Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
ПРАВОСЛАВНЫЙ ТРЕД #181 Аноним 24/06/21 Чтв 16:11:20 7744211
image.png 731Кб, 500x616
500x616
Милостью Божией православные анончики в этом ИТТ треде:

• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw

Предыдущий тред: >>770227 (OP)
Аноним 24/06/21 Чтв 16:12:26 7744222
image.png 618Кб, 554x803
554x803
image.png 1777Кб, 622x1080
622x1080
Ну что, православные, почалося????

Власти Москвы уточнили правила посещения кафе и ресторанов по QR-кодам.

С 28 июня посещать заведения общепита смогут граждане, сделавшие прививку, переболевшие COVID-19 в течение последних шести месяцев, либо имеющие отрицательный ПЦР-тест, действительный в течение трех дней. Наличие защиты надо будет подтвердить специальным QR-кодом. Код можно получить на гос.сайте, где ваши данные автоматически сверят с федеральными регистрами вакцинированных и заболевших. У кого не будет такого кода, тому ничего нельзя будет покупать в кафе и ресторанах.

Апокалипсис Святого Иоанна Богослова (Глава 13), описывая последние времена, указывает об установлении дьяволом тотального контроля над человечеством: «И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его».
Аноним 24/06/21 Чтв 16:21:17 7744283
>>774422
Если прививка от ковида это печать, то антихрист это ВОЗ, получается?
Аноним 24/06/21 Чтв 16:57:14 7744334
ПОЧАЛОСЯ!
Выбирайте стороны, к агнцам или к козлищам.
Аноним 24/06/21 Чтв 18:19:26 7744385
>>774422
делая прививку, ты от Христа отрекаешься?
креститься и веровать в Него не сможешь?

сомневаюсь, что это та самая печать, но вод предпосылки к контролирующей системе, вполне себе.
Аноним  24/06/21 Чтв 19:35:00 7744416
antichrist.mp4 6870Кб, 480x480, 00:00:50
480x480
Аноним  24/06/21 Чтв 22:41:04 7744717
>>774422

Как вы надоели с этим буквальным толкованием. Вам уже давно растолковано, что это антихристов образ мысли и образ действий, а не шрихкоды.
Аноним 24/06/21 Чтв 22:45:15 7744748
>>774471
>Вам уже давно растолковано
Кем?
Аноним 25/06/21 Птн 00:53:55 7744999
Вопрос.

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в марте привился от коронавиурса одной из российских вакцин, сообщил глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

Это нормально, что ерисарх Кирилл пометил себя меткой дьявола?
Аноним 25/06/21 Птн 01:40:39 77450810
>>774499
>Это нормально, что ерисарх Кирилл пометил себя меткой дьявола?
Нет. Но на то он и ересиарх.
Аноним 25/06/21 Птн 06:59:43 77452511
>>774438
"кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я"
Ты и есть прислужник антихриста. А у нас Господь врачеватель. Делая прививку, ты и отказываешься от Божьей защиты. И делаешь это добровольно, что подтверждаешь своей подписью. Все ходы записаны.
Аноним 25/06/21 Птн 11:37:57 77457512
>>774421 (OP)
Аноны, поясните, почему христиане практически полностью не соблюдают Божьих указаний, данных в Ветхом Завете.
Там столько указаний, которые никто не соблюдает вообще.
Где конкретно Иисус сказал, что их можно не соблюдать?
Аноним 25/06/21 Птн 11:40:29 77457913
Вот где Иисус сказал, что отменяется четвертая заповедь Моисея?
Даже субботу, прописанную в заповедях Моисея, и ту отменили.
Аноним 25/06/21 Птн 11:57:32 77458414
>>774428
Антихрист везде, в каждом из нас есть антихрист, во власть имущих и злых людях больше, в добрых, нищих и убогих меньше.
Аноним 25/06/21 Птн 12:08:44 77458715
>>774579
Нигде не сказал. Но указал, что у еврев есть дикая привычка переосмыслять все заповеди в разных извращенных формах и возводить все в абсолют (что раскрылось во всей красе уже во времена талмуда). Не нужно придумывать ничего лишнего.


Обнаруживая ложный пафос фарисеев как защитников Закона о субботнем покое, Господь неоднократно призывает их научиться от Писания и самого Закона, чего хочет Бог, напоминает, что Закон дан Богом для духовной пользы человека, не наоборот: «И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы».

Из сих изречений можно извлечь два правила. Первое: дела неизбежной нужды позволительны в день Господень. Второе: дела благотворныя и человеколюбивыя достойны дня Господня.

Ученики нарушили субботу, но ведь суббота создана для человека, а не человек для субботы. То есть Бог создал субботу для блага человека, для того, чтобы и он, и его скот, и его земля могли отдохнуть. А фарисеи пытаются поставить все с ног на голову, делая человека как бы придатком к субботе. Иисус не был первым, кто сказал это. Еще во времена Маккавейских войн, когда враги безжалостно уничтожали повстанцев, не решавшихся в субботу взять в руки оружие, Маттафия сказал нечто очень похожее (см. 32 И погнались за ними многие и, настигнув их, ополчились, и выстроились к сражению против них в день субботний,33 и сказали им: теперь еще можно; выходите и сделайте по слову царя, и останетесь живы.34 Но они отвечали: не выйдем и не сделаем по слову царя, не оскверним дня субботнего.35 Тогда поспешили начать сражение против них.36 Но они не отвечали им, ни даже камня не бросили на них, ни заградили тайных убежищ своих,37 и сказали: мы все умрем в невинности нашей; небо и земля свидетели за нас, что вы несправедливо губите нас.38 Нападали на них по субботам, и умерло их, и жен их, и детей их со скотом их, до тысячи душ.39 Когда узнал о том Маттафия и друзья его, горько плакали о них;40 и говорили друг другу: если все мы будем поступать так, как поступали эти братья наши, и не будем сражаться с язычниками за жизнь нашу и постановления наши, то они скоро истребят нас с земли.41 И решили они в тот день и сказали: кто бы ни пошел на войну против нас в день субботний, будем сражаться против него, дабы нам не умереть всем, как умерли братья наши в тайных убежищах.1 Мак. 2:32-41), а позже, в Талмуде, тоже появится подобное изречение, оно приписывается двум мудрецам и звучит так: «Суббота вручена тебе, а не ты вручен субботе». Вероятно, многие еврейские богословы того времени разделяли эту точку зрения, и Иисус напоминает фарисеям, что в данном случае они противоречат самим себе.
Аноним 25/06/21 Птн 12:11:23 77458816
>>774587
Критика абсурдного еврейского понимания понятна, но христиане субботу вообще не празднуют ведь. Она и выходным днем то не была до недавнего времени.
Аноним 25/06/21 Птн 13:32:47 77459817
>>774422
qr-коды на лбу пока не видал. Да и в магазин можно без него ходить, в крайнем случае безконтактную доставку можно заказать.
Аноним 25/06/21 Птн 14:03:45 77460718
>>774525
>А у нас Господь врачеватель
Что ж от ковида он не лечит?
Аноним 25/06/21 Птн 14:06:58 77460919
>>774607
Большинство излечивает.
Аноним 25/06/21 Птн 14:26:03 77461720
Аноны поясните.
Прививка от ковида - Богу не угодно. Зачем привился патриарх? Значит ли это, что он сам снял с себя сан и больше не патриарх?

Осталась ли Благодать в русских церквях?
Аноним 25/06/21 Птн 14:33:56 77462221
>>774617
>Осталась ли Благодать в русских церквях?
Середина 17 века - раскол, отказ от древнего благочестия.
Начало 18 века - институт патриаршества упразднил Петр, заменив Святую Церковь каким-то чиновничьем учреждением.
Какая уж тут Благодать, братец.
Аноним 25/06/21 Птн 14:34:26 77462322
>>774617
>Прививка от ковида - Богу не угодно.
Наоборот.
Аноним 25/06/21 Птн 14:48:12 77463023
Аноним 25/06/21 Птн 14:50:17 77463224
>>774617
>Прививка от ковида - Богу не угодно. Зачем привился патриарх?
Потому что он не идиот и знает что бога искушать не нужно.
Все фанатично верующие, что бог из защит от всего - закончили печально. Бог не любит фанатиков.
Аноним 25/06/21 Птн 14:59:51 77463625
>>774630
Пруфы того, что смертность от коронавируса меньше 50 процентов?
Аноним 25/06/21 Птн 15:00:23 77463726
>>774632
>Все фанатично верующие, что бог из защит от всего - закончили печально
Например?
Аноним 25/06/21 Птн 15:09:05 77464627
>>774636
Какое 50 - 2% смертность по всему миру, а по России еще меньше. От простуды больше людей помирает.
Аноним 25/06/21 Птн 15:17:29 77465028
>>774646
Я про то и говорю, что большинство Бог излечивает.
Аноним 25/06/21 Птн 15:18:13 77465229
>>774584
Нет. Антихрист это конкретное существо или личность, а не вездесущая эманация или энергия. Всё что ты сказал, обычный пустой, но пафосный, в духе неоплатонизма трёп.
Аноним 25/06/21 Птн 15:21:33 77465430
>>774632
бред, ковидлы не существует - это искушение дьявола

тот кто привился положил на себя печать сатаны
Аноним 25/06/21 Птн 15:21:56 77465531
>>774652
христианство это и есть неоплатонизм, чел
Аноним 25/06/21 Птн 15:28:45 77465632
>>774655
Христианство это авраамическая монотеистическая религия, основанная на учениях Иисуса Христа.
Аноним 25/06/21 Птн 15:33:41 77465733
>>774656
школьник плиз.

христианство проходило этап патристики, делящийся на следующие этапа формирования - аппологетику до 2 века нашей эры, догматику со второго по 8 век нашей эры

В период аппологетики строятся множество канонов, основанных на неоплатонизме - возникает понятие логоса (из платонизма), души (анима - у Сократа, Платона, Гомера и других), греха (параптома у Платона, Демокрита) и многих других напрямую взятых из греческого язычества.

В период догматики происходит оформление канона, список книг, конечное формирование религии к 8 веку.

Чтобы все это узнать - покупаешь учебник по истории религии, или поступаешь в духовную семинарию любую и там тебе это рассказывают.
Аноним 25/06/21 Птн 15:42:59 77466134
>>774637
Например все, кто согласились на испытание огнем или водой.
Аноним 25/06/21 Птн 15:44:06 77466235
>>774654
>бред, ковидлы не существует - это искушение дьявола
Забитые больницы ковидниками тоже искушение дьевола?
Аноним 25/06/21 Птн 15:44:09 77466336
>>774661
Норм христиане прошли испытания огнем и водой и не умерли.
Аноним 25/06/21 Птн 15:44:27 77466437
>>774662
Это фейк ебаный, нет никаких забитых больниц, у тебя шиза - больницы пустые.
Аноним 25/06/21 Птн 15:45:27 77466538
>>774646
>От простуды больше людей помирает.
От простуды нет стольких госпитализаций.
Аноним 25/06/21 Птн 15:45:45 77466639
Аноним 25/06/21 Птн 15:46:22 77466740
>>774664
Дебил шизойдный, это проверяемый факт. Зайди в любую больницу.
Аноним 25/06/21 Птн 15:47:51 77466841
>>774667
заходил (и не я один) - все пусто более менее. Пчел - ты смешон.
Аноним 25/06/21 Птн 15:48:31 77466942
>>774668
>заходил (и не я один) - все пусто более менее
Куда ты заходил, пиздаболина?
Аноним 25/06/21 Птн 15:49:15 77467043
>>774669
еретик, что ты забыл в треде?
Аноним 25/06/21 Птн 15:50:32 77467244
>>774670
Это ты еретик, сука. Давно таких как ты не сжигали.
Аноним  25/06/21 Птн 15:50:57 77467345
>>774646
Например, по моей губернии - 3.5% заразившихся за все время. 0,1% умерших из зараженных.
Принудительная чипизация введена тем не менее.
Аноним 25/06/21 Птн 15:51:23 77467446
>>774672
Ясно. напоминаю что ковидда = фейк

Все верующие об этом знают. Все кто сделал прививку - дети сатаны
Аноним 25/06/21 Птн 15:54:55 77467547
>>774657
Школьник, плиз. Все эти понятия были изначально в авраамической религии - нефеш, хата и тд, все эти понятия были в иудаизме, а до этого в месопотамской религии, вали нахуй со своими греками, лол.
Аноним 25/06/21 Птн 15:55:28 77467648
>>774674
>Все верующие об этом знают
Еретик, спок. Ты не верующий. Верующий Бога искушать не будет.

> Все кто сделал прививку
Защитился своими силами, Бог таких любит. А тебя, еретика, ждет кара.
Аноним 25/06/21 Птн 15:55:39 77467749
А какова официальная позиция церкви по поводу вакцинации?
Аноним 25/06/21 Птн 16:07:42 77468350
>>774675
Понятия в иудаизме не имеют ничего общего с христианскими, школьник.

1. хэт в иудаизме - это не грех христианства.

хэт в иудаизме прощается каждый год на праздник, хэт не носит никакой теологической нагрузки, хэт не относится к преступлениям типа убийства. Хэт это просто малые плохие дела, которые снимаются автоматически каждый год на празник урожая в середине осени.

Христианская же параптома (грех) - это исключительно теологическая древнегреческая система, известная только в эллинизме. Это чистый платонизм, это и первородная параптома, это концепция о том, что все люди изначально имеют параптому и нет безгрешных людей, это то что тело несовершенно, т.к. является лишь копией анимы в лучшем мире и прочее прочее. Это чистый платонизм и греческое язычество.

2. нефеш в иудазиме это не анима (душа) в христианстве.

во-первых нефеш не имеет теологической структуры.
Нефеш находится в теле до субботы, а в субботу нефеш покидает тело.
Нефеш согласно ветхому завету присутствует также у птиц, животных, насекомых и всех живых.
Нефеш не имеет греховности, нефеш - просто нефеш - просто то что заставляет жить любое живое существо - кошку, собаку, таракана. Это библейское толкование нефеш.

Христианская же анима - это теологическая хуета про отражение трансцендентности по Платону, имеет изначально греховность (параптому) как у неоплатоников и стоиков, и страдает и прочий прочий бред - все это классическая древнегреческая религия.
Аноним 25/06/21 Птн 16:11:33 77468751
>>774676
от чего ты защитися? От того что тебе предложил сатана? ты положил на себя печать сатаны.

И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Аноним 25/06/21 Птн 16:21:12 77469852
>>774687
>Защитился своими силами
Пиздец, только этого достаточно, сатана изобличил себя сам.
Аноним 25/06/21 Птн 16:29:14 77470753
>>774687
>от чего ты защитися? От того что тебе предложил сатана?
Если предположить что болезни от сатаны, то да.

> поклоняться образу зверя.
Нет никакого поклонения.

>будет начертание на правую руку
Нет никакого начертания. Вакцинам более сотни лет и даже последний шизоид не скажет что это эвфемизм "начертания".

>нельзя будет ни покупать, ни продавать
Можно и продавать и покупать. Как будто это первые в истории локдауны.

Еретик, ты уже который раз обсираешься со своим еретическим толкованием библии.
Аноним 25/06/21 Птн 16:30:27 77470854
>>774707
>Можно и продавать и покупать. Как будто это первые в истории локдауны.
частично уже нельзя и толкьо набирает обороты.

в общем с тобой все ясно антихрист
Аноним 25/06/21 Птн 16:30:59 77470955
>>774707
>который раз обсираешься со своим еретическим толкованием библии.
>
Я ничяего не толковал -просто написал цитату, ты сам все растолковал и начал спорить с написаным в Библии
Аноним 25/06/21 Птн 16:32:01 77471156
>>774708
>частично уже нельзя
Частично не считается. Тому что вынужденно запретили есть альтернативы.

>Я ничяего не толковал
Толковал.
Аноним 25/06/21 Птн 16:32:23 77471257
277D1F4C-D74B-4[...].jpeg 313Кб, 1283x1957
1283x1957
158045787301859[...].jpg 223Кб, 1920x1080
1920x1080
>>774707
>Нет никакого начертания
Аноним 25/06/21 Птн 16:32:52 77471458
>>774711
Антихрист с печатью сатаны, плиз.
Аноним 25/06/21 Птн 16:34:01 77471559
>>774712
Хуета. Тогда повязки евреев это тоже были начертания? А ведь для них ограничения были куда жестче.
Аноним 25/06/21 Птн 16:34:25 77471660
Аноним 25/06/21 Птн 16:39:08 77472161
>>774712
Долбоеб, приглашение на приватную вечеринку у тебя тоже начертание?
Аноним 25/06/21 Птн 17:18:26 77475962
>>774715
да с тобой все ясно. антихрист

Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;

13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

прививки и куэр код - это и есть число зверя
Аноним 25/06/21 Птн 17:30:55 77476463
>>774759
Ну и что ты там навыделял, еретик?

>прививки и куэр код - это и есть число зверя
Число зверя это 666, еретик. Там это указано явно.
Принимай таблетки короче.
Аноним 25/06/21 Птн 17:31:47 77476564
>>774721
То чувство когда вся жизнь в россии с ковидобесами у руля начинает плавно превращаться в одну сплошную частную вечеринку, на которой нет места никому, кто не согласен чипирнуться.
Аноним 25/06/21 Птн 17:41:20 77476765
То, что вакцина скорее всего ебаный компот, не прошедший нормальных проверок Эпивак так точно, насчет Спутника хз, а правительство, наше так уж точно, конченные говноеды - это факт. Но почему среди христиан такое количество конспиролухов и шизов? В этом треде понятно, что троллят, но на личном опыте общения не раз сталкивался со Свидетелями Гейтса из числа православных.
Аноним 25/06/21 Птн 17:46:32 77477266
>>774759
Огонь с неба на землю нынче любой дурак низводит, невилико чудо.
Но где рана от меча? У автора не было проблем обозвать болезнь мором или чумой.
Аноним 25/06/21 Птн 17:47:31 77477467
>>774772
а это и не болезнь

это фейк.

а так ясмно что

рано от меча которая исцеляется - это вакцина
Аноним 25/06/21 Птн 17:47:59 77477568
>>774764
образ зверя, который имеет рану от меча и жив.

это вакцинирование.
Аноним 25/06/21 Птн 17:49:05 77477769
>>774767
Ну, мы вообще второго пришествия ждем две тысячи лет как. Потому самые нервные постоянно фальшстартят.
Аноним 25/06/21 Птн 17:49:43 77477870
>>774767
От спутника отталкивает один лишь тот факт, что он был разработан центром Гамалеи - разработчиком такого мема в мире лекарств как Кагоцел. Я считаю, что только тот, кто нашел себя на помойке, будет добровольно колоть непроверенную вакцину от производителя с настолько зашкваренной репутацией. В лучшем случае он получит такой же фуфломицин, от которого не будет эффекта, в худшем - подцепит какое-нибудь говно в виде побочки.
Аноним 25/06/21 Птн 17:51:29 77478171
>>774774
>>774775
>1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.

>2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

>3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, 4и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?

Да, типичная вакцина выглядит именно так
Аноним 25/06/21 Птн 17:51:43 77478272
>>774778
байер вообще героин изобрел и рекомендовал его детям
Аноним 25/06/21 Птн 17:52:13 77478373
>>774781
пидорван не сам зверь, а образ раны зверя, которая исцеляется.

Аноним 25/06/21 Птн 17:53:09 77478574
Кроме того, я и не знал, что прививку в голову ставят
Аноним 25/06/21 Птн 17:53:26 77478675
>>774782
Ну так героин хотя бы работал, в отличие от кагоцела, лол + всем известен его состав, функции, принцип работы.
Аноним 25/06/21 Птн 17:54:10 77478776
>>774781
>одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, 4и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?

Исцеление раны - вакцина
дивилась вся зкмля - преклонение перед вакцинацией
поклонение дракону который дал власть зверю - поклонение врачам и власти которая вводит вакцинацию

и они говорили: кто подобен зверю семю кто с ним сразится? - типа это страшная ковидла и кто ей подобен? ряя страшная болезнь надо вакцинироваться
Аноним 25/06/21 Птн 17:54:35 77478877
>>774786
да там куча лекарств есть которые не рабоатют.

западные прививки такие же.
Аноним 25/06/21 Птн 17:55:56 77478978
>>774785
в оригинале там как члены тела - рука член тела
Аноним 25/06/21 Птн 17:58:08 77479179
И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.

с марта 2020 года прошло 15 месяцев, скоро конец света
Аноним 25/06/21 Птн 17:59:38 77479380
>>774787
Вакцину же не в голову ставят.
Ну а где у зверя головы, рога, имена богохульные?

Из апокалипсиса любят надергать цитат рандомных, а на деле-то надо тогда все по книжке растолковать-раскидать, а не только любимые отрывки
Аноним 25/06/21 Птн 18:00:33 77479481
>>774793
вакцину ставят в член тела - руку. в оригинале там как члены тела - рука член тела
Аноним 25/06/21 Птн 18:00:45 77479582
>>774783
Вот именно что зверя, долбоеб. И кто этот зверь, у кого рана исцелилась? Разве что трамп лол, которому вкололи антитела и он стал бодрячком за пару дней.
Аноним 25/06/21 Птн 18:02:27 77479683
image.png 597Кб, 640x360
640x360
Почему православные:

1. Молятся неким святым, часть из которых были вообще до прихода Христа и следовательно, даже не могут в данный момент ничего чувствовать а часть из которых вообще в Библии не упоминается? Почему продолжают молиться им, а не Богу, когда даже апостолы признавали себя обычными людьми, недостойными никакого поклонения, а Христос учил принципу "Кто меньший, тот и главный"? Считают что составление списка святых в руках человека и что туда можно записывать людей к Библии да и к Богу отношения почти не имеющих, например, царскую семью?

⁸ Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, ⁹ не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Второзаконие 5:8-9

¹⁴ Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: ¹⁵ мужи! что вы это делаете? И мы подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них Деяния 14:14-15

¹⁰ Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. Екклеcиаст 9:10

2. Вместо того что бы обращаться к Богу напрямую и просить о прощении пытаются сделать это через священника?

¹⁰ Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? Малахия 3:10

¹⁴ Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, ¹⁵ а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. Матфея 6:14-15

3. Считают нормой освящение оружия в армии, армию как таковую и отправку бойцов в другую страну с целью убийств угодной Богу?

⁵¹ И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. ⁵² Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; Матфея 26:51-52

⁸ Если вы исполняете закон царский, по Писанию: «возлюби ближнего твоего, как себя самого», — хорошо делаете. ⁹ Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете и перед законом оказываетесь преступниками.
¹⁰ Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем‐нибудь, тот становится виновным во всем. ¹¹ Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Иакова 2:8-11

Аноним 25/06/21 Птн 18:03:16 77479784
>>774791
А чего ты с марта-то считаешь? Даже если ты прав, думаешь, конец света для каждого города будет от начала местного карантина считаться?
С конца декабря 2019 - января 2020 тогда считай, как эта зараза появилась. 18 месяцев выходит итого еще 24, т.е. джва года
Аноним 25/06/21 Птн 18:05:15 77479885
>>774787
>Исцеление раны - вакцина
Шиз, вакцина это не лекарство. Единственное лекарство от ковида - сыворотка антител, которую дали трампу, но оно простым людям недоступно.

>поклонение врачам и власти
Не увидел такого, скорее наоборот.
Аноним 25/06/21 Птн 18:05:23 77479986
>>774795
Чел блять - ты пидорас тупой вот и все.

зверей было много. У Иоанна блять это один зверь с головами

у Даниила разные звери.

ты нихуя не разбираешься в эсхатологии -ты чмырила, даже в семинарии не учился - ты госвно малолетнее. даже на древнегреческом читать не умеешь - ты чмо.

Никакого зверя нет, короновируса НЕТ.

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, 10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

ты ебанутый просто
Аноним 25/06/21 Птн 18:07:52 77480187
>>774795
у даниила опять же, зверь это не зверь блять а система! (система кибергулага с вакцинацией)

Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами, и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.

21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их, доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.

23 Об этом он сказал: зверь четвертый — четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
Аноним 25/06/21 Птн 18:08:57 77480388
>>774799
> короновируса НЕТ
О как. А чем мы все тогда переболели (кто не помер)?
Аноним 25/06/21 Птн 18:09:04 77480489
IMG202106132025[...].jpg 10Кб, 209x241
209x241
Ебать тут шизотроллинг пошёл. Православненько!
Аноним 25/06/21 Птн 18:09:53 77480590
>>774803
барановирусом ты переболел.
Аноним 25/06/21 Птн 18:10:05 77480691
>>774799
>Даниила
Какой еще блять данила? Багров чтоли сука? Ты хоть понимаешь что несешь, ебанько?

Аноним 25/06/21 Птн 18:11:51 77480792
>>774806
Пидор малолетний, что ты тут забыл блять?

Книга пророка Даниила - там тоже самое что и в Апокалипсисе. Пророчество то одно.
Аноним 25/06/21 Птн 18:12:23 77480893
>>774799
>Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, 10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

ШУЕ
Аноним 25/06/21 Птн 18:12:55 77480994
>>774801
Ну у Даниила геральдика во все поля, бораны там, вот это все.

А у кого в геральдике толстоногий барс с львиной пастью?
Аноним 25/06/21 Птн 18:17:55 77481195
>>774808
да это образы у него.

Я подошел к одному из предстоящих и спросил у него об истинном значении всего этого, и он стал говорить со мною, и объяснил мне смысл сказанного: «эти большие звери, которых четыре, означают, что четыре царя восстанут от земли.

Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и во веки веков».
Аноним 25/06/21 Птн 18:19:40 77481396
>>774807
>Книга пророка Даниила - там тоже самое что и в Апокалипсисе.
Проиграл с дебила.
Аноним 25/06/21 Птн 18:20:48 77481497
>>774809
и та мже:

А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего;
даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.

это ковидные ограничения - отмена праздников, нарушение закона

преданы в руку - вакцинация

>>774813
школьник плиз - в библеистике везде есть паралельные места. та встречаются целые фразы одинаковые. сюжет у даниила и иоанна - ОДИН.
Аноним 25/06/21 Птн 18:21:20 77481598
>>774814
>школьник плиз - в библеистике везде есть паралельные места. та встречаются целые фразы одинаковые. сюжет у даниила и иоанна
Разные, долбоеб.
Аноним 25/06/21 Птн 18:22:14 77481699
>>774814
>отмена праздников,
Ты что ебнутый? Праздников наоборот больше стало.
Аноним 25/06/21 Птн 18:22:25 774817100
>>774815
ну раз так сказал обоссаный школьниК, то ок.
Аноним 25/06/21 Птн 18:22:41 774818101
>>774816
дада школьник - уебывай
Аноним 25/06/21 Птн 18:23:04 774819102
>>774817
>ну раз так сказал обоссаный школьниК
Малолетний дебил, не проецируй.
Аноним 25/06/21 Птн 18:23:28 774820103
Аноним 25/06/21 Птн 18:24:05 774821104
>>774819
>>774820
Малолетний дебил. Тут из нас двоих - я выпускник семинарии и специалист по толкованию и я толкую писание, а не ты.
Аноним 25/06/21 Птн 18:24:31 774822105
>>774821
> я выпускник семинарии и специалист по толкованию
Это тебе так в дурке сказали?
Аноним 25/06/21 Птн 18:25:37 774823106
>>774822
иди делать уроки, говно малолетнее
Аноним 25/06/21 Птн 18:26:29 774824107
Аноним 25/06/21 Птн 18:26:54 774825108
>>774823
А разве так бомбить и выражаться - православно?
Аноним 25/06/21 Птн 18:27:51 774826109
>>774825
бомбить - так только школьники говорят

А так да, православно. Мне лучше знать - лучше бы в церковь шел и денег принес, а не пиздел тут не по делу.
Аноним 25/06/21 Птн 18:28:53 774827110
Краткие итоги:
Вакцинация - метка зверя
Привитый патриарх - слуга сатаны
Не прививайтесь.
Аноним 25/06/21 Птн 18:30:47 774828111
>>774827
>Краткие итоги:
Вакцина - богоугодна, те кто против нее еретики.
Привитый патриарх сделал все правильно и подает пример насмтоящим православным. Погрязшие в ереси сектанты бомбят.
Аноним 25/06/21 Птн 18:31:30 774829112
>>774828
Нормальные верующие не прививались. Даже жиды.
Аноним  25/06/21 Птн 18:32:13 774830113
>>774826
А я тебе говорил не спорить с сатаной, когда ты только начал. Тебе тоже есть чему учиться.
Аноним 25/06/21 Птн 18:32:30 774831114
>>774829
Жиды привились почти поголовно.
Аноним 25/06/21 Птн 18:34:16 774832115
>>774828
>Вакцина - богоугодна,
Как минимум в ней используются клетки человеческого эмбриона. Это не богоугодно. Тот кто это заявляет - богохульник.

ὧδε ἡ σοφία ἐστίν· ὁ ἔχων νοῦν ψηφισάτω τὸν ἀριθμὸν τοῦ θηρίου, ἀριθμὸς γὰρ ἀνθρώπου ἐστίν· καὶ ὁ ἀριθμὸς αὐτοῦ ἑξακόσιοι ἑξήκοντα ἕξ.
Аноним 25/06/21 Птн 18:35:04 774833116
>>774831
ортодоксальные жиды не привились, потому что знают, что царство божье не за горами.
Аноним 25/06/21 Птн 18:37:15 774835117
M4EOX17wc84.jpg 321Кб, 785x1080
785x1080
Лечение православного:
Молитва во время распространения вредоносного поветрия
Господи Боже наш, не вниди в суд с рабы Твоими, и огради нас от губительнаго поветрия на ны движимаго. Пощади нас смиренных и недостойных рабов Твоих в покаянии с теплою верою и сокрушением сердечным к Тебе милосердному и благопременительному Богу нашему припадающих и на милость Твою уповающих. Твое бо есть, еже миловати и спасати ны, Боже наш, и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.

Лечение продавшего душу сатане - вакцинация.

ЗНАЙ РАЗНИЦУ!
Аноним  25/06/21 Птн 18:37:19 774836118
>>774832
Завязывай умничать, Склихасофский, твой армянский текст тут никто не понимает.
Аноним 25/06/21 Птн 18:37:57 774837119
>>774836
Это греческий, школьник. Охуенные вы "верующие" смотрю.
Аноним  25/06/21 Птн 18:40:03 774839120
>>774837
Типа, греческий все знают?
Аноним 25/06/21 Птн 18:41:25 774840121
>>774839
Верующие да. Это основа православного воспитания - учить греческий язык, полезный для богослужений и понимания церковных слов, в основе которых на 99% греческий.
Аноним  25/06/21 Птн 18:43:14 774841122
>>774840
Рад, что ты осознал ошибку.
Аноним 25/06/21 Птн 18:44:32 774842123
>>774841
О чем ты, шизофреник сатанинский?
Аноним 25/06/21 Птн 18:44:43 774843124
>>774840
Арамейский > Койне
Аноним  25/06/21 Птн 18:46:29 774844125
>>774842
О твоих остротах.
Аноним 25/06/21 Птн 18:55:49 774845126
Screenshot 2021[...].png 531Кб, 888x1048
888x1048
Расходимся, я разгадал ребус. Вот вам барс с ногами медведя и мечем в голове.
Короче, когда Финляндия получит власть над миром и будет им править 3,5 года, тогда все и случится, до тех пор чилим.
Аноним 25/06/21 Птн 19:00:28 774846127
>>774845
хуйня твои ребусы. Там же и разгадка про ребусы у даниила
Аноним 25/06/21 Птн 19:04:02 774847128
.
Аноним 25/06/21 Птн 19:07:08 774848129
По поводу зверя.

В номерах стронга зверь либо 2342 либо 2226

по 2342
1Мак 6;
Откр 17;
Дан 7;Дан(Ф) 7;Быт 37;Евр 12;Откр 11;Откр 13;Откр 17;Откр 19;Откр 20;
Откр 13;Откр 14;Откр 20;
Дан(Ф) 7;Лев 17;Откр 13;Откр 17;Откр 19;
Иез 17;Деян 28;
Аноним 25/06/21 Птн 19:11:27 774849130
кстати по даниилу про три клыка у зверя

עֲלַע‎ — ребро.
Не клыки блять а ребра.

далее: ему сказано так: "встань , ешь мяса много!"
на самом деле, не встань, а установись.
ешь мяса много.

ешь там אֲכַל‎ - истреблять, а мясо там как плоть

То есть не встань ешь мяса много, а установка уничтожать плоть (все живое) чрезвычайно много (שַׂגִּיאָ‎)

зверь тут явно аппарат технический и установка - это нажатие кнопки
Аноним 25/06/21 Птн 19:17:33 774850131
И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.

Разбор.
с семью головами. Голова тут:

κεφαλή — глава (начальник, самый главный).

рога тут:
κέρας — символ силы и могущества.

Правильно потом сам же Иоанн и переводит, что это цари и т.д.
Аноним 25/06/21 Птн 19:23:48 774852132
И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив .

рана:
πληγή —бедствие, наказание, язва, мор.


далее где
И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена , но эта смертельная рана исцелела . И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,

голова, там все та же κεφαλή —глава (начальник, самый главный).
Аноним 25/06/21 Птн 19:36:41 774856133
>>774832
>Как минимум в ней используются клетки человеческого эмбриона.
Нахуй они там нужны, шизик?
Аноним 25/06/21 Птн 19:38:08 774857134
>>774856
шизик - это ты.


При создании вакцины "Спутник V" использовалась клеточная линия HEK 293 (Human Embryonic Kidney), но в самой вакцине этой линии нет, сообщил сегодня руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов в НИЦЭМ имени Гамалеи Владимир Гущин. Речь идет о клетках, которые получены из человеческих абортированных эмбрионов, поэтому против их применения выступает Русская православная церковь.
Ранее в РПЦ выступили против использования вакцин, во время изготовления которых применялись клетки эмбрионов человека. Речь идет, прежде всего, о клеточной линии HEK 293, которая была извлечена в 1973 году из эмбриональных почек человека. "Этически недопустимым представляется наличие в составе препаратов для иммунопрофилактики компонентов, полученных с использованием клеточных линий, полученных из эмбриональных тканей человека. В частности, HEK 293 (Human Embryonic Kidney 293) - клеточная линия, полученная из эмбриональных почек человека", - говорилось в докладе патриаршей комиссии РПЦ по вопросам семьи, защиты материнства и детства. представленном общественности в октябре прошлого года.
Аноним 25/06/21 Птн 19:39:50 774858135
>>774857
>HEK 293


Число зверя - χιϛ

звучит почти одинаково, вот и разгадка.
Аноним 25/06/21 Птн 19:42:42 774859136
>>774857
>При создании
Но ты пиздел, что используются в вакцине, шиз.

>использовалась клеточная линия HEK 293
Это не клетки эмбриона, а размножившиеся далекие потомки изъятых 50 лет назад клеток.
Аноним 25/06/21 Птн 19:43:28 774862137
>>774859
из эмбрионов. это богохульно, это жертвоприношение и оно запрещено. Ты - атеист петух тут срущий.
Аноним 25/06/21 Птн 19:45:13 774863138
>>774859
>Это не клетки эмбриона,
Линия HEK 293 была получена в 1973 году трансформацией аденовирусом культуры клеток эмбриональных почек человека[1], полученных абортивным путём[2] или из выкидыша.

получали их из абортированных младенцев блудниц. Теперь геном греха хотят привить всю планету.
Аноним 25/06/21 Птн 19:46:39 774865139
>>774862
>из эмбрионов
Мочу из глаз вытри.

>Это не клетки эмбриона, а размножившиеся далекие потомки изъятых 50 лет назад клеток


>жертвоприношение
Ебать дебил. Когда органы забирают у мертвого человека, чтобы помочь живому это тоже жертвоприношение? С хуев ли? Мертвому они уже не понадобятся.
Аноним 25/06/21 Птн 19:48:20 774866140
>>774865
Да, это жертвоприношение. Библия запрещает вынимать органы и делать вскрытие. Это богохульство. Гаданием на органах занимались язычники.

>>774865
>>Это не клетки эмбриона, а размножившиеся далекие потомки изъятых 50 лет назад клеток
Это клетки абортированных неродившихся детей-выблядков от блудниц и грешников, и теперь они прививают их людям - это богохульство
Аноним 25/06/21 Птн 19:51:23 774867141
>>774866
> Библия запрещает вынимать органы и делать вскрытие.
Показывай место.

>богохульство
Чем это хулит бога?

>Гаданием на органах
А кто гадает-то, долбоеб?

>Это клетки абортированных неродившихся детей-выблядков от блудниц и грешнико
Дальше что?

>они прививают их людям
Сука, тупой еблан. Тебе русским языком сказали:
>в самой вакцине этой линии нет

Аноним 25/06/21 Птн 19:51:39 774868142
>>774866
>Это клетки абортированных неродившихся детей-выблядков от блудниц и грешников, и теперь они прививают их людям - это богохульство
>>774863
>Линия HEK 293 была получена в 1973 году трансформацией аденовирусом культуры клеток эмбриональных почек человека[1], полученных абортивным путём[2] или из выкидыша.

И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.

Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
Аноним 25/06/21 Птн 19:52:02 774869143
>>774867
неверующий - я буду тебя репортить за атеизм - у вас свой раздел. Тебе тут не место.
Аноним 25/06/21 Птн 19:53:09 774870144
>>774869
>неверующий - я буду тебя репортить за атеизм
Быть верующим это еще не значит срать на логику и быть ШУЕ.
Аноним 25/06/21 Птн 19:53:52 774871145
>>774870
Ты - неверующий.

>>774867
>>Это клетки абортированных неродившихся детей-выблядков от блудниц и грешнико
>Дальше что?
Ты не понимаешь основ Православия, тебе тут не место богохульник ебаный!
Аноним 25/06/21 Птн 19:56:37 774872146
>>774871
>Ты - неверующий.
>
Я истинный верующий. А ты шуе-долбоеб, погрязший в дремучих ересях.

>Ты не понимаешь основ Православия,
Тут православие вообще не причем. Да, аборт грех, но забор клеток из тел это никакой не грех. Тела мертвым людям уже не понадобятся.
Аноним 25/06/21 Птн 19:58:41 774874147
>>774872
>забор клеток из тел это никакой не грех. Тела мертвым людям уже не понадобятся.
Ты не верующий.
Если ты не знал -люди воскреснут и им нужны их тела. Библия запрещает вскрывать тела и даже трогать покойников. Запрет на вскрытие существовал везде века до 19.

Тебе следует срочно идти и искуплять грехи. Давно причащался и исповедовался? (скорее всего никогда - ты же не верующий, а петух сатанинский)
Аноним 25/06/21 Птн 20:01:18 774876148
>>774867
>Показывай место.
Тело человека суть храм Божий (Мф. 26: 61, Ин. 2: 21, 1 Кор. 3: 16–17). Таковым оно
и остается после смерти, но только разлученным до времени со своим духом.
Игнорирование этого аспекта полноты человеческой природы легко приводит к ереси
монофизитства. Фактически можно говорить о святости тела христианина после
физической смерти человека в том же смысле, в котором говорится о святости всех
христиан (1 Пет. 2: 9). В православии это особое состояние человеческого тела именуется
«мощи», причем оно относимо к каждому человеческому телу. Мощи святых подвижников,
стяжавших благодать Святого Духа телесно (ср. Кол. 2: 9), могут определяться по иному
цвету костей (Афон), могут сохранять нетленную плоть, быть не подвержены трупному
окоченению (святитель Иоасаф Белгородский – до медицинского вскрытия мощей и
отделения сердца), могут сохранять живую температуру и подвижность суставов, рост
волос и ногтей (святитель Спиридон Тримифунтский (Святитель Спиридон…)). Итак, тело
христианина – свято, и нельзя игнорировать этот факт ни при жизни, ни после смерти
человека.
Аноним 25/06/21 Птн 20:02:34 774877149
>>774874
>люди воскреснут и им нужны их тела.

Дремучее мракобесное и еретическое представление. От тел ничего не остается уже через несколько лет. Т.е если люди воскреснут, бог даст им новое тело. Т.е вообще не важно что с телами людей будет после смерти.


>Библия запрещает вскрывать тела и даже трогать покойников.
Ничего не запрещает. Это глупые еретические толкования.
Аноним 25/06/21 Птн 20:03:50 774878150
>>774876
Еретики, которые принесли некрофилию в христианство - горят в аду.
Аноним 25/06/21 Птн 20:05:46 774879151
>>774877
>>774878
Все с тобой ясно, ты - неправославный и язычник.

Знал бы я твой приход - быстро бы на тебя епитимью наложили на скота - отмолил бы все как положено, а в старое время в чулан бы сунули и сидел бы там как выродок!

Тела воскреснут. Тела святых вообще не тлеют. Тело - храм Божий.

Ты на исповедь то когда ходил, выблядок сатанинский? какой церкви служишь выродок?
Аноним 25/06/21 Птн 20:06:24 774880152
>>774877
Этот атеист еще и в воскресение тел не верит, пиздец. Ты какими тут судьбами? В этом вообще суть христианства - воскрешение
Аноним 25/06/21 Птн 20:09:49 774882153
>>774879
Еретик с некромантским уклоном, спок.

>Тела воскреснут.
Чему воскресать?

>Тела святых вообще не тлеют.
В лучшем случае полусгнившие мумии.

>Тело - храм Божий.
Возможно - но при жизни.

>>774880
>Этот атеист еще и в воскресение тел не верит
Верю, но каждому будет дано новое тело. Сам посуди, шиз, от многих трупов ныне даже пыли не осталось.
Аноним 25/06/21 Птн 20:10:30 774883154
>>774882
что значит возможно? Ты не христианин.
Аноним 25/06/21 Птн 20:10:51 774884155
>>774882
ты даже библии не читал, уебывай атеист.
Аноним 25/06/21 Птн 20:12:03 774885156
>>774882
Несколько вопросов, чтобы расставить точки над i

1. Посещаешь ли ты регулярно приход?
2. К какой епархии относится твой приход?
3. Совершаешь ли ты главные таинства христиан - исповедь и причащение каждую неделю?

Аноним 25/06/21 Птн 20:16:42 774886157
>>774884
>>774883
Еретик, спок.

>>774885
>Несколько вопросов

Разве Бог требует регулярного совершения каких-то ритуалов? Все это выдумки папистов для собственного заработка и власти. Бог всегда с настоящим христианином и так.
Аноним 25/06/21 Птн 20:17:53 774887158
>>774886
Все ясно, ты не часть тела Христова, ты не верующий. Вопросов больше не имею. Удачи.
Аноним 25/06/21 Птн 20:18:44 774888159
>>774886
>Разве Бог требует регулярного совершения каких-то ритуалов?
Да, именно это и требует Бог, который заключил с человечеством Новый завет. И ты либо его соблюдаешь, либо нет.
Те, кто соблюдают - называются христианами.
Те, кто нет - неверующими.
Аноним 25/06/21 Птн 20:18:51 774889160
>>774826
Ебать ты толстишь, мелкобуква.
Аноним 25/06/21 Птн 20:19:13 774890161
>>774886
Для протестантов есть отдельный тред, анончик.
Аноним 25/06/21 Птн 20:20:01 774891162
>>774890
Причастие есть даже у протестантов-еретиков.
Аноним 25/06/21 Птн 20:23:30 774893163
>>774888
>Да, именно это и требует Бог, который заключил с человечеством Новый завет.
Давай цитату в библии где Бог ТРЕБУЕТ этого.

>Те, кто соблюдают - называются христианами.
Нет. Даже если ты соблюдаешь все эти еретические ритуалы, ты можешь не быть христианином. Христианин это тот, кто исповедует учение Христа.

Аноним 25/06/21 Птн 20:23:59 774894164
Аноним 25/06/21 Птн 20:24:27 774895165
Репортим:

атеист в треде, отрицание веры православных
Аноним 25/06/21 Птн 20:24:49 774896166
>>774894
Остуди, пердак, еретик.
Аноним 25/06/21 Птн 20:25:51 774897167
>>774895
Зарепортил тебя, еретик.
Аноним 25/06/21 Птн 20:28:19 774899168
>>774893
Что ты забыл в треде общины православных христиан?
Если ты не причащаешься - ты не христианин.
Аноним 25/06/21 Птн 20:31:01 774901169
>>774899
>Если ты не причащаешься - ты не христианин.
Т.е если христианин живет в одиночестве он перестает быть христианином?
Аноним 25/06/21 Птн 20:32:47 774904170
>>774901
Христианин - член общины прежде всего. Индивидуальность - это не про христианство.
Аноним 25/06/21 Птн 20:34:37 774906171
>>774901
В истории Церкви есть практика причащения дома ранее освященными дарами, но эта практика все же предполагает, что сами Дары уже были освящены в присутствии общины в храме, а затем разнесены тем, ко находится дома.
Аноним 25/06/21 Птн 20:35:52 774907172
>>774901
Верующие могут причащаться без исповеди в случае, если у них нет тяжелых грехов и они взяли на это благословение у духовника, считает глава синодального отдела Московского патриархата по благотворительности епископ Пантелеимон.
Согласно сложившейся практике в Русской православной церкви, верующие перед причастием, как правило, исповедуются у священника накануне за вечерним богослужением или в сам день причастия за Божественной литургией.
"Если вы недавно исповедовались и жили благочестиво, можно попросить благословение у священника. Без благословения причащаться нельзя. Благословение можно взять и по телефону, и через интернет", - сказал епископ Пантелеимон в интервью православному порталу "Милосердие", говоря о поведении верующих в условиях распространения коронавирусной инфекции.

Он напомнил, что есть документ, который был ранее принят на архиерейском совещании и называется "Об участии верных в Евхаристии". "В этом документе говорится, что причастие необязательно может быть связано с исповедью и что священник может благословить людей, которые к нему обращаются, на причастие без исповеди, если они причащались недавно и на совести у них нет тяжелых грехов", - сказал епископ Пантелеимон, подчеркнув, что "такая практика вполне допустима".
Аноним 25/06/21 Птн 20:37:10 774908173
>>774904
Необязательно, полно отшельников.
Аноним 25/06/21 Птн 20:37:52 774909174
>>774908
Читай правила Церкви, а не выдумывай из головы, нехрист
Аноним 25/06/21 Птн 20:39:07 774911175
>>774876
Ну такое, в той же Греции, где они по цвету костей что-то определяют нетленность тела свидетельствует наоборот о чудовищной грешности человека. Так что все это региональные народные традиции, которые с Христианством/Православием имеют мало общего.
Аноним 25/06/21 Птн 20:40:04 774912176
>>774895
Тролль, ты в курсе, что это не работает? Даже атеистов в чужих тредах не банят.
Аноним 25/06/21 Птн 20:40:22 774914177
>>774908
Читай правила Церкви, а не выдумывай из головы, нехрист.

Отшельники дают обед и живут в общине отшельников и там же причащаются и исповедуются.

например:
Красивое изречение аввы Пимена упоминает о том, какое место занимала Евхаристия в жизни Отцов пустыни. Приводя стихи псалма «Как лань желает к потокам воды, так желает душа моя к тебе, Боже!» (Пс. 41, 2), он относит их к монаху–пустыннику. Именно он, обожженный злобой бесовской, так же, как олень, который проглотил змею и обожжен ее ядом, стремится «в день субботний и воскресный идти на источники водные, то есть приступить к Телу и Крови Христовой, чтобы очиститься от горечи Лукавого»[1051].
Аноним 25/06/21 Птн 20:41:13 774915178
>>774911
Это твои фантазии, еретик. Читай решения Соборов. Не соглсен - не член общины Тела Христова, не христианин.
Аноним 25/06/21 Птн 20:42:36 774916179
>>774908
> полно отшельников.
Из этого текста ясно следует, что монахи–пустынники причащались Святых Тайн только по субботам и воскресеньям. Но Иоанн Кассиан часто говорит о ежедневном причастии[1052]. Скорее всего, такая практика существовала в некоторых местах Египта, например, в Фиваиде, у монахов аввы Аполлона. Этот старец говорил: «Монахам следует по возможности причащаться Святых Тайн каждый день… Ибо полезно, чтобы они постоянно воспоминали о Страстях Христовых и каждый день были готовы и приуготовляли себя так, чтобы быть достойными во всякое время принять Небесные Тайны, поскольку так мы удостаиваемся отпущения грехов»[1053].

Но все же, как кажется, в Келлиях и Скиту обычной практикой было еженедельное причастие. По словам Иоанна Кассиана, некоторые монахи, считавшие себя недостойными, причащались только раз в году, но такой обычай не был широко распространен[1054]. Затворники, никогда не выходившие из своей кельи, также могли получать причастие, которое им приносил ангел, как было в случае с аввой Ануфом, причащавшимся таким образом каждый день[1055], либо священник, который мог приходить к затворнику время от времени. Таким вот образом авва Иоанн на протяжении тридцати лет причащался Святых Тайн каждое воскресенье, и, как в случае с Ануфом, это была его единственная пища, ибо он не вкушал ничего другого[1056]. Мы знаем авву Марка Египетского, который тридцать лет провел в келье, не покидая ее, а служить литургию к нему приходил священник[1057]. Значит, мы можем допустить, что некоторые отшельники не участвовали в еженедельных собраниях, но их образ жизни при этом не подвергался осуждению, как в случае с одним старцем из Келлий[1058]. Но благодаря Палладию мы знаем о другом монахе, поведение которого подверглось безусловному осуждению. Инок по имени Валент вообразил себе, что не нуждается более в причастии, поскольку, как ему казалось, он сподобится видения Самого Христа. Его заковали в железо сроком на год[1059]. Также подверглись осуждению Эрон и Птолемей, не пожелавшие более участвовать в принятии Святых Тайн[1060]. Авва Мотий советовал одному брату, куда бы тот ни пришел, поступать, как все, и не оригинальничать, говоря: «Не иду на собрание, не участвую в вечере любви…»[1061]

Так или иначе, но исключения только подтверждают правила. Вопреки тому, что утверждают некоторые историки, египетские отшельники, решившие уйти из своих церковных общин, ни в коем случае не пренебрегали церковными таинствами.
Аноним 25/06/21 Птн 20:42:43 774917180
>>774879
Ты лучше сам напиши кто твой епархиальный, поглядим у кого епитимья строже выйдет.
Аноним 25/06/21 Птн 20:44:59 774918181
>>774915
Какие фантазии, какие соборы, мань? Ты в Греции-то был хоть раз? Вот спроси сам у них если не веришь.
Аноним 25/06/21 Птн 20:46:59 774920182
>>774917
Московская городская епархия, Центральное викариатство, Сретенское благочиние, Храм Софии Премудрости Божией у Пушечного двора

Аноним 25/06/21 Птн 20:48:07 774921183
>>774918
Фантазии о том что:
>. Так что все это региональные народные традиции, которые с Христианством/Православием имеют мало общего.

это бред, т.к. по цвету костей определяют нетленность везде - это факт. Мощи нетлеют.


Аноним 25/06/21 Птн 20:48:54 774923184
>>774920
толсто

В 1932 году храм закрывают, разбирают верх колокольни, сносят колоннаду. В здании размещают фабрику экспериментальной спортивной одежды «Динамо». С 1990 года здание бывшей церкви и прилегающая территория передаются КГБ. В 2001 году сотрудники Федеральной службы безопасности принимают решение о создании своей православной общины, руководство службы поддержало эту инициативу. Храм освятил 6 марта 2001 года патриарх Алексий II. После освящения директор ФСБ Николай Патрушев передал патриарху символический ключ от храма.
Аноним 25/06/21 Птн 20:49:25 774924185
>>774923
ничего толстого.
Аноним 25/06/21 Птн 20:59:06 774931186
>>774921
>цвету костей
>костей
>нетлеют
Аноним 25/06/21 Птн 20:59:52 774933187
>>774931
Если ты этого не знал - это твои проблемы.
Аноним 25/06/21 Птн 20:59:54 774934188
>>774916
>ни в коем случае не пренебрегали церковными таинствами
Каждый решал сам. С чего мне обезьянничать?
Аноним 25/06/21 Птн 21:00:46 774935189
>>774933
Т.е ты настолько шиз, что разложившийся труп до костей в твоем понимании нетленность?
Аноним 25/06/21 Птн 21:00:54 774936190
>>774934
с того, что причастие - это обязанность христиан и это вообще то, что делает тебя христианином и дает связь с Богом.

Если ты это отрицаешь ты кто угодно но не христианин. Причащаются вообще ВСЕ. даже баптисты
Аноним 25/06/21 Птн 21:01:19 774937191
>>774935
Читай решения Соборов. Не веришь им - не часть церкви.
Аноним 25/06/21 Птн 21:03:24 774938192
>>774937
>Читай решения Соборов.
Они не истина в последней истанции, в них полно еретиков и просто ШУЕ. Истина это Иисус, а я что-то не припомню чтобы он занимался трупоебством.
Аноним 25/06/21 Птн 21:04:53 774939193
>>774938
Они истина в последней инстанции, школьник. Это закон.

Не нравится - не христианин. Да блять какой ты христианин - ты даже не причащаешься - ты язычник
Аноним 25/06/21 Птн 21:06:32 774940194
>>774939
>Они истина в последней инстанции, школьник. Это закон.
Люди не могут установить закон для духовного, шкила. Это может только сам бог. На твоих соборах занимались ересями.
Аноним 25/06/21 Птн 21:07:45 774941195
>>774921
"Существует и иная традиция почитания святых мощей — афонская. Похороненного монаха через три года эксгумируют: если кости его желтоватые — значит, он был праведной жизни, подвижником; если белые — значит, Господь его оправдал; если черные — значит, монах умер без покаяния и в жизни часто согрешал. Если же тело монаха окажется нетленным — то это большая скорбь для братии и предвестник грядущих бед — тогда вся братия налагает на себя строгий пост и долго молится. После этого нетленное тело снова закапывают и буквально через несколько дней или неделю выкапывают, и обычно тело истлевает, остаются лишь костные останки. Поэтому не стоит логически связывать нетленность со святостью."
Аноним 25/06/21 Птн 21:07:55 774942196
>>774940
Ты даже не причащаешься. Ты не христианин. Тебе Бог велел причащаться.
Аноним 25/06/21 Птн 21:08:12 774943197
>>774936
>с того, что причастие - это обязанность христиан
Полный бред. Это лишь обезьянничество тайной вечери. Разве Иисус сказал, что впредь подобный ритуал обязателен?
Аноним 25/06/21 Птн 21:08:24 774944198
>>774941
Все верно. Так везде по костям определяют.
Аноним 25/06/21 Птн 21:08:38 774945199
Аноним 25/06/21 Птн 21:08:47 774946200
>>774943
>Разве Иисус сказал, что впредь подобный ритуал обязателен?
Да, сказал. В этом и суть христианства.
Аноним 25/06/21 Птн 21:10:05 774947201
>>774943
> Разве Иисус сказал, что впредь подобный ритуал обязателен?
Откуда ты вылез, тролль?

Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе Жизни
Аноним 25/06/21 Птн 21:10:26 774948202
>>774940
Не спорь с промытым язычником. РПЦ с христианством имеет только одно сходство - наличие Евангелий. К слову Христос просил помнить о нём, в этом смысл вечери, помнить о его крови. Церковь же как обычно устраивает танцы с бубнами.
Аноним 25/06/21 Птн 21:11:32 774950203
>>774948
Все христианские церкви причащаются. В этом смысл христианства. Через причастие - связь с Богом. Другой связи нет, кроме разве что исповеди.
Аноним 25/06/21 Птн 21:17:02 774953204
>>774912
Всё верно.
А этот поехавший козёл припёрся срать во всех тредах. Игнорируйте его.
Аноним 25/06/21 Птн 21:19:21 774955205
>>774953
> поехавший козёл
Ты даже не причащаешься.

С вами все нормально, аноны? Вы не причащаетесь - это главное таинство христианское. что с вами?
Аноним 25/06/21 Птн 22:16:30 774968206
>>774955
Я вот все боюсь исповедоваться, нагрешил много, вот и не причащаюсь. Но в церковь хожу каждое воскресенье и сам молюсь каждый день.
Аноним 25/06/21 Птн 22:49:38 774971207
>>774950
Связи с Богом не существует. Есть отношения с ним. Ты общаешься с ним в молитве, слушаешь его слова из Библии, думаешь о том как лучше жить что бы Он был доволен. А всё остальное обычная химия в голове, инструменты привязанности через химию в твоей голове. Тебе просто нравится обстановка и в своем неправильном представлении о жертве Богу ты улетаешь в какие-то фантазии о какой-то связи с Ним. Христос отдал себя в жертву и исполнил волю Бога, таинство было для апостолов, потому что тогда это было в тайне, только ученики и Христос. Какое может быть таинство с кучей народа? Это вечеря Христа, день в который он повелел вспоминать его жертву. А символы его жертвы - вино как пролитая кровь и плоть что была отдана равноценно Адаму. Ты ведь понимаешь что подобное искажение касается всего в церкви? Пасху отмечали только евреи, Христос сказал что тот закон уже исполнен, да и сама пасха была другой, почитай об этом сам в Библии. Куча церковных праздников, которые высосаны из пальца тоже лишь потеха народу, единственное событие для Христиан - вечеря. И церковь портит всё чего касается.
Аноним 25/06/21 Птн 22:55:23 774972208
>>774971
Да, в протестантизме именно так. Отношения с невидимым другом, который написал тебе последнюю весточку 2 тысячи лет назад. Это даже печально как-то.
И бесконечные "воспоминания" о том чего не видел, где тебя не было. Кошмар, как вы так живете-то?
Аноним 25/06/21 Птн 22:58:19 774973209
>>774971
>Есть отношения с ним. Ты общаешься с ним в молитве, слушаешь его слова из Библии, думаешь о том как лучше жить что бы Он был доволен
А если найти дневник умершего прадеда и к нему мертвому обращаться, то это будут отношения с прадедом?
Аноним 25/06/21 Птн 23:01:20 774974210
>>774947
>Иисус же сказал им
>им
1
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

Почему жидов не слушаешь?
Аноним 25/06/21 Птн 23:02:02 774975211
>ой пук врети это другое!!! вообще читать надо с толкованиями старцев, а то нипанять
Аноним 25/06/21 Птн 23:13:15 774976212
>>774968
Так ты Благодать не получаешь. Это бесполезно все твои хождения.
Можешь не исповедоваться, но причащаться нужно. Бери хотя бы просфорки и причащайся.

>>774971
Есть правила, если ты хочешь быть христианином, то что ты описал - не имеет отношения к христианству.
Аноним 25/06/21 Птн 23:14:47 774978213
>>774976
>Можешь не исповедоваться, но причащаться нужно
Так не считается же. Священники говорят, только те, кто был допущен, могут причащаться.
Или я ошибаюсь?
Аноним 25/06/21 Птн 23:14:52 774979214
>>774974
Если ты не причащаешься - ты не христианин и не часть христианской общины.

>>774972
>Да, в протестантизме именно так. Отношения с невидимым другом, который написал тебе последнюю весточку 2 тысячи лет назад. Это даже печально как-то.
Даже в протестантизме - причащение - основа веры. Это заповедь и часть Завета, который мы дали Богу.
Аноним 25/06/21 Птн 23:16:03 774980215
>>774978
В разных церквях по разному, но причаститься нужно.
Иповедоваться тоже, если ты православный, но если пока не готов - либо просто бери просфорки, либо поговори с батюшкой и поясни что пока не готов, он подготовит тебя к исповеди, и даст разрешение причащаться.
Аноним 25/06/21 Птн 23:18:30 774981216
>>774979
>Если ты не причащаешься - ты не христианин и не часть христианской общины.
А если бы победили ариане, то был бы не христианином за веру в божественность Христа?
Аноним 25/06/21 Птн 23:20:38 774982217
>>774981
На все воля Божья. Завет сохранен, враги уничтожены.
Аноним 25/06/21 Птн 23:24:50 774983218
>>774980
>просто бери просфорки
Это делаю. Это считается причастием разве?
Аноним 25/06/21 Птн 23:28:44 774985219
>>774983
Да, если помолишься и прочтешь Последование ко Святому Причащению.
Аноним 25/06/21 Птн 23:30:36 774986220
>>774983
по Канонам сам нагуглишь что читать, ну или используй эту пасту.

Накануне причащения надо быть на вечернем богослужении и прочитать дома, кроме обычных молитв на сон грядущим, канон покаянный, канон Богородице и ангелу хранителю. Каноны читают или один за другим полностью, или соединяя таким образом: читается ирмос первой песни покаянного канона («Яко по суху...») и тропари, затем тропари первой песни канона Богородице («Многими содержимь напастьми...»), опуская ирмос «Воду прошед…», и тропари канона ангелу хранителю, тоже без ирмоса («Поим Господеви...»). Так же читают и следующие песни. Тропари перед каноном Богородице и ангелу хранителю, а также стихиры после канона Богородице в таком случае опускаются.

Читается также канон ко причащению и, кто пожелает, — акафист Иисусу Сладчайшему. После полуночи уже не едят и не пьют, ибо принято приступать к Таинству Причащения натощак. Утром прочитываются утренние молитвы и все последование ко Святому Причащению, кроме канона, прочитанного накануне.
Аноним 25/06/21 Птн 23:34:50 774987221
Аноним 25/06/21 Птн 23:37:36 774988222
>>774987
Этот лжепророк лишен сана в РПЦ и на него вынесена анафема.
Аноним 25/06/21 Птн 23:41:20 774989223
>>774988
А чего он напророчил?
Аноним 25/06/21 Птн 23:41:54 774990224
>>774989
Развелся - за это лишен сана.
Аноним 25/06/21 Птн 23:46:51 774992225
>>774989
Лишили сана в 2020 году по 16 апостольскому правилу 6-ого Трулльского Собора (вступление в брак после рукоположения)
26/06/21 Суб 05:05:16 775000226
>>774992
>вступление в брак после рукоположения)
Молодцы, чо. Бог велел "плодитесь и размножайтесь", а трульский собор запретил это.
26/06/21 Суб 05:06:50 775001227
>>774974
>Почему жидов не слушаешь?
Потому что христианство это прочитать чему учил Христос и делать наоборот.
Проверь сам.
26/06/21 Суб 05:08:01 775002228
>>774973
Вот это сравнение.
Л - Логика.
Прадед умер, а Бог умереть не может.
Аноним 26/06/21 Суб 05:17:15 775005229
>>775002
>Прадед умер
Предположим что он где-то в аду или раю сидит
Аноним 26/06/21 Суб 06:24:38 775007230
Попробуйте на минутку представить себе божество, способное обречь на вечные муки тех, кто на Никейском Соборе в IV в. (325 г. н. э.) соглашался с доводами Ария, что Иисус подобен Богу (греч. homoiousian), и вместе с тем наградить Афанасия и его сторонников вечным блаженством, так как они утверждали, что Иисус единосущен Богу (греч. homoousian), то есть имеет тот же самый состав, как и Бог. По меткому замечанию одного острослова, разница между небесным блаженством и адским пламенем – «одна йота». Какой бы странной и неприятной ни были эта идея и выводы, когда-то они служили звонкой монетой религиозной сферы. По-видимому, они помогали людям справиться с чувством неуверенности, четко обозначая границы веры и создавая «гарантии блаженства» для тех, кому суждено очутиться «в вышних», о чем говорится в давнем евангелическом гимне. Но даже если мы сумеем убедить себя, что Бог способен на такие поступки, у кого возникнет желание провести всю вечность в подобной обстановке, среди теологически ограниченных умов, после притеснений тех, чье кредо «неизменно»?
Аноним  26/06/21 Суб 11:54:22 775038231
Почему РПЦ не осуждает принудительное вакцинирование и QR коды? Почему не стращает правительство откровением Иоанна?
Аноним 26/06/21 Суб 12:28:38 775043232
>>775038
Ответ о том, почему что-то делает или не делает РПЦ лучше обращать к пресс-секретарям.

Подозреваю, потому что такой трактовкой занимаются те же поехавшие граждане, которые возрождают СССР или отказываются от ИНН. Эсхатология всегда для юродивых, а Апокалипсис дает большой простор для таких толкований.
Аноним 26/06/21 Суб 12:30:54 775045233
>>774955
Я вот не допущен, и так будет еще какое-то время
Аноним 26/06/21 Суб 13:16:54 775051234
>>775045
Что грешник, епитимью наложили?
Аноним 26/06/21 Суб 13:46:17 775057235
>>775051
Нет, просто грех длящийся
Аноним  26/06/21 Суб 14:14:54 775060236
>>775057
>грех длящийся
Лол. По аналогии с КоАПом.
Не понимаю, как это, грех длящийся, объясни. Разве что ты практикующий гомосек. Тогда не епетимью тебе, а анафему.
Аноним 26/06/21 Суб 14:30:32 775063237
>>775060
Живу с тян, с которой жил и до воцерковления, пока не женился.
Аноним 26/06/21 Суб 14:57:18 775074238
>>775057
>>775063
Ну оно и ясно какие мрази тут сидят. Блудник и преступник - в старые времена на костер бы пошел. Как такую мразь только в Церковь пускают.
Аноним 26/06/21 Суб 14:58:39 775076239
>>775063
Тебя и хоронить то нужно в яме для собак на краю кладбища. Вот из-за таких как ты и разлогается общество
Аноним 26/06/21 Суб 15:23:33 775085240
>>775076
>>775074
Раньше лучше получалось, жира поубавь.
Аноним 26/06/21 Суб 15:38:28 775092241
>>775085
Пишу по фактам. И я причащаюсь, а ты как пес смердячий, как жид - недопущен, ты неполноценен даже перед богом
Аноним 26/06/21 Суб 16:32:11 775107242
>>775092
Гордыня - смертный грех. Ты будешь в аду гореть, пидорашка.
Аноним 26/06/21 Суб 16:50:34 775111243
>>775107
>пидорашка
репорчу за политику
Аноним 26/06/21 Суб 18:18:12 775125244
>>775111
То есть, сказать "жид неполноценен" - это норм и не политика?
Вас обоих надо забанить.
Аноним 26/06/21 Суб 20:57:56 775145245
>>775125
жид это жид. И все знают кто такие жиды если русские. И это не политика и жизнь.

А вот всякие эфемизмы современные с пораши - этому тут не место.
Аноним 26/06/21 Суб 21:44:02 775153246
Кто какие православные каналы в телеграме читает?
Аноним 26/06/21 Суб 22:52:24 775195247
>>775153
Телеграм - от лукавого.
Аноним  27/06/21 Вск 00:11:25 775244248
>>774421 (OP)
Анон, поясни за ветеранов: мне во время посещения Мамаева кургана отец сказал, что Православная церковь канонизировала всех умерших во время Великой отечественной Войны. Это правда, теперь можно в прямом смысле молиться святым дедам? Отец ничего не перепутал?
Аноним 27/06/21 Вск 00:34:15 775253249
>>775195
Нет, телеграм создал наш православный Паша Дуров.
Аноним 27/06/21 Вск 00:34:48 775254250
>>775244
>Православная церковь канонизировала всех умерших во время Великой отечественной Войны
Это не так.

>Отец ничего не перепутал?
Перепутал.
Аноним 27/06/21 Вск 01:15:50 775263251
>>775244
Ну ты прежде чем тралить, хоть бы крест православный надел, а не католический.
Аноним 27/06/21 Вск 08:44:06 775285252
>>775254
>Перепутал.
Мягко сказано, наебал его батя, лохом перед людьми выставил
Аноним  27/06/21 Вск 19:27:33 775396253
>>774421 (OP)
Если я был крещён при рождении в православной Церкви, мне ведь не надо повторно креститься, чтобы быть православным христианином?
Аноним  27/06/21 Вск 19:44:56 775398254
>>775396

Креститься повторно не надо, но надо пройти оглашение (обучиться вере), покаяться за все годы и повторить сознательно крещальные обеты.
Аноним  27/06/21 Вск 19:49:18 775399255
>>775398
Спасибо. Да хранит тебя Бог.
Аноним 29/06/21 Втр 10:18:46 775676256
>>774421 (OP)
В Библии даётся довольно краткий перечень того, что человек должен помнить. Постоянно держать в памяти верный человек должен:


Бога.

Учение Божье (Тору, Евангелие)

Ключевые события священной истории.

Благодеяния других по отношению к себе.

Свои грехи.

Самые яростные преступления и самых отъявленных преступников против Церкви - народа божьего.

По результатам коронобесия мы должны хорошо запомнить, кто в этом всем больше всего принес вреда именно христианству как религии и Церкви как общности верных Богу.
Это почти все высшее руководство и значительная часть среднего звена клириков Ватикана, православных конфессий, крупных протестантских деноминаций.

Они не только пошли путем этого сатанинского короно-шабаша, но и играли одну из главных ролей в его организации. Прикрываясь Христом, они пошли путем служения своему настоящему отцу - дьяволу.
Помним об этом, и не забудем что творили эти сатанинские выблядки, ибо они это все, и ещё хуже будут делать и в дальнейшем, вводя в соблазн верных и дискредитируя христианство перед неверными.
Обличаем их предательство, не жертвуем им деньги, не отдаем им уважение, не участвуем в их делах, выходим из их организаций.
Аноним 29/06/21 Втр 11:00:07 775681257
>>775676
>коронобесия
Дальше можно не читать.
Аноним 29/06/21 Втр 12:18:12 775689258
po02tNxeU.jpg 703Кб, 1080x1552
1080x1552
Что это за херня?
Аноним 29/06/21 Втр 12:41:45 775691259
Аноним 29/06/21 Втр 12:42:26 775692260
Аноним 29/06/21 Втр 12:50:34 775695261
>>775676
Двочую этого конспиролога.
Больше скажу, я понял, зверь, имеющий рану от меча и жив который - это и есть вирус короны. Жив" - означает провал вакцинации. Вакцинация и есть тот меч, ранящий зверя.
Одна из голов как бы смертельно была ранена, это и есть как бы рана от как бы вакцины, потому, что нет вакцин их и не делают, лишь видимость, чтобы зверь выглядил непобедимым.
Вот вам и ковидо паспорта, - чем не печать зверя?
Аноним 29/06/21 Втр 12:57:26 775696262
Аноним 29/06/21 Втр 13:20:47 775702263
>>775696
>Семен
Обоснуй! Предметно и аргументировано.
В свою очередь также обоснованно заявляю, что ты пидорас, не смог ни слова возражения выдавить из себя, кроме нелепого обвинения. Может тебе напора сзади не хватает, как ты привык?
Аноним 29/06/21 Втр 13:35:58 775707264
Аноним 29/06/21 Втр 13:39:32 775713265
>>775702
Фарисейщик, завязывай с гомосексуальными метафорами, ты посмешище раздела.
Аноним 29/06/21 Втр 13:58:56 775731266
>>775713
А может это ты фарисейщик? Ты действительно посмешищем стал со своим детектором для всего раздела.
Вали в муслетред, буддисты тебя уже пидорнули как видно.
Аноним 29/06/21 Втр 14:09:10 775741267
>>775731
В исламотреде подробно прояснили, что фарисейщик и пориджефоб, бомбящий на тех, кто детектит фарисейщика, это один и тот же человек. Со ссылками на посты, все как ты и хотел. Так что, фарисейщик, спок.
Аноним 29/06/21 Втр 14:10:12 775743268
>>775741
Таблетосы остались?
Аноним 29/06/21 Втр 14:14:22 775752269
Аноним 29/06/21 Втр 14:36:49 775781270
>>775752
Лол я прошелся по ветке, Даже посочуствовал тебе. Да у тебя же это трагедия всей жизни. И тебя никто не поддержал. Еще и странные факты о тебе выясняются: Ты и есть тот шитпостер - детектор фарисейщиков. Ты негрофил и гомофил, возможно что и педик и феменист.
Не ты реально, как и советовали тебе, либо принимай, либо вовсе откажись. А там видно будет.
Аноним 29/06/21 Втр 14:42:14 775786271
>>775781
Фарисейщик, спок.
Аноним 29/06/21 Втр 14:43:43 775788272
>>775781
>И тебя никто не поддержал
Не имею склонности к семенству, которое ты кстати развел в исламотреде.
Аноним 29/06/21 Втр 14:57:52 775809273
>>775788
>ряяЯя семены
Шизя, ты реально больной порванчик.
Аноним 29/06/21 Втр 15:54:25 775835274
>>775809
Хей, анон, это ты обвинял в коронобесии клириков >>775676 ? Уточнить хочу моменты, что за роль в организации, и как Христом прикрывались, примеры там, или ссылка на события.
Аноним 29/06/21 Втр 16:32:26 775847275
>>775835
Нет. Ту хуйню какой-то тролль или шиз писал.
Аноним 29/06/21 Втр 17:56:50 775854276
>>775696
>Тысячи таких конспирологов-толкователей было - и в России, и в Европе, и в Америке. Вот только спустя время становится очевидной вся абсурдность их заявлений.
>Hilary of Poitiers
>Martin of Tours
>Hippolytus of Rome, Sextus Julius Africanus, Irenaeus
Вот и Священное Предание...
Аноним 29/06/21 Втр 21:02:15 775876277
Есть ли здесь бывшие аутисты атеисты? Что сподвигло переменить взгляды? Как часто посещаете церковь?
Аноним 29/06/21 Втр 21:29:39 775880278
Если магия(гадание в частности) от дьявола и запрещена, тогда почему приняли и не наказали волхвов(предсказателей - в контексте истории) пришедших с дарами к новорожденному Христу?
Аноним 29/06/21 Втр 22:05:24 775881279
>>775879
в познании зла
до этого они его не знали
Аноним 29/06/21 Втр 23:34:38 775904280
>>775876
Сподвигли объективные аргументы (трансцедентальный аргумент в пользу существования Бога в первую очередь) + субъективный опыт от чтения Библии и похода в храм в сознательном возрасте (банально понравилось и "что-то почувствовал")
В церковь стараюсь несколько раз в месяц заходить, раз в полтора месяца причащаюсь
Аноним 30/06/21 Срд 02:04:10 775915281
>>775880
>ита ни магея, ита чудеса божъи
Аноним 30/06/21 Срд 06:44:28 775934282
Привет, братья. Я сильно заболел. Испытываю страдания в первую очередь из-за ощущения безысходности, беспомощности и чувства одиночества в своей ситуации. Какую помощь я могу попросить у Бога? Это ведь он попустил мне эту болезнь за что-то (хотя я не понимаю за что, если в последнее время я только и страдаю от других). Как мне просить у него помощи?
Аноним 30/06/21 Срд 06:46:00 775936283
>>775934
>безысходности
безвыходности- автозамена
Аноним 30/06/21 Срд 07:49:56 775939284
>>775888
Знание есть, просто философы не могут сфорулировать
Хотя не, я уверен, что сформулировали, просто то значение, которое вкладывалось в это слово тогда не совпадает с сегодняшними (сейчас их много)
Аноним  30/06/21 Срд 11:53:31 775954285
>>775934

Лучшее что ты можешь сделать, это вспомнить свои грехи, которые наиболее тяготят душу и покаяться в них хотя бы мысленно, в душе, перед Богом. А так же вспомнить о том, что если Бог это врач и если он послал тебе болезнь, значит это для тебя сейчас самое полезное состояние. Может быть хотя бы тут, находясь в болезни, ты задумаешься о своей жизни, задумаешься о всём содеянном и хоть немножко покаешься.

Находясь в болезни двач не читай. Послушай лучше на ютубе жития святых подвижников, например египетских из нитрийской пустыни. Типа такого https://www.youtube.com/watch?v=YHM4CBCALbE
Аноним 30/06/21 Срд 12:49:45 775960286
ttps://publicorthodoxy.org/ru/2020/03/23/covid-19-и-христианский-ли-дуализм/

Вместе с другими вирусами, бактериями и прочим, коронавирус—это часть экосистем, созданных Богом. Я не буду сейчас вдаваться в вопрос, какая часть этих экосистем создана напрямую Богом, а какая—через законы эволюции, тоже заложенные Богом. Просто скажу, что некоторые части этих экосистем для нас полезны, а некоторые нет. Однако вне зависимости от этого все они—часть Божия творения. Более того, COVID-19 вместе со всеми другими творениями включен в то, чтобы быть «возглавленным» Христом, согласно посланию апостола Павла к Ефесянам: «в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом» (1:10). Здесь употреблено греческое слово ἀνακεφαλαιώσασθαι, на которое Отцы Церкви, начиная с Иринея Лионского, обращали особое внимание. Максим Исповедник объясняет его в своей Амбигве 7: «И Он возглавляет все вещи в Себе, потому что именно благодаря Ему все вещи существуют и остаются в существовании, и именно от Него все вещи возникли определенным образом и по определенной причине.» Не все творения, которые должны быть возглавлены Христом, в настоящее время находятся в мире друг с другом. Некоторые из них убивают друг друга: люди убивают другие организмы, включая человеческие, в то время как некоторые организмы, и макро- и микро-, включая COVID-19, убивают людей.

Воскресшее тело Христа, которым мы причащаемся, было онтологически таким же телом, что и наше. Согласно Афанасию Александрийскому, «Слово, поскольку Оно не могло умереть—ибо Оно бессмертно—приняло на себя тело, способное умереть, чтобы Оно могло принести его как свое собственное от имени всех и пострадать за всех» (О Воплощении 20). Поскольку наши тела и тело Христа в полной мере участвуют в общей человеческой природе, те же микроорганизмы, которые живут в нашем теле, жили и в Христовом теле. Нет оснований не считать, что они продолжили в нем жить даже после Его воскресения. Его отличие от нашего тела лишь в том, что эти микроорганизмы не могли его убить.

Однако они могут убить наше тело, потому что оно еще не воскресшее. При этом они могут передаваться через Евхаристическое Тело Христа, потому что не являются онтологическим злом, а часть Божия творения. Такой частью, например, является пенициллин, из-за которого—священники это хорошо знают—Евхаристическое Тело Христово может заплесневеть. Но эта плесень—лишь в нашей интерпретации “тление”. Это не то тление, о котором говорится, что Христос ему не причастен. То тление—грех и смерть. А пенициллин—это не грех и не смерть, а живой организм, к тому же оказавшийся весьма животворящим для нас. То, что плесень, которую мы считали и считаем тлением, оказалась животворящим антибиотиком, не перевело ее из онтологического статуса зла и тления в онтологический статус добра и нетления. Онтологический статус плесени был всегда положительным—как части творения Божия.
Аноним 30/06/21 Срд 12:50:17 775961287
Теперь вернемся к считающим, что вирус не может передаваться через причастие. Их ошибка, во-первых, докетическая, потому что они считают, что Тело Христа, в том числе Евхаристическое, неподвластно законам природы. Докетический текст из коллекции, найденной в Наг-Хаммади, говорит о теле Христа следующее: «Иисус… ел и пил особым образом, без испражнения. Он имел такую великую способность к воздержанию, что еда внутри него не подвергалась тлению, поскольку он сам не испытывал тления» (Valentinus, fr. 3).

Докеты, а позже евтихиане, тоже считали, что человечество Христа было онтологически иным, чем наше, хотя оно и казалось подобным нашему. То есть это была уже не наша человеческая природа, а нечто другое. Во-вторых, считающие так впадают в ошибку манихейства. Манихейство было дуалистическим учением, которое разделяло физический мир на добрую и злую части. Манихейский псалом, сохранившийся на коптском языке в рукописи Medinet Madi, говорит следующее: «Когда Святой Дух пришел, он открыл нам путь истины и научил нас, что существует две природы: света и тьмы,—которые отделены друг от друга с самого начала» (Пс. 223).

Дуалисты полагают, что часть окружающего нас мира—это сущее (онтологическое) зло. По сути многие и сейчас считают таким злом и коронавирус. А потому верят, что он не может быть в Дарах. Это результат осознанного или неосознанного дуалистического взгляда на мир.

Зло—не в природе, а в выборе, который делает человек. Как объяснял Дионисий Ареопагит, «Зло не имеет места среди сущих или несущих… Как таковое, зло не является существом и не порождает существа… Зло является не-сущим. Зло не пребывает в существующих творениях» (О Божественных именах 4).

Зло укоренено лишь в человеческой свободе: оно происходит, когда люди делают ошибочный выбор. Таким выбором является игнорировать опасность от инфекции. Возможно, настоящее зло—не в вирусе, а в том, например, когда человек, вместо того чтобы заботиться о своем ближнем, предпочитает закрывать глаза на законы природы, приходит в собрание и заражает других людей.
Аноним 30/06/21 Срд 12:51:02 775962288
Аноним  30/06/21 Срд 13:27:23 775969289
>>775960
>>775961
>>775962

Столько букв, вместо того чтобы просто сказать что хлеб и вино соединяется с телом христовым халкидонски, а раз хлеб и вино остаются неизменны, то неизменным остаются и законы нашей теперешней природы, действующие на них. Поэтому через хлеб и вино может передаваться всё что может передаваться контактым путём.

Коронавирус контактным путём не передаётся, он передаётся воздушно-капельным путём.

Если больной плюнет, а ты прикоснётесь рукой к плевку, то вы не заболеете коронавирусом.

Но, например, если вы прикоснётесь к животному больному сибирской язвой голой рукой, пусть даже на вас будет одето в этот момент 10 противогазов - вы заболеете, потому что сибирская язва передается контактным путём, а не воздушно-капельным.
Аноним 30/06/21 Срд 16:51:47 775991290
>>775954
Начало лишь послушал, этот Пимен достоин ада вместе со мною. Христианство сильно поменялось с тех пор(в лучшую сторону).
Аноним 30/06/21 Срд 18:11:49 775996291
>>775954
Любая болезнь- однозначное зло. Бог зло мог только попустить, но не послать.

>>775934 анону желаю скорейшего, с Божьей помощью, выздоровления. Если это онкология, позвони по этому телефону, https://www.nikvkuz.ru/soczialnaya-rabota/zvonok-svyashhenniku.html, там служат умные и много видевшие отцы. Если это какая-то другая тяжелая болезнь, все равно позвони и узнай, к кому тебе обратиться.
Аноним 30/06/21 Срд 23:06:32 776046292
изображение.png 2423Кб, 911x1024
911x1024
Мир вам, братья.

Подскажите, пожалуйста, где найти духовного наставника? Осознанно в религию я пришёл совсем недавно, где-то месяца полтора назад. Изучаю Писание и обычаи, читаю всякие статьи на Азбуке, и возникло много вопросов, ответы на которые лучше узнать у священнослужителя.

Да и исповедаться надо.

А как это сделать? К кому с этим в храме обращаться?

Заранее спасибо.
Аноним  30/06/21 Срд 23:37:17 776053293
>>775904
Ты просто лох и никогда тру атеистом не был. Так, агностик очередной. И уж из всего опиума для народа ты выбрал один из самых худших - копрославие. Хуже только хрюслам. Мог бы стать буддистом или даосом, но это слишком сложно для тебя, там больше философии, чем тупого долбления в пол.
Аноним 01/07/21 Чтв 00:07:35 776063294
>>776053
Вот оно лицо атеизма - школьник, моментально переходящий на оскорбления.
Стыд пиздец, иди докенза почитай
Аноним 01/07/21 Чтв 00:17:17 776064295
>>776063
Лол, не проецируй. Когда нечего сказать - верунцы начинают просто пукать как ты сейчас. А сказать по факту им всегда нечего, так как обосновать свои сказки они не могут. Вывод прост. Ты сам то какой веры, чтоб я знал, чьи чувства я сейчас оскорбил.
Аноним 01/07/21 Чтв 00:24:35 776067296
>>776064
я христианин
вот человек привел трансцедентальный аргумент. Попробуй его опровергни. Я подожду...
Аноним 01/07/21 Чтв 00:36:39 776069297
>>776067
>трансцендентальный аргумент
Где? Покажи. Уж тем более приводить аргумент именно в пользу хрюсовства правослабного разлива - особенно забавно будет.
Аноним 01/07/21 Чтв 00:46:03 776071298

>>776069

Во первых, вообще, очень сомнительный из тебя атеист, раз уж ты не знаешь основных аргументов теистов и даже не попытался погуглить (что говорит о том, что вопрос существования Бога для тебя не нейтральный фактологический вопрос, а ты уже имеешь предвзятое отношение в пользу отсутствия Бога и поэтому не желаешь знакомиться с аргументами)

Во-вторых, зачем оскорбления? Это явно не аргументы в защиты твоей позиции
>хрюсовства правослабного разлива
>лох
>копрославие
>верунцы
Лол, это явно не способ аргументировать в таком сложном вопросе, существует ли Бог




Вот супер краткая выжимка с вики, образовывайся:
"Бог является предварительным условием логики, разума или морали. Аргумент протекает следующим образом:

1)Бог является необходимым предварительным условием логики и морали (потому что это нематериальные, но реальные универсалии).
2)Люди зависят от логики и морали, показывая, что они зависят от универсальных, нематериальных и абстрактных реальностей, которые не могут существовать в материалистической вселенной, но предполагают (предполагают) существование нематериального и абсолютного Бога.
3)Следовательно, Бог существует. Если бы Он этого не сделал, мы не могли бы полагаться на логику, разум, мораль и другие абсолютные универсалии (которые требуются и предполагаются для жизни в этой вселенной, не говоря уже о дискуссиях) и не могли бы существовать в материалистической вселенной, где нет абсолютных стандартов или абсолютного Законодателя."
Аноним 01/07/21 Чтв 00:54:35 776072299
>>776071
Аа, так ты про Канта, лол. Я думал, тут в треде запостили, потому и удивился. А то, что позволяю себе оскорбления в ваш адрес - так это сосач, привыкай занешь ли. Вас, шизов, и так гойсударство защищает.
Канта с этим "аргументом" давно уже опровергли. Вот тебе с той же Вики, лол.

Мы должны указать ... что однозначное рассуждение само по себе ведет к внутреннему противоречию не только с теистической, но и с нетеистической точки зрения ... Это то, что мы должны иметь в виду, когда мы говорят, что мы рассуждаем из невозможности обратного. Обратное невозможно только в том случае, если оно противоречит самому себе, когда действует на основе собственных предположений.

-  ( Обзор христианской эпистемологии [Филадельфия: пресвитериане и реформаторы, 1969], стр. 204).
Таким образом, ТАГ отличается от томистических и эвиденциалистских аргументов, которые постулируют существование Бога во избежание бесконечного регресса причин или движений.

Прием
Некоторые отвергают обоснованность аргумента, указывая на различные недостатки, такие как категориальная ошибка, включенная в первую предпосылку аргумента, а именно, что только потому, что есть утверждение, которое является универсально истинным, оно не сделает это утверждение частью реальности само по себе. . Другой отмеченный вопрос заключается в том, что не обязательно иметь бога, чтобы обладать логикой или моралью. В частности, существование множественных логических систем с разными аксиомами, таких как неклассическая логика, а также множественные радикально разные моральные системы, является свидетельством против идеи, что логика и мораль на самом деле являются универсалиями. Кроме того, существование теорем, таких как теорема Геделя о полноте и теоремы о разумности для классической логики, обеспечивает оправдание для некоторых логических систем, таких как классическая логика высказываний, без использования каких-либо гипотез о боге, что противоречит первой посылке аргумента.
Аноним 01/07/21 Чтв 00:59:49 776073300
От себя дополню: все аргументы без материального обоснования "есть - потому что есть" ужасная глупость. Ведь если "Бог" заменить в аргументе Канта на "Бабайка" или "Шива" - верунам страшно забомбит. И этот аргумент все равно не доказывает именно христианского православного Бога. Он пытается доказать некоего Абстрактного Абсолюта, бога философов. Почему, даже если я согласен с Кантом, я должен выполнять после этого аргумента смешные ритуалы вроде целования кусочков мертвецов и написания заупокойных записочек. Такую глупость Абсолют точно не мог придумать. Уровень язычников палеозоя какой-то.
Аноним 01/07/21 Чтв 01:00:35 776074301
>>776046
Для исповеди обратись к священнику. Не стесняйся, он для того там и есть.

С подбором духовника будь супер осторожен и аккуратен, можно нарваться на волка в овечьей шкуре. Походи поприсматривайся как к батюшкам, так и к пастве. Можно неприятно нарваться если не повезет.
Аноним 01/07/21 Чтв 03:45:40 776075302
>>776071
>потому что это нематериальные, но реальные универсалии
И что же из этого следует, что для них нужен какой-то бог?
Аноним 01/07/21 Чтв 03:48:51 776076303
1.png 102Кб, 644x721
644x721
>>776073
>Такую глупость Абсолют точно не мог придумать. Уровень язычников палеозоя какой-то.
Ты непынямаешь, это тайна.
Аноним 01/07/21 Чтв 03:50:44 776077304
Аноним 01/07/21 Чтв 03:58:08 776078305
>>776077
Дидро. Сочинения в двух томах. Том 1
Аноним 01/07/21 Чтв 10:10:29 776090306
>>776072
Ты ещё не понял? Ты в своём ответе позаимствовал моё теистическое мировоззрение - в моём мировоззрении возможны нематериальные и неизменные универсалии по типу законов логики, а в твоём тупорылом материалистическом атеистическом мировоззрении они невозможны. Прежде чем продолжать наш спор объясни откуда происходят законы логики. У меня-то на это есть простой ответ. Я подожду.

>>776073
>От себя дополню: все аргументы без материального обоснования "есть - потому что есть"

Ты сам-то понял что сказал? Аргументы без материального обоснования - глупость?
Ты правда настолько тупой, что не понимаешь, что разные вопросы требует разных типов аргументации для подтверждения изначального утверждения? Ты только подумай о различиях в аргументации и типах доказательств, используемых биологами, грамматиками, физиками, математиками, юристами, логиками, механиками, торговцами и художниками. Отсюда должно быть очевидно, что типы доказательств, которые ищут в утверждениях о существовании или фактах, определяются областью нашей дискуссии и специфической метафизической природой обсуждаемой сущности. Или ты своим тупорылым мозгом считаешь, что математики или лингвисты могут приводить материальные доказательства их теорий?

>И этот аргумент все равно не доказывает именно христианского православного Бога.

Дабы быть логически последовательным, то мне сначала надо доказать тебе существование Бога в принципе (а тебе надо попытаться доказать его отсутствие), а затем уже отстаивать именно христианский взгляд.

>Почему, даже если я согласен с Кантом, я должен выполнять после этого аргумента смешные ритуалы вроде целования кусочков мертвецов и написания заупокойных записочек.

А с чего ты взял, что я сам выступаю за подобное? Лол, просто взял и придумал аргумент, который я никогда не делал. Я быть может и сам против преклонений мощам

>>776075
>И что же из этого следует, что для них нужен какой-то бог?

Да, нужен. Если ты можешь объяснить существование неизменных универсальных и нематериальных концепций вроде законов логики не прибегая к теическим принципам (которые по сути отстаивают тоже самое), то я готов выслушать.



И у тебя с матчастью очень плохо. Отстаиваемый мною аргумент - не кантовский, хотя и похож. Тот аргумент, который отстаиваю я - он более аристотелианский и получил своё конечное развитие под влиянием нескольких школ логики и аналитической философии в 20м веке
Аноним 01/07/21 Чтв 10:20:36 776092307
>>776078
Мда, мог бы и потоньше.
Аноним 01/07/21 Чтв 10:26:51 776094308
>>776090
https://ru.xcv.wiki/wiki/Transcendental_arguments

Прочитай и не позорься. Ты развел из адекватной дискуссии обмена тейками просто оскорбления в форме шизопасты. Читай - это те же 3 тейка, что ты мне скинул один в один. А там же и их опровержение. И свормулировал эти тейки Кант.
Аноним 01/07/21 Чтв 10:41:08 776095309
>>776094
1)На оскорбления ты первый перешёл.
2)То есть ты даже не собираешься мне отвечать на мои аргументы, а просто скинул статью с википедии? Лол, вот это уровень аргументации деграднул у школьников-атеистов
3) По твоему примеру я могу тоже не отвечать на эти контраргументы а просто скинуть книгу, в которой они подробно разбиваются - Van Til's Apologetic: Readings and Analysis by Greg Bahnsen
4) Прочитал, что аргумент сформулирован Кантом, и думает, что теперь он самый умный, не осознавая что я защищаю похожий аргумент из совершенно другой аналитической традиции. Опять же, учи матчасть. Раньше атеисты были умнее... Раньше у них хотя бы были силы разбираться в аргументации оппонентов и пытаться её опровергнуть
5) Контраргументы в статье никак не затрагивают законы логики, о которых я писал тебе. Если ты слился и никак не можешь ответить, то так и скажи, а то почём зря тред засираешь
Аноним 01/07/21 Чтв 11:20:51 776098310
>>776095
>Раньше атеисты были умнее.
Ты настолько стар? Вот я не помню таких времен.
Аноним 01/07/21 Чтв 12:02:55 776103311
>>776095
Какой закон логики нарушело опровержение? Кант просто сделал утверждение, что "это все Бог". Типичный закольцованный сам на себя аргумент в тех трех тейках. "Если вселенная существует - значит Бог создал". Охуенный аргумент? Естественно. В духе верунов, лол. А Бог Канта даже не хрюсовской и уже точно не православного канона.
Аноним 01/07/21 Чтв 12:32:21 776106312
>>776103
>Какой закон логики нарушело опровержение?
Ты читать не умеешь? Я не говорил о том, что опровержение нарушает законы логики. Я сказал, что "опровержение" в статье никак не затрагивает и никак не опровергает мой аргумент о законах логики.

>Кант просто сделал утверждение, что "это все Бог". Типичный закольцованный сам на себя аргумент в тех трех тейках. "Если вселенная существует - значит Бог создал".
Ты вообще не понял аргумента. Он как раз таки разрушает закольцованность трансцедентальных абсолютов на самих себе.

>"Если вселенная существует - значит Бог создал".
Это вообще называется космологический аргумент. Никакого отношения к трансцедентальному аргументу он не имеет. К тому же ни я, ни Кант его не отстаиваем. Ты борешься с соломенными чучелами вместо того, чтобы контрить мои тейки.

Трансцендентальное доказательство существования Бога заключается в том, что без Него невозможно ничего доказать. Атеистическое мировоззрение не допускает законов логики, единообразия природы и моральных абсолютов.
В твоём мировоззрении тебе приходиться к апеллировать к нематериальным универсальным концепциям (таким как законы логики), и при этом твоё собственное мировоззрение не в состоянии объяснить каким образом нематериальная сущность может быть универсальной и неизменной. Твоё мировоззрение внутренне противоречиво. Атеистическое мировоззрение иррационально и не может последовательно обеспечить предпосылки разумного опыта, науки, логики или морали.
Но теическое мировоззрение не является внутренне противоречивым, так как допускает существование трансцендентальных универсалий

>хрюсовской
Ты только что сам возмутился оскорблениям с моей стороны (которые ты к слову сам начал) и теперь опять перешёл на оскорбления. Тебе нравится, когда с тобой, как со скотом общаются? Вместо оскорблений думай над контраргументами, а то пока всё, что я от тебя слышу это "ЫЫ, ваши аргументы не аргументы, Кант быдло, веруны не могут споряить, рряя". Что-нибудь поинтеллектуальнее можешь ответить?
Аноним  01/07/21 Чтв 12:45:17 776108313
>>776046

Начну из далека.

Начиная с середины XX века в России (СССР) все поголовно стали грамотными. А с развитием промышленности в ходе НТП (научно-технического прогресса), книги пришли в каждый доме десятками и даже сотнями. У каждого советского человека в доме была маленькая библиотека. С окончанием советского периода нашей истории церковь получила полную свободу в издании любой литературы и начиная с начала 90-х каждая семья имеет возможность приобрести любую духовную литературу. Как видишь, совсем недавно для всех русских православных людей открылась духовная литература. Это буквально промысел Божий, что теперь каждый человек может открыть творения Иоанна Лествечника, Исаака Сирина, Иоанна Златоуста и других древних и более современных духовных писателей.

Никто, никогда и ни в какие века до этого и ни в каком народе даже и не мечтал, что у каждого человека на полке будут стоять сочинения величайших святых отцов всех эпох. Настоящие сокровища, настоящие драгоценные камни посыпались на нас с неба и любой человек который хочет может теперь просто пойти и собрать их, потому что они лежат буквально везде под ногами.

Так какой же духовный наставник тебе ещё нужен? Твои духовные наставники это любые самые великие и прославленные святые духовные писатели любых времён. Они просто стоят на полке в любом магазине и ждут тебя, когда же ты наконец протянешь к ним руку и обратишься к их душеспасительным наставлениям.

Если будешь что-то читать и самому будет не ясно, то можешь почитать тех кто их читал и понимал и кто простыми словами доносил их мысли. Например этим хороши письма валаамского старца, письма игумена Никона (Воробьёва), письма игуменьи Арсении (Серебряковой), письма святителя Игнатия (Бранчанинова), лекции профессора Осипова.
Аноним 01/07/21 Чтв 12:54:43 776110314
>>776108
Спасибо большое.
Аноним 01/07/21 Чтв 12:55:12 776111315
Аноним 01/07/21 Чтв 13:12:17 776114316
>>776046
Исповедуют на утренней и вечерней службах. Если ты исповедуешься впервые и у тебя есть еще много вопросов, попроси священника о беседе после службы. У многих храмов есть сайты, на них висит расписание богослужений и имя дежурного священника, можешь позвонить в храм и узнать, не занят ли он сейчас. Такие же расписания висят у входа в храм. Когда ты поймешь, какой батюшка тебе больше по душе, постарайся ходить только к нему.
Не стесняйся в первое время ходить по разным храмам, чтобы понять, в каком тебе больше нравится. Ничего стыдного в этом нет.
Аноним 01/07/21 Чтв 13:34:39 776117317
>>776071

Вот супер краткая выжимка с вики, образовывайся:
"Большой Пук является предварительным условием логики, разума или морали. Аргумент протекает следующим образом:

1)Б. Пук является необходимым предварительным условием логики и морали (потому что это нематериальные, но реальные универсалииреальные по каким критериям?). Это просто заялвение. Почему? Потому.
2)Люди зависят от логики какой из? Почему зависят? Все ли?
и морали то же самое, показывая, что они зависят от универсальных, нематериальных и абстрактных реальностей, которые не могут существовать в материалистической вселенной, но предполагают (предполагают) существование нематериального и абсолютного Б. Пука. А почему? Потому. Опять просто утверждение. Информация нематериальна, да.
3)Следовательно, Б. Пук существует. Почему? Опять таки потому. Если бы Он этого не сделал, мы не могли бы полагаться на логику, разум, мораль и другие абсолютные универсалии (которые требуются и предполагаются для жизни в этой вселенной, не говоря уже о дискуссиях) и не могли бы существовать в материалистической вселенной, где нет абсолютных стандартов или абсолютного Законодателя." Потому что потому.
Абсолютных стандартов и нет. Стандарты создает человек и постоянно их меняет. Мораль - самое расплывчатое понятие. Людоед Полинезии и европеец никогда не согласятся на том, что она универсальна.
Аноним 01/07/21 Чтв 13:36:42 776118318
>>776106
>доказательство заключается в том что без него невозможно ничего доказать
Почему? Просто утверждение. Закольцованно. Просто одно из мнений одного из философов, не более.
Аноним 01/07/21 Чтв 13:38:56 776119319
Ну и коронный: Абстрактный Бог-Абсолют философов и христианский бог в православном каноне - абсолютно не пересекаются.
Аноним 01/07/21 Чтв 13:49:22 776123320
Отвергаю обоснованность аргумента, указывая на различные недостатки, такие как категориальная ошибка, включенная в первую предпосылку аргумента, а именно, что только потому, что есть утверждение, которое является универсально истинным, оно не сделает это утверждение частью реальности само по себе. . Другой отмеченный вопрос заключается в том, что не обязательно иметь бога, чтобы обладать логикой или моралью. В частности, существование множественных логических систем с разными аксиомами, таких как неклассическая логика, а также множественные радикально разные моральные системы, является свидетельством против идеи, что логика и мораль на самом деле являются универсалиями. Кроме того, существование теорем, таких как теорема Геделя о полноте и теоремы о разумности для классической логики, обеспечивает оправдание для некоторых логических систем, таких как классическая логика высказываний, без использования каких-либо гипотез о боге, что противоречит первой посылке аргумента.
Аноним 01/07/21 Чтв 13:58:35 776126321
Аргумент - Ин Валид. Невалиден, лол. Какое может быть логическое рассуждение в простых утверждениях? А уж тем более с татики жёсткими фактологическими ошибками, как заявление о некой Универсальной логике и морали для всех людей.
Аноним 01/07/21 Чтв 14:24:09 776129322
Вот супер краткая выжимка с вики, образовывайся:
"Молния является предварительным условием дождя или облаков. Аргумент протекает следующим образом:

1)Молния является необходимым предварительным условием дождя и облаков (потому что они универсальны и их видят, слышат, чувствуют все люди одинаково).

2)Люди зависят от дождя
и облаков, показывая, что они зависят от универсальных для всей Земли этих явлений.

3)Следовательно, Молния существует. Если бы Она не проявляла себя, мы не могли бы видеть дождь и облака, и другие абсолютные универсальные для всех точек планеты явления (которые требуются и предполагаются для жизни в этой вселенной) и не могли бы существовать в материалистической вселенной, где нет абсолютных стандартов явлений или абсолютного Присутствия Молнии."

Я ещё могу много подобного бреда континентальщиков сделать, просто подставляя любые бессвязные вещи в эти утверждения
Аноним 01/07/21 Чтв 14:57:40 776136323
>>776117
1) Замена слова "Бог" в моём аргументе на "Большой пук" не является опровержением моего аргумента.
2)
> но реальные универсалииреальные по каким критериям?). Это просто заявление. Почему? Потому.
Ты считаешь, что законов логики не существует? Чтож, каким тогда образом ты эти аргументы пытаешься формулировать?
3)
>Люди зависят от логики какой из? Почему зависят? Все ли?
Зависят все (кроме психически больных). Зависят по той причине, что не используя законы логики невозможно сформулировать внутренне непротиворечивые утверждения, а людям нужны внутренне непротиворечивые утверждения для науки, знаний и нормальной организации человеческого общества.
4)
>и морали то же самое
Аналогично, есть нематериальные универсалии о том, что хорошо и что плохо, без которых нормальное функционирование общества невозможно
5)
>Абстрактный Бог-Абсолют философов и христианский бог в православном каноне - абсолютно не пересекаются.
Это не так, но мы сейчас спорим о существовании Бога в принципе, а не о доказательствах христианской догматики
>>776123
>теорема Геделя о полноте
Ты хоть сам понял, что скопировал? Теорема Гёделя никак не опровергает аргумент. Теорема гласит, что в любой формальной системе есть высказывания, которые никак нельзя доказать или опровергнуть исходя из базовых аксиом этой самой теории. Грубо говоря нельзя доказать существование чисел без использования чисел, что неминуем делает любую формальную систему замкнутой. Так что в этом плане теорема Гёделя играет мне на пользу, ибо я могу назвать мою система формальной, так как для доказательства существования Бога приходится принять его существование за изначальное предположение. Только проблема в том, что ты не можешь никак обосновать собственное использование законов логики, морали, чисел и прочего, тогда как я замыкаю все эти формальные системы в своём мировоззрении.

>>776126
>фактологическими ошибками, как заявление о некой Универсальной логике
1) Вот ты только что очень жидко обосрался сильно ошибся. Тезис об универсальности логики - современный научный мейнстрим. Не бывает, такого места на Земле или во вселенной, где к примеру закон противоречия не соблюдался бы. Не бывает такого, что все людоеды-папуасы заявляли бы, что они одновременно люди и амёбы и при этом оба утверждения были бы истинными. Даже если кто-то заявит подобное, то утверждение будет всё-равно ложным.
2) Если законы логики не универсальны, то чем ты сейчас пользуешься? И откуда у тебя уверенность, что твои логические построения верны? Что может придать им истинность и внутреннюю непротиворечивость? Использую логику, ты предполагаешь её истинность и универсальность (раз уж ты считаешь, что я пойму и интерпретирую твои шизопасты в правильно ключе)

>морали

Простой пример: Гитлер убил миллионы евреев и, я надеюсь, мы оба согласимся, что это плохо. Почему это плохо? Как твоя материалистическая картина мира объясняет почему это плохо?

>Какое может быть логическое рассуждение в простых утверждениях?
Любое, к тому же является в любых вопросах предпочтительным. Опять же, ты жидко обосрался сильно ошибся, это мейнстрим научный

>>776129
Тебе объяснить, почему в двух утверждениях из трех содержится взаимно противоречивые утверждения, или ты сам сообразишь?



Ну и напоследок, я это и раньше говорил: обоснуй использование законов логики (раз уж ты не считаешь их универсалиями).
Аноним 01/07/21 Чтв 19:38:41 776145324
>>776136
Ещё раз для особо одаренных: все три тейка просто утверждения. В них НЕТ логического размышления. В них дается формула "из А следует Б", но не приводится никаких доказательств и обоснований, почему это так. Я с таким же успехом могу сказать, что из наличия инопланетян следует то, что ты пидор, например. Ну как, убедительно доказал?
И ты очень удобно проигнорировал про существование неклассической логики? Почему? Значит, логика не универсальна все-таки, это ты не знаешь даже философского мейнстрима науки. Троллинг тупостью с твоей стороны.
>проход в Гитлера
А вот это вообще самое смешное. Любой антисемит тебе скажет, что Гитлер был прав. Что? Не работает твоя Универсальная Мораль?
Аноним 01/07/21 Чтв 19:49:41 776148325
Про мораль - это вообще пушка, конечно. Вопрос явно Этикики пытаться приплести у наличию Высшего Разума.
Чувачок, ты явно перегрелся в /философаче/ и зачем-то притащил это сюда, где с помощью археологии и записок современников а так же лингвистических анализов текстов св. писаний уже показали, что христианство из себя представляет и разобрали по косточкам
Аноним 01/07/21 Чтв 19:58:20 776149326
"Логика сществует потому что Бог создал" Самый охуенный "аргумент", к которому сводят все веруны. Почему же это он не закольцованный сам на себя?
Аноним 01/07/21 Чтв 20:36:09 776153327
>>776145
>Ещё раз для особо одаренных: все три тейка просто утверждения. В них НЕТ логического размышления. В них дается формула "из А следует Б", но не приводится никаких доказательств и обоснований, почему это так. Я с таким же успехом могу сказать, что из наличия инопланетян следует то, что ты пидор, например. Ну как, убедительно доказал?
Ты действительно не понимаешь как работает построение логических суждений на позитивных утверждениях?

>И ты очень удобно проигнорировал про существование неклассической логики? Почему?
Не проигнорировал, а проглядел. С ней-то всё совсем легко: материальный мир и сознание людей не подчиняется неклассической логике. Люди оперирует позитивными утверждениями исключительно в рамках классической логики. Неклассическая логика в данном контексте - просто абстрактная хуйня, созданная кабинетным учёным. Это с твоей стороны какой-то пук мимо

>А вот это вообще самое смешное. Любой антисемит тебе скажет, что Гитлер был прав. Что? Не работает твоя Универсальная Мораль?
То, что Гитлер и антисемиты нарушают универсальную мораль не отменяет её существование. Я тебя уже дважды вроде спрашивал, но могу и в третий раз спросить, раз уж ты аргументы и вопросы игноришь - каким образом в твоём материалистическом мировоззрении происходит разделение на "хорошее" и "плохое"? И я даже продолжу пошлый argumentum ad Hitlerum - почему убийство евреев Гитлером для тебе это плохо? Откуда в твоей мировоззренческой картине берется разделения на хорошее и плохое?

>рхеологии и записок современников а так же лингвистических анализов текстов св. писаний уже показали, что христианство из себя представляет и разобрали по косточкам
Ты опять сливаешься из дискуссии и борешься с соломенными чучелами. Мы вопрос существования бога, а не достоверности Библии обсуждаем, лол. Если ты не можешь никак контр аргументировать, то так и скажи

>"Логика существует потому что Бог создал" Самый охуенный "аргумент", к которому сводят все веруны. Почему же это он не закольцованный сам на себя?

Ты опять борешься с ветренными мельницами. Я ни разу не говорил, что аргумент в том, что Бог создал мораль и логику. Совсем другое - если бы бога не существовало, то мы не могли бы полагаться на логику, мораль и другое.


теперб спрашиваю тебя уже раз в четвертый, а ты так и не смог ответить. Обоснуй верность логических законов, которые ты используешь по мере дискуссии. Ты предполагаешь их верность, не поддавая её сомнению, хотя при этом существование таких универсалий в твоей материалистической системе невозможно объяснить. При этом, если ты признаешь, что законы логики не универсальны, а относительны (что противоречит научному мейнстриму), то это будет равносильно объявлению, что твоя позиция бессмысленна, так как ты не в состоянии быть уверенным в надёжности её базовых аксиом.


пиздец, как же упал уровень аргументации у атеистов. Я всё ещё жду опровержения хотя бы одного тейка
Аноним 01/07/21 Чтв 20:41:18 776154328
>>776145
>существование неклассической логики
Пример, а лучше два, этой логики приведи пожалуйста. Первый раз услышал про это, и хочется понять, это бред чей-то, или шутка глупая, либо еще какая словесная эквилибристика.
Аноним 01/07/21 Чтв 20:46:58 776155329
>>776153
О каких тейках речь? Не знаем мы никаких тейков. Ты специально хочешь быть не понятым?
Аноним 01/07/21 Чтв 20:48:21 776156330
>>776153
>если бы бога не существовало - мы не могли бы в логику
Почему? Ты просто перевернул это утверждение. Ты пытаешься продавить его как аксиому. Зачем ты плодишь сущности? Почему логика не может быть просто "вещью в себе"? Ты перечитал прилично всякой философской макулатуры, так почему ты не можешь развернуть это утверждение? Не достаточно подкован наверное, просто нахватался утверждений. Объясни мне, не знающему.
>Откуда взялись в моей голове разделение на хорошее и плохое
Несколько вариантов: 1) меня так воспитали
В других культурах иногда дают совершенно другие установки. Как ты объяснишь Дологическое мышление, например?
2) Иррациональные личные предпочтения
Реально, убери из своих рассуждений тейк о Универсальной морали. Он слишком легко разбивается об реальность и опять таки не доказывает, что без очередного абстрактного сверхразума невозможен.
>обосновать верность логических законов
Легко. Логика базируется на математике. Математику бох создал? Она точно невозможна без него? Почему математика не работает без боха? Кто создал Бога?
Ответь, пожалуйста, без увилтваний на мои вопросы.
Аноним 01/07/21 Чтв 20:49:12 776157331
Аноним 01/07/21 Чтв 20:55:16 776158332
Блин, человек, не знающий про существование Неклассических логических систем и Дологического мышления которое используются до сих пор аборигенами, нетронутыми Западной культурой с таким апломбом что-то говорит про глупость кого-то. При этом настаивает на существовании Универсалий этих вещей. И главное - приплел лишнюю сущность, а объяснить всем, зачем она нужна - не может.
Аноним 01/07/21 Чтв 20:57:23 776159333
>>776153
>созданная абстрактная хуйня
Абсолют - созданная людьми абстракная хуйня. Парируй.
Аноним 01/07/21 Чтв 21:13:55 776160334
Про позитивные утверждения - еще один слив, лол.

Позитивным называется такое утверждение, которое содержит информацию относительно того, что «есть», «было» или «будет», и не содержит никаких признаков одобрения или неодобрения (что должно быть или не быть). Позитивные заявления, таким образом, являются противоположностью нормативных утверждений . Позитивное утверждение основано на эмпирических данных. Например, «численность персонала составляет 5000 человек» и «падение поставок товара приводит к росту цены». Несмотря на это, позитивное утверждение может быть фактически неверным: «Луна сделана из зеленого сыра» "Логика невозможна без Бога" эмпирически неверно, но все же является позитивным утверждением, поскольку это утверждение о том, что есть, а не то, что должно быть.
Аноним 01/07/21 Чтв 21:26:45 776161335
Глупости какие-то пишете. Идите в ph лучше.
Аноним 01/07/21 Чтв 21:36:45 776164336
>>776156
>Почему логика не может быть просто "вещью в себе"?
На этом моменте можно закончить нашу дискуссию, ибо ты добровольно слился. Я бы мог тоже сказать, что Бог это самоочевидная "вещь в себе", просто оглянись по сторонам, лол. Но я ведь не опускаюсь до такого уровня, а ты деграднул наш обмен тейками именно до столь низкой планки.

>1) меня так воспитали
а откуда у твоих родителей, твоего окружения, у общества взялись именно такие представления о морали?

>2) Иррациональные личные предпочтения
Спасибо, что доказал валидность моего аргумента на собственном примере. То-есть существуют некие "рациональные" предпочтения? Очень интересно. А не похожа ли эта абстрактная рациональность на некую нематериальную универсалию? Продолжить линию аргументации или ты сам сообразишь, что существующее у тебя в мироощущение предположение о некой рациональности ведёт именно к моему тезису?

>Легко. Логика базируется на математике. Математику бох создал? Она точно невозможна без него? Почему математика не работает без боха?
Замечательно - ты объяснил один нематериальный НЁХ через другой. Проблема в том, что мой аргумент к математике применим ровно так же, как и к логике. Если ты считаешь, что объяснил логику через математику (что на самом деле спорно, ибо считается, логицизм Рассела провалился и законы логики ни к чему не редуцируемы), то будь добр тогда обоснуй математику, которая в не менее огромных количествах оперирует нематериальными универсалиями

>>776158
>Блин, человек, не знающий про существование Неклассических логических систем
Ты читать умеешь? я тебе контр аргументировал этот тейк, а спрашивал другой анон.

>Дологического мышления
Глупость, эта антропологическая теория была опровергнута, к тому же, как ты себе это представляешь? Стоят два аборигена и один другому говорит: "Чувак, (а) я человек. (б) Я слон", а второй слушает и соглашается что оба утверждения являются истинными, ибо тупые аборигены до сих пор не придумали закон противоречия? Ты сам понял, что сказать хотел?

>>776159
>созданная абстрактная хуйня
>Абсолют - созданная людьми абстракная хуйня. Парируй.
Легко ведь. Бог проявляет себя во всех нематериальных универсалиях. Неклассическая логика - концепции, работающие лишь на бумаге, а люди пользуется исключительно классической логикой и материальный мир описывается именно классической логикой которая как ты уже догадался базируется на нематериальных универсальных концепциях


>>776160
>Про позитивные утверждения - еще один слив, лол.

Неужели мне как пятилетнему объяснить надо что есть что?

1)Бог является необходимым предварительным условием логики и морали (потому что это нематериальные, но реальные универсалии). - это тезис

2) Люди зависят от логики и морали, показывая, что они зависят от универсальных, нематериальных и абстрактных реальностей, которые не могут существовать в материалистической вселенной - это позитивное утверждение, аргумент

3)Следовательно, Бог существует. Если бы Он этого не сделал, мы не могли бы полагаться на логику, разум, мораль и другие абсолютные универсалии (которые требуются и предполагаются для жизни в этой вселенной, не говоря уже о дискуссиях) и не могли бы существовать в материалистической вселенной, где нет абсолютных стандартов или абсолютного Законодателя." - это вывод

>>776161
как скажешь
Аноним 01/07/21 Чтв 21:43:14 776165337
>>776164
Почему бог является необходимым условием для логики и морали? Зачем ты плодишь сущности, шизофреник? Просто потому, что и математическая информация нематериальна и концепция предполагаемого нематериального Абсолюта ? Как ты вывел из того, что информация нематериальна то, что бог существует? И человек и петух ходят на двух ногах, лол. Человек - это петух. Ты.
Аноним 01/07/21 Чтв 21:47:23 776167338
>>776165
Слив засчитан.
мог бы для приличия хоть что-нибудь хотя бы попытаться опровергнуть
Аноним 01/07/21 Чтв 21:53:19 776170339
>>776167
Не смог ответить на простейший вопрос "почему?" ты и раскрыть тезис, а слился я, лол. Ты сравнил существование нематериальной информации почитай про ее природу на досуге и просто взял с потолка концепцию о том, что возможный Бог тоже нематериален. Хотя существует миллион концепций Высших Сил от пантеизма до того, что эти Силы - материальная сверхраса из космоса.
Вообще, эти догматические утверждения очень подходят на Космологический аргумент.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0
Аноним 01/07/21 Чтв 22:08:04 776172340
>>776170
Я тебе уже несколько раз объяснил почему. Бог - единственное внутренне непротиворечивое обоснование использования нематериальных универсалий. Ты ими тоже пользуешься, но не можешь объяснить их происхождение и неизменность.
Бог нематериален, так как я христианин. Лол, при чём здесь вообще это? По-твоему универсалии могут порождаться лишь чем-то материальным? А как же твое собственное объяснение логики через математику?

Ты слился, так как не отвечаешь на аргументы, а лишь пишешь "Ну, не убедил. А почему не "вещь в себе?". Попробуй хотя бы на аргументы из последнего сообщения моего ответить >>776164
Я с удовольствием понаблюдаю, как ты маняврируешь после грандиозного обсёра с "иррациональностью"

Аноним 01/07/21 Чтв 22:16:18 776176341
>>776172
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F)

Ты мало того, что веришь в существование универсалий, так ещё и средневековый схоласт. Ты знаешь про проблему универсалий или только претворяешся таким шизом?
Аноним 01/07/21 Чтв 22:23:13 776178342
>>776176
Argumentum ad Wikipedium.
Высокий уровень в любой дискуссии - просто скинуть две ссылки на википедию и обозвать оппонента средневековым схоластом которым я не являюсь, а мною используемый аргумент вообще сформулирован лишь во второй половине 20го века.
Я всё ещё жду опровержения аргументов, а то получается, что школьник-атеист обосрался на глазах у толпы "верунов"


Господи, ну почему атеисты такие тупые? За что мне такое наказание - спорить с идиотом?
Аноним 01/07/21 Чтв 22:25:33 776180343
Что скажете по поводу Андрея Кураева? Посмотрел несколько его лекций на ютубе, сложилось впечатление, что он очень образованный, начитанный, культурный, интеллигентный человек. Интересно его слушать. Но может я ошибаюсь? Может я не могу распознать скрытую ересь?
Аноним 01/07/21 Чтв 22:30:32 776182344
>>776178
Ты верун в универсалии по образцу средневековых схоластов, о чем постоянно напираешь итт. Ты не ответил, знаешь ли ты про другие углы на вопрос существования универсалий. Номианлизм и концептуализм например.
Аноним 01/07/21 Чтв 22:32:21 776183345
Ты считаешь, что универсалии существуют реально и вне нашего сознания, так?
Аноним 01/07/21 Чтв 22:34:42 776184346
>>776180
Он был в течение многих лет одним из главных официальных миссионеров РПЦ, спичрайтером патриарха Алексия II, етц. Если бы в его высказываниях о вере были бы намеки на ересь, его бы, и так порицаемого за высказывания о клире, канонизациях и чудесах, давно бы за это нахлобучили, мне кажется. А так- ну, интересно пишет, начитанный, обаятельный, интеллигентный, из Церкви еще позднесоветской закваски, то есть полуподпольной, куда шли явно не карьеру делать. К его последним высказываниям можно по разному относиться, но его книги и лекции, например, с уважением и любовью вспоминают многие мои знакомые, не только православные.
Аноним 01/07/21 Чтв 23:41:33 776185347
>>776183
Ты к кому, дурик? Иди ты спать. Ага?
Аноним 01/07/21 Чтв 23:48:35 776186348
>>776178
>Я всё ещё жду опровержения аргументов
There is an interesting twist on Going Nuclear that is popular in certain religious circles—a twist that involves combining Going Nuclear with “I Just Know!” (see chapter 5). It runs as follows.
God, some Theists maintain, has provided them direct and certain knowledge of his existence. So, they suppose, they don't have to assume God exists. They just know he does (see “I Just Know!”). Armed with this certain knowledge that God exists, such Theists can now go on to justify their reliance on logic and their senses. For the good God they just know exists would not allow them to be deceived by logic and by their senses. But the atheist, such Theists suppose, has no such justification. So the atheist remains mired in skepticism.
Such a Theist might be tempted to respond to her atheist critics by saying, “Ah, you are attempting to use logic against me, but of course, unlike me, you are not entitled to—are you, are you?” In fact, this is one of the main argumentative strategies of one well-known commenter on various religious and atheist blogs who, in response to any rational criticism of his particular extreme, Bible-literalist brand of Theism, typically ignores it, saying something like this: “I submit, that your worldview cannot justify the universal, abstract, invariant, laws of logic, which YOU presuppose in all of YOUR arguments, whereas mine can, and does.”2
Notice that, although this particular Theist is playing the skeptical card, he is not, strictly speaking, Going Nuclear. Going Nuclear involves bringing all positions down to the same level of rationality. The claim made here is that only the atheist ends up mired in skepticism. Our Theist plays the skeptical card in order to undermine the arguments of his atheist critics. However, our Theist (he supposes) achieves a literally miraculous escape from skepticism himself. With one bound he is free—saved by the grace of God, whom, he supposes, provides him infallible knowledge of God's existence, knowledge that our Theist can then use to justify his own reliance on logic.
This way of dealing with criticisms of Theism also fails. Whether or not our Theist is right to claim the atheist is mired in skepticism, he's still obliged to deal with the atheist's arguments and objections. Suppose an atheist appears to have provided what looks like a cogent argument that our Theist's God does not exist, or good evidence that this Theist is deluded in supposing that he “just knows” his God exists. For our Theist to just ignore such arguments and say, “But you are using the principles of logic, which you can't justify, whereas I can!” is pure evasion. Whether atheists can ultimately justify the principles of logic is entirely beside the point. If the atheist's argument is cogent according to the principles of logic, then our Theist's beliefs are, by his own lights, refuted. So the onus is still on the Theist to show that what he has been presented with isn't a cogent argument. And of course, if the Theist can't do that, then he's dumped back in the skeptical swamp himself.
Аноним 01/07/21 Чтв 23:53:38 776187349
>>776185
Чувачку-хрюсачку, обмазавшемуся неоплатонизмом и прочей сховастикой. Верит в универсалии, не знает о существовании номенализма и концептуализма. Не хочет отвечать на простейшие вопросы, так как не может. Это тоже ему передай >>776182
Аноним 02/07/21 Птн 00:16:21 776188350
>>776182
>>776183

Я знаю про другие мнения и я тебе даже в самом начале дискуссии говорил к какой школе я принадлежу, но ты не умеешь читать

>>776186
Это никак не отвечает на мои аргументы. Ты точно умеешь читать?

>>776187
Я не неоплатоник. Господе, да что ж ты такой тупой? Между неоплатонизмом/неоаристотельянством/пресуппозициональной апоологетикой пропасть. Разберись в матчасти прежде чем навешивать ярлыки, а то два поста назад ты назвал меня
средневековым схоластом, ещё раньше обзывал кантинцем-идеалистом, а теперь я внезапно неоплатоник.

Ты отказываешь отвечать на аргументацию.
вот первый мой призыв >>776172
>Ты слился, так как не отвечаешь на аргументы, а лишь пишешь "Ну, не убедил. А почему не "вещь в себе?". Попробуй хотя бы на аргументы из последнего сообщения моего ответить >>776164
>Я с удовольствием понаблюдаю, как ты маняврируешь после грандиозного обсёра с "иррациональностью"
вот второй >>776178
>Я всё ещё жду опровержения аргументов, а то получается, что школьник-атеист обосрался на глазах у толпы "верунов"


Ты так и не ответил... Где ответы? Может хватит срать цитатами, смысл которых ты не понимаешь и навешивать (неверно) ярлыки?

Аноним 02/07/21 Птн 00:24:52 776189351
>>776188
>Это никак не отвечает на мои аргументы
Это объясняет, почему на них не стоит отвечать.
Аноним 02/07/21 Птн 00:27:28 776190352
>>776189
"ыыы, ваши аргументы не аргументы, я обосрался не буду на них отвечать"
Аноним 02/07/21 Птн 01:11:38 776191353
>>776164
>это тезис
>это позитивное утверждение, аргумент
>это вывод
Если бог есть, то страданий бы не было. Страдания есть. Следовательно, бога нет.
Аноним 02/07/21 Птн 01:27:55 776192354
Причем в отличии от веруна я распишу тезис подробней:
Бог объявляется всеблагим, всезнающим, всемогущественным.
Если он создает то, что может страдать, то либо он так желает, и тогда он не всеблагой, и\или не обладает могуществом, и тогда он не всемогущественный, и\или не знает как, и тогда он не всезнающий.
Аноним 02/07/21 Птн 01:31:57 776193355
Или беру тезис у Ансельма: Бог это то, лучше чего нельзя помыслить. Затем: страдания - это плохо (надеюсь, отдельно доказывать это не надо). Тот, лучше которого нельзя помыслить, никаким образом не приводил бы к чему-то плохому. Но плохое (страдания) есть, следовательно Бога нет.
Аноним 02/07/21 Птн 01:40:24 776194356
Или посложнее. Бог не страдает, ни в чем не нуждается и таким образом не обладает мотивацией к какому-то действию. Вселенная не может возникнуть сама по себе. Если Бог есть, то он не творил вселенную, поскольку он не захотел бы ее творить. Значит, либо я Бог, либо Бога нет. Но я страдаю, нуждаюсь и обладаю мотивацией, значит я не Бог, значит Бога нет.
Аноним 02/07/21 Птн 02:01:14 776196357
>>776192
>Если он создает то, что может страдать, то либо он так желает, и тогда он не всеблагой
Почему страдание не может быть благом?

>>776194
А Бог еще и вне времени, так что это у нас тут разнесенные в моментах причины, следствия, мотивации. Ты почему-то решил, что допущения наших рассуждений, основанных на наблюдением за закономерностями собственного поведения во времени, в условиях падшего мира, применимы к Богу — это логическая ошибка.
Аноним 02/07/21 Птн 02:06:18 776197358
>>776196
>Почему страдание не может быть благом?
Если это благо само по себе, то и он сам вечно и абсолютно страдает как всеблагой (приходим к абсурду). Если это благо потому что ради чего-то, то почему сразу не сделал что-то, что он пытается сделать через страдания? Потому что не хочет\не может\не знает как.
Аноним 02/07/21 Птн 02:12:25 776198359
>>776196
>падшего мира
Лол.
А вообще, так еще проще. Бога нельзя постичь (можно привести цитаты кучи богословов на эту тему). Что непознаваемость, то и неописуемо. Но некоторый верующий берет что-то с положительными утверждениями и заявляет, что это бог. Но либо он его просто придумал, либо постиг, т.е. его бог это или фантазия, или кто-то, кто не бог.
Аноним 02/07/21 Птн 05:56:21 776199360
>>776196
Перво-наперво - вы обсуждаете какую-то дикую хуйню, не имеющую отношения к православию, да и к религии лишь косвенно.
Можно подумать, это тред недвойственности,, где с удовольствием как срут в головы другим, так и принимают в себя чужое.

>Бог еще и вне времени,
Анон, ты написал это своими ручками, наверняка уверенный в том, что это сильный аргумент. Докажешь истинность своего утверждения?
Не, может быть ты и прав, подтверди это текстом Писаний.
Также, как и твой оппонент пишет такую же, ничем не обоснованную хуйню >>776194

Нам известно о Боге только со слов Его свидетелей, и Его пророков. И мы не можем делать о Нём логические выводы из уже известного нам. Не от того, что Бог не логичен, а что не обладаем полнотой информации для таких выводов.


Аноним  02/07/21 Птн 09:18:06 776202361
Опять этот наркоман сыплет тут своими стенами текста, пытаясь за пеленой многоглаголания скрыть своё невежество.
Аноним 02/07/21 Птн 09:24:38 776203362
>>776202
А ты про кого, додик?
Аноним 02/07/21 Птн 10:14:24 776210363
Аноним 02/07/21 Птн 10:24:21 776211364
>>776210
Дай определение "свобода", дай определение "благо".
Аноним 02/07/21 Птн 10:56:57 776214365
image.png 526Кб, 500x375
500x375
image.png 317Кб, 300x389
300x389
Поясните за новомученников. Почему к ним отношение как к второсортному говну? Как то один знакомый верующий сказал, что вообще их не почитает, дескать они не святые и вообще это чисто политическая канонизация была, когда святость раздавали каждому второму и вообще современная церковь их вычёркивает из святых в каком-то там календаре, тем самым деканонизирует (тут я не понял про что он). Ну и в общем, можно ли не почитать официально канонизированных святых? Там так-то довольно много лиц наберётся из истории, чья канонизация была явно натужной и политической, начиная с первых князей-варваров и заканчивая Ушаковым с Николаем Кровавым.
Аноним 02/07/21 Птн 11:04:29 776215366
>>776046
а сам ты из чьих будешь?
ты известный политический деятель?
деятель культуры?
может хотя бы спортсмен?
нет? холоп ебаный?
ты там не охуел? какой тебе наставник, чернь? скажи спасибо, что тебе спас-тв бесплатно показывают.
Аноним 02/07/21 Птн 11:18:25 776217367
Аноним 02/07/21 Птн 11:30:07 776219368
>>776217
в каждой толстоте лишь доля жира, друг мой
Аноним 02/07/21 Птн 11:36:08 776221369
Аноним 02/07/21 Птн 11:37:16 776222370
Насколько сильно грешно дрочить?
Аноним 02/07/21 Птн 11:44:32 776224371
>>776198
ТУ-ТУ-РУ-ТУ ТУ-ТУ!!!

Поздравляем! Вы открыли ачивку «Апофатическое Богословие»!
Теперь ваша Православная Борода будет расти в 2 раза быстрее!
Аноним 02/07/21 Птн 11:56:45 776225372
>>776222
Примерно 5-6 из 10ти.
Аноним 02/07/21 Птн 11:59:04 776226373
>>776224
Круть! А еще есть?
Аноним 02/07/21 Птн 12:02:32 776227374
>>776199
>Анон, ты написал это своими ручками, наверняка уверенный в том, что это сильный аргумент. Докажешь истинность своего утверждения?

Конечно. Смотри:
— Бог неизменный;
— Бог всемогущий;
— Бог присносущий;
— Бог всеведущий.

Если эти утверждения мы принимаем, то получаем, что у Бога отсутствуют критерии существа, находящегося во времени. Т.е.:
- перемена собственных состояний во времени;
- ограниченная возможность влияния на процессы;
- ограниченная возможность ведения.

Кроме того, смотри, время — это просто свойство материального мира, как закон тяготения например. Если ты говоришь, что Бог ему тоже подчиняется, то ты ставишь тварь выше Творца. Можешь в карму еще поверить, восточные люди так к ней и пришли.
Аноним 02/07/21 Птн 12:10:45 776231375
>>776180
Глубоко впал в грех гордыни. Раннее творчество прекрасно, сегодняшняя деятельность наносит больше вреда РПЦ, чем пользы. Это хамство в натуральном ветхозаветном понятии.
Аноним 02/07/21 Птн 12:19:21 776232376
>>776227
> это просто свойство материального мира
Это просто голословное утверждение. И ты его ничем не подкрепишь. Порожняк кароч.
У тебя весь этот текст из противоречий:
Навываешь время свойством, и тут же говоришь о необходимости подчинения свойству(!).
Не можешь дать внятного определения времени - не понимаешь о чем речь. А не понимаешь - мнение профана.
Утверждаешь всеведенье Бога, и тут же приписываешь Ему ограниченность веденья.
А пишешь вроде складно. Ты шиз на ремиссии?
Аноним 02/07/21 Птн 12:19:41 776233377
>>776198
> Бога нельзя постичь
Но можно постигать. Неисчерпаемость познания не исключает познания. И, следовательно, описания. И, следовательно, позитивных суждений некоторого анона.
>>776211
Свобода - возможность действовать вопреки Божьей воле.

Определение блага даст анон, который писал
> Если он создает то, что может страдать, то либо он так желает, и тогда он не всеблагой
Он употребляет слово "всеблагой". Я предполагаю, что у него есть понимание слова "благо". И задаю вопрос, исходя из его понимания: благо ли свобода?
Аноним 02/07/21 Птн 12:24:34 776234378
>>776214
Молиться нужно Господу Иисусу Христу, это обязательно нужно.

Кроме того, церковь в разное время объявляла святыми огромное количество разных людей, от многих из этих святых первых веков даже житий не осталось, одни только имена. Можно допустить, что от кого-то и имени не осталось, потому почитать всех святых поименно не только необязательно, но и невозможно.

Можно просить святых, в чью святость ты веришь, о молитвенном заступничестве, памятуя Мф. 9:29 («По по вере вашей да будет вам»).
Аноним 02/07/21 Птн 12:31:51 776236379
>>776232
>Это просто голословное утверждение. И ты его ничем не подкрепишь. Порожняк кароч.
Т.е. ты отрицаешь наличие времени в наблюдаемом мире? Ты солипсист?

>Навываешь время свойством, и тут же говоришь о необходимости подчинения свойству(!).
Я пишу о том, что по твоей логике Богу необходимо подчиняться материальному миру и его свойствам, перечитай.

>Утверждаешь всеведенье Бога, и тут же приписываешь Ему ограниченность веденья.
Ограниченность ведения — свойство существа во времени (знает прошлое, не знает будущее)

>А пишешь вроде складно. Ты шиз на ремиссии?
Не проецируй, а лучше внимательно читай что тебе отвечают.
Аноним 02/07/21 Птн 12:45:45 776237380
>>776197
>Если это благо потому что ради чего-то, то почему сразу не сделал что-то, что он пытается сделать через страдания? Потому что не хочет\не может\не знает как.
Почему люди хотят сделать ИИ, хотя можно ограничиться набором запрограммированных на конкретную задачу автоматов? Считай что ты — ИИ в режиме обучения.
Аноним  02/07/21 Птн 12:55:42 776239381
>>776222

Зависит от многих факторов.

- Насколько ты сам осознаешь что ты грешишь, а не самооправдываешь себя тем что это просто "профилактика простатита".

- Какие усилия ты прилагаешь чтобы не дрочить или никаких не прилагаешь.

- Насколько у тебя сформировалась зависимость от дрочки и на сколько ты вообще уже способен не дрочить.

Не думай что можешь сразу победить такую сильную плотскую страсть, она одолевает людей до самой смерти. Некоторые на столько бывают ею обладаем, что уже будучи глубокими стариками у которых даже член не стоит и то не перестают дрочить. Какой кринж! И ты станешь таким если не будешь бороться.

Постарайся не дрочить хотя бы в посты и церковные праздники. Это среда, пятница + многодневные посты.

Чтобы тебе не хотелось дрочить во время поста, старайся не думать о плотских вещах и не посещать сайты и страницы где постят порно и эротику. Например, если ты поскроллишь /b/ то ты тоже захочешь подрочить потому что там всё забито порнухой. А теперь ещё и порно баннеры на каждой странице. И если браузер на компьютере их режет, то в телефоне порезать их нечем.

Пройдёшь несколько многодневных постов без дрочки и поймёшь, что для счастья тебе совсем не нужно дёргать письку.
Аноним 02/07/21 Птн 13:33:22 776246382
>>776239
я другой анон, но такой вопрос: а на сколько допустимо многократно повторять иисусову молитву при искушениях (по типу желания подрочить). Мне это помогает избавиться буквально от любых искушений
Аноним 02/07/21 Птн 13:35:08 776248383
>>776239
С каких пор это вообще грех? Я бы ещё понял, если бы я баб ебал по кд и не пропускал не одну юбку, особенно замужних там тян. А что плохого в том, чтобы слить семя ядовитое? Я подрочу 5 минут и несколько дней хожу спокойный, думаю о высоком, на похоть меня больше не тянет. А если не дрочу, то вечно агрессивный, озлобленный, постоянно на тян смотрю, не могу сконцентрироваться. Да ещё это чревато проблемами со здоровьем в дальней перспективе. И к тому же если я не спущу через дрочку культурно в салфетку, то я всё равно спущу, но уже грязно ночью в труханы посредством эротического сна. Поэтому я вообще не считаю дрочку грехом, если она адекватна и в меру. Дрочил, дрочу и буду дрочить.
Аноним 02/07/21 Птн 13:37:18 776250384
>>776248
>А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
(Мф. 5:27-28)

>И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(Мф. 5:29-30)
Аноним 02/07/21 Птн 13:40:18 776251385
>>776250
Ну ладно. Тогда я выписываюсь из христианства. Я не выполню это условие, а лицемерить, торгуясь и находя обходные пути, я не собираюсь.
Аноним 02/07/21 Птн 14:30:38 776260386
>>776250
Ммм, а если дрочить на фотографии танков, тракторов и локомотивов, это же не прилюбодейство?
Аноним 02/07/21 Птн 14:32:10 776261387
>>776251
да не надо выписываться. Это грех по тяжести где-то на 4-5 из 10. Тем более, что ты это действие никак не превозносишь и оно наоборот помогает тебе избавиться от похоти, так что грех и того меньше.

>>776260
это всё-равно блуд
Аноним 02/07/21 Птн 14:38:32 776263388
>>776248
Так ты сам написал, что ты раб своей страсти к дрочке. Так же и алконавты и наркоманы говорят: "Вот мне так плохо, а я выпью, кольнусь и стало хорошо. В чём грех?" В том, что надо бороться со страстями. Могу ещё добавить, что желание вздрочнуть приходит от безделья. Так сидишь, делать нечего, ну и думаешь, давненько не фапал. Заходишь на сайты, ищешь годноты, а уже всё пересмотрены, годноты не снимают, кликаешь туда-сюда. А когда устаёшь на работке или по хозяйству, даже не до онанизма становится, и время больше ценишь.
Аноним 02/07/21 Птн 14:50:56 776265389
>>776261
>это всё-равно блуд

Ну и чего с этим делать?
Я раньше пытался побороть подобные мысли, представляя вместо красивых девушек жирных старух, таких противных, в бородавках, складках. Это долго работало, останавливало физиологические реакции, но потом я с удивлением понял, что возраст и жирность объекта помышлений постепенно становятся все меньшей проблемой.

Теперь я представляю себе принцип работы локомотива или чадящий старый трактор «Беларусь», просто как вещи, наиболее далекие от любой сексуальности. Надолго ли этого хватит? Я не знаю.
Аноним 02/07/21 Птн 15:34:56 776274390
>>776214
В наше время чаще как раз подобное отношение является политическим, чем их почитание.
И ты наверно путаешь новомучеников со страстотерпцами.
С мучениками всё конкретно, в большинстве случаев, а страстотерпцы это довольно редко используемый чин, к которому относятся в большинстве случаев именно исторические личности.

С канонизацией Николая не вижу проблем, и твой друг какую-то дичь про календари сморозил. Было полтора случая, что вычеркивали из календарей ошибочно канонизированных, после открытия новых фактов, но не более того.

Не почитать кого-то можно, собственно ты и так это делаешь, как и многие православные. Это ведь невозможно настроить свой мозг на излучение лучей добра, ты сам должен изучить жития и проникнуться или не проникнуться. Но к сожалению, о большинстве святых мы мало читаем, и чтим только устно, а не сердцем.
Аноним 02/07/21 Птн 15:39:04 776275391
>>776263
Хуёвая аналогия, учитывая что наркотики по христианству вообще не запрещены.
Аноним 02/07/21 Птн 15:40:31 776276392
>>776246
Почему нет? Молись, так как у тебя получается.
И здорово, что помогает.

>>776261
Какой тяжести.. Грех в любом случае отдаляет тебя от Бога, развращая душу и тело.

>>776265
Тоже хороший метод, но чисто психологический. Молись, постись, etc.

>>776275
А что по христианству запрещено?
Аноним 02/07/21 Птн 15:42:19 776277393
>>776274
>С канонизацией Николая не вижу проблем
лол
Аноним 02/07/21 Птн 15:43:05 776278394
>>776276
>А что по христианству запрещено?
Дрочить.
Аноним 02/07/21 Птн 15:45:28 776279395
>>776275
Наркотики = медленный суицид.
Аноним 02/07/21 Птн 15:48:01 776280396
>>776279
Вообще-то нет. И с тем же успехом можно запрещать соль, ведь она вредна.
Аноним 02/07/21 Птн 16:10:27 776284397
Аноним 02/07/21 Птн 16:14:11 776286398
>>776276
По-твоему не существует разделения тяжесть греха? То есть убийство и дрочка равносильны по тяжести для тебя?
Аноним 02/07/21 Птн 16:16:12 776287399
>>776284
Не, я от христианства отрёкся. Мне не за чем оправдываться. Слишком уж неадекватно жесткие условия.
Аноним 02/07/21 Птн 16:20:30 776289400
А с грехами на земле все же жить приятней чем без грехов. Но как там говорили древние мудрецы - "Чем больше у тебя желаний (страстей), тем сильнее ты страдаешь от невозможности их все удовлетворить, особенно после смерти."
Аноним 02/07/21 Птн 16:22:25 776290401
>>776287
Если я оболью тебя бензином и подожгу тебе же будет неприятно? А теперь представь ты будешь так вечно гореть в аду. Покайся пока не поздно, иначе не избежишь этой участи.
Аноним 02/07/21 Птн 16:31:03 776293402
>>776290
И тут ты такой доказываешь наличие ада (спижженого у греков).
Аноним 02/07/21 Птн 16:31:53 776294403
>>776290
Пусть. Уж верить из-за страха я точно не собираюсь.
Аноним 02/07/21 Птн 17:15:26 776295404
>>776294
Твоя воля. Я тебя ни к чему не принуждаю, просто предупреждаю о последствиях.

>>776293
Если есть наслаждение, то есть и страдание все логично. Ад есть во всех религиях, а вот причины по которым туда попадают у каждой религии свои.
Аноним 02/07/21 Птн 17:15:41 776296405
>>776287
Вот когда так говорят, мне не очень понятно. Человек прочитал Евангелие и верит, что все это было, что Бог есть, но не согласен с поставленными условиями? Тогда он сознательно идет в ад? Или он вообще не поверил во все написанное, тогда ни о каких условиях речь идти не может, для него это просто сказки. А что сложного в условиях? Это не жесткий предел. Каждый по своим силам стремится к идеалу. А если считать, что если не можешь святым стать, то нечего и пытаться, то останешься на месте.
Аноним 02/07/21 Птн 17:30:00 776299406
>>776286
В вопросе покаяния — да.
Любой грех нужно исправлять, а не игнорировать или смиряться с ним.
Для анона стоит выбор — либо блуд, либо Христос. И он выбирает первое, потому что для него слишком сложно ради Христа отказаться от этого. В таком контексте что убийство, что онанизм - одинаково отдаляют от Бога.
Аноним 02/07/21 Птн 17:31:36 776300407
>>776296
А причём тут Бог и запрет полоумных попов на дрочку, за которую тебя будут жарить в так называемом "аду"? Можно отвернутся от христианства, но продолжать верить в Бога. У христианства нет монополии на Бога. Даже авторских прав нет.
Аноним 02/07/21 Птн 17:33:00 776301408
>>776289
Физическое удовольствие ничтожно перед духовной радостью. Что на земле, что на небе.
Аноним 02/07/21 Птн 17:59:17 776302409
>>776295
>Если есть наслаждение, то есть и страдание все логично.
А кто сказал что есть наслаждение? Отец пигидий?
Аноним 02/07/21 Птн 18:01:22 776303410
>>776295
>Ад есть во всех религиях
Нет не во всех. И тем более страдания там, чисто хрюстианская фишка.
Аноним 02/07/21 Птн 18:22:33 776305411
>>776300
Так запретили не попы, а Иисус. Как можно верить, что он Сын Божий, но не верить его словам? Или ты не веришь евангелистам?
Аноним 02/07/21 Птн 18:25:02 776306412
>>776305
Иисус ничего про фап не говорил. И причём тут вера в Бога и вера в Иисуса? Можно вполне себе верить в Бога отрицая божественную природу Христа. Большинство адекватных христиан так и делают. Для них Иисус не более чем проповедник и учитель.
Аноним 02/07/21 Птн 18:42:25 776307413
>>776306
>Большинство адекватных христиан так и делают. Для них Иисус не более чем проповедник и учитель.
Арий, ты? Не завирайся.
Аноним 02/07/21 Птн 20:38:17 776311414
Хочу сходить на выходных в церковь и поговорить с батюшкой, минут на 10. Скажите, по церковному этикету это нормально? У батюшек же своя жизнь есть, свой распорядок дня, может ли мимокрок с улицы занимать его время?
Аноним 02/07/21 Птн 20:53:17 776314415
>>776279
Вино это алкоголь. При "превращении" в "кровь" алкогольный эффект не теряется. Алкоголь это наркотик. Причастие=суицид?
Аноним 02/07/21 Птн 20:55:03 776315416
>>776314
Давай не косить под дурачка и не сравнивать несколько капель вина с ежедневным злоупотреблением.
Аноним 02/07/21 Птн 20:57:03 776316417
>>776199
>Нам известно о Боге только со слов Его свидетелей, и Его пророков. И мы не можем делать о Нём логические выводы из уже известного нам.
Полный бред. Если ты не знаешь сам что-то о Боге, то ты не можешь указать, где пророк, а где фантазер. Если у пророков есть магические способности, то и это будет доказывать не Бога, а магию.
Аноним 02/07/21 Птн 20:58:30 776317418
>>776210
Нет, поскольку сам Бог из-за своих свойств несвободен.
Аноним 02/07/21 Птн 20:59:45 776318419
>>776315
https://pravoslavie.ru/37689.html
Затем на Евхаристии что делается порой! Вливают столько вина, и немного теплоты, что потом эти бедные диакона, или священник… Им же прямо ложиться надо, когда чаша двух- трех- пятилитровая чаша соборная. И там сколько вина влито! Зачем? Неужели нельзя наоборот – немного вина, а много теплоты? Кто определил эти пропорции? Зачем это делается? Боюсь, что это наш русский менталитет.
Аноним 02/07/21 Птн 21:08:57 776319420
>>776227
>Т.е.:
>- перемена собственных состояний во времени;
>и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем
>И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека,
Аноним 02/07/21 Птн 22:27:40 776324421
>>776311
Позвони ему и скажи, что хочешь освятить свой новый Рендж Ровер. Время на тебя тут же найдётся.
Аноним 02/07/21 Птн 23:35:20 776328422
>>776316
>Полный бред
А и верно, после цитируемого он и следует. Ты уныл и не подкован, следующий анон не далеко ушел, но поинтереснее:
>>776236
>отрицаешь наличие времени в
Неа. Не отрицаю. Время не свойство, и время абсолютно. Последнее утверждение уже моя гипотеза, она много может объяснить.
>пишу о том, что по твоей логике
Ты доказовал СВОЁ утверждение. И причем тут моя "логика"??? Маневровый ты мой, туда-сюда жопой, ответь.

>Ограниченность ведения — свойство существа во времени
Одна история охуительнее другой. Хотя, может были/есть какие-то научные исследования , а никто и не в курсе, один ты.

>лучше внимательно читай
Чтобы так же ошизеть? Нет, уж лучше вы к нам.
Аноним  03/07/21 Суб 00:27:45 776332423
>>776328
Чел, ты уже вчера обосрался в споре с законы.логики-куном и продолжаешь обсираться.
Остынь.
Аноним  03/07/21 Суб 09:42:05 776345424
>>776248

> С каких пор это вообще грех?

Всё что вредит человеку и делает его несчастным - это грех. Дрочка это лишь плод, выросший на дереве сластолюбия и эгоизма. Ты очень хорошо описал как мыслит себе эгоист дрочер: зачем мне жена, я подрочил, получил удовольствие и мне больше ничего не надо. Но кто такой эгоист? Эгоист это по сути предатель. Ради своего удовольствия он предаст что угодно: друзей, семью, родных, Родину, веру. Посмотри на свою жизнь и ты поймешь чем вреден эгоизм и дрочка. Ты всё более становишься одиноким, потому что с эгоистом никто дружить и заводить отношения не хочет, всё более токсичным от неудовлетворенности жизнью. Сначала ты дрочил на тянок, потом на милф, теперь на трапов, а дальше будешь дрочить на футанари и гей фури. Почему? Потому что страсть блуда (а дрочка это блуд) ненасытна и раб это страсти (ты) будешь всё глубже и глубже опускаться на дно морали и на дно жизни.

Поэтому это грех. А не потому что Бог посидел, поковырял в носу и издал указ что это грех. Грех по-гречески это промах, ошибка. Современному человеку даже слово грех непонятно. Правда ещё в русском языке осталось слово огрех, которое дает нам некое понимание что такое грех. Бог хочет тебе счастья и поэтому предупреждает по любви к тебе: человек, не дрочи, найди лучше себе жену и вступи в брак. Так ты сможешь удовлетворять свои биологиеские потребности как человек разумный, а не как скот.
Аноним 03/07/21 Суб 10:38:06 776346425
>>776345
>Всё что вредит человеку и делает его несчастным - это грех
>Ради своего удовольствия
Ты уж определись.
Аноним 03/07/21 Суб 11:18:28 776347426
>>776345
Как-то слабо, учитывая, что я ну совсем не эгоист. А вредит и делает меня несчастливым, как я говорил выше, нофап, от которого и вред здоровью в перспективе, и явное влияние на повседневное поведение. И кстати, почему все игнорят вопрос про поллюции? Их-то я вообще никак не могу контролировать. Получается, что как бы ты не старался, кончать мимо вагины православной жены ты всё равно будешь. Раньше-то оно конечно было проще, ибо женились в 12 лет и сношать жену мог практически любой, но сейчас времена другие и Бог жену даёт далеко не всем. В этой ситуации делать фап грехом ну совсем не верно. Я уж лучше буду как человек разумный гигиенично фапать на унитазе, чем просыпаться весь в семени по ночам или вести себя как агрессивное животное от нофапа. Пусть вон монахи нофапают, я рядовому мирянину это вообще не грех.
Аноним  03/07/21 Суб 11:25:36 776349427
>>776345
Но ведь скот, представитель стада - это ты, а не он. Это ты даже удовлетворить себя не можешь без того, чтобы не давать стричь свою шерсть своей любимой ненаглядной со сковородой и двумя более крепкими характером любовниками, а подумать на тему того, что у здорового человека желание дрочить не исключает желание найти себе девушку не способен, вместо этого советуешь ставить себя на позицию жалкого подкаблучника, который жадными глазами смотрит на ЗАГС и облизывается на кольца, вместо того, чтобы как личность с осознанными влечениями удовлетворять себя и свою девушку без штампов, без вмешательства государства в постель, до тех пор, пока не возникнет потребность размножаться. Из тебя и тебе подобных можно вить какие хочешь верёвки.
Аноним 03/07/21 Суб 11:51:47 776351428
>>776346
Героин тоже приносит человеку удовольствие. Приносит ли он человеку счастье и пользу?
Аноним 03/07/21 Суб 11:53:11 776352429
>>776351
Ты всерьёз сравниваешь фап и героин?
Аноним 03/07/21 Суб 12:22:38 776354430
Аноним 03/07/21 Суб 12:37:35 776356431
Аноним 03/07/21 Суб 14:39:56 776361432
Расскажите, насколько много в этой религии философии и скрытых смыслов? Я вот люблю древн. китайские, хотя их, конечно, сложно назвать и религиями, и философиями, но там есть над чем подумать.

А я вот читал евангелие от луки, много просто информации читал на вики, и как то не вижу того, над чем можно поразмыслить.

Наоборот, если возникает что-то типа парадокса дерева познания, то ответа никакого то и нет. (Кроме "на все воля божья")
Аноним 03/07/21 Суб 15:29:39 776368433