Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Единый и легитимный тред «ВСЁ О БОГЕ» /god/ Аноним 22/01/20 Срд 17:54:08 6609111
image.png 6950Кб, 2700x1880
2700x1880
Существование Бога, несуществование Бога, не-несуществование Бога, не-существование Бога, существование и несуществование Бога, а также, ошибки Бога, несправедливость Бога, устройство Бога, правила Бога, механизмы Бога, законы Бога, ущербность Бога, модели Бога, нужность Бога, ненужность Бога, эволюция Бога, правильность Бога, неправильность Бога, математика Бога, доказательства Бога, доказательства отсутствия Бога, чудеса Бога, творения Бога, аспекты Бога, изгнание Бога, цитаты от Бога, антиБог, пророки Бога, имена Бога, разговоры с Богом, вопросы про Бога, ответы о Боге, ложь Бога, правда Бога, любовь Бога, ненависть Бога, кто создал Бога, Бог Бога, внезапно вскрывшиеся обстоятельства, свидетельства и сведения о Боге...

Короче, всё про Бога (Абсолют, Духа, Принцип, Сущее), что постоянно теребит анон, создавая десятки тредов об одном и том же помимо тематик.

Хотите поболтать про Бога? ВАМ СЮДА.

Боги, желающие общаться с аноном, тоже все сюда.
Аноним 19/04/20 Вск 17:40:14 6748632
>>674858
Потому что он вручил мир человеку и не вмешивается ни во что. Спрос будет потом.
Аноним 19/04/20 Вск 21:36:11 6749183
Аноним 20/04/20 Пнд 01:32:56 6749944
>>674863
>вручил мир человеку
но ведь миром правит сотона, а не человек
Аноним 20/04/20 Пнд 01:47:01 6749985
>>674994
Вот только чтобы семена зла дали всходы они должны упасть на подходящую для них почву не правда ли?
Аноним 20/04/20 Пнд 01:56:06 6750026
>>674998
зло на мой взгляд вообще относительно, как и добро, т.е. притянуто за уши/является продуктом разума. к тому же бог и сотона не враги, ибо если есть сотона, то так угодно богу, не правда ли?
Аноним 20/04/20 Пнд 08:52:13 6750317
>>660955

У меня от таких людей жопа горит.

Он говорит что информация полученная через зрение вещь субъективная, поэтому реальность ими воспринимаемая тоже субъективная.

Конечно, это полная жесть, мы можем смотря на солнце ошибаться в расстоянии его до нас, но это не отменяет объективных данных реального расстояния от Земли до Солнца.

То есть он типичный верующий, который пытается оправдаться несознательность мира через несовершенство способов его познания.
Аноним 20/04/20 Пнд 13:03:27 6750668
>>675002
Бог ведь не один в пространстве. Есть существа подобные ему. Не такие как он но похожие по возможностям. Они до человечества ещё существовали как и сам Бог.
Аноним 20/04/20 Пнд 13:10:22 6750689
>>675066
возможно и так, но в таком случае должна существовать изначальная точка, ведь и эти существа тоже были созданы
Аноним 20/04/20 Пнд 13:16:50 67506910
>>675068
Я не знаю откуда они появились и как. Знаю только что они баланса не смогли достичь в самих себе как Бог это сделал.

Аноним 20/04/20 Пнд 13:24:14 67507011
>>675069
самый лучший баланс это ноль. Абсолют. Бог создал мир с нуля, следовательно, чтобы достичь баланса, нужно обнулить этот мир. Тупо выключить матрицу.
Аноним 20/04/20 Пнд 13:31:32 67507112
>>675070
Нет. У него возникла идея мир создать. Божественный замысел что привёл всё в движение. Это не ноль.
Аноним 20/04/20 Пнд 13:43:44 67507313
>>675071
>замысел что привёл всё в движение. Это не ноль
согласен, это не ноль, это процесс. Ноль в данном случае это НИЧТО
Аноним 20/04/20 Пнд 13:54:56 67507814
>>675073
А есть ли абсолютная пустота где-либо в чём-либо? Наверное нет.
Аноним 20/04/20 Пнд 14:23:18 67508515
>>675078
это не обязательно пустота, т.к. может быть и материей в состоянии покоя. вероятно из нее можно что-либо создать, но все равно нужен первоначальный импульс
Аноним 20/04/20 Пнд 14:29:07 67508616
>>674863
> Потому что он вручил мир человеку и не вмешивается ни во что. Спрос будет потом.

Это не так. Борьба идёт за каждую человеческую душу. Но - не нарушая свободы воли.
Аноним 20/04/20 Пнд 15:28:19 67510817
wp5293671-kalig[...].jpg 49Кб, 1366x768
1366x768
Аноним 21/04/20 Втр 08:50:50 67516918
ЕПонасенковмаст[...].mp4 2829Кб, 1280x720, 00:00:05
1280x720
Аноним 25/04/20 Суб 07:22:43 67566019
,fvg
Аноним  27/04/20 Пнд 13:51:03 67591820
>>675878 (OP) (OP)
>Можно ли
Да, разумеется

>>675881 →
>Из этого следует
Не следует.
Во-первых, ты зачем-то обожествил природу, хотя предполагается,что Бог несравненно выше и больше

Во-вторых, почему ты считаешь попытки изменения греховными? Откуда этот внезапный вывод?
Аноним 27/04/20 Пнд 21:12:22 67611621
>>675169
На самом деле, это поп тролит Понасенкова.
Аноним 27/04/20 Пнд 23:27:53 67615922
Что такое авраамический Бог, что такое языческий Бог?

Мистицизм через какие инструменты познает сверхъестественное?

Как отвечает анон на такие вопросы?
Аноним 27/04/20 Пнд 23:45:50 67616223
>>675918
>Не следует. Во-первых, ты зачем-то обожествил природу, хотя предполагается,что Бог несравненно выше и больше

Природа, даже если не часть Бога, но хотя бы Его творение, следовательно, она обладает божественным происхождением.

>Во-вторых, почему ты считаешь попытки изменения греховными? Откуда этот внезапный вывод?

Тут под попытками изменить природу я не подразумевал, например, осушение болот или вырубка леса, то есть изменение Природы извне; а изменение ее изнутри - изменение ее на генном уровне. Это попытка играть в Бога, но человек не Бог и когда-нибудь, рано или поздно, человек обдристается на этой теме. Ладно, когда просто скрещивают одну породу с другой, но более серьёзное уже неправильно.

Впрочем, это все последствия материализма. Не были бы люди потреблядями, не было бы такого. Материя конечна, и когда все, что она могла предложить - исчерпалось, человек-потреблядь решил сделать материю через бесконечное - Бога.
Аноним 28/04/20 Втр 00:04:09 67616324
Бог - субъект, материя - объект, человек - процесс взаимодействия субъекта и объекта?
Аноним 28/04/20 Втр 12:00:49 67620225
Саб двач!
Аноним  28/04/20 Втр 12:11:03 67620326
>>676162
Хорошо.

Можешь понятно обьяснить - почему ты считаешь изменения извне (уничтожение болот или лесов) допустимыми, а изменение изнутри (создание нового вида яблок) неправильными?
28/04/20 Втр 13:38:57 67621827
>>669995
"А вам не стыдно?"
Аноним 29/04/20 Срд 13:32:17 67631128
>>676203
Простое правило: работает - не трогай. Человек не Бог: ему не все может быть понятно в природе, поэтому внутреннее изменение природы человеком может закончиться для него катастрофой.
Аноним  29/04/20 Срд 14:30:49 67632129
>>676311
То есть ты испытываешь страх.
Ну так себе мотивация для размышлений.

Вероятнее всего ты испытываешь страз от того, сто не понимаешь как устроен предмет твоих размышлений – т.е. живые организмы, биоценозы и биосфера вобщем.
С другой стороны, вероятнее всего, тв слышал рассуждения таких же не грамотных людей о том, что наука это плохо.


>Простое правило: работает - не трогай
Болото прекрасно работало. Я понимаю, что ты очень плохо знаком с биологией, но биоценоз болотистыйх пойм довольно богат. Там жило множество существ. Все по замыслу божему!
Но когда человек пришел и отменил божий замысел в отношении болота у тебя не возникло возражений. А почему?

А потому, что осушение болот, хотя и нарушает божий замысел, является понятной деятельностью для тебя вернее понятной для тех людей,чтю страхи ты перенял.

Невежественные люди всегда боятся нового. Когда болота осушались впервые, множество людей кричали о том, что так делат ибо это оскорбит духов болота. Ты думаешь примерно также, но уже на новом уровне. Это нормально. Большинство населения такие
Аноним 29/04/20 Срд 18:07:54 67637130
>>676321
Осушать болота не есть хорошо. Сейчас это уже стало понятно науковерам, а ты так и застрял в начале двадцатого века.
Аноним  29/04/20 Срд 23:49:33 67642731
>>676371
>Тут под попытками изменить природу я не подразумевал, например, осушение болот или вырубка леса, то есть изменение Природы извне; а изменение ее изнутри - изменение ее на генном уровне
А тут ты говоришь, что осушать - норм
Аноним 30/04/20 Чтв 07:58:28 67647132
>>676427
То не я говорю, ты не вуудахте своём, и у вас тут не личный чятик. Распахать поле, осушить участок под посевы, это не изменение природы, болото же целая экосистема, осушение черевато, и выйдет боком.
Аноним  30/04/20 Чтв 15:22:41 67651533
>>676471
Ты влез разговор у которого был контекст. Ты не удосужился понять контекст разговора. Ты не обозначил, что вступаешь в разговор с новой повесткой.
Слушай, с таким общением уровня /б, говори с кем-нибудь другим
Аноним 30/04/20 Чтв 23:03:17 67662534
>>676515
>был контекст
Лiл.
За щеку тебе обозначил, проверь там.
Аноним 02/05/20 Суб 03:08:13 67679035
>>660911 (OP)
Может ли бог создать Бога могущественнее себя?
Аноним 02/05/20 Суб 23:00:16 67691336
Господь простит и нам как и мы прощаем должникам нашим. С хуя ли блять если я в философском смысле ангел правды и справедливости ставший демоном гнева и мести. Виновные должны и будут наказаны. Наказание самоцель ради наказания. Суть ангела смысл вытащить всю гнусь на свет божий.
Аноним 02/05/20 Суб 23:22:48 67692137
>>676790
Бог и есть абсолютное могущество, дальше некуда уже. Поэтому вопрос не имеет смысла.
Аноним 02/05/20 Суб 23:33:54 67692538
>>676790
Ага типа
Если бог всемогущь, он может поднять любой камень? Да.
А если он всемогущь, может он создать камень который не сможет поднять? Да
Упс тогда это противоречит первому.
Значит если бог и есть то он не всемогущь)
Аноним 02/05/20 Суб 23:37:57 67692639
>>676790
В концепции Троицы Бог как раз-таки творит сам себя.
Аноним 04/05/20 Пнд 03:47:33 67707140
4p1i4jcb226f.jpg 75Кб, 800x722
800x722
Аноним 04/05/20 Пнд 10:04:08 67708341
>>660911 (OP)
Зачем христианский Бог создал людей? Где про это четко говорится в Библии?
Аноним 04/05/20 Пнд 13:12:44 67710942
>>677083
А почему бы не создать?
Аноним 04/05/20 Пнд 13:38:50 67711143
>>677083
Бог не имеет причин, иначе это не Бог.
Аноним 04/05/20 Пнд 14:48:15 67712544
>>677109
>>677111
Но должна же быть мотивация у поступков христианского Бога. Христиане говорят, что Бог создал человека от большой любви (к человеку). Ну хорошо, допустим. Ещё Бог наделил человека личностью, свободой воли (это спорно) и т.п. И именно из-за этого человек в ответе за все свои грехи и поступки. Какая вырисовывается общая картина: Бог нас создал, но за нас в ответе мы сами, при этом часики тикают и в определенное время планетке наступит пизда с выпиливанием всех "грешников" (очередным!).

Аноним 04/05/20 Пнд 15:35:10 67713145
>>677125
Какая мотивация была у твоих родителей? Зачем ты им? За что они тебя любят? В отличие от Бога, с ними ты можешь вести диалоги, по крайней мере пока они еще рядом. У них довольно неплохой опыт сотворения жизни.
Аноним 04/05/20 Пнд 21:09:02 67718946
>>677131
Бог каждой травинкой пробивается пытается достучаться до человека но его не желают слушать.
Аноним 04/05/20 Пнд 21:11:04 67719147
>>677125
В чём же Бог виноват если образ и подобие его извратил понимание мира и сам создал себе проблемы?
05/05/20 Втр 00:32:54 67723748
Аноним 05/05/20 Втр 00:41:57 67724149
Стикер 255Кб, 512x512
512x512
>>677189
Какой-то немощный бог у тебя получается, к тому же идиот, раз не может изложить всё в доступной формею
Аноним 05/05/20 Втр 01:01:37 67724750
>>677189
>Бог каждой травинкой пробивается пытается достучаться до человека но его не желают слушать.
Какой-то лошара твой бог, раз своему творению не может нихуя донести. Да даже сам "факт" своего существования. Хуйня аргумент короче.
Аноним 05/05/20 Втр 01:02:11 67724851
>>677111
>Бог не имеет причин
Ну тогда богъ есть абсолютный хаос и энтропия.
Аноним 05/05/20 Втр 01:02:48 67724952
image.png 1068Кб, 702x1048
702x1048
Аноним 05/05/20 Втр 01:07:46 67725253
>>670102
>которая живет в каждом из нас
Тыскозал? Куча унтеров на юге и на востоке живут безо всяких мыслей о боге.
Аноним 05/05/20 Втр 01:08:47 67725354
>>669995
>Оказавшись перед Богом, что ты, анон, ему скажешь?
Спрошу у него, когда он наконец поставит теслакары на снгшный рынок.
Аноним  05/05/20 Втр 01:33:49 67726155
>>676913
Ты б лучше молился, что бы Господь судил тебя не по справедливости, а по любви Своей к тебе.
Аноним 05/05/20 Втр 07:45:10 67729656
>>677241
>>677247
Бог говорит с каждым. Это правда. Но его никогда не слушают предпочитая наказывать сами себя. Богу больно это видеть.
Аноним 05/05/20 Втр 08:08:14 67729757
>>677249
>>677261
Я перестал оправдывать действия других и осуждать свои.
Аноним 05/05/20 Втр 08:10:45 67729858
>>677125
>>677248
Смысл в том что не надо устраивать культ вокруг обосранной жопы. Обосранную жопу надо помыть.
Аноним  05/05/20 Втр 23:57:53 67737359
>>677297
Ты уверен, что готов быть судимым той же мерой?
Аноним 06/05/20 Срд 14:05:07 67742460
Я что-то вроде деиста и панпсихиста: считаю, что Бог создал вселенную, но что он не давал заветов людям и вообще не опускался до их уровня. И что главное правило, которому должен следовать человек - предпочитать порядок хаосу (т.к. Бог есть созидатель) и уважать всякую жизнь - потому что она является наиболее сложноорганизованной формой материи.

Вопрос - есть ли религиозное течение, которое мне подходит? В христианство с такими убеждениями, я так понимаю, вкатываться не следует?
Аноним 06/05/20 Срд 16:48:35 67744261
>>677125
Ну так всех моих предков и меня в том числе создал Бог. Плохая аналогия.
>>677191
Ну конечно, христианский Бог никогда не виноват, виноваты всегда только люди (которых он сам и создал). А ещё он от большой любви может послать "испытания". Не пройдешь испытания - попадешь в ад. Бог так любит.
Защищайте эту человеконенавистническу религию дальше.
Аноним 06/05/20 Срд 16:50:20 67744362
>>677424
Каббала. В христианстве люди с твоими убеждениями называются сатанистами.
Аноним 06/05/20 Срд 17:54:39 67745063
>>677443
>Каббала.
Вряд ли. Каббала про изучение какой-то мистической лабуды, а я читаю труды Пенроуза на тему квантовой природы сознания. Занимательная, кстати, вещь. Когда физик и математик с наградами за вклад в науку логически приходит к идее одушевлённости вселенной, это более захватывает меня, чем тысяча свидетелей Иеговы.

> В христианстве люди с твоими убеждениями называются сатанистами.
Дай угадаю: они так называют всех, кто по убеждениям отличается от них?
Аноним 06/05/20 Срд 18:03:38 67745164
>>677442
Ну человеки если до конца быть честным творят полный трэш.
Аноним 06/05/20 Срд 20:01:10 67747265
>>677450
Ну так Каббала это про математику. Мир как цифры, человек как цифры, Бог как законы математики/физики и т.д. Ничего мистического в каббале нет. Почему евреи такие хорошие математики? А вот потому.
>Дай угадаю: они так называют всех, кто по убеждениям отличается от них?
А как ты хотел? Все остальные религии суть Вавилонское учение для порабощения человека.
>>677451
Бог спрашивал Адама хочет ли тот быть сотворен или нет? А ещё Бог не предвидел как поведут себя люди. Бытие определяет сознание ващет.
>>677462
Да. Но Сатана сила!
Аноним 06/05/20 Срд 21:13:19 67747766
>>677472
Бог Адама а потом Еву с его подачи создал по великому вдохновению и любви если быть точным. Потом Адам вместо того чтобы применить своё воображение и ум в познании решил разобрать действующее чтобы посмотреть как всё устроено и скатился.
Аноним 06/05/20 Срд 22:20:57 67748467
>>677296
>Бог говорит с каждым.
Фантазии прямиком из манямирка.
Аноним 06/05/20 Срд 23:00:59 67748968
>>677484
Ну как сказать, имеет смысл притормозить подумать и прислушаться к тому что вокруг происходит.
Аноним 06/05/20 Срд 23:30:34 67750269
>>677489
И что же вокруг происходит?
Аноним 07/05/20 Чтв 00:21:34 67751270
>>677502
Подготовка к приходу Сатаны.
Аноним 07/05/20 Чтв 10:03:10 67753571
>>677502
Вокруг весна ёптыть! Бог говорит звуками природы. Рисует картины живыми красками напоминая о райском саде но людям похуй. Они этого ничего не видят и не слышат и продолжают ебать друг другу мозги. Люди загнались.
Аноним 07/05/20 Чтв 10:35:13 67753672
>>677535
Бог говорит звуками страданий и агонии.
Аноним 07/05/20 Чтв 10:52:04 67753973
>>677536
Ну человече если обосрался и жопу не моет ходит сухарями гремит кто виноват-то. Они вон блять не мылись в средневековье да и сейчас не все а потом у них чума дизентерия и Бог типа кару прислал. Ну надо мыться просто порядок наводить вокруг а главное не засираться.
Аноним 12/05/20 Втр 01:23:14 67826174
unnamed.jpg 55Кб, 463x371
463x371
>>660911 (OP)
>, кто создал бога
Собственно, стукнул этот вопрос в голову.
Бог - сущность сложная - он личный, он мыслящий, он всеблагой и еще куча свойств, и такая сложная сущность возникла из нихуя и создать Вселенную, и выходит сложность Вселенной меньше сложности Бога.

Выходит, аргумент верующих "Ты чё веришь в большой взрыв и эволюцию" легко контрится "Ты чё веришь что Бог сам по себе образовался". А уж если сложность Вселенной меньше сложности Бога, то Бог является абсолютно избыточной сущностью, и в Большой взрыв и эволюцию поверить куда легче, чем в то что Бог зародился сам из себя.
Аноним 12/05/20 Втр 07:11:29 67828375
>>660911 (OP)
Я вот думаю,что будет если Священник во время какого либо крещения или праздника на всех людях умрет(порог сердца например) как верующие это воспринимать будут?
Аноним 12/05/20 Втр 07:12:26 67828476
Я вот думаю,что будет если во время какого-либо крещения или праздника священник при толпе людей умрет(например от порога сердца) Как это воспримут верующие?
Аноним  12/05/20 Втр 16:35:01 67835877
>>678283
Никак. Почему это надо как-то особенно воспринимать?
Аноним 12/05/20 Втр 19:31:48 67841478
>>678358
ну много фанатиков верующих есть. Вдруг начнут там кричать про божественный посыл и т.д.
Аноним  13/05/20 Срд 15:53:11 67857079
>>670102
У меня одного пикча кружится? Даже когда зумлю.
Аноним  13/05/20 Срд 15:53:37 67857180
>>678570
Даже не кружится, а как будто гифка, типа светится.
Аноним 14/05/20 Чтв 03:20:45 67873881
Где-то слышал, что отличие христианского богословия и иудеского в том, что первые придерживаются того, что можно познать эмпирически Бога человеку, ведь Бог в виде Христа спускался сюда. То есть через науку (видимо потому современная наука вышла из схоластики).

А вторые решили идти к Богу через мистицизм, ведь по иудейсту Христос не Бог.

Так вот, каким образом Бог познается через мистицизм.
Аноним 14/05/20 Чтв 03:31:19 67873982
>>678738
Ладно, можете не исправлять меня по тому, что я написал про христианское и иудейское богословие. Просто ответьте на последний вопрос.
Аноним 14/05/20 Чтв 04:23:13 67874283
>>678738
Доводят себя до неадеквата, а потом глюки принимают за видения.
Аноним  14/05/20 Чтв 09:58:07 67875884
Ну по классике спрошу, может ли б-г создать камень, который не сможет поднять?
Аноним 14/05/20 Чтв 09:58:40 67875985
Аноним  14/05/20 Чтв 21:16:48 67899486
>>678758
Для Бога нет "может" и "не может". Он всемогущ, то есть он либо делает, либо нет.
Аноним 16/05/20 Суб 15:48:31 67930987
бог - это вымышленный персонаж, он не более реален чем черепашка-ниндзя
Аноним 16/05/20 Суб 16:12:53 67931188
.jpg 626Кб, 1024x768
1024x768
.jpg 269Кб, 1280x720
1280x720
>>678261
Так и есть. В сухом остатке, бог - это просто выдумка, что может быть какой хочешь.
Аноним 16/05/20 Суб 16:24:45 67931689
>>679309
Черепашка ниндзя ворвалась к тебе домой через канализацию и засунула тебе нунчаки в жопу. Видишь, ты тоже вымышленный персонаж.
Аноним 16/05/20 Суб 16:30:33 67931890
>>679316
Да, в я существую как копия себя в твоём пердствалении. Как репликация в мультиплеерных играх, когда на твоём компьютере игра повторяет инпут другого игрока, делая из копии некую третью сущность.
Аноним 16/05/20 Суб 17:40:00 67932991
>>679318
Значит бог в твоём представлении - это не бог настоящий, который какбы ненастоящий.
Аноним 18/05/20 Пнд 17:01:10 67973692
>>660911 (OP)
закачусь сходу.
бог для людей существует только лишь в концепции отпиздить обидчика.
бога нет как администратора, бога не существует как создателя.
для нас бог это реальность. воздух солнце, кушать каждый день, юзать вибрации жизни и т.д. кто там создал вселенную и кто ею рулит нас особо не касается. ваша реальность это отрезок в 2,5 млрд ударов сердца. которое опять же может остановиться в любую секунду. а вы тут мозги ебете друг другу
Аноним 18/05/20 Пнд 18:29:23 67974593
>>679736
Ню-эйджер, плиз. Вибрации поднял уже?
Аноним 19/05/20 Втр 11:29:59 67995594
>>663189
Насчет уст и слов - правильно понимаю, что это не просто слова, которые ты произносишь, но именно мысли?
Аноним 19/05/20 Втр 12:11:47 67995995
>>679745
Это обычный мамкин атеист.
Аноним 19/05/20 Втр 15:07:28 67999596

вы все ебланы

бог — это доминативная программы бытия

если ты, мышь, 4итаешь это сообщение и проникся сука моим уровнем знания — оставляй контакты, блядь
Аноним 19/05/20 Втр 15:10:52 67999697
>>678758
Может. И потом сможет его же поднять. Т.к ключевой момент - исполнение Его воли.
Аноним 26/05/20 Втр 07:06:40 68125398
пук
Аноним 26/05/20 Втр 19:02:33 68146299
89tn.jpg 14Кб, 462x348
462x348
зашел поговорить о Боге
Аноним 26/05/20 Втр 19:57:41 681490100
>>681462
Эх, хотел бы я реальным невзоровым поспорить.
Аноним  26/05/20 Втр 21:18:19 681502101
>>681490
всё есть бог и всё создано богом из себя же (С) Мерзавец, подлец.
Аноним 26/05/20 Втр 22:42:19 681517102
Я хотел замутить дубраву во дворе дома хотя бы один два дуба из желудей во славу Господа. Жёлуди в комнате пролежали зиму на полу при температуре градусов 18-20. Вероятно высохли. Взойдут или нет хуй знает. Дождя давно не было на улице. Не хотел растить саженцем потому что с адаптацией к улице проблемы потом и корень у дуба стержень в глубь уходит. Поэтому лучше сразу в землю сажать но долго ждать потом.
Аноним  26/05/20 Втр 23:44:10 681523103
>>681462
Ну, давай поговорим
Аноним  26/05/20 Втр 23:45:19 681524104
>>681502
не знаю кто это сказал, но по сути он прав.
к слову, материя это уплотнённая энергия.
Аноним  28/05/20 Чтв 09:18:42 681721105
Сама дискуссия о б-ге нерациональна, почему нужно спорить и тыкать в противоречия и бредятину в их говноучениях веропидорах? Почему нужно приводить какие-то аргументы людям, у которых взгляды основываются на вере, которая, по их словам, в доказательствах не нуждается? Это как спорить с ребенком.
Аноним 31/05/20 Вск 15:04:58 682380106
>>660911 (OP)
Сегодня на Земле живёт шесть миллиардов людей.
Каждый достоин пяти лет тюрьмы.
6 * 5 == 30 млрд лет Ада.

Первого, кого надо в Ад отправить, так это Бога-Творца.
Пусть 30 млрд лет страдает за каждого из нас.

После как отстрадает и вернётся на Небо, то подумает, стоит ли позволять рождаться всяким никому ненужным людям на страдание и на грехи?
Аноним  01/06/20 Пнд 03:50:13 682509107
>>682380
Не нравится - не ешь.
>>681721
Любая вера нуждается в доказательствах. И доказательств Бога полно. То, что они не НОУЧНЫ и их не одобряет ДОКЕНЗ - это проблема атеистодетей, а не доказательств.
Аноним 01/06/20 Пнд 12:46:14 682544108
>>681721
Мы же много чего не воспринимаем на самом деле поэтому не учитываем в своих суждениях. Вот информация же материальна абсолютно. Радиопередачи посредством радиоволн мы не слышим в своей голове что не исключает их существование не говоря уже о сигналах во вселенной.
Аноним  02/06/20 Втр 15:04:28 682737109
>>660989
Некоторые борды 18+. Съеби. Если мальчику, или жирному троллю интересно, то не стоит мешать.
Аноним 02/06/20 Втр 17:16:21 682757110
>>661034
Эм... Человек как радиоприёмник способен принимать различные сигналы но как дойти до этого состояния реально не шизы а именно волну поймать?
Аноним  03/06/20 Срд 08:22:45 682851111
Можно ли верить во всё написанное в Библии, если были случаи когда это писание "О Боге" врало нам? (Ноев ковчег, случаи инцеста, смешение океанов и 6000 лет существования земли покинули чат)
Можно ли править расправами и угрозами?
Можно ли допускать грехи, за которые тебе прийдётся пройти воздаяние?
Аноним 03/06/20 Срд 12:08:47 682869112
Не скатывается ли так называемая вера в своём официальном статусе на практике в карго-культ? (бессмысленные ритуалы и бесконечное ожидание ништяков).
Аноним  03/06/20 Срд 12:19:11 682871113
>>682869
Скатывается. Причем в обязательном порядке.
Во-первых, профанация идей.
Во-вторых, начинается социалочка и политика.
Аноним  03/06/20 Срд 16:42:10 682899114
>>682851
>Можно ли править расправами и угрозами?
Бог создал мир.
Для того, чтобы мир работал, нужны правила его существования.
Например, гравитация.
Если ты будешь игнорировать законы гравитации, то упадёшь и расшибёшься насмерть.
Если ты будешь игнорировать законы Бога, то проебёшь душу.
Что тут такого сложного для понимания?
Аноним  03/06/20 Срд 16:43:45 682900115
>>682869
Это не баг, а фича.
Много званых, да мало избранных.
Аноним 03/06/20 Срд 16:51:47 682901116
>>682900
Скорее это цельная система работает под конкретно определённые задачи имеющие мало общего с тем что она декларирует.
Аноним  03/06/20 Срд 17:02:14 682902117
>>682901
Если будешь рассматривать мир как симуляцию, то поймёшь, что никакого резона врать у Бога нет и быть не может.
Аноним 03/06/20 Срд 17:08:10 682903118
>>682902
Тут Бог вообще ни при чём.
Аноним  03/06/20 Срд 17:11:08 682904119
>>682903
Да, я не туда ответил.
Аноним 03/06/20 Срд 19:12:04 682915120
Аноны, подскажите плз, я хз вроде и верю в бога, но считаю что он просто есть и всё, а на религии мне пох. Не сильно понимаю тех кто у бога что-то просит, я обычно рассказывал что-то ему из своей жизни. Дык вот, у меня с октября был очень странные пол года. Употреблял вещества да, но в один момент решил сказать другу что в бога не верю, но если ктото наверху есть то он почему очень любит меня(А я неплохо намутил денег за последние 5 лет практически на хуйне) И буквально на следующее употребление наркотиков у меня пошли глюки, символы на клавиатуре нажимались но буквы не печатались, такое впервые было у меня, потом сразу ноут завис просто так, такое в первый раз было, а на утро я написал другому другу и т9 заменил "я починил вчера" на "я поверил вчера". Через пару недель я употребил психодилик и вошёл в психоз, закрылся дома, сначала месяц я просто смотрел в точку и была полнейшая апатия, потом я начал вспоминать моменты жизни когда поступал херово и у меня впервые в жизни появилась боль в груди, целый месяц меня хуячило, потом началась паранойя, мне начало казаться что за мной все следят, потом подключились галюцинации, мне показалось что появилась тян от которой я заморозился 4 года назад из-за своих траблов, потом подключились голоса, мне казалось что люди на улице мне чтото говорили по поводу этой тян. Пол года после этого события я был в какомто шизовреничном пиздице. Хотя по правде говоря до галюнов с тян я уже юзал и хотел сдохнуть. Как вы думаете, может ли к этому всему пиздецу быть причастны внешние силы? Бог же вроде любит всех людей, вдруг он и меня решил наказать и одновременно вытаскивать галюнами про тян, ведь я особо никому никогда не был нужен. Щас уже 2 месяца чистый, хотя пол годика назад даже и не думал бы, думал что лсд со мной на всю жизнь.
Аноним 03/06/20 Срд 19:22:32 682916121
>>682915
Детсадовские рассуждения.
Аноним 03/06/20 Срд 21:11:30 682925122
>>682916
Я мимо. Бог это бренд сейчас с авторскими правами служителей культа на него. К отношениям Человека-сына и Бога-отца то есть тому что есть настоящая вера это не имеет отношения.
Аноним 04/06/20 Чтв 10:37:42 682968123
Давайте, коротко. Быстро скажите мне "да" или "нет". Б-г существует?
Аноним 04/06/20 Чтв 12:01:04 682987124
Аноним  07/06/20 Вск 21:03:11 683599125
Про филиокве.
Концепция православных мне примерно понятна: есть мир-симуляция, есть Бог, владелец железа с симуляцией, и есть Святой Дух, это суперюзер, от имени которого и вносятся изменения в мир. Иисус, соответственно, это Бог, который зашёл в мир от имени простого юзера-участника симуляции (человека), и творил чудеса с помощью Святого Духа через sudo. Таким образом, Святой Дух исходит (был создан) лично Богом при создании симуляции. Как Святой Дух может исходить от Иисуса, если он по определению человек, пусть и с дополнительными правами на вызов Духа? Как это объясняют католики?
Аноним 07/06/20 Вск 21:21:56 683602126
>>683599
Лучше тебе обратиться в христианские треды, если уж быть совсем честным Бог не религиозное понятие и в религии Его нет.
Аноним 08/06/20 Пнд 01:19:02 683628127
>>683602
Религия отрицающая Бога. Ну вот мы и приехали.
Аноним 08/06/20 Пнд 01:23:13 683629128
>>683599
Мир есть реальность формируемая сознанием. Тебя наебали. Моисей 40 лет водил евреев по пустыне чтобы вытравить из них воспоминания о пребывании в египетском рабстве и чтобы возник у них в сознании образ земли обетованной и только после этого и то не сразу появился Израиль.
Аноним 08/06/20 Пнд 11:44:09 683680129
>>683628
Что значит приехали? Так было всю историю. И не отрицающая, а скорее заменяющая.
Аноним 08/06/20 Пнд 11:55:41 683686130
>>682987
Щас бы брать за аксиому бредни древних мудаков, которые верили, что земля плоская и с облака бородатый мужик подглядывает.
Аноним 09/06/20 Втр 20:50:49 683935131
>>683686
Речь про Бога а не про какие-то там бредни.
Аноним 10/06/20 Срд 11:34:54 684005132
>>683629
>Мир есть реальность формируемая сознанием
Бессмысленный набор слов.
Аноним 10/06/20 Срд 14:10:55 684014133
>>684005
Разруха в клозетах от разрухи в головах как говорил профессор Преображенский.
Аноним 11/06/20 Чтв 13:05:33 684134134
>>684014
>профессор Преображенский.
Вымышленный персонаж, и напиздел к тому же.
Аноним  11/06/20 Чтв 16:25:46 684153135
>>684014
Давай так
"Разруха она не в клозетах, разруха она в головах", писал Булгаков.
Аноним 11/06/20 Чтв 20:55:45 684193136
>>684134
>>684153
Это не суть важно совершенно. Моисей водил евреев по пустыне не для того, чтобы они нашли землю обетованную а для того, чтобы образ земли обетованной возник у них в голове и они её создали в итоге, влекомые идеей такой земли, в пустыне, на клочке земли, и так появился Израиль, вот и всё.
Аноним  11/06/20 Чтв 21:23:34 684200137
Аноним 16/06/20 Втр 05:43:21 684929138
Господа какая религия лучше если:
a) Та хочешь подмазаться к богу
б) Ты хочешь выебнуться перед богом
в) Ты хочешь стать богом

Аноним 16/06/20 Втр 05:51:11 684930139
>>676921
>Бог и есть абсолютное могущество, дальше некуда уже

Тогда получается что бог существовал до того как появился, для того чтобы создать себя. Это пиздец какой-то. Может быть в таком случае его еще нет? И все сущее это попытка бога создать самого себя?
16/06/20 Втр 06:33:24 684931140
>>683629
>Моисей 40 лет водил евреев по
Моисей не водил евреев - их водил Бол. В наказание за непослушание.
Аноним 16/06/20 Втр 12:09:36 684986141
>>684931
Это было воплощением идеи сформулированной Чеховым что ли, по капле выдавить раба задолго до него ещё.
Аноним  16/06/20 Втр 17:13:14 685038142
а почему бог так странно намекает о своём существовании? (пророки, книги)

зачем богу такие извращенные зрелища в виде происходящей жестокости и не справедливости?

зачем вообще бог дал возможность в себя не верить и творить зло? ведь он мог создать идеальный мир без зла
Аноним 16/06/20 Втр 17:45:51 685060143
>>685038
> зачем вообще бог дал возможность в себя не верить и творить зло? ведь он мог создать идеальный мир без зла

Любитель барских сапогов, угомонись уже.
Аноним 16/06/20 Втр 18:59:04 685098144
>>685038
А с чего ты взял что это Бог а не трактовки людьми его? Потом свобода воли человеческой и возможность самому определять свою судьбу дана человеку как творению совершенному по замыслу.
Аноним 16/06/20 Втр 21:54:07 685213145
>>685038
Бог открыто говорит о Своем существовании, не словами но делами. (бытие, окружающий мир)
Бог непознаваем, смекаешь?
Аноним  16/06/20 Втр 22:00:04 685216146
>>685213
хорошо, остановимся на том что бох есть и не моё дело почему он задумал мир таким какой имеем. тогда остаётся вопрос каким боком хоть одна из религий имеет к нему отношение? ведь они нелепо пытаются доказать что имеено наша религия самая правильная. бох никак не даёт понять какая религия верная
Аноним 17/06/20 Срд 00:15:41 685264147
>>685216
Почему нелепо? Присмотрись к миру - авраамические религии вполне правильные и заметно превосходят остальные.
Аноним 17/06/20 Срд 00:25:24 685265148
>>660950
а в чем связь?
мимо агностик
Аноним 17/06/20 Срд 01:47:32 685272149
>>684929
Вариант в) это трансгумагизм
Аноним  17/06/20 Срд 12:51:53 685330150
>>685038
потому что Ему надо, что бы ты сам допёр основываясь на собственном желании Его познать.

это следствие наличия свободной воли у миллиардов существ. кому-то когда-то не понравились божественные законы и он остпутил от них, что повлекло последствия которые ты наблюдаешь.

потому что иначе это было бы насилием над созданием. есть идеальные миры, но не все хотят по их законам. догадываешься хотя бы примерно что это могли бы быть за законы?
Аноним 17/06/20 Срд 16:16:51 685393151
>>685330
>наличия свободной воли
Нету блядь никакой свободы воли все абсолютно запрограммированы хотеть одного и того же.
>насилием над созданием
Настоящее насилие это когда хочешь но тебе не дают например летать - вот это насилие.
Аноним  17/06/20 Срд 20:21:40 685442152
>>685393
>Нету блядь никакой свободы воли все абсолютно запрограммированы хотеть одного и того же.
Да не, конечно есть. Ты всегда волен делать выбор.

>Настоящее насилие это когда хочешь но тебе не дают например летать - вот это насилие
Насилие дословно это заставлять что-то делать через силу. Неисполнение твоих хотелок это не насилие.
Аноним 17/06/20 Срд 20:40:41 685445153
>>685442
>это не насилие.
Хуйню сказал же.
Аноним 17/06/20 Срд 21:20:45 685450154
>>685442
>волен делать выбор
Когда вариант всего один это не выбор.
>Неисполнение твоих хотелок
Насилие. Меня заставляют делать что-то через силу вместо того что я хочу
Аноним  19/06/20 Птн 06:55:28 685678155
>>685450
>Насилие. Меня заставляют делать что-то через силу вместо того что я хочу
Тебя ни к чему не принуждают, а просто не реагируют на твои хотелки.

>Когда вариант всего один это не выбор.
Но вариант не один.
Аноним 19/06/20 Птн 19:19:34 685869156
>>685678
>не принуждают
Не вертись, принуждают, жить так как я не хочу
>вариант не один
И какой же еще есть вариант?
Аноним  21/06/20 Вск 16:29:07 686272157
15927138569160.jpg 23Кб, 600x450
600x450
Аноним  21/06/20 Вск 16:33:02 686273158
>>685869
>Не вертись, принуждают, жить так как я не хочу
Тебе определили форму существования. Но твою свободу выбора пути никто не ограничивал. Можешь идти туда к чему у тебя сердце лежит.

>И какой же еще есть вариант?
Вариант чего? Вариантов бесчиленное множетсво. Хочешь молись, хочешь бесчинствуй, хочешь просто плыви по течению.
Аноним 21/06/20 Вск 21:31:34 686324159
>>686273
>свободу выбора пути никто не ограничивал
Не ври, и законы и обстоятельства создают непреодолимые преграды.
>Хочешь молись, хочешь бесчинствуй, хочешь просто плыви по течению
Это для тебя варианты? В чем разница?
Аноним  22/06/20 Пнд 06:41:07 686368160
>>686324
>Не ври, и законы и обстоятельства создают непреодолимые преграды.
Я и не вру. Ты путаешь свободу в действиях со свободой выбора

>Это для тебя варианты? В чем разница?
Разница в выбираемом пути который определяет твою будущую жизнь. Твои ценности, стремления и всё остальное.
Аноним 22/06/20 Пнд 16:09:24 686404161
>>686368
>свободой выбора
Выбрать что-либо можно только действием.
>ценности, стремления
Ничего не определяют. Все определяют внешние факторы.
Аноним 22/06/20 Пнд 21:07:11 686442162
Неужели никто не думал о том, что Бога-то как такого-то и нет? Не кажется ли вам, что вселенную да и нас создал вовсе не бог? Что вы скажете на счёт того как образуются планеты? Что вы скажете на счёт того, что создание жизни на планетах подобной нашей это всего лишь стечение обстоятельств, случайность, благодаря которой мы сейчас имеем возможность это все обсуждать? Есть у кого какие мысли на этот счёт?
Зы: раньше верил, но как только начал углубляться в науку моя вера постепенно начала уходить.
Аноним 23/06/20 Втр 00:37:26 686462163
>>686442
Нет, не думал. А ты неужели не думал о том, что твой мизинец сделан из шоколадного мусса и зовут его Гаврила?
>как образуются планеты
Не знаю как они образовываются, знаю только что кто-то слепо верит в то что знает, хотя ни разу при образовании ни одной планеты не присутствовал.
>случайность
Кто-то верит в случайность. Слепо верит, ведь случайностей не бывает, все случайности - скрытые закономерности.
Аноним 23/06/20 Втр 02:49:12 686489164
>>686442
Эта странная случайность б-жественна.
Аноним  23/06/20 Втр 04:18:10 686493165
>>686442
>как только начал углубляться в науку моя вера постепенно начала уходить.
Ты просто недостаточно углубился. Уходить стала не вера, а суеверия.
Реально, когда углубляешься широким фронтом в науку и изучаешь мироздание, начинает расти удивление и ощущение заданнасти начальных параметров,а так же мелкой подкрутки некоторых моментов в процессе.

Например.
Большой взрыв. Почему?
После большого взрыва аннигиляция почти всей материи и антиматерии – почему все же осталась часть материи, логично было бы предположить, что они в равных долях возникнут и в равных долях аннигилируют.
Постоянное усложнение мироздания. Кварковый суп прост, но возникают элементы, ну ок. Усложнение. Но возникают звезды, ну ок. Усложнение. Звезды взрываются и возникают тяжелые элементы, ну ок. Усложнение. Вторые и третье поколения звезд уже обладают планетными системами, ну ок. Усложнение. На планетах насинают происходить сложные химические реакции, ну ок. Усложнение. На планетах возникает жизнь. Усложнение. Жизнь обретает разум. Усложнение, усложнение, усложнение. надо понимать, что под усложнением каждый раз понимается качественный переход. Надеюсь ты осознаешь насколько серьезное явление - качественный переход
Информация. Она в основе ВСЕХ процессов или нет? вероятности электронного облака,химические реакции, решения которые принимает кошка или человек - почему информация всеприсуща, но так неуловима?
Единство. Материя это скрученная энергия. Время это развернутое пространство. Пространство, видимо, эффект(производная) энергии. Как так? Все имеет единую глубинную сущность?

Аноним  23/06/20 Втр 07:54:29 686499166
>>686404
>Выбрать что-либо можно только действием.
Неа, иногда ты вообще инвалид парализованный. Но можешь при этом стать учёным, а можешь в койке проваляться всю жизнь.

>Ничего не определяют.
Внешние факторы вторичны. Определяет всё твоя воля. Хоть сколько толдыч тебе математику если тебе это не нравится математиком ты не станешь.
Аноним 23/06/20 Втр 11:29:40 686507167
>>686499
>Но можешь
Если ты действительно парализован ты никем не можешь стать.
>воля
Весь Эверест усеян трупами невероятно волевых людей.txt
>это не нравится
Будто человек выбирает что ему нравится а что нет.
Аноним  23/06/20 Втр 13:47:41 686539168
>>686507
>Если ты действительно парализован ты никем не можешь стать
А что хокинг? Не был парализован? Ему помогли? Да. Ну и что. Все парализованные кому помогают хокингами становятся?

>Весь Эверест усеян трупами невероятно волевых людей.txt
Что это должно аргументировать? Воля определяет каждый твой выбор.

>Будто человек выбирает что ему нравится а что нет.
А кто выбирает?
Аноним  23/06/20 Втр 14:07:56 686545169
>>686539
>помогают хокингами становятся?
Спасибо, ненада.
Лол, ты какой-то восторженный идиот. Наверняка и в православие подался, думая что там все такие блаженные.
Аноним 23/06/20 Втр 14:42:08 686550170
>>686539
>Ему помогли? Да. Ну и что
Котов в Древнем Египте обожествляли и поклонялись. Есть ли в этом заслуга самих котов? Сами коты доказывали что они боги
>аргументировать
Что какая бы ни была у тебя воля за тебя все решат обстоятельства.
>кто выбирает
Окружение, епт. Воспитание, генетика, внешние обстоятельства.
24/06/20 Срд 00:06:10 686630171
>>660939
дружище бога нету хватит придумывать сказки :P
Аноним 24/06/20 Срд 00:37:35 686631172
>математика Бога
Что ета? Есть ли какое-нибудь математическое уравнение, которое что нибудь такое сакральное описовало бы?
Аноним  24/06/20 Срд 08:50:15 686652173
>>686545
Да хокинга как пример привёл. Первое чё на ум пришло. Типо тут смысл не в том какой он человек. А в том, что не имея свободы действий, он тем не менее высоко поднялся. А так то конечно он безбожник, в этом брать с него пример не надо.

>Наверняка и в православие подался, думая что там все такие блаженные.
Не боись, не по этому.

>>686550
>Котов в Древнем Египте обожествляли и поклонялись. Есть ли в этом заслуга самих котов? Сами коты доказывали что они боги
Ну определённая есть конечно они няшные и пушистые. Но вообще это язычники опять себе напридумывали что-то. А к чему ты это вообще написал?

>Что какая бы ни была у тебя воля за тебя все решат обстоятельства.
Подожди но воля людей была подняться на Эверест и они поднялись. Если бы у них была воля выжить, они бы наверное не ползли туда.

>Окружение, епт. Воспитание, генетика, внешние обстоятельства.
Они вторичны. Они многое определяют, но человек может всё изменить. Вот у меня например никогда не было особых навыков в математике. А не та давно начал увлекаться нейросетями и быстренько вкурил всю необходимую математику. Просто потому что захотел разобраться.
Или вот был неверующим 25 лет жизни, а потом когда подразобрался, то поверил и понял что по факту всё чем я занимался до этого, включая нейросети, было не тем, что надо было делать.
Да, на меня влияли обстоятельства. В первом случае это моя профессия программиста. Во втором, моя мама, которая на несколько лет раньше начала ходить в церковь и доносила до меня христианские ценности. Но в конечном итоге выбор как поступать принимал я, и он мог быть любым. Я бы даже сказал что гораздо проще было сделать выбор в пользу обратного.
Аноним  24/06/20 Срд 09:28:43 686659174
>>686630
>Запятыми польззоваться не умеет, но про Бога знает лучше всех
>Школьники невер чендж
Аноним 24/06/20 Срд 13:48:00 686683175
>>686652
>няшные и пушистые
Коты сами по своему выбору такими становятся?
>они поднялись
Не поднялись же. Эверест это не вершина это вся гора прикинь? На вершине-то трупов нет.
>Вот у меня
Лол. Ну понятно у тебя - тебе приятно приписывать себе любые заслуги. Чувство комфорта определяет тут твое поведение, заставляя даже закрывать глаза на факты.Только доказывает что и ты раб обстоятельств.
Аноним  24/06/20 Срд 14:55:07 686686176
>>686683
>Коты сами по своему выбору такими становятся?
Ну нет. Но у них есть выбор гадить в ботинки или нет. Если будут гадить то любить их перестанут.

>Не поднялись же.
Ну не до конца, но побывали там полазили по горам. Это был их выбор ползти туда и рисковать жизнью.

>Только доказывает что и ты раб обстоятельств.
У меня был выбор идти по этим путям дальше или не идти. Иногда этот выбор подразумевает не взирать на обстоятельства а просто делать и всё. Ты же пытаешься всю ответственность за свои действия переложить на обстоятельства.
Аноним  24/06/20 Срд 17:53:17 686700177
>>686550
> Окружение, епт. Воспитание, генетика, внешние обстоятельства.

Повеяло запахом завсегдатая инцело-тредов.
Аноним 24/06/20 Срд 18:49:54 686706178
>>686686
>не взирать на обстоятельства а просто делать и всё
Мышление психопата
Аноним 24/06/20 Срд 19:02:02 686708179
>>686686
>Если будут гадить то любить их перестанут
Внезапно нет, культ точно не распадется.
>их выбор
Был - покорить Эверест. Нихуя не покорили.
>был выбор
Не было - ты не способен предать и отказаться от "самого" себя А "твоя" личность формировалась без твоего участия.
>ответственность
Значение знаешь?
Аноним 24/06/20 Срд 19:37:58 686720180
>>686700
>инцело-тредов
Православных?
Аноним  24/06/20 Срд 20:04:54 686727181
>>686720
> Православных?

Монахо-хейтерных.
Аноним  24/06/20 Срд 20:05:12 686728182
>>686706
Мышление нормального человека по-моему. Если бы все обвиняли обстоятельства и сдавались то этому миру бы давно коне настал.

>>686708
>Внезапно нет, культ точно не распадется.
Смотря как обильно будут срать.

>Был - покорить Эверест. Нихуя не покорили.
Это не выбор это конечная цель. А выбор покорять эверест или нет.

>Не было - ты не способен предать и отказаться от "самого" себя
Не совсем так. Иногда выбор даётся тяжело и приходится через себя переступать. Человек способен меняться. И если раньше он не смог сделать правильный выбор он может попытаться ещё раз и в следующий раз сделать другой выбор. На это жизнь и дана. Но если человек отказывается меняться и каждый раз делает неверный выбор и при этом винит внешние обстоятельства то горе такому человеку.

>Значение знаешь?
Несение ответа за свои\чужие поступки.
Аноним 24/06/20 Срд 20:36:30 686737183
Пустота. Для нищих - отсутствие всего. Для богатых - свобода от всего.
Аноним 24/06/20 Срд 20:36:52 686738184
Пустота. Для нищих - отсутствие всего. Для богатых - свобода от всего.
Аноним 24/06/20 Срд 21:16:23 686740185
>>686728
>как обильно
Как боги на людей - т.е. сколько не сри а люди все оправдают.
>покорять эверест или нет
Выбрали покорять. Не покорили. Все решили за них.
>приходится через себя переступать
Внезапно нельзя переступить через себя это просто выражение такое. Это тоже отсутствие выбора - человек видит что что-то вредно ненужно и бессмысленно но выбора-то у него нет и он вынужден вопреки здравому смыслу.
>винит
Магическое мышление до добра не доведет.
>Несение ответа
>за свои\чужие поступки
>чужие
Мда, значения не знаешь. А значение просто - это пустое слово.
Аноним  24/06/20 Срд 21:25:48 686743186
>>686740
>Как боги на людей - т.е. сколько не сри а люди все оправдают.
Вот опять ты кого-то обвиняешь. А если посмотреть то люди сами во всем виноваты. И ад на земле творят своими же руками.

>Выбрали покорять. Не покорили. Все решили за них.
Но попытались это и был их выбор. Они знали что могут и погибнуть. Опять путаешь волю с действием.

>Это тоже отсутствие выбора - человек видит что что-то вредно ненужно и бессмысленно но выбора-то у него нет
Выбор есть. Он видит что вредно и не нужно и бесммыслено и у него стоит выбор. Продолжать это делать или нет. С одной стороны ему нравится, а с другой стороны он понимает что не надо. Классический такой пример свободного выбора.

>Магическое мышление до добра не доведет.
Это к делу не относится.

>Мда, значения не знаешь. А значение просто - это пустое слово.
Да, иногда ты несешь ответственность за кого-то, не только за себя. Значение простое и конкретное. Не знаю где ты там пустоту увидел.
Аноним 24/06/20 Срд 22:14:36 686749187
>>686743
>обвиняешь
Никого не обвиняю. Опять твое магическое мышление тебя подводит.
>люди сами
Не, все люди хотят только добра.
>волю с действием
Воли без действия нет.
>у него стоит выбор
Никакого выбора. Будь у него выбор он конечно бы не стал делать что не надо и не нравится.
>ответственность
Нет никакой "ответственности".
Аноним  25/06/20 Чтв 04:36:58 686785188
>>686749
> Никакого выбора. Будь у него выбор он конечно бы не стал делать что не надо и не нравится.

Монахохейтер, у тебя тянка, хотя бы, есть?
Аноним  25/06/20 Чтв 08:17:01 686796189
>>686749
>Как Боги на людей
>Никого не обвиняю.
Обвиняешь богов в том, что они на тебя срут. Но срут друг на друга люди. Никогда нельзя никого винить кроме себя.

>Не, все люди хотят только добра.
Очевидно не все. Более того они даже не знают что такое добро. Ты в каком мире живёшь вообще.

>Воли без действия нет.
Воля это намерение. Намерине может быть и без действия.

>Будь у него выбор он конечно бы не стал делать что не надо и не нравится.
А что если ему нравится, но не надо. Как поступать?

>Нет никакой "ответственности".
Ты сейчас пытаешься подменить понятие. Но я уже сказал что я понимаю под этим понятием. Не уходи от сути.
Аноним 25/06/20 Чтв 12:51:47 686846190
>>686796
>Обвиняешь богов
Нет, не обвиняю, это ты окарикатуриваешь чтоб опустить меня до своего уровня.
>Очевидно не все
Кто не все? Лично ты, что ли?
>намерение
Внезапно тоже действие.
>Как поступать
Как вынужден, лол.
>я уже сказал
Не сказал а убежал от ответа. Одну бессмыслицу объясняешь через другую такую же.
Аноним  25/06/20 Чтв 13:02:28 686850191
>>686846
>Нет, не обвиняю,
Ты утвердил что боги срут на людей как коты. Те приписал им это свойство, и поскольку оно негатитвно окрашено то выходит обвинил.

>Кто не все? Лично ты, что ли?
Те кто творят зло, осознавая что это зло. В первую очередь они.

>Внезапно тоже действие.
У тебя какое-то своё определение действия. Намерение протекает только на уровне сознания, как и воля. Т.е. ты можешь быть ограничен в физических действиях, но проявлять волю ты всё равно можешь, так же как и намерение.

>Как вынужден, лол.
Я тебя конкретно спросил. У человека выбор поступить как хочется или как надо. Как действовать в такой ситуации. Он может выбрать как одно так и другое, никто его не принуждает.

>Не сказал а убежал от ответа.
Я от ответа не убегал, а вот ты не хочешь ответить прямо ни на один мой вопрос. Может ты уже и вовсе продолжать беседу не хочешь? Так ты так и скажи, мы это прекратим.


Аноним 25/06/20 Чтв 15:43:19 686884192
>>686850
>приписал
Не приписал. Констатировал факт
>негатитвно окрашено
Опять твои фантазии. Факты это факты.
>Те кто творят зло, осознавая что это зло
Они как и все хотят добра. Ты сам говорил про волю без действия. Вот она, единственная по твоему мнению их свобода - это творя зло и пони что творят зло исключительно ввиду обстоятельств где-то там внутри себя пассивно желать добра. Потому что обстоятельства позволяют только это. Сейчас ты и этой "свободы" собственного сочинения их лишаешь?
>на уровне сознания
Ты всеведущий? Сознание твое не ограничено?
>хочется или как надо
Не бывает никакого "надо" бывает только "как хочется". А действовать любой будет только так как его заставят внешние факторы.
Аноним  25/06/20 Чтв 16:11:55 686890193
>>686884
>Не приписал. Констатировал факт
>Опять твои фантазии. Факты это факты.
Тем более обвинил. Потому что это не факт, а лично твой домысел.

>исключительно ввиду обстоятельств
Воровать или не воровать? Обманывать или не обманывать? Предавать или нет? Здесь могут любые обстоятельства. Но это чистый выбор, у них есть воплотить любой вариант. Всё определяет их внутренняя суть. Те кто грешат, хотят добро разве что исключительно для себя, осознавая что это будет злом для другого. Но тогда это уже не добро, а чистое зло.

>Ты всеведущий? Сознание твое не ограничено?
Ограничено что из этого? Но это к делу отношения не имеет намерение рождается в голове, и не всегда воплощается в жизнь.

>Не бывает никакого "надо" бывает только "как хочется"
То есть наркоману надо и дальше принимать наркотики, не будет никаких негативных последствий для его близких. А пьянице надо больше пить. А учиться тоже не надо, ведь мало кто любит учиться. Так получается.

>А действовать любой будет только так как его заставят внешние факторы.
Если у человека есть понимание что так делать нельзя, то он всегда может на него оглядываться, не смотря на то что он любит делать что нельзя. Иначе бы даже бросить курить было невозможно.
Аноним 25/06/20 Чтв 18:45:08 686931194
>>686890
>это не факт
Еще запятые пересчитай лол.
>Здесь могут любые обстоятельства. Но это чистый выбор
Так определись уже, обстоятельства или выбор.
>осознавая
Как можно осознавать то что не знаешь?
>хотят добро
>чистое зло
Уже добро у тебя злом стало. А черное это белое?
>что из этого
То что рождается намерение не само по себе а на основе внешних факторов.
>бросить курить было невозможно
По твоей логике да, раз свобода только внутри.
Аноним  25/06/20 Чтв 19:27:33 686956195
>>686931
>Еще запятые пересчитай лол.
Не понил что ты хочешь сказать.
>>686931
Обстоятельва не важны вот что я хочу сказать, потому что человек осознает что стоит перед выбором и делает его. И когда он его сделал всегда есть второй вариант который он не стал выбирать. И обстоятельства тут не играют роли, потому что второй вариант был.

>Уже добро у тебя злом стало. А черное это белое?
Просто то что они считают добром не добро.

>То что рождается намерение не само по себе а на основе внешних факторов.
Как ты это вывел из ограниченности сознания?

>По твоей логике да, раз свобода только внутри.
По моей логике ты может сделать выбор курить или не курить в любой момент. И начать двигаться к выбранному варианту. По твоей логике ты не можешь сделать выбор, потому что тебя определили обстоятельства. И если так сложилось что ты куришь, то всё кранты. Тебе нравится курить, а значит предпринимать что-то бесполезно.

Аноним 25/06/20 Чтв 19:59:14 686958196
>>686956
>Обстоятельва не важны
Если они есть то они важны.
>то что они считают
Но ведь и ты это назвал добром. Правда тут же назвав добро злом
>Как ты это вывел
А ты типа сам этого не видишь? Сомневаешься? По-твоему сознание не под действием окружения формируется?
>начать двигаться
Так это уже действие, а ты напирал на некую "чистую" волю без действий которая... ну типа просто есть и все.
>если так сложилось что ты куришь, то всё кранты
Ты сам признавал что обстоятельства бывают всякими. Конечно при изменении обстоятельств человек реагируя на эти изменения может и бросить курить. Так что в "моей" логике такого нет.
Аноним 25/06/20 Чтв 21:13:14 686973197
>>686958
>Если они есть то они важны.
Вторичны, потому что при разных обстоятельствах всегда остаётся выбор поступать или не поступать. Просто в одних выбор сделать проще, в других сложнее, но выбор остаётся и его можно делать.

>Но ведь и ты это назвал добром. Правда тут же назвав добро злом
Я сказал что это не истинное добро, а подделка. Разве это не понятно из контекста?

>А ты типа сам этого не видишь?
А причём тут свойство ограниченности? Если бы сознание было не ограничено что бы это меняло?

> По-твоему сознание не под действием окружения формируется?
Они только катализатор. А развитие сознания происходит от выбора в сложившихся обстоятельствах. Иначе братья близнецы имели бы одинаковый характер. Но это не так.

>Так это уже действие
Действие которое берёт начало из воли.

> Конечно при изменении обстоятельств человек реагируя на эти изменения может и бросить курить.
>может
Понял в чём ты ошибаешься? Другой человек в тех же обстоятельствах может и не бросить.
Аноним 25/06/20 Чтв 21:59:01 686988198
>>686973
>всегда остаётся выбор
...тоже полностью зависящий от обстоятельств.
>не истинное добро
Тогда ты врешь. Человек которого ты считаешь плохим точно знает что это добро. А зло побочно и возникает не от человека желающего себе добра а от обстоятельств.
>Если бы сознание было не ограничено
Тогда можно было бы предположить что сознание не вполне определяется обстоятельствами.В реальности нет ничего неограниченного значит это свойство у сознания не от окружения. Но нет, в сознании вообще все от окружения.
>братья близнецы имели бы одинаковый характер
Абсолютно одинаковыми они не бывают.
>Действие которое
Действие даже в твоем мирке берет начало от возможности этого действия, не?
>Другой человек
Если это другой человек то как обстоятельства могут быть теми же? У другого другие обстоятельства. Еще раз, вся это воля решения выборы и прочее - все берется из биологии воспитания и прочих факторов не относящихся к человеку.
Аноним 26/06/20 Птн 07:20:08 687049199
>>686988

>Абсолютно одинаковыми они не бывают.
Конечно не бывают, потому что они делают разные выборы с начиная с рождения и начинают по разному развиваться, несмотря на то, что изначальные условия были одинаковые.

>...тоже полностью зависящий от обстоятельств.
Не полностью. Читай пример с братьями близнецами.

>Человек которого ты считаешь плохим точно знает что это добро.
А миллионы мух не могут ошибаться? Зло возникает от его прямого действия, которое было определено его же выбором.

> Но нет, в сознании вообще все от окружения.
То что оно ограниченно никак не доказывает что оно полностью зависит от окружения. В таком варианте у пьющих родителей в 100 случаев из 100 будет бьющий отпрыск. Но это не всегда так.

>Действие даже в твоем мирке берет начало от возможности этого действия, не?
Действие берёт начало из воли, повторюсь. Из намерения. Иногда даже его возможность не очевидна.

>Еще раз, вся это воля решения выборы и прочее - все берется из биологии воспитания и прочих факторов не относящихся к человеку.
Это ложь. Человек может делать выбор не имея ничего из того что ты перечислил. Вот например, представим ты никогда не знал что такое тюрьма и преступление. И тебе говорят хочешь в тюрьму и чисто на словах описывают что она из себя представляет. И потом ещё скажут что если будешь делать преступления то попадёшь в тюрьму. Как ты поймешь надо ли совершать преступление? Ведь никакого события ещё не произошло, и опыта совершения преступлений или уж тем более отсидки в тюрьме у тебя нет.
Аноним 26/06/20 Птн 07:58:25 687051200
>>687049
>Читай пример с братьями близнецами.
братья близнецы не означает абсолютно одинаковых физически людей полностью связанных друг с другом, долбоёб.
Аноним 26/06/20 Птн 08:07:14 687054201
>>687049
>Действие берёт начало из воли
Воля подразумевает осознанное решение с чётким пониманием как и зачем. Таковых действий совершается подавляющее меньшинство
Аноним 26/06/20 Птн 08:07:30 687055202
>>687051
Абсолютного ничего не бывает. Максимально приближенные условия. Но характеры бывают совершенно разными, а не на степень изначальных отличий
Аноним 26/06/20 Птн 08:09:30 687056203
>>687054
В более общем смысле воля это просто то что тебе захотелось. Уровень осмысленности это уже детали. То есть даже если ты не понимаешь почему ты хочешь бухнуть, но всё равно бухаешь это всё равно твоя воля.
Аноним 26/06/20 Птн 08:09:36 687057204
>>687055
>Максимально приближенные условия
Приближенные к чему? Это два разных человека с разным опытом жизни
Аноним 26/06/20 Птн 08:12:00 687058205
>>687057
Но начинали то они из одной точки. Как же так полилось что опыт у них в итоге стал разный и стали они совсем разными людьми?
Аноним 26/06/20 Птн 08:12:15 687059206
>>687056
>если ты не понимаешь почему ты хочешь бухнуть, но всё равно бухаешь это всё равно твоя воля
Младенец просящий сиську это тоже воля?
Аноним 26/06/20 Птн 08:13:21 687060207
>>687058
>Но начинали то они из одной точки
Из пизды?
>Как же так полилось что опыт у них в итоге стал разный
ПОТОМУ ЧТО ОНИ РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМ ОПЫТОМ ЖИЗНИ А НЕ РОБОТЫ КЛОНЫ ЗАПРОГРОМИРОВАННЫЕ НА ФАБРИКЕ
Аноним 26/06/20 Птн 08:13:58 687061208
>>687059
Если он себя осознает то да, он хочет сиську. Так же как некоторый взрослый хочет сиську пива.
Аноним 26/06/20 Птн 08:15:13 687062209
>>687060
>Из пизды?
Да, одной и тоже. И с максимально близким днк. И изначальными условиями жизни.
>ПОТОМУ ЧТО ОНИ РАЗНЫЕ ЛЮДИ С РАЗНЫМ
Получается это не обстоятельства сделали их такими, а что-то ещё?
Аноним 26/06/20 Птн 08:18:56 687063210
>>687062
>И изначальными условиями жизни
>Получается это не обстоятельства сделали их такими, а что-то ещё?
Охуенный вывод. Обстоятельства это ещё взаимодействие с другими людьми. Одного могли постоянно хвалить и любить и он ествественно станет открытым а другого не долюбили и он закрыт и холоден. Или это тоже их выбор? И можно ПРОСТО стать любим каким ты захочешь? И ты просто отрицаешь что отношение к человеку (особенно близких людей) на него никак не влияет и он просто недостаточно волевой чтобы на это забить хуй?
Аноним 26/06/20 Птн 08:21:18 687064211
>>687063
>Охуенный вывод. Обстоятельства это ещё взаимодействие с другими людьми. Одного могли постоянно хвалить и любить и он ествественно станет открытым а другого не долюбили и он закрыт и холоден.
Ха-ха. А с чего бы родителям одного любить, а другого нет, если они одинаковы?
>что отношение к человеку (особенно близких людей) на него никак не влияет
Даже не думал это отрицать, я отрицаю что это решающий фактор. Я говорю одинаковые люди в одинаковой ситуации могут сделать разный выбор.
Аноним 26/06/20 Птн 08:23:19 687065212
>>687064
>Ха-ха. А с чего бы родителям одного любить, а другого нет, если они одинаковы?
Пиздец, всё ясно
>Я говорю одинаковые люди в одинаковой ситуации
Даже не буду спрашивать что такое "одинаковы люди"
Аноним 26/06/20 Птн 08:26:20 687066213
>>687064
>одинаковые люди в одинаковой ситуации могут сделать разный выбор.
Логическое противоречие. Если они в одинаковых ситуациях делают разный выбор - они не одинаковые
Аноним 26/06/20 Птн 08:26:26 687067214
>>687065
>Пиздец, всё ясно
Что тебе ясно? Знаю близнецов, они совершенно разной профессией занимаются, но родители их любят одинаково.

>Даже не буду спрашивать что такое "одинаковы люди"
максимально похожие друг на друга по генетике и пережитому опыту.
Аноним 26/06/20 Птн 08:27:16 687068215
>>687066
Конечно, дущи то у них разные. Я уже описал что значит быть одинаковым в данном примере.
Аноним 26/06/20 Птн 08:29:37 687069216
>>687068
>дущи то у них разные
Если у них что-то разное они не одинаковые. И максимально схожие ни есть одинаковые. Ты понятие подменяешь
Аноним 26/06/20 Птн 08:33:46 687070217
>>687069
>Если у них что-то разное они не одинаковые.
Абсолютного в этом мире ничего нет. Повторюсь. Но степень их отличий во взрослой жизни намного больше чем степень отличий в детской. Но если обстоятельства определяют всё, то они должны быть примерно пропорциональны на протяжении всей жизни.
Аноним 26/06/20 Птн 08:37:12 687072218
>>687070
>Но если обстоятельства определяют всё, то они должны быть примерно пропорциональны
Абсолютного в этом мире ничего нет
Аноним 26/06/20 Птн 08:41:33 687074219
>>687072
В этом и суть спора. ты говоришь что тебя полностью определили обстоятельства, по этому свободы воли нет.
Вот, дословно >>685393 >Нету блядь никакой свободы воли все абсолютно запрограммированы хотеть одного и того же.
Я говорю что несмотря на обстоятельства возможность выбора есть всегда если ты осознаёшь его варианты. То что ты делаешь неправильный выбор говорит только о допущенных ошибках в формировании твоей личности, которые ты можешь начать устранять в любой момент.
Аноним 26/06/20 Птн 08:46:14 687075220
>>687074
>все абсолютно запрограммированы хотеть одного и того же
верно но на базовом уровне
>несмотря на обстоятельства возможность выбора есть всегда
не всегда
>То что ты делаешь неправильный выбор говорит только о допущенных ошибках в формировании твоей личности
то есть в итоге ты сам пришёл к обстоятельствам формировавшим личность
Аноним 26/06/20 Птн 08:51:27 687076221
>>687075
>верно но на базовом уровне
Неверно что свободы выбора нет.


>не всегда
согласен, но это редкие исключения когда выбора нет.

>то есть в итоге ты сам пришёл к обстоятельствам формировавшим личность
Именно. Делая выборы в обстоятельствах твой жизни ты стал тем кто ты есть. И ты можешь даже сам создавать нужные обстоятельства отталкиваясь от выбора пути по которому решил идти.
Аноним 26/06/20 Птн 14:34:00 687191222
>>687049
> изначальные условия были одинаковые
Не могут быть одинаковыми ни для кого
>от его прямого действия
Возникает только добро - для него лично.
>В таком варианте у пьющих родителей в 100 случаев из 100 будет бьющий отпрыск
С чего бы? Маргинал в обычном обществе восставая против него будет бухать. Тот же самый маргинал в обществе алкашей восставая против него наоборот не будет бухать. Биология выбора не дает
>Действие берёт начало из воли
Ты теперь часом действия без воли отрицать не начал?
>тебе говорят
Для ребенка нет разницы видел ли он что-то или ему сказали авторитеты.
Аноним 26/06/20 Птн 22:45:31 687284223
>>684929
> Ты хочешь выебнуться перед богом
Это, так как единственная реально имеет смысл.
Аноним 26/06/20 Птн 22:47:28 687285224
>>685213
Слово это не дело? Это буквально вибрация молекул. Слабо всесильному богу шевелить молекулы, силенок не хватает?
Аноним 27/06/20 Суб 07:30:56 687322225
>>687191
>Не могут быть одинаковыми ни для кого
Максимально похожие.

>Возникает только добро - для него лично.
Это не добро, а сатанизм.

>Тот же самый маргинал в обществе алкашей восставая против него наоборот не будет бухать.
Подожди, но и генетика и условия изначальные обе должны заставить его тоже бухать.

>Ты теперь часом действия без воли отрицать не начал?
Действие без воли только у неодушевлённых или тех кто себя не осознаёт.

>Для ребенка нет разницы видел ли он что-то или ему сказали авторитеты.
А давай возмём не ребёнка, а взрослого человека. Просто по каким-то причинам никогда не сталкивавшегося с понятием тюрьма.
Аноним 27/06/20 Суб 18:17:51 687437226
>>687322
>Максимально похожие
Относительно чего максимально? Так и слон похож на бегемота максимально - от того насколько слон вообще может быть похож на бегемота.
>сатанизм
Тогда все люди сатанисты, т.к. все кроме возможно психбольных желают добра лично для себя
>тоже бухать
Конформиста - да заставят. Маргинал будет невольно восставать против окружения.
>Действие без воли только
Тебе знакомо понятие рефлекс?
>взрослого человека
Взрослый, не знающий что такое тюрьма явно живет не в нашем мире
Аноним 27/06/20 Суб 21:11:08 687459227
>>687322
Гипотетически в теории в ситуации неоднозначной с точки зрения права морали и закона а также общечеловеческих норм я смогу вымести говно руками ногами и пулями не усомнившись и в этом моё преимущество. Столкнувшись с обозначенным тобой понятием тюрьмы в описанной мной ситуации я снесу это понятие. Почему? Потому что вы не родные мне и ваш мир мне не родной. Я не люблю его, ваш мир. Нелюбовь определит мои действия когда закон перестанет действовать после чего наступит анархия каждый начнёт утверждать справедливость ровно так как он её понимает лично.
Аноним 28/06/20 Вск 04:37:30 687493228
ЧУВАКИ. знаю что есть отдельный тред для этой темы, но там все школьники спят. Хочу спосить у бодруствующих, надо ли читать Числа в библии, ну всм книгу Числа? Ась? А то уныленько как то, мне больше бытие и исход доставили. Жду ответов и рекомендации
Аноним  28/06/20 Вск 09:34:13 687520229
>>687437
>слон похож на бегемота
Проблема в том, что на протяжении всей жизни слон остается одинаково похожим на бегемота. В а случае с близнецами слон превращается в мышь, а бегемот в скорпиона.


>все кроме возможно психбольных желают добра лично для себя
Само по себе это не так уж и плохо. Пока это твоё добро не означает зло для другого.

>Тогда все люди сатанисты
В какой-то мере это так и есть. И наша задача здесь на земле перестать ими быть.

>Конформиста - да заставят. Маргинал будет невольно восставать против окружения.
Так как он станет маргиналом, если все обстоятельства заставляют его быть конформистом?

>Тебе знакомо понятие рефлекс?
Ну тут согласен. Рефлекс неосознанная часть психики, поэтому это тоже действие без воли. Но осознанное действие всё равно берет начало из воли. Ты же не хочешь сказать что люди только на рефлексах живут?

>Взрослый, не знающий что такое тюрьма явно живет не в нашем мире
Аборигены вполне могут не знать что такое тюрьма. Да и это вообще гипотетический эксперимент. Ответь на вопрос, я всё равно не отстану и не дам тему сменить.
Аноним  28/06/20 Вск 09:36:53 687521230
>>687459
Ты ещё не попал ни в какой мир. Ты стоишь в чистом поле и рассуждаешь о том, хочешь ты в тюрьму (о которой только что узнал) или нет.
Аноним 28/06/20 Вск 11:56:36 687541231
>>687493
Не надо. Читай сначала Евангелие и живи по нему. Пока этого не будет, книги Ветхого завета останутся не понятыми и не понятными.
Аноним 28/06/20 Вск 12:32:12 687553232
>>687541
Дык, я евангилие прочитал уже, терь за ветхий сел, и вообще разве не нужно читать книги в хронологическом порядке?
Аноним 28/06/20 Вск 12:33:33 687554233
>>687521
Да нет. Мы уже вписаны в ад при жизни. С рождения.
Аноним 28/06/20 Вск 12:35:10 687555234
>двач>православный тред.
Чаво только не увидешь на дваче
Аноним 28/06/20 Вск 12:39:27 687557235
Двааач, у меня така мысля шо: если ты всемогущ то и повыебываться уже не получиться, ибо ты изначально the best! Другое дело сотона, ведь ему пришлось нехило попотеть чтобы отжать у всемогущего бога весь мир!
Аноним  28/06/20 Вск 13:19:57 687567236
>>687554
Я тебе о философском эксперименте ты мне об ирл.
Аноним 28/06/20 Вск 13:45:38 687579237
>>687567
Одно другое не исключает.
Аноним 28/06/20 Вск 14:17:39 687586238
Не игнорь меня есусс
Аноним  28/06/20 Вск 15:29:00 687600239
>>687579
Исключает. В моей версии ещё ничего не произошло и никто никуда не попал. В твоей версии человек уже не любит мир в который попал.
Аноним 28/06/20 Вск 17:41:20 687691240
>>687520
>на протяжении всей жизни
Не, детеныши у них куда больше похожи друг на друга чем взрослые.
>зло для другого
Кто решит за другого? Кто когда-нибудь был не собой а другим человеком, жил в чужой шкуре? Ты решил за всех что для кого зло?
>так и есть
Вытекаешь.
>все обстоятельства
Какие все? Генетика его родителей-маргиналов заставляет его так же быть маргиналом.
>неосознанная часть психики
Начинаешь пони
>только на рефлексах
По-твоему эта "неосознанная" часть психики - это только и исключительно рефлексы?
>гипотетический эксперимент
Ответ - как угодно. Мы же говорим не о человеке а о фантазии. В воображении можно придумать что угодно, можно придумать человека с крыльями, с десятью головами, даже человека со свободной волей можно придумать. В воображении возможно все.
Аноним  28/06/20 Вск 18:16:41 687707241
>>687691
>Не, детеныши у них куда больше похожи друг на друга чем взрослые.
Они похожи ровно настолько насколько похожи взрослые особи +/-. Специально загуглил даже.

>Кто когда-нибудь был не собой а другим человеком, жил в чужой шкуре?
Нет, но есть опыт поколений. И есть вещи которые однозначно являются злом для 99% людей. Как пытки, предательство, например, обман итд.

>Вытекаешь.
Нет, я абсолютно серьезно. Текущая цифилизация довольно сильно пропитана сатанизмом. Но людям кажется что жто норма, естественно они же не могут сравнить как было раньше. Точнее могут, но не хотят.

>Генетика его родителей-маргиналов заставляет его так же быть маргиналом.
Генетика его родителейи слабовольных пьяниц заставляет его быть слабовольным пьяницей.

>Начинаешь пони
>По-твоему эта "неосознанная" часть психики - это только и исключительно рефлексы?
Неа, это ты пытаешь не понять ещё больше. Единственное что ты не хочешь контролировать это рефлесы. А все остальные подачки подсознания, типа "хочу побухать" ты осознаешь и способен контролировать.

>В воображении можно придумать что угодно
Неа это не воображение, а философский эксперимент основанный на логике. Тут нельзя что угодно, потому что мы говорим о человеке пусть и выбуманном, но мы приписываем ему свойства реального человека. И этот челове должен сделать выбор, основываясь только на информации без какого либо опыта. Вопрос как такой человек будет решать хочет он или не хочет в тюрьму.


Аноним  28/06/20 Вск 18:22:57 687710242
>>687707
>не хочешь
не можешь*
Аноним 28/06/20 Вск 19:34:38 687750243
>>687707
>Они похожи ровно настолько
Ну еще раз загугли.
>опыт поколений
Ага, в чужой шкуре одного человека не был, но в шкуре миллионов которые этот опыт составляют конечно был.
>однозначно являются злом для 99% людей
Ну раз тыскозал...
>сильно пропитана сатанизмом
Что для тебя сатанизм?
>его родителейи слабовольных пьяниц
Маргиналов достаточно сильных чтоб восстать против общества, помешанного на личном успехе.
>Единственное что ты не хочешь контролировать это рефлесы
Значит ты у нас кости например можешь контролировать? Или волосы?
>основанный на логике
Логика говорит что такого человека существовать не может.
Аноним  28/06/20 Вск 19:50:35 687761244
>>687750
>Ну еще раз загугли.
Ещё раз загуглил. У маленьких бегемотов нет характерных черт маленьких слонов. Нет хобота, бивней ничего нет. Совершенно разные животные. Похожи только размером и цветом. Как и взрослые принципе.

>Ага, в чужой шкуре одного человека не был, но в шкуре миллионов которые этот опыт составляют конечно был.
Они сами об этом говорят. Что ты мне пытаешься доказать, что насилие пытки и обман это не зло?

>Ну раз тыскозал...
Это не я так сказал. Это обепризаннные факты. Я чё-то в шоке тебя уже.

>Что для тебя сатанизм?
Подражание сатане.

>Маргиналов достаточно сильных чтоб восстать против общества, помешанного на личном успехе.
Они пьют не потому что они восстали, а потому что не могут прекратить пить.

>Значит ты у нас кости например можешь контролировать? Или волосы?
К чему это написано? Пожалуйста или общайся серьезно или закончи разговор.

>Логика говорит что такого человека существовать не может.
Логика такого не подсказывает. Это тебе подсказывает твоё не желание признать, что опыт и обстоятельства не является необходимым условием для осуществления выбора.
Аноним 28/06/20 Вск 20:48:22 687795245
>>687600
Строго говоря, ты вписан в социальную систему с момента рождения. В этом мире от сумы и тюрьмы не зарекайся и я не люблю этот мир, да.
Аноним  28/06/20 Вск 21:09:10 687804246
>>687795
Ну а я тебе вообще не про это хотел сказать.
Аноним 28/06/20 Вск 21:20:34 687805247
>>687804
Мир не любит человека который попал в него и это взаимно.
Аноним  28/06/20 Вск 21:51:27 687811248
>>687805
Да я вообще не про это...
Аноним 28/06/20 Вск 21:52:47 687812249
>>687804
Человек крайне зависит от материального мира в который вписан. Что пожрать. Где жить. Во что одеться. Бытие определяет сознание и абстрактная философия его интересует мало.
Аноним  28/06/20 Вск 21:55:27 687813250
>>687812
Но я не говорил об его интересах, я доказываю, что у человека есть свобода воли.
Аноним 28/06/20 Вск 21:59:14 687814251
>>687813
Это мало влияет на что-то. Если человеку плохо сожми ему яйца потом отпусти и ему станет хорошо несмотря на то что всё останется как было и в этом вся суть. Если кратко то основное препятствие на пути свободной воли отдельно взятого человека это другие люди.
Аноним 28/06/20 Вск 23:11:59 687840252
>>687553
Ты одну строку прочесть не можешь, про какое прочтение Евангелия ты бормочешь??
Аноним 28/06/20 Вск 23:59:10 687860253
>>687761
>принципе
Опять магическое мышление лезет. Один и тот же факт - разные объекты, но когда тебе выгодно они становятся "очинь похожими" а когда невыгодно так сразу "ниочинь похожими". Разные значит разные, и все тут.
>сами об этом говорят
А если тебе попугай или твой мобильник скажет ебани меня палкой братан, для меня это добро, ты тоже поверишь? Они же сами сказали!
>насилие пытки и обман это не зло?
Ты правда христианин или иконку попутал?
>Это обепризаннные факты
Опять потому что тыскозал?
>Подражание сатане
Что это значит?
>Они пьют не потому
Опять тыскозал? Ну и самомнение. Ты телепат или что?
>К чему это написано
К тому чтоб ты честно ответил, очевидно же.
>Логика такого не подсказывает
Подсказывает. Такого человека объективно не существует. И это логично т.к. в нашем обществе существуют силы правопорядка и никуда исчезнуть не могут.
>не желание
Не проецируй. Это ты руководствуешься желаниями вместо реальности. Поведение любого человека зависит от множества факторов и даже самая на твой взгляд незначительная мелочь может стать определяющей. Из этих мелочей собственно наш мир и состоит но ты хочешь их все выбросить и упростить человеческую жизнь до пары условий потому что... да просто потому что ты же у нас всеведущий, ты все за всех точно знаешь. Такой бред но ты продолжаешь на это напирать, что это как не исчерпывающее доказательство отсутствия у тебя какой-либо свободы?
Аноним 29/06/20 Пнд 03:02:33 687879254
Поясните за существование Бога.Вообще, он походу есть.Но существует ли он, как физическое тело в нашем пространстве-времени ? Или в чем суть спора между атеистами и верующими?
Аноним 29/06/20 Пнд 04:24:41 687884255
>>687840
Могу. Я читал Евангилие, проклятый ты нехристь.
Аноним 29/06/20 Пнд 04:27:07 687885256
>>687879
Он трансцендентен, его потрогать нельзя можна только верить в него. Вообще в библии не разу не говорил бог что люди должны его существование доказать, он требовал только веры в него.
Аноним 29/06/20 Пнд 04:50:46 687889257
Я КУНИЦА
Аноним  29/06/20 Пнд 07:00:36 687897258
>>687860
>Опять магическое мышление лезет.
Ты меня постоянно в каком-то магическом мышлении уличаешь. а сам в здравый смысл не можешь. Объекты разные с этим никто не спорит, но они могут быть похожими друг на друга в разной степени. Молодые бегемоты и слоны так же похожи друг на друга как похожи взрослые бегемоты и слоны. Т.е. с возрастом количество отличий почти не возрастает. А характеры близнецов могут стать какими угодно, даже диаметрально противоположными. Твой пример не корректен.

>А если тебе попугай или твой мобильник
А люди это попугаи и мобильники? Слишком толсто.


>Ты правда христианин или иконку попутал?
В христианстве насилие пытки и обман не допустимы. Ты опять где-то чего-то наслушался, но сам разобраться даже не пытался. Я угадал?

>Опять потому что тыскозал?
Нет, потому что они порицаются обществом. Ты это и сам прекрасно знаешь, но ужом вьёшься.

>. Ты телепат или что?
Я просто знаком с одними такими. Это настоящая зависимость. Там даже смерть бати никого не остановила.

>Что это значит?
Это значит что люди ведут себя так же как сотона. Чего не понятного? Тут целая лекция выйдет, если начать все аспекты подробно разбирать.

> И это логично т.к. в нашем обществе существуют
А в обществе племён которые не знают цивилизацию?
Из твоих речей я понял, что ты не можешь опровергнуть факт того, что человек при отсутствии опыта и обстоятельств может сделать выбор просто представив последствия.
Вот ты например не хочешь же лишиться жопы. Или хочешь? Цементом жопу тебе зальём, вдруг тебе тогда можно будет никогда нужду не справлять. Почему бы ты отказаться от замазывания жопы цементом, уверен такого опыта у тебя нет.

>Поведение любого человека зависит
Ты либо не очень смышлёный либо уставший тролль. Я уже раз 5 чётко выразил что пытаюсь доказать. Ты почему-то это игнорируешь и пытаешься напирать на то что у человека сложная жизнь. Как будто если бы она у него была простой, он бы не смог сделать выбор.
Аноним  29/06/20 Пнд 07:04:43 687899259
>>687814
>отдельно взятого человека это другие люди.
Это обстоятельства. Обстоятельства преподносят выборы, но выбор осуществляет человек. Это и есть свободная воля. То о чём ты говоришь это уже свобода действий.
Аноним 29/06/20 Пнд 09:23:38 687918260
>>687884
Понятно. Дорога к Писаниям пока тебе закрыта. Забей.
Аноним 29/06/20 Пнд 10:44:19 687934261
>>687899
Ты же не только дух. Существо физическое. Зависишь от быта. Надо учитывать что зависимость от быта одни люди захотят использовать чтобы получить власть над другими людьми и используют.
Аноним 29/06/20 Пнд 11:09:16 687944262
>>687934
Да я с этим и не спорю. Но использовать или нет, быть используемыми или нет решают люди. В свободе воли их никто не может ограничить, а в свободе действий могут.
Аноним 29/06/20 Пнд 11:16:45 687948263
>>687944
>В свободе воли их никто не может ограничить, а в свободе действий могут.
Хули толку от воли без действий тогда?
Аноним 29/06/20 Пнд 13:34:46 687978264
>>687897
>в разной степени
Кто эту степень определяет? Ты, по своим капризам.
>люди это попугаи
Ну человек тебе говорит ломай меня полностью - будешь верить что это для него добро ?
>В христианстве насилие пытки и обман не допустимы
В Средние века христиан не существовало?
>порицаются обществом
Каким обществом? Миллион мух не может ошибаться ?
>знаком с одними такими
Конечно, по одному судить обо всех это сверхразум.
>Чего не понятного
Того что любое поведение можно приписать сотоне, абсолютно любое и опять же решать будешь ты по своим капризам, как тебе кажется.
>в обществе племён
Свои аналоги "тюрьмы", наказания.
>может сделать выбор просто представив последствия
Неизбежно сделает если внушаемый или доверчивый, причем вполне конкретный вариант.
>лишиться жопы
Опять этот поток эмоций. Вот уж реально ужом вьешься, по факту-то сказать нечего.
>Как будто если бы она у него была простой
Будь она простой даже неумные люди могли бы учитывая все факторы легко предсказывать поведение любого человека. А у сложной жизни много факторов, которые не все могут учитывать, и те у кого ума не хватает, начинают спасать свое самомнение уверениями что предсказать чужое поведение вообще нельзя, типа свобода воли и прочая чушь основанная на эмоциях а не на фактах.
Аноним 29/06/20 Пнд 13:45:20 687982265
>>687948
Потому что воля направляет человека даже в ограниченном выборе действий. Он может как поступать плохо, так и поступать хорошо.
Аноним 29/06/20 Пнд 13:57:28 687987266
>>687982
>Потому что воля направляет человека даже в ограниченном выборе действий
Я повторяю - хули толку от воли при отсутсвии возможности действовать?
Аноним 29/06/20 Пнд 14:08:31 687989267
>>687978
>Кто эту степень определяет? Ты, по своим капризам.
Можем выбрать какую нибудь функцию пхожести и сравнить вектор атрибутов слона с ветором атрибутов бегемота. Но при чём тут вообще твоя придирка я говорю что твой пример не корректен и выше я объяснил почему.

>Ну человек тебе говорит ломай меня полностью - будешь верить что это для него добро ?
Если бы я ему поверил то стал бы ломать. Но что бы я ему поверил у меня должны быть к этому какие-то предпосылки. Личный опыт, подтверждение других людей.

>В Средние века христиан не существовало?
Люди могут отступать от учения по слабости или невежеству. Важно учение, прямо запрещающее всё вышеперечисленное.

>Каким обществом? Миллион мух не может ошибаться ?
Ты не согласен с обществом в этом конкретном вопросе? Насилие и обман это нормально? Мда, вот видишь чему тебя твой атеизм приводит. Не хочешь сначала на себе испытать что предлагаешь другим?

>Конечно, по одному судить обо всех это сверхразум.
Обычно протекает по одному и тому же сценарию. Примеров когда люди пропивали всё что у них было много.

>абсолютно любое и опять же решать будешь ты по своим капризам
решать буду не а Иисус Христос. Он уже сказал как надо жить, а когда люди живут с точностью наоборот это сатанизм, потому именно этим занимается сатана - максимально искажает божественное.

>Свои аналоги "тюрьмы", наказания.
Но именно тюрьмы они не знают.

>Неизбежно сделает если внушаемый или доверчивый, причем вполне конкретный вариант.
А если не внушаемыйи недоверчивый будет стоять и слюну пускать. И даже выбор не сможет сделать. Лол.

>Опять этот поток эмоций.
Это не поток эмоций а аналогичная ситуация когда опыт тебе неизвестен, но он заведомо плох. Так вот давай ответь мне, стал бы ты себе жопу замазывать или нет? И почему?

>Будь она простой даже неумные люди могли бы учитывая все факторы легко предсказывать поведение любого человека.
Ну давай обратный пример. Человек всю жизнь прожил в изоляции. Только если спал и срал. И вот ему предлагаю

>Будь она простой даже неумные люди
А если бы такие вот неумные столкнулись с чем-то чего ещё не познали опытным путём. Как бы тогда они выбор осуществили?

>предсказать чужое поведение вообще нельзя
Вот представь играют 2 шахматиста. Один очень сильный и видит на 20 ходов вперёд. А другой слабый и видит только на 2 шага вперёд. Ты хочешь сказать что в выборах слабого шахматиста виноват сильный?
Аноним 29/06/20 Пнд 14:09:04 687991268
>>687987
Возможность действовать как правило есть, но она ограниченная.
Аноним 29/06/20 Пнд 14:50:17 688002269
>>687991
>Возможность действовать как правило есть
Ты заебал уже себе соломку подстилать. Третий и последний раз спрашиваю - какой толк от воли если нет возможности действовать?
Аноним 29/06/20 Пнд 14:53:49 688004270
>>687989
>сравнить вектор атрибутов
Ага, что угодно ты готов выбрать лишь бы убежать от фактов.
>предпосылки
Вот оттуда и берется твой якобы "свободный" выбор.
>Важно учение, прямо запрещающее
Что для тебя учение? Институт церкви? Священные тексты? Удобные тебе части из и того и другого?
>Насилие и обман это нормально
Общество внезапно именно так и считает. Да, порицает. Но и делать это не прекращает. Увы, наследие средневековья когда правой рукой порицали убийства а левой меч точили на крестовый поход. А тебя это устраивает, видимо для тебя главное это что сказали, а не что сделали?
>сценарию
Еще одна область в которой нет выбора, так считаешь?
>Он уже сказал как надо жить
Твое понимание конечно истинно?
>именно тюрьмы
Именно в тюрьму они и не попадут.
>стоять и слюну пускать
Окарикатуриваешь чтобы упростить. Чтоб тебе стало пони
>опыт тебе неизвестен
Такого не бывает. Взрослый может не иметь какого-то опыта но представить он может что угодно.
>ему предлагаю
Он тебя не поймет. От сна и сранья разговаривать не научишься. Ввиду отсутствия воспитания он вынужден будет вести себя как животное и неизбежно будет совершать преступления.
>не познали опытным путём
Опыт не единственный путь познания тем более у взрослого.
>Ты хочешь сказать
Нет, не хочу это ты вдруг какие-то шахматы приплел.
>в выборах слабого шахматиста виноват сильный
Частично да, даже самим фактом того что будучи сильным сел играть со слабым.
Аноним 29/06/20 Пнд 14:54:42 688005271
>>688002
Если возможности действовать абсолютно нет. Т.е. даже мыслить ты не можешь. Тогда смысла воли нет. Но что это доказывает?
Аноним 29/06/20 Пнд 15:02:53 688010272
>>688005
>Если возможности действовать абсолютно нет. Т.е. даже мыслить ты не можешь
Ах вон оно как. Мыслю значит действую.
>Но что это доказывает?
Что ты долбоёб постоянно подменяющий понятия
Аноним 29/06/20 Пнд 15:13:32 688013273
>>688004
>Ага, что угодно ты готов выбрать лишь бы убежать от фактов.
Не что угодно, а научный способ сравнивать похожесть. Но факты и так очевидны. Слоны и бегемоты одинаково похожи друг на друга на протяжении всей жизни. А характеры людей нет.

>Ага, что угодно ты готов выбрать лишь бы убежать от фактов.
У меня есть возможность и сломать его и не сломать. Мой выбор определяется мной, моим желанием, моей логикой. Поэтому он свободный.

>Священные тексты?
Священное писание. Заповеди Иисуса и заповеди старого завета.

>Общество внезапно именно так и считает. Да, порицает. Но и делать это не прекращает.
Нет если оно порицает, значит осознаёт не нормальность этой ситуации. А то что оно продолжает это делать это как раз следствие неправильного выбора.

>А тебя это устраивает, видимо для тебя главное это что сказали, а не что сделали?
Так это значит что выбор они правильный сделать не смогли.

>Еще одна область в которой нет выбора, так считаешь?
Выбор есть. Но чем глубже ты грязнешь в неправильном выборе, тем тяжелее сделать правильный. исключения разумеется есть.

>Твое понимание конечно истинно?
Там в большинстве случаев понимание однозначное . Оно не моё. В неоднозначных местах приходится подрубать своё понимание, но оно не претендует на 100% истинность.

>Именно в тюрьму они и не попадут.
Так а ты как раз предлагаешь им попасть именно в тюрьму. Кк они будут делать выбор?

>Окарикатуриваешь чтобы упростить. Чтоб тебе стало пони
То что твои утверждения карикатурно выглядят не моя вина. Тебе задали простейший вопрос, ты же его умудрился растянуть на 10 постов. Видимо понимаешь что не прав, но признать не желаешь.

>Такого не бывает. Взрослый может не иметь какого-то опыта но представить он может что угодно.
Ага, вот теперь ты начинаешь понимать. То есть выходит опыта у него нет, действия тоже ещё нет, а выбор есть.

>Он тебя не поймет.
А как же он может "представить".

>Опыт не единственный путь познания тем более у взрослого.
Конечно. Но это опровергает твои высказывания про обстоятельства и пережитый опыт определяют человеческий выбор.

>Нет, не хочу это ты вдруг какие-то шахматы приплел.
Тогда почему находясь на позиции слабого шахматиста ты обвиняешь сильного в том, что он знает наперёд ходы и ограничивает возможности твоих ходов. Будто-бы это он внушает тебе ходить не правильно.

>Частично да, даже самим фактом того что будучи сильным сел играть со слабым.
Заканчивай винить окружающих в своих выборах. Такой подход до добра не доведёт.







Аноним 29/06/20 Пнд 15:21:03 688018274
>>688010
>Мыслю значит действую.
Не всякая мысль является намерением. Например если будучи лишённым возможности двигаться ты будешь думать о том как тебе смочь двигаться. То намерением и волей будет желание двигаться, но так же будет мысль о том, каким образом это возможно сделать.

>Что ты долбоёб постоянно подменяющий понятия
Я понятия не подменял.
Аноним 29/06/20 Пнд 15:30:43 688028275
>>688013
>характеры людей нет
Тоже научным способом определил? Тоже факты потому что тыскозал?
>моим желанием
Откуда оно? Из ничего?
>моей логикой
У тебя и логика какая-то своя ?
>Священное писание
И где там запреты?
>значит осознаёт
Точно? По другим причинам порицать никак не может? Оно вынуждено, да?
>они будут делать выбор
Не будут. Как и у любого человека выбора у них нет, они вынуждены избегать дискомфорта.
>твои утверждения
Тогда зачем ты их окарикатуриваешь ?
>простейший вопрос
На который я давно ответил, просто тебе неважно видимо.
>это опровергает
В чем опровергает? Все их пути познания основаны на их опыте и обстоятельствах.
>обвиняешь
Указание на факт это не обвинение. Так в шахматы внезапно и играют - своими ходами не дают противнику делать выгодные ему ходы т.е. ограничивают возможности для ходов.
>Заканчивай винить
Заканчивай с магическим мышлением, твои желания и эмоции на реальность не влияют.
Аноним 29/06/20 Пнд 16:02:11 688051276
>>688028
>Тоже научным способом определил? Тоже факты потому что тыскозал?
Если тебе угодно это можно сделать научным способом. Достаточно задать векторы характеров, где каждый элемент свойство характера и потом сравнить эти векторы. Но это и так понятно любому адекватному человеку.

>Откуда оно? Из ничего?
Как и всегда следствие предыдущий выборов и обстоятельств.

>И где там запреты?
Не убей, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй.

>По другим причинам порицать никак не может?
Если бы оно не осознавало, то не было бы и нужды в порицании.

>они вынуждены избегать дискомфорта.
А если кто-нибудь решит не избегать дискомфорта, а примет на себя удар противоположного выбора, но останется верен своему понимаю добра. Такое не возможно что ли? Знаешь сколько мучеников в христианстве, которые за христа на любые пытки шли. Как же они? Как же Мария египетская, которая ушла на 40 лет жить в пустыню, только потому что её в храм не пустили?

>Тогда зачем ты их окарикатуриваешь ?
Они изначально карикатурны, я просто открываю тебе глаза на это.

>В чем опровергает? Все их пути познания основаны на их опыте и обстоятельствах.
Когда-то у них не было ни опыта ни обстоятельств.

>Так в шахматы внезапно и играют - своими ходами не дают противнику делать выгодные ему ходы т.е. ограничивают возможности для ходов.
Да но при этом никогда не бывает так, что есть лишь одна линия для игры. Всегда еслть несколько вариантов, притом несколько из них ведут к ничьей даже при идеальных ходах противника. Так что это не факт, а обвинение.

>вои желания и эмоции на реальность не влияют.
Реальность такова что у слабого шахматиста есть свобода выбора. То что ты её отрицаешь реальность действительно не меняет.

Аноним 29/06/20 Пнд 16:33:49 688083277
>>688051
>каждый элемент свойство характера
Измеритель характера уже изобрел?
>следствие предыдущий выборов
А предыдущие выборы откуда?
>Не убей, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй
Лукавишь. Конечно, в одном месте не убей а в другом наоборот никого не щади всех убивай, девочек захваченных забери себе и т.д.
>примет на себя удар
Есть невротики которые сами себя грызут за неисполнение например ритуалов окр, но неврозы-то тоже полностью зависят от биологии, от неисправности нервной системы.
>мучеников в христианстве
Это уже мифология.
>изначально карикатурны
Так зачем ты их тогда переиначиваешь ? Внезапно то что написал ты - твои утверждения, не мои.
>Когда-то у них
Когда были младенцами - возможно. Ну и?
>одна линия для игры
Все тактики в шахматах уже известны и могут быть заучены, так что любые действия будут укладываться в одну линию.
>есть свобода выбора
Без действий определяющих его как шахматиста, какой же он шахматист? Это если забыть что те факторы что ограничивают действия, так же точно ограничивают мышление, мыслить для игры нужно в рамках, и если все эти рамки сложить то и свободы никакой не останется.
Аноним 29/06/20 Пнд 16:54:05 688101278
>>688083
>Измеритель характера уже изобрел?
Как тебе удаётся так долго отрицать факт, что характер меняется более динамично чем тела животных?

>А предыдущие выборы откуда?
От предыдущих выборов. Так мы дойдём до самого первого выбора, который был сделан чисто на воображении. По типу случая с тюрьмой.

>Конечно, в одном месте не убей а в другом наоборот никого не щади всех убивай, девочек захваченных забери себе и т.д.
Так, найди ка мне место в Библии где такое говорится.

>Есть невротики которые сами себя грызут за неисполнение например ритуалов
А есть люди которые просто понимают что так нельзя и остаются верны идеалам несмотря на обстоятельства. За ними правда.

>Это уже мифология.
Возьми современных мучеников, времён ссср.

>Так зачем ты их тогда переиначиваешь
Я их не переиначиваю. Это то что ты утверждаешься. Выбор обсуловлен обстоятельствами. твои слова? Следовательно если нет обстоятельств нет и выбора.

>Когда были младенцами - возможно. Ну и?
Они делали выбор чисто на абстракции. Это могла быть логика или потребность души (дефинишн: тот случай когда тебе чего-то хочется но ты не можешь логически объяснить почему).

>Все тактики в шахматах уже известны и могут быть заучены
Во первых не все. Во вторых только на определённое количество шагов. В третьих очень часто существует несколько одинаково хороших варианта, которые дробят шахматную теорию на разные ветви.

>Без действий определяющих его как шахматиста, какой же он шахматист?
Как это без действий. Он всё ещё может выбрать, даже угадать правильный ход.

>то и свободы никакой не останется.
Свобода действий ограничена по сути его предыдущими выборами, которые он сам и сделал. И даже теперь в это ограниченной свободе действий у него есть несколько вариантов, а значит есть и выбор. И он свободен выбрать любой из вариантов.
Аноним 29/06/20 Пнд 17:39:45 688156279
>>688101
>характер меняется более динамично
Это не факт
>чисто на воображении
Не было - тот был сделан на основании доверчивости человека которая тоже не от него зависит.
>место в Библии
>...итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя
>остаются верны
Не идеалам а обстоятельствам своего воспитания.
>современных мучеников
Мифология. Не было никаких современных мучеников, были только расстрелянные а чтоб попасть под пулю никаких убеждений не нужно, достаточно не успеть убежать.
>если нет обстоятельств нет и выбора
Так это правда. Другое дело что обстоятельства есть всегда.
>делали выбор
Значит по твоему для выбора даже сознания не нужно? У младенцев нет понятий тем более об абстракции.
>когда тебе чего-то хочется но ты не можешь логически объяснить почему
Т.е. потребность души бывает только у шизофреников?
>не все
Абсолютно все. В шахматах не так много комбинаций даже в компьютеры их все смогли заложить еще в 90е.
>на определённое количество шагов
Вот это да - действительно не все.
>существует несколько одинаково хороших варианта, которые дробят шахматную теорию на разные ветви
Что?
>может выбрать
Не может. Сел играть - соблюдай правила.
>он сам и сделал
...из-за давления обстоятельств. Откуда у него самость-то? Чисто на воображении ничего решить нельзя, его не существует.
Аноним 29/06/20 Пнд 18:36:00 688257280
>>688156
>Это не факт
Да факт факт.

>Не было - тот был сделан на основании доверчивости человека которая тоже не от него зависит.
Дело не в доверчивости. А в избытке опыта, когда ничего другого кроме как вообразить не остаётся.

>а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя
Признаю тут ты победил. Поэтому дальше я ничего не стану тебе доказывать, раз я так обосрался. Но знай, когда суд настанет ты протрезвеешь и всё осознаешь и ответы получишь. Но тогда уже будет слишком поздно.
Аноним 29/06/20 Пнд 18:46:14 688278281
>>687918
Ах ты зловредный ебаный антихристианский ублюдок! Иисус за твои ебаные грехи умер, ты пидор, а ты человеку воспрещаешь Библию читать, охуевший пидорас! Самый бля токсичный уебищный тред на дваче! Я сука по хорошему спросил про Числа бля ебаные, а ты ссука, начал эту хуйню!
Пойду читать Антона Шандор ЛаВея и его пиздатую Библию Сотоны, раз бля пришел к христу бля хоть пусть и на дваче и сразу же в душу суки пидрильные нехристи насрали, Долбоебы блять! Потом бля сука, не удевляйтесь сука нахуй сука блять, что кто то магилы ебучие выкапывает и Абалама бля призывает! Я все сказал!!!
Аноним 29/06/20 Пнд 18:55:01 688298282
>>688257
>Да факт факт
Окончательно скатился до жирноты.
>избытке опыта
>ничего другого кроме как вообразить не остаётся
Так определись уж, избыток или недостаток раз ничего другого не остается.
>протрезвеешь и всё осознаешь и ответы получишь
Но ведь я трезв и все осознаю. Это тебе нужно от пустых эмоций протрезветь и осознать что нельзя строить жизнь вокруг личных страстей.
Аноним 29/06/20 Пнд 19:35:35 688360283
>>687944
Все мы крайне зависим от своего материального тела и это используется другим людьми. Мы не все равны в стартовых условиях и возможностях, кто бы что ни говорил. Фантазии имеют свойство воплощаться в жизнь, это правда, однако происходит это не сразу. Даётся время чтобы всё обдумать. Чаще всего целой жизни не хватает.
Аноним 29/06/20 Пнд 20:22:22 688433284
>>688278
Не я запрещаю. Он сам себе дорогу закрыл. Слеп потому что.

>>688278
>Пойду читать Антона Шандор ЛаВея
Да хоть в жопу ебись. Отвечать перед Богом тебе лично и только за свои действия. За все и любое.
Аноним 29/06/20 Пнд 20:46:50 688445285
Аноним 29/06/20 Пнд 21:02:52 688452286

Сап аноны, в общем, есть одна тян, в моих глазах прямо самая прекрасная девочка, но проблема в том, что она меня зафрендзонила, потому что она мусульманка А я очень плохой христианин( но всё таки более-менее осознанный Чтобы принять френдзону я себя успокаивал тем, что вот, она хочет надеть хиджаб, тогда я точно с ней встречаться не смогу. Но вот настал момент когда она его надела.... И она такая прекрасная в нём, первой моей мыслью было принять ислам, чтобы наконец то быть с ней.
Пожалуйста, засрите меня, чтобы мне стало стыдно и перед собой и перед Богом, иначе я сделаю какую нибудь глупость.
Аноним 29/06/20 Пнд 21:43:27 688471287
>>688452
При чём тут Бог? Он тебе дал свободу, причём полную. Спросит он потом.
Аноним 29/06/20 Пнд 22:05:26 688487288
>>688452
Не надо делать глупостей. Принимай ислам.
Аноним 29/06/20 Пнд 23:33:14 688580289
>>688452
Мне кажется, что стоит молиться о ней и попробовать ей объяснить, что Христос дал нам спасение. Если она не будет никак это воспринимать, то лучше прекратить общение, чтобы не соблазняться принятием ислама из-за тян. Подумай, сколько есть прекрасных христианок, которые ждут куна-христианина себе в мужья.
Аноним 30/06/20 Втр 03:09:19 688669290
Помогите мне, я хочу верить в бога, но не могу, одна лишь мысль о том что Иисус еврей вергает меня в сомнения, ведь я не могу,... я не могу принять это, что Иисус был евреем.
Аноним 30/06/20 Втр 04:20:01 688672291
>>688580
Спасибо брат, что сказал это, мне надо было это услышать.

Вообще мы с ней говорили на эту тему, но мои миссионерские навыки говно, так что не судьба(

Аноним 30/06/20 Втр 05:25:27 688678292
>>688580
>Подумай, сколько есть прекрасных христианок, которые ждут куна-христианина себе в мужья.
Одна. А вера в Аллаха позволяет иметь 4 жены.
Аноним 30/06/20 Втр 06:50:13 688683293
>>688669
Так евреи были благочестивым народом, пока не начали вступать с союзы с языческими женщинами. А как Хориста распяли так вообще жопа. А изначально евреи это народ выращенный лично Богом.
Аноним 30/06/20 Втр 07:30:50 688684294
>>688669
Ухади жирный троль
Аноним 30/06/20 Втр 11:10:27 688703295
>>688452
>меня зафрендзонила, потому что она мусульманка А
И правильно делает. Мусульманке нельзя замуж за кого-то кроме мусульманина.
То есть если она возьмёт и выйдет за тебя ,то получается она забила на заповедь своей религии. Так что ей помешает и позже забить на другие заповеди - один раз у нее получилось.
Аноним 30/06/20 Втр 11:53:03 688737296
>>688669
А он и не был.
Сегодняшние евреи это синагога сатаны а в прошлом хазары и финикийцы
Аноним 30/06/20 Втр 12:03:19 688744297
>>688683
>Хориста
Христа разумеется.
Аноним 01/07/20 Срд 07:08:20 689024298
Тут есть те кто задумывался что же Yahweh делал до создания вселенной и что делает сейчас? Человек бы уже ебнулся от вечной жизни. Вот читаешь библию, и он общается со своим народом пару раз в 470 лет (есть там такие моменты), ну это же блять дохуя сколько времени, чем можно занять себя, просто вечно живя? Казалось бы объясняется это просто тем, что до сотворения вселенной не было времени, тогда задумываешься - а какова жизнь без времени? Она вообще возможна? То есть, Бог - это что-то, что целиком не подвластно человеческому разуму. Или же Бог ощущает время, но просто не подвластен ему, может творить независимо от его течения.
Аноним 01/07/20 Срд 07:22:58 689025299
>>686442
> стечение обстоятельств, случайность, благодаря которой мы сейчас имеем возможность это все обсуждать? Есть у кого какие мысли на этот счёт?
Подумай что такое случайность и как она работает. Не на времени ли в какой-то степени основана эта случайность? Стечение обстоятельств. Я лично под стечением обстоятельств подразумеваю ход событий, которые приводят к какому-то результату. Но какой ход событий мог происходить тогда, когда не было ничего? Даже времени? Даже материи? Ведь если время всегда одно и то же, то и случайности нет, потому что ничего не может измениться. Слабо верится в случайность за пределами вселенной, где не было ничего.

Наука ничуть не противоречит Богу. Бог может выступать причиной извержения вулкана, в то время как наука всего лишь обхватывает природные процессы. Первоначальная причина чего-то, вот в чем дело. Независимо от того насколько глубоко наука может объяснить что-то, не отрицается тот факт, что всё, что когда-либо произошло, имело свою причину, первоначальную. Чтобы ты понимал, скажу проще, - наука не способна объяснить именно первоначальную причину. Если говорить, что причина создания вселенной - Большой Взрыв, то кто спровоцировал Большой Взрыв? Если Большой Взрыв произошел по чистой случайности, то кто создал эту случайность? Кто её завёл? Откуда случайно вообще тогда могла существовать? Большой Взрыв из ничего? Тогда что это за магия такая и как вообще можно верить в такое? Верить, что из ничего может произойти что-то, своего роду какая-то шизофрения и вера в сказки. Если мы говорим о вселенной до создания времени, когда не было еще ничего, абсолютно, то мы имеем ввиду НИЧЕГО. абсолютно, в таком случае даже случайность должна была быть создана.

td;dr все имеет свою причину, а если ты веришь, что из ничего происходит что-то, то кто глупее - верующий или ты, учёный?
Аноним  01/07/20 Срд 08:32:08 689030300
>>686493
> Единство. Материя это скрученная энергия. Время это развернутое пространство. Пространство, видимо, эффект(производная) энергии. Как так? Все имеет единую глубинную сущность?

Что по поводу этого можно почитать?
Аноним  01/07/20 Срд 11:28:27 689039301
>>689030
> Единство. Материя это скрученная энергия. Время это развернутое пространство. Пространство, видимо, эффект(производная) энергии. Как так? Все имеет единую глубинную сущность?
Хочу отметить что есть и другие аспекты научно-физической картины мира которые свидетельствуют на интересные /re темы. Например, история нашей вселенной, а именно то, как она развивалась до наших дней. Но это отдельная большая тема.

>Что по поводу этого можно почитать?
К сожалению, не смогу назвать один источник, я довольно долго все это по частям читал. С научпопом я знаком слабо. Ниже кину хорошего автора на эти темы, но в любом случае одного источника недостаточно и надо хорошенько прочекать каждый тезис каждой темы, что бы сложить пазл.
Ок
Давай я разверну эти тезисы, а ты по частям загуглишь? Это у тебя займет всего-то месяца два-три у меня заняло лет пять-шесть

>Материя это скрученная энергия.
.
Вообще, самый простой способ это понять – разобраться в во взаимодействии частица-античастица: Они когда встречаются взаимно превращаются в энергию полностью и без остатка. В очень-очень-очень много энергии. На много больше, чем при ядерном взрыве, например.
.
Еще можно почитать о связи частица-поле:
Если очень упростить, то современная физика считает, что материя состоит из частиц, а частицы в свою очередь это не какие-то маленькие "кусочки", а колебания различных полей. Колебания чего-либо это и есть энергия. Таким образом колебания поля(энергия действующая на поле) является частицей из которых состоит привычная нам материя.
.
Еще можно зайти вот так:
То что мы на бытовом уровне считаем веществом - это электронные облака вокруг ядра атомов. Когда моя задница садится на стул, то электронные облака моей кожи приходят в соприкосновение с электронными облаками поверхности стула. То есть, в настоящее время электроны для нас это внешняя форма материи. Но это сейчас – во времена остывшей вселенной, а в самом начале, когда мир только возник в Большом Взрыве который не взрыв и вселенная была крайне горячим местом, электроны воспринимались бы нами не как сейчас, а именно как энергия например как фотоны сейчас воспринимаются . То есть, переход материя - энергия это просто разная температура.
.
Другой пример:
До этого мы говорили о "внешней стороне" атома – электронных облаках вокруг ядра. Теперь про ядро – деление атома и ядерный взрыв (тоись высвобождение энергии), который это деление вызывает.
Что происходит? Путем хитрой манипуляции мы разбиваем тяжелое ядро атома на части, получаются два ядра полегче и немножко (да-да, совсем немножко!) осколков. И эти маленькие осколки атомов и становятся той чудовищной энергией ядерного взрыва, о которой мы столько слышали.
.
Если разобраться и обьединить эти направления взглядов на материю, то становится понятно – с какой стороны не зайди, материя это чрезвычайно плотно упакованная энергия.
Ну или не становится понятно, гугли читай, обдумывай, снова гугли и сам решай.

>Время это развернутое пространство.
Ну это сложно обьяснить, я и понимаю-то это с трудом.
Ладно. Зайдем на это вот так:
Как ты наверно знаешь, гравитация это искажение метрики пространства (гугл). То есть масса как бы продавливает пространство вокруг себя, делает ямку. На ютубе есть наглядные видосы.
Далее, как ты наверно знаешь, гравитация замедляет время, то есть чем глубже ямка, тем медленнее идет время.
Так вот, если рассмотреть время с этой стороны, то получается _не_ что время "идет", а просто пространство меняется таким образом, что процессы, например, полет фотона идут дольше.
Блин, тавтология получилась.
Попробую на примере – большой батут, мы толкнули по нему теннисный мяч с определенной силой - мяч докатился до другого края за 10секунд. Ок. Теперь мы положили на батут наковальню и батут растянулся. Мы снова толкаем мяч с той же силой, но мячу теперь нужно преодолеть больше пространства (пространство батута рястянула наковальня, понятно да?) и не смотря на то, что мы толкнули мяч также как и в первый раз, он будет катиться до другой стороны батута _дольше_(вот оно время-то!), ведь ему нужно преодолеть не только старое пространство, но и новое, которое растянулось из-за наковальни. Ну вот время и есть это самое растяжение батута, то есть результат деформации пространства.
Кстати, я сказал
>Время это развернутое пространство.
Наверно проще для понимания будет
>Время это растянутое пространство.
Хотя это все конечно очень приблизительные аналогии.

>Пространство, видимо, эффект(производная) энергии.
Тут надо гуглить Большой Взрыв в результате которого и возникло само пространство. Считается, что до БВ ни пространства, ни времени не было (хз как такое представить). Потом ВНЕЗАПНО в результате выделения супер-сверх-ниибацца-колоссального количества энергии возникло и стало расширяться пространство в котором мы существуем.

>Единство
>Все имеет единую глубинную сущность?
Ну, во-первых, если следовать логике этого поста и так понятно, что все имеет единую сущность – энергию, принимающую разные "формы". Материя это энергия. Материя имеет массу. Масса искажает пространство и появляется время. Пространство возникло в результате высвобождения энергии в Большом Взрыве.
Во-вторых, мы же в /re :)

>Что по поводу этого можно почитать?
Во-первых, каждый пункт можно загуглить и почитать несколько вариантов обьяснений, обдумать и снова почитать. Тема сложная и требует большой умственной работы для понимания.
Во-вторых, вот чел неплохо пытается обьяснять подобные темы "на пальцах"
Первые посты
https://sly2m.livejournal.com/?skip=20&tag=%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0%D1%85
Последние посты
https://sly2m.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0%D1%85
Тег: "на пальцах"
Если реально хочешь разобраться, имей ввиду, когда говорят о физике мироздания, часто обьясняют один аспект какого-либо явления, не затрагивая другие аспекты того же явления. Например, про гравитацию можно долго обьяснять как про взаимодействие тел/масс и ничего не говорить про искажение пространства. Это не ошибка и не противоречие. Это просто тема большая и проще описать какую-то одну ее часть. Аналогия: можно долго рассказывать про внешний вид и салон автомобиля, но не касаться движка, трансмиссии и подвески. А ведь в автомобиле еще и электроника есть. Так же и физические явления – сложная, много-аспектная штука. Если хочешь разобраться, тебе надо чекнуть все аспекты.

Что еще.
Очень прикольный и на мой взгляд очень важный для понимания мироздания факт: флуктуации вакуума/кипение вакуума (гугли).
Смысл — каждое мгновение, каждую микро-милли-нано-хуяно-секунду в вакууме, в абсолютно пустом вакууме, в полной пустой пустоте, без всяких частиц и фотонов, т.е. в полностью пустом пространстве возникают и тут же исчезают из нашего мира обратно в небытие куча всякого рода частиц. Это не гипотеза. Это доказано и показано. Их отловили, изучили, _увидели_ и теперь это факт. И у меня до сих пор это не укладывается в голове.
Мир удивителен.
Счастья радости любви просветления всем существам.
Аноним 01/07/20 Срд 12:33:44 689043302
>>689024
>Yahweh
Очевидно не создавал вселенную. Не является Богом.
Аноним  01/07/20 Срд 13:47:21 689059303
>>689039
> Давай я разверну эти тезисы, а ты по частям загуглишь?

Ок, так и сделаю. Очень интересный пост, спасибо тебе.
Аноним  01/07/20 Срд 14:15:20 689061304
>>689059
Видя твою иконку христианства добавлю, Слово это энергия. Простое человеческое слово это энергия которую сообщают среде (воздуху), от вложения энергии среда колеблется можно очень отдаленно сравнить с колебаниями физических полей которые мы воспринимаем как частицы материи (я об этом писал). Ну ооочень отдаленно. Но можно., и наш слуховой аппарат воспринимает эти колебания среды как слова.
Дальнейшая аналогия с первыми строками евангелия от Иоана прозрачна.
а вот с Ветхим Заветом я в физике аналогий не нашел
еще четче ложится буддизм на все это, но видя твою иконку, я умолкаю
Аноним  01/07/20 Срд 18:05:36 689093305
слава руси
Аноним 05/07/20 Вск 13:59:06 689703306
>>664860
это гностицизм какой то
Аноним 05/07/20 Вск 14:04:55 689704307
>>669867
>В средневековье люди сжигали умных людей на костре, если они не были "верующими".
Из ученых сожгли только Бруно и сожгли его не за научные открытия,у него была своя религиозная секта
И ученых в современном понимании в Средневековье не было,все ученные Средневековья-священники
>НЕ НАДО ПИСАТЬ, что ученные были верующими, им приходилось псевдоверить иначе никак
Аноним 05/07/20 Вск 14:05:17 689705308
>>689704
Докажи это эмпирически
Аноним 05/07/20 Вск 14:14:29 689711309
>>669867
>Потому что практика ранних годов показывает обратное, что именно вера останавливала развитие технологий.
Что такое технология,где корреляция между верой и торможение развитием технологий
>На данный момент, Бог в понимании людей везде.
Определение Бога
> Вам не доказать никак, что Бога нет. Некоторые говорят, что Бог умер, но вера осталась или что-то в таком духе, лишь бы "верить" в какую-то чуш,буд-то будет НЛО, лохнеское чудовище, призраки.
Во первых пиши правильно "чушь",во вторых твоя манера речи выдает в тебе неуча.в третьих у нас в России половина "христиан"не знает символ веры и вообще что такое Бог.так что вопрос их веры мне кажется абсурдным


Аноним 05/07/20 Вск 14:26:32 689715310
146525411213797[...].gif 1923Кб, 500x352
500x352
>>684930
Present Day,Present Time hahahaha
Аноним 05/07/20 Вск 16:20:23 689757311
Нахуя вы тут сидите
Аноним  05/07/20 Вск 16:28:10 689758312
Бога нет, умер бог
Аноним 06/07/20 Пнд 23:18:18 690053313
>>689711
>в третьих у нас в России половина "христиан"не знает символ веры и вообще что такое Бог
Если говорить о христианстве, евангелии, то поистине знал кто такой Бог только Иисус. Человек не способен узнать личность Творца полностью по понятным причинам. Так как ты узнаешь ЧТО такое Бог, если он за пределами вселенной и ни с кем не общается?
Аноним 07/07/20 Втр 00:13:33 690059314
>>690053
В канонических текстах вполне себе описывается
Аноним 07/07/20 Втр 01:22:59 690064315
>>660911 (OP)
Есть ли причины полагать, что Бог вообще как-либо предрасположен к людям? Сразу отбросим священные тексты, так как религий в мире достаточно и каждая описывает своего Бога. Известно, что жизнь за пределами нашей планеты — штука довольно вероятная. Возможно даже, есть и разумная жизнь. Помимо этого, известно, что все социальные нормы, как и понятия стыда и совести, свойственны не только людям, и произошли они постепенно из древних времён. Есть основания полагать, что эти понятия на даны человеку врожденно, и, следовательно, не являются даром свыше.


Так почему многие люди считают, будто бы Бог считает людей выше других животных? Почему Христиане и вовсе считают, будто бы мы похожи на Бога? "По образу и подобию" же.
Аноним 07/07/20 Втр 01:38:33 690065316
>>690064
>Есть ли причины полагать, что Бог вообще как-либо предрасположен к людям?
Возможно они есть. Но если так, то основаны максимум на его любви к человечеству. Иначе никак. Он описывается как самодостаточный и ему никто не нужен. Если отбросить писание, то невозможно верить, что Бога каким-то образом волнует что человеки делают на этой планете.
>Так почему многие люди считают, будто бы Бог считает людей выше других животных?
Потому что Бог создал животных в пищу и разрешил людям питаться плотью?
>Почему Христиане и вовсе считают, будто бы мы похожи на Бога?
Воля, выбор, мыслить, создавать, любить. Наверняка имеется ввиду личность. "Я". Вот ты иногда задумывался почему именно ты? Почему не кто-то другой?
Аноним 07/07/20 Втр 05:50:17 690070317
>>690064
> Помимо этого, известно, что все социальные нормы, как и понятия стыда и совести, свойственны не только людям, и произошли они постепенно из древних времён. Есть основания полагать, что эти понятия на даны человеку врожденно, и, следовательно, не являются даром свыше.

Неплохо бы пруфы.
Аноним 07/07/20 Втр 11:58:26 690080318
>>690064
Животные могут, управляя умом, достичь высших сфер(получить мистический опыт)? Тото же.
Аноним 07/07/20 Втр 12:45:20 690085319
>>690065
Когда райский сад пришёл в упадок а люди расплодились ассортимент растительного продовольствия резко снизился и люди перешли на мясо.
Аноним 07/07/20 Втр 14:21:13 690097320
>>690070
Гугли информацию об одичавших детях. Более достойного пруфа, не вдаваясь в историю человека, не найти.
>>690080
Человек тоже был животным, если верить современной науке. И человек этих высот достиг.
>>690065
Задумывался. Списываю на то, что так получилось.
Вот, скажем, св. Августин полагал, что Бог людей на грешников и не_грешников делит случайно(а если и не случайно, то нам не понять, как именно). Вот и я полагаю, что я — случайность. Конечно, эту случайность можно назвать судьбой, но я воздержусь от таких резких слов.
Почему бог есть, если: Аноним 07/07/20 Втр 15:43:46 690113321
1. Человеку по природе свойственно объяснять непонятное сверхъестественным;
2. Тот же эффект благодати достигается через самовнушение по любому поводу;
3. Нам бы не говорили о боге – мы бы о нём не знали;
4. Некоторые вещи взяты у язычников;
5. Нынче не происходит никаких чудес, что описаны в Библии;
6. Церковь не карается им за её грехи (жирные попы на Бентли);
7. Ни одна моя молитва не работала;
8. Люди с психическими расстройствами наиболее религиозные, что как бы намекает.
Религия = культура – понимаю. Христианская культура одна из самых гуманных. Религия = мировоззрение – нет, до свидания.
Аноним 07/07/20 Втр 16:16:27 690123322
>>690113
1. Если ты материалистично понял, как работает гроза, не значит, что это абсолютно вся правда. Это раз.
Древний человек говорил про божество грозы, потому что видел и чувствовал его, а не потому что боялся и что-то непонятное. Не помню где точно об этом почитать, но информация банальная и довольно распространенная в гуманитарном мире.
2. Нет не достигается. Самовнушаемая благодать это не то же самое, что благодать, достигаемая практикой. Это можно понять, практикуя, понятное дело.
3. мистический опыт
4. И че?
5. Я ни разу не видел солнечного затмения. Затмений нет.
6. Щас бы своим обезьяним умишком, поглощенным различными страстями, пытаться понять решения ВСЕвышнего)
7. Она и не должна работать. Это не механизм.
8. Так говоришь, будто это закономерность. Более религиозный - более поехавший.
"Психическую норму" навязала тусовочка с одним определенным взглядом на мир. Естественно, ни о чем действительно правдивом здесь речи не идет.
Короче.... И че?
>Религия = мировоззрение – нет, до свидания.
)
Аноним 07/07/20 Втр 16:18:59 690125323
>>690123
Хуй через плечо. Кто по вере?
Аноним 07/07/20 Втр 17:22:42 690133324
Аноним 07/07/20 Втр 17:46:28 690135325
Я анон
>>690113
Пробовал в христианство, больше делом, чем словами, начал строго питаться, нофап, чистка мыслей, прекратил оскорблять людей и прочее подобное. Никакая благодать не пришла. Жру чо хочу, дрочу тама, кайфую, не мешаю другим атеист
Аноним 07/07/20 Втр 19:40:19 690148326
>>690135
А ты думал, походишь недельку примерным христианином и божественный кайф испытаешь?
Нормальными молитвами-то молился? Или "Боже дай деняк)"?
Ощущение, что ты экспериментировал. А с экспериментаторским настроем не прокатит.
Для испытания благодати много чего надо и не всего можно достичь только своими силами.
Аноним 07/07/20 Втр 19:59:01 690149327
>>690148
>попробуй, поймешь
>попробовал, не понял
>врети! неправильно пробовал!
Классика
Аноним 07/07/20 Втр 20:13:25 690151328
>>690149
Вместо того, чтобы на кого-то гнать, лучше бы внимательно посмотрел, что может быть не так.
Не мало людей, которые попробовали и поняли. Мы отличаемся только степенью загрязнения души. Вот...
Удачи.
Аноним 07/07/20 Втр 21:05:08 690159329
>>690151
>Не мало людей, которые попробовали и поняли. Мы отличаемся только степенью загрязнения души.
А кто-то вообще детей Баалу в жертву приносил. Вот принеси трех детей в жертву, а потом говори что Баал это просто идол
Аноним 07/07/20 Втр 21:11:41 690162330
Нахуй вообще ваши догмы я извиняюсь? Что вы вообще знаете о Боге реально? Школьники вы с учебником физики в плане понимания Бога и его мира створённого им для вас вот вы кто. Ни радио вы блять собрать неспособны на данный момент чтобы поймать волну ни понять суть процессов в нём происходящих.
Аноним 07/07/20 Втр 21:30:56 690167331
>>690159
Сказать-то что хотел?
Аноним 07/07/20 Втр 21:36:57 690168332
>>690162
>Что вы вообще знаете о Боге реально?
Невозможно даже сказать, что можно о нем реально знать, не говоря уже непосредственно о самом знании.
Аноним 07/07/20 Втр 21:48:24 690170333
>>690168
Всё это конкретика определённая. Либо понимать в электротехнике и собирать радио либо знать про электричество на уровне Древней Греции чтобы играться с искорками от янтаря.
Аноним 07/07/20 Втр 22:48:00 690181334
Аноним 08/07/20 Срд 19:26:28 690321335
А что если христианский Бог просто устроил эксперимент. У него задача отфильтровать неверующих, самых верующих переместить в рай. А что если на этом эксперимент не закончиться?
Аноним 08/07/20 Срд 19:40:38 690324336
>>690321
Бог точно знает кто верующий а кто неверующий, без всяких экспериментов.
Аноним 08/07/20 Срд 19:49:00 690327337
>>690324
Бог знает, но людям самим нужно принять сторону Бога или Сатаны. Эксперимент это сама жизнь на Земле, в результате которого и будут отобраны верующие.
Аноним 08/07/20 Срд 19:53:18 690329338
>>690135
Я думаю это так не работает. Ты ведь искренне в Бога не поверил. А поверить можно только один раз - потом или в ад или в рай. А когда поверишь начнутся испытания всякие, чтобы ты перестал верить. Лучше с этим не шутить.
Аноним 08/07/20 Срд 19:53:58 690330339
>>690327
Сыны Божии от начала таковы
И сыны сатаны тоже таковы от начала.
Прочитай притчу о добром семени.

Так вот, все таки можно РОДИТЬСЯ свыше, стать сыном Божиим, родиться второй раз.

Тогда прежний ты не ты, ты уже новый. Может у тебя есть воспоминания о грешной жизни, но та жизнь не твоя, а сына погибели...

Я не против сказать, что наша жизнь это эксперимент Бога, ведь эксперимент переводится, как опыт. Цель жизни нахождение нашей истинной природы?
Аноним 08/07/20 Срд 20:22:26 690338340
>>690181
>пук
Ясно-понятно
Аноним 08/07/20 Срд 20:29:51 690339341
>>690327
>людям самим нужно принять сторону Бога или Сатаны
Приняли.Будущее уже произошло.
Аноним 09/07/20 Чтв 00:11:56 690368342
maxresdefault.jpg 83Кб, 1280x720
1280x720
Загадка для всех. Пусть на человеческом языке можно утвердить: Бог существует и не существует одновременно. Те, кто верят - правы. Те, кто не верят - также правы. И при этом они (верующие и неверующие) также неправы. Но.. какой еще более правильный ответ можно дать на вопрос об его существовании?
Аноним 09/07/20 Чтв 00:35:14 690374343
>>690368
Бога нет его съел богоед.
Аноним 09/07/20 Чтв 01:18:15 690382344
Бог в треде.
Задавайте ответы.
Аноним  09/07/20 Чтв 02:04:22 690384345
>>690382
Что по внеклассному чтению задали на лето?
Аноним  09/07/20 Чтв 09:40:34 690429346
>>690339
Почти, но ещё не совсем. Все окончательно определит моменты жатвы.
Аноним 09/07/20 Чтв 11:07:39 690435347
>>690097
> Гугли информацию об одичавших детях. Более достойного пруфа, не вдаваясь в историю человека, не найти.

Я про это:
>>690070
> все социальные нормы, как и понятия стыда и совести, свойственны не только людям

Пруф такого у животных. Или у тебя там опечатка?
Аноним 09/07/20 Чтв 12:08:07 690441348
>>690429
Конечно же момент жатвы нужно ждать, положение звезд и планет полностью его контролируют.
Аноним 09/07/20 Чтв 12:10:45 690443349
>>690374
Богоед не мог съесть Бога потому что его съел богоедоед. Просто не успел. Богоедоеда съел богоедоедоед и т.д. Собственно поэтому все знают о Боге но никто не знает ни про каких богоедов.
Аноним 09/07/20 Чтв 12:19:52 690446350
>>690113
> 1. Человеку по природе свойственно объяснять непонятное сверхъестественным;

Не так. Изначально был пра-монотеизм, который потом деградировал до веры в духов и обожествления непонятного.

> 2. Тот же эффект благодати достигается через самовнушение по любому поводу;

Нет, не достигается, даже отдалённо.

> 3. Нам бы не говорили о боге – мы бы о нём не знали;

Есть два типа Откровения - Божественное и естесственное. Если с первым понятно, второе постигается наблюдением за сотворённым миром. Т.ч. в любом случае о Боге что-нибудь да было известно.

> 4. Некоторые вещи взяты у язычников;

Может быть. Дальше что?

> 5. Нынче не происходит никаких чудес, что описаны в Библии;

Те большие чудеса служили для подготовки еврейского народа к принятию Христа. Сейчас же чему они могут послужить? Блаженны не видевшие и уверовавшие.

> 6. Церковь не карается им за её грехи (жирные попы на Бентли);

Церковь это вся совокупность верующих, а не только жирные попы.

> 7. Ни одна моя молитва не работала;

Работают.

> 8. Люди с психическими расстройствами наиболее религиозные, что как бы намекает.

А огурец - смертельно опасный плод. Тоже намекает.

> Религия = культура – понимаю. Христианская культура одна из самых гуманных. Религия = мировоззрение – нет, до свидания.

Бог без тебя-то обойдётся, а ты без Него?

>>690135
Уход в христианство в поисках внеземного блаженства - тупиковый и очень опасный путь. В этом случае действительно лучше остаться атеистом.

>>690162
> Нахуй вообще ваши догмы я извиняюсь?

Они позволяют сохранить истину неизменной. Ну и, с бытовой т.з., это проявление большого уважения к серьёзно вкатывающемуся в христианство.

> Что вы вообще знаете о Боге реально?

Что Он существует. Что Он благ и желает добра больше, чем кто бы то ни было. Что Он отзывается на молитвы.

> Ни радио вы блять собрать неспособны на данный момент чтобы поймать волну ни понять суть процессов в нём происходящих.

Аметисту с дивана виднее, да.

>>690368
> Но.. какой еще более правильный ответ можно дать на вопрос об его существовании?

Споры о существовании Бога.
Аноним 09/07/20 Чтв 12:25:13 690448351
>>690446
Догмы позволяют культивировать невежество и оставаться в нём занимаясь самообманом. Строго говоря культ не является верой и тем более знанием.
Аноним 09/07/20 Чтв 13:13:33 690453352
>>690448
Невежество процветает там, где нет определённых границ. Абсолютная свобода фикция.

> Строго говоря культ не является знанием.

Ну, повторюсь, атеисту, даже не ведающему, какое знание сохраняет догматика, виднее, да.
Аноним 09/07/20 Чтв 13:38:29 690457353
>>690453
Виднее со стороны. Всё это похоже на секту и культ и больше ни на что.
Аноним  09/07/20 Чтв 14:10:51 690462354
>>690457
> Предвзято кажется со стороны.

Пофиксил, не благодари.
Аноним 09/07/20 Чтв 14:44:50 690467355
>>690462
Если не знать ничего о всей этой вере и просто наблюдать как люди себя ведут это очень странно выглядит.
Аноним  09/07/20 Чтв 15:19:22 690471356
>>690467
Из-за номинальных христиан, которые доскональное выполнение ритуалов, проставление пачки свечек и поклонение иконами и мощам считают содержанием всего, собственно, христианства, это, да, приобретает несколько карикатурный вид. Но считаю, что если есть желание разобраться и дойти до сути, это не остановит.
Аноним 09/07/20 Чтв 17:52:34 690485357
>>690446
>Изначально был пра-монотеизм
>второе постигается наблюдением за сотворённым миром
>Работают
>огурец - смертельно опасный плод
Что несешь, вообще охуительно
Аноним 09/07/20 Чтв 19:21:09 690501358
>>690471
До какой сути можно дойти в христианстве? Не, ну понятно что большинство "верующих" Библию даже не отрывали и ничего в христианстве не понимают, но о какой сути ты говоришь? Я уже считаю лучше бы не было никакого Бога и религий.
Аноним 09/07/20 Чтв 21:04:42 690516359
>>690471
Весьма печальный исторический опыт когда церковь уживалась с крепостным правом и так называемыми гонениями на очень разных людей оставляет суть в тени лишая её какой-либо ценности.
Аноним 09/07/20 Чтв 21:17:55 690517360
>>690501
>До какой сути можно дойти в христианстве?
Византийский неоплатонизм, ну или средневековый аристотелизм, если про католиков. А если предпочитаешь философию посвежее, то ряяяя безбожник окаянный
Аноним 09/07/20 Чтв 21:21:13 690518361
>>690485
>Что несешь
Обычный верунский аутотренинг
Аноним 09/07/20 Чтв 22:42:30 690530362
>>690517
>неоплатонизм
>средневековый аристотелизм
Так это всё Вавилонская мудрость)
Аноним 09/07/20 Чтв 22:43:44 690531363
>>690516
Главное это вера. Тратить время на борьбу с государством или крепостным правом это глупость.
Аноним 09/07/20 Чтв 22:50:06 690532364
>>690531
Елей+проза жизни=лицемерие и малодушие
Аноним  10/07/20 Птн 08:10:58 690582365
>>690501
> о какой сути ты говоришь?

Служение Богу и людям. Стяжание характера и духа Христа. Освобождение от рабства страстям.

>>690516
> оставляет суть в тени лишая её какой-либо ценности.

Нет.
Аноним 10/07/20 Птн 08:22:27 690586366
>>690582
Ну как нет когда да? Как один церковник из прошлого сказал: хватит лицемерить, давайте наслаждаться папством и суть веры истинной как ветром сдуло. Торговля индульгенциями ещё.
Аноним 13/07/20 Пнд 19:20:05 691464367
>>690382
Привет. Разрушь моё эго и слей меня с собой! Спасибо, спасибо, спасибо.
Аноним 13/07/20 Пнд 21:12:22 691492368
>>691464
Я еще на профаническом плане существования нахожусь, только собираюсь дракона победить.
Ты тоже давай, будем вместе Богом.
Аноним 13/07/20 Пнд 21:30:24 691497369
>>690382
Ты там не охуел ли часом? Бог - это я.
Аноним 13/07/20 Пнд 22:09:56 691511370
>>691497
Ты. И что? Думаешь, ты - это ты, а не я?
Аноним 13/07/20 Пнд 23:41:13 691528371
>>690384
Пошехонская старина но это был 1996 год.
Аноним 15/07/20 Срд 10:18:41 691923372
Бог - это не личность и не существо. Он не может иметь границ с чем-то или кем-то, иначе это не Бог. Бог - это всё.

Так что, мелкобоги, брысь под шконарь.
Аноним 15/07/20 Срд 21:45:59 692119373
>>691923
Богу больно от всей той хуйни которая происходит.
Аноним  15/07/20 Срд 23:06:33 692139374
>>692119
Ну надо же! Теперь вы придумали богу способность ощущать боль! Невероятно видеть эволюцию даже в столь отдаленных от реальности сферах. Скоро ли богу припишут получение удовольствия посредством мастурбации?
Аноним 15/07/20 Срд 23:25:54 692146375
>>692139
Неужели Бог должен испытывать радость от всего того пиздеца что творится на земле? Вы никогда не задумывались что Бог отец и что значит быть отцом непутёвых детей.
Аноним 15/07/20 Срд 23:40:23 692153376
>>692146
Бог не отец, а художник и мастер искусств. Художнику дорога и любезна его картина, даже если на ней изображено нечто страшное или мерзкое.
Аноним 15/07/20 Срд 23:47:50 692155377
>>692153
По образу и подобию не творят без любви и личного отношения.
Аноним 15/07/20 Срд 23:49:14 692156378
>>692155
Ну так он и любит свое творение. Но любит все, не только красивое, но и уродливое. Леонардо с большой любовью рисовал уродливых людей.
Аноним 15/07/20 Срд 23:51:52 692158379
>>692156
Ты приписываешь Богу свойство наслаждаться болью и страданием собственных творений. Это не так.
Аноним 16/07/20 Чтв 22:38:11 692454380
>>692155
>По образу и подобию не творят без любви и личного отношения
Вот Бог и не творил .
Аноним 17/07/20 Птн 09:56:35 692566381
>>692454
Откуда тема тогда про образ и подобие?
Аноним  19/07/20 Вск 08:08:50 693155382
Аноним 19/07/20 Вск 09:33:26 693164383
>>692566
Оттуда, что каждый суть часть Бога. Каждый камень, растение, насекомое, птица, животное, обезьяна, человек - всё есть части Бога. Когда найдёшь в них что-то общее, получишь ключ к обожению.
Аноним 19/07/20 Вск 10:51:21 693172384
>>692454
Приехали к отрицанию сотворения.
Аноним 19/07/20 Вск 10:53:04 693174385
>>693164
Невыполнимо потому что непонятно чего искать конкретно.
Аноним 19/07/20 Вск 11:10:27 693177386
>>693174
В том и суть. Иначе бы уже каждый нашёл, прочитав статью в газете.
Аноним 19/07/20 Вск 15:43:51 693230387
>>692566
Про подобие - из фольклора. Про образ - христианские тексты.
>>693172
>к отрицанию сотворения
Значение-то знаешь?
Аноним 19/07/20 Вск 18:22:52 693269388
>>693174
>>693177
Если непонятно так сначала установи что именно искать - и нет проблем.
Аноним 20/07/20 Пнд 11:58:36 693436389
>>693177
>>693230
>>693269
Есть простое решение. Надо дать человеку усадьбу для постоянного проживания которую у него нельзя отобрать ни при каких обстоятельствах, не облагаемую и не обременённую ничем. Усадьбу не только с огородом и садом но и с куском натуральной природы в первозданном виде-лес, поле, луг и так далее. Тогда он перестанет быть замороченным и сможет спокойно подумать.
21/07/20 Втр 09:11:11 693664390
>>693436
>только с огородом и садом но и с куском натуральной природы в первозданном виде-лес, поле, луг и так далее
Как насчёт географии и математики?
Площадь суши 150 млн. квкм, численность населения земли 7800 млн.
Делим 150/7800=0,019 квкм на человека или 1,9 га. То есть прямоугольник 100×190 метров.
И это без учёта пустынь и тундры и Антарктиды и высокогорий.
Если отнять все это то получится раза в два меньше.
Аноним 21/07/20 Втр 13:36:57 693705391
>>693664
Неплохо в принципе. Всё помещается.
Аноним 23/07/20 Чтв 02:31:23 694305392
Пришла на ночь идея религиозного фанфика суть такова: еврейский бог Яхве (он же бог-Отец) на самом деле является богом-богоборцем, и типа исходя из того, что сила и само существование богов напрямую зависит от его последователей, он просёк фишку сразиться не с богами, а с их последователями и их идеями. Так он заключил кровный договор с каждым евреем и создал их царство, но из-за этого же он не мог расширить своё влияние дальше. Тогда он захотел создать новый договор, не основанный на силе крови, лишая себя возможности творить чудеса на земле, но получая огромное могущество за её пределами. Он говорит о своих планах Иисусу, но тот его обманывает и хитростью вписывает себя в имя и силу Яхве, благодаря новым последователям он становится его новой ипостасью (богом-Сыном) и заодно уничтожает эллинский, скандинавский и другие пантеоны, получая их могущество. Тогда Яхве говорит одному арабу что тот - пророк Аллаха с единственной, понятное дело, ипостасью, даёт ему ещё более простые правила поклонения и наставляет бить христиан и заодно огнепоклонников, индусов и других. Но Христос оказывается слишком силён и останавливает экспансию мусульман, тем самым закрепляя новый божественный порядок. Что думаете, в этом есть смысл, может подобное кто-то написал или это совсем бред?
23/07/20 Чтв 06:51:57 694323393
>>694305
>это совсем бред?
Именно.
Ты таблетки перестал принимать?
Аноним  23/07/20 Чтв 07:24:46 694325394
>>694305
Прикольная завязка для фентези
Аноним 23/07/20 Чтв 08:52:03 694332395
>>694323
Тебе в атеистотред, ты зачем из него вылез?
Аноним 23/07/20 Чтв 08:52:48 694333396
>>694305
Ну в каком то смысле сатурн и правда богоборец
Так что да.
Аноним 23/07/20 Чтв 09:45:18 694340397
>>694323
Ты слишком фанатичен и туп даже по сравнению с трактатычем.
Аноним 23/07/20 Чтв 22:26:37 694462398
>>694305
Это оккультная муть полная заблуждений и ей не надо заморачиваться.
Аноним 24/07/20 Птн 06:08:47 694494399
>>694462
Оккультная муть это любая религия по своей сути
Аноним 24/07/20 Птн 23:33:14 694695400
>>694494
Большинство религий нихуя не оккультны они социальны.
Аноним 24/07/20 Птн 23:47:39 694698401
>>694332
меня бы никто там не понял. А так это действительно фентези (принцип миопеи из лора скайрима), но основанное на фантазии, что иудейский бог не потому говорит, что он единственный, из-за правды, а чтобы другим не поклонялись. В библии есть упоминания о боге во множественном числе, но догмат о триединстве был оформлен лишь в христианстве, про отношение к этому самих иудеев я не готов говорить
Аноним 24/07/20 Птн 23:51:31 694699402
>>694698
*принцип мифопеи, извиняюсь я тут со своей близорукостью
Аноним  25/07/20 Суб 00:20:18 694706403
>>694698
Загугли:
1. Жена иеговы + ашера
2. Какого рода "дух святой" на иврите
Слово, обозначающее «Святой Дух», имеет грамматический мужской род в русском языке, на латыни (Spiritus Sanctus). На иврите (‏רוח הקדש‏‎), и в прочих семитских языках (Руах) — женского рода

То есть. У УэИеговы была жена.
В Троице Отец Сын и {женский род} Душа логично предположить – Мать
Аноним 25/07/20 Суб 00:32:30 694708404
>>690135
тут не во внешних ограничениях дело, а в самой вере. Вот когда мне было лет около 10, я настолько преисполнился в искренних молитвах и церкви, что никогда больше такого состояния и продолжительного счастья (серотонин?) не испытывал. Сейчас мне тяжело уверенно ответить, что именно тот самый христианский бог это абсолютная истина, хотя приятно разделять его ценности и думать, что он есть. Во-первых нет никакой твердой почвы для доказательства (иначе бы все давно были бы ревностными христианами, а это не так), во-вторых смотреть как буквальное, фундаменталистское понимание библии заменяется образным и метафоричным по мере развития научной мысли как-то разочаровывает. Не потому, что так делать не надо или не потому, что даже научная мысль, особенно молодая, может зацикливаться на конкретизации одной теории вместо рассмотрения новых и просто ошибаться (вообще места для религии в науке нет по аксиоме, иначе все скатится в философию). А просто по тому же принципу можно всё учение интерпретировать как хочется каждому новому поколению, и как тогда поверить в веру по-настоящему, если все упирается не в божественное откровение, а в то, о чем думают люди.
Аноним 25/07/20 Суб 09:57:30 694757405
>>694706
Это уже какое то язычество
Аноним 25/07/20 Суб 10:08:01 694760406
>>692158
И почему же он тогда их от этого не избавит?
Аноним 25/07/20 Суб 21:16:28 694942407
>>694760
Они подобны ему и должны решить сами этот вопрос.
Аноним 25/07/20 Суб 22:34:08 694951408
>>694757
Почему уже? Еврейские мифы изначально языческие.
Аноним 03/08/20 Пнд 02:26:41 697380409
Религач, есть такое дело. Мне не хватает фигуры отца. И я подумал, что могу его найти в Боге. Итак, как найти Отца в Боге? как сделать так, чтобы я относился к Богу не со страхом, а с любовью?
Аноним 03/08/20 Пнд 09:33:21 697401410
>>697380
>как сделать так, чтобы я относился к Богу не со страхом, а с любовью?
Полюбить и принять себя (без потакания).
Аноним 03/08/20 Пнд 11:32:07 697415411
>>697380
Для начала неплохо бы выкинуть фрейдистскую чушь из головы. Даже безотносительно того, собираешься ты становиться религиозным человеком или нет.
Аноним 03/08/20 Пнд 22:21:30 697616412
>>697380
Найди отца в самом себе-творца всего сущего.
Аноним  03/08/20 Пнд 22:46:06 697620413
Аноним 04/08/20 Втр 00:13:08 697643414
>>660911 (OP)
Нахуй ты нас создал? Чего ты этим добился?
Аноним 05/08/20 Срд 10:41:13 697919415
>>697643
>Нахуй ты нас создал?
Конкретно тебя - да.
09/08/20 Вск 12:12:06 699065416
Test
Аноним  12/08/20 Срд 01:06:42 699931417
>>660911 (OP)
Да что не так с Тобою, блядь?!!
Аноним  12/08/20 Срд 01:07:22 699933418
Аноним 12/08/20 Срд 20:47:35 700230419
>>660911 (OP)
Животные после смерти попадают в рай? Если нет, зачем Бог создал мир таким, что каждое животное проводит жизнь в страданиях и почти всегда умирает мучительной смертью?
Аноним 12/08/20 Срд 23:44:33 700274420
>>700230
Проецируешь. Животные не мучаются.
Аноним 13/08/20 Чтв 20:45:02 700568421
>>700274
Про нервную систему слышал?
Аноним 13/08/20 Чтв 20:48:37 700570422
>>700568
А кто будет осознавать эту боль?
Аноним 13/08/20 Чтв 20:50:21 700571423
>>700570
Не осознаешь = не больно?
Аноним 13/08/20 Чтв 21:21:49 700578424
>>700571
Больно ли людям без сознания?
Аноним 13/08/20 Чтв 21:29:17 700580425
>>700578
>Больно ли людям без сознания?
Если подразумевать, что человек - просто цепочка из нейронов, то в этом плане будет больно.
Аноним 13/08/20 Чтв 21:30:32 700581426
Хочет ли Бог, чтобы в него верили?
Аноним 13/08/20 Чтв 21:32:24 700582427
>>700580
>Если подразумевать, что человек - просто цепочка из нейронов, то в этом плане будет больно.
Если же человек это некий аватар, который управляется чем-то, что имеет отличную от него природу, подобно тому, как виртуальный персонаж имеет отличную природу от реального человек, управляющего, то именно где-то в этом месте и должно находиться мифическое сознание. А значит, при отсутствии такой связи и "чувствовать" боль он не будет.
Аноним 13/08/20 Чтв 21:35:24 700583428
>>700581
Конечно, ведь это нужно человеку для его существования.
Аноним 13/08/20 Чтв 21:42:05 700584429
Аноним 13/08/20 Чтв 21:50:27 700590430
Элоах - он как Легион из масс эффекта, не цельная личность, а коллективная, вроде роя, поэтому он и не толькоЭлоах, но Элохим, сиречь Боги?
Аноним 13/08/20 Чтв 22:00:28 700594431
>>700584
>Зато я вот какой интересный диалог в интернете нашел
Выглядит так, как будто бы человек соблазнился злом и не смог принять этого. Отсюда и все его проблемы.

>Бред же.
Так это обычная реакция на вопросы о Боге, вере и прочем. Для тебя - бред. Для других - действительность.

Так ты то какого мнения придерживаешься? Негативным черрипикингом занимаешься?
Аноним 13/08/20 Чтв 23:47:20 700623432
>>700594
Если вера в Бога нужна человеку для его существования, то почему же тогда атеисты и прочие, не признающие Бога, живут и процветают? Да и с чего бы это она ему нужна? Ответ странный, неполный непонятно с чего следует и только порождает новые вопросы, вот поэтому и бред.
>Так это обычная реакция на вопросы о Боге, вере и прочем. Для тебя - бред. Для других - действительность.
Да это понятно, что для кого-то типа тебя и феи с драконами существуют, но для объективности нужны доказательства, обоснованные утверждения или хотя бы достоверные рассуждения на тему. Зачем я вообще тогда спрашиваю тут о Боге и прочем, если на всё можно дать ответ в духе твоего? "И да, и нет, и вообще сам думай, что для тебя истина, а что - ложь, вот так и будет, хотя ты возможно ошибаешься" - это откровенная херня.
Аноним 14/08/20 Птн 21:24:05 700918433
Можно ли рассматривать поклонение и проявление симпатии к Богу как проявление стокгольмского синдрома?
Аноним 14/08/20 Птн 21:41:26 700920434
>>700623
>то почему же тогда атеисты и прочие, не признающие Бога, живут и процветают
Потому что этого требует сама вера. Если бы все неверующие бы сразу же погибали, как при прыжке с 20 этажа, то разве требовало бы такое знание у человека веры? Такая "вера" бы превратилась в слепое знание. Потому что вынуждало бы людей действовать одним образом.

Живут и процветают в этом мире. А этот временный мир нужен лишь для того, чтобы уверовать. Временное служит средством для вечного.

>это откровенная хе