христианской аскетике существует восемь главных (основных) греховных страстей: чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие, гордость[8][9][10]. Современные авторы иногда пишут о них как о восьми смертных грехах[11]. 

Так страсти и есть грехи же. Или я не понимаю чего?
Аноним 27/01/21 Срд 18:45:05 736644329
>>736637

Чревообъедение (объедение, пьянство, нарушение постов, излишняя любовь к плоти.)
Если ешь, то слишком не наедайся, а если пьешь, то слишком не напивайся. Знай меру и держи себя в руках своих.

Любодеяние (блудное разжжение, блудные ощущения, принятие нечистых помыслов и беседа с ними, блудные мечтания и пленения, нехранение чувств (особенно осязания), сквернословие и чтение сладострастных книг, грехи блудные естественные и противоестественные).
Эта страсть никогда ни к чему хорошему не приводила, только разум затуманивала. Разум же должен быть чист и ясен.

Сребролюбие (любовь к деньгам, имуществу, желание обогатиться, размышление о средствах к обогащению, мечтание богатств, опасения старости, нечаянной нищеты, болезненности, изгнания, корыстолюбие, пристрастие к различным тленным предметам, суетная любовь к подаркам, присвоение чужого, жестокосердие к нищим, воровство, разбой).
Деньги толкают человека иногда на совершения таких поступков, о которых он может пожалеть, а если и не раскаяться, то навредит кому-нибудь или самому себе впав в отчаяние.

Гнев (вспыльчивость, принятие гневных помыслов, мечтание отмщения, возмущение сердца яростию, помрачение ею ума, непристойный крик, спор.)
Имей ясную голову и контролируй себя, не давай гневу затуманить рассудок свой.

Печаль (огорчение, тоска, отсечение надежды на Бога, сомнение в обетованиях Божиих, неблагодарение Богу за все случившееся, малодушие, нетерпеливость, скорбь на ближнего, ропот).
Уничтожает человека изнутри.

Уныние (леность ко всякому доброму делу, небрежение. Неблагоговение, праздность, многоспание, празднословие, кощунство, забвение заповедей Христовых, нерадение, лишение страха Божия, ожесточение, нечувствие, отчаяние).
Уничтожает веру человека и его тоже изнутри. То же самое практически что и выше, надевает цепи на человека.

Тщеславие (искание славы человеческой, хвастовство, желание и искание земных и суетных почестей, любовь к одежде, роскоши, стыд исповедывать грехи и сокрытие их перед духовником, лукавство, самооправдание, прекословие, лицемерие, ложь, лесть, зависть, унижение ближнего, бессовестность, переменчивость нрава).

Гордость (презрение ближнего, предпочтение себя всем, дерзость, омрачение, дебелость ума и сердца, склонность их к земному, хула, неверие, лжеименный разум (ереси), непокорность Закону Божию, последование своей плотской воле, колкое насмешничество, потеря простоты, любви к Богу и ближнему, невежество и финал — смерть души).
Аноним 27/01/21 Срд 18:45:28 736645330
>>736642
Даже задумался. Не страсть, точно. Не счет греха, не всегда. Наглость же это негативная оценка, тут от личности судьи все зависит.
Аноним 27/01/21 Срд 18:47:22 736646331
>>736644
Правильно ли я понимаю, что страсть это крайнее состояние? И если знать меру во всем, то это уже не будет страстью?
Аноним 27/01/21 Срд 18:49:55 736647332
>>736646
Да, Бог не запрещал быть Богатым. Просто например взять Сребролюбие. Если у тебя есть излишки, то поделись ими с своим ближним сколько можешь. Не навешивай на себя цепи и будь свободен от денег. Не давай своей голове быть помешанной на их.
Аноним 27/01/21 Срд 18:51:07 736648333
>>736646
Нет, понятно же должна различаться по степеням. От легкого увлечения, до крайнего фанатизма.
Аноним 27/01/21 Срд 18:52:56 736649334
>>736648
Тогда уж от отсутствия до фанатизма.
Аноним 27/01/21 Срд 18:54:58 736651335
>>736647
>не запрещал быть Богатым
Вот ты поджыдок, и с большой буквы написал страсть свою.
Иисус так прямо и сказал, что хуй пройдут богатые.
Аноним 27/01/21 Срд 18:56:53 736652336
>>736651
Но разве деньги не могут быть использованы так, что человек сотворит гораздо больше полезного с ними нежели без них? Что же плохого в факте богатства?
Аноним 27/01/21 Срд 18:59:44 736653337
>>736649
От отсутствия нельзя, нелогично. Отсутствие не может быть степенью.
Аноним 27/01/21 Срд 19:01:49 736654338
>>736653
Окей, ты прав.
Но разве легкое увлечение это плохо? Где грань того, когда страсть становится грехом?
Аноним 27/01/21 Срд 19:02:20 736656339
>>736651
Ты понял вообще смысл его выражения?

И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение

В чем же смысл? Дело не в том, что он богатый. Дело в том, что он не сумел расстаться с имением своим по желанию своему собственному. Он повесил на себя цепь и ошейник сам, когда не смог отказаться от мирского.

даром получили, даром давайте.
Аноним 27/01/21 Срд 19:07:18 736658340
>>736652
В том, что богатство это страсть - человек умножает свое богатство.
Есть и другая сторона - труд людей равноценен, поэтому честное обогащение не возможно. Вот если Бог послал, то честно, а если сам заработал, то нечестно.
Аноним 27/01/21 Срд 19:09:33 736659341
>>736654
Где-то между, надо полагать.
Аноним 27/01/21 Срд 19:10:38 736660342
>>736658
>труд людей равноценен, поэтому честное обогащение не возможно.
> Вот если Бог послал, то честно, а если сам заработал, то нечестно.
Что, простите? Я не понял.
Аноним 27/01/21 Срд 19:12:40 736661343
>>736654
>Где грань того, когда страсть становится грехом?

Когда ты не можешь отказаться от нее, тогда уже звоночек, что ошейник на шеи.
Аноним 27/01/21 Срд 19:14:36 736662344
>>736656
Все время ты с какой-то хуйней вылезаешь. Нодоел.
Аноним 27/01/21 Срд 19:16:27 736663345
>>736660
>простите?
А что ты натворил, пёс?
Аноним 27/01/21 Срд 19:17:11 736664346
>>736662

Опять злословишь на меня. В чем же я не прав? Или не это имел ввиду Иисус и намекал? По тексту.

>если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим

Здесь акцент на другое наставлен, а не жизнь вечную. Для жизни вечной можно быть и богатым, но заповеди не нарушать.
Аноним 27/01/21 Срд 19:18:33 736665347
>>736664
Ты прав, не переживай, не в тему только.
Аноним 27/01/21 Срд 19:20:34 736666348
>>736665
>Иисус так прямо и сказал, что * пройдут богатые.
Лукавишь, там я пример привел пример и объяснил.
Аноним 27/01/21 Срд 19:21:05 736667349
>>736663
>натворил
Бог тоже натворил.
Аноним 27/01/21 Срд 19:22:17 736668350
>>736666
Ты пример привел, а Иисус прямым текстом выразился.
Аноним 27/01/21 Срд 19:23:10 736669351
>>736668
Кинь ка слова разберем
Аноним 27/01/21 Срд 19:27:12 736670352
>>736667
Бог творит, Он Творец. А ты только натворить, сиречь нагадить и напакостить. Креативный малый, да.
Аноним 27/01/21 Срд 19:28:28 736671353
>>736670
Нет в тебе любви к ближнему.
Аноним 27/01/21 Срд 19:33:01 736672354
>>736669
>Кинь ка
Кинька на рынке хуем подавился. Христианин носит слова Христа в сердце и в пвмяти, ему не нужен Кинька. С невежественным профаном буду я разбирать слова Господа? Еще мне грехов не хватало.
>>736671
Клевещешь же, признайся себе. Люблю я ближних, дальних не очень.
Аноним 27/01/21 Срд 19:34:05 736673355
Аноним 27/01/21 Срд 19:35:30 736674356
>>736669
"И ещё говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие."
(Мф 19:24)
Аноним 27/01/21 Срд 19:36:12 736676357
>>736673
Ты биоробот, тебе не понять наше, человеческое.
Аноним 27/01/21 Срд 19:38:34 736678358
>>736672
>С невежественным профаном буду я разбирать слова Господа? Еще мне грехов не хватало.

Гордыня, сквернословие, тщеславие и не исполнение заповеди "Возлюби ближнего своего". Заметил ли ты сколько сотворил в одном предложении? Что же ты судишь брата своего и сучок в его глазе замечаешь, а своем глазу бревна не видишь? Лицемер, вынь бревно из глаза своего и тогда сможешь убрать сучок из глаза ближнего своего.
Аноним 27/01/21 Срд 19:40:16 736681359
>>736678
Подскажи, с какой интонацией мне следует читать твой ответ.
Аноним 27/01/21 Срд 19:40:35 736682360
>>736674
То есть речь идёт об удобстве, а не о возможности.
Аноним 27/01/21 Срд 19:41:31 736683361
>>736682
Ты сейчас пошутил или серьезно?
Аноним 27/01/21 Срд 19:42:28 736684362
>>736674
Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
Мф.19:23

Вырываешь из контекста. Иисус явно дал понять, что ИМЕННО нежелание расставаться с богатствами не дает обрести свободу человеку. А не то, что он богатый. Как он и сказал по тексту:

Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Аноним 27/01/21 Срд 19:42:58 736685363
>>736683
Что не так? Думаешь, на небе мало богачей?
Аноним 27/01/21 Срд 19:46:19 736686364
>>736685
Там буквально сравнили невозможное (верблюду пройти через игольные уши) и сможет ли богатый пройти в рай. Если есть, то только за особые заслуги.
Аноним 27/01/21 Срд 19:48:28 736688365
>>736686
Притчу о блудном сыне помнишь? Или о работниках на винограднике? Главное является способностью отказаться от сребролюбие, а не его наличие и количество.
Аноним 27/01/21 Срд 19:49:36 736690366
>>736684
> А не то, что он богатый.
И это тоже, просто в тот момент речь шла о страстях, а не о происхождении богатств.
Аноним 27/01/21 Срд 19:50:13 736691367
>>736686
Можно и дальше прочитать.
Человеку невозможно, богу же все возможно.
Мне кажется, здесь имеются ввиду и бедные и богатые.
Аноним 27/01/21 Срд 19:52:51 736692368
Аноним 27/01/21 Срд 19:53:51 736693369
>>736688
>>736691
Да, я знаю про всепрощение, но зачем лишний раз искушать Господа?
Аноним 27/01/21 Срд 19:55:15 736694370
>>736693
Искушать чем, богатством? Бог так легко поддается искушению?
Аноним 27/01/21 Срд 19:56:57 736695371
>>736693
Господь не мой бог, он бог Иудеев.
Мой Бог Творец, что сотворил все сущее и указан он в 1 главе Бытья.
Во 2 главе Бытья приходит некий Господь Бог.
Аноним 27/01/21 Срд 19:57:51 736696372
>>736694
Если ты не знал, искушать Господа значит проверять его "пределы".

Аноним 27/01/21 Срд 19:58:06 736697373
Аноним 27/01/21 Срд 19:59:35 736699374
>>736696
Как богатством проверяются пределы бога?
Аноним 27/01/21 Срд 20:00:56 736700375
>>736697
>поехавших

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
Мф5:21-22
Аноним 27/01/21 Срд 20:14:02 736702376
>>736700
Так там про братьев, а не про вас. Вы же не родственники?
Аноним 27/01/21 Срд 20:17:16 736704377
>>736702
То есть оскорблять не родственников норма, и каяться в этом не нужно?
Аноним 27/01/21 Срд 20:19:39 736705378
>>736702
Горе тому, кто границы на земле учиняет и людей разделяет. Ибо на небе нет границ, и на земле не должно.
Аноним 27/01/21 Срд 20:21:25 736706379
>>736704
Нет, человек не разумеет что говорит.

Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Мф 5:46-47

Аноним 27/01/21 Срд 20:21:36 736707380
>>736705
Разумно. Жаль, что это лишь мнение обычного человека, а не писание.
Аноним 27/01/21 Срд 20:24:28 736708381
>>736707
Вообще-то это один из апокрифов, который не принят в новый завет по какой-то причине.
Аноним 27/01/21 Срд 20:25:23 736709382
>>736708
Ну, если бы приняли все апокрифы получилась бы та ещё каша. Фильтр все таки нужен.
Аноним 27/01/21 Срд 20:26:54 736711383
>>736709
>фильтр
Это тебе не пивас чтобы фильтровать.
Аноним 27/01/21 Срд 20:27:45 736712384
>>736709
Согласен, но с благой целью то фильтровали? Вот в чем вопрос.
В любом случае Бог направит на путь истинный и сделает Тайное явным.
Аноним 27/01/21 Срд 20:28:26 736714385
>>736711
Ой, ты вообще иди чай пей.
Аноним 27/01/21 Срд 20:49:30 736731386
>>736706
>какая вам награда?
Дурачок, за награду сам прыгай как обезьяна на веревке, а я альтруист безсеребрянник, весь актив рая из таких как я состоит.
Аноним 27/01/21 Срд 20:56:52 736737387
>>736731
Зачем оскверняешь слова Иисуса? Устами своими и языком чтешь Бога, сердце же их далеко от него стоишь. Затворяешь как лицемер Царство Божье людям, ибо сам в него не входишь и хотящих войти не допускаешь.
Аноним 27/01/21 Срд 20:59:12 736738388
>>736731
>весь актив рая из таких как я состоит.
Из троллей? А из кого же тогда состоит пассив рая?
Аноним 27/01/21 Срд 21:09:47 736740389
>>736738
Лучше не вскрывать эту тему.
Аноним 27/01/21 Срд 21:38:56 736751390
>>736738
>пассив рая
Тролишь, содомит?
Аноним 27/01/21 Срд 23:10:24 736766391
>>736629
>отвечу апокрифом
>Книга является философско-художественным произведением,
созданным на основе анализа Священных Писаний
Какие же дегенераты тут сидят...
Аноним 27/01/21 Срд 23:27:35 736767392
>>736766
Что с того? Разве меньшею правдою стали слова? Нет, не убавилось в ней правды.
Аноним 27/01/21 Срд 23:44:38 736770393
>>736767
>фантазии неграмотных попов
>не убавилось правды
Куда уж меньше, и так на минималках.
Аноним 28/01/21 Чтв 00:03:35 736774394
>>736770
Где же тут фантазии? Наблюдаем все что происходит сейчас и делаем выводы. Думать и делать выводы надо своею головою в первую очередь.
Бог с нами говорить может не только посредством Библии, но и посредством своих творений земных.
Аноним 28/01/21 Чтв 00:05:11 736775395
>>736767
>Разве меньшею правдою
Да, ты, лживый пидор, называл это апокрифом, а это высер какого-то нью-эйджера.
Аноним 28/01/21 Чтв 00:15:39 736778396
>>736775
>ты врешь
Евангелие от Варнавы — апокриф, написанный от имени апостола Варнавы и повествующий о жизни Иисуса. Два манускрипта с этим текстом были обнаружены в начале XVIII века. Полное название книги: «Истинное Евангелие об Иисусе, называемом Христом, новом пророке, посланном Богом в мир, по описанию Варнавы, Его апостола».
Аноним 28/01/21 Чтв 00:20:17 736779397
>>736778
Ошибаюсь, каюсь. Евангелие от Дионисия

Ее первая часть представляет собой повествование, содержащее основные мысли и высказывания Иисуса, на которые в тексте дано более ста ссылок.
Аноним 28/01/21 Чтв 00:37:52 736782398
Аноним 28/01/21 Чтв 00:57:06 736784399
1611784625324.jpg 81Кб, 1000x664
1000x664
Аноним 28/01/21 Чтв 00:58:08 736785400
>>736782
Не пришел я чтоб тебя судить, и не тебе меня. Бог нас рассудит, но помни.

Каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будет отмерено.

Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое. Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
Аноним 28/01/21 Чтв 01:01:34 736786401
>>736223

Зачем они тебе? Если ты веришь в существование Всевышнего Бога, то следует верить и в то что Он в состоянии сохранить тексты своей единственной книги без сильных искажений.
Аноним 28/01/21 Чтв 01:12:20 736787402
>>736786
Хотелось бы прикоснуться к истинному учению. Не тому, что утвердила кучка неизвестных людей для всеми понятных нами целей и мы наблюдаем плоды, которые принесли такие действия в нынешнее время да и в прошлом.
В принципе ты прав, Бог являет истину не сразу, но постепенно открывая. Достаточно просто изучать самостоятельно и думать своей головой в первую очередь, а не полагается на других людей.
Аноним 28/01/21 Чтв 01:14:46 736788403
>>736785
>а злой человек из злого сокровища выносит злое. Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда
Ну вот и прекращай сюда нести всякое дерьмо нью-эйджерское.
Аноним 28/01/21 Чтв 01:20:46 736789404
>>736786
>Он в состоянии сохранить тексты своей единственной книги без сильных искажений.
Но известно, что искажений полно. Можно сказать что вот теперь то у нас есть критические тексты, но откуда тогда знать что истина у нас сейчас, а не через пару сотен лет в еще каких-нибудь новооткрытых текстах?
Аноним 28/01/21 Чтв 01:21:46 736790405
>>736788
Лицемер, вынь прежде бревно из глаза своего.
Аноним 28/01/21 Чтв 01:23:06 736791406
>>736789
>откуда тогда знать что истина у нас сейчас

По плодам и узнаём. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Аноним 28/01/21 Чтв 01:26:04 736793407
>>736791
>По плодам
Какие плоды? Количество шапок патриарха?
Аноним 28/01/21 Чтв 01:32:59 736795408
Аноним 28/01/21 Чтв 03:34:39 736803409
>>736789
Искажения это в основном трудности перевода, а не умышленное искажение. Хотя бывает довольно часто и такое что переводчик по приказу своей конфессии или по своей инициативе решает вдруг заменить все слова на близкие по значению, но не такие уж близкие что бы вывод был однозначным. Или перефразировать так что в разных переводах повествование-то вроде одно, но смысл может получится разный если не знаешь о других переводах и контексте. Это очень легко исправляется сравнением разных переводов. В любом случае процентов так 95 текстов Библии у всех конфессий примерно идентичны. Можешь сравнить современные переводы с переводом Библии короля Якова аж 17 века.
Аноним 28/01/21 Чтв 03:42:10 736805410
Аноним 28/01/21 Чтв 03:46:00 736806411
Аноним 28/01/21 Чтв 03:48:13 736808412
Так что или для каких-то поколений христиан слово Божье было утеряно, или начиная с какого-то века принимают поповские или монашеские сказки за слово Божье. А если было тогда утеряно, то откуда знать, что сейчас не утеряно? И если вставки долго продержались и еще множеством верующих признаются, то откуда знать, что еще часть текста не является вставками относительно самых ранних вариантов текста, которые нам неизвестны?
Аноним 28/01/21 Чтв 03:51:14 736809413
>>736805
Ты сам-то эти различия смотрел? Они по смыслу ничем не отличаются. Там могут слова в фразе поменяны местами или заменены более подходящими для языка и местности словами но это не противоречия. Стоит понимать как вообще происходил процесс перевода да и просто переписи Библий. Никаких печатных машин и электронных носителей, естественно, не было. Был в лучшем случае старый свиток, новый пустой свиток и старый дед который из одного свитка в другой от руки переписывал. Кто-то мог захотеть адаптировать на более новый язык, так как язык постепенно мутирует со временем, кто-то переводил с одного языка на другой, кто-то делал копии Библий для знатных людей с другими формулировками и так далее, но сравнивая сейчас 20 случайных переводов которые ты сможешь найти, смысловых различий ты не увидишь в абсолютном большинстве из них. Также есть спорные куски текста, будто дописанные. Но суть-то в том что эти куски малы, к основному повествованию противоречий не создают да и в процессе переписи и перевода эти физические куски могли не дойти до переписчика.
Аноним 28/01/21 Чтв 04:03:41 736811414
>>736809
>Ты сам-то эти различия смотрел?
Смотрел, куча вставок которые меняют смысл или добавляют новый.
Аноним 28/01/21 Чтв 04:07:04 736812415
>>736811
Какие такие вставки меняют смысл основного текста в распространенных переводах?
Аноним 28/01/21 Чтв 04:07:09 736813416
И я не понимаю, причем тут переводы и языки. Ты вообще читаешь что тебе пишут?
Аноним 28/01/21 Чтв 04:19:02 736815417
>>736812
>>736806
Вот тут все не имеет смысла по твоему?
Аноним 28/01/21 Чтв 04:23:13 736817418
>>736815
Вот тут глава расписывает где недостояющие куски текста. Где здесь такие противоречия и сторонние дописки, заставляющие изначальный текст иметь совершенно другой смысл? И более того речь идёт не об одной такой вставке в одном переводе а такое явление в статусе массового. Где конкретные смысловые искажения?
Аноним 28/01/21 Чтв 04:34:23 736818419
>>736813
>Ты вообще читаешь что тебе пишут?

Нет. Ну ты правда считаешь, что ты что-то напишешь, чего я не читал?
Аноним 28/01/21 Чтв 05:01:52 736819420
>>736818
Тогда свободен, веробот.
Аноним 28/01/21 Чтв 05:41:49 736820421
>>736819
Так я и так свободен. Но естественно я хуйню как машина. Это фирменная фишка "религии и философии".
Аноним 28/01/21 Чтв 08:18:53 736827422
>>736789
>>736779
А потом спрашивают почему так радикально расправляются с еретиками.
Аноним 28/01/21 Чтв 09:23:42 736832423
Есть те , кто учатся или учились в духовных семинариях.
Планирую поступать, какие подводные?
Куда лучше?
Аноним 28/01/21 Чтв 12:30:09 736847424
>>736827
кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Мф 18:6
Аноним 28/01/21 Чтв 13:38:43 736852425
Если я как бы пойду в лес по грибы, но на самом деле обморозиться и подохнуть, это считается самоубийством? Можно систему обмануть и в рай попасть?
Аноним 28/01/21 Чтв 13:46:30 736854426
Аноним 28/01/21 Чтв 13:46:57 736855427
>>736852
>Можно систему обмануть и в рай попасть?
Ты описание христианского рая вообще читал? Там вечные фанатики-рабы вечно тешат чсв шизофреника на божественном троне, песнями о том какой он великий-могучий-добрый-замечательный. Для нормального человека это ад.
Аноним 28/01/21 Чтв 13:52:20 736857428
>>736855
Тебя что-то не устраивает?
Аноним 28/01/21 Чтв 13:59:44 736859429
Аноним 28/01/21 Чтв 14:05:34 736861430
>>736855
>фанатики-рабы
Это все из-за того, что слепые пастыри ведут слепых овец, а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. Иисус есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец. А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.

Истинное Христианство не цепи навешивает на человека, а освобождает его природу от цепей.
Заповеди же даются для тех, которые слухом слышат — и не разумеют, глазами смотрят — и не видят. Ибо исполнение заповедей не может животворить, не приносит благодати и не делает праведником.
Аноним 28/01/21 Чтв 14:11:08 736863431
>>736855
Наверное это лучше, чем в котелке жариться и в кожосдерательном цехе вечно пребывать. А если быть супер суръёзным, то это магастранно, что архитектор создаёт существо, в которое заведомо заложена программа греха и обмана Бога, а потом ещё карать за это. Никогда этого не понимал. Это так же как ты программируешь бота на определённые действия. И если он совершит одно из этих запретных действий, то ты отправляешь его в утиль. Это суперстранно.
Аноним 28/01/21 Чтв 14:14:04 736864432
>>736863
Свобода воли.
Человек существо разумное и может отвечать за свои поступки.
Человек же, на свой позор, сотворил то, на что не способно ни одно живое существо: воздвиг тюрьму себе руками своими и сам себя в неё поместил. И горе, что дети его рождаются в этой тюрьме. Они взрослеют и не знают другой жизни, кроме жизни отцов своих, и после видеть её не могут, ибо слепы стали глаза их от мрака заточения. И не видят они ни кого, что кто бы жил по-другому, а потому считают, что их жизнь — единственный возможный способ существования. Ибо если глаза никогда не видели света, то как узнаешь, что ты во мраке. И люди изо всех сил пытаются украсить свою тюрьму: кто дорогим убранством, кто красивой рабыней. Но нет от этого никакой пользы: из тюрьмы надо выйти.
Аноним 28/01/21 Чтв 14:16:07 736865433
>>736864
О, сейчас опять начнется диалог про свободу воли на 50 постов.
Аноним 28/01/21 Чтв 14:17:08 736866434
>>736863
Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
Исходящее из человека оскверняет человека. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, – все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
Аноним 28/01/21 Чтв 14:30:11 736868435
>>736866
Если все исходит из сердца человека, то и бесы тоже ни при чем? Они же извне.
Аноним 28/01/21 Чтв 14:35:57 736870436
>>736868

Бесы - это микробы. Раньше как ты человеку объяснишь инфекционное заболевание? Взять к примеру Столбняковую Инфекцию. Раньше люди не понимали из-за чего возникает она, появляются судороги и человек в конечном итоге умирает. Говорили, что Бесы. Иисус же исцелял тело и человек становился нормальным. Психические заболевания тоже связаны с Биологией и нашим Мозгом.
Аноним 28/01/21 Чтв 14:37:24 736872437
>>736870
То есть бесы к страстям не имеют отношения?
Аноним 28/01/21 Чтв 14:39:46 736873438
>>736872
Нет конечно же. Цепи навешивает сам на себя человек и сам же человек может их снять. Только непонимающие обвиняют невидимую сущность, которая на самом деле отношения не имеет.
Аноним 28/01/21 Чтв 14:41:38 736874439
>>736864
Это запрограммированная свобода, как программируют переменную, так она и ведёт себя.
>Человек же, на свой позор, сотворил
Человек совершает то, то в него заложил архитектор. Вот если бы Бог и Сатана скинулись бы на человека на 50%, тут вопросы отпадают. Но создан же он по образу и подобию Бога.
>Они взрослеют и не знают другой жизни
В чём проблема всемогущему показать другую жизнь всем людям? Хотя бы разочек, одним глазочком?
>И люди изо всех сил пытаются украсить свою тюрьму: кто дорогим убранством, кто красивой рабыней.
Допустим это так. Что в этом плохого?
Аноним 28/01/21 Чтв 14:52:16 736877440
>>736874
>Человек совершает то, то в него заложил архитектор.
«В начале сотворил Бог небо и землю... И увидел Бог все, что он создал, и вот, хорошо весьма». 1 глава книги Бытие, во всем тексте которой ни разу не упомянуто слово «зло», является основанием взгляда о невозможности представления о Боге как об источнике зла в мире.
Становиться очевидно что созданием мира занимался некий безымянный Бог, ибо вы не увидите в первой главе слова "Господь", которое, по сути, является именем конкретного Бога. А начиная со второй главы, в дело вступает некто Господь Бог, и не оставляет нас на всем протяжении Ветхого Завета. Еще раз, посмотрите внимательно: в первой главе фигурирует исключительно Бог, имени которого мы не знаем, а затем в сюжете появляется Бог, которого мы зовем Господь. Именно он посадил Дерево Добра и Зла и Древо жизни.
После вкушения плода с дерева, зло, в мир оно проникает иным путем. Этот путь – способность человека злоупотреблять свободой выбора, а значит, грешить и тем вводить в мир зло.
Являясь делом воли, а не делом рук, грех представляет собой проявление мятежа, восстания и анархии против Божьей праведной власти.

>В чём проблема всемогущему показать другую жизнь всем людям? Хотя бы разочек, одним глазочком?

Слыша и не слышат и видя не видят. Неужели до тебя еще не дошла история Христа?

>Что в этом плохого?
Плохо быть рабом своих страстей и не в состояние отречься от них.
Аноним 28/01/21 Чтв 15:02:28 736883441
>>736877
> очевидно
Демагог, хватит
Аноним 28/01/21 Чтв 15:59:57 736893442
А как называют человека, который сомневается в существовании вообще каких-либо божеств и сверхъестественных сил, но был крещен родителями?
Аноним 28/01/21 Чтв 16:06:22 736896443
>>736893
Агностики.
Не Бога пытайся увидеть, но Божественность.
Как указано в одном Агрофе: Я не в домах из дерева и камня. Расколи кусок дерева — и Я буду там, подними камень — и там найдешь Меня.
Не нужен человеку храм рукотворный, чтобы говорить с Богом, ибо дом Всевышнего — вся земля и небо, и звёзды, и все человеки.
Божественность в которой Он себя проявляет во всём сущем, Божественность, которой наполнено всё мироздание.
Аноним 28/01/21 Чтв 16:16:03 736898444
>>736877
>Слыша и не слышат и видя не видят. Неужели до тебя еще не дошла история Христа?
Нет, не дошла, сколько не пытался вникать. Это как на дваче аноны спорят, один другому говорит "давай пруфы", а второй ему отвечает, что если он захочет сам будет искать пруфы и убедится в правильности его высказываний. Только вот беда в том, что не существует истины - что ищешь, то и находишь. Хочешь считать что страна твоя говно - ты найдёшь тонны пруфов, фотографий. Хочешь считать что твоя страна прекрасная - ты так же найдёшь тонны пруфов и историй до глубины души. Так же мне видится его слова. Хочешь мою точку зрения понять? Ищи пруфы сам. А не найдёшь, то дорога тебе в ад. Поэтому не понимаю я этой фразы от самого Господа.

>Плохо быть рабом своих страстей и не в состояние отречься от них.
Пока ты отрекаешься от всех страстей, другие наслаждаются жизнью и делают её для себя лучше. А вместе с их жизнью улучшается жизнь их окружающих. Тупой пример: заработал ты 1000000 баксов и отдал половину на благотворительность. Перетрахал ты пол города баб и нашёл ту единственную с которой тебе заебись. А отречившись от материальных благ ты нищеёб никого спасти не в состоянии, кроме того чтобы говорить другим быть таким же нищеёбом. Воздерживаешься от блуда? Будешь ты один всю жизнь и потомства не дашь. Поэтому я опять не понимаю всех этих призывов отрекаться от материального мира, живя в материальном мире, в котором все взаимоотношения строятся на материальной основе.
Аноним 28/01/21 Чтв 16:19:50 736900445
>>736898
Приятно читать здравомыслящего человека, особенно последние два предложения понравились.