• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>774421 (OP)
Чтоб знать когда праздники, гугли церковный календарь, их великое множество в гугле и все про одно и то же. Например вот https://calendaronline.ru/cerkovnyy-kalendar-pravoslavnyy/. В нем приведены основные праздники, посты и дни особого поминовения усопших.
Насчет молитв есть молитвослов, в котором изложено множество молитв. Все тебе сейчас может и не нужны, но следует ознакомиться хотя бы с утренним и вечерним молитвенными правилами. Подробнее почитай здесь: https://azbyka.ru/prakticheskoe-rukovodstvo-k-molitve#a_z14
Про пост почитай здесь: https://azbyka.ru/o-postax-i-trapezax
И не стесняйся спрашивать, по возможности обязательно ответим.
Внешняя церковная жизнь хороша, только если она идёт рука об руку с правильной духовной жизнью православного христианина.
Господь заповедовал тебе не то чтобы ты знал в какой день какой тропарь петь, а то что блаженны чистые сердцем. А ты и знать не знаешь что это за чистота сердца, как она достигается. Ну вот ты научишься церковным правилам, будешь читать много молитв каждый день, два раза в неделю посещать богослужение и давать отчёт о проделанных грехах в письменном виде, и даже будешь принимать все таинства. И будешь ходить и недоумевать: уже джва года делаю всё что положено, а Господь всё не даёт мне благодати. Уже и грехов почти никаких у меня нет, а какие есть я тут же записываю и отдаю священнику. Ну и где ваш Бог со своим Царство Божьим?
«Приятель дорогой, здорово! Где ты был?» —
«В Кунсткамере, мой друг! Часа там три ходил;
Всё видел, высмотрел; от удивленья,
Поверишь ли, не станет ни уменья
Пересказать тебе, ни сил.
Уж подлинно, что там чудес палата!
Куда на выдумки природа таровата!
Каких зверей, каких там птиц я не видал!
Какие бабочки, букашки,
Козявки, мушки, таракашки!
Одни, как изумруд, другие, как коралл!
Какие крохотны коровки!
Есть, право, менее булавочной головки!» —
«А видел ли слона? Каков собой на взгляд!
Я чай, подумал ты, что гору встретил?» —
«Да разве там он?» — «Там».— «Ну, братец, виноват:
Слона-то я и не приметил».
Ересь. Тебя послушать, так молиться не надо, в церковь ходить не надо, участвовать в церковных таинствах не надо, главное В СЕРДЦЕ в Бога верь и делай чё хочешь. Знаем таких еретиков, частенько здесь всплывают.
«Непрестанно молитесь» (1Фес.5:17)
«Утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы,в молитве постоянны» (Рим.12:12)
«Итак бодрствуйте во всякое время и молитесь» (Лук.21:36)
«Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе» (1Фес.5:16–18)
>Тебя послушать, так молиться не надо, в церковь ходить не надо, участвовать в церковных таинствах не надо, главное В СЕРДЦЕ в Бога верь и делай чё хочешь.
Ну вот видишь, ты подтверждаешь что в религии ничего кроме ритуалов и молитв нету, а если их отбросить, то ничего не остается.
Тебя никто не заставляет делать ритуалы, но тогда нужно называть вещи своими именами. Если ты весь такой петушок С БОГОМ В СЕРДЦЕ, который сам отрезал себя от общения с этим самым Богом, то ты хер на палочке, а не христианин, как в общем то и не иудей и не мусульманин и не буддист и вообще к религии не имеешь отношения, потому что любая религия завязана на ритуалах.
Господь сказал в Евангелие, что христианином можно стать только через крещение. Но зачем?? Ты же умнее Бога, а крещение это же тупо ритуал какой то, нафиг оно тебе нужно если у тебя и так БОГ В СЕРДЦЕ, хехе.
Но это уж ты сам додумал. "В церковь ходить не надо" это ты пишешь, а я пишу "рука об руку".
>>776888
> Что такое духовная жизнь?
Лонгрид.
Духовная жизнь -- это такая часть жизни православного христианина, которая происходит внутри него, которую никто не видит. Можно и так сказать, что это тщательное сравнение своей жизни с заповедями Нового Завета. Это наблюдение за собой, за своими мыслями, за своими желаниями, за своими чувствами, за своими действиями и словами с точки зрения Евангелия. И при этом всякий раз, когда ты замечаешь в себе нарушение заповеди -- обращение к Богу с молитвой, с покаянием и предпринятие усилий, чтобы впредь так больше не поступать. Есть даже такая небольшая книжечка сборник писем игумена Никона (Воробьёва), которая называется "Внимай себе: письма о духовной жизни". Очень хорошее название. Как говориться: не в бровь, а в глаз. Коротко и ёмко.
Первые результаты такой духовной жизни -- это то что человек постепенно, капелька за капелькой начинает убеждаться, что оказывается он грешный. Каждый о себе может сказать, что он грешный. Но это только слова, мечты. На деле же убедиться что я грешный я могу лишь тогда, когда я попробую хотя бы несколько побороться со своим грехом. Например, я знаю что завидовать плохо, но каждый раз когда кого-то у меня на работе хвалят, я чувствую в себе неприязнь к тому кого хвалят, вместо того чтобы порадоваться за него.
Это одна сторона.
А другая сторона, это то что по мере моего практического видения своих грехов, по мере моего обращения к Богу с молитвой и покаянием в них, я начинаю убеждаться, что Бог-то, оказывается, помогает, что Бог-то, оказывается, есть. Например, как я выше писал, я вижу как моего коллегу хвалят на работе и чувствую как во мне возникает неприязнь к нему по причине зависти. Понимаю что зависть это грех. Обращаюсь к Богу: Господи, Иисусе Христе, помилуй меня, не могу завидую, аж пульс подскочил, так и хочется поднасрать этому черту, который опять всех наебал и получил премию, помилуй, Господи, помоги. И Бог помогает, успокаивает душу, постепенно немного угашает силу действия греховных страстей в моей душе.
И третий плод духовной жизни -- это то что человек, видя что он сам грешит, видя что Бог есть и он помогает, начинает меньше осуждать других людей, так как начинает видеть, что они грешат так же как и он сам. Я вижу что я завидую коллегам, вижу как у меня бомбит, и когда я в курилке вдруг слышу как кто-то другой начинает их поносить, я понимаю что и он так же горит как и я, и не буду его осуждать за это, как заповедовал Господь: не судите, да не судимы будете.
И вот теперь, когда я веду духовную жизнь, у меня начинают возникать проблемы, вопросы, я начинаю нуждаться в помощи. Вот взять зависть, про которую я писал. Я завидую и завидую и не могу никак избавится. А как узнать как бороться с завистью? ТОЛЬКО ВОТ ЗДЕСЬ я и понимаю зачем мне нужна церковь. В церкви есть святые подвижники. В церкви издаются их труды. В церкви я могу найти ещё правильное учение о духовной жизни. В церкви я могу получить таинства - особую помощью Божию в МОЕЙ БОРЬБЕ С ГРЕХАМИ ВНУТРИ СЕБЯ.
Я борюсь -- Бог помогает.
Я не борюсь -- Бог не помогает.
Вспомни притчу о блудном сыне. Когда отец вышел к нему навстречу? Когда сын понял что натворил, пошел с покаянием обратно в дом к отцу и сын ещё был далеко, а отец уже вышел ему навстречу, обнял, принял, велел дать одежды.
А если бы сын не пошел в отчий дом? Не вышел бы к нему отец и ничего бы он не получил.
Итак, если я не веду духовной жизни. Если я наблюдаю за собой, если я не каюсь, ничего Бог не даст. Потому что Бог не может спасти меня если я сам этого не хочу. Не может нарушить мою свободу выбора. А коли я лежу на диване, или стою мечтаю в храме, машу рукой и читаю слова молитв, то Бог не только ничего не даст, а про таких ещё и сказано: кто ест и пьёт недостойно (причащается) -- суд себе ест и пьёт; от этого у вас (среди христиан) многие болеют и умирают.
Берегись. Таинства, особенно причастие - это тело Бога, а Бог про себя сказал: Я есть огонь пожирающий. И смотри, как бы тебе не принять в себя огонь не подготовленным, не знающим что ты принимаешь и зачем. Этот огонь убьёт тебя. Хочешь доказательств? Посмотри иногда в храме ты найдёшь людей духовно мёртвых, законников, фарисеев, которые набрасываются на других как лютые звери, стоит тебе только случайно сложить руки за спиной или встать не на ту сторону храма. Со злобой! Как ты посмел что-то сделать не так!? Они все причащенные и в храме целыми днями. Каков результат? Не только нуль, а лучше бы им было туда вовсе не приходить. "Суд себе ест и пьёт". Какова причина? Подменили жизнь по заповедям жизнью по церковным правилам. Ну ещё бы. Бороться же с собой трудно. А в храм ходить куда как легче. И подменяют. И погибают.
Так что будь осторожен, всё не так просто. Как сказали святые отцы: путь в царство божие -- это узкий путь и тесные врата. Шаг влево, шаг вправо - пропасть. Помоги нам Бог пройти этим путём.
>Есть даже такая небольшая книжечка сборник писем игумена Никона (Воробьёва)
>Будь всегда посмирнее, считай себя невеждой, старайся оставаться сзади других, а не лезь наперед ни в чем, ни в словах, ни в делах. Словом, старайся быть незаметной, неслышной, тихой, мирной. Тогда Господь даст почувствовать, что значит мир Божий, превосходящий всякое разумение , мир, который оставил Господь, сказав ученикам: мир Мой даю вам, не как мир дает, Я даю вам.
Ну и зачем же ты тогда тут высрался, духовненький?
>Господь сказал в Евангелие, что христианином можно стать только через крещение. Но зачем?? Ты же умнее Бога
Все умнее, кроме отдельных фанатиков. Твой бог призывал убивать тех кто родителей не уважает, и попы толковали что да, надо бы. Но христиане же не убивают своих непослушных детей чтобы потом за такое послушание богу сидеть в тюрьме?
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Luzin/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja/15
Чтить отца и мать – значит оказывать им должное почтение и словом и делом, повиноваться им, любить их. Злословить родителей –значит не только не оказывать им знаков почтения, но оказывать знаки, выражающие непочтение словом или делом, – «Смертью да умрет»: усиленное выражение, означающее, что таковый непременно, неизбежно и необходимо должен быть предан смертной казни. – «А вы говорите», следуя вашим преданиям старцев, «если кто скажет» и пр: иудеи имели обычай посвящать разные такие или другие предметы из своего имущества Иегове, и закон требовал, чтобы таковые предметы если они обещаны были для принесения в дар Богу, непременно были принесены Ему (Втор.23:21–23).
https://azbyka.ru/otechnik/Platon_Levshin/pouchitelnye-slova-skazannye-s-1763-po-1780-god/5
Ибо в законе гласит тако: иже злословит отца своего или матерь свою, смертию да умрет, и иже биет отца своего или матерь свою, смертию да умрет.38 Видите, что закон тому, кто злословит или биет родителей, определяет смерть: а о тех, которые родителей убивают, ничего не упоминает: не для того, аки бы они недостойны были всякой казни, но для того, что будто не вероятно казалось быть такой ехидне, которая б утробу своей матери растерзала. И ежели тот, кто злословит своих родителей: подлежит смерти и временной и вечной,
https://azbyka.ru/otechnik/Antonij_Hrapovickij/o-knige-i-ilina/
Откройте Матф. 15, 3–6 и читайте Его слова: «Зачем вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертию да умрет (ср. Исх. 20, 12; 21, 16). А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тот может и не почитать отца своего или мать свою. Таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим». Видите. Спаситель не только привел заповедь, но и присоединил к ней слова Божий, не имеющиеся в десятословии, и признал сие повеление о смертной казни для злословящих отца или мать заповедью Божиею, Самим Богом изреченною.
>Бляд, тока что объяснял, что такое пост, а он опять за своё. За каким-то хером ритуалы приплёл.
>Ты же спрашивал, интересовался, типа объясните мне тупому. А теперь споришь, трололо.
Какие еще "инструменты" есть? Ты не ничего не объясняешь. Естественно, это заставляет меня предполагать, что больше ничего и нет.
Молился и просил у Бога помощи в определение своей профессии, потерялся в жизни, возраст и пребываю в весьма печальной жизненной ситуации + здоровье начинает давать о себе (смещение позвонка, грыжи, остеохондрозы, серцде, полипы в носу, хрон. тонзилит и бронхит и т.п.)
Хотел вырываться, как птица из клетки и переехать в другую страну, молился и начал везде видеть страны, в которые я хотел переехать - Япония, Франция, даже помолившись и переключив канал, увидел фильм, где человек сказал, хочу учить французский (посчитал за знак).
А потом, увидел тян одну и что то начал мечтать, что мы будем вместе, потом увидел фотки, где я был и она там тоже была, что она одна якобы и т.п.
В общем, искренне верил, что вдруг, нас сведут выше и мы будем вместе, потому увидел, что у нее парень есть и моя вера была разбита.
Потом заметил, что если думаю про переезд в Канаду - везде вижу о Канаде, Швейцария - о Швейцарии.
Понял, что о чем подумаю, то в принципе и вижу и живу в своих каких то мечтах и грезах.
Падение было жестко.
Потом с тяжелым сердцем молился акафистом архангелу михаилу, умолял ангела хранителя о помощи, Бога - ТИШИНА.
И я окончательно потерял веру, решил уйти из религии, хотя и в ерю, что Бог есть.
читал истории, как молились группами люди и молитвы были неудолетворенны и я хз, как все это действует, наверное кого то слышат, а кого то и нет.
в общем, более не будет меня в этом треде, веру я потерял окончательно и понял, что в жизни теперь я один.
>>777112
Откровенно говоря, мне более напоминает все это - самоуспокоение.
Универсальный ответ, в общем-то.
>>777113
Оно то и понятно, а кушать на что?
А желание жить хорошо, иметь возможность покупать хорошие продукты, пользоваться медициной - это грех?
Или желание построить дом, интерес к какому либо хобби и т.п., - грех?
Понимаю, что это "излишки", но тем не менее, как и у любого другого человека, такие потребности у меня есть.
>>777127
Понимаю, а в кого тогда верить?
>>777171
Скорее всего - ад, а куда же еще?
Вообще, в рай попасть - то еще дело, как я понял, надо очень и очень постараться, пожертвовав своим образом жизни.
И если так судить, что ни день - то сделанный грех (данная установка кстати, может привести к неврозу очень сильному, потеряешь возможность радоваться жизни).
А так, кто как говорит - в Библии вроде бы пека огненная, озера огненная, где будут гореть "плевела" (плевела, как я понимаю и есть грешники).
Св. отцы говорят, кто как - тут и мытарства, где святая под бафом молитв за нее, еле-еле прошла в рай (на что тогда расчитывать таким, как мы?), множество версий в общем то (любопытно, что учение св. отцов не ставят под сомнения).
Один лишь ответ - помрем, узнаем.
>>777229
А что такое вообще любовь?
Во вторых - неизвестно, как действует духовный мир и что такое грех, какие законы там.
Тут бросишь яблоко и оно упадет, там наверняка, есть что то тоже, похожее.
По идеи, Бог мог просто щелкнуть пальцами и простить человека за то, что тот сожрал плод.
Либо же, не посылать Сына своего на поругание человеком, а просто простить.
Но в виду духовных законов, понадобилась жертва и никак иначе. Это наталкивает меня на мысль, что даже Бог связан своим же законом, который он установил и не может нарушить.
Тогда классический парадокс бог и камень окончен тем, что бог не может поднять собственный камень, обойти свой же закон. Бог не всесилен. А любовь самая очевидная. В НЗ Иисус постоянно педалирует тему простой безграничной любви и сострадания к ближним. Так что никаких разночтений тут быть не может.
Ну, камень все таки он поднял, просто не самым легким способом, как я понимаю, но поднял же.
>>777233
Хз, кого отправят, надо понимать еще свойство страсти и души.
В принципе, наркоман тоже зла не делает, как и алкоголик, но когда помрет, то не сможет удолетворить свою страсть, и как двощер, который теребит на тяночку-писечку.
Мало того, что дрочить хочется и порно смотреть, такая ломка начнется, а тут еще и святые рядом ходят, которые тебя буквально обжигают.
Наверное это тоже, своего рода ад.
> Так вот, он умер. Что его ждёт в христианской загробной жизни?
Мы не знаем. Но надеемся что если у него хотя бы иногда болела душа о том что он живёт неправильно, то для него есть надежда на спасение.
Кстати, ты как православный, мог бы помочь ему, взяв на себя небольшой подвиг на эти 40 дней. Например, 40 дней не открывать разделы двача где встречается порнография (/b/ и другие подобные). И за 40 дней скачать и послушать толкования Иоанна Златоуста на какое-то из Евангелий. А так же в среду и в пятницу (в постные дни) читать молитву за усопших. Дрочить можно только по понедельникам 1 раз, а лучше совсем не дрочить в эти дни. Тогда, немного очистив свою душу от грязи, ты мог бы хоть как-то помочь своему усопшему родственнику, так как все мы связаны и люди на самом деле не исчезают в загробном мире, а просто переходят в иную сферу бытия.
Не знаем -- в смысле не знаем участи конкретного человека. Очень редко в истории кому-то открывалась тайна посмертной участи того или иного человека.
А то что есть рай, есть ад, и даже какое-то лоно авраамово и возможно какие-то мытарства -- это мы знаем, так как это было открыто божественным откровением.
Скорей всего нам это не открыто не только по причине того что это может быть не полезно для нашей земной жизни, а ещё и по причине того что некоторые вещи нельзя высказать понятиями нашего мира, подобно тому как нельзя нарисовать шар на плоскости.
Читаю про ангелов. По происхождению они появились где-то при сотворении мира, и их число неизменно, сами они не размножаются.
Тогда откуда берутся ангелы-хранители?
>Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого блюдет на день бедствия.
>Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
>ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.
>Господь муж брани, Иегова имя Ему.
>Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления.
>>777293
Так весь шумеро-семитский пантеон состоит из питурдов, Астарта и Яхве конечно главные из них, вершина питурдизма так сказать, только из-за всепроникающей всепрощающей Любви Господа Нашего они ещё существуют. И не нужно путать Яхве и Христа пожалуйста, это Ересь.
>>777284
Это ты есть, настоящий ты.
У тебя каша в голове, замешал все в кучу, и Яхве, и Астарту, и Шумеров. Вот уж воистину нет хуже глупости, чем полузнайство.
Ну и с природой ангела-хранителя у тебя тоже какие-то личные фантазии. У ангелов свобода воли единожды совершаемая, а не как у человека — изменная.
Он искренний, но заблудший пассионарий. Гений маркетинга. Его духовные метания довольно специфичны - грибы, Ошо, Садхгуру, Хабад. При этом он иронизирует над темой сатанизма и называет себя антихристом. Дай Бог ему прийти ко Христу.
Пример похожей личности, но, безусловно, более выдающейся в плане культурного значения, это Канье.
https://www.youtube.com/watch?v=6oHdAA3AqnE
https://www.youtube.com/watch?v=JebdwWSlzSo
https://www.youtube.com/watch?v=h0U2QUGKbSE
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/Besedi/3
«Внемли себе»: будь трезвен, рассудителен, храни настоящее, промышляй о будущем. Не упускай из рук, по беспечности, того, что уже есть; чего же еще нет, может быть, и не будет, не предполагай в том наслаждения, как будто оно уже в руках. Не молодым ли людям свойствен сей недуг – легкомысленно думать, что обладают уже тем, чего только надеются? Коль скоро остаются наедине или среди ночного безмолвия, вымышляют они сами в себе не имеющие существенности представления, удобоподвижностию мысли уносясь всюду, обещая себе знаменитость в жизни, блистательное супружество, благочадие, глубокую старость, от всех почести. Потом, будучи не в состоянии остановить на чем-нибудь свои надежды, простираются к тому, что у людей признается наиважнейшим. Приобретают прекрасные и огромные домы, наполняя их всяческими драгоценностями; присвояют себе столько земли, сколько суетность помыслов отделит им от целой твари; опять, собираемые с сего доходы заключают в хранилища оной суетности; присовокупляют к ним стада, несчетное множество слуг, гражданские начальственные должности, управление народами, предводительство войском, войны, трофеи и даже царскую власть. Перебрав все это в пустых мечтаниях ума, по чрезмерному неразумию воображают, что всем тем, чего надеются, наслаждаются уже как настоящим и поверженным к их ногам. Праздной и беспечной душе свойствен этот недуг – в бодрственном состоянии тела видеть сны. Посему слово, останавливая легкомыслие сердца и надмение помыслов и как бы некоторою уздою сдерживая непостоянство мысли, дает сию великую и мудрую заповедь говоря: «внемли себе», не предполагай несуществующего, но располагай настоящим к пользе своей.
<...>
Итак, «внемли себе», чтобы внимать Богу, Которому слава и держава во веки веков, аминь!
Бог и так дает тебе все, что нужно для того, чтобы ты жил. Я не про манну небесную, я про способность зарабатывать на хлеб и обеспечивать себя. Язычник будет молиться о том, чтобы его божок дал ему всего, чего он пожелает, христиане молятся о том, чтобы Бог помог тебе использовать свои силы и таланты так, как угодно Ему. Если ты ждешь после молитвы, даже самой горячей и искренней, непременного чуда или знамения, в тебе мало веры.
>>777724
И что делать?
После того, как я молился Богу, читал акафисты архангелу Михаилу, молился ангелу хранителю о том, что бы помогли мне найти работу, то с чего мне начать - а в ответ тишина и ничего не происходило.
+ неврозы (окр), сомнения, паники, проблемы со здоровьем, которые мешают мне пойти работать в кафе или на стройку и ситуация, когда я уже что то должен экстренно решать и делать.
Молился, молился и тишина и сам чувствую, что Бога рядом нет, отчаялся, начал читать о том, как целые группы молились за свою просьбу и в ответ тоже, тишина, начал читать о том, как годы идут, молятся и тоже, тишина и что в принципе, на любое действие или бездействие, есть универсальный ответ - на все воля божья.
Умер младенец, который повис на веревочке от крестика - такая воля о нем, он мог стать бандитом или маньяком, а сейчас в лучшем мире.
А на вопрос, почему же Чакатило тиогда не убили так - молчание и маневры, ну или универсальный ответ в конечном итоге.
Еще всякие истории забавны, которые распространяют попы, мол читал акафист Николаю Чудотворцу, жила в испании и меня выгнал мой муж на улицу с ребенком и я внезапно увидела старика, который пригласил нас к себе, накормил и помог с работой. И мол на следующий день, я хотела его отблагодарить, но никого не было дома, а потом поняла, что это был НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ. Серьезно?
А житие святых почитать, так совсем святые там, словно волшебники, то летают, то змей в золото превращают, то телепортируются, чего только не делают.
Все это бред какой то, я жил в мирке, который к слову и попы создают тоже, своими сказками и телепортации святых, о чудесах, о том, что именно К ТЕБЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ ВНИМАНИЕ ОТ БОГА 24\7 и все что не делается, то к лучшему.
Сдается мне, все совсем по другому, что возможно, на мой взгляд, Бог не наблюдает за каждым человеком персонально, что духовная система, не много похоже на материальную, мол есть президент (Бог) и его чиновники-слуги (ангелы). Президент то в принципе тебя может услышать, если за тебя ходатайствовать важные шишки будут, но это очень тяжело, в основном же взаимодействуешь ты с местными органами власти.
И что правда, все же куда более грубее и циничней, и если о ней будут говорить попы, то часть паствы, тоже может разочароваться и отколоться.
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело — одежды?
26Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
Мф 6:25-26
Углубись в веру, начни регулярно молиться не о работе, а о спасении души (например утренние и вечерние молитвы читай) ходи по утрам в храм на службы когда есть силы и возможность. А после читай перед началом всякого дела и начинай искать работу. Но работу искать не с той целью, что бы жить в раздности, а что бы, например, семью завести или какое другое полезное дело сделать во славу Господа. И после каждый раз читай благодарственные молитвы, даже если тебе кажется что Бог тебе не помог. Прояви усердие и старание, очисти своё сердце и тогда услышишь Господа.
>>777730
Я не верю в молитвы, вот в чем дело - это пустой звук для меня.
Что молишься, что нет, я даже в молитвах просил, как то дать мне знак, что я услышан, ок моя просьба не удовлетворится, я не прав и прошу не об этом, но дайте мне знак, что я услышан и что все мои молитвы не в пустоту.
И что в итоге? Ничего, ничего не произошло и знака не было, да и в целом, я и не ощутил, что был услышан.
Поэтому, думаю вера моя ушла.
Гвоздем в крышку гроба было то, что я верил в одну мысль и считал, что Бог меня ведет к определенной вещи.
А потом выяснилось, что это не так и я просто создал свой маня-мирок и поверил в него и это было окончательным толчком, когда я потерял веру.
Поэтому не думаю, что мне это поможет, учитывая, отсутствие веры во мне и в целом, интереса уже к православию и молитве.
Я пожалуй закроюсь от этого, молиться совершенно не хочу, но имею желание стать добрым человеком, вот с этого и начну.
высрался здесь, потому что хикан и нет друзей.
>Бог не наблюдает за каждым человеком персонально
Б-г находится вне времени, пространства и причинности, Ему не нужно наблюдать, Он просто знает, знает всё от Сотворения для Страшного суда, ибо опять таки для Него все события это здесь и сейчас, для Него нет времени как такового.
>Молился, молился и тишина и сам чувствую, что Бога рядом нет
И ты не сделал самый простой вывод? Вывод что твои молитвы эгоистичное дерьмо? Или по твоему за усердную молитву Он должен тебе выдать мульён битховинов и кошкодевочку?
>Серьезно?
Да. Если прокачаться духовно, то можно вообще по всем мирам флексить. И да ты должен понимать, что любую помощь нужно в первую очередь заслужить.
>А житие святых почитать, так совсем святые там, словно волшебники, то летают, то змей в золото превращают, то телепортируются, чего только не делают.
Опять таки "ничего сложного", покрути чакры / побудь в скиту лет 30 так же сможешь.
>как то дать мне знак
Значит ты настолько духовно слаб что не увидел или не запомнил его.
>что я верил в одну мысль и считал, что Бог меня ведет к определенной вещи.
Возможно Он и вёл тебя, но ты всё зафейлил сам, свобода воли как ни как.
>А потом выяснилось, что это не так и я просто создал свой маня-мирок и поверил в него и это было окончательным толчком, когда я потерял веру.
В подобной ситуации я оказывался не единожды. Из своего опыта могу сказать что бессмысленно пытаться подумать за Господа. Принимай всё что Он тебе посылает и благодари, не думай о том как или почему, научись доверять Богу укрепись в вере.
Ты же говоришь что хочешь стать хорошим человеком? Но что есть добро? Как ты можешь сказать, что делаешь добро, если не знаешь конечного результата своих действий. Но у христиан добро это воля Господа, так вот и молись о том, что бы ты научился её соблюдать. Говоришь молитвы твои не услышаны? Но что вообще такое молитвы? Это же просьбы, обычное обращение с просьбой. Ты же маму свою не переставал любить, когда она тебе в детстве игрушек не покупала? Так почему же ты от Господа отворачиваешься, когда он не даёт тебе что-то? В этом и испытывается твоя вера. Если ты ищешь Господа ради чего-то иного кроме как любви, то как найдешь Его? Поставь себя на место Иова, может это поможет тебе осознать разницу.
Показать мне дело, которым бы я занимался, работу.
Ну вот была мечта, например найти свое призвание в жизни, например некоторые находят его в медицине, становятся врачи и развиваются всю жизнь.
Я не знаю, своих навыков и то, чем бы я мог заняться, а учитывая обстоятельства, то есть ограничения на выбор профессии.
Собственно, этого и просил, что бы получить дело в своей жизни.
>>777742
Дело в том, что мне оно уже все не надо.
Я на столько эмоционально выгорел, что мне просто все равно на все, вот так вот.
Даже на свое здоровье, вот у меня какие то опухоли по ходу в носу, раньше я бы волновался, а сейчас мне похуй, сдохну и сдохну, на столько я заебался.
Даже есть мысли, собрать вещи и уйти куда нибудь в леса и будь что будет.
А ты про молитвы говоришь, как же себя заставить молиться?
Нет, я то могу, но это будет механически, не от сердца, такое разве сойдет?
И с другой стороны, окровенно говоря я понимаю, что Бога и помощи от Бога недостоин, скажем, что то вроде стыда появляется.
Думаю, надо себя в порядок привести и от религии уйти до конца года.
А ты уже, посмотрим.
>что тебе больше нравится и доступно
У мен страх - я боюсь ошибиться.
Во вторых, мне до конца месяца надо съезжать, денег нет и работы нет, что бы я снял комнату или квартиру + у меня проблемы с позвонком, смещение в пояснице, сколиоз, аналистез, кифоз, остеохондроз 3 ст., в общем мне тяжело, даже сидеть на месте.
Да и не знаю, что мне нравится, пожалуй стал бы рисовать или попробовать себя автомехаником (но у меня проблемы со здоровьем), у меня семь пятниц на недели, сегодня мне интересно это, завтра другое и я ничего понять не могу.
Сам сделать выбор, тоже.
Вот такие дела.
>Нет, я то могу, но это будет механически, не от сердца, такое разве сойдет?
Все с этого начинали. Но по мере течения времени и переживаемого опыта ты всё больше в этом совершенствуешься. Сначала чисто механически, потом с пониманием сказанного, потом уже с обращением сердечным и так далее. На это надо время и регулярность, потому что даже просто то что ты заставил себя с утра помолиться это уже маленький шаг. Бывает не просто, меня бывало так скручивало (когда сильно нагрешил), что я неделями не мог заставить себя помолиться, но всё равно надо рано или поздно вставать и продолжать путь.
"Поздравляю" тебя, ты вляпался по самые уши во внешнее православие, в православие окатоличенное, православие лютернизированное, в обрядоверие.
Всё что ты описал, можно выразить кратко: что мне СДЕЛАТЬ, чтобы получить благо НА ЗЕМЛЕ.
Это абсолютное, 100 процентное, натуральное язычество. Магия. Очень жаль, что ты тебе не попался священник, а попались только жрецы культа.
Нормальный священник сказал бы тебе так. Сын мой, ты хочешь найти работу, но из-за неврозов тебе трудно работать с людьми? Поищи работу в пункте выдачи товаров, где надо просто пикать посылки и расставлять их на полки. Поищи работу упаковщиком на складе. Поищи работу грузчиком или разнорабочим. Есть же много мест где требуются простые рабочие и где ты больше будешь общаться с деталям и ящиками, чем с людьми. Почитай объявления.
А молится тебе надо так: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня. Ты видишь что мне очень надо найти работу. Если возможно, помоги мне. Впрочем, не моя, но Твоя святая воля да будет. Если нет Твоей воли мне найти работу - да будет так. Прости меня, Боже и помилуй за множество моих грехов из-за которых я оказался в такой ситуации.
Не надо читать ни каких акафистов, Богу твои акафисты не нужны. Бог хочет чтобы ты и в этой и в будущей жизни был максимально счастлив и перестал калечить себя своими грехами. Если ты не слушал родителей которые годы напролёт заставляли тебя учиться и пиздюлями загоняли делать уроки, а вместо учёбы развлекался и теперь не имеешь профессии и работы и заработал себе неврозы, то может теперь ты поймёшь, почему ещё древним евреям Бог с горы дал заповедь: почитай отца и мать свою да долголетен будешь на земле. Вот почему. Чтобы люди слушали родителей и не страдали как ты сейчас страдаешь.
Ведь заповедь это не приказ, не уголовный кодекс. А это предупреждение любви: человек, не делай так, иначе ты сам себе навредишь.
>почему ещё древним евреям Бог с горы дал заповедь: почитай отца и мать свою да долголетен будешь на земле. Вот почему. Чтобы люди слушали родителей и не страдали как ты сейчас страдаешь.
Как сказать, думаю из за матери и ее тревожности у меня неврозы и панические атаки.
Ну и из за нее у меня ОКР, а отец - безвольный человек, который как бы и был, но как бы и не было, кроме посмотреть сериал про ментов, сидя в труханах на разваленном диване и лакая борщец с железной миски, ему ничего не надо было.
А мать истерила постоянно, постоянная тревога, постоянно обрывала мою инициативу, даже когда я пробовал пожарить картошку, она махала ножом передо мною и говорила, что я упаду и выкалю свои глаза, вспорю живот и у меня выпадут кишки. Еще она вырвала страницу их энциклопедии про Тутанхомана, ведь там было написано, что всяк смотрящий на него будет проклят и сожгла ее на моих глазах.
Если бы я полностью бы слушал мать и отца - повесился бы уже.
Спасли меня книги, в миры которых я погружался и компьютерные игры, если бы не это, не знаю, что бы я делал сейчас.
> Есть же много мест где требуются простые рабочие и где ты больше будешь общаться с деталям и ящиками, чем с людьми. Почитай объявления.
Верно, мне интересна профессия автомеханика и строителя, пошел бы на склад, но у меня проблемы со здоровьем.
У меня аналистез в пояснице, т.е, смещенный позвонок, сколиоз, лордоз, кифоз, остеохондроз, протрузии и грыжи поясничного и грудного отдела.
Мне тяжести очень тяжело таскать, физическая работа не для меня, я пирожки пробовал сделать, подошел к столу и больше минуты не могу стоя стоять, давит в спину.
Вот в чем проблема моя, я ограничен в плане выбора профессии.
>"Поздравляю" тебя, ты вляпался по самые уши во внешнее православие, в православие окатоличенное, православие лютернизированное, в обрядоверие.
Интересно, если не сложно, можешь поподробней об этом рассказать, что это значит?
И как отличить истинное православие от внешнего?
Как понимаю, к внешнему ты относишься культы Матронушки, с молитвой у камушка и просьбами, подобными моими (квартирку дать, денежку)?
Ууу, опять эти шутки десятилетней давности.
>>777733
Все таки он записал Yeezus, на котором довольно спорные вещи. Но изначально все афроамериканцы довольно религиозны, с этим не поспоришь.
>>777735
Кто именно? Морген? Вообще этот сюжет продажи души, если не ошибаюсь, довольно поздний и придуман в средние века на Западе - Гоэтия, Фауст, Мефистофель и т.д. Мне кажется, невозможна такая вещь как продажа души. А если возможна, то она осуществляется как-то иначе. В чьем-то сознании она, может быть, и осуществима, но ведь власть Бога сильнее таких договоров и неужели мы будем думать, что Бог не простит бывшего сатаниста, если тот раскается и откажется от "договора" с дьяволом?
Даже если называть "продажей души" безрассудное контент-мейкерство ради бабла, то такая "продажа" отменима - Бог ведь всегда простит заблудшего при должном раскаянии и смене образа мышления.
Нашел вот такое - https://ru.wikipedia.org/wiki/Феофил_Аданский
Будучи архидиаконом Аданы (часть современной Турции), Феофил занимал пост управителя (эконома) епископа Аданы. По смерти епископа, он был единогласно избран на епископскую кафедру, но из смирения своего отказался от сана. На его место был избран другой человек. После того, как новый епископ несправедливо лишил Феофила должности эконома, Феофил пожалел о своем смирении настолько, что разыскал еврея- чернокнижника, который помог ему связаться с самим сатаной. В обмен на инфернальную помощь сатана потребовал, чтобы Феофил отрёкся от Христа и Девы Марии, Феофил сделал это, и дьявол наградил его саном епископа.
Годы спустя, опасаясь за свою бессмертную душу, Феофил раскаялся и начал молить о прощении Деву Марию. После сорока дней поста Богородица явилась и наказала его устно. Феофил просил прощения, и Дева Мария обещала ходатайствовать перед Богом. Затем он постился ещё три дня, в это время Дева Мария явилась ему снова и даровала отпущение грехов. Тремя днями позже Феофил проснулся и обнаружил зловещий контракт на своей груди. Он взял его и отнёс к законному епископу, признавшись во всём, что натворил. Епископ сжёг документ, и Феофил был освобождён от бремени сделки с дьяволом.
Буквально пару дней назад была его память кстати.
https://ru.wikisource.org/wiki/Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского/Июнь/23#500
>>777767
Я верю.
>Я верю.
Я к тому, что в история церкви неоднозначна, многие житие святых писались под копирку, было множество случаев мошенничества со стороны монахов, которые делали так, что якобы иконы мироточили.
Да что говорить, если взять историю с Матроной, где народ верит в нее и ходит к ней, а если разобраться, житие написано Ждановой, относительно лживо, т.к. она сама призналась в том, что многое выдумала.
Раскрутила Матрону, одна монахиня, которая сейчас имеет с этого не плохой прибыток.
Ну это сейчас, а раньше?
Разве раньше такого быть не могло? Где же правда, а где вымусел?
Так в том то и дело, что я не знаю, в чем себя пробовать из за проблем со здоровьем.
Я бы пошел бы собирать товары, куда нибудь на склад, грузчиком, на стройку.
Но не могу.
Мне даже сидеть не особо комфортно, если говорить про офис.
Ничего не умею, не знаю, если вкатываться в IT - нужно время, 6 месяцев минимум, не вариант, т.к, времени до конца месяца у меня есть, а потом улица.
Поэтому и говорю про молитву, т.к. не знаю, что мне делать, прям совсем.
Ну ладно, я тебя понял, спасибо за ответ.
>т.к. она сама призналась в том, что многое выдумала
Почему бы не штурмовать церковную комиссию по канонизации со всеми этими свидетельствами и не засыпать их письмами на эту тему?
>Где же правда, а где вымусел?
В итоге Бог все рассудит, анончик. Если тебе кажется, что где-то в житиях есть вымысел, но достоверных свидетельств этому у тебя нет, то почему бы не подумать об этом так: "Я не знаю, так это или нет, но не буду скор на суд."
>но ведь власть Бога сильнее таких договоров и неужели мы будем думать, что Бог не простит бывшего сатаниста, если тот раскается и откажется от "договора" с дьяволом?
Да, но проблема в том, что есть свобода выбора и если дьявол забрал душу человека, то хрен он так просто её отдаст. Грубо говоря такой человек едвали уже самостоятельно обратиться к Богу.
Сама продажа души дьяволу это по сути действие обратное причащению. В итоге человек променивает несколько десятилетий сомнительной жизни, на пребывание в аду на хрен знает сколько времени.
Проконсультируйся с врачом, какая именно деятельность тебе разрешена. Такую работу и ищи.
Если совсем нет вариантов, то разве тебе не положена какая-нибудь пенсия по состоянию здоровья?
P.S. Выше увидел про психологические проблемы.
Советую ознакомиться - https://cbt-ru.github.io/
Вот тред на эту тему в /psy/ - https://2ch.hk/psy/res/1268345.html
>>777774
>Почему бы не штурмовать церковную комиссию по канонизации со всеми этими свидетельствами и не засыпать их письмами на эту тему?
Точно сказать не могу, но комиссия вроде как была.
Они эти свидетельства, о встрече со Сталиным или о том, что нужно держаться за Матронушку и она проведет в царство божие или о том, что она восьмой столп России, про наговоры на водичку или запирание форточек от бесов - вроде как они это исключили и оставили то, что приемлемо церкви.
>церковную комиссию по канонизации
Друг, ты видел там какие деньги крутятся?
Если я не ошибаюсь, то там рядом и отели для паломников сделанные, целый прямо таки бизнес.
А народ, так и прет, кто денег, кто жениха, кто квартирку просить, кто жизни и здоровья, у нас Матронушка в стране хорошо идет.
А на счет комиссии, ну раз они одобрили, то какие основание верить житие Ждановой, если уже известно, что она много чего придумало своего?
Доверять ее честному слову?
>В итоге Бог все рассудит, анончик. Если тебе кажется, что где-то в житиях есть вымысел, но достоверных свидетельств этому у тебя нет, то почему бы не подумать об этом так: "Я не знаю, так это или нет, но не буду скор на суд."
Так оно и есть, и откровенно говоря, я не особо как то сейчас интересуюсь всевозможными святыми, стараюсь подобное обходить стороной, т.к, не знаю, правда или нет.
Вроде как у Николая Чудотворца описано, что он будучи младенцем постился и кричал три раза в честь Троицы, ну в общем такое себе. Для людей того времени, вполне сойдет.
Поэтому не доверяю и не знаю, где правда, для меня база - это Христос, сын Божий.
Ну и с сомнениями, все же по опыту жизни принял учение о св. Троице, что Бог един в трех лицах своих.
>>777777
>Если совсем нет вариантов, то разве тебе не положена какая-нибудь пенсия по состоянию здоровья?
Вроде бы нет, инвалидность не ставят тем, у кого грыжи, протрузии, сколиоз. А смещение позвонка, фиксится операцией, когда сверлят позвонок и титаном его фиксируют.
За первую ссылку, огромное спасибо, делать нечего, буду изучать.
>то хрен он так просто её отдаст
Это твои предположения. Бог легко может человека вырвать из лап дьявола, если человек реально пережил перемену ума (то бишь метанойю).
>В итоге человек променивает несколько десятилетий сомнительной жизни, на пребывание в аду на хрен знает сколько времени
Если покается, то не будет в аду. Я выше привел в пример житие.
Ты много загоняешься на тему ДРУГИХ людей. Вот у тебя есть твоя вера, православная вера, она согласуется с Библией и мнением отцов Церкви. К Таинствам допуск у тебя есть, никто не спрашивает, веришь ли ты в ждановскую версию жития Матроны.
Лгут ли другие люди, придумывают ли жития, зарабатывают ли деньги на паломниках - это дело других людей, ты можешь молиться о них и их увещевать, остерегать от суеверий, но для душевного спокойствия проще не слишком загоняться. Ну как будто у тебя других дел нет, анончик.
Если какие-то ссылки не работают, то ищи книги здесь (что-то может открываться только через VPN - поищи соответствующие расширения для твоего браузера):
http://libgen.gs/
http://libgen.rs/
https://ru1lib.org/
http://flibusta.is/
>а раньше?
А раньше неопознанные трупы канонизировали.
Праведный Прокопий Устьянский (ХVII). Нетленные мощи праведного Прокопия были обретены в ХVII веке близ приходской Устьянской Введенской церкви Вологодской епархии и положены в церкви, где находились в течение двухсот лет в открытом виде, источая многочисленные чудеса. О происхождении и житии этого святого угодника Божия сведений не сохранилось. Имя его стало известно, так как он сам открыл его в видении благочестивому местному жителю Савелию.
В связи с увеличением числа чудесных исцелений, мощи праведного Прокопия были освидетельствованы в 1696 (или 1645) и 1739 годах, после чего в честь праведника освящен придел в храме, где почивали его мощи, была написана его икона и совершалась служба.
В 1818 году установлено повсеместное празднование памяти святого.
Самъ Ісусъ Христосъ выходитъ,
Крестъ, еваньелье выноситъ.
Благослови, милосливой Господи.
5. По сырой землѣ пройти,
Таланъ-долю найти,
Ко Лукѣ, ко Марку,
Ко Михайлу Архангелу,
Ко Матушкѣ Пресвятой Богородицѣ
10. Въ пресвѣтлый рай взойти.
Аминь.
Как же так получается? Я просто не понимаю, что такое настоящая божественная "любовь"?
Или тут придерживаются идиотского взгляда, что ни один человек, попав в ад, никогда не покается?
Ты опираешься на смелое предположение, что разные люди обладают равными шансами "проявить себя" перед христианским богом, хотя это очевидно не так. Если ты родился в Пакистане, шансов стать христианином вообще и православным в частности у тебя практически ноль.
>Но совесть то у каждого есть.
Очень сильно зависит от воспитания, во-первых.
Лично я вообще не чувствую никакой "греховности" в порнографии и сексе, и мне кажется полной ерундой связывать сексуальные пристрастия человека с его посмертной участью. По мне запрет на мужеложство аналогичен запрету поедания квашеной капусты - такая же бессмысленная дичь уровня инопланетного разума. Ну да, пороться в сракотан - сомнительное увлечение, примерно как смотреть Дом-2, но за Дом-2 же в ад не отправляют.
Так с тех, кто не узнал о христианстве, либо узнал о нем в искаженном виде (через Коран, например), спрос наверняка будет меньше, чем с нас, православных.
При этом, мне кажется, что с нас будет спрос за то, что мы мусульманам не несем Благую Весть. Протестанты молодцы, учат языки, переводят Писание, занимаются полезной деятельностью, а вот мы подкачали в этом направлении :(
В сексе самом по себе нет греховности. Но есть заповеданная норма сексуального поведения - моногамная семейная жизнь. Остальное - отклонения от нее. Так что либо норма, либо преодоление плотских желаний через монашество.
Что касается увлечений порнографией, то можно предположить, что порнография не очень хорошо влияет на психику - ты смотришь на женщин как на вожделенный кусок мяса, в результате формируется нездоровое пристрастие, от которого трудно отказаться. Вот эта перенасыщенность сексуальным контентом может сделать человека более требовательным и избирательным в сексуальной жизни, его может перестать устраивать жена, он может начать изменять и т.д.
>Очень сильно зависит от воспитания, во-первых.
Но даже малые дети понимают что плохо, а что хорошо. Я вот помню когда был совсем мелкий занимался гомогейством с другом по неосмысленности, ну и потому что мелкие тянки нам не давали. И хотя нам это дело казалось вполне нормальным, мы поклялись что никому об этом говорить не будем, в особенности родокам. Т.е. всё равно где-то в глубине души понимали что дело сие не хорошее.
Так же и ты, готов ли всем рассказать о своих сексуальных пристрастиях, показать всем на какую порнуху дрочишь и что в этот момент чувствуешь? Или как-то неудобно было бы?
>>777827
Я не курсе. Но понятие продажа души существует и вполне реальна.
>Так с тех, кто не узнал о христианстве, либо узнал о нем в искаженном виде (через Коран, например), спрос наверняка будет меньше, чем с нас, православных.
Из Пратчетта:
"Любопытно отметить, что боги Плоского мира никогда особо не утруждали себя всякими судилищами над душами умерших, поэтому люди попадали в Ад только в том случае, если глубоко и искренне верили, что именно там им и место. Чего, конечно, вообще не случалось бы, если бы они не знали о его существовании. Это объясняет, почему так важно отстреливать миссионеров при первом их появлении".
>>777829
>Но есть заповеданная норма сексуального поведения - моногамная семейная жизнь.
Речь была о том, что человек якобы своей совестью чует заповеди, так вот это - не тот случай. Вообще, может наступить ситуация, когда традиционная семья станет попросту невозможной, либо приведёт к вымиранию человечества. Например, если 95% мужиков погибнут в мировой войне. Продолжать род придётся оставшимся 5%, а дети будут воспитываться, ясное дело, в какой-нибудь коммуне.
> ты смотришь на женщин как на вожделенный кусок мяса, в результате формируется нездоровое пристрастие
Откуда ты знаешь, что это нездорово. А что здорово? Воспринимать женщин в отрыве от всякой сексуальности?
>>777832
>Но даже малые дети понимают что плохо, а что хорошо.
Понимают - но ровно то, что вложила в них естественный отбор. Например, что убивать себе подобных - плохо (первобытные племена, не усвоившие этого табу, проиграли эволюционную гонку).
> Я вот помню когда был совсем мелкий занимался гомогейством с другом по неосмысленности, ну и потому что мелкие тянки нам не давали. И хотя нам это дело казалось вполне нормальным, мы поклялись что никому об этом говорить не будем, в особенности родокам. Т.е. всё равно где-то в глубине души понимали что дело сие не хорошее.
Я затрудняюсь сказать, есть ли эволюционное табу на гомогейство, но подозреваю, что вас всё-таки тяготил советско-лагерный социальный конструкт "Закукарекал вместо Авроры! Петухи взбунтовались! Азаза!"
> Так же и ты, готов ли всем рассказать о своих сексуальных пристрастиях, показать всем на какую порнуху дрочишь и что в этот момент чувствуешь? Или как-то неудобно было бы?
Вот это тоже странная вещь, не впервый раз вижу, что христиане не различают преступное и просто личное. Мне было бы, конечно, неловко рассказывать о своих сексуальных пристрастиях. Как и о том, сколько раз в день я пержу. Но при чём тут хорошо-плохо?
>Речь была о том, что человек якобы своей совестью чует заповеди, так вот это - не тот случай
Человек может довести себя до такого состояния, когда к голосу собственной совести он становится невосприимчив. Но в целом я не настаиваю на том, что все заповеди вшиты в генетический код и все дети всегда ведут себя правильным образом. Есть такая штука как (само)воспитание.
>Вообще, может наступить ситуация
Это теоретизирование, которое не имеет отношения к реальному миру.
>Откуда ты знаешь, что это нездорово
У меня христианские представления о здоровом и нездоровом.
Но если интересует психологический аспект, то вот - https://en.wikipedia.org/wiki/Pornography_addiction
>Понимают - но ровно то, что вложила в них естественный отбор. Например, что убивать себе подобных - плохо (первобытные племена, не усвоившие этого табу, проиграли эволюционную гонку).
Ты скозал.
>Закукарекал вместо Авроры! Петухи взбунтовались! Азаза!"
Нам было по 5-6 лет. С нами про секс вообще никто никогда не говорил, мы даже не до конца понимали что делаем. Единственно что я помню что мы очень хотели ебать тян, но не могли.
>Мне было бы, конечно, неловко рассказывать о своих сексуальных пристрастиях
А почему? Если бы у меня была жена и меня такое спросили, то я сказал бы что моё сексуальное пристрастие - моя жена и мне было бы не стыдно.
Ну это моё мнение. Лично я уверен что это существует и дело нешуточное. Но пользы от доказательства этого тебе всё равно нет. Так что можно закрыть разговор. Советую только обратить внимание на наиболее успешных знаменитостей. Почитать их истории. Начиная от бель дельфин, заканчивая мадонной.
>Мне было бы, конечно, неловко рассказывать о своих сексуальных пристрастиях. Как и о том, сколько раз в день я пержу. Но при чём тут хорошо-плохо?
Это зависит вообще исключительно от текущих социальных норм. Если бы говорить об этом было бы нормой, а утаивать - постыдным, то ты бы стыдился, если бы не говорил. Но веродебилы думают что западная этика за последнюю тысячу лет = чудесная вложенная лично богом совесть.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moriori
>A hui or council of Moriori elders was convened at the settlement called Te Awapatiki. Despite knowing that the Māori did not share their pacifism, and despite the admonition by some of the elder chiefs that the principle of Nunuku was not appropriate now, two chiefs — Tapata and Torea — declared that "the law of Nunuku was not a strategy for survival, to be varied as conditions changed; it was a moral imperative."[33]
>A Moriori survivor recalled : "[The Māori] commenced to kill us like sheep.... [We] were terrified, fled to the bush, concealed ourselves in holes underground, and in any place to escape our enemies. It was of no avail; we were discovered and killed – men, women and children indiscriminately." A Māori conqueror explained, "We took possession... in accordance with our customs and we caught all the people. Not one escaped....."[35]
Друзья мои! Подскажите же мне, Господа ради, что делать мне грешнику.
Не могу постигнуть разумом проповедь Господню, не могу понять говорит учитель в Нагорной Проповеди своей, не чувствую головой, что исполнить все это смогу, хотя нутро и существо мое вроде как и говорит, что по-другому быть и не может, но разум начинает в крайности метать меня и смущать.
Скажите мне, братья, что делать? Молиться Богу о спасении души своей и благоразумению грешника, помощи в пути моем бесправном, или есть истина в подходе схаластическом, в разумении головой заповедей Божьих? Или положиться на сердце в момент ответственный?
Толкования не лечат положение мое духовно-бедственное, прошу мудрости вашей!
Все дело в том, что вы мне на следствие указываете, но не на причину. Думаете не известно, что грехом таким страдаю. Да вообще всяким грехом страдаю, а оттого как раз, что написал я. Начинваю думать, что говорят, смысла не вижу, одни противоречия, а душой чую, как написал уже, что по-другому жить и не получится. Но вот как разум поступает со мной, вы видите. Начну что делать - все не то. И прекрасно известно мне, что высказывания подобные ничего более публичной молитвы не напоминают. Но "что делать?", как один роман назвали?
>Если бы у меня была жена и меня такое спросили, то я сказал бы что моё сексуальное пристрастие - моя жена и мне было бы не стыдно.
Только вот дурака включать не надо, ок? Ты и сам прекрасно понимаешь, что существуют табуированные для общественного обсуждения темы, никак не связанные с преступлением и даже христианским грехом.
>Нам было по 5-6 лет. С нами про секс вообще никто никогда не говорил, мы даже не до конца понимали что делаем.
По-моему, в России девяностых (плюс-минус) нельзя было дожить до шестилетнего возраста и ничего не знать про секс. Я, по-моему, идя в первый класс, уже знал все существующие матерные корни. А как иначе, если половина всех детей в стране - дети сидевших?
Ну секс это само по себе действие не лицеприглядное, поэтому о нём не принято говорить. Ещё, зачатие новой жизни, святая святых, происходит через половые ограны, которые по совместительству органы для выведения отходов. Это ещё как унизительно и стыдно. Но в компании друзей такой вопрос всё же может проскользнуть. Так вот, сказать что я люблю жену мне не стыдно, а сказать что я фапаю на какую-нибудь бдсм стыдно. Почему же так?
>>777874
>По-моему,
Хз как у тебя, я жил с бабушкой и дедушкой большую часть времени, эта тема ясен хрен не поднималась. Это всё были полуинстинктивные действия. Я даже когда первый раз порнуху увидел, не понял что происходит на экране.
Сейчас поясню. Вот есть в классе какой-то щуплый хрен, полтора метра с кепкой, который однако ведёт себя неестественно борзо. Когда видишь такое, автоматически начинаешь додумывать: наверное, у этого рахита есть крутой старший брат или, может, дядя-уголовник. Короче, как-то объясняешь самому себе, почему этот дрищ ведёт себя так круто. Зачастую у дрища за спиной на самом деле нет ничего, и он выезжает именно на этом заблуждении твоего рационализирующего мозга.
Так вот со "старцами" - совершенно, точь-в-точь, та же история! Во-первых, это всегда рахиты (хрен ты найдёшь "старца", который может тебя согнуть в бараний рог, даже если искать среди старцев до 60 лет). Во-вторых, они "юродствуют", то есть банально нарушают принятые нормы поведения. Хрен ты найдёшь тактичного и вежливого "старца". А юродство - та же самая школьная борзость.
Итак, у нас есть рахит, который ведёт себя, как чемпион по боксу. Что с этими данными делает мозг? Да то же, что делал в школе: он "додумывает", рационализируя. А в какую сторону додумывать, подсказывает религиозная атрибутика. Если этот калеч так понтуется, думает мозг, значит за ним кто-то стоит. И ясно, что это Бог.
При этом, если поместить того же самого "старца" в додзё, предварительно одев в кимоно, он будет производить впечатление мастера боевых искусств, который при надобности разобьёт бетонную стену и пройдёт по воде.
И ведь люди ведутся на эту примитивную уловку, знакомую многим ещё со школьной скамьи.
С чего начать свой путь к Богу?
Входные данные: грешник, развратник, люблю грех (похоть и чревоугодие, лень и уныние), желание идти в церковь нет, молиться тоже, т.к, не понимаю церковнославянского языка и самое главное, не верю в то, что читаю (всякие житие с летающими старцами и т.п.).
В церковь идти не хочу, слушать УНЫЛОЕ пение и УНЫЛУЮ прововедь желание нет, находиться среди бабок и инфантильных людей, аналогично. Еще и лавок в церкви нет, совсем жесть, нет бы сесть, приходится стоять.
Но тем не менее, хочется с чего то начать, хотя бы с самого малого.
Воздержание в пищи - до начала осени.
Воздержание в интиме - нофап, нет асмр, нет порно и эротики и т.п.
Воздержание в информации - нет борде, сериалам с сексом и кишками, блохеры и т.п. говно.
Начать читать НЗ и молиться утром и вечером по молитвенному правилу Серафима Соровского.
Этого достаточно будет?
Вкатывайся в славянское язычество, у нас ебля, алкоголь и поедание жирных блинов это не грех, а народная традиция.
Первую неделю этого поста они зовут масленицей, во время которой они не едят ни мяса ни рыбы, но лишь масло, молоко и яйца, притом так напиваясь ежедневно водки, меду и пива и так угощаясь, что они не помнят сами себя; последствиями этого являются великий разврат и легкомыслие, а раньше зачастую совершались нападения и убийства. В течение следующей недели они начинают жить умеренно, едят лишь мед и овощи, пьют квас и воду, ходят в бани, потеют и смывают совершенные в течение предыдущей недели грехи
Толкование это такое себе, потому что толкователей много и каждый понимает подобное, как считает нужным.
А св. отцы, так вообще, могут противоречить друг другу и попы, белыми нитками пытаются подобное сшить.
Но в общих чертах да, я согласен, толкование стоит почитать, особенно мне.
И еще наверное, историю того времени, какие были обычаи, устои, думаю тоже полезно будет.
>>777918
Читал, что медитировать можно и читать молитву с четками, погружаясь в нее.
Но это скорее для монахов и уже тру христиан.
>Толкование это такое себе, потому что толкователей много и каждый понимает подобное
Да, но с толкованиями ты можешь почерпнуть много интересных мыслей и смыслов. Это очень полезно, потому что когда сам читаешь да ещё первый раз да ещё без ВЗ, то поймёшь далеко не всё. Но важно что бы ты сначала пытался сам всё осознавать.
Читай Библию и отцов Церкви, изучай ЦСЯ, изучай православную культуру.
https://azbyka.ru/otechnik/
https://arzamas.academy/courses/43
>>777927
Скажу откровенно - у меня отторжение от азбуки, что форум, что статьи.
Форум - избегают острых вопросов, статьи - "своего бревна в глазу не видят, а в чужом и соринку подбирают".
На примере Никона того же, патриарха, как его оппонента принижают и как возвышают его в статьях + интересная характеристика:
>Ревность его в служении Церкви и народу, любовь, искренность, простота, смирение и миролюбие стали известны многим в столице, куда вскоре и переехал священник Никита с семьей по ходатайству московских купцов
Ну-ну, разве гонений не было на тех, кто отказывался от трех перстов? Не сжигали ли? Не вешали ли?
Особенно забавно это
>окруженный проявлениями великой любви народа и своих учеников
>великой любви народа
Серьезно? Как же они упустили столько множество, неудобных деталей в виде гонений и большого раскола, явно про любовь народа и речи быть не может.
Противно мне это все, какие то интриги, попытки обелить и возвеличить, не выносить сор из избы и просто на просто бизнес, например мощи Матронушки и то, что происходит сейчас, вокруг нее.
Не думаю, что раньше было как то иначе.
И ведь тоже самое, могут написать и в житие, а давайте ка из князя святого сделаем или вон из того патриарха, монахи выдумают что нибудь, что бы иконы мироточили, а народ.. народ то невежественный в те времена, темный, поверит только так!
Не могу это принять и тем более поверить, но однако хочу сходить в православную церковь, интересует таинство причастия и в целом, побыть в храме и про себя помолиться.
И на счет отцов, для меня они не авторитет.
В том плане, что во многом есть противоречия, а церковь говорит, что ведомы были они св.Духом, не знаю так ли это, но все же имею свое мнение и оно для меня определяющие.
почитать и вникнуть можно в текста, которые говорят про любовь и сострадание к людям, подчеркнуть для себя, что то нравственное и т.п.
и еще мытарства эти.. из предания церковного, как святая еле еле спаслась и то, чужими молитвами, что про других то людей говорить?
>>777930
Ну и разумеется, если ты начнешь думать сам и толковать сам, не утверждая, что это истина, а просто задавая вопросы - тебя отсылают к св. отцам, мол за тебя уже все придумали и думать тебе не надо.
Еще начнешь задавать вопросы, то опять отсылают к св. отцам, мол вот что они сказали, так и есть и точка. Да и в целом, думать тебе и не надо, просто повинуйся и все.
А кто такие св. Отцы то эти? Неизвестные Отцы, лол Кто утвердил и когда их святость? Есть слова Христа, записанные четырьма его самыми преданными учениками. Зачем ещё нужно что-то? Есть пиздабол Павел, который нес уже хуйню и никак к ученикам Христа не принадлежал, так как жил позже.
Сперва усмири свою гордыню и признай, что твой предок - протообезьяна, и что Вселенная не создана для твоего счастья, и ей наплевать, дрочишь ты там или кому-то завидуешь.
Если этого недостаточно, загугли split brain и почитай об опытах с разделением полушарий мозга, когда вместе с разрезанием мозолистого тела пополам делится и сознание. Да-да, "нематериальную" "душу" можно без труда поделить на две независимых. Интересно, может быть так, что левое полушарие спасётся, а правое - нет? Кек.
>Скажу откровенно - у меня отторжение от азбуки, что форум, что статьи
Я тебе ссылку на библиотеку скинул, а не на форум и не статьи. Там книги в основном.
>И на счет отцов, для меня они не авторитет
Ну тогда тебе надо самому свою догматику формулировать, исходя из Писания. А то ведь все христиане, включая протестантов кроме нескольких мелких сект, признают святоотеческий соборный символ веры.
p.s. Оказывается, есть даже люди, у которых одно полушарие верит в бога, а другое - нет. (У видео есть хорошие субтитры).
https://www.youtube.com/watch?v=PFJPtVRlI64
Где в библии написано о не смертных грехах? Есть смертные, а есть не смертные, где их найти?
>Клим Сраныч (Чугункин)
Ну такое. Одну шизу на другую.
Пытался смотреть данные ролики. Его рассуждения о христианстве вызывают лишь хохот. Так как это не его рассуждения, а просто повторение советской антирелигиозной пропаганды, где ложь на лжи и ложью погоняет. Но тебе-то конечно это неизвестно, так как ты не изучал европейских богоборцев 18-19 века.
Кроме того, надо понимать, что большая часть антирелигиозной пропаганды, использовавшейся в СССР, была написана за дооооолго до СССР и направлена на католицизм и протестантизм. Православие (христианство) как религия тут вообще не при чём. Католицизм это не христианство, как и протестантизм. Это раскольники еретики, манихейско-докетические секты под вывеской христианских церквей. Единственное что, частично эта пропаганда правдива в отношении РПЦ имперского розлива, когда РПЦ было по сути министерством, во главе которого стоял государственный чиновник, а иногда даже открытый масон. Но это уже критика не религии, а критика государственного института под вывеской церковной организации. Что не одно и то же.
Если ты настолько больной, что не можешь за столом пироги делать, то тебе надо заняться оформлением инвалидности.
Потом с инвалидностью ты можешь попробовать устроится на какую-то работу в государственную или частную организацию. Сейчас по закону организации должны трудоустраивать инвалидов, чтобы отчитаться перед государством какие они прекрасные. И часто организации сами ищут инвалидов, кого бы им трудоустроить, чтобы сидел перекладывал бумажки, чё-то делал, а не сидел на больничном по пол года и не создавал проблем для отчётности.
> И как отличить истинное православие от внешнего?
Истинное православие говорит об изменении человека внутренне, а не о чудесах и золотых куполах.
О, ты рассуждаешь как настоящий протестант. Только одна проблема, если ничего кроме слов Христа не нужно, то почему тогда у протестантов сотни разных течений, каждое из которых по разному понимает слова Христа? Если бы слов Христа было бы достаточно, то все бы однозначно их понимали и всегда были едины.
Да нет, это не другая проблема. Это как раз проблема того что они почему-то решили, что каждый может понимать слова Евангелия кто как хочет.
А мы, православные, считаем что Евангелие понимает только тот, кто живёт по нему и доказал своим духовным совершенством своё понимание.
Протестант, это из опыта духовной жизни разных людей и разных мест Библии сделаны выводы, какие грехи больше или меньше ранят душу человека.
Ты, всего скорей, горишь от того что дрочка это смертный грех?
А посмотри на свою жизнь. Мог бы жениться на тяночке писечке, завести семью, сделать карьеру, завести детей и всё вот это и быть счастливым человеком. А вместо этого что? Ты всю жизнь себе заруинил своим сластолюбием. А дрочка это вишенка на тортике сластолюбия. Ради своего удовольствия ты проебал всё. Ты пойми, что от дрочки тупеют. Любой грех он ранит не только душу, но и психику и даже физику. Так разве это не смертный грех?
Ты скажешь: а вот есть люди которые тоже совершают смертные грехи и абсолютно успешны.
Всё просто.
Грехи -- действуют как болезни. Ты едешь в вагоне метро, в другом конце вагона человек чихнул и НИКТО из вагона не заболел, а ТЫ заболел. Невозможно однозначно сказать кто и когда и как заболеет или нет. Это зависит от состояния здоровья человека.
Так же и невозможно сказать когда грех убьёт человека, так как это зависит от состояния его души. Кто-то совершает страшные преступления, как например Иуда, предавший Бога и Бог его, так сказать, долготерпит. А кто-то от того что птичку в детстве обидел будет всю жизнь помнить и жалеть об этом.
Может быть все дело в том, что религия для бедных. Если ты богатый, вельможный, то можешь жить как хочешь. А если бедный, то действительно будет лучше жить в соответствии с законами божьими.
Скажи мне, какие грехи не смертные, я весь день спрашиваю и все меня игнорируют. В вас гордыня по моему. По краю ходите.
У меня ощущение что ты вообще его ролики не смотрел. Я про ролики где он рассказывает про ранее христианство с точки зрения подтвержденных данных. В самом начале он говорит что материализм используется для научности рассмотрения, а верить каждый может во что угодно. Там объясняется в каком примерно периоде мог быть распят Иисус на самом деле, по сверке документов того времени. О том как распространялось и когда записывались те или иные документы. Какой-то ярой антихристианской идеи там нет. Естественно, это материалистический взгляд. Но это умному человеку не помешает. А если кто-то верит что все даты точны, все события правдивы в официальной христианской версии событий - то это очень идеализированный взгляд даже для своих христиан.
Короче, видео его интересны именно для тех кто хочет посмотреть непредвзято на события с материальной точки зрения. Потому что Клим сам хоть использует материализм в анализе, не является фанатичным атеистом.
Отвечу за него. Смертные - значит очень тяжелые. Ну убийство и изнасилование очевидно страшнейшие из них. А есть всякая совсем уж фигня - подрочил там, дурью весь день маялся. Есть похуже, но тоже легкие - поругался с кем-то, доставил кому-то неприятности. Тут как в адекватном уголовном кодексе, лол.
Ты ошибаешься, считая материалистическую точку зрения непредвзятой. Она как раз таки предвзята. Потому что для материалиста то что "Бога -- нет", -- это аксиома. И исходя из этой аксиомы материалисты уже строят все свои рассуждения. "Поскольку Бога -- нет, следовательно ..." и дальше идут материалистические рассуждения.
Вот материалисты -- это настоящие сектанты. Они придумали себе для всех вещей свои определения. Например, ты говоришь с материалистом, скажем, о вере и знании. И не знаешь, что твоё определение веры и знаний полностью отличается от их определения веры и знания. Материализм -- это феерический манямирок. Материализм -- это когда ты весь мир запихал в свою философию и объявил, что всё что в эту философию не помещается -- не существует.
Спрашиваешь материалиста: ну с чего ты взял что Бога нет? Наука ведь говорит, что она не может ни доказать ни опровергнуть это.
Ответ материалиста потрясающий: пока ты не доказал что он есть -- его нет.
Так и хочется спросить: дорогуша, а ты-то есть вообще? Может тебя тоже нет. Не доказано ведь что ты есть.
Но это такие фанатики, которых ни какая логика не пробивает. У них своя личная персональная логика, которая не мешает им жить в своём манямирке.
Религия-то для всех, только богатым очень сложно её принять. Редко-редко когда богатый становится действительно верующим христианином. Поэтому Господь и сказал: трудно богатому войти в царство божие. Легче верблюду пролезть через игольное ушко.
Но про это попы богатым не рассказывают. А то денег не дадут.
Но были и смелые святые люди, которые прямо в лицо обличали и богатых и даже царей. Увы, многие из них кончили плохо.
>Ответ теиста потрясающий: пока ты не доказал что он есть -- его нет.
Не надо сказок. Для верующего существование Бога является его убеждением, до тех пор пока верующий не проверит что Бог действительно есть на своём личном духовном опыте. Как верующему проверить что Бог есть - для этого и существует религия, церковь, аскетика и духовная жизнь вообще.
Впрочем, ты видимо далёк от гносеологии, так что тебе это наверное ни о чем не говорит. Православной гносеологии, конечно. Не атеистической.
Верить чьему-то "духовному опыту"? Окей, что будем делать с зоопарком религий? Население стран с преобладающим православием - от силы 3% населения планеты. Остальные 97% верят не так или не в то? Если бы от молитв какому-то конкретному богу была хоть какая-то польза сверх эффекта плацебо, народ бы уже давно приметил это и потянулся туда, где хорошо. Но мы ничего подобного не наблюдаем: наоборот, каждый кулик хвалит своё болото. Можешь молиться Яхве, а можешь - Гее. Я знаю человека, который воспринимает последнюю всерьёз.
Не с кем поговорить просто. А одиночество это как раз признак неверия. Есть же такая мысль, что человек не может быть один если он с богом.
Вообще такие незначительные перипетии, и столько слов сказанных в пустую... иногда когда начинаешь говорить или печатать в интернете и ловишь себя на мысли, что всё напрасно и бессмыслено. Что то типа есть мысль и вот начинаешь её проговаривать, и на середине понимаешь, что смысла то и нет никакого, всё куда то в пустоту уходит и испаряется, куда там до изменений ирл.
Вообще я тут как-то года три четыре назад про отрешение спрашивал пояснить, а теперь вот такую хуету пишу. Ещё хотелось бы сказать что надо меньше говорить и больше делать. Хотя если так подумать когда человек делом занят, то ему и говорить некогда. Я как то по работе у челика спросил - не скучно тебе одному работать? Я пришёл, а он один ебашит, вот он мне ответил просто - некогда скучать! Так что правда в том что надо делом заниматься и меньше говорить, может даже и думать меньше. А вообще я не знаю наверняка что надо делать, а что нет. Может просто всё от скудоумия, тупизны и неуверенности. Нравится мне ещё как скрипач в советском фильме сказал про мысли и слова. Вот так. Ввожу капчу.
Остальные 97% живут в ветхом завете. Они не знают Иисуса Христа, либо знают карикатуру на него. Соответственно и спрос с них как в ветхом завете.
Проблема в том что 97%, которых ты упомянул - это язычники, просто разных сортов. А для язычника ничего кроме земли не существует. Даже если язычник говорит про какое-то небо, то это небо это та же земля, только круче. Молиться язычники не умеют, они относятся к своим богам так же как к начальникам. Типа много молитв прочитаешь, начальника задобришь и он тебе премию выпишет.
В православии (христианстве) всё не так. В православии молитве надо учиться всю жизнь. Кто молиться не умеет, то и не молится, а только читает слова вслух или про себя, и, соответственно, ничего не получает. Так как Богу наши молитвы не нужны, Богу нужно сердце сокрушенно и смиренно, а без правильной молитвы и правильного поста этого не достичь.
Конечно я отрицаю маня выводя из неполных индукций. Оставь этот детский сад для эпохи возрождения. Сейчас вроде уже XXI чтобы кого-то разводить неполными индукциями.
Дед у тебя был с бородой. Батя с бородой. Следовательно и ты с бородой. Теорема доказана.
Что следовательно?
Почему следовательно?
А не почему.
Наука доказала.
Ты чё против науки?
СТАРЕЦ ПИГИДИЙ ДОКОЗАЛ ЧТО НАДО НА МЯСНОЙ СПАС КУПАТЬСЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ПРОРОК ИЛЬЯ В РЕЧКУ ПОССАЛ
@
ОТЕЦ ПАФНУТИЙ НОКОЗАЛ
https://www.youtube.com/watch?v=bkDmpE8OpoI
ЗДРАВЫЙ ВЗГЛЯД НА МИР
https://www.youtube.com/watch?v=4c1jtIjfW_c
ЗДРАВЫЙ ВЗГЛЯД НА МИР
Понимаю. Да, это действительно главная проблема буддизма. Неизвестна конечная цель, Будда не дал четких пояснений. Но чем он более радостный и светлый, не вызывающий депрессий при применении, так это тем, что нирваны достичь сложно, а у тебя в запасе бесконечное количество поездок на Колесе Сансары. То есть ты успеешь побывать и нищим, и богачом, и Илоном Маском, и тяночкой, и собакой. А у чмюслей и хрюсачков у тебя 1 (одна)!! попытка и с 99% вероятностью ты окажешься в Адской Долбильне. Какая тут радость?
>ты
Совокупность постоянно меняющихся мыслительных процессов, состояний ума. Пятилетний ты давно умер, например.
>Ады 100500 миоьенов лет
Почему сразу адах? В буддизме, чтоб попасть в Долбильню, да еще и на миллионы лет, недостаточно просто подрочить в Великий Пост. Живи обычной хикканской/нормисной жизнью и ничего тебе не будет. Хикканская даже предпочтительнее, так как меньше другим людям навредить успеешь. Ады там для совсем ебанушек.
https://www.youtube.com/watch?v=0lkvhnPqhro
ЗДРАВЫЙ ВЗГЛЯД НА МИР
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dhm306_sv.htm
Тот, кто говорит о том, чего никогда не было – отправляется в ад; как и тот, кто, сделав что-либо, говорит, что [этого] не делал. Оба после смерти становятся равны – с [плодом] презренных поступков в следующем мире.
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dhm316-319-sv.htm
Они стыдятся того, в чем нет ничего постыдного и не стыдятся того, что постыдно - [эти] существа из-за принятия неправильных воззрений обретают плохое перерождение.
Они видят опасность там, где нет опасности и не видят опасности там, где она есть - [эти] существа из-за принятия неправильных воззрений обретают плохое перерождение.
Они видят изъян в там, где нет изъяна и не видят язъян там, где изъян есть - [эти] существа из-за принятия неправильных воззрений обретают плохое перерождение.
Но зная изъян как изъян, а не-изъян как не-изъян, за счёт принятия правильных воззрений существа обретают благое перерождение.
Я когда шаркал сёдня по улочкам, на перекрёстке баба с мужиком что то выясняли на натсаде матерном и нетрезвом, и вот мужик бабу толкает она падает башкой об асфальт очень сильно и закрывает лицо руками, а мужик протягивает ей руку, а она не видит, лежит закрыв лицо руками, наверняка ей обидно и больно, но рука протянута, можно ухватится и встать, вряд ли конечно мужик её спаситель, но про руку я думаю понятно должно быть.
Вообще ето навярняка ты меня тралишь.
>97%, которых ты упомянул - это язычники
я думаю, что у многих религий есть специальное слово для неверных. спроси у бирманца про другие религии - он наверняка ответит в духе "да они же все лакатамасайю, что с них взять!"
"язычники" == "лакатамасайю"
> Даже если язычник говорит про какое-то небо, то это небо это та же земля, только круче.
Ты сейчас в точности рай описал. Это трансгуманисты могут мечтать о чём-то непохожем на земную жизнь, у православных всё крутится вокруг этакого курорта с плодовыми деревьями, где работать не надо.
> они относятся к своим богам так же как к начальникам
Ну это вообще без комментариев. Христианство являет собой апогей пресмыкания, какие уж там начальники.
Это про рай он почти ничего не говорил, а про плач и скрежет зубов говорил, про неугасающий огонь говорил. "И пойдут сии в муку вечную" - тоже говорил. По крайней мере, так написано в евангелии. Может, у тебя какой-то свой, местечковый Иисус, добрее библейского.
>начал разгонять торговцев в храме?
Ну это только у христиан он бросался с кулаками и плёткой. Ведь христиане либо не знают, что побои это тоже грех(а значит Христос грешил), либо у них двоемыслие - Христос бил людей, но это не грех, ведь он Христос и согрешить не может.
В тексте же написано как все происходило:
⁴⁵ И, войдя в храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих,
"Ну от же - выгонял же, бил скорее всего!!"
Не бил, далее написано как он их выгонял:
⁴⁶ говоря им: написано: «дом Мой есть дом молитвы», а вы сделали его вертепом разбойников.(Луки 19:45-46)
Взывал к их совести.
И другой отрывок - как он бил людей кнутом или чем то ещё:
¹⁵ сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также¹⁵ и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. (Иоанна 2:15).
Слово "также" написано курсивом в синодальном. Потому что его нет в оригинале это "толкование"=домысел переводчика.
Без этого слова действие Иисуса выглядят иначе:
¹⁵ сделав бич из веревок, выгнал из храма всех,¹⁵ и овец и волов;
Гонять овец и волов бичем не является грехом. А вот бить людей бичом без санкции суда это грех.
И само собой при таком "прочтении" Иисус выглядит и беззаконников (его никто не назначал судьей) и двуличным человеком(то он говорит, что пришел не судить, а тут раз и суд провел и взял на себя исполнение приговора".
А рассыпать деньги и опрокидывать столы можно - так как их там быть не должно - Храм не банк.
Христиане, вы уж определитесь - грешил Иисус или не грешил. И если он не грешил, то не приписывайте ему действия являющиеся грехом.
А я не христианин. Я просто указал на то, что Иисус со своими всплесками агрессии морально уступает тому же Будде.
И переворачивать столы с чужими вещами - это в любом случае не нормально. Вот сидишь ты с макбуком в лофте, к тебе подходит какой-то чувак в тоге, не имеющий никаких официальных полномочий, и со словами "тут тебе не здесь" опрокидывает твой столик. Макбук ломается, а за него ещё кредит не уплачен.
>лично мне Иисус не нравится своим учением о вечных пытка
Нет у него такого учения.
В иудаизме вообще нет вечных мук ада - в аду душа находится максимум один год.
И притча про богача и Лазаря это не учение про адские муки.
Внимательно читай текст.
²² его. ²³ И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его ²⁴ и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем».
²⁵ Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
(Луки 16:22-25).
Во-первых , это притча и она не не понимается буквально. Что это за ад и рай такие, что обитатели могут переговариваться между собой?
Во-вторых, богач обратился к Аврааму как к отцу, а Авраам не возразил ему , мол "не сын ты мне", а назвал сыном.
В-третьих, в притче вообще не говорится о вечности мук богача. По той причине, что слушатели Иисуса прекрасно знали сколько длится нахождение в аду. Это очевидное знание. Как сейчас никто не говорит "у меня брат в Москве зарабатывает 100к/сек грузчиком, а Москва это столица России, а Россия это там где мы сейчас живём". То что Москва столица России и слушатель является жителем России это очевидный факт не требующий дополнительного пояснения.
>Существование ада - это догмат, который после Христа появился.
Ошибаешься.
Христиане придумали только вечные страдания, а про страдания в аду учит иудаизм. . Христиане , кстати таже книгу Откровения прочитать не удосужились:
¹³ ад отдали мертвых,
Даже из этого видно , что МАКСИМАЛЬНЫЙ срок нахождения в аду это до окончания тысячелетия после возвращения Христа.
и ад повержены в озеро огненное. Откровение 20:13-14
И повторного отправления в ад не будет за неимением такового.
1) Допустим, меня злит близкий человек. Могу ли я использовать эту злость как энергию для работы в своем деле с целью ему что-то доказать, но с ним лично общаться хорошо? Или я не должен ее использовать и постараться перестать чувствовать злость к близкому человеку?
2) Как соотнести цели христиан меньше зависить эмоционально от материального и мотивацию на работе? Ведь, на работу ходят ради денег. Если бы деньги были не нужны, то люди бы на энтузиазме что-нибудь делади, как при коммунизме. Если я говорю себе что деньги это плохо - то я открываю путь к лени, так как смысл работать ради материальных благ, если это плохо для моей души? Но если не работать, то станешь либо боижом, либо паразитом на чей-то шее.
> А плоды трезвого взгляда какие? Может есть православная наука с православными открытиями?
А что твоя атеистическая наука дала человечеству? Чернобыль, Фукусиму, Хиросиму и Нагасаки? Иприт в окопах? Глобальную эпидемию gain of function вирусом? Глобальное изменение климата? Острова мусора в океане? Гендерные исследования?
Спасибо, заберите себе обратно такую науку. Одно лечит, а другое калечит. Скоро сдохнем все или от очередного спидорака, или от отравленной земли и воды, или от голода из-за глобального потепления.
Спасибо, безбожной науке. Таких ученых колдунов иквизиця на кострах жгла и правильно делала.
https://www.youtube.com/watch?v=_sBYNKDCP-4
Оправдывайся, учёный хренов, почему мы дохнем всем человечеством, а наши дети суют дилдаки в жопу.
Пердун, наука стала возможной только в колыбели христианства (Бог вручил мир человеку)!
>Таких ученых колдунов иквизиця на кострах жгла
Пердун, ты дебил поехавший, инкцизиция жгла не учёных, а магов, ведьм и колдунов с еретиками.
Ты антихристианин, на самом деле, пердун, и призываешь к язычеству.
До последнего времени считалось, что парниковый эффект от метана в 25 раз сильнее, чем от углекислого газа. Однако теперь Межправительственная группа экспертов по изменению климата ООН (IPCC) утверждает, что «парниковый потенциал» метана ещё опаснее, чем оценивалось раньше. Как следует из доклада IPCC, который цитирует Die Welt, в расчете на 100 лет парниковая активность метана в 28 раза сильнее, чем у углекислого газа, а в 20-летней перспективе — в 84 раза[5][6].
> Хиросиму и Нагасаки
Бомбы бросали верующие люди, кто вас заставлял их бросать?
>Иприт в окопах
Зачем вы, верующие, заставляли делать ученых эти газы?
>Глобальное изменение климата
Вася, климат цикличен. Роль человечества в нем - ничтожна.
> Острова мусора в океане
Верун, а зачем ты бросаешь мусор в океан? Давно изобретена экологичная утилизация.
>Гендерные исследования
А что с ними не так?
>Спасибо, заберите себе обратно такую науку.
Пиздуй в тайгу к агафье. Посмотрим, насколько тебе хватит.
Всем остальным тоже советую скрыть раздел, толстые вбросы уровня б, не более.
> Там ведь тоже кто-то живет
Если ограничиваться только библейским происхождением мира, то никого больше нет.
> Понятное дело что мы не центр мироздания и Бог вряд ли пришел именно к нам и ради нас только сделал все вокруг.
Крестик-то сними. С такими взглядами ты не православный.
> Что будет с религией, что ты будешь делать когда условный рептилоид скажет что никакого Бога он не знает.
Труъ христианин скажет, что пришельцы – слуги антихриста, бесы и прочая нечисть.
> Как уложить религиозный пласт на то, что вокруг скорее всего тысячи цивилизаций?
Никак. Если ты христианин, то других цивилизаций для тебя попусту нет.
Я именно христианин, и то о чем ты пишешь - это просто доведение до абсурда и плохое понимание вопроса.
К твоему паганству это тоже справедливо, пердун, тор и прочие тоже чисто на земле пилили движуху, а кое-кто даже пернул и появилось небо, а от пердежа отвалился нормальный такой кусок кала и стало это землей лол.
Что делать с космосом вокруг, их тоже создал Бог? Иисус к ним приходил? Они тоже отлетают в рай?
Прилетает НЛО и все религии падут же. Ну кроме шизотериков нью-эйдеров, эти и так во все верят. Я не могу уложить эти два воззрения.
>Я не могу уложить эти два воззрения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивный_диссонанс#Ослабление_диссонанса
Здравствуйте, братья. Я некрещенный. православная церковь в лице одинокого храма в моем городе неоднократно отвергала меня. Плохой приход. Поп только женщин благославляет. Но он имеет на то право. Я люблю его. Суть в чем. Меня посещает образ Христа. Во сне, я ощущают его любовь рядом. Сейчас читаю книга АЛистера Кроули, умнейшая книга, но когда я читал главу про жертвоприношения- перед моими глазами восторгся образ Иисусов и сказал- что не будет со мной дружить, если ты применишь ритуал, но прочитать можешь. Неужели он правда был таким добрым?
>Прилетает НЛО и все религии падут же.
Прямо таки резко "падут" - едва ли.
Религии падают уже не первое столетие, просто их падение заключается в том, что среди прихожан остаётся всё меньше образованных людей.
Лично я не представляю, как можно быть христианином, имея современные знания об эволюционном происхождении человека. Это не укладывается в библейскую картину мира просто никак, даже инопланетяне не нужны никакие.
Христианство уже в это превращается, но верующие с пеной у рта продолжают отстаивать свою точку зрения, про мюслей вообще молчу. Вера это классно, молитва это маленькое чудо, она очень благоприятно воздействует, по себе знаю. Но вот этот душок абсурда не даёт покоя. Не могу я слепо верить всему, что написано в Библии. Я плохой христианин, да?
>>778336
А почему сразу на уровень выше? Может родишься таким же обычным человеком.
Ну людям же не сразу открывалась Божественная истина, почему не может быть так, что рептилоидам не открыли еще,
Мф 7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
>>778328
Знаем мы это ваше "образование"... Исповедь Толстого почитайте, или у так называемых ваших "образованных" людей разузнайте не отягощает ли знание их и как живется им на свете.
В Библейскую картину миру укладывается все что угодно, как, впрочем, и в любую другую картину мира. Это следствие принципиального отсутствия истины в вопросах философских.
Тут в другом вопрос, а стоит ли укладывать что в картину мира? Для меня, лично, сомнений нет, ибо есть одна причина неоспоримая -- Иисус Христос. Лично у меня сомнений его Божественного естества не возникает.
> Человек высокой духовности ни на что, кроме вечных мук даже подумать рассчитывать не может. Я не прав?
Видимо я не понимаю, что означает эта ваша "духовность". Но с точки зрения обычной морали - нет, не прав. Для человека важна адекватность суждений и оценок, в том числе адекватность оценки себя. Что бы ты ни говорил, ни делал и ни думал, значимость всех этих действий никогда не потянет ни на какую из вечностей: ни адскую, ни райскую. Тоже мне, пуп вселенной.
Более того, я считаю лицемерами тех святош, кто якобы пророчит себе ад. Ясно же, что они хотят через такое самоуничижение попасть в рай.
>Всё же я спрошу, что насчёт теории эволюции, как к ней относишься?
Важнейший научный факт с моей точки зрения.
>Люди появились в результате неё или Бог нас сразу такими создал, какие мы сейчас?
Я так понимаю, что сущность вашего вопроса в том заключается, как я у себя в голове связываю факт этот с библейскими описаниями творения мира и человека.
Честно, какой-то сформировавшейся конечной точки зрения нет, и не уверен что может быть. В науке всегда останутся какие-то неразрешенные вопросы, которые всегда можно будет связать с этой историей.
Ну к примеру, насколько мне известно, сейчас одной из главных загадок остается феномен возникновения сознания как такового у обезьян, который объясняется как "волшебным образом". Может быть это и нет, я так просто слышал. Ну тогда может, раз уж человек после животных создан Богом был, может быть этот самый волшебный образ и был Божественным ремеслом.
>Представление о козле отпущения на древнем Ближнем Востоке. Ряд хеттских ритуалов был направлен на передачу зла животному, которое затем изгонялось. В некоторых случаях это животное рассматривалось как дар, призванный умилостивить богов, или как жертва богам, но иногда оно просто служило средством избавления от зла. В месопотамских ритуалах, направленных на передачу нечистоты, животное считалось заместителем человека – заместителем, который станет теперь объектом нападок демонов вместо человека. В обряде Asakki Marsuti, имеющим целью избавление от лихорадочного состояния, козел, замещающий больного человека, отпускается в пустыню.
> Сейчас читаю книга АЛистера Кроули, умнейшая книга
Хитрейшая, я бы сказал.
Не умеешь читать, то есть распознавать между строчек намерения и загоны автора - так берись за вещи попроще, пока не научишься. Хуже кроулианства в современном мире вообще сложно найти учение.
>неоднократно отвергала меня. Плохой приход. Поп только женщин благославляет.
Что?
Объясни подробнее.
Да.
>>778179
Дело не в науке. Дело в том, что когда безбожные люди с расщеплением души и духа берутся за дело, они просто не могут ему обеспечить холистичность целостность и благость. Грех точит то одного, то другого, и всё катится в медный таз.
>Таких ученых колдунов иквизиця на кострах жгла и правильно делала.
Е - ересь.
>Ну к примеру, насколько мне известно, сейчас одной из главных загадок остается феномен возникновения сознания как такового у обезьян, который объясняется как "волшебным образом".
Где ты тут феномен нашел? Сознание есть у любого живого существа с развитым мозгом. У них тоже есть мысли, они видят сны, могут принимать какие-то решения.
Я не собираюсь спорить с Вами о том, как умно вы решили самостоятельно для себя определить "сознание". Очевидно ясно здесь, что имелось в виду сознание человека, ибо оно на качественно другом уровне. И феномен проявления этого качественного изменения я и имел в виду.
"Жаль" только что в пользу этого нет ни единого факта.
Лучше бы ты мыслил так: слава Богу что Он так премудро устроил наше временное пристанище в этом тленном мире, так что всё в нем преходяще -- и радости и страдания всё приходит и уходит и ничто не вечно, даже сами звёзды и целые галактики рождаются, развиваются и исчезают по неизреченному слову Божию, установившему во всей нашей вселенной необыкновенно мудрый и прекрасный порядок вещей. Вот и я тоже родился, живу и умру и душая моя перейдёт в вечность из этого тленного мира, а потом в всеобщем воскресении смерть и время упразднятся и будет вечная, блаженная жизнь, не ограниченная этими кажаными ризами. Надо только постараться вести сейчас жизнь по совести, чтобы войти в эту бладенную вечность как друг, а не как враг.
Значит, первородный грех не является метафорой, иначе нечего было бы искупать.
Значит, Адам не является метафорой, иначе не было бы первородного греха.
А биология говорит, что никакого Адама не было, были обезьяны.
Итак, либо верна теория эволюционного антропогенеза, либо истинно Православие.
Ответ: Много путешествовавший Иисус сын Сирахов, внимательно наблюдавший за людьми разного состояния и сословия нашел, что для поддержания жизни нужны хорошие специалисты, повышающие свою квалификацию, – это о рабочих специальностях. Но кто решил посвятить себя книжной мудрости, у того должно быть много свободного времени. Сир.38:24-39 – «Мудрость книжная приобретается в благоприятное время досуга, и кто мало имеет своих занятий, может приобрести мудрость. Как может сделаться мудрым тот, кто правит плугом и хвалится бичом, гоняет волов и занят работами их и которого разговор только о молодых волах? Сердце его занято тем, чтобы проводить борозды, и забота его – о корме для телиц. Так и всякий плотник и зодчий, который проводит ночь, как день: кто занимается резьбою, того прилежание в том, чтобы оразнообразить форму; сердце свое он устремляет на то, чтобы изображение было похоже, и забота его – о том, чтоб окончить дело в совершенстве. Так и ковач, который сидит у наковальни и думает об изделии из железа: дым от огня изнуряет его тело, и с жаром от печи борется он; звук молота оглушает его слух, и глаза его устремлены на модель сосуда; сердце его устремлено на окончание дела, и попечение его – о том, чтобы отделать его в совершенстве. Так и горшечник, который сидит над своим делом и ногами своими вертит колесо, который постоянно в заботе о деле своем и у которого исчислена вся работа его: рукою своею он дает форму глине, а ногами умягчает ее жесткость; он устремляет сердце к тому, чтобы хорошо окончить сосуд, и забота его – о том, чтоб очистить печь. Все они надеются на свои руки, и каждый умудряется в своем деле; без них ни город не построится, ни жители не населятся и не будут жить в нем; и однако ж они в собрание не приглашаются, на судейском седалище не сидят и не рассуждают о судебных постановлениях, не произносят оправдания и осуждения и не занимаются притчами; но поддерживают быт житейский, и молитва их – об успехе художества их»."
"Я был близко знаком с исповедником Христовым, настоящим героем веры – Устиновым Александром Ивановичем. У него было много специальностей – токарь, лекальщик, фрезеровщик, и всюду он имел наивысшие разряды, его ценили на вес золота, так что и в сталинском ГУЛАГе он мог диктовать свои условия, чтобы в праздники Христовы не работать. Считаю, что христианин должен учиться только «на пять», кончать с красным дипломом и золотой медалью, постоянно повышать разряд на работе и перевыполнять норму с хорошим качеством. У христианина всегда должны быть деньги в запасе. Еф.4:28 – «Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся». 2Фесс.3:11-15 – «Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб. Вы же, братия, не унывайте, делая добро. Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата». Апостолы были рыбаки и трудились всю ночь. Пс.103:23 – «Выходит человек на дело свое и на работу свою до вечера». Будучи вселенским учителем, Апостолом, который мог жить только от благовестия, не смотря на это, Павел не ел хлеб праздности, но где бы ни остановился – приступал к физической работе. Деян.18:3 – «И, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток»."
>"Жаль" только что в пользу этого нет ни единого факта.
Вообще-то есть. Меня как программиста больше всего впечатляет коллапс волновой функции, требующий наблюдателя. Это же самый настоящий occlusion culling - метод экономии вычислительных мощностей в играх, когда целиком просчитывается только та часть мира, которую игрок видит в текущий момент.
Я знаю, что слово "наблюдатель" в квантмехе по значению далеко от бытового, но факт остаётся фактом: элементарные частицы "под капотом" представлены в упрощённом виде. Точно так, как это следовало бы сделать при проектировании системы с требованиями к экономии вычислительных ресурсов.
Слабенький ты ещё программист. Роджера Пенроуза почитай. Новый ум корооя.
В итоге, в моих попытках разобраться как запрограмировать или оцифровать жизнь и как вообще мы будем создавать самосознающее я, изучая всякие научные и философские статьи строго по теме, я пришел к выводу что все эти щенки ничего на самом деле даже сами себе объяснить не могут. Тогда я вкатился в православие, изучил православную антропологию, гносеологию и понял что трансгуманисты просто наебывают гоев, что я в общем-то и так подозреаал, просто православие открылл мне глаза на истинное положение вещей.
А раньше тоже по матрице угорал. Но теперь я знаю что это злой дух, причем который удивительно одинаково действует на людей, заставляя их даже думать и делать схожие выводы независимо от других. Как врач по симптомам я теперь вижу людей на которых действует этот бес.
Я читал Пенроуза, и "Новый ум короля" в том числе. И я знаю, что в вопросе природы сознания Пенроуз считается маргиналом, т.к. занимается откровенными поисками свободной воли, пытаясь выбраться из тисков детерминизма путём выдвижения необоснованных допущений. Например, что живое сознание способно влиять на квантовые вероятности.
И даже при том, что хорошего объяснения сознания действительно нет (и, может, будет не скоро), я не вижу никаких причин хвататься за древние мифы.
>А раньше тоже по матрице угорал. Но теперь я знаю что это злой дух, причем который удивительно одинаково действует на людей, заставляя их даже думать и делать схожие выводы независимо от других. Как врач по симптомам я теперь вижу людей на которых действует этот бес.
https://www.youtube.com/watch?v=kzkqND0Aj50
Почему ангел не является самоубийце перед самоубийством? Тем более есть дети-самоубийцы – можно же их удостоить подобной чести и сказать: «Не делай, отрок. Обратись ко Христу».
2. Если Адам и Хевва были в раю с Б-гом, были полны общения с ним, были полны благодати святого духа, то как они послушали змея (сатану)? Ведь благодать защищает от дурных мыслей. Попы говорят, что когда монахи молятся, то на них снисходит благодать, которая изгоняет бесовские помыслы. А тут Адам и Хевва были в раю, но дурные мысли получили.
3. Почему бесы тусуются на Земле, а грешники страдают в аду от грехов?
4. Б-г убил весь скот фараона, но тогда на чем ездили колесницы до красного моря, когда преследовали жидов?
5. Если ад - не место, а состояние души, то почему Йешу Машиах (для гоев - Иисус Христос) туда спускался, чтобы разрушить врата, и если от туда ни кто не может выйти, то зачем были разрушены врата?
Хотел задать вопрос священнику, но лучше, наверное, напишу это здесь.
Почему православные так рьяно выступают за официальный государственный брак, если он практически полностью противоречит основным христианским догмам?
Так, брак гарантирует супругам свободу выбора профессии, место пребывания и место жительства, что означает право женщины отказываться от проживания со своим супругом и защищает её половую неприкосновенность, что означает абсолютную свободу в её выборе исполнять или не исполнять супружеский долг, спать с теми мужчинами, с которыми она хочет, и зачать ребенка от любого другого мужчины - это всё прописано законом и женщина не несет за это ответственности.
Получается, никаких обязательств друг перед другом у супругов попросту нету. Мужчина по закону не может контролировать "свою" женщину, а значит и ответственности за семью нести не может. Ведь как можно нести её за то, что тебе априори не принадлежит и не слушается?
И в чём же тогда "официальный брак" отличается от простых отношений?
> стена фантазий
> оправдывайтесь
Нет.
Ну, у меня вопрос был немного в другом, меня интересует именно позиция церкви к межполовым отношениям, вне зависимости от её верхушки.
Спроси у любого священника, и он скажет, что любые отношения вне официального брака это грех. Вот я и хочу понять, почему, если сам по себе государственный брак греховен и не имеет отношения к христианству.
>Почему ангел не является самоубийце перед самоубийством? Тем более есть дети-самоубийцы – можно же их удостоить подобной чести и сказать: «Не делай, отрок. Обратись ко Христу».
Ангелы являются детям, но с другой целью.
https://diak-kuraev.livejournal.com/2404089.html
>Рай это состояние души
Где такое написано?
>>778901
>похоть на уме.
Из всего спектра человеческих эмоций ты берёшь и клеймишь какие-то отдельные чувства, притом даже не связанные с причинением страданий другому. Это примерно как заклеймить особым словом всё шоколадное и ванильное. И говорить: да у тебя одно это слово на уме, жалкий ты человечишка.
И, да, я считаю сексуальность значительным пластом человеческой сущности, и отказаться от неё - примерно как отказаться от обоняния. Вроде жить можно, но...
Смотрю сейчас его канал "Кавказский скит", подвизается в Абхазии. Травит чудесные кулстори про:
- Младенца, которого крестили и который орал басом "Не окунай меня в эту вонючую воду, она жжет". И сам он слышал, и родители младенца в обморок упали.
- Старцев, с которыми лично был знаком и которые при нем наложили руки на женщину, и гигантская опухоль у нее растаяла на глазах.
- Помолился о том, чтобы Б-г помог обитель восстановить - тут же позвонили итальянцы знакомые (он знает итальянский) и прислали денег на восстановление храма.
- Покрестил НЛО - НЛО улетел (бес был) и лучом с неба спалил ему дом.
>Очевидно ясно здесь, что имелось в виду сознание человека, ибо оно на качественно другом уровне.
Сознание человека на абсолютно том же самом уровне, что и у млекопитающих. Единственное - будучи социальным животным, он научился с помощью звуков передавать и усваивать информацию. Усваивать кстати и обезьяны могут, только говорить им строение гортани не позволяет (но они могут жестами друг с другом общаться, если их научить).
>но они могут жестами друг с другом общаться, если их научить
Может тогда создать цивилизацию обезьян? Раз язык у них теперь есть, лет за 100 при активной помощи до письменности эволюционируют, потом будут срать на дваче. Я даже уверен никто разницы не заметит.
А это и так наше будущее. Высшим млекопитающим нужно совсем немного, чтобы стать на уровень с человеком - всего-то пара дополнительных модулей в мозгу. Лишние сто тысяч лет для эволюции им никто уже не даст, а вот среди учёных найдутся энтузиасты мозговой чипизации, и дальше дело пойдёт на самоподдуве.
Типы типа Докинза, специально пишут максимально запутанные книги, в которых отсутствуют какие-то чёткие идеи, где полно самопротиворечий и беды с элементарной логикой. По сути там нечего критиковать, так как автор на одной странице пишет одно, а на другой - другое. И если ты критикуешь одну страницу, он дико орёт что ты "не читал" и "не так понял" и показывает на другую страницу. Как только ты критикуешь другую страницу, он дико орёт что ты "не читал" и "не так понял" и показывает на предыдущую.
Очень удобно. Написал несвязной лабуды и можешь вертеть жопой в любую сторону от любой критики.
Те мысли, которые ещё можно выловить из омута его домыслов, Осипов достаточно чётко и легко развалил. Да там даже не надо быть Осиповым, чтобы многие из этих мыслей развалить. Там детский сад для сойбоев "I fucking love science".
Надо чётко понимать, что 99.9% людей, которые в наши дни критикуют религию, на самом деле не знают что они критикуют. Осталось очень мало людей, которые понимают суть христианства (православия) и ведут хотя бы просто благочестивую жизнь, уж не говорю святую, без чего невозможно истинное познание вещей.
Сразу видно человека, который просто без приведения цитат из книг вроде "Бог как иллюзия", "Эгоистичный ген" или "Слепой часовщик" начал кидаться ярылками и смищными мемасиками. Потому что ты ничего из этого даже вкратце не читал и критиковать по существу не можешь.
Что же касается вот этого
>мало кто пынямает суть правослабия ни только лишь все надо быть оооччень благочестивым
То ты и не понимаешь суть, лол. Так как сидишь на сосаче и засоряешь голову мусорными мемасами.
Я не знаю, я ж там не стою, чтобы утверждать. Но больше склоняюсь, что это попы зажигают лампаду, поддерживая тем самым давнюю традицию. В принципе я даже готов понять зачем они это делают, потому что среди верующих полно людей которые реально убеждены чтобы нисходит огонь с неба и если вдруг объявить им "нет, это мы зажигаем" то у них будет припадок и истерика, начнут сжигать себя в срубах и тому подобное, потому что конец света и антихрист. Так что уж из снисхождения к некоторой части верующих поддерживается данная традиция.
Но в принципе, так как Бог есть, он вполне может на самом деле зажигать огонь каждый год.
>специально пишут максимально запутанные книги, в которых отсутствуют какие-то чёткие идеи, где полно самопротиворечий и беды с элементарной логикой. По сути там нечего критиковать, так как автор на одной странице пишет одно, а на другой - другое
Книги Докинза это не библия и не книги по манясловию, не проецируй.
>Но в принципе, так как Бог есть, он вполне может на самом деле зажигать огонь каждый год.
Как-то глупо. Это же на самом деле целый ритуал, заходит специально обученый и одетый поп в специальное помещение, молится, верующие молятся и смотрят в тельавизоры, люди за воротами тоже воздействуют. Как будто мы хотим Его заставить зажечь этот огонь каждую пасху.
В 28 главе Сираха, в стихах 13 и 14 написаны следующие слова:
"Жаркий спор возжигает огонь, а жаркая ссора проливает кровь. (13)
Если подуешь на искру, она разгорится, а если плюнешь на нее, угаснет: то и другое выходит из уст твоих (14)"
Старый скушный, большая его часть это описание потомков ноя, 600 правил о том как правоверным евреям забивать камнями колдунов и богохульников, сколько локтей длинны и с какими фитюльками нужно делать гроб господень и история о том как правоверные давиды перемогали голиафов, а поддавшиеся ереси и язычеству соломоны загнивали обрекая евреев на страдание.
Здесь есть люди с которыми можно пообщаться на общие темы, а также некоторое количество единомышленников по вере, в том числе и за пределами этого треда и раздела в этом. Лично я не преследую здесь цель кого-то переубедить или поспорить, так как человек должен сам прийти к вере.
https://youtu.be/KTRe0hA0sn8
У этого попа куча кулсторей
С Осипова:
https://www.youtube.com/watch?v=jiAQPKi_KZY
https://www.youtube.com/watch?v=LbeUPUoObOY
https://www.youtube.com/watch?v=UrRceyVLUu4
https://www.youtube.com/watch?v=Oer7D-Bj0wk
>>778965
Так и есть, в этом треде вообще помойка. Но как раз и захожу сюда иногда, чтобы залётным скинуть что-то что действительно может дать им благо в жизни.
А в основном обитаю в тематике в подразделе Творчество, там есть разные годные треды и люди которые могут что-то дельное подсказать. Подраздел Техника и софт тоже хороший, особенно программирование.
>>778972
Септуагинта. В общем читай церковно-славянский текст, это перевод септуагинты на славянский. В основном тебе нужен Новый завет, конечно. На Ветхий пока вообще забей, там нет ничего что тебе нужно и чего бы ты не узнал и без чтения Ветхого завета. Псалмы продаются отдельно. Сейчас продаются Новые заветы с параллельным переводом в два столбца: славянский + синодальный.
Плейлист по теме что на что повлияло и что откуда взялось:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLjBViWYA-nVISgxa_WYnOmUi_F2oK5eiA
Вот прямо есть что-то в нем, что выдает в нем содомита.
Пидорас-то он в любом случае, ибо с Соловьевым-Шапиро нормально общается, а вот гей ли...
Прямо поощряет блуд, называет людей не супругами, а "партнерами" - и вещает на СПАСе.
Дно пробито.
Когда Сралин под себя ее подмял, снова "разрешив". При этом преследуя цели выявлять неблагонадежных элементов, ходящих в церковь и иногда даже требуя выдачи исповедей на некоторых людей. С тех пор РПЦ просто придаток государства для отмыва бабла. Но большинство служащих священников живут скромно и никак к этому не причастны. А вот верхи прогнили.
То есть условно есть tabula rasa у китайца, он пережил клиническую смерть, увидел Богородицу, а не Будду - такое есть?
Точно узнать об этом нельзя, так как под видом Богородицы или Иисуса во снах может явиться и сам дьявол, а проверить были ли это настоящие Богородица и Иисус проверить никак нельзя. Вообще много таких моментах в сверхъестественных откровениях Бога людям, так как люди должны сами приходить к вере не путём какого-либо прикладного доказательства, а путём духовного просветления и просвещения.
Говорить и выглядеть это немного разные вещи, ты в курсе? Просто азиатам благодати не выделено было, поэтому Иисуса там приняли за Будду. Зато они видели настоящего Иисуса, без прикрас, в виде Будды. Западным странам была дана благодать, чтобы они придумали капитализм и правили всем миром. Для этого образ Будды не очень подходит, нужен был более мощный образ Иисуса. А на самом деле и тот и другой это одно и то же. Как ипостаси. Сечешь?
>А на самом деле и тот и другой это одно и то же. Как ипостаси. Сечешь?
Нет не секу. Иисус говорил совершенно разные, а то и противоположные вещи с Буддой. Иисус не мог не дать благодать людям, если бы он появился в Азии. Попытка буддистов и прочих аметистов натянуть своего божка на нашего Иисуса выглядит нелепо
>Иисус не мог не дать благодать людям, если бы он появился в Азии
Во-первых, он там появился. Он все-таки был Бог и не появиться в Азии значит было бы отказаться от собственного Творения. Благодать же вся ушла сначала к евреям, как к народу избранному, и так с ними на западе осталась. Западные люди согрешили больше, так как убили Иисуса, за это им досталось больше благодати, иначе бы им совсем никак не спастись было. Благодати на азиатов в итоге просто не хватило.
Понятно, что в первый день все будет казаться крутым: травка, солнышко, золотой Небесный Ершалаим.
А дальше что? Петь песни Г-споду вечность? ("славословить Б-га")
Какие движухи там будут?
1. Б-г
2. Любовь
?
Ведь любовь должна быть направлена на кого-то или что-то
Кого Б-г любил до творения мира?
Потому, что большинство тех, кто называет себя аметистами - даже не задумываются над этим и делают это походя. Они даже элементарных философских установок назвать не смогут. Это как при беглом опросе русских оказалось, что в стране 70 или 80 % православных, лол. Те, кто верят в некую недоказанную Высшую Силу - точно не атеисты. Это теистичные агностики.
Недавно я подумал, как же прекрасно было б в принципе из мироощущения своего убрать какой-либо контакт с людьми: жить в лесу, колоть дрова да вечером у костра наслаждаться красотами природы. Разумеется, все это слишком поэтично и нереалистично: на деле, конечно, такая жизнь выглядела бы совсем иначе, но тем не менее, я вполне верю, что какие-то похожие обстоятельства возможны.
Так вот, раз уж я с людьми не контактирую, и плохого сделать я не могу, для меня вообще по идее такой категории как "грех" не существует. Что же тогда мне скажет Христос? А надо было тебе идти к людям, испытывать разного рода неприятнейшие искушения, и учиться жить праведной духовной жизнью в подобных обстоятельствах?
Отправят меня, что ли, в ад за мое обуздание природы?
Так а мысли то чем меня искушают? Просто по моей памяти, и все блаженства, и все пороки они так или иначе связаны с социальными контактами какими-либо. И мне действительно пока что не приходит ничего в голову такого, чего б меня могло искушать, но вне зависимости от других людей. Потому я и ризонно предположил, что категории такой просто в отшельнической жизни нет.
>>779253
Я так понимаю, что тексты, которые вы скинули, что-то про монахов должны объяснять, но дело в том, что
>интересуется этикой монахов
не совсем. Из того что мне сейчас представляется о монахах, это то, что они себя каким-то образом в чем-то ограничивают, молятся там в своих кельях за грехи всего человечества и прочее.
Но мне все-таки не совсем то было интересно. Если б я стал отшельником, то я бы просто себя не ограничивал-то ни в чем. Не стал бы морить себя голодом, не стал бы молиться уж точно за кого-то. Я бы просто жил, и такая жизнь, по крайней мере, мне представилась вполне себе счастливой (по крайней мере я и сейчас живу не сильно иначе). И вот именно в этом предположении мне и стало интересно, каким я с точки зрения христианства оказываюсь. Эгоистом? Безнравственным? Еще кем-то? И гарантирована ли мне гиенна?
Просто если чуть более обще эту идею сформулировать, то мое дилетантское наблюдение заключается в том, что все учение Христа, описанное в Евангелие, из себя представляет, как я вижу, набор некоторых этических постулатов (в этом суть вся) и какие-то другие метафизические вещи типа ада, рая, бесов и ангелов. Так вот что происходит с человеком, для которого в принципе этики как таковой не существует, то есть для отшельника по сути, который с людьми другими не контактирует? Как я вижу, в этом случае эти вещи смысла особо не имеют.
Другими словами, суть моего пассажа в том, что что произойдет с людьми, которые в принципе не оцениваются в христианских категориях, то есть никак не участвуют в христианской жизни, которая мне представляется как бесконечная рефлексия над своими грехами, и духовное нравственное преисполнение, жажда, так сказать, начать жить, родиться от Духа Святого и прочее.
Извините за сумбурность! Я просто об этом еще не думал хорошо
В тех книгах расписывает как именно приходят искушения на человека во время отшельничества. В основном дьявол приходят во снах (Лествица - Малый сон, усердие к братской молитве
Телесное бдение)
Человек, который родился вне социума и не обладает знанием о морали с рождения и умрет не познав этику - (не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут), то есть судить его никто не будет. Если он знает закон Божий, то мне кажется тут надо смотреть на истинные мотивы человека: если ты покинул мир из-за проблем, которые решаемы, но ты просто испугался, то это эгоизм, ну или как по Платону - умных и справедливых людей надо заставлять в центр иерархии общества, чтобы оно развивалось
Ты писал про природу >обуздание природы
Христианский мир как я понимаю и должен быть обуздан, ведь материя не так важна, наш мир и так сгорит, но мы должны его дисциплинировать, как, например, и животных, все дело в мотивах
Я сам делитан в этих вопросах, но думаю тебе поможет разобраться
>онечно, у затворников свои искушения
От их "подвига" ноль выхлопа что для них самих, что для прочих людей.
Хорошо быть целомудренным живя в глуши лесной без интернета.
Человек растет только когда борется с собой. Когда видит на улице полуголую женщину и отводит глаза, чтоб не разглядывать ее титьки и ягодицы. А от кого затворнику отводить глаза - от медведицы что-ли?
>Просто по моей памяти, и все блаженства, и все пороки они так или иначе связаны с социальными контактами какими-либо.
Правильно понимаешь
Павел об этом и пишет:
⁹ — не сообщаться с блудниками; ¹⁰ впрочем, не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего (1 Коринфянам 5:9-10)
То есть по мнению Павла выходить из мира не нужно.
Сейчас из-за работы часто в метро езжу. Увиденное поражает - девушки и женщины одеваются ну очень открыто. Я держу нофапон, поэтому на такие вещи особенно реагирую, но быстро стараюсь себя успокоить. Мы живём в очень странное время и порой мне кажется, что нам дают эти испытания не просто так. Вся современная жизнь это какой-то конфликт, диалектика. Как бы я негативно не относился к приезжим, но нам действительно надо многое от них подчерпнуть, ладно хиджабы, но хотя бы не такую открытую одежду нужно носить! Ну я понимаю, что жарко. Но это не повод себя оголять настолько, ну есть же хлопковая одежда там, как у арабов. Хотя конечно в первую очередь нужно задуматься какой вообще урок из этого нужно вынести, я пока что для себя понял что твой духовный рост исходит из борьбы с самим собой, и действительно со своими искушениями. В таком ключе мне начинает нравится думать о христианстве и о том что оно может дать.
Ты живешь в том же мире людей, фундаментальные вопросы нравственности перед тобой те же, жить тебе нужно по тем же заповедям. Только у римлян некоторые искушения были чреваты неизбежной и мучительной смертью, ты хотя бы можешь исповедовать христианство в относительном покое. Тебя беспокоят открыто одетые девушки- в Риме были торжища с обнаженными рабами и рабынями, нормализованная педерастия с детьми и государственное язычество в довесок. По отношению к духовной жизни ничего особенного, экстремального по сравнению с первыми веками христианства в нашем времени нет, мне кажется.
>>779364
>>779367
То есть, если я правильно вас, друзья, понимаю, деятельность христианина рассчитана на духовно-нравственное преисполнение, и, соответственно, упражнение благостного ума во Славу Божию, на приближение Царства Божия на землю. И эта задача, и те средства, которые учениям предлагаются, я не могу не согласиться, в высшей степени совершенны в том отношении, в котором они рассматриваются, то есть в отношении социального взаимодействия. Другими словами, тебя учат, как должно тебе в отношении других людей поступать.
И здесь, конечно, спасибо всем вам в этой беседе, я, вроде, начинаю видеть ответ на изначально заданный мой вопрос про отшельников. Конечно, отшельник может быть и не грешит, потому что негде грешить, и не испытывает никоих духовных испытаний, ибо негде испытывать, но как очень правильно замечено,
>От их "подвига" ноль выхлопа что для них самих, что для прочих людей.
, то есть, они никоим образом не приближают Царство Божие на землю, и, потому, и не сыны Господа.
Так я полагаю может выглядеть вполне хороший и логичный как по мне ответ христианства на мой вопрос.
Но тут же у меня возникает и следующее соображение. Я понимаю уже, что отшельничество -- не христианский путь, но не кажется ли вам, что именно отшельничество это то средство, которое имеет наибольший потенциал в достижении главной христианский цели: приближении Царства Божия на землю?
То есть, христианская методология (простите за пошлость) призывает нас к действию, и к улучшению этого действия (духовному развитию), для достижения главной цели. Но может ли так случиться, что отшельничество, проповедь отшельнического образа жизни, -- это, в некотором смысле, просто более применимая, реализуемая для этой цели методология?
То есть может быть не стремление к духовному преисполнению членов общества, а отсутствие как таковых общественных отношений, это именно то, что наиболее вероятно достигнет цели?
Общество без общества, где для каждого человека остальные люди -- не люди, а скорее идее и образы мышления? Возможно это звучит абсурдно, и уж точно идеализированно, но не кажется ли вам, что это именно то, что так стремительно сегодня и происходит?
Или вы думаете, на деле происходит так, что по мере реализации данной программы мы напротив погружаемся во тьму?
Для начала:
>преисполнился
Идущим к реке повеяло. Попробуй более ясно формулировать свои мысли. Ты пытаешься писать каким-то сахарным слогом, который считаешь церковным, в ущерб ясности. Не надо так. Еще ты придумываешь цели христианства и сам даешь себе ответы, которые хочешь услышать. Так тоже не надо. Почитай Евангелие и не плоди ересей.
Отшельник, как и любой другой человек, по дефолту грешит. Христианство не только про поступки в обществе, но и про мысли и внутреннее состояние.
Всем записаться в монахи хорошо, но невозможно, и в Писании это неоднократно признается. Если ноша монашества и аскезы тебе не по силам, если ты понимаешь, что будешь плохим монахом, постарайся быть хорошим мирянином.
Царствие Небесное- не общественно-политический строй, чтобы его приближать и строить. Оно наступит после Страшного суда. Приблизить его мы не в состоянии, и сама мысль об этом, мне кажется, кощунственна. На Страшном суде ты окажешься перед Господом таким, какой ты есть сейчас. Если ты будешь утверждать, что готов, то это значит, что считаешь, что достиг святости. Самому о себе так сказать- уже грех.
Твоя проблема в том что ты сидишь на диване и мечтаешь: а вот я хикка, сижу дома, никого не трогаю, я пожалуй похож на всяких монахов и отшельников, которые тоже удалялись от людей. Ну я конечно не монах и не отшельник, но наши образы жизни в чём-то схожи.
Нет, не схожи.
Сначала тебе надо узнать основы православия: что такое грех, что такое молитва, в чем смысл христианской жизни, и тому подобное.
>убрать какой-либо контакт с людьми
К сожалению, это невозможно. Христианин это всегда проповедник благой вести, сеятель, это прямое задание Христа и его никто не отменял.
³ Вот, вышел сеятель сеять; ⁴ и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; ⁵ иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. ⁶ Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; ⁷ иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; ⁸ иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. Матфея 13:3-8
¹⁴ И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. Матфея 24:14
Не говоря о том что без контактов с людьми ты просто не выживешь, их можно только свести к минимуму.
>Отправят меня, что ли, в ад
Ада не существует. Любящий, Всемогущий Бог никогда не станет вечно мучить своих детей. Описанные в Библии вечные огни это символизм вечного уничтожения. Что говорить если даже Дьявол будет скован не навечно, а на определенное время до своей окончательной смерти.
¹ И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. ² Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, ³ и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. Откровение 20:1-3
Рекомендую читать и пытаться понять Библию, это долгий процесс, но всё же так ты поймешь что церковь(в частности РПЦ) просто чистая ересь и с христианством имеет только общие атрибуты.
И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе (Мк. 9:1)
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий (Мф. 10:23)
Так вот, апостолы умерли, царство не пришло.
Почему так?
http://orthodoxy.ru/node/995
Двоемыслие – что может быть ближе разуму христианина?! Два взаимоисключающих утверждения, в которые нужно верить одновременно – в этом вся христианская догматика. Христос – абсолютный полноценный Бог и такой же полноценный человек, тождественный любому другому человеку. Богородица – сплошное двоемыслие: человек, родивший Бога «земное и небесное в купе соединившая»; дева зачавшая, по рождеству девой оставшаяся. Тертуллиан по этому поводу говорил так: «Сын Божий умер – верую, ибо это невозможно. Сын Марии воскрес – приемлю это, ибо это невозможно. Бог родился от земной женщины – это немыслимо и поэтому достойно веры». В служебных текстах мы сплошь и рядом можем встретить строки, подобные песнопениям на Крестовоздвижение: «Днесь висит на древе тот, кто на облаках подвесил землю… Венцем (терновым) облагается тот, кто облагает небо облаками…». А не двоемыслие ли, когда у монаха с сияющим от святости лицом спрашивают: «Что ты чувствуешь, когда удостаиваешься чести видеть ангелов?» -, а тот отвечает: «Чувствую себя самым большим грешником на земле, псом смердящим». А сколько мозгов поломалось при попытке осознать заповедь: «…кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее…» (Матф.16:25).
Мф. 10:23 -- он говорил это до распятия и воскресения и речь шла об этом времени, а не о том когда на апостолов сойдёт Святой Дух и они пойдут проповедовать по всему миру.
Мк. 9:1 -- это много раз исполнялось и почти до наших дней. Наверное последний самый известный человек, который не успел умереть как увидел Царство Божие пришедшее в силе -- это преподобный Серафим Саровский.
На ютубе много протестантских видео, есть католические, обзорных православных циклов не много.
Что посоветуете?
Ну или как правильно гуглить?
Могу посоветовать видео отца Даниила Сысоева.
У него есть лекции по многим частям Священного Писания.
https://www.youtube.com/channel/UCju5_TZPwkCrD_UBEGgNRsw/playlists
Православные, зачем вы целуете ящики с сухими останками каких-то людей? Это же язычество в чистом виде!
(хотя католики недалеко ушли)
Что за ебанный пиздец??!! Мало вам Три в одном, кучи левых святых, могил бояр и купцов в монастырях, так блять еще и ящики с мертвецами целуете!!!
Зачем Бог покровительствовал Гитлеру?
Зачем РПЦ молилось на Гитлера и благословляло его на уничтожение славян и евреев?
Почему православный царь Николай "Кровавая тряпка" Романов-Гогенцоллерн обосрался с подливой и просрал самую православную страну? Он же был благословлён Богом!
Почему РПЦ всячески помогало (и помогает) властям держать народ в стоиле крепостничества, деспотизма и темноты? Даже когда дворяне вытворяли полную дичь над своими крепостными рабами - РПЦ отмалчивалось, но при этом дико бугуртила от крестьянских восстаний против озверевших от власти рабовладельцев.
Почему РПЦ вплоть до 19 века противилась переводить Библию на понятный для людей язык (речь не про богослужение на старославянском, а именно про перевод на понятный русский язык библий). И не надо тут про "церковнославянский язык русским 19 века был понятен", ибо это наглая ложь.
Зачем РПЦ просило власть разгонять группы штундистов? Они же просто читали Библию.
Почему часть православных церквей проводит богослужения на современных языках и переходит на современный календарь, а часть церквей - нет?
По какому принципу делится территориальная подведомственность церквей? Почему каждая страна не может иметь по своей юрисдикции в современной её границах?
Какое отношение между РПЦ и РПЦ зарубежной?
Почему РПЦ имеет свои приходы даже в таких странах, как Япония и Китай? Почему именно РПЦ там командует, а не Константинополь?
В материковом Китае, кажется, нет действующих православных храмов какого бы то ни было патриархата. Может, разве что домовые при посольствах.
В Японии все просто- миссионерскую деятельность там вел русский священник (выдающийся миссионер, равноапостольный Николай Японский), подчинявшийся Московскому Патриархату. В других странах Дальнего Востока и ЮВА есть и общины Константинопольского патриархата.
>наглая ложь- сильное утверждение, пруфы выкати. В церковно-приходских школах, которые были основным источником хотя бы какой-то грамотности, учили славянскому. Почему не переходят на современный русский язык- хз, возможно, боятся потерять преемственность. Сейчас очень мало прихожан понимают язык богослужения на слух, это проблема, да.
Насчет административно-территориального деления просто- так сложилось исторически.
На григорианский календарь церкви бывшей империи перешли в 1918 году вместе со всей страной. Остальные церкви за границей это, разумеется, не коснулось.
Остальные байты довольно вялые, не стараешься. Пытаться теб
>Зачем РПЦ молилось на Гитлера и благословляло его на уничтожение славян и евреев?
не понял про уничтожение славян и евреев, но очевидно, что по той же причине почему католики в Испании уважительно относитились к фашистской фаланге Хосе Антонио примо Де Риверо. Фашистские силы защищали храмы и монастыри от насильного уничтожения коммунистами?
Не православия, а РПЦ. Я не вижу никакой другой причины сопротивления перевода Библии на современный язык, кроме как в желании попов сохранить тайно-мистический смысл богослужений. Ибо не дай Бог крестьянин начнёт понимать, что ему читают на проповедях и начнёт задаваться вопросами. Это чистой воды язычество.
Да, расскажи мне об этом. До ста считать не умели, писать не могли, но на слух языки различали, лол. Самому не смешно? И я как бы не оригинальную теорию тут выдвигаю. О проблемах непонимания языка богослужений говорили ещё в то время. Собственно, поэтому перевод и планировали. И тут ты такой "да хуйня всё это, крестьяне языки знали, врёти всё."
>>779512
Русский язык начал формироваться в середине 19 века? Вот это открытие!
Алсо, зачем же тогда разгоняли те общества, которые раздавали крестьянам Библии бесплатно? Зачем гоняли тех же штундистов? Бедный крестьянин на кровные деньги купил книжку, а ему кадилом по ебалу и нагайкой по спине. Чего же РПЦ так боялось?
И ещё, в других православных церквах вполне себе переводили на современные языки Библию и никто этому не противился и ничего страшного не произошло. Почему только у нас РПЦ и власти дико этого боялись?
Службу они слушали с детства, основы религии плюс-минус понимали, устное предание и культура религии были. Сейчас прихожане не понимают ни бельмеса, потому что бывают в церкви раз в полгода-год, тогда- значительно чаще. Церковь сопровождала каждый важный этап жизни- крещение, похороны, венчание. Пономарили не только церковники, но и простые крестьяне.
Так ты скажи, какие вопросы-то?
>>779512
Алсо, про "современный русский язык, который начал формироваться с 18 века", первые переводы библии на современный русский язык делались ещё аж до Петра в 17 веке. Это там какой там язык был у диких русских в тот период? Мычание и гыканье? А то даже на нём уже люди не понимали церковнославянского.
Современный литературный язык, на который перевели Библию- где-то в середине 18, да.
Кадилом по ебалу- см. законы о совращении в иноверчество. Излишне суровые по нынешним принципам, но это, думаю, не от страха, чтобы Библию лишний раз не поняли. Закон божий в церковно приходских школах, видимо, преподавали, но так непонятно, ой..
Упоротые теории строишь, а на вопрос ответить не можешь- какие моменты из ежедневной или праздничной службы должны были вызвать вопросы?
Я не отрицаю ее полностью, мне непонятно, на чем строится твой ответ на это "почему".Допустим, по твоему. Не понимал ничего этот крестьянин, крестился невпопад, ходил по привычке. Что в службе могло так удивить и поразить крестьянина, если бы он, бедный, ее все таки сподобился понять?
То есть у крестьянина, который впервые бы прочёл Библию на понятном ему языке, никаких вопросов не возникло бы, я правильно понимаю?
Как же так получается, что с одной стороны русские прекрасно разбирались в вопросах богослужения и богословия и им не нужен был никакой перевод Библии на понятный язык, а с другой стороны сами попы материли этих же крестьян за чуть ли не язычество и ниправильное понимание православия?
Его туда как бы загоняли. Как только перестали в 1917 - эти же крестьяне пошли храмы взрывать и ВНЕЗАПНО всем стало похуй на богослужения, кроме 3,5 бабок. Видать настолько были сильны в вере своей, что им ни переводы священного писания на понятный язык не нужны были, ни храмы со службами.
Ты приписываешь мне то, что я не говорил. В писании и богословии не разбирались по причине банальной неграмотности, а язычество и суеверия- ну, народная черта, следствие малообразовонности и невозможности качественного пастырского окормления и катехизации вообще всехмного где так было и есть.
При чтении Библии у любого человека возникнет масса вопросов, причем не только насчет своего социального положения. У каждого вообще свое собственное, плюс-минус, толкование Библии. Обучить грамоте всех в то время мне не представляется возможным, какую-то конспирологическую скрытую правду за этим искать не надо, мне кажется.
кек
удобная хуйня каст
тип если страдаешь - то за дело и не надо тута
даже мертворожденные младенцы некрещённые, которые по православному кодексу отправляются В АД НАХУЙ и те стардают за грехи родителей
спрашивается, а не пошёл бы он нахуй такой божоу? один хуй страдать будешь в любых случаях. я уж лучше бафомету поклонюсь, он хотя бы ништяки гарантирует.
Ага, коммиблядки с антирелигиозной пропагандой, машиной общественного осуждения верующих, закрытыми социальными лифтами для тех, кто осмеливался открыто исповедовать религию- совершенно ни при чем. Собрали народное вече и пошли попов на Бутовском полигоне расстреливать.
На мой вопрос, который я прямо задал несколько раз, ты так и не ответил. Сливаешься?
>а язычество и суеверия- ну, народная черта, следствие малообразовонности и невозможности качественного пастырского окормления и катехизации вообще всехмного где так было и есть.
Да, ага. Расскажи ещё про это. Церковь веками не только не потакала этим суевериям, но и подогревало их. Тут тебе и чудный огонёк снисходит, там тебе иконка плакает вот так "плак-плак". Ух тяжко попам было бороться с такими суевериями. Просто русские дикие генетически видать, не могут не в суеверия. Вот за рубежоп народ другой! Светлый! Не думайте только, что это РПЦ была церковью шлюх на поводу у депотичных царей, которой нахуй не упало пояснять что-то быдлу, помимо тезиса "вся власть от Бога". Просто там немцы да англичане генетически умнее русских. Не такие дикие. Вот у них-то суеверий нет, как и бабок-колдуней, да народных святых.
Бог создал людей свободными, но если они получают такую вещь впринцепе, то что это как ни Дар Божий? Да, власть действительно может развратить того, кто ей владеет, но это уже напрямую зависит от человека, от того как он будет ей распоряжаться:
Еккл 5:18
И если какому человеку Бог дал богатство и имущество, и дал ему власть пользоваться от них и брать свою долю и наслаждаться от трудов своих, то это — дар Божий.
Человек, получивший свою власть путём зла и обмана определённо делал это намеренно и с корыстными целями, впав таким образом в пучину страстей и грехов. Такому человеку не чужды сребролюбие и похоть (похоть это не только что-то связанное с блудом, но и фанатизм впринцепе), а значит и Бог не мог даровать власть такому человеку. Такой человек сам её добился, наплевав на своего Творца и законы, которые были дарованы ему Им.
Власть может принести не только зло и вред человеку, который заполучил её. Любой грех (за исключением уныния)сначала сладок, но потом с ним приходит лишь только горечь, поэтому тут очень важно как человек будет распоряжаться властью, которая была дарована им от Бога. Человек это существо свободное, но если он, получив большую власть не будет кроток и смиренен с ней перед Богом, то для него же это будет только хуже.
Конечно грешный правитель или начальник, который злоупотребляет своей властью приносит вред не только себе, но и своим подданным/работникам, но все страдания стоят Царствия Небесного, ровно также как того стоят и материальные утраты. В случае если правитель или начальник начал, злоупотребляя своей властью оскорблять и унижать верующих христиан, то в данном случае разрешается возможность активно выступать против него. Впрочем, это уже совсем другой разговор, который к изначальному вопросу не имеет значения.
Надеюсь, что уже этот ответ будет более исчерпывающим для тебя. Если что-то не понял, есть ещё вопросы, то можешь задавать ещё. На что смогу, на то и отвечу исходя из своих скромных знаний.
Власть может принести не только зло и вред человеку, который заполучил её. Любой грех (за исключением уныния)сначала сладок, но потом с ним приходит лишь только горечь, поэтому тут очень важно как человек будет распоряжаться властью, которая была дарована им от Бога. Человек это существо свободное, но если он, получив большую власть не будет кроток и смиренен с ней перед Богом, то для него же это будет только хуже.
Конечно грешный правитель или начальник, который злоупотребляет своей властью приносит вред не только себе, но и своим подданным/работникам, но все страдания стоят Царствия Небесного, ровно также как того стоят и материальные утраты. В случае если правитель или начальник начал, злоупотребляя своей властью оскорблять и унижать верующих христиан, то в данном случае разрешается возможность активно выступать против него. Впрочем, это уже совсем другой разговор, который к изначальному вопросу не имеет значения.
Надеюсь, что уже этот ответ будет более исчерпывающим для тебя. Если что-то не понял, есть ещё вопросы, то можешь задавать ещё. На что смогу, на то и отвечу исходя из своих скромных знаний.
>>779597
>своей властью оскорблять и унижать верующих христиан
То есть нехристиан можно оскорблять и унижать?
И как так получается, что человек свободен, но любую власть получает от Бога? То есть вариантов нет таких, что власть он получил не от Бога, а за счёт своих усилий, либо вообще от Диавола.
И как-то всё равно не убедительно. Выходит, что довольно хуёвый тезис ("вся власть от Бога") изначально, раз из него вытекает столько нюансов. Но зато сколько категоричности, как часто его произнасоят и упоминают. А если вообще всё от Бога, то почему упоминают именно власть? Почему не говорят "все страдания - от Бога", "все болезни - от Бога", "глисты у меня в кишечники - от Бога"?
Ну и в конце концов по каким таким заслугам Бог даёт власть всяким изначальным антихристам или даже безбожникам?
Мне 28 я из Москвы.
Некорректный ответ, тебя не об этом спрашивали. Что за уверенность у тебя, сынок, откуда рождается такое знание что ты спасешься, этого религия тебе не даст. Да и разве только у уверующих во Христа во время становления жизнь вечная в бытии? На чем тогда будет основываться твоя апологетика страданий у язычников при атрибуте всеблагости?
>вместо вечных мучений
Ну никуда, просто ни-ку-да в христианстве без вечных мучений, бог-любовь по-другому не умеет.
Самое же смешное, что суровость концепции ада имеет очевидное эволюционное происхождение. А назначение её аналогично назначению крючков репейника - держать и не отпускать. Полагаю, что изначально христианский ад вовсе не был ни вечным, ни жестоким, но в ходе естественного отбора победила самая кусачая, самая приставучая версия христианства. Очередное торжество эволюции, будь она не ладна.
>веры для обычного человека
Поддержание жизни, чел. Без религии любой мало мальски думающий человек осознает, что жизнь - пустышка и кал, особенно если ты в ней не преуспел. Далее он либо суицыдится, либо идёт в разнос. С верой проще поддерживать хрупкий манямирок смысла жизни, а с Богом ещё и не так одиноко.
Т.е. плотник сын плотника недостоин быть в собрании, сидеть на судейском седалище, рассуждать о судейском постановлении, произносить оправдания и осуждения и рассказывать притчи?
По-моему каждому христианину на этом месте достаточно очевидно, что много путешествовавший Иисус сын Сирахов, внимательно наблюдавший за людьми разного состояния и сословия, в итоге обосрался не снимая штанов.
>>778677
Краткий пересказ таков:
"Не суй ебало своё грязное рабоче-крестьянское в дела церковные. Твой удел - молиться, поститься, работать и десятину платить. Вопросами богословия должны заниматься священники, должность которых передаётся по наследству, да (нео)дворяне, у которых за счёт крепостных рабов много свободного времени".
Думаю, что вам следовало бы обратиться по этому вопросу в первую очередь к святым отцам, а не к пользователям анонимного форума. Ну или по крайней мере обратиться к ответу к тематическим сайтам, если вам действительно там важен ответ на этот вопрос.
Святитель Тихон Задонский даёт следующее толкование данного текста (я думаю, что вы подразумеваете под словами о том, что вся власть от Бога именно отрывок из Послания к римлянам (13.1)): «Слушай и исполняй всё, что приказывают не противно закону Божию: в противном случае не подчиняйся, т.к. должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян 5:29). Так поступали святые мученики. Нечестивые власти повелевали им копать землю, копали; носить камни, носили; идти в тюрьму и ссылку, шли; склонять головы под меч, склоняли; отнимали у них имения (собственность), отдавали, – и прочие выполняли приказы, что не противно закону Божию. Но когда им предлагали отречься от Христа и сделать прочие богопротивные дела, то они не подчинялись. Так и ты поступай. Велит тебе господин твой всякую работу делать, делай: велит делать неправду: обидеть, украсть, солгать и т.д., не подчиняйся (не слушай). Будет грозить за то казнью, не бойся: не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф 10:28). Захочет лишить тебя жизни, не противься: кто жертвует жизнь за правду, тот в будущем веке обретет её».
не думаю, что можно высказаться лучше по этому вопросу:
https://ilibrary.ru/text/1009/p.1/index.html
«Вечная погибель». Писание говорит о «погибели» для беззаконных. Павел указывал, что произойдёт: «в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа, которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его» (2Фес. 1:7–9; курсив И. Г.). Аннигиляционисты настаивают, что понятие «погибели» несовместимо с длящимся, сознательным существованием.
преп. Анатолий
Поясните.
А волосы почему не отращивают? Ну то есть некоторые отращивают, а некоторые с короткими ходят. Чё за клоунада? Тут олицетворяю, там не олицетворяю. У них там конкурс двойников чи шо? И почему тогда они на стараются пузо своё фиксить? Сильно сомневаюсь, что у Иисуса был мамон размера православного священника.
Тем что человек лишает себя счастья семейной жизни. Счастья жизни в любящей семье в своём доме. Счастья общения с детьми. И так далее. Блуд больше чем любые другие грехи лишает человека способности любить. Первая любовь проходит вовсе не по причине взросления, а по причине грехов и главным образом блуда. Мужчина и женщина, которые прожили жизнь в целомудрии и вступили в брак по взаимной любви, всю жизнь живут с этим прекрасным чувством. Таков жизненный опыт народа.
Блуд это уже вишенка на тортике человека сластолюбивого, эгоистичного, самовлюбленного и гордого. Булд никогда не бывает сам по себе, блуд это уже следствие тяжелых духовных болезней человека. От такого все бегут как от огня и друзья и девушки/мужчины. Такой человек становится токсичным.
Кто хочет победить блуд, тот должен бороться вообще с угождением плоти, а так же с осуждением ближнего. Если человек не борется с этими двумя, тогда он так и будет блудить до конца жизни, а затем наследует геенну огненную по слову божию: не обманывайтесь, блудники и дрочеры царства божия не наследуют.
Отсюда, кстати, ясно, почему это за дёргание письки не пускают в рай. Дело-то не в дёргании, а в том что блудник -- это прежде всего эгоист и сластолюбец, а эгоист это прежде всего предатель, который за своё удовольствие предаст жену, друзей, родину, веру, бога. Разумеется, такой человек не может войти в рай, так как он уже его предал, променяв на 10 секундный оргазм.
>От такого все бегут как от огня и друзья и девушки/мужчины.
Это какие-такие друзья бегут от блудников? Православные старые тетеньки? Если что, среди молодняка так называемый "блуд" - новая норма. На тебя скорее косо посмотрят, если на твоем счету счётчик тел слишком мал.
"21 И провозгласил я там пост у реки Агавы, чтобы смириться нам пред лицом Бога нашего, просить у Него благополучного пути для себя и для детей наших и для всего имущества нашего,
22 так как мне стыдно было просить у царя войска и всадников для охранения нашего от врага на пути, ибо мы, говоря с царём, сказали: «рука Бога нашего для всех, прибегающих к Нему, есть благодеющая, а на всех, оставляющих Его, — могущество Его и гнев Его!»
23 Итак, мы постились и просили Бога нашего о сём, и Он услышал нас."
Ездра 8 глава
>в молодежные кружки при храмах и там знакомится с девушками девственницами
Да прям. Насколько я вижу ситуацию, церковные знакомства - по большей части прибежище вышедших в тираж разведёнок с детьми, которые надели платочек и типа покаялись. Ни одна баба, кроме самых промытых религией, не хочет себе в мужья православного и смиренного. У них в генах заложено отвращение к "хорошим мальчикам". Оно вбито, так сказать, железным сапогом естественного отбора.
>вот именно такие надуманные сказки и не позволяют всерьёз относиться к православию
Ещё забей в ютьюб "отличие души от духа" и попробуй найти два одинаковых объяснения, лол. Это же какое-то сборище бородатых ролевиков без гейммастера. Просто сидят и фантазируют.