Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Единый и легитимный тред «ВСЁ О БОГЕ» /god/ Аноним 22/01/20 Срд 17:54:08 6609111
image.png 6950Кб, 2700x1880
2700x1880
Существование Бога, несуществование Бога, не-несуществование Бога, не-существование Бога, существование и несуществование Бога, а также, ошибки Бога, несправедливость Бога, устройство Бога, правила Бога, механизмы Бога, законы Бога, ущербность Бога, модели Бога, нужность Бога, ненужность Бога, эволюция Бога, правильность Бога, неправильность Бога, математика Бога, доказательства Бога, доказательства отсутствия Бога, чудеса Бога, творения Бога, аспекты Бога, изгнание Бога, цитаты от Бога, антиБог, пророки Бога, имена Бога, разговоры с Богом, вопросы про Бога, ответы о Боге, ложь Бога, правда Бога, любовь Бога, ненависть Бога, кто создал Бога, Бог Бога, внезапно вскрывшиеся обстоятельства, свидетельства и сведения о Боге...

Короче, всё про Бога (Абсолют, Духа, Принцип, Сущее), что постоянно теребит анон, создавая десятки тредов об одном и том же помимо тематик.

Хотите поболтать про Бога? ВАМ СЮДА.

Боги, желающие общаться с аноном, тоже все сюда.
Аноним 25/07/20 Суб 22:34:08 6949512
>>694757
Почему уже? Еврейские мифы изначально языческие.
Аноним 03/08/20 Пнд 02:26:41 6973803
Религач, есть такое дело. Мне не хватает фигуры отца. И я подумал, что могу его найти в Боге. Итак, как найти Отца в Боге? как сделать так, чтобы я относился к Богу не со страхом, а с любовью?
Аноним 03/08/20 Пнд 09:33:21 6974014
>>697380
>как сделать так, чтобы я относился к Богу не со страхом, а с любовью?
Полюбить и принять себя (без потакания).
Аноним 03/08/20 Пнд 11:32:07 6974155
>>697380
Для начала неплохо бы выкинуть фрейдистскую чушь из головы. Даже безотносительно того, собираешься ты становиться религиозным человеком или нет.
Аноним 03/08/20 Пнд 22:21:30 6976166
>>697380
Найди отца в самом себе-творца всего сущего.
Аноним  03/08/20 Пнд 22:46:06 6976207
Аноним 04/08/20 Втр 00:13:08 6976438
>>660911 (OP)
Нахуй ты нас создал? Чего ты этим добился?
Аноним 05/08/20 Срд 10:41:13 6979199
>>697643
>Нахуй ты нас создал?
Конкретно тебя - да.
09/08/20 Вск 12:12:06 69906510
Test
Аноним  12/08/20 Срд 01:06:42 69993111
>>660911 (OP)
Да что не так с Тобою, блядь?!!
Аноним  12/08/20 Срд 01:07:22 69993312
Аноним 12/08/20 Срд 20:47:35 70023013
>>660911 (OP)
Животные после смерти попадают в рай? Если нет, зачем Бог создал мир таким, что каждое животное проводит жизнь в страданиях и почти всегда умирает мучительной смертью?
Аноним 12/08/20 Срд 23:44:33 70027414
>>700230
Проецируешь. Животные не мучаются.
Аноним 13/08/20 Чтв 20:45:02 70056815
>>700274
Про нервную систему слышал?
Аноним 13/08/20 Чтв 20:48:37 70057016
>>700568
А кто будет осознавать эту боль?
Аноним 13/08/20 Чтв 20:50:21 70057117
>>700570
Не осознаешь = не больно?
Аноним 13/08/20 Чтв 21:21:49 70057818
>>700571
Больно ли людям без сознания?
Аноним 13/08/20 Чтв 21:29:17 70058019
>>700578
>Больно ли людям без сознания?
Если подразумевать, что человек - просто цепочка из нейронов, то в этом плане будет больно.
Аноним 13/08/20 Чтв 21:30:32 70058120
Хочет ли Бог, чтобы в него верили?
Аноним 13/08/20 Чтв 21:32:24 70058221
>>700580
>Если подразумевать, что человек - просто цепочка из нейронов, то в этом плане будет больно.
Если же человек это некий аватар, который управляется чем-то, что имеет отличную от него природу, подобно тому, как виртуальный персонаж имеет отличную природу от реального человек, управляющего, то именно где-то в этом месте и должно находиться мифическое сознание. А значит, при отсутствии такой связи и "чувствовать" боль он не будет.
Аноним 13/08/20 Чтв 21:35:24 70058322
>>700581
Конечно, ведь это нужно человеку для его существования.
Аноним 13/08/20 Чтв 21:42:05 70058423
Аноним 13/08/20 Чтв 21:50:27 70059024
Элоах - он как Легион из масс эффекта, не цельная личность, а коллективная, вроде роя, поэтому он и не толькоЭлоах, но Элохим, сиречь Боги?
Аноним 13/08/20 Чтв 22:00:28 70059425
>>700584
>Зато я вот какой интересный диалог в интернете нашел
Выглядит так, как будто бы человек соблазнился злом и не смог принять этого. Отсюда и все его проблемы.

>Бред же.
Так это обычная реакция на вопросы о Боге, вере и прочем. Для тебя - бред. Для других - действительность.

Так ты то какого мнения придерживаешься? Негативным черрипикингом занимаешься?
Аноним 13/08/20 Чтв 23:47:20 70062326
>>700594
Если вера в Бога нужна человеку для его существования, то почему же тогда атеисты и прочие, не признающие Бога, живут и процветают? Да и с чего бы это она ему нужна? Ответ странный, неполный непонятно с чего следует и только порождает новые вопросы, вот поэтому и бред.
>Так это обычная реакция на вопросы о Боге, вере и прочем. Для тебя - бред. Для других - действительность.
Да это понятно, что для кого-то типа тебя и феи с драконами существуют, но для объективности нужны доказательства, обоснованные утверждения или хотя бы достоверные рассуждения на тему. Зачем я вообще тогда спрашиваю тут о Боге и прочем, если на всё можно дать ответ в духе твоего? "И да, и нет, и вообще сам думай, что для тебя истина, а что - ложь, вот так и будет, хотя ты возможно ошибаешься" - это откровенная херня.
Аноним 14/08/20 Птн 21:24:05 70091827
Можно ли рассматривать поклонение и проявление симпатии к Богу как проявление стокгольмского синдрома?
Аноним 14/08/20 Птн 21:41:26 70092028
>>700623
>то почему же тогда атеисты и прочие, не признающие Бога, живут и процветают
Потому что этого требует сама вера. Если бы все неверующие бы сразу же погибали, как при прыжке с 20 этажа, то разве требовало бы такое знание у человека веры? Такая "вера" бы превратилась в слепое знание. Потому что вынуждало бы людей действовать одним образом.

Живут и процветают в этом мире. А этот временный мир нужен лишь для того, чтобы уверовать. Временное служит средством для вечного.

>это откровенная херня
Все-равно ты от этой херни не уйдешь. От тебя требуется, чтобы ты сам в итоге принял решение. Чтобы тебя ничего не принуждало, а ты требуешь, чтобы тебя принудила объективность. Сам не знаешь, чего говоришь. Просишь несвободы, в которой теряется твое "Я". Будешь ли ты верить или нет - это твои личные качества, которыми ты сам себя наделяешь.
Аноним 14/08/20 Птн 21:56:55 70092629
>>700623
>живут и процветают?
Пока не почувствуют как костлявая с косой над ними летает. Время - страшная разрушительная сила. Когда их кости станут хрупкими, кожа потеряет упругость, а мысли начнут путаться, к ним придёт страх. Страх пораждаемый невежеством. Надеюсь все атеисты рано или поздно сумеют осознать свою природу, развеят тьму незнания, и обретут покой, признав существование высших сил и бессмертие души.
Аноним 14/08/20 Птн 23:09:08 70094930
>>700920
>бы сразу же погибали, как при прыжке с 20 этажа
Что значит сразу же? С 20 этажа нужно еще до земли долететь, уже не сразу. А ведь человеческая жизнь - какие-то жалкие 60-80 лет - по сравнению с вечностью длится еще меньше.
>в этом мире
Ага, в этом мире же правит не Бог.
Аноним 14/08/20 Птн 23:57:44 70097131
>>700949
>Что значит сразу же? С 20 этажа нужно еще до земли долететь, уже не сразу
Совершение прыжка с 20 этажа заканчивается смертью. Совершение же греха не работает по такому закону, хотя нам предлагают верить, что это так.

> Ага, в этом мире же правит не Бог.
Ну это твое мнение. Непонятно, чем подкрепленное.
Аноним 15/08/20 Суб 00:26:42 70097432
>>700971
>Совершение прыжка с 20 этажа заканчивается смертью
Экстремалы, которые каждые выходные так прыгают, и не знали.
>Совершение же греха не работает по такому закону
Если ты не верун то зачем ты вообще употребляешь это слово?
>твое мнение
Не, твое это ты написал, что в этом мире живут и процветают атависты и прочие.
Аноним 15/08/20 Суб 01:54:52 70100033
>>700974
>Экстремалы, которые каждые выходные так прыгают, и не знали.
Демагог, ты?
Аноним 15/08/20 Суб 08:14:58 70102634
>>700926
Вера в Бога и поклонение ему из-за страха собственной смерти? Фи, как это низко.
Аноним 15/08/20 Суб 20:16:52 70124735
>>701026
Не из за страха, а из знания, что он есть, осознания своей истинной нематериальной природы, и что обрести истинное счастье можно только через него.
Аноним 15/08/20 Суб 21:36:56 70130636
>>700971
Вся человеческая деятельность в этом мире противоречит его, человека, физиологической природе. Если бы не Бог, человек давно бы разрушил среду собственного существования.
Аноним 15/08/20 Суб 21:40:10 70130937
>>701306
>противоречит
Значит у человека нихуя не физиологическая природа.
>разрушил среду
С какой стати? Человек в первую очередь все же созидает.
Аноним 15/08/20 Суб 21:42:45 70131438
>>701309
Если бы так было он бы не болел и не страдал. Райского сада как в Библии описан больше нет. Это человек сделал.
Аноним 15/08/20 Суб 22:47:23 70136639
>>701314
>он бы не болел и не страдал
Схуяли?
> Это человек сделал
Если человек подорвался на мине кто виноват, человек, который ее даже не видел или все-таки тот кто мину заложил?
Аноним 16/08/20 Вск 13:42:53 70148640
Аноним 16/08/20 Вск 20:29:21 70159041
>>701486
Раз ты винишь человека в том что он ходит - ты не очень умный.
Аноним 16/08/20 Вск 21:37:16 70160742
>>701366
>>701309
Человек совершенен и по замыслу божьему создан таким и мир созданный Богом изначально совершенен что исключает болезни и страдания. Человек отошел от созидания божьих творений и направил свою энергию познания на сотворение примитивных поделок на их основе.
Аноним 16/08/20 Вск 23:21:22 70162843
>>701590
Я виню человека в том, что он пошел по минному полю, когда ему показали тропинку в обход. Путь к спасению - нагорная проповедь. Отказ от заповедей это отказ от спасительной тропы и гордое шествие по минному полю.
Аноним 17/08/20 Пнд 00:41:59 70164044
>>701628
Не пошел он по минному полю ведь его там нет. И уж тем более никаких тропинок ему не показывали. Ты вообще оригинал читал? Мина была всего одна и конечно же замаскированная, иначе бы на нее не наступили.
Аноним 17/08/20 Пнд 00:43:32 70164145
>>701607
>исключает болезни и страдания
Что за глупости? Не пиши о том, в чем не разбираешься..
Аноним 17/08/20 Пнд 00:49:31 70164246
>>701640
Что было то прошло, пути Господни неисповедимы. Не нужно судить дела прошлых дней, как и бревна искать у окружающих, человеку отведено определенное количество лет, и указан путь к спасению. 100 лет перед лицом вечности - мгновение. Нужно потратить это время с пользой.
Аноним 17/08/20 Пнд 07:10:46 70168047
>>701642
как скрипт этот мерзкий заебал.
когда же этот вырожденный алгоритм заткнётся то а?
Аноним 17/08/20 Пнд 07:14:11 70168148
>>700918
Нет.
Есть обезьяна с "компьютером" , ну каким то автоматом, изоморфным машине тьюринга. Идёт процесс управления (в строгом смысле).
Есть мемплекс ааврамический выступающий в качестве вируса для дефективных особей.
Он поспособствовал отбору особей с дефектом инстинкта выживания и других систем и продолжает жрать обезьян.
Обычная хрень экосистемная.
Аноним 17/08/20 Пнд 09:00:18 70168849
>>701641
Дело в том, что в среде обитания, как она создана изначально, человек долго не мог познать болезни и смерть. Лишь допустив мысль о разрушении и смерти, приняв её для себя тем самым, человек пошёл по пути разрушения попутно уничтожая ту среду, в которой жил он сам. Райский сад нуждается в хозяине, в соратнике Бога на земле каким был Адам.
Аноним 17/08/20 Пнд 12:15:49 70170650
>>701680
Ты о чем вообще? Какой еще скрипт?
Аноним 17/08/20 Пнд 16:47:55 70174551
Да что.webm 4490Кб, 1280x720, 00:00:16
1280x720
>>701688
>Лишь допустив мысль о разрушении и смерти, приняв её для себя
Аноним 17/08/20 Пнд 21:42:38 70177852
>>701745
Это так называемое воздаяние по вере. Кто во что верит и как при этом мыслит тот то и получает. Если ты допускаешь мысль для себя что ты смертен и тленен принимая её для себя то всё окружающее пространство начинает работать на это и ты получаешь смерть и тлен в итоге. Это мысль человеческая. Она формирует реальность. В зависимости от того какая мысль такая и реальность.
Аноним 18/08/20 Втр 08:04:47 70181453
>>701778
>Кто во что верит и как при этом мыслит тот то и получает
Верю, что ты пидор. А теперь беги сосать хуи.
Аноним 18/08/20 Втр 11:23:11 70183354
>>701814
Я верю что тебе надо дать пизды. Накажи себя сам.
Аноним 21/08/20 Птн 18:13:37 70267255
Бог непознаваем. Тогда как можно знать, что Он есть или что Его нет? Непонятно!
Аноним 22/08/20 Суб 09:17:12 70281156
>>702672
Люди летать не могли долгое время по воздуху и электричеством пользоваться. Если ты чего-то не знаешь на данный момент это не значит что этого не может существовать.
Аноним 22/08/20 Суб 11:34:20 70281757
>>702811
>Люди летать не могли долгое время по воздуху
Они и сейчас не могут
Аноним 22/08/20 Суб 13:16:41 70282458
>>702817
Вообще долгое время самолёт железный как таковой считался невозможным.
Аноним 22/08/20 Суб 13:27:25 70282659
>>702824
И? Летать люди не научились, бога всё ещё не видно
Аноним 22/08/20 Суб 13:47:50 70282960
>>702826
И физика. Пулю не видно глазом когда летит, банальное твёрдое тело в пространстве а ты хочешь разные формы энергии и материи существующие во времени и пространстве на которых держится мироздание увидеть.
Аноним 24/08/20 Пнд 05:30:44 70304461
бамп
Аноним 24/08/20 Пнд 13:01:31 70311562
>>703044
Чё ты бампаешь? Тебе чё, делать нехуй что ли?
Аноним 03/09/20 Чтв 20:39:52 70594863
>>702824
Полёт всегда был реален. Даже у Иисуса была тема с закидыванием камнями, а у мамонтов копья в жопе.
Аноним 05/09/20 Суб 07:09:04 70615064
>>660911 (OP)
В последнее время я жутко грущу из-за того, что не могу точно знать, что ждёт после смерти. Вопрос о существовании бога, высших сил даже вторичен, дело не в этом. На свете есть великое множество религиозных течений, претендующих на истинность, при этом выбрав неправильную веру по канонам почти любой другой веры ты попадёшь в Ад или его аналог. Кроме того, каждые несколько секунд можно выдумать новое божество, с новыми запретами.
Получается, жизнь после смерти - это жестокая лотерея, где ты можешь вытянуть только один будет из бесконечности. И логически ничего нельзя, потому что сами священники говорят, что вера не поддаётся логическому осмыслению, надо просто верить. Я сам четыре года назад крестился, но уже через полгода перегорел и подумал, что бога нет, а теперь я бы скорее хотел знать, что его нет, т.к. лучше вечное забвение, чем попасть в Ад.
Ещё бесит эта "свобода выбора" из двух вариантов, которые перед тобой ставят, и отсутствие возможности что-либо предпринять против высших сил.
Аноним 05/09/20 Суб 07:56:03 70615365

>>678261
C чего ты взял, что это можно познать? Просто ты не способен постичь это, и всё
Аноним 05/09/20 Суб 07:57:56 70615466
>>682509
С чего ты взял, что вере нужны доказательства? Даже Библия этому учит - вспомни о Фоме
Аноним 05/09/20 Суб 09:33:34 70615967
>>706154
Вера без доказательств - дом на песке. Вспомни о Фоме, который просил пруфов лично в руки, и получил их со штрафом. Тут мудрость: не будь хапугой, даже в духовном плане.
Аноним 07/09/20 Пнд 13:17:58 70679968
Спрошу-ка здесь. Почему Бог старого завета и нового завета это один и тот же бог? Почему высшее существо так меняется в характере и своих чертах из книгу в книгу?
Аноним 07/09/20 Пнд 14:02:35 70681669
>>706799
Потому что это человеческие проекции, которые меняются в зависимости от культуры, времени, обстановки, исторической эпохи.
Аноним 08/09/20 Втр 00:45:03 70691670
>>706799
Так постановили Вселенские Соборы. И что значит "меняется в характере и своих чертах"?
Аноним 08/09/20 Втр 18:34:43 70704071
>>706916
> что значит "меняется в характере и своих чертах"?
ну Бог ветхого завета это совершенно дикий, вырвавшийся из языческой бездны Яхве, который уничтожает людей тысячами и только и делает, что гневается, вдохновляет других на войны и пугает своим присутствием. Бог нового завета это бог любви и христианского милосердия, который позволил убить своего безгрешного сына, на котором базируется все лучшее в христианстве. Рили, у бога биполярочка.
Аноним 08/09/20 Втр 20:03:49 70705672
>>707040
Ветхий завет сочиняли люди заинтересованные в определённом понимании большинством Бога для себя и этим всё сказано.
Аноним 09/09/20 Срд 01:02:07 70711873
Аноним 09/09/20 Срд 08:48:59 70713174
>>707118
А ты думал борьба за власть с использованием религии это изобретение наших дней? А вот и нет.
Аноним 09/09/20 Срд 20:59:38 70730775
>>707040
Т.е. раз ты сидишь на двощах и просто печатаешь, а потом убиваешь мытьем рук миллионы микробов - у тебя биполярочка?
Аноним 10/09/20 Чтв 18:30:25 70749476
>>707307
убиваю мытьем рук миллионы микробов, а у меня весь дом в плесени и рот в говне, а микробы в это время убивают моего сына.
Аноним 10/09/20 Чтв 21:02:42 70756777
>>707494
Ууу какая биполярочка!1!
Аноним 12/09/20 Суб 18:53:37 70799078
>>682968
С какой целью интересуемся, товарищ?
Аноним 13/09/20 Вск 10:17:11 70815779
>>690329
объясните за испытания. испугался и теперь боюсь продолжать свои поиски веры
Аноним 16/09/20 Срд 16:47:58 70885580
>>707567
скорее шизофрения
еблан 18/09/20 Птн 20:09:10 70955481
Субьективно. Мне кажется вера в богов у человека произрастает еще с детства. Человеку вообще свойственно верить во что-то. Но что есть вера вообще? В детстве ребенок верил в Деда Мороза так же как ранее верил в родителей, которые принесут ему вкусной нямки. Потом с разочарованием эта установка - поиска ментального удовольствия эволюционирует во что-то другое. Или нет.)) С другой стороны вера в некоторый Абсолют возникает на фоне осознования непостоянства жизни. Но проблема смерти в том, что человек еще в полной мере не осознавал смерти. ( Бардо-кунов не в расчет ). Умирание человек может осознать но не смерть. Но откуда эта мысль крутка у человека? В недопонимании своей жизни. Ведь чем больше человек думает о том далеком там где Бог Рай и нет смерти тем меньше человек конкретно проживает эту жизнь. Это так сказать - одна минута может быть равно 100 годам равно как и жизнь диванного придурка равна 1 минуте. Это конечно ближе к даосизму с идеями Лао Цзы о том, что мы заняты не пойми чем. Но все таки.. я думаю Бог есть продукт таких мыслей непонимании своей сука жизни. И вера в Бога ведет к окончательному разделению внутри человека на Я-есть на Я и не-Я. Ведь по факту Бог это все то что не попадает в определении нашего Я. Наше отчуждение от своей целостности. Либо от отвращения либо от страха. С детства вероятно это произрастает как я думаю.
Потом эти люди строят храмы, свою жизнь обвешивают символами, строят крепости, стены и живут словно завтра конец света.
еблан 18/09/20 Птн 20:09:31 70955582
Субьективно. Мне кажется вера в богов у человека произрастает еще с детства. Человеку вообще свойственно верить во что-то. Но что есть вера вообще? В детстве ребенок верил в Деда Мороза так же как ранее верил в родителей, которые принесут ему вкусной нямки. Потом с разочарованием эта установка - поиска ментального удовольствия эволюционирует во что-то другое. Или нет.)) С другой стороны вера в некоторый Абсолют возникает на фоне осознования непостоянства жизни. Но проблема смерти в том, что человек еще в полной мере не осознавал смерти. ( Бардо-кунов не в расчет ). Умирание человек может осознать но не смерть. Но откуда эта мысль крутка у человека? В недопонимании своей жизни. Ведь чем больше человек думает о том далеком там где Бог Рай и нет смерти тем меньше человек конкретно проживает эту жизнь. Это так сказать - одна минута может быть равно 100 годам равно как и жизнь диванного придурка равна 1 минуте. Это конечно ближе к даосизму с идеями Лао Цзы о том, что мы заняты не пойми чем. Но все таки.. я думаю Бог есть продукт таких мыслей непонимании своей сука жизни. И вера в Бога ведет к окончательному разделению внутри человека на Я-есть на Я и не-Я. Ведь по факту Бог это все то что не попадает в определении нашего Я. Наше отчуждение от своей целостности. Либо от отвращения либо от страха. С детства вероятно это произрастает как я думаю.
Потом эти люди строят храмы, свою жизнь обвешивают символами, строят крепости, стены и живут словно завтра конец света.
Аноним 21/09/20 Пнд 20:55:10 71017683
Аноним 22/09/20 Втр 16:11:44 71030884
>>660911 (OP)
Вопрос верующим: Если существование высших сил нельзя ни доказать, ни опровергнуть, как, например, существование атома, то почему нельзя каждую секунду выдумывать новое божество с новыми запретами?
Аноним 22/09/20 Втр 16:26:25 71030985
>>709555
Когда кажется крестится надо.
Аноним 22/09/20 Втр 16:27:56 71031086
>>708855
У тебя.
В атеистотред, но желательно в /psy/ к местным шизам
Аноним 22/09/20 Втр 16:32:39 71031187
>>690149
Ну как бы да, неправильно проблал, что не так то
Аноним 22/09/20 Втр 16:43:30 71031288
>>710308
существование высших сил доказывается через личный опыт и опыт святых. А каждую секунду выдумывать условно богов тебе ничего не мешает
Аноним 22/09/20 Втр 16:48:54 71031389
>>708157
испытания нужны для очистки кармы . испытания даются когда ты к ним готов или сам попросил. Чем больше испытаний ты осилишь , тем больше очистишься\разовьёшься
Аноним 22/09/20 Втр 16:58:22 71032090
>>700926
>признав существование высших сил
Ладно
>бессмертие души.
А без этого никак нельзя?
Аноним 22/09/20 Втр 17:07:19 71032291
image.png 1320Кб, 1152x691
1152x691
>>710320
бессмертие души это base
Аноним  23/09/20 Срд 02:54:09 71040992
Допустим, что Бог существовал, он создал нашу вселенную, весь мир. Но что было до него? Неужели наш мир-это абсолютная бессмысленность, все это иллюзия?
Аноним 23/09/20 Срд 04:52:28 71041493
>>710312
Почему если ты считаешь выдуманных богов "мнимыми", то интерпретацию результатов опыта - не мнимыми? Если человек накачается веществами, то он может увидеть любое божество, и это тоже опыт, но этот опыт не решает вопроса о действительном существовании высших сил. Опыт имеют разные люди. но при этом эти разные люди верят в разных божеств, а значит, опыт не может являться таким уж надёжным источником, т.к. его результаты можно объяснять неправильно.
Аноним 23/09/20 Срд 08:39:49 71041994
>>710414
выдуманные боги не мнимые , но их понимание будет разным( как в пантеизме или как в монотеизме). А вера в разных божеств это просто каждый называет бога как ему нравится. Про то, что опыт ненадёжный источник из-за разной трактовки - признаю что обосрался
Аноним 23/09/20 Срд 10:29:53 71042995
>>710409
До Бога был Бог. Бессмысленный вопрос.
Материальный, плотский мир не бессмысленен. Он иллюзорен в том смысле, что много откровенного обмана, греха, заблуждения. Никто не говорит истинно, никому не нужна истина, истина им не нужна. Поэтому и пребывание в иллюзии.
Истина - лучшее благо
Благо будет, благо будет
Чье истине лучшее благо
Аноним 28/09/20 Пнд 10:14:41 71148996
0a31860b97024b3[...].jpg 442Кб, 2048x1366
2048x1366
Представители науки и религии, как отралсли культуры цивилизации, одинаково заявляя о том что они работают на
благо человечества, непристанно конфликтуют друг с другом на протяжении всей памятной истории человечества. При этом
в науке процесс специализации зашел на столько далеко что не только представители разных наук немогут понять друг
друга, но даже представители разных разделов одной и той же науки утрачивают взаимопонимание. То же касается и всех
исторически сложившихся вероучений, так называемых мировых религий, они не только не могут прийти к единому
пониманию богословских и социологических объективных истин, но каждая из них порадила в прошлом множество сект и продолжает плодить новые секты. Это единственно общее науки и религии в нынешней религии и цивилизации непристанно усугубляет положение дел как внутри общества так и его взаимоотношении с природой.
Аноним 28/09/20 Пнд 10:17:33 71149197
>>710429
Практика критерий истины
Аноним 28/09/20 Пнд 15:15:59 71151198
>>710309
"кажется"/"не кажется" есть отражение субьективного поманимания обьективной реальности, ее интерптетация. я не могу с полной уверенностью утверждать, что истинно равно что и ложно относительно того, что попадает в категорию "веры" так как нет эмперических методов для доказательства, отрицания и вновь повторного доказательства. следовательно я могу только гадать относительно этого. меня лично волнует когда подобная скажем так "система" начинает работать против разума человека и в человека в целом.
Аноним 28/09/20 Пнд 15:18:47 71151299
>>710309
когда абстракции (приметы и прочее мракобесие) ставятся выше разума возникают "демоны" сознания. человеческая жизнь абсорбируется на разные формы проявления.
слышал про такое? :-)
Аноним 28/09/20 Пнд 21:31:45 711563100
>>711511
>>711512
Когда бы я был Богом-отцом я бы ебанулся с такого человека-сына с такими тараканами и методичкой в голове как у вас. Где родственная связь Бога-отца и человека-сына во всём этом, стесняюсь спросить?
Аноним 28/09/20 Пнд 21:42:45 711564101
>>711563
Опять проблема всего треда - тред о Боге а рассуждают тут о персонажах мифологии, не имеющих признаков Бога
Аноним 28/09/20 Пнд 22:17:48 711574102
>>711564
Если вкратце то Богу больно от долбоёбика сыночка который вставил себе шаблон поведения целиком из рамок стереотипов и клише вместо мозгов и восприятия реальности.
Аноним 28/09/20 Пнд 22:29:34 711577103
>>711564
Всё происходящее обозначается одним словом в полной мере - догма. Люди перестали вспоминать о Боге когда им хорошо. Божественная благодать ушла. Она выхолощена людьми в угоду культу веры. Вот в чём смысл.
Аноним 28/09/20 Пнд 22:33:02 711579104
>>711574
>Богу больно
Значение знаешь?
>>711577
>перестали вспоминать о Боге
Это невозможно.
Аноним 28/09/20 Пнд 22:37:57 711580105
>>711579
Абсолютно. Творить с любовью мир и получать сухую догматику в ответ. Возможно. В ад верят больше чем в рай по факту и получают его на выходе.
Аноним 28/09/20 Пнд 22:41:41 711581106
>>711579
Молятся не потому что верят в рай а потому что боятся ада и лгут сами себе.
Аноним 28/09/20 Пнд 23:48:00 711590107
>>711580
>>711581
Рай какой-то, ад. Опять скатывание до разборов персонажей мифов.
Аноним 29/09/20 Втр 08:05:21 711599108
>>711590
Люди молятся в надежде на Рай потому что боятся в Ад попасть, вот в чём их страх основной, вот что определяет дальнейшее, и обращаются люди к Богу чаще в горести а не в благости в благодарность за сущее олицетворяя собой страдания и формируя их. Если Рай для людей условен то Ад для них совершенно реален, начиная с идеи страданий в земной жизни ради благодати в жизни небесной. Спасения через это нет. Это самый настоящий Ад созданный собственными руками через оккультизм под маской истинной веры. Абсолютно реальный Ад начиная с религиозного психоза до экстремизма и прочее в таком духе. Порой земная жизнь просто не устраивает многих и они бегут от неё погружаясь в религиозный дурман и такое сознание открыто для всякого рода извращений.
Аноним 29/09/20 Втр 08:09:14 711600109
>>711599
Короче суть молитвы сейчас и веры не благодарность за то, что хорошо а надежда на то, чтобы не стало хуже. С таким подходом эта надежда не оправдается.
Аноним 29/09/20 Втр 08:15:33 711601110
Молитва это есть общение с Богом.
Нужно вспомнить, что когда Иисус исцелил десять прокаженных, только один вернулся чтобы восславить Бога и пасть ниц перед ним. Ему он сказал "вера твоя спасла тебя". Поэтому хвала тоже есть как молитва.

Но молитва это секс с Богом, ведь поэтому нужно ее совершать в тайне от людей.
Аноним 29/09/20 Втр 10:26:25 711607111
>>711601
>Но молитва это секс с Богом
И кто кого ебёт в таком случае?
Аноним 29/09/20 Втр 10:45:14 711610112
1600699588403.png 68Кб, 553x506
553x506
>>660911 (OP)
Может ли всемогущественный Бог создать камень, который никто[включая самого Бога] не сможет поднять?

Мне всегда казалось, что этот "парадокс" разрешается очень просто.

Если Бог все-могущественен, то он может сделать всё, только вот "поднять неподъёмное" это не действие вообще. В множестве "все действия" нет и не может быть действия "поднять неподъёмное" ведь оно противоречит самому себе. Точно так же не может существовать поднятого неподъёмного камня, как не может существовать здоровых больных людей или женатых холостяков.

Таким образом, вопрос в парадоксе хоть и оформлен грамматически верно, но лишён смысла.

Бессмысленные вопросы остаются бессмысленными даже когда они обращаются к Богу.

По сути, вопрос сводится к тому, означает ли всемогущество возможность делать логически невозможное. Ответ: не обязательно.
Аноним  29/09/20 Втр 11:14:48 711612113
>>711610
>означает ли всемогущество возможность делать логически невозможное
>возможность делать ... невозможное
Аноним 29/09/20 Втр 11:21:57 711613114
>>711612
>возможность делать ... невозможное
Собственно, возможность невозможного это и есть атрибут сверхсущества. Это даже уже не бог, а что-то в бесконечное число раз более могущественное. Вот это сверхсущество может всё, потому что это всё и есть Он. А бог это так, такая же пешка как и человек или животное, просто чуть более могущественное, по сравнению с ними.
Аноним 29/09/20 Втр 11:23:44 711614115
>>711610
У Бога нет руки, чтобы поднимать камень. Он и есть этот камень, как и всё проявленное и непроявленное. Нет ничего, что бы не было бы Богом. Он - всё. Всё само себя не поднимает, потому что "некуда". Нет такой категории.
Аноним 29/09/20 Втр 11:33:32 711617116
>>711613
>>711612
Но, давайте ответим "да". Что из этого выйдет?

Говорим: "Бог может создать камень, который он не сможет поднять и поднять его, при этом сохранив камень неподъёмным".

Скорее всего атеист укажет на противоречие. Но, вопрос как раз и был в том, может ли всемогущий Бог делать противоречивые вещи возможными, и если тебе отвечают "Да", то в этом случае бессмысленно апеллировать к логике пытаясь доказать, что Бог чего-то не может.

Этот "парадокс" просто демагогия, никакого смысла в нём нет.
Аноним  29/09/20 Втр 11:35:50 711618117
>>711613
Собственно сплав сплава серебра и йода по вчерашнему бутерброду это и есть атрибут трибуна. Это даже уже не уже, а что-то в бесконечное число бесконечностей более бесконечное. Вот это можёт всё, потому что это и есть тесть. А гриб это так, такой гриб или как чайка или как чайник, просто чуть более не более, однако советский уклад поддерживающее.

Теперь понятно?
Аноним 29/09/20 Втр 11:39:57 711619118
>>711617
Для начала стоит определиться с тем, кто/что такое Бог и какие у него свойства. Потом можно уже отвечать на вопросы и парадоксы. >>711618
Типикал буддист - полный пост словоблудия, а смысла ноль.
Аноним 29/09/20 Втр 11:46:34 711620119
>>711599
>Люди молятся в надежде на Рай потому что боятся в Ад попасть
Никакого Бога вам явно и не надо вам нужны фокусы, хотите чтоб законы по которым функционирует наш мир, в определенный момент внезапно изменились и вас бы вот так вот запросто без всяких причин забросило в какие-то другие миры лол. И на какой основе? На основе мифов. Начитался мифов как какой-то мифологический персонаж так вот внезапно перемещался между мирами и уверен что то же самое произойдет и с тобой. Зачем ты все это пишешь в треде о Боге
Аноним 29/09/20 Втр 11:54:26 711622120
Аноним 29/09/20 Втр 12:13:33 711623121
Аноним 29/09/20 Втр 12:28:51 711625122
Аноним 29/09/20 Втр 16:24:20 711642123
>>711619
>что такое Бог
Абсолют.
>свойства
Бессмертие, всезнание, всемогущество, вездесущность, ... и т.д. Абсолют.
Аноним 29/09/20 Втр 17:22:24 711649124
>>711642
>что такое Бог
>Абсолют.
Тогда зачем придумали слово "Бог"? Почему бы не называть Абсолюта Абсолютом?
Аноним 29/09/20 Втр 19:41:08 711665125
>>711649
Потому что в таком случае религиям не удастся наебывать людей и культы утратят политическую силу
Аноним 29/09/20 Втр 19:56:53 711669126
>>711649
Потому что Абсолют божественен.
Аноним 29/09/20 Втр 20:39:05 711672127
>>711620
Мне лично нужен здравый смысл чтобы одни не страдали всю жизнь ради Рая а другие бошки не резали иноверцам ради того же самого по своим канонам как они их понимают.
Аноним 29/09/20 Втр 20:40:53 711673128
>>711672
Но есть и князьки мира сего которым все это надо
Аноним 29/09/20 Втр 21:09:34 711674129
>>711665
>Потому что в таком случае религиям не удастся наебывать людей и культы утратят политическую силу
Так уже давно пора. Ладно я ещё могу понять когда жрецы наёбывали необразованных крестьян 2000 лет назад. Но в наше время верить в религию это шиза. Давно пора всех жрецов на минные поля повыпускать, если их бог есть, то не подорвутся.
Аноним 29/09/20 Втр 22:11:00 711676130
>>711674
У них власть. Могущественные и богатые организации у которых множество членов, готовых защищать свои политические интересы, а именно так воспринимают религию ее адепты в наше время. А что есть у тебя неадеквата желающего кого-то на мины пускать?
Аноним 30/09/20 Срд 07:51:13 711690131
>>711676
>А что есть у тебя неадеквата желающего кого-то на мины пускать?
Бог.
Аноним 30/09/20 Срд 10:12:00 711693132
>>711690
>человек отправляет человека на мины = неадекват, надо судить
>бог отправляет человека на мины = швятая божья воля, нельзя противиться
Ясно.
Аноним 30/09/20 Срд 10:53:03 711696133
>>711690
Мы видим что нет, у тебя только слова.
>>711693
>неадекват, надо судить
Что несешь, почему надо кого судить?
Аноним 30/09/20 Срд 11:24:19 711697134
>>711696
>Мы видим что нет, у тебя только слова.
А ты можешь видеть Бога?
Аноним 30/09/20 Срд 11:54:10 711699135
>>711697
Все могут видеть тебя - и заметят что нет за тобой никакой силы и воплощать свои замыслы ты не можешь.
Аноним 30/09/20 Срд 12:42:00 711704136
>>711699
Т.е. Бога ты видеть не можешь, но продолжаешь говорить что его нет. Понятненько.
Аноним 30/09/20 Срд 15:31:31 711710137
>>711704
>но продолжаешь говорить что его нет
Давно у тебя галлюцинации?
Аноним 30/09/20 Срд 16:30:39 711714138
>>711563
>>711574
Я конечно понимаю вам верующим очень удобно тыкать пальцем и оскорблять тех, кто не попадают в вашу категорию "угодно" мыслящих. Мне больше интересно в котором месте ты определил, что некто мыслящий применил на себе шаблон поведения и как ты определяешь, что у человека вместо собственного мышления клише (набор чужих мнений)? Или вы только в состоянии бросаться утверждениями без оснований даже не предполагая, не сомневаясь. если это так... тогда то, что вы написали сюда прочтите еще раз, а потом посмотрите в зеркало.
спасибо!
Аноним 30/09/20 Срд 16:33:37 711717139
>>711581
как ты это определил? стереотипы, батенька? (возможно!)
Аноним 30/09/20 Срд 16:35:47 711718140
>>711714
По образу подобию в сути творения и по методичке с папой никто не разговаривает в здравом уме.
Аноним 30/09/20 Срд 16:40:17 711720141
>>711717
Люди давно бы уже воссоздали потерянный рай если бы в него реально верили. Моисей водил евреев 40 лет по пустыне чтобы утвердить идею земли обетованной у них в голове. Поэтому Израиль сейчас развивается на клочке земли в пустыне.
Аноним 30/09/20 Срд 16:48:22 711721142
>>711718
хм... да ты прав. я понял к чему ты клонишь. спасибо! :-)
Аноним  03/10/20 Суб 21:35:11 712317143
>>711720
Ты хоть библию читало, животное?
Аноним 04/10/20 Вск 11:22:04 712358144
>>712317
Там всё немножко иносказательно и образно местами, хотя факты есть довольно точные. Практика иная, от слова совсем, и как показала жизнь, так называемая вера а технически культ легко скатывается в религиозный экстремизм, потому что Ад в голове подавляет всё остальное.
Аноним 04/10/20 Вск 15:34:18 712384145
>>712317
Да, конечно. Полное несовпадение желаемого и действительного в результате чего когнитивный диссонанс приводящий к религиозному психозу. Несовпадение деклараций с реальными делами сводит с ума либо делает людей циниками короче или религиозными фанатиками. Небезопасно. Небезобидно.
Аноним 04/10/20 Вск 15:41:17 712386146
>>712384
Бытие короче как бы деформирует религиозное сознание и делает людей в некотором смысле психопатами либо овощами безвольными а то и шизофрениками если можно так назвать это всё.
Аноним 06/10/20 Втр 21:33:06 712648147
>>712317
Читало и меня вопрос. Почему то заповеди не убей не укради не останавливали благочестивых христиан от убийств и грабежей так называемых иноверцев и еретиков включая пытки и казни.
Аноним 06/10/20 Втр 21:33:35 712649148
Аноним 07/10/20 Срд 01:20:17 712688149
153535287914695[...].jpg 184Кб, 800x653
800x653
Так примитивно думать что есть какой то Бог который личность, который имеет чувства, наказывает и поощраяет. Вкину сюда пост из spc который может поможет выйти из этого тупого прямолинейного отношения к идее Бога и всего трансцендентного.

>Меня пугает сама мысль существования бытия: чем (или кем) порождено, есть ли у оного начало и конец, прав ли Парменид.
Прав, конечно.
Чисто по антропному принципу наиболее вероятно, что среди всего тегмарковского разнообразия мы живём именно в эвереттовской мультивселенной, ибо во всех остальных квантовых интерпретациях схлопывание вселенной из-за какой-нибудь хуйни (проблема тонкой настройки) не оставляет шанса на спасение.
А в эвереттовской ты фиг субъективно сдохнешь, у тебя этого сделать просто не получится. Наблюдатель не может увидеть собственную смерть, поэтому не может прекратить своё субъективное существование. Единственное, что для наблюдателя вариативно - это его память, которая привязана к материальному носителю. Поэтому каждую последующую секунду ты ассоциируешь себя с собой в предыдущей секунде, что создаёт для тебя иллюзию обособленного существования отдельной наблюдающей личности с отдельным опытом.
Это влечёт крайне странные последствия. С одной стороны - у тебя не получится сдохнуть даже попав в эпицентр ядерного взрыва, ибо в этом случае ты всё равно "очнёшься" там, где продолжается твоя синхронизированная память. И это будет выглядеть как будто тебе приснился ночной кошмар, и ты от него проснулся. С другой стороны - манипуляции с собственной памятью по типу плавного управляемого забывания собственной личности хоть и не прекращают субъективное существование, как таковое, но делают его настолько "размытым", что "очнуться" ты в результате сможешь кем угодно, хоть комаром с комариным мозгом - в зависимости от степени забывания. Вот тебе и сансара, и переселение душ, лол.
Разумеется, никакого "очнуться" и никакой "отдельной личности" нет, это всё иллюзии. Чтобы это понять - следует покурить такие концепции, как этернализм (время, как статичная структура, которую лишь особенности запоминающих устройств воспринимают динамической) и открытый индивидуализм (единственная непротиворечивая модель границ сознания и граничных парадоксов типа корабля тесея). Наблюдатель это не [кто-то], и он не [живёт], и даже мировой линией не описывается - это просто такая же базовая функция вселенной, как масса и энтропия. Но в некоторых состояниях он проявляется настолько, что такая локальная система может сделать вывод о собственном существовании и задуматься о существовании бытия и о том, прав ли был Парменид.
Аноним 07/10/20 Срд 09:33:16 712714150
>>712688
А почему ты считаешь что память и личность каким-то образом принадлежат наблюдателю, а не возникают по некой божественной воле, как и весь остальной мир? А наблюдатель может лишь наблюдать и потому во всё фуфло сразу "верит"
Аноним 07/10/20 Срд 09:58:51 712719151
христиане всех мастей (постмодернисты и тд), слушайте загадку: что нельзя познать, что не принадлежит нашему миру, что вездесуще, но это никак нельзя наблюдатьь и тд? ответ: ничто
Аноним 07/10/20 Срд 10:02:29 712721152
>>712714
потому что возникновение памяти и личности давно объяснено наукой, это проявления нервной системы, которая сформировалась в результате эволюции и тд. вообще, по твоей логике можно сказать типа "а почему ты не веришь что существует макаронный монстр в ином измерении, который всем управляет", дурачок, это просто логическая уловка.
Аноним 07/10/20 Срд 10:12:16 712722153
>>712721
Ооо, понял, просто для меня твои бессмертные наблюдатели такой же макаронный монстр и я не вижу разницы - потому и спросил
Аноним 07/10/20 Срд 10:20:06 712725154
>>712722
я не знаю про что ты, но если ты не видишь того, что ты являешься наблюдателем, как и другие люди, ты просто дурачок, как я и сказал
Аноним 07/10/20 Срд 11:24:37 712730155
>>712725
Да хули блять можно понять если в яме сидишь по сути ничего не знаешь ничего не понимаешь. Столько вещей невидимых глазу. Радиация. Электричество. Радиоволны и прочее. Столько лет жили со всем этим рядом и в упор не видели и не понимали.
Аноним 07/10/20 Срд 18:31:47 712892156
>>712725
Есть мысль "Я (психика, душа, эго, личность) является наблюдателем". А когда есть мысль "сладкий арбузик, ммм..." - наблюдатель исчезает. А когда есть мысль "сегодня хорошая погода" - исчезает и арбуз. Это легко обнаружить, наблюдая за мыслями.
мимо
Аноним 07/10/20 Срд 19:00:50 712902157
>>712892
Легко не найти землю на небе, потому что ее там нет. Вы смотрите на небо и заключаете: неба нет. Что разумеется неверно. Не туда смотрите просто.
Аноним 07/10/20 Срд 19:01:19 712903158
Аноним 14/10/20 Срд 18:10:08 714255159
1387561201810.gif 4299Кб, 305x211
305x211
Платиновый вопрос: что вам даёт религия вне зависимости от конфессии, молитвы? Есть практические не обязательно материальные профиты?
Аноним 14/10/20 Срд 18:28:57 714261160
>>714255
Почему в треде о Боге ты спрашиваешь о религии? Иди в главный.
Аноним 14/10/20 Срд 18:47:08 714271161
>>714261
Перепутал треды. Сорян и добра.
Аноним  18/10/20 Вск 04:35:20 714825162
>>714255
>Платиновый вопрос: что вам даёт религия вне зависимости от конфессии
ИМХО, религия, это лишь форма связи с Богом, который есть, и он Живой.
Те традиции, которые нужно соблюдать в каком-либо обществе, чтобы установить с Ним эту сакраментальную связь.

>молитвы?
Молитва же, это способ формулирования своего вопроса к Богу, чтобы получить ответ от Него.
Это как алгоритм, формирующий запрос на сервер, для получения ответа на этот запрос.

>Есть практические не обязательно материальные профиты?
Очевидно, что правильный ответ, придёт только лишь на правильно-поставленный вопрос,
более того, иногда, ответ является как-бы "комплементарным", к этому вопросу,
и достаточно лишь правильно его сформулировать, и ответ напрашивается сам, на основе ранее заложенных знаний,
то есть он как-бы Свыше приходит, но вопрос всё-же, надо, для этого - сформулировать правильно.
И вот именно в процессе молитвы, это и происходит. Таким образом формируется алгоритмика психики, позволяющая своевременно формулировать самые животрепещущие вопросы, и в зависимости от их актуальности,
заблаговременно - получать своевременные ответы на них.

Всё это - нейрокибернетика, всё это уже давно есть, и это просто работает высокоточно.
Аноним 22/10/20 Чтв 01:40:55 715771163
tainstvennaya-t[...].jpg 207Кб, 1024x1296
1024x1296
Я не могу принять религиозную картину мира с Богом и всеми его деяниеми как реальную картину мира, мне нужно в неё поверить, сознательно силой воли. Невозможно принять существование Бога также как мы принимает существование гравитации, планет, воздуха, ведь оно существует независимо от нашего сознания, тогда как Бог существует в зависимости от нашего сознания.
Я не могу совмещать существование христианского (или любого другого) Бога с такими явлениями как:

Факт расширения пространства — все всегда отдаляется от друг друга
Темная энергия
Парадокс Ферми
Число Грэма
Теория бесконечной вложенности Вселенной
Черные Дыры
Пустота Эридана
Великий атрактор

Список можно долго продолжать. Люди не знали о существовании всей это хуйни и им было проще сказать есть Бог, а сейчас мы знаем (имеем теории хотя бы, а не притчи и библейские стихи), и это не совмещается с христианским/исламским/буддистским картинами мира.

Аноним 22/10/20 Чтв 04:19:38 715786164
916923053-filtr[...].jpg 39Кб, 800x800
800x800
>>715771
Смотри, анон, и другие аноны, сформировал я свою идейку по этому вопросу. Жду от вас критики и атаки моей идейки со всех сторон.
Начинаем.
Утверждение
Есть все-бог, бог первозданный и первородный, породивший всё сущее.
Доказываю.
Данное утверждение вытекает из того, что мир полностью детерминирован, то есть у всего есть причина и следствие и из одних и тех же следствий может быть только одна причина. Детерминизация мира грубо говоря есть его математическое описание, то есть в математике объекты, то есть числа, всегда работают одинаково. То есть в теореме Пифагора нам нет необходимость просчитывать все возможные варианты треугольников чтобы доказать её состоятельность, в общем то просчитать их невозможно, ибо чисел бесконечное множество. Тогда от куда мы знаем, что она всегда работает ? Мы это знаем потому что чисел не существует, мы их придумали и задаём им параметры, то есть мы задали им параметр того, чтобы они всегда работали одинаково, поэтому они всегда работают. Физика, при исследовании мира, берёт на веру то, что из одних и тех же причин будет следовать одно и тоже. Например, когда мы при одинаковых условиях роняем яблоко оно всегда будет падать с одинаковой скоростью. Существует мнение, что нано мир не детерминирован, но это теория и с моей точки зрения научпоперская чушь в духе того, что свет умный и при наблюдении по разному себя ведёт, короче просто эффект наблюдателя. Но мир не выдуман нами, а значит то, что одни и те же объекты при одинаковых условиях ведут себя одинаковы берётся просто на веру, но это не столь важно. Важно то, что мы принимает взгляд на мир и соглашаемся с ними, что из одних и тех же причин будет один результат. Это нас ведёт к сотворению мира, к тому, что необходима причина начала движения частиц или чего бы то ни было. Важно отметить, что если мы делаем исключения в духе "не обязательно должна быть причина, следствие может быть без неё", то мы отрицаем детерминированность мира и соответственно методологию наук. Вообще, если мы отрицаем детерминированность мира, то может произойти вообще всё что угодно, завтра откроешь холодос на покушать, а там лев ёбет зебру и рожает Стенли Кубрика, то есть если из одних и тех же причин не получается одинаковое следствие, то может твориться любая хня. В данном доказательстве бог-создатель является причиной всего, а его причины быть не может так-как сам по себе он не подвержен математическому описанию, то есть может творить любую хуйню без причины и находится вне нашего мира, ибо наш мир детерминирован.
Объяснение.
В данном контексты мы не рассматриваем целеполагание Бога, так как его невозможно предсказать, так же мы не наделяем его свойствами. То есть он не является всеблагим, добрым, злым и вообще может не знать о нас или знать всё, быть мёртвым или живым, круглым или толстым, высоким или длинным, всё это не имеет значения. Важно то, что весь мир это лишь его производная.
Утверждение 2.
Мир идеален и наполнен богами, буду называть их "божками" для удобства.
Доказательство.
Мир идеален, так как просто работает, то есть он просто детерминирован, что мы приняли на веру выше + данный факт имеет эмпирическое доказательство, но оно крайне субъективно.
Божки имеют владения в данном мире. То есть для каждого места есть свой бог. Боги гор, боги лесов, боги морей и так далее. Притом у каждой отдельно взятой местности изолированной от другой такой местности свой божок. В зависимости от ваших представления о том, на сколько субъект обладает свободой воли в детерминированном мире, данный божки обладают либо почти свободной волей, то есть условно точка А достигает точку Б всегда, только разными путями, либо даже путь предрешён. В целом их воля не имеет значения. Важно то, что они есть и являются отражением своих владений и их фундаментальная воля, то есть точка А и точка Б это распространение своей воли, то есть расширение своих владений. Данных божков стоит чтить, ибо за неуважение они всегда тебя накажут, в чём вы можете убедиться эмпирический. Все люди чтят данных богов, некоторые осознано, некоторые нет, а те кто не чтят их сгинули. Чтим мы их через традицию их владений, что в дальнейшем отражается в традиции целых племён, народов, в общем обитателей данных владений.
К чему это нас приводит ?
Человек был создан великим творцом или мелким божком, это не важно, важно то, что мы есть. Я склонен думать, что мы лишь часть эволюции, процесса который происходит в мире Бога-создателя. Так же мы являемся инструментами божков, которыми они распространяют свою волю, но это относится ко всему сущему, а не только к человеку.
В чём прикол ?
Дело в том, что мы являемся лишь отражением бога-создателя, то есть мы производная от него. И всё что мы можем - это быть как он. Нам надо быть идеальными.
Что я имею ввиду...
Бог-создатель идеален, так как наш мир идеален, то есть он последователен. Вот и человек чтобы уподобиться богу должен быть последователен во всём. В первую очередь человек должен быть на своём месте и заниматься тем, что ему положено. Его место и его деятельность определяется его генами, не надо петь, если ты не умеешь, ты создан из мяса и ничего ты не изменишь, из семечки арбуза не вырастить пшеницу. Так же ты должен почитать божков, ведь ты их следствие тоже да и в большой степени ты есть их воля. Ты должен быть последователен в своём жизненном пути, дабы приблизиться к богу-создателю в его идеальности.
Для чего это надо ?
Для того чтобы не страдать.
Ну если лезть в залупу, то можно сказать, что это необходимо для блаженного послесмертия. Ничто слишком сложная концепция чтобы ему быть. Никто его не видел и не описал. Рай с золотыми воротами, девственницами и стейками тоже сложнее того, что у нас есть... а значит и ничто и рай мы отметает по принципу бритвы Оккама. Всё что у нас есть наши воспоминания и это самое простое, что у нас есть вне "осязаемого", а следовательно после смерти мы будем жить в них, и чтобы не страдать в вечности от жизни, которая не твоя, нужно прожить её так, как ты должен в соответствии со своими генами. Ну это уже хуйня, для словца просто.

Ну всё, опровергайте, в особенности интересно "послушать" атеистическую деконструкцию.
Аноним 22/10/20 Чтв 11:21:52 715817165
>>715771
Не все энергии открыты ещё. Не все взаимосвязи поняты.
Аноним 22/10/20 Чтв 11:42:40 715821166
>>715786
>Ну всё, опровергайте, в особенности интересно "послушать" атеистическую деконструкцию
Набор слов и мыслей не является доказательством бога
Аноним 22/10/20 Чтв 14:45:43 715838167
>>715821
Ну я вообще сформулировал это для тролинга мамкин атеистов, и мне интересно, как к этому можно подкопаться, ибо я сам не могу найти изъянов ввиду того, что сказанное в большей степени лишь описывает, нежели утверждает.
Аноним 22/10/20 Чтв 15:43:28 715845168
>>715786
>необходима причина начала движения частиц или чего бы то ни было
А если эта причина тоже следствие мировых законов?
Аноним 22/10/20 Чтв 18:29:15 715856169
>>715845
Ну законы это описательная система, описывающая переход из причины в следствие.
Если ты про природные явления, по типу гравитации, то она уже следствие взаимодействия упорядоченной материи. И если рассматривать ТБВ, то гравитация появилась уже после сингулярности, то есть уже после рождения вселенной.
Аноним 22/10/20 Чтв 20:08:04 715881170
>>715856
>она уже следствие взаимодействия упорядоченной материи
Ветер берется от того что деревья качаются.
Аноним 23/10/20 Птн 07:10:26 715945171
>>715771
>факт расширения
Кроме этого факта пару десятков лет назад бытовала другая байка-факт суперсжатия, что вслеенная при смерти сожмется в сингулярный анус. Прошло всего лишь пару десятков лет(даже меньше) чтобы люди это временно опровергли и стали хайпить на другой теме, которую ты, как дитя своего времени, принимаешь как наиболее верную - но это не более, чем когнитивное искажение. Через пару десятков лет еще какую-ту лабуду откроют, а там еще, и челать будешь? Прыгать от одного якоря реальности к другому?

>тменая эн ерегия
Темные энергии, белые дыры, прочие запутанности наоборот дают пищу верунам еще больше верить, я хз откуда ты взял это как противопоставление.

Вообще не понимаю как открытие интересной, но все также неизвестной ебалы показывает тебе что бг нет. Я н е говорю что он есть, я говорю что твои суждения епануты по моему мнению.

Аноним 24/10/20 Суб 01:02:06 716187172
>>715945
Появятся новые данные о мире, чем больше мы узнаем о мире тем слабее становится религиозная вера. Думаю очень важный момент будет когда Муск таки запилит нейролинк и запустит в массовое производство, люди начнут устанавливать его себе в мозг и получать религиозный опыт каждый день. А потом еще если ИИ появится, и он будет разумный и самоосзнающий себя то все религиозные представления могут рухнуть, ведь оно созданно людьми из материала но обладает душей и сознанием.

Мне по большому счету пофигу какие там теории о возникновении вселенной, но вот ИИ и теоретическая возможность интеграции своего разума с искусственным интеллектом полностью уничтожит все религии мира, магию, это будет смерть Бога 2.0.
Аноним 24/10/20 Суб 05:46:37 716204173
В начале было слово.
И слово было у бога.
И слово было бог.
Чтобы бог мог быть, он должен быть определен богом, должен знать себя как бога, за счет чего? За счет слова, слово "бог" несет в себе значение бога, его влияние, силу - слово рождает бога. Выходит, что до бога существует только само слово без определенного значения, но как потенциал для всего, что может существовать, рождаясь из слова. Можно пойти дальше и обнаружить, что слово это программный код нашей реальности, мы не можем мыслить без слова, да и сам процесс мышления существует только благодаря слову Мышление и его значению, иначе, мог бы я знать, что я мыслю, если бы не знал, что такое "мышление" с его функцией? Слово это сам разум и знание. Мог бы я знать себя, если бы не определял слово Я как Я? Выходит, что Я это слово, которое включает значение самого Я, и все сопутствующие характеристики. "Материальный мир" - слово, которое включает значение материальности и реальности, но так ли это? Материален ли мир без слова? Если рассмотреть с этой стороны, то вся материальность рассыпается и весь мир превращается в гипнотизирующий текст о самом себе, где Я еще одно значение, не имеющие превосходства перед словами стол или бог.
Аноним 24/10/20 Суб 10:43:12 716219174
>>716187
>смерть бога
Посмотри Эксперементы Лэин, лол.

Мне кажется ты очень юн возрастом(не потому что тупой, а потому что неопытный и фанатичный). У тебя столько пробелов в знаний и недостаток умения проводить логические связи.

>нейролинк
Хуита которую уже обсосал даже ленивый.

>создано людьми
А люди частицы господа и что? Не принижай людей.

>разумный самоознающий душа
Ты не можешь даже доказать что я, и ты сам имеешь разум, душу и самоосознание. Как и любой окружающий объект вокруг тебя.
И тут такой ты делаешь софтину и четко проверяешь ее на человечность, ага.
Тебе нужно глубже изучить материал прежде чем делать какие-то выводы. Почитай про квалиа, эксперемент китайской комнаты, статью про философского зомби и всякое такое.

>интеграция
У тебя прямо сейчас уже существует интеграция, только не через энокортекс, а экзокортекс. И имя ей - сеть. Тебе доступны в той или иной форме мысленные продукты всех твоих сородичей и их творений. Целый океан информации. И что, дало ли это тебе какое-то супер пупер просветление, хах?

Я показал тебе путь, дальше сам, пока не вижу смысла дискутировать в этом направлении с тобой.



Аноним 24/10/20 Суб 10:51:33 716221175
>>716204
Слово это удобный способ для нас выражать мысли и описывать вещи.
То что слова несут абстрактное значение это конечно ты глубоко копнул, уровень первого или второго класса даже.
Существует мнение про непознаваемость правды, ну или бога, до какой-то степени, в силу ограниченности изучающей системы. Пытаясь оперировать концептами уровня слово-реальность-дух-абстракция-бог-смысл-причина-бесконечнось-время-начало-конец-степень-форма-пространство и тп, ты просто пытаешься подстроить все это под свою(нашу) систему восприятия реальности. Но никто не сказал, не гарантирует что наша форма реальности вообще имеет возможность прямого выражения этих концептов.
Мб в других плоскостях реальности другие существа вообще не считают наши проблемные концепты проблемными(но у них есть свои проблемные концепты, которые как раз таки для нас могут быть ествественными).
Все тот же вопрос о валидации правды и несовершенства речи как способа точного описания реальности(у кажется Вингиштейна такое вроде было, но я слышал со стороны, свечку не держал)
Аноним 24/10/20 Суб 11:51:53 716230176
>>716204
>В начале было слово.
>И слово было у бога.
>И слово было бог
Еврейский Яхве еще может древнеегипетский Пта, в любом случае понятию Бога не соответствуют.
>мы не можем мыслить без слова
Можем. И обычно мыслим.
>Мог бы я знать себя, если бы не определял слово
Мог - чувствую непосредственно.
Аноним 24/10/20 Суб 13:34:48 716258177
>>716219
Не то чтобы юн, просто у меня наступает по вечерам эта философская хрень, и хочется зайти на двач написать свой высер. Но на деле мне совершенно плевать на все эти высокие материи, на практике меня больше всего волнуют тяночки, карьера, деньги.
Аноним 24/10/20 Суб 17:41:56 716309178
>>716230
Чувствую непосредственно - тоже слова, имеющие свою функцию и описание процесса чувствования себя. Мог бы ты чувствовать себя, если бы не знал, что такое чувствовать? Все ощущения выражены в тексте, иначе человеческое существо неспособно их воспринять. Даже "неизвестное ощущение" или "неописуемое ощущение" выражены в самих словах, которые выполняют функцию неизвестности и неописуемости.
Аноним 24/10/20 Суб 23:54:36 716338179
>>716221
Ты не заметил самого важного - концепт о том, что человек неспособен осознать что то, так же выражен в словах, то есть сам этот текст выполняет программу невозможности познать бога, правду. Это как пытаться пальцем проткнуть твердый предмет - ты не можешь его проткнуть потому что значение слова Твердый выполняет функцию невозможности проткнуть его пальцем, а вся материя уже подстраивается под эту функцию и точно так же описывается словами, но это можно распознать только в том случае, если ты не начинаешь заниматься представлением и домысливанием, только собственный прямой опыт. В это поначалу невозможно поверить, но когда начинают уходить чувства, которые тебя долго мучали, как например, тревога, беспокойство, просто благодаря распознанванию их не как чего то, что существует само по себе, а просто как описание чего то, что ты сам накладываешь на какую то энергитическую вибрацию внутри себя и начинаешь в нее верить, точнее само значение слова заставляет верить в себя. Такая матрица, только на чуть более глубоком уровне реальности, когда текстом выражена не только виртуальная реальность как в фильме, но и и сама, так называемая, реальность, которая сама по себе так же выполняют программу реальности благодаря своему значению. А то, что существуют какие формы жизни, которые способны познать что лучше человека это как раз просто представление, которое не имеет никакого смысла, так как является выдумкой целиком состоящей из текста.
Аноним 25/10/20 Вск 07:42:49 716371180
>>716338
Мне кажется, ты просто слишком фанатеешь от литературы. Такое еще бывает когда начинаешь перечитывать знакомое слово, смакуя его)
Слова это просто инструмент, как ты его используешь зависит от тебя. Солнце круглое, теплое, желтое - слова отлично описывают солнце со стороны человека на земле. Но является ли это правдой по сути? Может оно не совсем круглое, не совсем не ровное, не совсем желтое(точнее совсем не желтое), и не то что бы теплое, а прямо таки испепеляющее, и оно не помешается в ладошку, а скорее вместило бы в себя огромную кучу планет уровня Земли. - это просто сравнительное представление. а какого это на самом-самом деле я и ты точно сказать, пока, не можем.
То что ты пытаешься делать может быть формой неправильной(?) логики, когнитивного искажения, придавания большего смысла чем надо. Львы-рыжи, люди-рыжи, следовательно, люди-львы. Но мы-то понимаем что это не так работает)

Аноним 25/10/20 Вск 11:19:31 716379181
>>716309
>тоже слова
Для меня слова - для тебя чувства.
>если бы не знал
Конечно мог, маленькие дети не знают что такое чувствовать но все равно чувствуют.
>неспособно их воспринять
Всю историю человечество легко передавало друг другу ощущения без всяких текстов и слов
Аноним 25/10/20 Вск 21:42:50 716457182
>>716379
>>716379
Все чувства состоят из описаний, как бы ты отличил радость от гнева, если бы они не знал их отличий? А знаешь их отличия ты только благодаря тексту в них заложенного.
"Маленькие дети не знают что такое чувствовать но все равно чувствуют." - это представление целиком состоящее из текста, ты смог это представить только благодаря словам, смог допустить это размышление только благодаря словам, смог написать это сообщение только благодаря словам, и сейчас, читая это сообщение чувства и желание мне ответить у тебя возникает только благодаря словам
Аноним 25/10/20 Вск 22:51:35 716477183
>>716457
>только благодаря тексту
Легко можно узнать эмпирически а не словесно.
>ты смог это представить только благодаря словам
Что-то ты перегибаешь. Худей.
Аноним 25/10/20 Вск 23:13:45 716479184
>>716477
Что такое эмпирический опыт?
Аноним 25/10/20 Вск 23:30:46 716482185
Аноним 25/10/20 Вск 23:33:23 716483186
>>716482
Что такое все? И как ты знаешь, что все это именно все?
Аноним 25/10/20 Вск 23:43:12 716485187
>>716483
Реальность. Чувствует непосредственно.
Аноним 25/10/20 Вск 23:51:20 716489188
>>716485
Ты сейчас этот процесс выразил в словах и никак иначе ты его выразить не сможешь, а значит и доступен для осознания он только благодаря тексту 'чувствую непосредственно' и смыслу заложенному
в нем благодаря слову
Аноним 25/10/20 Вск 23:54:12 716490189
>>716489
>никак иначе ты его выразить не сможешь
Хорош пиздеть.
Аноним 25/10/20 Вск 23:57:09 716493190
>>716490
Вырази по другому
Аноним 26/10/20 Пнд 08:04:51 716505191
Насмотрелся на ночь документалок про космос, вселенные и большой взрыв. Пришел сюда из /spc.

Короче, начну с того, что для меня религия это скорее о фантастике. В моем представлении магическая возможность из пустоты создать что-то и поместить куда-то. Это если я встану, протяну руку и силой мысли создам там семя помидора, которое потом помещу в землю. Потому я полностью игнорирую какую либо религию ведь любая верхушка религии это почти всегда сверхъестественные способности.

Но когда я начинаю думать о том, что было 13 миллиардов лет назад до большого взрыва - я захожу в тупик. Мы же не живем в мире, где что-то возникает из пустоты. По крайней мере я вижу сейчас такую реальность. Стало быть откуда взялась та самая мелкая штука, от которой все стартануло? Многие говорят, что вселенная существовала ВСЕГДА. Неужели в рамках вселенной действительно может быть такое ВСЕГДА, которые в принципе не имеет начальной точки? То есть даже 13 миллиардов лет для нас могут означать ВСЕГДА, но с точки зрения логики должна быть какая-то исходная?

И всегда задаюсь вопросом зачем и почему это всё появилось? Неужели этот рандомный пиздец появился сам по себе из какого-то жалкого пикселя? Если раньше была пустота, белое полотно, то откуда блядь оно взялось? А если это белое полотно разместилось на чем-то более раннем, то откуда оно взялось?

В любом случае это мне напоминает какую-то химическую возню какого-нибудь химика сидящего за столом, который начитался книг понял как добиться какой-то реакции и начал это делать. Теперь я готов признать, что скорее всего кто-то сел и с наличием знаний начал в этом sandbox что-то творить. Но и с учетом всего того пиздеца происходящего во вселенной миллиарды лет можно так же считать, что все возникло само по себе. Но сука, даже если представить тот самый ноль/стартовую точку, оно же по сути пространство, где пребывающий разумный организм может мыслить - откуда же ему взяться.

Сука, неужели действительно есть такое ВСЕГДА, которые действительно было всегда и не имеет начальной точки времени.

Я спать.

ОТКУДА БЛЯТЬ ОТКУДА НАЧАЛОСЬ ЗАЧЕМ КАК И ПОЧЕМУ
Аноним 26/10/20 Пнд 09:24:36 716506192
>>716505
Уу нашествие шизиков с рен тв привалило.

Релегия это отношения с богом. Фантастика это жанр литературы о недалеком будущем. Как ты эти 2 вещи совмещаешь-пиздос у тебя каша в котелке.

>что было
Да даже не можешь вспоминть что было в прошлом году в этом самое время стобой, а тут 13млрд лол.

Ты намешал в кучу все концепты, выше был паренек с таким же с синдромом неотсортированной кучи рандомной инфы.

Ты путаешь концепты бога, религиозности, свойств объективной реальности, материальность, дуальность и форм пустотности.

>все это
Все это это что? Это только наша вселенная конечна, обычный химический процесс. Причинность появления это уже к вопросам метафизики.

>с наличием знаний
Лол а знания по-твоему откуда берутся? А мысли? А твое примитивное сознание? Ты проецируешь свою бытовую реальность на метаконцепты, это как минимум абсурдно.

>всегда
Есть материя и все. Времени не существует, это выдуманный человеком концепт для определения меры изменения. Ты не меняешься, занимаешься рутинной - для тебя время идет как кисель.

>откуда
Оттуда. Я думаю с развитием технологий, пусть даже и не у человека, возможно будет найти ценр нашей вселенной и дать ему точные координаты. Только нахуя это тебе нужно? Это бессмысленная инфа, без практического применения.

>как
В школе вы это еще будете проходить, в старших классах.

>почему
Этим вопросом занимается религия и философия, чтобы заниматься ими нужно определять правила игры, термины, систему ценностей, концептов и определений - что явялется само по себе парадоксально, проблематично и запутанно. Вот когда(если ха-ха) научишься это делать тогда и получишь уже указания что делать дальше.


Аноним  26/10/20 Пнд 11:07:15 716511193
>>716506
>религия это отношение с богом
Окей, авраамист.
Аноним 26/10/20 Пнд 15:13:16 716542194
>>716506
Пизда воды мне накатил ни одного ответа не дал. Я так понимаю ты еще до старших классов не дошел, только ссылаешься.
Аноним 26/10/20 Пнд 17:44:48 716556195
Аноним 26/10/20 Пнд 17:55:35 716557196
>>716556
Чел, я школу закончил 10 лет назад. Извини, в то время мне совсем не хотелось учиться, а тем более внимать уроки биологии, физики и химии.
Аноним 26/10/20 Пнд 18:02:42 716558197
>>716557
Никто не мешает тебе заниматься этим сейчас если тебе интересно.
Век живи век учись слышал о таком.
Аноним 26/10/20 Пнд 18:07:22 716559198
>>716558
Все что мне интересно я уже спросил, для меня это всего лишь "попытаться понять и помечтать"
Аноним 26/10/20 Пнд 18:11:52 716560199
>>716559
Мечтай, размышляй, доверяй себе, чувствуй что правильно, наслаждайся жизнью. Это главное.
Аноним 26/10/20 Пнд 18:29:21 716562200
Какой же Бог простой и сложный одновременно.
Как же меня бросает жизнь или судьба, я постоянно в поиске...все религии, так похожи, словно говорят об одном и том же, и одновременно так далеки друг от друга..но едины в Боге., Вселенной, Природе...
Анон, а как ты ищешь Бога?
Аноним 26/10/20 Пнд 18:41:07 716566201
>>716562
Да никак. Просто оставляю заметки в голове с акцентизацией. Надо будет - он сам прочтет. В жизни надо искать другие вещи: счастье, радость, гармонию, любовь, дружбу, мир и легкость.
Аноним 28/10/20 Срд 20:33:06 716877202
Прибывает ли Бог вне времени?
Заключен ли мир в Боге?
Если Бог располагается сверх времени, он может работать со временем, но будучи бесконечностью, получается, что все временные отрезки в нем уже случились.
Получается ли из этого, что в Боге все существует и не существует одновременно?
Не возникает ли из этого принцип фатализма?
Аноним 28/10/20 Срд 23:31:18 716912203
>>716877
Фатализм возникает из законов этого мира а Бог единственный свободный.
Аноним 29/10/20 Чтв 02:08:12 716918204
>>716566
Жизнь лучше использовать для достижения просветления чем бы оно не было, но никак не на поиск удовлетворения телесных потребностей в любви и счастье.
Аноним 29/10/20 Чтв 10:10:29 716935205
>>716877
>Получается ли из этого, что в Боге все существует и не существует одновременно?
Ты забыл про вариативность. Т.е., условно, в Боге сожержится инфа о 100000000000000 вариантов твоей этой жизни. Но при этом ты выбираешь какой-то один вариант. При этом, знание Бога и твоё знание никак не пересекаются, так что относительно тебя это честный свободный выбор в определённых пределах, естественно, будучи человеком ты не сможешь прожить как собака, а что там относительно Бога тебя волновать не должно, т.к. ты не бог.
Аноним 29/10/20 Чтв 12:10:26 716962206
>>716918
>просветление
И что это такое, темный ты наш?

>телесное потребность в любви и счастье
Лол у нас тут святой дух воплоти.
Nanokona  30/10/20 Птн 13:51:56 717190207
16008541020490.jpg 63Кб, 512x426
512x426
Бог является демоном, иначе бы не пытал людей вечность в АД'у. Только адские твари питаются человеческими страданиями (гаввахом), бог одна из них.
Аноним 30/10/20 Птн 14:14:41 717191208
>>717190
А если это не Бог всё?
Аноним  30/10/20 Птн 14:50:25 717200209
japanschoolgirl.jpg 104Кб, 768x768
768x768
>>717191
Не должно было быть дыма без огня, значит 2000 лет назад что-то случилось из ряда чудес. Впрочем, это могли быть всего лишь более развитые цивилизации инопланетян. Но такие тоже можно назвать Богом.
Аноним 30/10/20 Птн 14:52:01 717201210
>>717200
Кто создал инопланетян?
Аноним  30/10/20 Птн 14:59:24 717204211
>>717201
Другие инопланетяне. Они могут создавать целые виды и заселять их на планеты, либо и вовсе писать целые симуляции. Но где-то есть первоначальный сверхразум, который создал всех остальных. Я называю эту сущность всесоздателем.
Аноним 30/10/20 Птн 15:10:04 717206212
>>717204
Чем всесоздатель отличается от бога?
Аноним 30/10/20 Птн 15:13:19 717207213
>>717206
Тем что всесоздатель создал всё, а Бог это название демонического существа, паразитирующего на человечестве.
Аноним 30/10/20 Птн 15:17:12 717208214
>>717201
Похожие на Бога но они не настолько сбалансированные как он.
Аноним 30/10/20 Птн 15:17:53 717210215
>>717207
Ок. Шизов прибыло.

Аноним 30/10/20 Птн 19:17:14 717245216
Долго размышлял и не решался писать, но хочется поделиться мыслями которые не дают мне покоя. К своим 30 годам пришёл к тому, что хоть и не верю в жизнь на небесах, рай и ад, но убежден в продолжении жизни после смерти. Как до рождения была бесконечность но мы её не помним, поскольку не было осознанности, так и после смерти мир не остановится, всё будет как прежде, просто без нас. Все мы умрём. Кто-то раньше, кто-то позже. И наступит, как говорится, вечное ничто, в которое и верят атеисты. А со смертью пропадёт осознанность и время перестанет идти. Примерно как во сне, только ещё глубже и без возможности проснуться. Но ведь часто бывает так, что спишь даже по 10-12 часов (особенно если очень устал), а просыпаешься и чувство, что это как щелчок пальцев. 12 часов пролетели как один миг. Вот это и наталкивает меня на мысли, не дающие покоя. Да, мы все рано или поздно умрём, но жизнь то продолжится. И будет длиться миллионы, сотни миллионов лет, натуральная бесконечность. Если посадить мартышку за печатную машинку и оставить её бесконечно долго нажимать кнопки в случайном порядке то в одном случае из огромнейшего множества вариантов (стремящемуся в бесконечности) она с полной точностью воспроизведет "Войну и мир". Теория вероятности допускает это. И бесконечность подразумевает, что нас ни что не ограничивает во времени. Я веду к тому, что рано после смерти пропадает осознанность и время не идёт, а остается лишь бесконечность (безумно долгое время, не ограниченное ни чем). И если есть хотя бы 0,000000000000001% шанс, что однажды, через сотни миллиардов лет, появятся технологии, позволяющие воссоздать сознание или вернуть осознанность и новое тело, то в бесконечной перспективе это обязательно произойдет. При чем, как по щелчку пальцев. Потому что со смертью пропадает осознанность и время перестает существовать (как 12 часов сна пролетает моментально).

Возможно кому-то это покажется глупостью несусветной, а может кто-то тоже думал о чем-то похожем. Но всегда было интересно, есть ли какая-то религия в которой допускается такой вариант развития событий?
Аноним 30/10/20 Птн 19:28:08 717247217
>>717245
Моя теория подразумевает:

1) До моего рождения была бесконечность, я не сидел и не ждал пока она закончится, меня просто не существовало.

2) Я родился (осознался) но в целом мир никак не поменялся, просто "время пошло". С этого момента время начинает восприниматься.

3) Я умер (осознание пропало). "Время остановилось" и перестало восприниматься.

Впереди бесконечность и при наличии хотя бы микроскопического шанса на то, что можно будет вернуть осознание - это обязательно произойдёт. Возможно научатся извлекать ДНК из останков или изобретут клонирование. Вплоть до пришельцев или каких-то новых космических взрывов. Не знаю что именно. Но если впереди бесконечность и мы не сидим и утомляемся, как от ожидания автобуса на остановке или стояния в пробке, а вообще не осознаем времени, то пробуждение произойдёт моментально после смерти. То есть:

3) Наступила смерть. (время перестало ощущаться, впереди бесконечность)
4) Снова "воскрес". (время начало ощущаться).

При этом, могли пройти сотни миллиардов лет или в 100 раз больше.
Аноним 30/10/20 Птн 20:09:49 717266218
>>717245
Надо дерево посадить не одно желательно. Жёлудь дуба, орешек кедра там и прочее. Подержать во рту его минуты 2-5 и посадить чтобы природа помнила о тебе умершем. Ты создашь так своё пространство на земле и оно поможет тебе возродиться из мира мёртвых. Всё понял? Действуй!
Аноним  30/10/20 Птн 20:26:10 717273219
16040723544730.jpg 14Кб, 768x768
768x768
>>717206
Бог и Сатан - местные сущности, не всемогущие, управляющие планетой Земля, и борющиеся за души смертных. Всесоздатель - создал всю вселенную, или даже мультивселенные.
Аноним 30/10/20 Птн 20:26:18 717274220
>>717245
>долго размышлял
С каких пор просмотр Матрицы является долгим? Она же идет 2 часа всего лишь.

Ты дурачок который читает себе мантры мы все умрем мне так в паблике сказали.
Как может умереть то, что уже не существует? Кто ты вообще такой чтобы умирать? Докажи сначала что ты живой, сам себе, для начала, лол.

Все твои вероятностные события это уровень объсянения деда на облаке. Спрашивается, зачем ты несешь пургу и не стал еще христианином, например? Чем это так противоречит твоим ДОЛГИМ РАЗМЫШЛЕНИЯМ(лол).

>>717266
Единственый адекват итт.

>>717247
>была бесконечность
И куда она делась? Ты её куда-то дел, лол?

>меня не существовало
>я не помню значит не было!

>клонирование
Это тебе в сайфай надо, но там тебя разочаруют, увы.

Вас много таких тут залетных глупцов, которые нервно пытаются что-то там уже осмысленное на 100500 раз. И каждый раз вы игнорируете как и мелкие детали, как и общность картины. Вы не хотите узнать ни света, ни правды, ни просветления, ни нирваны, ни "любаясакральнаявещьнейм". Вы просто ссытесь за свои бренные тушки, да и то, я допускаю на 95% только потому, что вам само тело это и подсказывает. В ваших глазах пелена Танатоса, боязнь бездны. Как вы вообще можете знать что такое жить если постоянно думаете о смерти?
Как вы вообще определяете свою ценность, кроме как инстинктов? Осмысливали вы когда-нибудь себя, свой путь, предназначение, естество, природу? Чтобы реально понять свою ценность. Я лично очень сомневаюсь.
Поэтому это со стороны выглядит просто смешно и жалко. Трусливая пыль пытается жалеть себя, без всяких на то причин. Как некоторые бабки у подъезда, смысл который сфокусировался на узнавании новостей о том, не подох ли кто-то раньше них.
Не для этого были созданы самоосознающие себя души в этой вселенной.

Аноним 30/10/20 Птн 20:27:09 717275221
>>717273
Из какой это игры? Девил май край? Это в /vg тебе надо шиз.
Аноним  30/10/20 Птн 20:29:04 717276222
0d56ed453d811e0[...].jpg 2054Кб, 1754x1240
1754x1240
>>717275
Собственные воззрения. Не встречал подобного в играх.
Аноним 30/10/20 Птн 20:31:01 717277223
>>717276
Я тебя разочарую, но по канонам бог и сатан создатели всего сущего, финальная стадия бытия. Твой манявсесоздатель не может быть выше создателя. Есть просто создатель все. Остальное плодение сущностей.
Щас бы еще супермена за бога считать.
Аноним  30/10/20 Птн 20:31:37 717279224
XtdMxHn.gif 587Кб, 341x256
341x256
>>717273
>Бог и Сатан - местные сущности,
Или их вовсе не существует. Япония - отдельная планета, куда жидовские учения недобрались.
Аноним 30/10/20 Птн 20:33:55 717280225
Аноним  30/10/20 Птн 20:36:08 717281226
308ade25977fb21[...].png 2025Кб, 917x917
917x917
>>717277
>Твой манявсесоздатель не может быть выше создателя
Еще как может.
Ты думаешь, что самый главный админ. А в итоге оказывается, что твой мир лишь вложенный (симуляция в симуляции), лол.
Аноним 30/10/20 Птн 20:38:43 717282227
>>717281
Дурачок, бог это по определению самый-самый-самый главный админ.
Существа. протяженные в иерархии не боги, бог это по определению вершина.
Госпади какой же фейспалм я с тебя ловлю.
Почитай про бритву Окаму, анимешка.
Аноним  30/10/20 Птн 20:42:33 717285228
6-2-optimizeb.jpg 6Кб, 250x178
250x178
>>717282
Почему тогда религии человечества наплодили так много сущностей богов и не могут решить, какой из них является истинным?
Аноним  30/10/20 Птн 20:44:46 717287229
124851078928.png 84Кб, 521x500
521x500
>>717285
Определенно над всеми божками человеков стоит какая-нибудь йоба, которая является главной. Иерархию богов никто не отменял.
Аноним 30/10/20 Птн 20:46:51 717288230
>>717285
Потому что человеческий фактор, фактор формирование общностей. Плюс ворох философских смежных проблем, не помогающих поиску истины. Да и наоборот, как форма определенной отсылки для более удобного дискутирования того и ли иного концепта. Это ведь дар человека, обобщать и абстрагировать чтобы проводить модели.
Истинность бога у всех одна. Не проецируй проблемы человека на богов.

>>717287
Да епт как же вы заебали. Идите читайте марвел или дс комиксы, там как раз ебала про старых и новых богов, мультивселенные и просто формы реальности и концептов.

В религаче должны обсуждаться более культурные локальные вопросы, а не одни и теже манябредни школьников.
Аноним  30/10/20 Птн 20:49:38 717290231
>>717288
>культурные локальные вопрос
А ты вкурсе, что у каждого народа своя культурная прослойка, если собрать и изучить все культурные прослойки - то ты найдешь лишь пустоту.
Аноним 30/10/20 Птн 20:50:00 717291232
>>717274
>С каких пор просмотр Матрицы является долгим?
Я её не смотрел и даже не знаю о чем там.

>Ты дурачок который читает себе мантры мы все умрем мне так в паблике сказали.
Не обобщай, паблики не читаю.

>Все твои вероятностные события это уровень объсянения деда на облаке
Это не объяснение а маняврирование. Теория вероятности это математика и есть реальный шанс на то, что какое-то событие произойдёт. Занимаясь программированием я хоть сейчас могу за пару минут написать генератор псевдослучайных чисел который рано или поздно выдаст джекпот (условно все семёрки). Да, возможно придется крутить его до посинения но рано или поздно это случится. А про деда на облаке это ты просто за ушли притянул.

>И куда она делась? Ты её куда-то дел, лол?
Ты цитируешь и отвечаешь не на то, что я написал, а как-будто сам с собой разговариваешь. Сам что-то придумал и сам себе ответил.

Бесконечность никуда не делась и ты очень невнимательно читал если не видишь, что я в основном о том и говорю, что вселенной срать - что я есть, что меня нет. Никуда она не делась. И ключевой посыл как раз в том, что в глобальном плане от нашего рождения и смерти ничего не меняется. Смерть - это всего-лишь потеря осознанности, а жизнь продолжается ровно так же, только уже без нас. Мы в могилке.

>меня не существовало
>я не помню значит не было!
Я тебе на это ответил в первом цитировании. Ты всё переврал. Наоборот - было и будет существовать после смерти.





Аноним 30/10/20 Птн 20:54:28 717295233
>>717290
Мне не нужны прослойки чтобы найти пустоту. Я и есть сущая пустота. Я бездна этой вселенной. Важная часть этого несовершенного мира. Моя задача, как и задача мне подобных это как раз таки обретать наполненность. И существоване прослоек только доказывает что это возможно.
Аноним 30/10/20 Птн 20:56:56 717299234
>>717291
Чет тебя невозможно читать. Че сказать-то хотел? Ты пишешь что все знаешь и ни о чем думать не хочешь. Нах ты сюда пришел? Катись тогда.
Аноним  30/10/20 Птн 20:57:18 717300235
16020008660510.jpg 145Кб, 1600x850
1600x850
JKqCBa-vSl0.jpg 10Кб, 410x230
410x230
>>717290
Ну т.е. в любой момент могут прилететь пикрилы, с помощью йоба технологий устроить хаос на планете, а религиозные фанатики подумают, что они Аллаха или сатану разозлили.
Аноним 30/10/20 Птн 20:57:55 717302236
>>717300
Докажи что не аллах, мерда.
Аноним  30/10/20 Птн 21:00:34 717305237
JKqCBa-vSl0.jpg 10Кб, 410x230
410x230
>>717302
Чипировал твой мозг, вывел картинку аллаха на зрительный нерв, теперь ты религиозный зомби и пойдешь убивать за своего Бога, представителей других религий. Группа таких как ты поверила тебе и делает тоже самое. Хотя по сути за твоим богом скрывается лишь пустота, и его не существует.
Аноним 30/10/20 Птн 21:05:08 717309238
>>717274
Что касается остальной части тобой написанного, а в частности:

>Трусливая пыль пытается жалеть себя, без всяких на то причин

Отвечу - ты или вставил копи-пасту или снова отвечал не мне, а разговаривал сам с собой. Придумал какой-то образ и что-то ему втираешь, только всё не относится к мной написанному. Я не жалею себя и вообще большую часть времени считал себя атеистом. Нет никакого нытья и жалости к себе, что ой-ой, мы все умрём, как же хочется жить и во что-то верить. Но долгие годы работы с вычислениями (программист крупной Бельгийской научной компании) несколько расширили кругозор. Я каждый день сталкиваюсь с вероятностями, переменными, массивами и формулами, и пример про мартышку и "Война и мир" был неспроста. Ты понимаешь, что это не шутка и не для красного словца, а реально - оставь мартышку на сотню тысяч лет (а может и больше потребуется, кто же его знает) и без ограничения во времени она напишет тебе эту книгу в точности до каждого символа. Это не дед на облаках а факт. Просто ей столько времени ни кто не даст.

И может быть после упрощения (хотя, куда уж проще), до тебя дойдет лучше - в том и прикол, что после смерти жизнь продолжается, наука развивается, условные пришельцы прилетают-улетают и проходят сотни тысяч, а то и миллиарды лет.

Снова цитирую тебя:

>меня не существовало
>я не помню значит не было!
Ключевое здесь - нет. Как раз наоборот. Я умер но всё продолжает идти, только я мертв. Но если есть вероятность рано или поздно ожить, то я начну помнить-осознавать. И естественно, что при текущем уровне науки никакими воскрешениями даже близко не пахнет. До этого ещё безумно далеко. Может уже даже нашей планеты к тому времени не будет, а лишь атомы будут мотаться где-то по свету. Но если вероятность 0,000000001% есть (по аналогии с джекпотом в генераторе-лотерее) то когда-то она случится. Как и мартышка напишет "Войну и мир". Вопрос в том как долго это будет длиться. Но для мертвого человека время никак не ощущается, он же мертв. А оно продолжает идти. И пробуждение может быть таким же внезапным, как после сна. Может быть даже в какой-то лаборатории, кто его знает. Но если шанс есть и впереди бесконечность то даже самый мизерный шанс рано или поздно случится.





Аноним 30/10/20 Птн 21:07:33 717311239
>>717299
Хотел пообщаться, узнать существуют ли религии в которых рассматривается подобная концепция. Да и даже с тобой обсудить. Почему бы нет. Я же по доброму, вовсе без негатива. Но право слово, ты не мне отвечаешь, а как-будто вместо моих слов отвечаешь на что-то другое. Я даже такого не говорил, а ты на это отвечаешь и цитируешь то, что по смыслу не подходит.
Аноним 30/10/20 Птн 22:42:16 717343240
>>717305
Я бог, ты всего лишь зеленая сопля из моего носа. Хртфу.
Аноним 30/10/20 Птн 22:44:05 717344241
>>717311
Сорян братан, но высеры шизиков и бредни неоформившихся умов читают только такие же поехавшие. И делают они это, как я уже сказал, в сайфае, зогаче и прочем. Тут вам это вам не это!
Аноним 30/10/20 Птн 23:18:51 717350242
>>717344
Ладно, раз не хочешь то не будем продолжать с тобой общение. Я же не настаиваю. Но в итоге получилось, что ты поговорил сам с собой. А на счет моего предположения (окей, может быть по твоему не правильного) ни слова не ответил.

Столько раз я возвращаюсь к теории вероятности и бесконечности, а ты это прямо как специально игнорируешь. Уже не в этом контексте, а просто сам по себе подумай над этим.

Ведь существуют лотерейные билеты и кто-то в них выигрывает и становится миллионером. Шанс на победу ничтожно мал но если он есть то рано или поздно будет победитель. Это вопрос времени и количества попыток.

Если после смерти жизнь не останавливается и люди продолжают исследования, улучшается медицина, технологии развиваются то появляется этот самый мизерный шанс, как и в лотерейном билетике, что при сверх удачном стечении обстоятельств ты снова вернешься в сознание. Но если ты мертв то количество этих лотерейных билетиков не ограничено. До тех пор пока ты его не вытянешь (пока кто-то или что-то не вернет тебя к жизни) - сознание не вернется.
Аноним 31/10/20 Суб 08:06:51 717420243
>>717350
Вероятность проходят в 5ом классе, поздравляю с поступлением в среднюю школу.
Аноним  31/10/20 Суб 08:09:34 717421244
JKqCBa-vSl0.jpg 10Кб, 410x230
410x230
>>717343
Полегче, я сотру тебе память и заменю твоего бога Аллаха - Сатаной, а ты даже не заметишь.
Аноним 31/10/20 Суб 11:48:24 717448245
oXve4Gkbd8A.jpg 415Кб, 1200x1200
1200x1200
IWNTjlapEms.jpg 667Кб, 1280x1319
1280x1319
00r9hclZahk.jpg 626Кб, 1912x1772
1912x1772
>>717275
Мимопроходя, скажу что некоторые азиатские игры изображают религиозных персонажей более ближе к источнику, чем греческо-языческо-эротическое искусство Возрождения.
Аноним 31/10/20 Суб 12:08:41 717454246
>>717448
Как же меня триггерит этот мем про библейских ангелов. В Библии ровно одно место где ангелы описываются как НЕХ, в книге пророка Захарии, при этом до конца непонятно являются ли эти колеса непосредственно ангелами или некими конструкциями которыми управляют ангелы. Нигде больше нет описания ангелов как каких-то ДМТ сущностей. И художники Средневековья которые рисовали ангелов как людей с крыльями явно разбирались в Библии и теме ангелологии лучше, чем рандомные шутники из твиттера.
Аноним 31/10/20 Суб 12:55:31 717459247
>>717454
> художники Средневековья
Разбирались в древнееврейских фантазиях не лучше твиттерских
Аноним  31/10/20 Суб 12:55:44 717460248
>>717454
У других пророков просто не было ДМТ под рукой.
Аноним 31/10/20 Суб 13:04:31 717466249
>>717273
>Бог и Сатан - местные сущности, не всемогущие
Ты описал одного диавола только что. Зачем плодить сущности?
Аноним 31/10/20 Суб 13:06:04 717467250
>>717448
>более ближе к источнику
К какому? Святому ха? Хуйню не неси.

>>717459
Антисемит спок

Аноним 31/10/20 Суб 18:23:41 717536251
>>717274
Не то чтобы адекват но вера, она имеет вполне конкретное воплощение на земле связанное тупо с простыми физическими действиями.
Аноним 13/11/20 Птн 17:52:33 720596252
1464811638510.jpg 76Кб, 1300x706
1300x706
Зачем вы верите в бога? Психологический аспект я понимаю. Но сознательно вы признаёте, что все последователи и религиозные течения это абсолютная ложь и манипуляция? Куча вебм в быдлятне подтверждают бессмысленность жизни и страданий, где пытки просто для животного удовольствия других. Религии не более чем психическая защита для слабых духом, не способных выдержать жестокость отбора, боли, болезней, смерти близких. Ад не где-то там, он и есть жизнь, эта реальность. Зачем вы пытаетесь оправдывать ад ложью? Вы только порождаете ещё больше рабов в нём, не позволяя выбраться. Мы обречены навечно страдать в циклах ада жизни без возможности покончить с ним.
Аноним 13/11/20 Птн 17:59:57 720597253
>>720596

Бог как раз и есть как принципиально отличное, внешнее, противостоящее этому аду, а как раз твоя позиция - это совсем угореть, потому что за атеизмом лишь нигилизм и всё зло оправдано, и даже обязательно.
Аноним 13/11/20 Птн 18:16:26 720598254
>>720596
>зачем
Абсолютно нелогичный вопрос.
Даже не знаю что отвечать. Затем, наверное, лол.
Зачем вода мокрая. Зачем колеса круглые. Зачем Ким Кардашьян. Зачем заниженные тазы. ... ???

>абсолютная
На этом слове можно начинать тебя игнорировать. Абсолютный он лол. Оперирует абсолютами. Лучше всех знает что это и как применять. Сразу юношеским максимализмом повеяло.

Аноним 13/11/20 Птн 18:19:13 720599255
>>720597
Я понимаю что это вечный мем, но так как я сноб все равно выскажу свои 5 копеек что не совсем корректно ставить нигилизм как форму атеизма, и говорить еще что это как чтто-то плохое, это вообще в корне неверно. Многие христиане по факту нигилисты.
Тут надо нюансы везде и всегда смотреть...
Все-все, ухожу, я зануда.
Аноним 13/11/20 Птн 18:20:12 720600256
16014880748681s.jpg 5Кб, 169x170
169x170
>>720596
кекс, ты строишь свое мировоззрение по видео в быдлятне. И еще пытаешься на них ссылаться. Ты, блять, смешной. Прочти, хотя бы Новый Завет.
Аноним 14/11/20 Суб 01:53:59 720646257
1501902996210.jpg 176Кб, 1680x1050
1680x1050
>>720597
>Бог как раз и есть как принципиально отличное, внешнее, противостоящее этому аду
Это манямир, мантра, детская сказка. Но даже в писании говорится, что бог породил сатану и ад, как и человека, который грешен. Предвидя это всё, как всемогущее существо.
Моя позиция следующая - отбросить все иллюзии нахуй. Вообще все. только тогда мы реально посмотрим на жизнь, наш мир, содрогнёмся и поймём, что долгое время обманываем себя сами, пытаемся отвлекаться на наркотики и сказки всех видов от страданий и поэтмоу не способны были этого понять. А потом сделаем эту планету непригодной для жизни - то есть ада.

>за атеизмом лишь нигилизм и всё зло оправдано, и даже обязательно.
За атеизмом гуманизм. Аморальность деторождения и адекватность восприятия. Всё зло от незнания, искажения восприятия и необоснованной вере в хуй знает что переписанное хуй знает кем сотни раз.

Вы боитесь чистого разума, как будто он станет служить дЪЫаволу, творить зло, ад и израиль. Но чистый разум стремится к гармонии, а абсолютная гармония исключает страдания. И такая гармония возможна только в смерти. Жизнь невозможна без страданий, она их содержит и порождает зло, чтобы вынуждать нас выживать преодолевая всё это дерьмище отсеивая слабых и непригодных.
Зло и есть жизнь.
И оправдываете его именно вы, веруны.
Аноним 14/11/20 Суб 01:57:57 720647258
>>720600
Я построил мировоззрение задолго до видео. Видео только подтверждают. Можешь сам прокатиться по приютам для душевнобольных, увидеть овощи, калек, уродов и прочий страдащий мусор, который является побочным продуктом эволюции, обязательной жертвой для появления тебя - беззаботно кекающего колобка, придумавшего себе приятное оправдание в виде завета. И да, завет я читал.
Аноним 14/11/20 Суб 15:36:28 720772259
>>720647
>прокатиться по приютам для душевнобольных, увидеть овощи, калек, уродов и прочий страдащий мусор
для этого мне хватает двача.
>И да, завет я читал
прочти еще раз, ты явно там ничего не понял.
Аноним 14/11/20 Суб 16:01:48 720780260
>>720647
Сон разума рождает чудовищ. Они уже скребутся в твою ментальную дверь.
Аноним  14/11/20 Суб 19:50:17 720812261
>>720596
Как вы к таким выводам приходите, не понимаю. Меня это все наоборот укрепляет в вере в Бога
>Куча вебм в быдлятне подтверждают бессмысленность жизни и страданий, где пытки просто для животного удовольствия других.
Доказывает существования зла, чистого зла ради зла, бессмысленного и абсурдного, потому и злого. Бесы всякие. Животные так не могли бы, хотя и они жертвы греха, в мире такого само по себе не произошло бы. Когда человек использует разум данный ему Богом для восхваления славы Бога, совершенно извращенно, чтобы делать с людьми то же что делает дьявол.
>Религии не более чем психическая защита для слабых духом, не способных выдержать жестокость отбора, боли, болезней, смерти близких
Не как что то плохое, человек не был создан вообще жить самостоятельно. Никто из нас не умеет жить по сути. Ну кому то может повезет, и он увидит богатсво и счастье, довольство, прежде чем умрет и отойдет в никуда. Но все мы все равно слабые, и несчастные, овцы без пастыря. Человек был создан слабым, изначально, это не баг а фишка, дьявол ненавидит человека за то что он слаб, так как дьявол был херувимом осияющим до падения, великолепным, прекраснейшим из ангелов божьих, пока не возгордился не выдержав собственной красоты, дьявол постоянно говорит человеку что он грешен и Бог его ненавидит, но Бог не ненавидит людей за то что они слабы. Бог видит в людях величайший потенциал, в этих глиняных горшках, носящих в себе сокровище, самого Бога.
Аноним 14/11/20 Суб 22:18:11 720847262
>>720780
Сон разума — вера.
Аноним 14/11/20 Суб 22:20:47 720848263
>>720647
>обязательным
угу да-да все так
Аноним 14/11/20 Суб 22:39:03 720851264
>>720812
>Как вы к таким выводам приходите, не понимаю. Меня это все наоборот укрепляет в вере в Бога
Потому что не мыслишь, не проходил через подобное и не знаешь что такое абсолютное отчаяние. С позиции счастливого и благоприятного случая казино кажется благотворительной организацией.
>Животные так не могли бы
Ты до сих пор диснеевские мультики смотришь? Могу ужасов животного мира с ютуба накидать, ничем не уступают человеческим.
>Не как что то плохое, человек не был создан вообще жить самостоятельно.
Массовый да. Сильные занимают правительственные должности или управляют стадами таких как ты из тени скармливая для успокоения и покорности вот это:

>Человек был создан слабым, изначально, это не баг а фишка, дьявол ненавидит человека за то что он слаб, так как дьявол был херувимом осияющим до падения, великолепным, прекраснейшим из ангелов божьих, пока не возгордился не выдержав собственной красоты, дьявол постоянно говорит человеку что он грешен и Бог его ненавидит, но Бог не ненавидит людей за то что они слабы. Бог видит в людях величайший потенциал, в этих глиняных горшках, носящих в себе сокровище, самого Бога.

Аноним 15/11/20 Вск 00:30:57 720889265
>>717190
Ада не существует, огненная геенна означает уничтожение, а не мучения, за исключением разве что главного проказника - Сатаны, его в джейл посадят на 1000 лет когда время ему отпущенное закончится. Если бы прочитал Библию разок, то задумался бы над этим. Хотя может ты просто жирный.
Аноним 15/11/20 Вск 14:43:34 720978266
>>720889
Охуенно конеш каждый из вас кажется сектантом читающим свою уникальную версию библии. Одна история охуительнее другой, а еще этот охуенный аргумент ты не читал библию, а если читал то не ту, а если ту то ты не так понял и вообще я лучше знаю.
Аноним 15/11/20 Вск 22:44:16 721102267
>>720978
Если бы ты открыл переводов пять разных библий, то узнал бы что они схожи друг с другом по смыслу процентов на 98, остальное составляет вырезанные/вставленные имена Бога и некоторые слова, которые очень сложно переводить сохранив смысл, поэтому их могут переводить в схожих значениях.
Аноним 16/11/20 Пнд 00:55:52 721120268
>>721102
Дух безсмертен, в том смысле, что не может перестать существовать, таким уж создан,его невозможно уничтожить. Сам читай внимательнее.
Аноним 16/11/20 Пнд 16:44:50 721219269
>>721120
Святой Дух обозначает силу Бога, у человека нет души/духа, живой человек и есть душа, а записано что душа не вечна.

⁴ Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: душа согрешающая, та умрет. Иезекииль 18:4


⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. Бытие 2:7

Из этого стиха ясно видно что душа это человек.

Грешник умрет и никакая вечная душа из него не вылетает при смерти, разве что сама жизнь, но это совсем другое и подробно не описывается. При смерти человек попадает в Шеол, символическую могилу человечества, в память Бога, откуда и будет восстановлен для суда в нужный день.
Аноним 16/11/20 Пнд 23:53:24 721312270
>>721219
Каша у тебя в голове. Смерть не есть несуществование, в этом твоя ошибка.
То, что Бог вдунул дыхание жизни, говорит о нетварности души, т.е о безсмертии ее.
Отрицать наличие души у человека, в то время как вся библия говорит о ней, сектанство какое-то. Ты не гностик поехавший часом?
Аноним 17/11/20 Втр 00:22:08 721316271
>>721312
>То, что Бог вдунул дыхание жизни, говорит о нетварности души, т.е о безсмертии ее
Пруфы.
Аноним 17/11/20 Втр 01:05:42 721319272
>>721316
>Пруфы
Что вдунул? - Бытие 2:7
Или тебе пруф нетварности? Так это прямым текстом там же. Жизнь от жизни, дыхание от дыхания.
Аноним 17/11/20 Втр 10:55:00 721356273
>>721319
Не включай дурочка. Пруфы того что нетварность означает бессмертие и что душа бессмертна.
Аноним 17/11/20 Втр 10:56:29 721357274
>>721312
>То, что Бог вдунул дыхание жизни, говорит о нетварности души, т.е о безсмертии ее.
То, что бог "вдунул" дыхание жизни, говорит лишь о нетварности дыхания жизни, а не жизни в общепринятом ее понимании. Умирая живое существо испускает этот дыхание, то есть лишатся его

мимо
Аноним 17/11/20 Втр 12:45:17 721367275
>>721357
Так речь и шла о безсмертии духа, так что ты мимо со своим общепринятым пониманием, не в тему.
>>721356
Ой, всё! Бог есть дух, он безсмертен и нетварен, Он может дать от Себя либо нетварное-безсмертное, либо тварное. Если опять не понял, ты кретин.
Аноним 17/11/20 Втр 13:52:32 721375276
>>721367
>Так речь и шла о безсмертии духа
А дух и дыхание жизни это у тебя одно и тоже?
Аноним 17/11/20 Втр 16:17:45 721412277
>>721367
>>721312
Ты фантазируешь и высасываешь из пальца. Всё что можно узнать это то что жизнь поддерживает Бог, как в принципе и всё остальное что Он сотворил. Если ты нераскаивающийся грешник, то на суде ты будешь уничтожен полностью как личность, а личность сформирована в твоей черепной коробке в результате жизненного опыта.
Аноним 17/11/20 Втр 17:57:08 721427278
>>721375
Да. А у тебя есть возражения?
>>721412
Не только я, сотни богословов и просто философов того же мнения. Да тысячи их, что там сотни. Я гарантирую.
Аноним 17/11/20 Втр 19:05:40 721435279
>>721427
>Тысячи мух не могут ошибаться

Христос говорил что узок путь ко спасению, можешь продолжать слушать других и не думать своей головой.
Аноним 17/11/20 Втр 19:28:27 721439280
>>721367
То что ты нафантазировал не значит что ты чего-то пони - так что не рассуждай на темы которыми не владеешь.
Аноним 17/11/20 Втр 19:38:27 721441281
>>721412
Что есть грех
Что есть раскаяние и откуда оно берется
Что на счет того что личность считается за душу только в психологии. во всем отстальность личность и самосознание считаются эфемерными в отличии от вечной души
Что если жизненный опыт плохой и личность не хочет быть плохой и она хочет умереть во благо благ
Что на счет самоубийц которые страдали всю жизнь, они изначально не хотели жить поэтому для них избавление будет благом( бог - садист, который играет людьми получается в таком случае), но будет ли это благом для праведных душ, которые не хотят уничтожения этих несчастных?
Не нужно пороть сектанскую чушь и пудрить людям мозги
Аноним 17/11/20 Втр 20:20:25 721450282
>>721441
>Что есть грех

Преступление против Бога, выражающееся в неповиновении Его законам.

>Что есть раскаяние и откуда оно берется

Понимание своих ошибок на основании изученных законов и искреннее желание больше так не поступать, подкрепленное просьбой к Богу о прощении.

>Что на счет того что личность считается за душу только в психологии. во всем отстальность личность и самосознание считаются эфемерными в отличии от вечной души

Вечная душа - вымысел, пруф этого я привел выше, приведи пруф того что душа вечна тогда.

>Что если жизненный опыт плохой и личность не хочет быть плохой и она хочет умереть во благо благ

В любом испытании всегда есть выход, главное требование к человеку не безгрешность, а желание не грешить. Причем такое что ты делаешь всё возможное что бы не делать тех же ошибок.

>Что на счет самоубийц которые страдали всю жизнь, они изначально не хотели жить поэтому для них избавление будет благом(

Они страдают здесь, что будет после дня суда можно судить по пророчествам из Библии, возможно в мире без всего этого говна им будет жить хорошо. Если человек хочет навсегда быть уничтоженным он может это сделать, Бог никого не заставляет что-то делать, он дает выбор, пусть даже ультимативный.

>Не нужно пороть сектанскую чушь и пудрить людям мозги

Высасывание теорий из пальца и уверование в них и есть чушь. Я рассуждаю только о том что чётко записано в единственном источнике для христиан - Писании.
Аноним 17/11/20 Втр 20:35:01 721453283
>>721450
Где его законы? Истинные? Не переписанные кем попало 100500 раз?

>понимание
Свойство разума. А если я дебил(мед. термин) и-или больной?

>пруф
Зайти в вики

>он может это сделать
Аффективное состояние и любой может сказать что не хочет жить. Офигенный выбор который нельзя исправить, тааак мудро!(сарказм)

>писании
С каждым новым днем убеждаюсь что нюейдж не такая уж и плохая штука.

Аноним 17/11/20 Втр 20:56:48 721459284
>>721453
>Где его законы? Истинные? Не переписанные кем попало 100500 раз?

Пруф что они были переписаны? Думаешь если Бог - Всемогущий, Он позволит кому-то коверкать Его слово?

>Свойство разума. А если я дебил(мед. термин) и-или больной?
>Аффективное состояние и любой может сказать что не хочет жить. Офигенный выбор который нельзя исправить, тааак мудро!(сарказм)


¹³ как отец милует сынов, так милует Господь боящихся Его. ¹⁴ Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы — персть. Псалтирь 102:13-14

Думаешь Бог это не учитывает? Он - не прокурор, он не ищет возможности обвинять людей, ведь написано:

⁴ ведь Он хочет, чтобы все люди были спасены и познали истину. 1 Тимофею 2:4

Аноним 17/11/20 Втр 21:04:18 721464285
>>721459
>он позволит
Пути господа неисповедимы. Ни тебе ни мне не знать наверняка.

Ок ты уточнил свою позицию, но по такой логике забвение ничто более чем страшилка, ведь спасение так и так гарантировано каждому, только вот каждому знать об это не обязательно. Это дополнительное условие игры, при которым спекулирование резльтута(или его отсутствие) влияет на сам результат.
Аноним 17/11/20 Втр 21:13:41 721471286
>>721464
>Ни тебе ни мне не знать наверняка.

Об этом сказано точно:

¹⁸ Но всякому, кто слышит слова этой книги пророчеств, свидетельствую: если кто добавит что-то к ним, пошлет Бог на того бедствия, описанные в книге этой. ¹⁹ И если отнимет кто от слов пророчества этого, не допустит Бог того к древу жизни и в город святой не войдет он, не обретет он ничего из того, что описано в книге этой». Откровение 22:18-19

>Ок ты уточнил свою позицию, но по такой логике забвение ничто более чем страшилка, ведь спасение так и так гарантировано каждому, только вот каждому знать об это не обязательно. Это дополнительное условие игры, при которым спекулирование резльтута(или его отсутствие) влияет на сам результат.

Я не понял о чём ты. Если человек идёт против воли Бога и понимает это, тогда его ждёт небытие. Верные Богу люди останутся жить с Богом во главе. Если ты всеми силами хочешь соблюдать нормы Бога, с чего бы Ему тебя убивать?
Аноним 17/11/20 Втр 21:26:10 721478287
>>721471
От того что написали что нельзя пиратить трейдмарк не значит что его не будут пиратить лол.

>воля бога
Я и есть воля бога. Несовершенная. грязная немношка, но какая есть такая есть. Это как пчелы против меда.
Аноним 17/11/20 Втр 21:37:41 721481288
>>721478
>От того что написали что нельзя пиратить трейдмарк не значит что его не будут пиратить лол.

Чиво?

>Я и есть воля бога. Несовершенная. грязная немношка, но какая есть такая есть. Это как пчелы против меда.

Воля Бога была в создании вселенной как дома для своих сыновей, с которыми он обращался бы с взаимной любовью. То что первый человек выбрал от него отречься и стоить свой замок из грязи - ошибка человека. Он дал время этой системе что бы все поняли что она не состоятельна и никто другой не сможет ею управлять в конечном итоге кроме Него и даже при таком раскладе Он приведёт своё творение к изначальному замыслу. Но уже будет прецедент, на который можно будет сослаться. Бунтарей больше не будет.
Аноним 17/11/20 Втр 22:11:42 721492289
>>721435
Все пидарасы, один ты Дартаньян, ога, как же.
Сказано апостолом по наущению Духа Святого: будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший. Но тебе ни апостолы, ни Дух Святой не указ, ты же умнее, пойдёшь своим путём.
А скажит-ка, Бог к тебе не является, совета там спросить, подсказку какую получить?
Аноним 17/11/20 Втр 22:18:02 721495290
>>721450
>Вечная душа - вымысел, пруф этого я привел выше
Будь добр, процитируй, а то или я слеп, или ты недалёк.
Аноним 17/11/20 Втр 22:50:58 721500291
>>721492

Где мои слова противоречат Писанию? Я говорю о тысячах разновидностей так называемого христианства, которое им не является по причине несоблюдения изложенных в Библии законов и норм. А в Писании, между прочем, сказано ясно: надо размышлять. Если размышлять надо над самим писанием, то тем более нужно ставить под вопрос законы всяких мелких попов, возомнивших себе что они могут придумывать нормы равносильные нормам Бога.

>>721495

⁴ Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: душа согрешающая, та умрет. Иезекииль 18:4

Вечная душа умереть не может по определению.
Аноним 17/11/20 Втр 23:16:52 721511292
>>721481
Я не первый человек при чем тут я? Если ты так любишь ссылаться на свою любимую библию то Иисус смысл своей кровью первородный грех, так что я повторяюсь при чем тут я(и не только я)?

>управлять системой
>анимирование концептов и идей
О каком управлении идет речь если природой человека заложено быть нечто большим чел безмозглый автомат?

Да и какие нахер бунтари. Как продукты сущего могут навредить сущему, это невозможно. Пчелы против меда, я повторяюсь. Мое бытие в этой точке пространства-времени одобрено только так. Если бы не было одобрено то меня бы вообще тут нахер не было. Но я есть, и я не являюсь формой демиурга и всякого такого. Значит мне позволительно быть частью системы, есть благосклонность. Естественно что эта система работает в обе стороны, одно без другого быть не может, о каком уничтожении может идти речь даже не представляю.
Аноним 17/11/20 Втр 23:18:19 721513293
>>721500
Так ты еврей? Ну тогда все понятно. То бишь атеист и твоя религия это нечто иное как ширма сектанства.
Аноним 17/11/20 Втр 23:25:29 721517294
>>721511
Как сказано в Писании, на всё время и случай. Бог постоил машину, Адам согласился сделать из неё машину мучений по указке Сатаны, ты в ней находишься, но это не значит что Бог бессилен её перестроить обратно или выключить, он дал ей время поработать, что бы все видели как она без Него работает, не тупи.

>>721513
Если ты не признаешь Слово Бога, которое в своей проповеди использовали и Христос и апостолы, то как ты называешь себя христианином?
Аноним 17/11/20 Втр 23:44:09 721520295
>>721459
>ведь Он хочет, чтобы все люди были спасены и познали истину
Но мы все видим глазами что нет, не хочет.
Аноним 18/11/20 Срд 08:01:07 721548296
>>721517
Бог - садист и извращенец по твоему мнению, ясно. Удачи тебе с таким божком.
Аноним 18/11/20 Срд 12:41:26 721566297
>>660911 (OP)
Вы вот мне скажите. Когда парень и девушка трахаются, у девушки из пизды идет смазка

Не стремно ли богу было придумывать это все? Почему бог думает о таких вещах, как слизь из тяночьей писи?

Бог сексуальный извращенец?
Аноним 18/11/20 Срд 13:58:46 721572298
>>721566
Не напрямую, скорее всего, богу просто прикольно поиграть в таких дебильных существ, как люди, а все остальное складывается само собой, там что и смазка, и говно всё идет
Аноним 18/11/20 Срд 14:30:24 721587299
>>721566
Ты ешь куриные менструации, продукт жопного выделения пчел и всякого такого по мелочи и еще просишь добавки причмокивая. Навозная муха как и мать сыра-земля в тоже время не против продуктов человеческой жизнедеятельности.
Слизевыделение прикольная штука на самом деле. Мне лично нравится. Просто у тебя загоны какие-то.
Правильно было бы задать общий вопрос о сущности перехода материй из состояний и что это значит с разных перспектив, включая человеческую общную и субъективно-осознанную.
И знаешь что, мой любопытый закомплексованный извращенец, философы еще в античности обсудили и порешали все это, еще и выразив это умным языком и формулировками!
Гераклиты-Демокриты и всякое такое.

>«Море — вода чистейшая и грязнейшая: рыбам — питьевая и спасительная, людям — негодная для питья и губительная» (61 DK)

>«Свиньи грязью наслаждаются больше, чем чистой водой» (13 DK)

>«Прекраснейшая из обезьян безобразна в сравнении с другим родом» (79 DK)

Так что если хочешь подробно изучить этот вопрос и заодно разобраться в своем мировозрении, добро пожаловать в древнегреческую школу философии! Заодно параллельно можешь начать читать работы немецких философов и психологов средних-современных времен, и американских.

>>721572
Оп, мизантроп
Аноним 18/11/20 Срд 16:27:11 721607300
>>721548

Жирнишь

>>721566

В творении вообще эстетика истинная, не то что ты сам для себя выбрал как норму, а именно совокупность природных циклов жизни и строений тел завораживает. Всё твоё отторжение исходит из ксенофобии, от того что ты никогда с этим не сталкивался. Если бы ты жил в африканском племени с голыми бабами твое отношение к этому было бы другим.

Аноним 18/11/20 Срд 16:31:48 721608301
>>721607
Че тут жирнить ты просто классический ебан-сектант.
Аноним 18/11/20 Срд 17:35:57 721625302
>>721608
Я думал в школе детей хотя бы читать учат. Плохо учишься что-ли?
Аноним 18/11/20 Срд 18:11:39 721632303
>>721500
>душа согрешающая, та умрет
Всё ясно с тобой, - доморощенный книгочей-толкователь. Завязывай с самообучением.
Если бы апостол Филипп спросил тебя как нигру:
- разумеешь ли, что читаешь?
Наверняка бы ты ответил:
- отож, и тебя могу научить.

Библия написана живым языком, а не командами для исполнительных механизмов. В этой цитате слово "душа" употреблено в значении "человек". Если ты этого не понял, ты не одинок, таким обделённым в средних веках запрещали читать библию.
>Где мои слова противоречат Писанию?
Например, ты говоришь о прекращении существований душ, в то время, как в писаниях не только не сказано об этом, но и наоборот, говорится о вечной жизни или вечных муках.
Ошибка влечет следствием ересь, одна ересь порождает другую, более чудовищную. По тому, как ты упорствуешь в заблуждениях, сатана уже уловил тебя, мыслителя собственной головой[/lul]

Аноним 18/11/20 Срд 18:27:08 721634304
>>721625
Сектант уходи с борды
Аноним 18/11/20 Срд 19:22:44 721642305
a.png 12Кб, 65x77
65x77
>>660911 (OP)
Я правильно понимаю, что можно говорить о том, что наука не доказывает того, что бога не может существовать?
Не читал книгу "Бог: неудачная гипотеза" да и читать желания нету, но если кто читал. Там есть какая-то формула которая что-то доказывает? Ибо получается, что научно, если он существует, потенциально можно будет доказать существование?
Аноним 18/11/20 Срд 19:39:07 721647306
Аноним 18/11/20 Срд 20:05:15 721655307
>>721642
Смотря какого, религий много.
Аноним 18/11/20 Срд 20:08:09 721660308
>>721642
Ес-но. Ведь наука описывает наблюдаемые вокруг нас явления материалистичного мира и делает прогнозы на их основе. Её задача никак не связана с метафизикой.
Метафизика это задача философии, в которую входит раздел религии.

>>721655
Не неси чепухи. Наука это наука. Вера это вера. Приравнивать веру к науке это оскорблять науку, как и наоборот. Это тупа желтое со сладким.
В раю будут только одни атеисты, слышал о таком? Потому что в раю у них будет знание бога, а раз есть знание, то вера не нужна. Это тупо противоречащие друг другу определения.
Аноним 18/11/20 Срд 20:28:34 721663309
>>721660
>В раю будут только одни атеисты, слышал о таком
А ты на заборе надпись хуй читал? Задумайся от большого ли ума такое пишут.
>раз есть знание, то вера не нужна
Редкостная чушь ты хоть значение-то слова вера знаешь? Нет, не бездоказательное принятие каких-то постулатов.
Аноним 18/11/20 Срд 21:36:23 721680310
yBAMF7Xg98.jpg 13Кб, 200x196
200x196
>>721634
Нет, ты!

>>721642
Хочешь доказать/опровергнуть существование Бога? Прыгни в машину времени на бесконечность лет назад. Не можешь? Вот поэтому бессмысленно привязывать науку к религии, это разные вещи. Науку больше интересует то, до чего она может дотянуться с какой-либо пользой. Атеизм, кстати, к науке никакого отношения не имеет, это такая же вера в то что вселенная существует или стала существовать сама по себе, чем это принципиально отличается от веры в то что её кто-то создал? Но когда читаешь Писание понимаешь что эта книга слишком умная для любого араба/еврея, который мог бы её написать много тысяч лет назад, одно только упоминание того что земля округлая чего стоит.
Аноним 18/11/20 Срд 21:41:33 721682311
>>721663
Ты долбоеб?

>Редкостная чушь ты хоть значение-то слова вера знаешь? Нет, не бездоказательное принятие каких-то постулатов.
>раз есть знание, то вера не нужна

Повторил и сказал что неправильно. Ебать какие шизики сюда забредают, вот тут есть сектант, вот он лучше пусть тобой займется, нашли друг друга, можно сказать. Я уебываю с такого аутизма.
Аноним 18/11/20 Срд 22:07:14 721685312
>>721682
Да вот походу-то долбоеб все-таки ты. Пиздуй отсюда раз не доходят до тебя элементарные вещи
Аноним 19/11/20 Чтв 04:16:01 721817313
>>721587
Чувак, вопрос был не в этом, ты какую-то пургу начал загонять, сектант обычный.
>>721607
Так, насколько я правильно понял, все зависит от восприятия и для бога это совершенно обычная вещь?
Почему тогда бог сделал меня таким, что для меня это что-то непотребное? Значит бог всё-таки думал о всяких непотребностях и о том, что их стоит создать?
Так же, получается, что бог следит за тем, как каждый из нас дрочет, чтобы потом наказать нас за этот грех.

Получается, бог к своему сексуальному разврату еще и подглядывает?
Более того, бог не подглядывает за гетеросексуальными парами, а вот за гомосексуалтными смотрит с удовольствием, чтобы потом их наказать
Значит ли это, что бог гей-куколд, или все таки бисексуал?

И последний вопрос. Подразумевал ли бог при создании ануса анальный секс?
Если даже не преводить в пример человека, у других животных тоже иногда наблюдается тенденция ебли в попку, но они ведь слишком тупые, чтобы задуматься об этом. Их тааим сделал бог.

Возможно ли то, что бог и является гомосексуалистом, но при этом инцелом, поэтому запрещает геям заниматься сексом? Он все таки на небе там один.
Аноним 19/11/20 Чтв 04:23:04 721818314
>>721680
>чем это принципиально отличается от веры в то что её кто-то создал?
Тем, что придумать себе существо, которое это все создало, это самое элементарное и самое тупое объяснение мироздания. Обычная демонстрация мышления обезьяны как социального существа.
>Но когда читаешь Писание понимаешь что эта книга слишком умная для любого араба/еврея, который мог бы её написать много тысяч лет назад, одно только упоминание того что земля округлая чего стоит.
Это генимальное умозаключение может прийти в голову любому человеку, который несколько дней шел к горизонту, а он не приближался
Аноним 19/11/20 Чтв 07:45:16 721822315
>>721817
Школота, уебывай.
Аноним 19/11/20 Чтв 07:47:20 721823316
>>721818
>самое элементарное
Пруф

>самое тупое
Угу, объяснение уровня НУ ОНО КОРОЧЕ ЕСТЬ ДА И ВАЩЕ ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ДУМАТЬ ОБ ЭТОМ, ЭТО НЕВАЖНО гораздо умнее!

>мышление обезъяны
Мизантроп. плез

>как социального
Уфф

Аноним 19/11/20 Чтв 10:44:06 721836317
>>721817
Потому что ты вляпался в культ веры между тобой и Богом.
Аноним 19/11/20 Чтв 11:05:33 721839318
>>721822
Странное объяснение. Мне все еще нужны обьяснения развратного и гомосексуального поведения бога.
>>721836
Можно подробнее?
Аноним 19/11/20 Чтв 11:16:29 721840319
>>721823
>Пруф
Пруф чего, дурачок? Пруф того, что придумать бога это все, на что способен мозг доисторического человека (с которым ты на одной волне, кстати) для обяснения всего, что его окружает? Так это ты же опровергаешь это умозаключение, ты и пруфай
>НУ ОНО КОРОЧЕ ЕСТЬ ДА И ВАЩЕ ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ДУМАТЬ ОБ ЭТОМ, ЭТО НЕВАЖНО
Откуда ты это сейчас взял? Это у тебя всплыло в голове, как тебя такими фразами протыкали ранее? Так то звучит логично, умнее будет принять отсутствие знаний, чем веру во что-то


Бля, хотел сначала серьезно ответить, потом увидел там дальше кривляния и понял, что тут просто защита своих хлипких установок от неприятного. Ты же еще совсем ребенок
Аноним 19/11/20 Чтв 11:35:03 721845320
>>721839
Бог и церковь вещи разные кто бы там что ни говорил.
Аноним 19/11/20 Чтв 13:20:26 721857321
>>721840
Школота будет называть тут еще кого-то школотой.
Аноним 19/11/20 Чтв 16:29:15 721892322
>>721818
>Тем, что придумать себе существо, которое это все создало, это самое элементарное и самое тупое объяснение мироздания.

Эти мантры никогда не меняются. Типичный представитель атеизма: обвинить всех в тупости, а свою позицию ничем не подкрепить. Если вселенная стала существовать с какого-то момента, то это означает что что-то или кто-то послужил толчком для этого начала. Или ты считаешь более логичным то что ничего не было и из ниоткуда появилась какая-нибудь сверхсжатая точка из теории большого взрыва, так что-ли? А если думать о том что именно стало толчком: разум или случайность, то в итоге мы придём к тому что всё создал разум, ведь даже если есть какая-то неведомая сила, создавшая нашу вселенную, её возникновение тоже нужно обосновать. Я считаю что за пределами нашего понимания не действуют даже такие законы как время и суть вещей может быть совсем иной, например как можно понять что Бог всегда был и всегда будет? Но это уже высасывание мыслей из пальца.

>Это генимальное умозаключение может прийти в голову любому человеку, который несколько дней шел к горизонту, а он не приближался

Научись сперва формировать мысли в логические предложения, я не могу понять что ты вообще сказать хотел.

>>721840

>умнее будет принять отсутствие знаний, чем веру во что-то

>Это слишком сложно, поэтому я думать об этом не буду)))

Железные основания от научных НЕверунов подъехали.
Аноним 19/11/20 Чтв 16:53:08 721895323
>>721857
>Саам такой
Ребенок.
Аноним 19/11/20 Чтв 16:55:19 721896324
Аноним 19/11/20 Чтв 17:18:29 721899325
>>721892
>Эти мантры никогда не меняются. Типичный представитель атеизма: обвинить всех в тупости, а свою позицию ничем не подкрепить. 
Эти манты веруна, всегда одинаковые. Я тебя сейчас удивлю, но если кто-то утверждает, что существует неведомая йоба, то это он должен подкреплять чем-то ее существование, не иначе. А вы охуенно устроились: придумали мы, а опровергайте вы.
Кстати, "мантра" это и в прямом смысле твоя тема, не пытайся в перефорсы

>Если вселенная стала существовать с какого-то момента, то это означает что что-то или кто-то послужил толчком для этого начала.
А схуя ли ты решил, что временное измерение это что-то, что присуще всему, а не только нашей вселенной?
>. Я считаю что за пределами нашего понимания не действуют даже такие законы как время и суть вещей может быть совсем иной,
Тут тебя уже понесло, что ты вообще сказать хотел? Ты же сейчас моими словами сам под себя срешь. Ты можешь приводить свои умозаключения к какому нибудь выводу, или это просто пиздежь ради пиздежа?

>Научись сперва формировать мысли в логические предложения, я не могу понять что ты вообще сказать хотел.
Там все логично, прочитай еще раз. Хотя, судя по твоему первому абзацу, ты на какой-то другой волне и под логикой у тебя подразумевается твоя шизофрения
Давай для твоего уровня развития, односложно и просто: идешь к горизонту -> он не приближается. Поднялся на гору -> горизонт отдалился. Эврика, земля круглая. Напишу ка я это в свою книгу, через 4000 тысячи лет один додик на дваче будет использовать это как доказательство существования бога

>Железные основания от научных НЕверунов подъехали.
Ну тут уже полный обсер. Ты можешь думать об этом сколько угодно, коверкать сообщения и добавлять скобочки, но суть от этого не изменится. Сколько бы ты не думал и не представлял в своей голове всю эту хуйню - это все не больше чем пиздабольство, потому что у тебя нет не единого доказательства. Нет, если тебе с этой хуйней в голове жить приятнее и проще, то никаких проблем. Но не считай это поводом считать себя лучше тех людей, которые признают, что никаких знаний по этому поводу у нас нет. И от того, что ты придумал себе вселенской ий разум, они не появятся.

Ты настолько банальный и неиртересный, что вообще не вызываешь никаких эмоций
Аноним 19/11/20 Чтв 18:39:34 721912326
>>721899
Желчь и понос, как и всегда.

>что существует неведомая йоба, то это он должен подкреплять чем-то ее существование

Я тебе ничего доказывать не собираюсь, я говорил о вариантах возникновения вселенной, что косвенно доказывает что что-то или кто-то за пределами нашей вселенной как системы существует. И опять ты как биоробот льешь воду без аргументов, ты даже не понял что ты из себя представляешь.

Если думать так, попробуй-ка докажи что вселенная существует вечно/появилась случайно в результате чего-то. А то ты как-то удобно устроился, сидишь и требуешь того, чего технически проверить невозможно.

>А схуя ли ты решил, что временное измерение это что-то, что присуще всему, а не только нашей вселенной?

Ты видимо плохо умеешь читать. Потому что я как раз писал что возможно закономерности, работающие в нашей вселенной, включая понятие времени могут вообще не существовать за её пределами, там мы никогда не были.

>Давай для твоего уровня развития, односложно и просто: идешь к горизонту -> он не приближается. Поднялся на гору -> горизонт отдалился. Эврика, земля круглая

Опять же, к чему ты это высрал? Это как-то противоречит тому что записано в Библии с научной точки зрения? Нет. К чему тогда? К тому что это не научно? Почему же тогда первое предположение об этом было сделано 2.5 тысячи лет назад, хотя Библия писалась ещё за 7 веков до этого?

>у тебя нет не единого доказательства

Ох лол, у тебя-то они есть? Я хотя бы не делаю вид что мои убеждения как-то доказаны с научной точки зрения.

>Но не считай это поводом считать себя лучше тех людей, которые признают, что никаких знаний по этому поводу у нас нет.

Если бы ты умел читать, то понял бы что я разделяю эту точку зрения, для тебя главное токсично-иронично настрогать простыню, даже не прочитав и предложения, да?

>И от того, что ты придумал себе вселенской ий разум

Из двух вариантов это, очевидно, более разумный и вероятный. Хотя бы потому что всё вокруг имеет свой баланс, эстетику и не выглядит случайным месивом материи.

Жду доказательств или новых НЕверунских мантр.
Аноним 19/11/20 Чтв 22:15:20 721938327
>>721912
>не существовать за её пределами
У вселенной нет пределов, само название какбе намекает на это.
Аноним 19/11/20 Чтв 22:23:14 721939328
>>721938
Бесконечность Вселенной уже под большим вопросом. Гугл в помощь. Но такими серьёзными заявлениями лучше не кидаться.
Аноним 19/11/20 Чтв 22:42:41 721943329
>>721939
Не под вопросом, а ответ уже ясен, не знаю как вселенская вселенная, но наша вселенная конечна, это факт.
Иначе не было бы теорий разных сценариев смерти, лимитов физики прочего-прочего. Доказано в разных аргументах, математически в том числе.
мимо проходил
Аноним 20/11/20 Птн 01:49:02 721961330
>>721943
Отсутствие пределов и безконечность одно и то же? Ну вот конец, раз уж конечна, и что это, стена? А что за ней?
Аноним 20/11/20 Птн 05:35:29 721964331
>>721912
>что косвенно доказывает что что-то или кто-то за пределами нашей вселенной как системы существует.
Доказывает только у тебя в голове
>А то ты как-то удобно устроился, сидишь и требуешь того, чего технически проверить невозможно.
Ничего не требую, изначально писал, н каких знаний у нас по этому поводу нет, учись читать
Ты видимо плохо умеешь читать. 
Бревно в глазу
>Потому что я как раз писал что возможно закономерности, работающие в нашей вселенной, включая понятие времени могут вообще не существовать за её пределами, там мы никогда не были.
При этом ты все еще размышляешь о материи как о чем-то, что требует причину и следствие
>Опять же, к чему ты это высрал? Это как-то противоречит тому что записано в Библии с научной точки зрения? Нет. К чему тогда? К тому что это не научно? Почему же тогда первое предположение об этом было сделано 2.5 тысячи лет назад, хотя Библия писалась ещё за 7 веков до этого
Если бы ты внимательно читал ветку пострв, ты был бы в курсе, что изначально я писал это анону в ответ на вывод, что "это умозаключение слишком умное для любого араба/еврея того времени"
Ты как рыбка, забываешь, что было пару постов назад
Еще советую научиться ставить запятые, чтобы я не читал твои высеры по пять раз, чтобы понять, что ты хотел сказать
>Ох лол, у тебя-то они есть? Я хотя бы не делаю вид что мои убеждения как-то доказаны с научной точки зрения.
Нет, поэтому я ничего и не утверждаю, с этого я и начал. Это ты утверждаешь, что вселенную кто-то создал. Я лишь понимаю, что это самый маловероятный вариант
>для тебя главное токсично-иронично настрогать простыню, даже не прочитав и предложения, да
Опять бревно в глазу
>Из двух вариантов это, очевидно, более разумный и вероятный
Очевидно только в четвертой палате
>Хотя бы потому что всё вокруг имеет свой баланс, эстетику и не выглядит случайным месивом материи.
Все вокруг выглядит волей случайности. Эстетика существует только у тебя в голове, так как ты формировался в этих условиях, никакой эстетики во вселенной быть не может

>НЕверунских мантр
Мантра это верунская тема, уже говорил

Вот типичный пример спора с верунскоц промыткой. Никакого конструктива, только софистика и детские кривляния. Верно же говорят, верующий в 21 веке - бирка долбоеба

Аноним 20/11/20 Птн 05:36:13 721965332
>>721964
Ничего не требую, изначально писал, н каких знаний у нас по этому поводу нет, учись читать
>Ты видимо плохо умеешь читать. 
Бревно в глазу
фикс
Аноним 20/11/20 Птн 08:30:55 721972333
>>721961
Это не стена, как Архит говортл если протянуть руку за пределы вселенной то это все равно будет вселенная значит она бесконечна в плане того что занимает все пространство, другое дело по своему составу и ресурсам она очень даже конечна.
Аноним 20/11/20 Птн 16:55:12 722044334
>>721964
Твоя простыня опять полна воды.

>Я лишь понимаю, что это самый маловероятный вариант

Расскажи-ка как ты эту вероятность рассчитал.

>Все вокруг выглядит волей случайности

Это всё равно что на холст с закрытыми глазами краску кидать и получить картину уровня Айвазовского. Объяснять идеальный баланс во всём случайностью это, конечно, не верунство. А насчет эстетики ты пёрнул в лужу ещё больше. Сравни, например, коня и жигуль. Ты действительно будешь выбирать что из этого выглядит более совершенно? Человеческие творения - вырвиглазный мусор на фоне уже существующей гармонии. Всё что было создано красиво, так или иначе копирует природу.

>Мантра это верунская тема

Полностью согласен. Поэтому веруны-атеисты и повторяют из раза в раз одно и то же, делая вид что приводят реальные аргументы прямиком из науки.

>Никакого конструктива, только софистика и детские кривляния.

Ну ты и стрелочник, если из твоих постов выкинуть всё кроме токсичных потугов подколоть, в них хоть что-то останется?

>При этом ты все еще размышляешь о материи как о чем-то, что требует причину и следствие

Материя находится в нашей вселенной...

>изначально писал, н каких знаний у нас по этому поводу нет

Изначально ты писал что креационизм - выбор тупых, значит ты как-то это обосновываешь? Или ты только громко пердеть горазд?
Аноним 20/11/20 Птн 18:03:41 722048335
>>687691
ты хуесос никчёмный =P
Аноним 20/11/20 Птн 18:04:26 722049336
Ебать вы все тут наглухо отбитые долбоёбы ={
Аноним 20/11/20 Птн 20:38:18 722069337
>>722049
Есть в этом огромная доля правды.
Аноним 20/11/20 Птн 21:36:27 722078338
>>721839
Надо взаимодействовать с этим миром чтобы познать Бога. Посадить дерево. Птиц покормить. Начать с простого. Тогда правда бытия откроется.
Аноним 21/11/20 Суб 01:23:38 722108339
>>722078

А потом увидеть как кто то другой, ломает твое дерево,
шугает птиц, тоже правда Бытия откроется, но с другой стороны
Аноним 21/11/20 Суб 08:19:17 722136340
>>722108
Итог немного предсказуем. Будет разруха.
Аноним 22/11/20 Вск 00:09:27 722309341
>>660911 (OP)
Почему Бог не даёт ни богатства, ни знаний?

Почему вместо знаний, из высокоточной модели математической,
в качестве правды (по принципу: "Хочешь правду? А какую правду? А вот такая пусть будет, ахххахх..."),
на опережение, выдёргивается хуета всякая, про падло, ломающая психику, при навязывании этого падла?
Почему вместо богатства от Бога, я вижу, как у меня, беспринципно - крысят последнее,
и зная прекрасно дегенеративность действий сиих, держат пижженное - годами?
Не уж-то действительно, это делает Бог?
Я ведь знаю, что Бог знает всё об этом, о том, что мне нужно, чего мне не хватает,
какие знания и материальную помощь, я ожидаю, в каждый конкретный момент...

Но нет, всё наперекор, антагонистично и тупо, прямо на глазах, пиздят, и мельтешат всякие дегенераты (в памяти моей).
Не уж-то Бог действительно нуждается в том, что у меня есть,
для того, чтобы его козлы тупые, исполняя Его прихоти,
нагло и тупо пиздили у меня моё не очень обширное имущество?
И нахрена мне психику ломать, блядь, что они от этого имеют? Самоутверждение? Их, или Его?
Не уж-то он нуждается в том, чтобы иллюзорно возвышаться, за счёт всего этого дегенератизма уёбищного?
Он же и так велик, куда Ему возвышаться, блядь. Пиздец просто.
Аноним 22/11/20 Вск 00:20:02 722310342
DagonbyZuccarel[...].jpg 193Кб, 600x840
600x840
>>722309
Может, ты просто не тому богу молишься?
Аноним 22/11/20 Вск 00:30:59 722311343
>>722309
Пиздец ты озлобленный и мелочный, ты даже с тем что есть не справляешься, не то что с большей ответственностью знания и богаства. Усмиряйся епт
Аноним 22/11/20 Вск 00:45:13 722313344
image.png 638Кб, 728x546
728x546
>>722310
Ну, Бог он один же, как его не называй, ведь и имён у Него много разных может быть.
>>722311
>Пиздец ты озлобленный
Ну конечно. Я охуел уже пол-года недоумевать.
>и мелочный
Схулей я мелочный? Если бы мне, блядь, чужие мелочи нужны были, я мог бы с тобой согласиться.
Но я своё жду, то что спиздили у меня. Ну, или знаний каких-то, о том, как вернуть своё, из других источников.
И эти 2 биткоина, для меня, не совсем уж и мелочи, тащемта. Ибо я безработный, ага.
>ты даже с тем что есть не справляешься, не то что с большей ответственностью знания и богаства.
Знание, я так понимаю, это просто целесообразная информация. Оно не требует никакой ответственности.
Оно либо есть, и используется для достижения целей, либо его, этого знания, попросту - нет.
Ключевое слово здесь, целесообразность, подразумевает наличие целей.
Однако, всё, что я вижу, так это какую-то фатальную антагонистичность среды к целям моим,
антагонистичность, паталогически присущую - окружающим меня выблядкам дегенеративным.
Ну а богатство, какой ответственности требует?
Бабло либо есть, либо его нет. Его может быть мало, его может быть дохуя.
Может быть миллиард блядь.
Или 200 миллионов баксов, у какого-то мексиканского наркобарона,
в гараже, могут тупо валяться, как на пикрил.
Какая может быть ответственность, за ебучую макулатуру, которую высерают из печатных станков, в центрабанках, сотнями миллиардов, ежегодно? Без особой на то нужды, лишь бы чтобы высрать, и рынки залить, и экономики попустить. Правильно, никакой ответственности, блядь.

А то, что ты пишешь:
>Усмиряйся
По определению слова сего, подразумевает то, что кто-то волнуется. Вопрос лишь в том, КТО?
Аноним 22/11/20 Вск 00:54:58 722315345
>>722313
>А то, что ты пишешь:
>Усмиряйся
>По определению слова сего, подразумевает то, что кто-то волнуется.
Какая-то примитивная, и ссыкливая мразь, тупо срабатывающая, на подавление, по беспределу и произволу.
>Вопрос лишь в том, КТО?
Ну или даже не кто, а какаго хуя, и какого хуя это ещё не исключено?
Ведь мне лично, рили, похуй кто это, и срать я хотел на эту ебучую мразь, из каких ебеней бы она ко мне не вылезла,
ведь ей пизда, по таким же принципам уёбищным, в этом ебне, принципиально-неисправимом,
среди таких же необучаемых выблядков, дегенеративных, коих на деле - хуева куча.

И ещё... Чуть выше, я делал акцент не столько на том, что сраных шишей я ебу где нарыть,
а на том, что ПАДЛО НАВЯЗЫВАЕТСЯ В НЕРВЫ, БЛЯДЬ, прямо из математической модели, на опережение, чтобы голову засрать.
Вместо того, чтобы записать в башку какие-то святые инструкции, какое-то знание, блядь,
которое, лишь порой, я вижу, что приходит (по памяти), в моменты вдохновения, когда всё получается,
и дела идут просто и легко... По памяти... Потому что приходит всё это, разрывом во времени - в 20 ёбанных лет,
с того времени, как я взаимодействовал, с этими ботами, безошибочными,
ИМХО, порой, падлообразующими даже, потому что ТУХЧАРСКАЯ РЕЗНЯ.
Аноним 22/11/20 Вск 01:03:31 722318346
>>722313
>Ну, Бог он один же, как его не называй, ведь и имён у Него много разных может быть.

Ну т.е. ты изначально смотришь на мир в авраамической топике. Тогда ок, нет вопросов.
Аноним 22/11/20 Вск 01:24:53 722323347
>>722318
Только вот... У меня ещё и агностицизм (принципиальная непознаваемость мира и Бога),
и всё это, в перемешку с жестким детерминизмом
(позволяющим, кстати, высокоточно моделировать всё, в мельчайших деталях, в чём я уже, убедился не раз),
и всё это, со всей этой вот объективной реальностью, являющейся объектом,
в котором мы - просто его компоненты,
и где в принципе никаких субъектов быть не может, потому что любой (четырехмерный) "субъект" - это, попросту,
"компонент четырехмерного объекта", а всё вместе - "четырехмерная субстанция пиздатая". Бггыыы.

Такие дела.
Аноним 22/11/20 Вск 02:10:33 722330348
>>722323
>У меня ещё и агностицизм

У тебя словесный понос. Я, конечно, многое могу терпеть, но до определенных пределов.
Аноним 22/11/20 Вск 02:53:09 722331349
image.png 399Кб, 478x740
478x740
>>722323
Раз уж философствовать, то на полную катушку...

Я отношу себя, скорее к теистическому агностику (пикрил), нежели к атеистическому.

Ведь если смотреть на мир с позиции ограниченного этернализма: https://ru.wikipedia.org/wiki/Этернализм
как на статичный и неизменный четырехмерный объект, "блок-вселенную", то очевидно, что тогда,
никаких субъектов, в этом объекте (объективная реальность), быть не может, в принципе,
и всё что происходит в объективной реальности - есть проявление существования этого самого,
единого, статичного и неизменного объкта ( субстанции: https://ru.wikipedia.org/wiki/Субстанция ),
какой бы реалистичной не казалась иллюзорная "субъективность" у компонент этого объекта.

Тогда уж, как не изъебуйся извнутри четырехмерия, а сделать что-то, реально-пятимерное, например,
не получится, в принципе, в ограниченном четырехмерии этом. Хотя, теоретически, на моделях, можно, да. Всякие там гиперкубы, и т. д.
Ну так вот, здесь, в этом случае, тогда, верен,
атеистический (субъектов-то нет, в объекте) агностицизм (потому что хуй познаешь полную закономерность развития Вселенной,
с учётом, различных, быстро-мельтешащих, квантовых флюктуаций, способных изменить всё, на корню, по принципу эффекта бабочки, например).

Или даже, быть может, и атеистический (четырехмерный объект, нет субъектов в нём, в принципе) гностицизм (полное познание),
правда аж в пределе познания, то есть - при наличии не только полного, но и неограниченного доступа,
к высокоточной математической модели всей-всей Вселенной,
и в случае успешного высокоточного рассчета, наперёд, всех-всех, нахуй, быстро-мельтещащих квантовых флюктуаций,
и в случае что не нужно будет тратить дохуя памяти, чтобы всё это познать, и уж тем более - осознать,
и в случае что для познания или процесса осознания, достаточно будет,
оперативно переключаться безошибочно, на нужные параметры модели Вселенной,
и имея гарантию того, что переключения корректны, и были и будут выполнены своевременно и успешно,
для извлечения нужного значения из модели.
Поскольку всего этого у меня, естественно, нет (потому что нет нейрочипа, блядь),
очевидно, что назвать себя атеистическим агностиком я не могу,
к тому же я и не уверен, существуют ли такие, ещё и убеждённые, в этом вот, нашем, четырехмерии,
и я не уверен в том, самодостаточно ли, на деле, оно, это четырехмерие.

Однако, Вселенная, в реальности, может быть вовсе и не "четырехмерной", а вообще многомерной.
Всякие там касательные пространства Минковского, где существуют четырехвекторы электромагнитного поля (касательные векторы),
Гильбертово пространство, https://ru.wikipedia.org/wiki/Мнимое_время , о котором писал даже Стивен Хокинг.
В конце-концов, суперструнная М-теория вообще 11-ти мерная, а моды теории бозонных струн, существуют в 26-ти измерениях: https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_суперструн
Если мир действительно многомерен, то наверняка, в нём могут жить и многомерные существа,
смотрящие на наше четырехмерие, как мы смотрим, на обычный двумерный рисунок.
Эти существа, могут являться даже СУБЪЕКТАМИ, в нашем "объективном четырехмерии",
но познать их, извнутри четырехмерия, не вылазя в само многомерие, нам вряд-ли удастся (посему и агностицизм),
поскольку даже попытки моделирования многомерия, в пределах нашего четырехмерия,
сработают детерминистично, только по законам развития самого этого вот,
"неизменного, и неисправимого, статичного, четырехмерного объекта", и никак иначе.
Как не изъёбуйся тут, этими вот всякими суперкомпами и попытками запрограммировать правильно их...

Поэтому, в случае существования многомерных существ, для нас, как четырехмерных существ,
может быть верен, именно теистический (субъект/ы ведь, получается, есть-таки) агностицизм (но кто они/Он - и какова их/Его алгоритмика, нельзя ни узнать ни познать).
Это могут быть духи умерших людей, например. Или какие-то демоны, злые духи, или ангелочки там, или русалочки, мифические минотавры,
блядь, тульпы, нашёптывающие во сне, всякую хуйню на ушко, для охуевания, после вскакивания. Нутыпонел... Ведь у каждого в голове, свои "тараканы".

Дальше...
Очевидно то, что при наличии субъектов, появляется также и принципиальная возможность существования "управления",
принципиально-неуправляемым "четырехмерным объектом", то есть управление, изменением параметров объекта, внезапно - из многомерия.
А если есть управление, то кто тогда главный уравленец? Кто держит центр управления? Очевидно, что Бог, и он - один.
Иначе, без единого центра управления и главного управленца,
все эти субъекты, они были бы неподконтрольны самому крупному центру управления,
но, со временем, рано или поздно - стали бы, таки-подконтрольны Ему.

Алсо, не так давно, я спросил в Ислам-треде, о том, имманентен ли Аллах, то есть Вездесущ ли Он?
И мне, коротко и ясно, ответили - следующее:
>Нужно понять простую вещь: Аллах не ограничен понятием "место". Потому нахождение Аллаха "где-нибудь", включая "везде" - невозможно в силу своей абсурдности.
>Аллах совершенен > Быть Совершенным = не быть ограниченным ничем из допустимого > место это ограничение > творение ограничено местом > Аллах не является творением
Из чего, можно сделать вывод, что Бог, в "ограниченной, объективной, и четырехмерной блок-вселенной" - скорее, трансцендентен,
а значит и многомерен (то есть, Он, существует не столько внутри "четырехмерного мира", сколько где-нибудь вне его),
однако Его трансцендентность, в многомерие разомкнутая, она вовсе не значит, что Он,
не может быть ещё и имманентным, особенно если Он, как субъект, сам хочет быть имманентным.
Из имманентности же, не следует отсутствие трансцендентности, то есть факт наличия имманентности,
вовсе не означает Бог, целиком и полностью такой, какой есть на деле - окружающий нас, четырехмерный мир,
и также, имманентность, вовсе не означает возможность познания Бога, посредством изучения четырехмерного мира (то есть - гностицизм).

Ну а теистический (Когда Бог есть) гностицизм (и когда Его можно ещё и познать, типа),
он был бы возможен...
Либо при тесной связи с самим Богом
(то есть, тупо инфа о Нём, непосредственно от Него же, через пророков там, всяких,
или через писания, или через Инет, или нейронет, или же по другому каналу связи),
причём, инфа, внезапно, полностью описывающая Его...
Либо в случае, наличия у нас, как четырехмерных существ,
принципиальной возможности стать самим Богом, и быть им, и знать всё о Нём.
Не думаю, что это возможно, для четырехмерного существа, а те знания, которые Бог может передать о Себе,
не думаю, что могут являться - полными знаниями о Боге.

Собственно, исходя из вышеизложенного, именно поэтому, я и считаю себя - теистическим агностиком.
Аноним 22/11/20 Вск 03:18:50 722337350
>>722331
>А если есть управление, то кто тогда главный уравленец? Кто держит центр управления? Очевидно, что Бог, и он - один.
>Иначе, без единого центра управления и главного управленца,
>все эти субъекты, они были бы неподконтрольны самому крупному центру управления,
>но, со временем, рано или поздно - стали бы, таки-подконтрольны Ему.
Почему ты так считаешь? Сколько видов, сколько племен, сколько субъектов международного права, сколько наций живут себе разрозненно, разные цивилизации...
Аноним 22/11/20 Вск 03:24:32 722338351
>>722337
Дело в том, по мере самоорганизации центров концентрации управления,
процесс монополизации рынков торговли рычагами управления - это процесс,
вполне объективный, логичный и закономерный.

Не знаю, как оно в многомерии работает, но походу ещё быстрее и качественне, бгыыы.
Аноним 22/11/20 Вск 20:02:11 722489352
>>722331
Очень интересно, тогда почему мировая линия сама себя не пересечёт?
Аноним 23/11/20 Пнд 05:25:51 722563353
>>722489
Ну, это утверждение, оно, как-бы, и не доказуемо, и опровергнуть его нельзя.
Есть же теорема Гёделя о неполноте...

Это как пытаться доказать или пытаться опровергнуть, пятый постулат Евклида,
о том, что параллельные прямые - не пересекаются...
И делать это, просто продолжением прямых, с констатацией факта их непересечения, на каждом шаге.
А вдруг ГДЕ-ТО, таки-пересекаются?
В геометрии Лобачевского, например, могут и пересекаться, при различных искривлениях пространства.

Ну так вот, а вдруг, и мировая линия, тоже ГДЕ-ТО, сама себя таки-пересекает?

Просто нарисуй, на прямоугольном листочке, двумерной полупрозрачной бумаги,
одну длинную линию, параллельную длинной стороне прямоугольного листочка.
Видишь, она не пересекает себя, это просто линия.

Теперь, возьми и скрути этот листочек - в цилиндр, сводя более короткие стороны прямоугольника.
Если концы линии свести, то твоя линия, превратится - в окружность, на боковой поверхности цилиндра,
а если не свести, то линия эта, в трехмерии превратится в какую-нибудь спираль, и внезапно - замкнётся на себя.

Теперь, когда у тебя цилиндр с линией в виде окружности, расширь одно из оснований, и сузь другое в точку,
получишь конус из прямоугольника. А что с линией? Посмотри через свет.
Она, теперь, пересекает себя, на по-прежнему двумерной - поверхности конуса.

Ну а теперь, просто скомкай её в какую-нибудь трехмерную хуетень.
Твоя линия, в трехмерии, станет ломанной-ломаной, и возможно ещё и не раз пересечёт себя, при этом.
А если делать это ещё и быстро, то ещё и в разные моменты времени,
например запрограммированное заблаговременно, и синхронное самопересечение - в нескольких местах, одновременно.

Видишь, здесь, мы работаем над двумерным объектом, в многомерном мире (трехмерном),
содержащем дополнительное измерение - трехмерное.
А для двумерия этого, оно как было двумерием, так и остаётся, хоть в конусе, хоть в цилиндре, хоть просто на плоскости...
Аноним 23/11/20 Пнд 05:28:40 722564354
>>722563
>то линия эта, в трехмерии превратится в какую-нибудь спираль, и внезапно - замкнётся на себя.
Окружность замкнётся, спираль не замкнётся.
самофикс
Аноним 23/11/20 Пнд 13:04:11 722630355
unnamed.jpg 19Кб, 274x209
274x209
Аноним 24/11/20 Втр 19:28:48 723169356
>>660911 (OP)
Бля может попсовый вопрос но он мне всегда голову морочил - какого хуя? Как вообще можно говорить о существовании Бога если он у всех разный? Типа веришь в Христа, а потом бац - добро пожаловать к Аллаху на рандеву, ты верил не в того, это я ещё молчу про местные религии - синтоизм, индуизм, китайские учения, не дохуя ли концепций? это же блядь не рынок, хотя возможно они реально все вместе параллельно существуют, но я скорее поверю что во чтобы ты не верил - шанс 2/3 что ты веришь не в того. А что насчёт наших предков? народ же реально верил во всяких Юпитеров, Аидов, Одиных, Перунов, Ра - мифы это или религия - какая в хуй разница если по факту для всех этих петушков строили храмы, тотемы, приносили жертвы и отдавали свою жизнь для служения им, и даже не поверите - видели чудеса, кароче, не слишком ли неуважительно к предкам отрекаться от их веры и не кажется ли с таким бекграундом вопрос о Боге каким-то говнистым если учесть, что в Лимбе сейчас тусят люди которым до Ииисуса оставалась ни много ни мало - пара тыщ лет?
Аноним 24/11/20 Втр 19:37:55 723172357
Заслужил ли Иуда прощения?
Аноним 24/11/20 Втр 19:41:40 723175358
Научившись прощать ошибки других, мы сами заслуживаем прощения своих ошибок. Но простил ли Иуда сам себя? Муки совести и сожаление - не это ли аллегория на ад?
Аноним 24/11/20 Втр 19:43:00 723177359
Сорян, это просто как мысли вслух, только в письменном виде. Просто думал об этом, и захотелось поделиться
Аноним 24/11/20 Втр 22:11:25 723209360
>>723172
Естественно. Прощены все, никто не исключён. Прощены ещё тогда, когда не родились их отец и мать.
Аноним 24/11/20 Втр 22:13:07 723210361
>>723169
Бог в вечности один и это обозначение для всего. Просто люди в разные времена и в разных культурах предпочитали для бога разные метафоры. Или, интерфейсы обращения. Драйвера переписывают, а железка та же самая, если угодна такая приблизительная аналогия.
Аноним 24/11/20 Втр 22:13:49 723211362
>>723175
Ну и? За Иуду не волнуйся, у него всё норм.
Аноним 24/11/20 Втр 22:35:55 723212363
>>723175
>Научившись прощать ошибки других, мы сами заслуживаем прощения своих ошибок
Схуяли?
Аноним 24/11/20 Втр 23:54:08 723220364
>>723212
Там что-то про меру короче. Какой мерой мерите такой и вам будет отмеряно.
Аноним 25/11/20 Срд 01:49:07 723232365
>>723210
хуя себе, новость дня - существуют НЕмонотеистические религии, коим хуем идея всего и всегда вообще соотносится с существованием пантеона в древнем риме или распределением обязанностей у древних полян. а как же рай и ад? это же вроде дохуа важно, а тут не то что в вопросах существования загробной жизни все религии свой ответ дают, так ещё и в самой загробной жизни все придумывают свои приколы, не слишком ли дохуя метафор и интерфейсов для верований, особенно учитывая что все государства друг от друга на дохуя киллометров раскиданы но верят в одного архи-бога
Аноним 25/11/20 Срд 03:24:58 723236366
>>723232
Индуизм - монотеистическая религия. Буддизм тоже. Иди ты нахуй.
Аноним 25/11/20 Срд 04:35:57 723238367
>>723236

Индуизм это политеизм, язычество проще говоря
Аноним 25/11/20 Срд 04:36:35 723239368
>>723236

В буддизме нету идеи Б-га, это пантеизм
Аноним 25/11/20 Срд 12:37:15 723317369
>>723232
Заебал шаблонами сыпать, голову включи и перепрочти текст заново.
Аноним 25/11/20 Срд 17:49:20 723368370
>>723169
А ты попробуй в них покопаться и сравнить не только друг с другом, но и сами в себе. Если в буддизме все люди станут грешниками, то люди массово переродятся в низших существ? В мире их несчетное количество, они все грешники? Если посмотреть на муслимов, то очень быстро поймешь что их вера примитивна. Зачем Аллах дал повеление убивать евреев, если Он сам, по сути, их и создал? Зачем быть иудаистом если Христос пришёл и исполнил этот закон. Зачем жить по старым правилам, написанных для людей прошлых тысячелетий? Насчет всяких мелких культов вообще молчу. Если есть Всевышний Бог, зачем ему обитать только для какой-то одной группы людей? Евреи в Ветхом Завете были избраны как отдельный народ для того что бы через них пришёл Христос и разнёс весть всем народам. В самом Христианстве тоже легко отличать правду от лжи по самой Библии. Православные молятся на иконы, а в Библии говорится не сотвори себе из дерева кумира и не кланяйся ему. Католики венчают теперь геев, а в Библии сказано что мужчины, ложащиеся с мужчинами Царства Бога не наследуют. И так далее. Думай и сравнивай, никто не говорит что это легко. Самое главное - не делай авторитетов среди людей, только твой разум может решить что правда, а что нет.
Аноним 25/11/20 Срд 19:08:30 723394371
Na iglax smerti.PNG 663Кб, 1279x692
1279x692
Все боги всех религий воплощают в себе всё самое лучшее, ценное и справедливое для каждой нации, племени или общины.
Создание богов - результат экзистенциального поиска человека и желания систематизировать и дисциплинировать толпу дикарей. С появлением религии появляется кодекс поведения и набор табу, образуется четкая грань между "хорошо" и "плохо" для отдельно взятого сообщества единоверцев. Воровство, убийство соплеменника, подлость, предательство - всё это считается плохим и неправильным в любой религии, потому что такое поведение напрямую вредит сообществу.

Любая вера - это не седой старец на облаке, который подарит тебе то, что ты просишь. Вера - это не бездумное соблюдение суеверий и ритуалов, а благочестивый и правильный образ жизни в рамках своего сообщества. Это маяк, к которому всегда можно обратиться, чтобы напомнить себе, что плохо, а что хорошо.
Атеист, который поступает правильно, намного больше верующий, чем разодетый фанатик, слепо исполняющий ритуалы, носящий крестик, но забывший про человеческие благодетели.

Геенна огненная, рай, ад, вальхалла - это лишь стимулы, которые заставляют людей соблюдать правила. Но их можно воспринимать и аллегорически: ибо если вести себя как мудак, то тебя начнут ненавидеть и презирать, что тоже в какой-то мере ад. А тот, кто живет по совести - заслуживает уважение и любовь.
Ты уже в аду, сынок.avi
Аноним 26/11/20 Чтв 01:07:30 723470372
1601793272559-v.jpg 171Кб, 1200x1200
1200x1200
Бог какает?
Аноним 26/11/20 Чтв 03:39:05 723487373
>>723470
Интресно, а возможно ли питаться чем-то вроде спирта,
чтобы полностью его выжигать, в организме, и выдыхать,
и оттого, не писать и не какать вообще никогда?
Аноним 26/11/20 Чтв 03:46:29 723489374
>>723487
И быть святым и чистым, и никогда жопу вонючую, говняную, не подтирать,
с волос говно бумажкой не вычищать, и руки об говно не марать,
и пальцами по стенам говно не размазывать потом, и не есть его,
и не нюхать и не облизывать пальцы.
Аноним 26/11/20 Чтв 12:21:31 723520375
>>660911 (OP)
Гражданин, проследуйте в метадолбильню. Все истинные абсолютно всемогущие Творцы Архитекторы уже собрались. Ждут только тебя чтобы выдать методичку.
Аноним 26/11/20 Чтв 12:53:01 723529376
>>723520
Дацаны, полные архатов,
В Шамбалу Костя приводил
И бодхисатвы все вставали,
Когда в Нирвану он входил!
Аноним 26/11/20 Чтв 14:22:00 723540377
>>660911 (OP)
>Короче, всё про Бога (Абсолют
Как-то обдолбался галлюциногенами и охуел от того, что чувствую что-то абсолютное и неделимое повсюду.
Это кайфожорство или считается за духовный опыт?
Аноним 26/11/20 Чтв 16:54:26 723565378
>>723540
Духовный опыт изменяет бесповоротно. Теперь ты сам легко ответишь на свой вопрос.
Аноним 26/11/20 Чтв 17:10:07 723571379
>>723540
Это баг сознания, вызванный интоксикацией. Я сам употреблял вещества, и знаком с ощущением инсайда и просветления. Это не оно, ты всегда это знал.
Аноним 26/11/20 Чтв 17:45:40 723587380
>>723540
Считается

>>723571
Не важно, баг это или нет, и чем это вызвано, если сам опыт по сути является духовным/мистическим/религиозным
Аноним 30/11/20 Пнд 13:35:37 724408381
Привет всем.Кто смотрел фильм Адвокат Дьявола?К сожалению ответы дьявола сильные на вопросы которые он сам задает.Ну например про искушение типо всегда есть выбор искушаться или мучатся в искушении но не сделать искушение.
Аноним 30/11/20 Пнд 17:13:32 724494382
>>724408
Ты забываешь что дьявол знатный пиздун. Очевидно что он пиздит, невозможно пойти сразу в двух направлениях, нет никаких искушений, есть добро, которое люди принимают, и есть зло, которого люди избегают. А то что нес дьявол что-то уровня "Братишка страшно мучился исключительно от искушения попробовать сладкий хлебушек".
Аноним 01/12/20 Втр 12:19:51 724657383
>>724494
Выбор то конечный встать под струю или обмазаться сладким хлебушком за человечком остаётся исключительно.
Аноним 01/12/20 Втр 15:47:21 724707384
>>724657
Очевидно что нет, это полностью зависит от исправности психики. Если психика исправна, человек не обмазывается. Если не исправна, то тогда обмазывается. Здоровый ни при каких обстоятельствах обмазываться не выберет.
Аноним 01/12/20 Втр 20:04:28 724831385
>>724707
Ну а кто это определяет кроме самого человека по итогу? Никто кроме него самого для себя же.
Аноним 02/12/20 Срд 00:14:23 724957386
>>724831
За больного определяет болезнь.
Аноним 02/12/20 Срд 10:09:07 725034387
>>724957
Ну так а кто условия для болезни создал?
Аноним 02/12/20 Срд 12:06:02 725049388
Аноним 02/12/20 Срд 12:32:10 725054389
Аноним 02/12/20 Срд 12:34:52 725055390
>>725049
Как там, в твоем мирке, все болезни лечить научились?
Аноним 02/12/20 Срд 14:00:03 725058391
>>660911 (OP)
Известные разумные существа иногда создают некий скажем так сеттинг в своем сознании который накладывают на наблюдаемую реальность, думая что если так сделать то объективная реальность станет таким сеттингом. Из за чего неистова верят в неких богов или там технологические сингулярности с коммунизмом, где все изобретено и вкалывают роботы. Если конечно уползти в дебри философии то там можно найти достаточно абстракций для любого из бесконечности вариантов сеттингов. Но объективными данными эти умозаключения от этого не станут. Нам конечно не известно абсолютно точное устройство мира и можно рассматривать подобные сеттинги как экстремальные гипотезы, но из за полного отсутствия информации нельзя даже примерно предположить вероятность возможности или невозможности чего то такого. Слишком мутно. Конечно никто фундаментально не ограничивает. Можно верить и надеяться, но очень возможно что никакого толку от этого не будет, а то и вред. Так сказать пробуйте на свой страх и риск, но лучше не пробуйте.
Аноним 02/12/20 Срд 14:29:06 725061392
Аноним 02/12/20 Срд 21:36:30 725195393
>>725061
Природу нельзя испортить. Природа может испортить человека, это да.
Аноним 02/12/20 Срд 23:06:12 725222394
>>725219 (OP)
>Однако Б-г проклинает свое создание, обрекая на родовые муки и тяжкий труд в поте лица, лишает человека долголетия, плодит распри среди людей, перемешивая языки и народы, подстрекает человека к резне себе подобных.
Это всё делает человек, потому что у него полная свобода (свобода выбора).

>Б-г мог бы
Ни в коем случае. Бог не вмешивается. У человека свобода выбора делать всё, что ему заблагорассудится.

>Отсюда прямо следует
Что Бог есть Любовь.
Аноним 02/12/20 Срд 23:15:28 725224395
>>725222
>Ни в коем случае. Бог не вмешивается.

А кто же тогда осыпал небесным маном иудеев в пустыне??? Сатана???
Аноним 02/12/20 Срд 23:16:06 725225396
>>725222
>Это всё делает человек, потому что у него полная свобода (свобода выбора).

Ты невнимательно читал ТАНАХ.
Аноним 02/12/20 Срд 23:33:26 725231397
>>725224
>А кто же тогда осыпал небесным маном иудеев в пустыне??? Сатана???
А это было разве? Или то древний миф-иносказание о чём-то другом?
Аноним 02/12/20 Срд 23:34:12 725233398
>>725225
А ты невнимательно читал "Природоведение".
Аноним 02/12/20 Срд 23:56:16 725248399
>>725231
>древний миф-иносказание

Иди расскажи раввину, что ТАНАХ это древний миф-иносказание!
Аноним 03/12/20 Чтв 13:06:04 725386400
>>725195
Жука колорадского не стало. Как саранча жрал картошку одно время а потом исчез. Как так?
Аноним 03/12/20 Чтв 13:08:46 725387401
>>725195
Да можно как нельзя. Осушать болота вырубать леса прочее техногенное воздействие. Исчезновение видов, нарушение хрупкой экосистемы.
Аноним 03/12/20 Чтв 16:43:39 725424402
>>690113
>>3
Откуда тогда он появился в нашей культуре? Почему люди от природы склонны к вере в бога, т.к у них есть такая потребность?
>>4
Как ты связал влияние одной культуры на другую, если это влияние проявилось спустя огромное время и только после появления этой культуры на территории другой?
>>5
Исполнение пророчеств
>>6
Бог никого и не карает при его жизни
>>7
С каких пор атеисты стали молиться?
>>8
Это так, но вместе с тем - верующие более дисциплинированны и нравственны
Бог имеет возможность существовать, потому что - каждый дом строиться кем-то а построивший все есть Бог.
Аноним  03/12/20 Чтв 17:35:26 725455403
>>660911 (OP)
Так. У меня за определенное время возникли свои шизовоззрения на тему религии и божественного. Так вот получилось что я лютый материалист, однако не отрицаю существование бога, как некой сущности вне этой вселенной. Типа это хуйня которая аки программист создал код вселенной в С++ в виде законов физики, включил нашу "программу" и сидит наблюдает за тем что из этого выйдет. Я не верю в души, привидений, сверхъественное за исключением трансцендентного бога, но при этом я убежден, что вся материя, весь материальный мир был создан таким, чтобы стремиться к божественному. Посредством эволюции, с использованием разума, естественного отбора, идет постепенное становление иерархии вселенной, на вершине которой будет находится материя, способная своим разумом сильнее всего воздействовать на окружающий мир.
да я шиз, мне и так это известно. Просто скажите есть ли что-то похожее на мою шизоверование?
Аноним 03/12/20 Чтв 17:36:09 725456404
>>725387
Это вред не природе. Это обусловленный законами природы вред самому человеку.
Аноним 03/12/20 Чтв 19:40:47 725516405
>>725456
Человек творит ерунду во вред себе в данном раскладе как ни крути.

Аноним 03/12/20 Чтв 19:53:07 725521406
>>725516
Человек наоборот творит цивилизацию себе во благо, а природа портит.
Аноним 03/12/20 Чтв 20:16:12 725526407
>>725521
Неестественные условия среды обитания создаёт для себя он.
Аноним 03/12/20 Чтв 23:27:49 725562408
>>725526
Неестественных условий не бывает. Человек часть природы и без природы умирает.
Аноним 04/12/20 Птн 00:27:20 725577409
>>725526
Человек минимизирует риски, уворачиваться от ударов. Среда скорее помехой является для развития, чем трамплином.
Аноним 04/12/20 Птн 00:35:12 725581410
>>725562
>>725577
Как же много человек гадит во всех смыслах. Невозможно это не принять во внимание.
Аноним 04/12/20 Птн 00:43:19 725583411