• Не Ведут FAQ по мере накопления
вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>776841 (OP)
Тут вообще крещёные есть? Ну то есть по православному обряду и в сознательном возрасте и по своей воле, а не когда мамка привела. Как происходит процесс? Опишите в деталях и подробностях с момента первого похода в храм до выхода из него уже крещенным. С чего вообще начать, учитывая, что на оглашения я как-то не сильно хочу ходить, чтобы как-то поанонимнее, без лишних взглядов и по быстрому? А то чёт посмотрел пару роликов на ютюбе, так там аж толпу неофитов собирают. Мне такого не нужно. Какой храм вообще выбирать? А то в моём селе едва ли есть купель для крещения (там вообще административное здание, переделанное под храм), придётся ехать аж в город. Меня не прогонят там?
>https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
И что это такое вообще? Почему там не только регистрироватся нужно, но ещё и довольно таки персональные данные заполнять. Зачем нужна эта бюрократия? Безе неё уже основы не освоить?
>Безе неё уже основы не освоить?
Освоить.
https://azbyka.ru/otechnik/novonachalnym/
> да и по времени они примерно совпадают
Разве законы хаммурапи были записаны не за тысячу лет до начала составления ветхого завета и книги бытия? Бтв, новый завет ссылается на ветхий завет в тех местах, где последний ссылается за законы хаммурапи, вроде
>>780148
> да и по времени они примерно совпадают
Появилось это в устной культуре тоже не из ниоткуда
Там разные датировки, но да, шумерские памятники древнее.
Может быть, авторы Ветхого завета испытали влияние других культур.
Это не противоречит идее о боговдохновенности Ветхого завета в широком смысле- во-первых, видно влияние космологических взглядов того времени на книгу Бытия, например, во-вторых, нравственный закон- не какой-то эксклюзив для иудеев.
Живые могут молиться за почивших.
Почившие могут молиться за живых.
Внимание вопрос.
Могут ли почившие молиться за почивших? И почему.
Адапа и Южный ветер - про грехопадение
Памятник мемфисской теологии - про творение
Большой гимн Атону - псалом 103
Поучение Аменемопе - притчи
Вавилонская теодицея - книга Иова
Цилиндр Кира - книга Исайи
>Почившие могут молиться за живых.
Не могут. Мёртвые в абсолютном большинстве находятся в бессознательном состоянии, которое схоже со сном.
³ Эта беда во всем, что творится под солнцем, ибо участь у всех одна: злом наполнены сердца людей, безумны сердца их при жизни, а после этого отходят они к умершим. ⁴ А покуда человек среди живых, есть надежда, ведь живой собаке лучше, чем мертвому льву. ⁵ Да, знают живые, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уж нет им воздаяния, потому что и память о них исчезла. ⁶ И любовь их, и ненависть, и ревность их — всё исчезло давно, и вовек непричастны они к тому, что творится под солнцем. Экклезиаст 9:3-6
¹¹ Потом Он добавил: «Наш друг Лазарь уснул, но Я пойду и разбужу его».
¹² «Господи, — ответили ученики, — если он уснул, значит поправится». ¹³ Иисус о смерти Лазаря сказал, а они подумали, что говорит Он о сне обычном.
¹⁴ Тогда прямо сказал им Иисус: «Лазарь умер.
Иоанн 11:11-14
Лукавый власти над человеком не имеет, НО ТОЛЬКО ДО ТЕХ ПОР!
Пока сам человек не протянет ему руку и совершает грех, тогда уже считай говорит: Здраствуйте, товарищ. Будем с вами работать.
С приходом Христа человек уже имеет возможность очиститься.
Другой вопрос, а надо ли это современному человеку? Большинство не нужно воссоединение с Богом, а нужны только мирские блага. Отсюда и происходит невозможность вознесения, так как земля тянет и не отпускает.
Старинную икону нашла девочка Матрона. Сначала на этом месте построили часовню, затем деревянный храм, потом каменный. Последнее здание возвели в 1808 году, храм был местом паломничества верующих со всей страны. Но в 30-е годы XX века собор уничтожили.
О восстановлении храма впервые заговорили еще в 2004-м, когда список иконы Казанской Божией матери из покоев Папы Римского в Ватикане передали в Казань. И вот в 2016-м было принято решение о восстановлении храма на прежнем, историческом месте.
Сегодня на освещении многие отмечали — день обретения иконы Казанской Божией матери совпал с одним из главных мусульманских праздников, Курбан-байрамом. Это символично для многонациональной России, где столетиями разные народы живут в мире.
Храм откроется для верующих уже завтра. Доступен для посещения будет и уникальный древний пещерный храм, который случайно обнаружили во время раскопок. Именно там находится само место обретения святыни.
Я просто задумался, вот есть два человека - один жил в роскоши, праздности, гулянках, разврате. Второй рос целомудренным, честным, воспитанным. Естественно у первого голова забита всякой грязью, а у второго нет, и сколько первый не будет лбом об пол биться в молитве или праведно свой век доживать, эти мысли всю оставшуюся жизнь будут его нет нет да посещать. Дак может нет никаких бесов, а лишь личностные качества человека, которые формируются на протяжении жизни. Совершил грех, всё, он теперь в тебе навсегда, ты можешь раскаяться, больше так не поступать, но память о нём с тобой будет до конца. Это что-то вроде бывших наркоманов не бывает, человек может бросить, но всё равно время от времени будет вспоминать о наркотиках просто потому что он их когда-то попробовал.
Очень важная тема.
Мы люди, и нам свойственно конечно совершать ошибки. И мы не можем от них отказаться и не совершать, потому как не родился такой человек проживший безгрешную жизнь.
Только Христос прожил жизнь без грешную.
Надо же понимать что Бог есть Любовь, и что он никого не наказывает. Мы же сами себя наказываем, когда живем не по заповедям.
Пример: У тебя гастрит и тебе врач говорит, какой режим нужно соблюдать чтобы мог вести нормальную жизнь. Но ты не хочешь слушать, более того тебе кажется что тебе лучше знать нежели доктору и поэтому ты не слушаешь его, а в дальнейшем у тебя начинается обострение. И кто же виноват то в итоге?
>Совершил грех, всё, он теперь в тебе навсегда,
До воплощения и воскресения Иисуса Христа действительно было так. Но теперь у нас есть возможность получить полное прощение за наши грехи, это не просто формальное "юридическое" прощение, где грех тебе просто не вменяется. Грех перестаёт тебя портить если искренне каешься в таинстве исповеди, на себе испытал это после первой исповеди (не занимался рукоблудием уже больше года, сразу отбило все желание и появились неведомые и непонятные по началу силы побороть эту страсть в моменты искушения).
>Грех перестаёт тебя портить если искренне каешься в таинстве исповеди, на себе испытал это после первой исповеди (не занимался рукоблудием уже больше года, сразу отбило все желание и появились неведомые и непонятные по началу силы побороть эту страсть в моменты искушения).
Звучит круто.
>Грех перестаёт тебя портить если искренне каешься в таинстве исповеди, на себе испытал это после первой исповеди (не занимался рукоблудием уже больше года, сразу отбило все желание и появились неведомые и непонятные по началу силы побороть эту страсть в моменты искушения).
Вообще-то, мастурбация - не грех. Это первое.
А второе, пердуль, покаяние бесповоротно. Невозможно покаяться дважды в чём-то. Иначе, первого покаяния не было. Если ты покаялся, то всё, ты больше не только не грешишь, но и тебя не посещает искушение. Эта сторона жизни просто исчезает из твоего бытия. Не нужно заставлять себя, не нужно сдерживаться, не нужно стоять перед выбором, не нужно делать усилия, не нужно заново прибегать к покаянию. Потому что этого просто нет, не существует для тебя.
Остальное, это, брат, не покаяние, а индульгенция. То бишь, не является православием.
Вообще-то, мастурбация - грех. Это первое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Религиозные_взгляды_на_мастурбацию#Православие
У тебя логика фарисея, который за формой не видит сути. Мастурбация это одно из следствий похоти/вожделения. Похоть - грех и об этом говорится множество раз (могу накидать стихи, если хочешь). Следствие не может быть безгрешно, если его первопричина имеет греховную природу.
> Мастурбация это одно из следствий похоти/вожделения. Похоть - грех и об этом говорится множество раз (могу накидать стихи, если хочешь). Следствие не может быть безгрешно, если его первопричина имеет греховную природу.
О, фарисейщик, привет.
Так вот, каяться нужно не в мастурбации, а в первопричине - в похоти. Бессмысленно в следствиях каяться, имя им легион. Похоть найдёт себе бесконечное число путей, на всю жизнь покаяний хватит... да только попадёшь в ад, потому что всю жизнь служил демону похоти. Ты можешь понять истину про покаяние или нет, пердун? Ты уводишь разговор.
> Никак. Или тебе не нравится, или нравится
Первое предложение ложь. Второе - несвязанная с ним правда. Поясняю простым примером.
Было время, когда мне не нравилось ходить в храм. Теперь время, когда нравится. В конкретный момент возможно только что-то одно. Но на протяжении жизни одно может меняться на другое. И есть способы менять одно на другое, о них я и спрашиваю.
Тебе же непрошенный совет: не торопись отвечать, следи за связностью мысли.
>Так вот, каяться нужно не в мастурбации, а в первопричине - в похоти.
Нужно.
Есть первопричина - гнев. Есть следствие этой первопричины - ты в состоянии аффекта в гневе избил или убил человека. Пойдешь каяться в гневе, но в убийстве каяться не будешь? Ведь по твоей логике убийство это всего лишь следствие, а не причина.
И если уж на то пошло, каяться нужно не в чем то абстрактном, а в кокретных деяниях. В том что каждый день дрочишь, в том что неделю назад нахамил родителям, в том, что месяц назад обманул друга. А не "каюсь, батюшка, в похоти, гневе и лжи". Этак "покаяться" любой дурак может, только толку в таком "покаянии" ноль.
Ну ты еретик. Может еще скажешь что мышление через мозг происходит, а не через сердце? А то придумали сатанисты-ученые хуйню всякую, нейроны какие-то, нейромедиаторы...
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/triady-v-zashhitu-svjashhenno-bezmolvstvujushhih/
одни помещают ее, как в некоем акрополе, в мозгу, а другие отводят ей вместилищем глубочайшее средоточие сердца, очищенное от душевного духа. Если сами мы определенно знаем, что наша способность мысли расположена и не внутри нас как в некоем сосуде, поскольку она бестелесна, и не вне нас, поскольку она сопряжена с нами, а находится в сердце как своем орудии, то мы узнали это не от людей, а от самого Творца людей, который после слов «Не входящее в уста,... а выходящее через них оскверняет человека» говорит: «Из сердца исходят... помыслы» (Мф.15:11, 19). Вот почему у Макария Великого сказано: «Сердце правит всем составом человека, и если благодать овладеет пажитями сердца, она царит над всеми помыслами и телесными членами; ведь и все помыслы души – в сердце»57: так что сердце – сокровищница разумной способности души и главное телесное орудие рассуждения.
>как добиться, чтоб он стал противен?
Чтобы грех стал противен, нужно соединиться с тем, кто полностью чужд греху. То есть нужно воспринять в себя благодать Господа Иисуса Христа через таинства Церкви и путем очищения своего сердца, больше способов у нас никаких нет.
Да, этот ответ напрашивался, спасибо.
Как раз в эти выходные меня не допустили ко Причастию. И сегодня случился срыв после месячного воздержания. Соблазнительно связать эти вещи.
У вас бывало, чтобы вас не допускали до Чаши, а вы настаивали на необходимости и переубеждали батюшку?
>а вы настаивали на необходимости и переубеждали батюшку?
Мне кажется не стоит этого делать. Священнику дана особая благодать при рукопложении, которая помогает в определении правильности наложения таких мер для нашего же спасения.
Вспомни тот же случай из 1 Коринфян.
>Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего. И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело. А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
>Чтобы грех стал противен, нужно соединиться с тем, кто полностью чужд греху.
Представь на секунду что секс не приносит никаких ощущений. А потом посмотри на себя со стороны. Подумай о том как это выглядит на самом деле. В особенности как это выглядит в глазах Бога и святых, которые видят не только физическое действие, но и все твои помыслы. Не станет ли мерзко от того, что это скотское удовольствие заставляет творить и помышлять все эти грязные вещи? Не станет противно от того, что предпочёл близости к Богу это унизительное рабство?
>Подумай о том как это выглядит на самом деле. В особенности как это выглядит в глазах Бога и святых, которые видят не только физическое действие, но и все твои помыслы. Не станет ли мерзко от того, что это скотское удовольствие заставляет творить и помышлять все эти грязные вещи?
А кто решил, что это плохо выглядит? Монахи начинавшиеся гностических текстов?
>А потом посмотри на себя со стороны. Подумай о том как это выглядит на самом деле. В особенности как это выглядит в глазах Бога и святых, которые видят не только физическое действие, но и все твои помыслы. Не станет ли мерзко от того, что это скотское удовольствие
На костер
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/pravila-i-sobory-pravoslavnoj-cerkvi-gangrskij-sobor/
Аще кто порицает брак, и женою верною и благочестивою, с мужем своим совокупляющеюся, гнушается, или порицает оную, яко не могущую внити в царствие: да будет под клявою.
Зонара. Великий Апостол Павел говорит: честна женитва и ложе не скверно (Евр. 13, 4), и опять в другом месте: в последняя времена отступят нецыи от веры, в лицемерии лжесловесник, сожженных своею совестию, возбраняющих женитися, удалятися от брашен, яже Бог сотвори в снедение и далее (1Тим. 4, 1 – 3). И опять: все чисто чистым, а оскверненным и неверным ничтоже чисто; но осквернена у них и душа и совесть. Следуя этому собор отцев предал анафеме тех, которые считают брак нечистым и гнушаются законным совокуплением.
> Священнику дана особая благодать при рукопложении, которая помогает в определении правильности наложения таких мер для нашего же спасения.
Что не отменяет его способности к произволу.
Впрочем, мне хочется просто откровенно поговорить с ним о доверии. У меня в последнее время чувство, что мне не доверяют.
Я имею в виду не доверяют моей совести в способности добросовестно готовиться к Причастию.
>В том что каждый день дрочишь, в том что неделю назад нахамил родителям, в том, что месяц назад обманул друга.
Бесполезная психотерапия, если это происходит раз за разом.
>А не "каюсь, батюшка, в похоти, гневе и лжи". Этак "покаяться" любой дурак может, только толку в таком "покаянии" ноль.
Единицы могут по-настоящему покаяться в таких фундаментальных вещах. Не пробормотать "каюсь во лжи", а реально покаяться во лжи.
>Бесполезная психотерапия, если это происходит раз за разом.
Так пускай не происходит. Все в твоих руках.
>Единицы могут по-настоящему покаяться в таких фундаментальных вещах. Не пробормотать "каюсь во лжи", а реально покаяться во лжи.
Че несешь? Если ты обманул человека и тебя мучает совесть - иди и рассказывай об этому священнику на покаянии. Это базовое христианское таинство. Какие еще единицы? Тебя послушать, так только единицы могут принимать участие в таинствах и быть удостоены причастия, а остальные могут даже этого не делать. Изыди, бес.
После исповеди батюшка спросил, намерен ли я причащаться. Да. Говел ли? И я соврал, что говел. Он меня благословил. Потерял покой, пришлось признаться, что соврал. Он сказал "тогда, наверное, лучше не причащаться". И я согласился. И внутренне согласился.
Не допустил, я считаю, по делу. Хотя и тут последнее слово осталось за мной. Батюшка сказал "наверное" полувопросительно.
Но мне не нравится, что каждый раз эти расспросы, постился ли я. То меня тормозят, когда я пощусь по типикону, типа слишком строго. То теперь уже недостаточно соблюдать все календарные посты, чтобы причащаться каждую неделю. Как будто суть подготовки в отказе от яиц и мяса.
Мне-то кажется, что я всю неделю готовлюсь к Причастию, борясь со страстями и помыслами. Ощущаю себя таким суперподвижником, которого батюшка не оценивает по достоинству. Ну, обычная гордыня, короче.
Подкиньте имена офигенных мучеников с интересными историями. Не просто "отказался принять чужих богов и был выпилен жестоким образом", а что-то поинтереснее. Например, когда чувак шел на жертву ради других, ради большего блага, как Христос, только в миниатюре. Типа Георгия V.
Пасиб.
Я не очень понимаю, мне священнику прямо перечислять все плохие поступки (с конкретикой) , что я совершал или просто перечислять грехи (типа воровство, похоть, ложь, пьянство) и так далее?
Батюшка тормознул, из-за переживаний мамки, которой тяжело смотреть, какой я якобы тощий.
>>780287
Вот!
>>780286
Вот почему не надо себя ни с кем сравнивать. Примеры святой жизни нужны для вдохновения и подкрепления духа, а не для осознания своего ничтожества перед другими смертными, даже если их прославил Бог.
Иисус сразу же знал что иуда его предаст и изобличал его, то я думаю иуда свободой воли не обладал. А раз он не обладал свободой воли то в чем он расскаивался если его вины в этом не было? Был ли он вообще человеком и если Господь отобрал у него свободу воли, то есть ли она вообще?
>знал, что Иуда предаст его по своей воле
Когда чьё-то свободное волеизъявление можно знать наперёд, это не свободное волеизъявление.
А по-твоему получается, что бог знал наперёд всю историю с грехопадением и то, сколько в точности человек окажется в аду. И зная это, всё равно сотворил мир.
Каждый сам для себя это решает в меру своей испорченности. Если тебе кажется что для венца творения нормально сувать в дырки другого человека вонючий отросток, из которого выходят отходы жизнедеятельности и возбуждаться от этого, то это твоё право. Тебе с этим жить.
>>780266
В браке всё это оправдывается созданием новой жизни. А мы говорим про фап и порнографию.
>В браке всё это оправдывается созданием новой жизни. А мы говорим про фап и порнографию.
Знаешь, чем отличается дрочер-девственник от семьянина с 5-ю детьми?
Первый растратил попусту 100 миллиардов сперматозоидов, а второй - 99 миллиардов 999 миллионов 999 тысяч 995.
>Господь создал нас именно такими, по своему образу и подобию.
Нет, господь нас не такими создал, потому что Бог это не антропоморфный мужик на небе. То что человек из себя представляет сейчас это что называется одежды кожанные, греховные, немощные и унизительные.
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
1Кор. 15:40-44
https://www.youtube.com/watch?v=tOIlrjcx_O4
https://www.youtube.com/watch?v=0KAq3uXzwZM
Дорогие друзья, все, кому так или иначе интересна сирийская христианская традиция!
Буду признателен, если вы поможете донести эту информацию до тех абитуриентов, кому она может быть интересна (cледующий набор, если всё сложится, будет только через пять лет):
Ещё неделю будет открыта возможность подачи документов на бакалаврскую программу «Христианский Восток» в ИКВИА ВШЭ. Это уникальная в мировом масштабе (если смотреть на направления по истории и филологии) программа, на которой классический сирийский язык будет очень плотно изучаться на протяжении пяти лет (а также ряд других арамейских языков, как древнеписьменных, так и живых).
Описание программы с ответами на часто задаваемые вопросы здесь: https://www.hse.ru/ba/christian/
Крутой подкаст про сирийских мистиков на Арзамасе
https://www.youtube.com/playlist?list=PLeNbGOow-rncob_D6FkQNubAiBA0At3aU
Глупости. Сам я там не учился, но с студентами этой шараги общался много. И по результатом этого общения у меня сложилось впечатления, что в ВШЭ учат только пиздеть о том, как охуенно и статусно учится в ВШЭ. При этом на конкретные вопросы относительно учёбы они отнекиваются или уводят разговор в сторону. Зато про "тусовочку" они талдычат просто без умолку. Короче, типичное заведение с одиозными либерахами-преподами, которое вкладывается в пиар, куда поступают детки-мажорчики-никтакие-как-все, дабы за 4 года совеститься знакомствами с себеподобными. Учёба там - фон вторичный.
Каждому свое. Семинария заточена на выпуск священников.
>>780329
Там реально хорошее образование. Например, там преподают чуть ли не лучшие специалисты по истории Византии и христианского Востока. Прекрасно преподают языки, в том числе греческий, латынь и древнееврейский. Хотите получить хорошее гуманитарное образование - идите в МГУ, ВШЭ или РГГУ. Насчет питерских вузов не знаю.
P. S. Матом христианину ругаться нехорошо.
https://postnauka.ru/themes/muraviev
https://postnauka.ru/themes/voskoboynikov
https://postnauka.ru/themes/uspenski
https://magisteria.ru/category/philosophic-text
https://arzamas.academy/courses/27
Всем бы так.
Вот еще - https://www.youtube.com/channel/UCrpc_9H_LPsEJJiA-uQrNzg/featured
Рекомендую всем заинтересованным в истории христианского Востока.
Глаз мой завистлив, а душу терзают мысли об роскоши и богатстве. Мысленно я себя резко ловлю на этом и останавливаю, но все стоит отвлечься, засмотреться и опять поддаюсь искушению и воображаю как же было бы хорошо быть богатым, хотя и понимаю что это не правильно.
Как мне быть?
В переводе на русский язык: не убивай.
Шестой заповедью запрещает Бог: 1) убивать, т. е. насильственно отнимать жизнь у себя (самоубийство) или у другого (убийство); 2) содействовать убийству каким бы то ни было образом: приказанием, советом, помощью, укрывательством убийцы, а также невоздержанием и другими пороками, сокращать собственную жизнь; 3) вообще приносить вред ближнему делом или словом, следовательно: питать гнев и ненависть, заводить ссоры, примеромъ или советом склонять других к греху. Осуждение законным судом преступника на смерть и убиение неприятеля на войне не противны шестой заповеди: преступника лишают жизни, чтобы вместе лишить его возможности делать дальнейшее зло; неприятеля убивают на войне, защищая Государя и отечество.
https://azbyka.ru/otechnik/novonachalnym/kratkoe-ob-jasnenie-molitv-tserkovnyh-pesnopenij-simvola-very-svjatyh-tainstv-zapovedej-bozhiih-i-zapovedej-blazhenstva/#0_86
Я в шоке, господа, это каким мудаком надо быть, чтобы себе в угоду додумывать смысл чётко сказанной заповеди. А ещё попы блядь, Господь наше всё, я не понимаю, они лицемеры или дураки.
Мат 19:17-19: "Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
Общался с протестантами, нормальные ребята, но сами уж больно не любят православие, до крестов любят докопаться, до икон, короче лишь бы бочку покатить что тем, что этим. Лично мне не нравится в протестанстве это их песенки и танцульки, я не любитель подобного, высказывали мне, раз не поешь, не танцуешь, значит Бога не любишь, не хвалишь. А вообще вся эта война конфессий напоминает мне ребячество, а мой папка наваляет твоему папке!
Я довольно хорошо общался с пастором этой церкви и у нас как-то речь зашла об этих танцах. Вы бы правда видели как они это делают, некоторые из них, все трясутся, руками машут, ногами, дрыгаются во все стороны, реально как бесноватые. В общем сошлись на мнении, что если обычный человек придёт на службу, он просто испугается, не ловко себя чувствовать будет. Пастор потом упрекнул их в одной из проповедей, мол по сдержанней быть надо. Ах да, о пасторах, ещё одна неоднозначная вещь, бывает он грамотный, хорошие вещи говорит, а бывает дебик, который кроме Библии ничего не читал и самому Бог ума не дал, такого слушаешь, что он несёт и фейспалмишь, а некоторые верят, но благо такие полпроповеди любят про жизнь свою позатирать.
>целования икон, лобызания мощей
>спорные
Иконы и их целование возможны из-за боговоплощения, теперь мы можем изображать Бога, потому что Сын изобразил сам себя посредством принятия истинной человеческой плоти. Иконоборчество уже давно разрушено. Почитай Иоанна Дамаскина, протестанты обычно про него любят технично умаличвать, хотя по идее признают одним из Отцов Церкви.
>дебик, который кроме Библии ничего не читал
А должен был? Первые христиане вон вообще читать не умели. Да и вообще большинство христиан до 20 века читать не могли. Христианское вероучение по своей природе должно укладываться в одну проповедь. Если для того, чтобы стать "правильным христианином" нужно годы тратить на чтение левой литературы - то это уже что-то далёкое от христианства. Священнику же и одной Библии достаточно.
>язычество
Язычество это поклонение твари как Богу. Мы не поклоняемся иконе как Творцу.
>Такого быть не должно.
Почему? Потому что тебе так показалось?
>>780424
>бренная телесная оболочка
Изображается само Слово Божие, воспринявшее плоть и ставшее истинным человеком. Христос во плоти не всего лишь ложная или временная оболочка, а настоящий Бог, навсегда присоединивший к Себе человеческое естество. А так как мы можем видеть и рисовать любого человека, следовательно и Христос дал нам возможность лицезреть Его и изображать в виде икон.
С чего это? С того, что отказываюсь лобызать мощи да кланяться иконам? Любой адекватный православный этого не делает. Ни я, ни они не виноваты в том, что церковная организация продажных попов-фарисеев потакает языческим суевериям неграмотной черни и полоумных бабок.
>все православные именно что молятся перед иконами и совершают предписанные церковью ритуалы
Православные - да. Христиане - нет. Православие давно уже имеет слабое отношение к христианству.
>Уже тысячи лет беспрерывно, на минуточку.
Первые христиане молились на Иконы? Иисус учил этому? Нет? Тогда тысячелетнее следование антихристианской традиции им лишь отягчением будет.
>Иисус учил этому?
>Первые христиане молились на Иконы?
Да. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D1%8B_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8B
https://en.wikipedia.org/wiki/Dura-Europos_church
>Иисус учил этому?
Учил. Инструкции по построению Храма, которые Он дал в Ветхом Завете включают в себя статуи и рисунки херувимов. Даже у иудеев в синагогах были рисунки вплоть до расцвета христианства, потом они решили поменять свою веру в качестве реакции на христианство.
>тысячелетнее
Почему тысячелетнее? То есть именно Римская церковь с ~1000г. Р.Х до раскола протестанстов была истинной, а потом через 500 лет перестала и появился протестантизм? Ранний римо-католицизм всё ещё очень похож на православие, у них тоже были иконы и литургия. По твоим словам кажется, что "попов" тогда не было, а уже сразу были правильные и гендер-нейтральные "пасторы" с танцами.
В раннем христианстве не было попов, которые приторговывали индульгенциями. И суть протестантства в том, что прочитавший Библию человек может послать к чёрту очередного попа, который заставляет следовать сомнительным "христианским" традициям потому что "так решила непоколебимая церковь" или "безгрешнй папа". Даже другую протестантскую организацию может туда же послать, что гей браки венчает. У православия же не просто рабское следования антихристианским традициям, но и целая система их оправдания, даже в тех моментах, когда в Библии говориться иное. И выбора у православного нет. Либо ты следуешь "христианским" православным традициям и лобызаешь иконы, да чтишь святого Царя, либо горишь в христианском аду как еретик. Неудивительно, что с такими нравами православие нигде за пределами России не продвигается и популярностью не пользуется. Да и в самой России православие держится исключительно на полуязыческих бабках, да на слове "русский" в аббревиатуре РПЦ, что играет на национальных чувтсвах людей (аналогично в поместных православных церквах).
>не крестящимися насильно пригнанными кадетами
Но если бы это были насильно крещенные в младенчестве миряне - то богоугодно было бы?
У Гладкова трактования Евангелие очень хороши. Советую.
https://azbyka.ru/otechnik/Boris_Gladkov/tolkovanie-evangelija/
>>780423
Даже в протестантской среде давно перестали всерьез считать иконопочитание язычеством. Христианство - это практика и учение древней Церкви, а не твои личные домыслы.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/svidetelstva-drevnikh-i-slavnykh-svjatykh-otets-ob-ikonakh/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tri-zashhititelnykh-slova-protiv-poritsajushhikh-svjatye-ikony/
https://azbyka.ru/otechnik/Feodor_Studit/Pervoe_oprovergenie_ikonoborcev/
https://azbyka.ru/otechnik/Feodor_Studit/Vtoroe_oprovergenie_ikonoborcev/
https://azbyka.ru/otechnik/Feodor_Studit/nekotorie_voprosi_ikonoborcam_utvergdaushim_chto_Gospod_nash_Iisus_Hristos_neopisuem_po_telesnomu_obrazu/
https://azbyka.ru/otechnik/Nikifor_Konstantinopolskij/zashhititelnoe_slovo_po_povodu_chestnykh_ikon/
https://azbyka.ru/otechnik/Mefodij_Konstantinopolskij/slovo-o-svjatykh-ikonakh/
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Rimskij/pervoe-poslanie-k-imperatoru-lvu-isavrjaninu-o-svjatykh-ikonakh/
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Rimskij/vtoroe-poslanie-k-imperatoru-lvu-isavrjaninu-o-svjatykh-ikonakh/
>Нет.
Да. Причем быстро.
https://www.pravenc.ru/text/63076.html
>В 1-й пол. III в. А. прямо или косвенно упоминаются у большинства церковных писателей: Климента Александрийского, Тертуллиана, Оригена, сщмч. Киприана Карфагенского, в «Апостольском Предании» сщмч. Ипполита Римского и др. Большинство литургико-канонических памятников сообщают о том, что чаще всего такие А. устраивались по воскресеньям с участием всех членов общины под председательством епископа и имели своей целью общение христиан и помощь неимущим (Каноны Ипполита. 164, 172).
>В IV в. А. постепенно потеряли свое значение, что нашло отражение в постановлениях Соборов. Гангрский Собор (ок. 350) еще отлучает тех, кто презирает устраивающих А. (прав. 11); однако уже Лаодик. Собор (364) 28-м прав. запрещает устраивать А. в храме и уносить пищу с А. (домой), «ибо сим причиняется оскорбление церковному чину» (прав. 27). К кон. V в. ничто не подтверждает существования на Востоке А. как самостоятельной традиции, однако, вероятно, они где-то еще совершались и в VII в.- отцы VI Всел. (Трулльского 691 г.) Собора (прав. 74) сочли необходимым повторить 28-е прав. Лаодик. Собора. Исчезновение А. в Византии, по-видимому, можно во многом связывать с тем, что здесь быстро сложилась развитая система благотворительных учреждений, в основном церковных,- при храмах и мон-рях существовали больницы, дома престарелых, странноприимницы (гостиницы).
Твои взгляды каждый год всецерковно анафематствуют в чине Торжества Православия:
"Ругающим и хулящим святыя иконы, ихже Святая Церковь к воспоминанию дел Божиих и угодников Его, ради возбуждения взирающих на оныя ко благочестию, и ко оных подражанию приемлет, и глаголющим оныя быти идолы: анафема".
Либо ты принимаешь православное учение об иконе, либо отвергаешь, тем самым становясь еретиком, и во втором случае тебя можно считать необразованным стихийным протестантом.
>у меня Библия авторитет
Зачем Господь приказал делать статуи херувимов на Ковчеге Завета, если изображения запрещены?
>Сделай также крышку из чистого золота: длина ее два локтя с половиною, а ширина ее полтора локтя; и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.
- Исход 37
Зачем иконы херувимов на роскошном тканном занавесе в Святую Святых, если икона это идол?
>И сделай завесу из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и крученого виссона; искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы;
>и повесь ее на четырех столбах из ситтим, обложенных золотом, с золотыми крючками, на четырех подножиях серебряных;
и повесь завесу на крючках и внеси туда за завесу ковчег откровения; и будет завеса отделять вам святилище от Святаго-святых.
- Числа 26
>Христианство - это практика и учение древней Церкви
>преподобный Иоанн Дамаскин
(2-я пол. VII в. – до 754)
>святитель Мефодий I, патриарх Константинопольский, исповедник
(788/800–847)
>святитель Никифор, патриарх Константинопольский, исповедник
(~758–828)
>Григорий II, папа Римский
(669–731)
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Dvoeslov/ob-ikonah/
>святитель Григорий Великий (Двоеслов)
(~540–604)
>Ведь до нас дошли известия, что ты, загоревшись неразумной ревностностью, уничтожил изображения святых, под таким будто бы извиняющим предлогом, что не следует им поклоняться (adorare)1. И действительно, мы всячески одобряем, что ты запретил им поклоняться; однако порицаем тебя за то, что ты их уничтожал.
> Ведь одно дело поклоняться изображению, а другое – через то повествование, которое изображено, научиться, чему следует поклоняться.
>Итак, не следовало уничтожать то, что было установлено в церквах не для поклонения, а для наставления невежественных умов.
787 год:
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/dejanija-vselenskikh-soborov-tom7/1_15
>Мы узаконили также покланяться им (προσχυνειν), или что тоже лобызать их (ασπαζεσθαι).
>современных церковных функционеров-фарисеев
>«Торжество православия» (греч. ὁ θρίαμβος τῆς Ὀρθοδοξίας) — праздник в Православных церквях, совершаемый в первую неделю (воскресенье) Великого поста. Установление праздника связано с событиями Константинопольского собора 843 года, созванного императрицей Феодорой для восстановления иконопочитания в Византийской империи.
>Константинопольского собора 843 года
>современных
иконоёб, плиз
обоснуй сначала своё иконоёбство и чем оно отличается от идолопоклонничества
зачем тебе молится деревяшке? почему ты не можешь молятся без неё?
>созвал собор
>на соборе решили что поклонение иконам это ересь
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ЕРЕТИК ИМПЕРАТОР УГНЕТАЕТ ЦЕРКОВЬ ЗАСТАВЛЯЕТ ПРИНИМАТЬ ЕРЕСЬ УГРОЖАЛ ЕПИСКОПАМ ЭТОТ СОБОР НЕ СОБОР
>созвал собор
>на соборе решили что непоклонение иконам это ересь
>Христианам, обладающим властью, запрещено собрать встречу богословов для решения вероучительных вопросов?
>пук, среньк, ушёл от ответа, не буду отвечать, ря!11
ожидаемо
А почему продолжаешь называть себя православным? Набор твоих убеждений не соответствует догматике православного христианства и даже идет вразрез с ней.
Либо изучай вопрос иконопочитания лучше делать это не через двач, а через богословскую литературу, либо признай, что ты сформулировал свое собственное вероучение, отличающееся от церковного.
А я российские законы некоторые отрицаю. Делает ли это меня не гражданином России или незаконопослушным гражданином? Я уж молчу про функционеров РПЦ, которые грешат и похлеще анонима, не лобызающего мощи и иконы. Перестают ли они называть себя священниками и христианами?
Православие - это вера, а не гражданство, поэтому аналогия неверная. Если ты заявляешь, что не веришь в догматы православия, то как православие может быть твоей верой?
>Я уж молчу про функционеров РПЦ, которые грешат
Переизобретаешь ересь донатизма. Нет людей без греха кроме Христа.
Стало быть очень просто мне называть себя православным христианином, учитывая, что я фетешизмом на иконы и части тел просто не увлекаюсь. Пусть я и считаю это язычеством, но с этим я не борюсь. На любителей лобызать подобные предметы смотрю как на юродивых, с снисхождением. Куда мне их учить? А то, что там церковники считают и признают я за чистую монету не принимаю. Сегодня они интересно разъясняют вопросы веры, завтра отражение дорогих часов отфотошопливают.
та же тема, бро
вроде тянешься к этой хуйне, но начинаешь что-то там разгребать и понимаешь, какая же всё это чушь и кал
сюда прихожу религиозные порывы лечить
посидишь так в тредике, почитаешь, позадаёшь ниприятные вопросы, получишь жоповёрткие ответы - сразу порывы угасают
сам я для себя решил, что лучше я свою личную нравственность укреплять буду, чем пытаться вкотится в религию, которая построена как на пикрил
ведь эсли откинуть от религии вопросы этики, то останется одно говно мистико-фелосовское мерзкое противное
ну его нахуй
Выучить Символ Веры. Заявиться к священнику и попросить покрестить.
Меня крестили одного, в специальном подвальчике с купелью и чашей для кропления, на выбор. Я выбрал чашу, потому что зима была. Таинство Крещения может совершить любой священник, сельский в том числе.
поправь забор
не ссы в подъезде
работай, а не пизди
с точки зрения православия же ценность "народа" - нулевая
оно различает людей только на православных и не православных
даже если ты православынй - тебя тоже могут записать в еретики и раскольники
православие - плохой базис для национализма
Чем больше у тебя страстей, тем меньше ты желаешь сблизиться с Богом. Так как нельзя одновременно хотеть двух вещей или одновременно идти в две стороны. В тот момент, когда ты любишь воображаемую тянку, ты не любишь Божественную реальность и себя в ней. В итоге же ты останешься с тем, что любил крепче.
Также потакание страстям чревато выработкой вообще поблажливого майндсета, через который дьявол тебя и уведёт очень далеко.
Попробуй относиться к воздержанию как к упражнению, которое прокачивает твои мышцы. Если же хочешь понять, почему блудный помысел противоречит "тебе в Божественной реальности", обрати внимание на >>780260
>>780265
Монахи, начитавшиеся гностических текстов, вообще от еды отказываются - это другое.
>>780266
Брак получает специальное благословение, причём оно не распространяется на развратные практики. Совокупляться можно по-людски, а можно - как скотина. В мыслях нет ограничений, поэтому оскотинеть там можно на раз.
>>780272
Так буквально в последние годы проработали исследования, что мышление зависит от состояния кишечника, вплоть до полного аутизма из-за не тех колоний бактерий. Говорят ещё, что кишечник - второй мозг. Глядишь, и в сердце что-то особенное есть, отчего зависят помыслы.
>>780269
>Единицы могут
"Невозможное человекам возможно Богу". Это на самом деле не так сложно всё, надо иметь смелость и доверие - больше ничего.
>>780282
Св. Геннадий.
>>780292
Была. Просто Иуда пёр, не сомневаясь, своим путём, и под конец с ним уже всё было ясно.
>>780375
Давай просто посочувствую тебе.
Хз, попробуй как-то рационализировать, что ли.
>>780410
Харизматы очень опасные в духовном плане. В основном, конечно, для себя, но всё же.
>>780504
Э-э... у нас в храме чаепития после службы с разбором ежедневной главы Библии. И не только у нас. Обеды для малоимущих тоже устраиваются постоянно. Просто это вынесли за рамки собственно Литургии.
>Я уж молчу про функционеров РПЦ, которые грешат и похлеще анонима, не лобызающего мощи и иконы. Перестают ли они называть себя священниками и христианами?
Ероха занимается зацепингом, пару раз уже руку сломал, его кореша убило током, но Ероха не перестаёт. Я тоже буду заниматься зацепингом, ачётакова!
Сейчас быть христианином серьезно верующим во все религиозные положения древних евреев и всяких византийцев так же невозможно как невозможно быть серьезно каким-нибудь аристотелистом или платоником на 100% - то есть не принимать какие-то части учения, а отстаивать каждое слово, каждое мнение по каждому вопросу.
>Так буквально в последние годы проработали исследования, что мышление зависит от состояния кишечника, вплоть до полного аутизма из-за не тех колоний бактерий. Говорят ещё, что кишечник - второй мозг. Глядишь, и в сердце что-то особенное есть, отчего зависят помыслы.
Веродебил не в курсе, что есть искусственное сердце, и если бы оно вызывало заметные отклонения в мышлении, то на это бы обратили внимание?
>>780554
Реально, почему христиане не могут устроить ещё один Вселенский Собор и реформировать базис таким образом, чтоб избежать всевозможных Парадоксов Эпикура, недосказанностей и перенять у буддистов крайне умное положение о том, что если наука опровергла какое-то положение, то нужно корректировать постулаты.
Ну и что меня корежит в православии и католицизме: антисанитария при причастии одной ложкой и целование икон. А так же нечто особенно мерзкое: труп святого разрубают на части и развозят мяско по разным церквям. Это уже даже не язычество, а сатанизм какой-то. И потом из этого вырастают целые мини-культы. По идее верующие должны приходить в храм к Богу в любое время, но вместо этого толпы прутся именно в определенное время именно к определенному святому.
>А так же нечто особенно мерзкое: труп святого разрубают на части и развозят мяско по разным церквям. Это уже даже не язычество, а сатанизм какой-то.
А ты знаешь, как это появилось? Первые христиане служили в катакомбах или на могилах мучеников. Потом, когда количество мучеников упало и христианство разрешили, чтобы сохранить эту традицию, трупы начали доставать, нарезать на части и поставлять в новые храмы. А потом, в качестве меры против иконоборцев, кусочек трупа в храме сделали обязательным. Таким образом, абсурд от несовпадения предписаний вероучения с современными обстоятельствам проявлялся уже в первых веках.
Неплохая попытка принизить Далай Ламу. Насколько я знаю, его влияние в буддийском мире достаточно велико, а мнение уважаемо. Даже за пределами Тибета. Но даже если б это было не так, то само положение все равно адекватно. В буддизме без пруфа со стороны науки разве что нирвана и перерождения.
> Насколько я знаю, его влияние в буддийском мире достаточно велико
В буддизме несколько школ. Тхераваде пофиг на этого Ламу совершенно.
> Но даже если б это было не так, то
То тхераваде пофиг. Просто пофиг га него.
> В буддизме без пруфа со стороны науки
Тебе дано учение, ты сам проверяй его как хочешь. Хочешь наукой, хочешь не наукой. Пофиг вообще. Ты сам себе что-то доказываешь.
> разве что нирвана и перерождения.
Снова не так. Буддизм, по крайней мере тхеравады, не обязует верить в них. Ты можешь практиковать буддизм, не имея веры в нирвану и это не будет чем-то плохим или странным. Для тхеравады это норма, взращивать веру на пустом месте любой ценой не призывают.
>>780574
> А так же множество богов
Насрать на них, спозиции тхеравады обращение к ним – пустая трата времени.
>Насрать на них, спозиции тхеравады обращение к ним – пустая трата времени.
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=9&t=2469
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
инб4 скучная и запутанная хуета, без практики ниосилишь
с практикой тоже
Естественно, такие исследования велись. Результаты неоднозначны.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1299456/
https://www.seattletimes.com/seattle-news/health/cold-reality-of-an-artificial-heart/
Сложность в том, что понятие сердца вообще фундаментально в людской культуре. Даже внешне рациональные люди думают, что им передались способности донора - поди разбери, это действительно так, или сработало самовнушение:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15754519/
Кроме того, в грудине есть ещё вилочковая железа. Возможно, речь вообще о ней.
>>780567
>если наука опровергла какое-то положение, то нужно корректировать постулаты
Это большая глупость. Наука сегодня опровергла, а завтра подтвердит. Вон, в психологии сначала опирались на Фрейда, а сегодня - фактически на всё ту же борьбу со страстями, и она, внезапно, показывает себя куда эффективнее психоанализа срамного. Только наука дошла до таких выводов в последние годы, а православие - в последнее тысячелетие.
Наука - логический вывод смертных наблюдателей, религия - Божественное откровение.
>>780567
>По идее верующие должны приходить в храм к Богу в любое время
Так и происходит. Просто обычно они рассыпаны по ближайшим к себе храмам, а в какой-нибудь праздник сбегаются в центральный собор на святыню.
>мяско
Хз, я вижу это совсем иначе - какая-нибудь косточка это лишь часть "амуниции" святого, то, с чем он проводил свою величественную жизнь. Если кого-то любишь и ценишь, то о смерти или мерзости не думается вообще. Конечно, если тот или иной святой для тебя никто, то ощутить это сложно.
Кстати, в местах с саркофагами святых действительно ощущается благоухание, причём источник определить невозможно - как бы разлито в воздухе и появляется спонтанно в случайный момент. Самое странное, что запах как будто вообще не физический - у меня чуткий нос, и сильные ароматы делают его чихать, а тут подобного не происходит. Мб это просто какой-нибудь ладан, но почему он тогда возникает не сразу....
>>780576
>Тебе дано учение, ты сам проверяй его как хочешь.
Универсальный совет, тащемта.
>>780605
Часто так и делаю, кстати, если накрывает умилением. Есть в этом что-то личное.
Тему не переводи.
> Тебя лишь
И нет, не "лишь". Например, не веришь в триединого бога – не православный, еретик. А по поводу того, что является гадостью или нет, можно спорить. Православие утверждает что-то гадостью, но доказать это не может. Например, докажи что секс до брака – гадость. Всё, что ты можешь – привести цитату из библии, типа бог так сказал и всё тут. Но это ничего не доказывает. Кто-то верит в это, кто-то нет.
> Или тебя врач наказал за то что ты его ослушался?
Проиграл. Вообще-то да. Бог Адама и Еву изгнал, накинув парочку дебафов в догонку. Ты можешь что-то начать оправдывать, типа они сами так поступили, бог не наказывал, это лишь из-за удаления от бога такое происходит. Но кто создал мир, в котором из-за ошибки такое происходит? Бог. И он всё наперёд знал. По крайней мере, он мог бы не изгонять их, а заняться воспитанием.
>Секс до брака - это гадость
Бог предупреждает, что не стоит поступать так. Когда ты эгоист и живешь только ради удовлетворение своих потребностей низменных, то о каком настоящем браке вообще может идти речь? Да избавит Бог от встреч с такими людьми, эгоистами. Увидит такой человек место по слаще и тут же соблазняется. И бросит кого угодно в погоне за удовольствием.
Брак - это соединение не только телесное, но и духовное. И когда человек воздерживается и не подается искушению, то тот сюрприз который для него уготовил Бог, а именно близкие отношения с Женой намного лучше, чем то, когда ты отказываешь от уготованной Богом радости ради тарелки с похлебкой. Ну съел ты одну тарелку, вторую. Пресытился, а уже не хочется сесть за роскошный стол чтобы съесть хорошее блюдо. Многие так и поступают, пренебрегают настоящим блюдом ради тарелки сиюминутной похлебки.
>>780623
Человек сам себя наказывает, когда поступает неправильно. И когда ослушался человек Бога, то сам решил идти своим путём. И к чему пришли? Залили всю свою историю кровью, войнами. Уничтожаем Планету, леса, водоемы.
Какой же ты твердолобый. Я тебе об одном, ты опять о другом.
По поводу второго – последователльные буддисты более миролюбивы, чем христиане.
>>780635
> Ему достаточно ложку облизнуть что бы все заразились. Но мы этого не наблюдаем. Почему можешь объяснить?
Да. Потому что через слюну он не передаётся. Можешь поцеловать больного и ничего не будет. ВИЧ передаётся через слизистые половых органов или кровь. Ещё от матери плоду может.
>Да. Потому что через слюну он не передаётся. Можешь поцеловать больного и ничего не будет.
Ну мы не одним спидом богаты. Герпес, гепатит, папиломы итд. Каков шанс что регулярно причащающийся человек заразится всем этим? А уж тем более священник который за всеми доедает.
Ни один мужчина не откажется от секса с няшной тяночкой. Такая лицемерная логика может быть только у всратвшей-омеганов, так как им и так не светит. Либо таким может пользоваться престарелый Чад, наебвашийся и натусивший вволю, но теперь раскачивающийся уставший от этого и поучающий всех морали, лол.
Так же дополню того анона про абсолютную алогичность запрета на онанизм. В это действительно можно только слепо верить. А так, если б не грех онанизма, тут каждый хикка был бы почти святой.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7377019/
Researchers have performed experiments, through which volunteers were asked to drink sacramental wine that contained 14.5% of alcohol from a common silver communion cup or chalice [11]. Remarkably, the number of pathogens located in the rim of the chalice was found considerably low [11]. The authors concluded that the risk of the transmission of the infection through a common communion cup is negligible [11]. Furthermore, rotation of the chalice was ineffective in reducing bacterial colonization [11]. Wiping the rim of the chalice with a cloth reduced bacterial counts by 90% [11].
In the same direction, Burrows and Hemmens investigated the potential transmission of pathogens, from one person to another by the common use of the chalice [12]. Interestingly, the authors have reported that under the most favorable conditions only 0.001% of organisms were transmitted from the saliva of one person to the mouth of another [12]. Remarkably, Streptococcus Pyogenes swabbed from the polished surface of the chalice died of rapidly [12].
Manangan et al. disclosed that the issue of potential transmission of bacteria through the common communion cup is controversial [13]. They stated that even if transmission occurs, it does not imply inoculation neither infection [13]. Disease requires a minimum number of pathogens to be transmitted from person to person [13]. Furthermore, the common communion cup has never been associated with a pandemic outbreak [13].
>Какой же ты твердолобый. Я тебе об одном, ты опять о другом.
Ты не понимаешь что произошло при грехопадении. сатана сказал примерно следующее: "хотите ли сами стать богами?" Человек сказал "хочу". То есть заставил Адама и Еву повторить собственный путь, по которому он ушёл от Бога, потому как не может быть двух богов. Они захотели уйти и не раскаялись. Богу ничего не оставалось кроме отдать их под действие закона - следствия их желания. Уходя от источника жизни ты неизбежно получаешь смерть таков закон и такова клятва. Кого будешь винить? Бога что создал такой закон? Бога, который не нарушил свободу воли человека? Или же самого человека, по своей воле поработившегося смерти?
https://www.ntnl.org/wp-content/uploads/2014/01/Common-Cup-CDC.pdf
Experimental studies have shown that bacteria and viruses can contaminate a common
communion cup and survive despite the alcohol content of the wine. Therefore, an ill person
or asymptomatic carrier drinking from the common cup could potentially expose other
members of the congregation to pathogens present in saliva. Were any diseases
transmitted by this practice, they most likely would be common viral illnesses, such as the
common cold. However, a recent study of 681 persons found that people who receive
Communion as often as daily are not at higher risk of infection compared with persons
who do not receive communion or persons who do not attend Christian church services at
all.
И всё-таки как же так?
В православии вселенское и родное вполне совмещаются, но это не глобализм и не национализм, а что-то нормальное и естественное, по ту сторону -измов.
Многообразие письменностей христианского мира (греческая, латинская, кириллическая, глаголическая, готская, коптская, эфиопская, сирийская, армянская, грузинская...) это разве про национализм?
Вот ты ходишь у себя в родном городе в храм, куда еще твоя бабушка ходила, а при этом ты соучастник великой традиции, географические масштабы которой некогда простирались от Африки до Скандинавии.
> потому как не может быть двух богов
Разве? Мы опять возвращаемся к тому, что это лишь вера. Доказать это ты не можешь, как и я. Началось всё с того, что я заявил о догматичности христианства. То, что бог один – это догмат, в который христиане просто обязаны верить. Прекращайте уже уводить обсуждение в какие-то смежные темы. Вот что я сказал и что до сих пор никто не опроверг: >>780618
>То, что бог один – это догмат
Тут не согласен. Это логика. Не может быть двух Богов, потому что Бог это Абсолют. Он создатель, Он же и законодатель. А если Он или Его закон не абсолютен, то значит это не Бог, а просто очень высокоразвитое существо. Но это если всё-таки Бог, то единственный вариант уйти от Него и Его закона это создать собственную реальность и попросить его не вмешиваться, чем собственно и является ад.
На мой взгляд, про глобализм. Евангелие ведь проповедовалось у всех народов. Вспомни послание к римлянам, коринфянам, галатам.
Просто проповедовалось оно именно через евреев, так как первый еврейский патриарх Авраам очень угодил Богу. А именно был верен и послушен, за что Господь пообещал ему, что от него произойдёт великий народ.
>потому что Бог это Абсолют
Ты сказал?
>Он создатель
Не обязательно быть создателем всего.
>А если Он или Его закон не абсолютен, то значит это не Бог, а просто очень высокоразвитое существо
Ну так и это возможно. Любое высокоразвитое существо будет богом для слабых лысых обезьян.
>сатана сказал примерно следующее: "хотите ли сами стать богами?"
Совсем другое. Он сказал "Ты хочешь различать добро и зло как боги"?
>потому как не может быть двух богов
Может, просто яхве ревнив.
>Они захотели уйти и не раскаялись.
Яхве не дал им такой возможности.
> Богу ничего не оставалось кроме отдать их под действие закона - следствия их желания.
У бога было тысячи разных возможных путей, но он выбрал месть.
>таков закон и такова клятва
А не было никакой клятвы. Более того бог напиздел с 3 короба.
>свободу воли человека
Свободы воли не существует, все было предопределено. И бог знал это.
>Ты сказал?
Не только я. Мы разные понятие вкладываем в слово Бог. Если ты не творец всего, значит есть кто-то над тобой. Это опять же логика. Человек может быть творцом изделия, но материал для этого изделия он сам не создал, а пользовался тем, что ему дал Бог. Поэтому человек не может быть Богом. При этом для муравья человек может казаться богом.
>>780667
Ну а мы говорили о тех, кто причащается. Как процент тех кто причащается заражается спидом от причастия, можешь сказать?
>>780669
Ты можешь говорить всё что угодно, я лишь высказал христианскую позицию. Твоё право соглашаться или нет. Но Истина может быть только одна, поэтому так важно её найти. Иначе все твои выборы будут ошибочными. Каждый пожинает то, что сеет. Что надеешься пожать?
> потому что Бог это Абсолют
Бог может быть не абсолютом, иметь кучу братьев/сестёр с одинаковыми возможностями.
> Он создатель, Он же и законодатель.
Не обязательно. Мир может быть создан неразумной первопричиной, а законы могут быть на подобии кармы в буддизме, не зависящие от какой-то личности.
> А если Он или Его закон не абсолютен, то значит это не Бог, а просто очень высокоразвитое существо.
Ну да, и что? Почему обязательно должен быть абсолютный бог? Где доказательства этой идеи? Да и может быть один абсолют, плюс его боги-дети. А может и вовсе не быть ничего и полный материализм.
>ревнив
Действительно, читая описания Бога, Его действий, чувств, порывов и желаний в Библии — главным образом, в Ветхом Завете — легко прийти в недоумение.
Надо понимать, что Ветхий Завет — это богооткровенная истина, написанная людьми и для людей. Авторы библейских книг жили в определенном историческом и культурном контексте. Для выражения смыслов, полученных ими в божественном откровении, они пользовались теми образами и языковыми приемами, которые были понятны их современникам. Язык Библии образен и метафоричен, наполнен притчами и аллегориями. Эта образность переносится и на Бога.
Не следует сбрасывать со счетов и нравоучительный характер Писания. Святые отцы, толкуя священные тексты, четко указывали, что библейские пассажи, наделяющие Бога антропофорфными свойствами, приписывающие Ему гнев, ярость, ненависть и прочие качества, имеют педагогическое и назидательное значение, поскольку высокие истины о Боге как абсолютной Любви, в своей полноте открывшиеся людям в Новом Завете, с трудом были бы восприняты людьми ветхозаветной эпохи. Вот, например, как пишет об этом святитель Иоанн Златоуст: «Когда ты слышишь слова «ярость» и «гнев» в отношении к Богу, то не разумей под ними ничего человеческого: это слова снисхождения. Божество чуждо всего подобного, говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых».
>Если ты не творец всего, значит есть кто-то над тобой.
Не обязательно. Может быть много разных творцов с разными областями влияния.
>Ну а мы говорили о тех, кто причащается. Как процент тех кто причащается заражается спидом от причастия,
Такая статистика не ведется. Да и смысл в ней? Очевидно что заразиться могут если есть микроранки и трещины во рту (а они у многих).
>Не обязательно. Может быть много разных творцов с разными областями влияния.
Из чего берут материал для творения. И главное из чего состоят сами?
> Очевидно что заразиться могут если есть микроранки и трещины во рту (а они у многих).
Ну а я говорю что не могут, если причащаются с верой в Бога. У меня и какой-никакой пруф есть >>780646
> У меня и какой-никакой пруф есть
Слишком мала выборка. К тому же нет никаких данных о методике тестирования, вдруг она была предвзята в интересах попов? Это более чем вероятно. США если что это очень верующая страна и влияние попов там огромно.
Есть информация что на религиозных вещах дохуя болезнетворных бактерий
https://www.the-village.ru/people/experience/285148-bakterii
смотря какая чел
синто, иудаизмы или индуизмы какие - это агрессивно-изоляционистский национализм, куда инородцам путь закрыт полностью, либо затруднён максимально
православие же (и христианство вообще) - чистый интернационализм и глобализм
иногда конечно попы ссут в уши про то "ну вы же русские, русский - значит православный" вот только умалчивают, что православный - не значит русский
а многие наивные русские на это ссаньё ведутся, а потому охуевают, что грузины, ненавидящие русских и Россию - оказываются тоже православные бротушки
так что если ты идёшь в православие из национализма - то это крайне хуёвый вход, навеянный новомодной традицией националистов обязательно ссылаться на историческую религию в качестве одного из базовых элементов национализма
тип без консервативной религии нет национализма
что, конечно же, не так
Осипов ответит лучше.
>>780693
И тебе тоже стоит послушать.
https://www.youtube.com/watch?v=OrEwknUd4yQ&ab_channel=PatricPatricius
У тебя вообще одни домыслы.
>>780687
>не следует реальная опасность.
но должна следовать определённая статистика.
>А из фантазий про веру следовало бы, что регулярно заражаются, но только недостаточно верующие.
Но их гораздо меньше чем верующих, раз уж они дошли до причастия. Поэтому и процент заразившихся будет столь же мал.
>>780686
Нам не обязательно знать из законы. Просто раз их двое значит есть разделение, значит у них есть предел и эти существа не бесконечны, значит и их энергия конечна, значит они должны её откуда-то черпать. Поэтому даже если создадут вселенную подобную нашей, они сами будут является лишь посредниками между Источником и творением.
>>780704
Есть разница между вашим личным мнением и фактом.
Алексей Ильич преподавал многим Батюшкам, в том числе и молодым. Его так же многие любят и уважают, достаточно просто пройтись и спросить о нем. И это заслуженно, потому как достаточно сопоставить его слова с писанием и мы видим, что не расходится его мысли. В основном же он выражает общею мысль Святых Отцов. Как мы можем понять что истинно? Если как протестанты Sola scriptura, то все как горох в разные стороны. Кст, потому протестантизм и рассыпался в итоге.
Истинное понимание писания находим только в согласном мнение Святых Отцов.
> Алексей Ильич преподавал многим Батюшкам
Это факт.
> Его так же многие любят и уважают
Это факт.
> достаточно сопоставить его слова с писанием и мы видим, что не расходится его мысли.
А это уже нет. Можешь загуглить ереси Осипова.
> Как мы можем понять что истинно?
Да никак. Мы в конечном итоге критерием истины выбираем что-то на веру.
> Истинное понимание писания находим только в согласном мнение Святых Отцов.
Это не факт, а мнение.
>ереси Осипова.
Слышал, и решение Синодальной Комиссии, где просто не согласны с позицией по поводу вечного ада.
Опять же гуглим и разбор ситуации, где батюшки тоже подтверждают что опять же есть и такое мнение Святых Отцов и что Алексей Ильич не добавлял отсебятины, а лишь высказывал позицию Отцов Церкви.
Как он сказал:
Чему радуемся? Что одни пойдут в рай вечный, а бесчисленное множество в муку вечную? Этому нам радоваться?
>Это не факт, а мнение.
Нет, подожди-ка. Кто лучше всех мог понять Апостолов? Ученики конечно же Апостолов, потому как непосредственно с ними общались довольно близко и много и если они уже говорят о рукоположение, то о чем речь тогда вообще может быть?
> Истинное понимание писания находим только в согласном мнение Святых Отцов.
>>780710
@
> Опять же гуглим и разбор ситуации, где батюшки тоже подтверждают что опять же есть и такое мнение Святых Отцов
Сначала ты говоришь о согласии, затем сам же его нарушаешь.
> потому как непосредственно с ними общались довольно близко
Святые тоже? Особенно через тысячу лет. Догматы не сразу вводили.
быть может муки в аду действительно конечны?
вроде бы как смерть и ад в озеро огненное пойдут, вместе с остальными плохишами и это уже не ад будет, а горение в озере огненном.
а вообще, жесть откровенно говоря.
из за отсутствия личной жизни, я онанирую и смотрю порно, которое замещает мне личную жизнь.
и если не делаешь зла другим, все равно идешь в аду и будешь гореть, как по мне - это зверство.
учитывая, что будь у меня возможность, я нажал бы на "расную кнопочку" и отказался от влечения к женщинам, а так, я испытываю сексуальное желание, желание быть с тяночкой, обниматься и т.п., в общем все действия по написанному скрипту.
но я же скрипт не писал.
>Лул. Ад ещё и состояние души, вызванное от удаления от бога, а не только лишь место где тебя жарят.
слышал о таком, мол Бог тебя не будет наказывать, а сам себя ты наказываешь, мол если ты со страстями, то будешь гореть и сам себе ад строишь от этих страстей (типо ломка наркомана).
но видишь ли, притча о богаче показывает другое, богач то пыхтел внизу, а праведники обитали в особом vip месте.
к тому же, священник который говорил подобное, говорил и про какого то правдника времен византийской империи, который был добр, но крайне похотлив и после смерти было видение одному старцу о судьбе того чувака, что он был распят, между адом и раем, ни там и ни там и священник в это верит.
и его не смутило, что он сам себе противоречил.
>>780748
да я уже веру потерял, крестик снял и библию на полку положил, отвращение к священникам, из за слов которых, люди создают мирки розовые и верят в них, а потом разочаровываются.
задаешь попам острые вопросы, они начинают как ужи на сковородке, говорить о том, что Бог есть любовь (согласен с этим), но при этом опуская и другие вещи, что Бог так накажет и так поступает, что мало не покажется.
и вот эти "детали", они скрывают и создают у паствы образ Бога, образ добренького старичка на небе.
>>780749
>чтобы ты ни делал - ты будешь страдать, ведь боженька тебя любит.
откровенно говоря, ненависти к Богу у меня нет.
если самому читать Библию, то Бог не пытается казаться каким то другим, Он явно дает понять, кто он и как он поступает, какая награда тем, кто соблюдает волю его, а какое наказание тем, кто не соблюдает.
т.е, никакой демократии и прочего.
а вот к православию, со с. отцами и многочисленными историями про летающих старцев, которые делают тп из одного места в другое, превращая камни в золото - да, еще как.
и попытка постоянно как то оправдать Бога, еще более раздражает, нет бы прямо сказать, например когда младенцев убили - это наказание такое, нет, это ЛЮБОВЬ, мол эти младенцы попадут на небесами АНГЕЛОЧКАМИ. и множество баб с выпученными глазами и блаженнами лицами без мозгов кивают и верят в придуманные попом сказку.
вот например родился кто на земле, скажем инвалидом - это следствие процессов, происходящих на земле.
например - дефектные гены, экология, родители болели нечто подобным и поэтому, закономерно и родился больной ребенок у них.
но нет, православные и здесь видят любовь, мол БОГ ПЕРСОНАЛЬНО СДЕЛАЛ ЭТОГО РЕБЕНКА ИНВАЛИДОМ ИЗ ЗА ЛЮБВИ К НЕМУ, а даже не допускают мысль о том, что ребенок это просто следствие того, что происходит в нашем мире, последствие воли двух людей (например карланы расплодились).
>Вообще-то Осипов говорил, что Бог – абсолютная любовь. Истребление народов – это тоже из любви, просто людям замысел не понять.
О чем и речь.
Если я не ошибаюсь, то был период у евреев, когда будучи в осаде они голодали и даже промышляли людоедством, в общем полная жесть была.
Что это?
Быть может это последствие того, что народ отверг волю Бога, т.е, это наказание?
Почему бы прямо не сказать, да это наказание и вот такой вот Бог может быть, когда наказывает, даже еще жестче.
Но нет, попы тут как тут говорят про любовь и просто ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ.
>если самому читать Библию, то Бог не пытается казаться каким то другим, Он явно дает понять, кто он и как он поступает, какая награда тем, кто соблюдает волю его, а какое наказание тем, кто не соблюдает.
чел, там натруальнго от желания левой пятки зависит
может убиь твою семью, трахнуть твою собаку, превратить тебя в юродивого бомжа и всё это при том, что ты был искренне верен ему, просто ему так захотелось))00
если это не садизм, то я даже не знаю что такое садизм
даже сатана и тот добрее
он хотя бы реальные плюшки тебе даёт и честно называет цену
>задаешь попам острые вопросы, они начинают как ужи на сковородке
Прости их. Люди умом слабы и священники тоже не все понимают. Они просто верят, а ты от них хочешь все ответы узнать. Вот может кто из них и пытался ебе сову на глобус натянуть.
>что Бог так накажет и так поступает, что мало не покажется.
Много раз Бог лично приходил к тебе и наказывал? Не ты ли сам косячил и расплачивался за это?
>вот например родился кто на земле, скажем инвалидом - это следствие процессов, происходящих на земле.
Именно так, это закономерное следствие жизни его родителей. Но при этом, возможно Бог видит что этому человеку именно такой опыт надо прожить. Иначе, например, получи он здоровое тело, нагрешил бы в 10 раз больше. Ты относишься к мирским благам и радостям как к чему-то хорошему, но это далеко не всегда так.
>>780755
>может убиь твою семью, трахнуть твою собаку, превратить тебя в юродивого бомжа и всё это при том, что ты был искренне верен ему, просто ему так захотелось))00
ты наверняка имеешь в виду историю иова?
где СПОРА РАДИ, мучили его? еще момент меня один поразил, когда (если не ошибаюсь) рабов и родственников его прикончили, потом их не возвратили, а просто родились новые (если не ошибаюсь), как по мне это жесть.
ну разбилась ваза и разбилась.
а когда иов, грубо говоря сказал "за что", ему и сказали "не твоего ума дела".
из этой истории я сделал вывод, что земля не крутится вокруг человека, что человек просто часть системы, которую сделал бог.
насекомое, животное - выполняет свою задачу в мире, как наверняка и человек, ведь человек пускает коровку и свинку на мясо и не спрашивает ее мнение, считаю, что и Бог делает с нами то, что посчитает нужным (грубо говоря, конечно же отношение Его к нам, не как к свинье)
>если это не садизм, то я даже не знаю что такое садизм
а что такое садизм?
я думаю, Бог выше этого, если ты мучаешь - это садизм и грех, если Бог - то нет, потому что Бог то выше законы, как я считаю он и есть закон и истина и если он уничтожит праведников потому, потому что просто захотел - это будет справедливым.
>даже сатана и тот добрее
он хотя бы реальные плюшки тебе даёт и честно называет цену
я так не считаю.
>>780756
>Прости их. Люди умом слабы и священники тоже не все понимают. Они просто верят, а ты от них хочешь все ответы узнать. Вот может кто из них и пытался ебе сову на глобус натянуть.
так за что прощать? у меня то и злости на них нет, скорее злость на само явление и практику подобную, а если еще быть точнее - злость на самого себя, что позволил себе поверить в сказки и окунуться в этот маня-мирок.
>Много раз Бог лично приходил к тебе и наказывал? Не ты ли сам косячил и расплачивался за это?
если говорить про мою жизнь, то основываясь на своем опыте жизненном, Бог дал мне только благо, причем были ситуации в жизни, когда сверхъестественным образом мне помогли и неоднократно.
именно это послужило отправной точкой того, что я поверил в бога (именно в Христа, признал единого бога в трех лицах) и признал святых.
в принципе, за мою жизнь безбожную, я бы себя уничтожил, потому что благодарности к богу у меня нет, а помог он мне хорошо (хотя я считаю, что не меня ради он это сделал, а ради тех, кто молился за меня).
>Именно так, это закономерное следствие жизни его родителей. Но при этом, возможно Бог видит что этому человеку именно такой опыт надо прожить. Иначе, например, получи он здоровое тело, нагрешил бы в 10 раз больше. Ты относишься к мирским благам и радостям как к чему-то хорошему, но это далеко не всегда так.
классическая история, умер младенец, которая запутался на веревке от крестика - значит так надо, грешником был бы и в ад попал.
а чего же не умер чакатило? бандиты, которые рубили в капусту людей в 90-х, когда они еще могли в рай попасть? а?
на этом вопросе, поп начинает вертеться, как уж на сковородке.
>из за отсутствия личной жизни, я онанирую и смотрю порно, которое замещает мне личную жизнь.
Следи за руками:
Ероха трахает баб, курит, бухает, ширяется, поднимает бабло на криминале.
@
К старости у него пропадают гормоны и садится печень, баб больше не хочется, а бухать не можется. Тогда он решает, что "пришло время подумать о душе", кается, идёт в церковь - и порой ещё и становится известным проповедником, используя в выступлениях актёрские и ораторские навыки, наработанные на сотнях свиданий и тысячах застолий.
@
Ероха становится без пяти минут православным святым, после смерти отправляется в рай, по нему скорбит полстраны.
Сычёв остаётся инцелом всю жизнь. Дрочит, смотрит порно, мучается от одиночества.
@
К пожилому возрасту Сычёв лишь куча незакрытых гештальтов и злоба на весь мир, он очень одинок. В церковь тоже идти не хочется, потому что не хватает злости видеть тех ерох-святош.
@
Умерев, Сычёв отправляется в ад, где ему целую вечность не даёт ни одна суккубша, а Ероха на облаке проигрывает с лоха.
>>780760
>кается, идёт в церковь - и порой ещё и становится известным проповедником, используя в выступлениях актёрские и ораторские навыки, наработанные на сотнях свиданий и тысячах застолий.
Тут есть один момент - надо покаяться искренне, т.е, не формально прыгнуть в прорубь и очистить свои грехи, либо за прощение попу занести долларов, а когда ты раскаиваешься, то и при здоровой печени и гормонах, уже не хочется спать с женщинами и вести тот образ жизни, который ранее вел.
А добиться такого состояния, просто сказав "ну жизнь погуляю, а к смерти монахом пойду" не получится. Ну уйдешь ты в монастырь и там захочется блудить и бухать.
Это как воры "в законе", которые заграницей живут и церкви строят, мол посмотрите какой я праведны, 100500 церквей накрафтил, теперь меня по vip пропуску в рай пустят, ага.
>Умерев, Сычёв отправляется в ад, где ему целую вечность не даёт ни одна суккубша, а Ероха на облаке проигрывает с лоха.
Орнул.
Я в /b видел тред, когда одни аноны развели инвалида и слили видео на порно сайт.
В общем, там чел, которого всего скрутило (хуже, чем киноамана), который двигает только головой и на голове у него какая то хуйня, типо палки и он ей нажимает на пульт и трогает свою писю.
так вот, он был голый и этим штырем он дрочил, на сайте показывали перепеску с фейко тян его, он там про лизание и т.п. вещи говорил, в общем искалеченное тело, которое одержимо похотью.
мне его тогда, стало искренне жаль.
>а чего же не умер чакатило?
А кому лучше умершему ребёнку или чикатиле? Чикатилу по какой-то причине не помиловали и дали ему согрешить, а ребёнка помиловали и не дали. Впрочем Бог напрямую никогда не вмешивается, на самом деле ребёнок умер потому что родители не доглядели, Бог мог лишь только вовремя внушить родителям что надо бы проверить чадо, но по какой-то причине этого не сделал.
>>780764
>на самом деле ребёнок умер потому что родители не доглядели
Быть может это и есть, настоящая причина?
Ну, родители не досмотрели и ребенок сфидил, как и множество других людей, которые погибли внезапной смертью.
Как и столько родившихся детей, которые выросли и стали убивать.
Хотя песенка эта излюбленная у священников, которые пытаются как то оправдать или объяснить подобные смерти, мол ваши дите не просто так сдохло, ну по случайности, а его забрал Бог, теперь он в раю и его помиловали.
Надо же какую то надежду дать тем, кто отчаялся, объяснить, что смерть близкого имела смысл какой то, успокоить, а то люди внезапно могут разочароваться и уйти из церкви.
>Быть может это и есть, настоящая причина?
Это и есть настоящая причина. Но Бог мог бы это предотвратить, если бы захотел.
>теперь он в раю и его помиловали.
и всё таки кому лучше умершему ребёнку или чикатиле? Священники же не от себя это говорят. В самой Библии сказано:
и вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
Ин. 1:5
А также
Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды в Нем; Он праведен и истинен;
Втор 32:4
Пиздуй-ка на порашу. Репорт.
>Какое все это отношение имеет к учению Иисуса Христа
РПЦ не так однородна. Просто ты видишь людей из телевизора, верхушку. А общался ли ты хоть раз с рядовым батюшкой, он тоже в золоте был? Проблема в том, что если ты кого-то хочешь убить, ты отсекаешь голову. Вот здесь также, кое-кто хочет убить церковь и начал с головы. Миллиард рублей на развитие телеканала Спас, эх как красиво, да только не на пользу...
>>780765
Можете пруфануть что Чикатило не ангел во плоти? https://diak-kuraev.livejournal.com/2404089.html Ну вот и нечего клеветать.
>ниправильные православные!1
>выписаны из православных 2 столетия назад!11
ожидаемо.
лол. у тебя попы всю историю страны все войны благославляли, в т.ч. против христанутых бротушек
часть действующих попов и сейчас не прочь зигу кинуть
про прихожан вообще молчу
вон, хохлы храмы православных бротушек вообще силой захватывают, лол
таким ходои по итогу получается, что космополитов в вашем стаде - меньшинство. получается вы и есть дегроды, которые вовсе не православные.
Я понимаю, что ты мамкин аметист и твои познания ограничиваются одноименным пабликом в вк, но в западной Европе религия стояла над государством и если и происходили войны, то межконфессиональные, так как одни считали других ересью, а следовательно, они обрекали людей на ад. Понятие нации вообще появилось в 19-ом веке, когда все это давно закончилось.
Мне срать на Западную Европу, я не в ней живу. Лучше скажи мне, почему Московская Епархия считает, что у неё есть право на монополизацию "православия"? Какое отношение оно имеет к Украине, Белоруссии, Японии? Православие - не религия русских. И не государственная религия России даже. Зачем попы яростно дрочат на "Святую Русь Православную", если национализм им нильзя?
> Теперь поясняй, почему этот "грех" цветёт и пахнет во всех храмах РПЦ
Ну конкретно кто это затеял и кто в этом виновен я не знаю, но патриарх Кирилл это поддерживает, потому и цветёт и пахнет.
>Зачем ты ходишь в эти "греховые" храмы?
А что если священники грешат, значит и в храмы ходить не надо? Ты к священникам что ли ходишь? Впрочем по твой же самой Библии, ты должен десятую часть отдавать от своего дохода, так что у тебя выходит тоже рыльце в пуху.
>>780810
>Ну и что, что мы теперь через золотого тельца молимся, попы у нас фарисейские, а кесаря объявляют посланником Бога на уровне Иисуса? Молится то всё равно надо...
Теперь поясняй, почему с таким отношением, с языческими иконам, со святыми Матронушками, с вкусными мощами, с патриархом-пидарасом, с подчинением государству, с храмами в лавке ты ходишь именно в православные храмы, где всё это цветёт и пахнет? Почему не в католические? Почему не в протестантские? Почему не в пещере молишься?
опять дрочить...
слушайте, а если я буду дрочить, но при этом всю сперму сдавать в донорские пункты по осеменению или как они там называются?
это будет считаться за грех?
могу так же предлагать им поллюции, которые я вообще не контролирую.
ну тип я предлагая, а уж возьмут они там или нет сперму - на их совести.
я же сделал что мог, чтобы спасти жизнь
будь я в силах, я бы из каждого своего спермотозоида вырастил бы ребёнка...
Нет ну подожди. Тебя кто-то заставляет золотому тельцу молиться. Я ещё раз спрашиваю, ты зачем в храм приходишь?
> с языческими иконам
Иконы не языческие. Тут уже ты не прав, как и насчёт святых, как и на счёт мощей.
>почему с таким отношением,
Их тоже можно понять. Ведь им надо на что-то жить, а прихожане нифига не жертвуют. Да и торговля эта вроде как не для личного обогащения, а как жертва церкви идёт. Но если быть честным, то это всё-таки торговля, притом, в случае треб, торговля Духом Святым.
У православной церкви есть свои болезни, но остальное то вообще одна зияющая язва. Ну хорошо, отринул ты РПЦ, дальше что? Где истинная вера, где общество с истинной верой?
Ну, как видишь не все.
https://www.youtube.com/watch?v=u3WpyLyjg6I
Хотя казалось бы Осипов за Патриарха топит, но даже он об этом говорит.
Нужно понимать, что нынешнее положение рпц это следствие дел в РИ и СССР. Что цари, что партия, всегда пытались прогнуть веру под свои интересы, и у верхушки как такового выбора и не было, а потом просто пришли приспособленцы, но это не значит, что рядовые священники разделяют это.
Что мешает тебе пойти в непрогнувшиюся церковь староверов? Там нет ничего подобного, хотя всё тоже православие? Почему предки староверов не прогнулись под это, терпели муки, унижения, уходили в леса, но всё равно сохранили веру? У них почему-то нет ни патриарха с яхтами, ни лавок в храмах.
Ну священнику да, чтоб не приходилось косвенно прогибаться под РПЦ, придется ухищирятся. Либо стать старовером или протестантом. Но, уверен, в их общинах тоже много подводных камней. Человек греховен по своей природе. А вот просто христианину куда проще - можно заходить на разные службы хоть к католикам, хоть к православным. Ты ж к Богу приходишь. Либо вообще молиться вместе с семьёй дома.
Это вообще никак не связано с чсв. Чсв = гордыня, рай не оперирует такими категориями.
>>780770
> Почему её презирают и ненавидят ИТТ
Чиво?
>>780753
>и после смерти было видение одному старцу о судьбе того чувака, что он был распят, между адом и раем, ни там и ни там и священник в это верит.
Так суд ещё не свершился. Разделение не произошло.
> мол Бог тебя не будет наказывать, а сам себя ты наказываешь, мол если ты со страстями, то будешь гореть и сам себе ад строишь от этих страстей (типо ломка наркомана).
Всё немного хуже. Там рядом будут тусить бесы, которые человека ненавидят люто, бешено. Подозреваю, что от них пытки и будут исходить.
>>780745
Скрипт заложен в "ветхом человеке" - полускотине, похожей на обезьяну.
Христианство обновляет до "нового человека", если можешь вместить и удержать это. Естественно, пока ты жив, можешь пытаться. Там и не такие скрипты отваливались. Дерзай.
>>780714
Почему ты считаешь, что их две?
Ты генетическая химера, или что с тобой?
я сам на пути борьбы с этим, но могу подсказать следующее: блудная мысль - грех, мастурбация неестественный акт сексуальных отношений - грех. Нужно начать бороться с мыслью, меньше смотреть и оценивать девушек. Перенаправлять естественное возбуждение и сексуальную энергию в другие сферы жизни.
Твой мозг легко тебя оправдает, но факт такой - онанизм грех и неприемлем в жизни православного христианина. Борись, смиряй плоть, молись, кайся причащайся и все получится.
В трудные моменты не забывай про Иисусову молитву, Он поможет.
Мат 6:7-8: "А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."
Кто из нас прав то?
То что ты имеешь желание молиться - это хорошо.
Но не спеши с выводами, а со смирением выслушай что тебе скажут другие, более опытные в духовной жизни люди.
Во-первых, встав от сна, надо сначала привести себя в порядок. Сходить поссать, чтобы член не стоял колом в трусах, почистить зубы, умыть лицо, помыть подмышки и побрызгать дезодарантом, либо помыться целиком, если имеешь такую привычку, причесаться. Затем одеться в домашнюю одежду, либо сразу одеться в рабочую одежду, если тебе скоро идти на работу. Можно сделать глоток святой воды, если очень хочется пить.
Во-вторых, нужно постараться создать тихую атмосферу, не включать компьютер, телевизор, выключить звук и вибрацию на телефоне.
И уже теперь можно встать перед иконами, взять в руки православный молитвослов на славянском языке, либо положить его на домашний аналой и приступать к утренним молитвам.
По началу можешь скачать себе на телефон, чтобы было без рекламы, запись утренних молитв Белобережская пустынь - Утренние молитвы. Тогда включаешь на телефоне утренние молитвы, слушаешь как монах читает их и мысленно молишься вместе с ним, повторяя молитвы в уме или в уме и языком. Когда уже через пару месяцев будешь знать все молитвы наизусть, можешь сам читать частично по молитвослову, частично наизусть, подглядывая если надо в молитвослов.
Молитвы читаются только на славянском языке. Если какие-то слова и выражения не понятны - гуглишь и изучаешь. Тебе этими молитвами молиться ещё лет 60 минимум, за это время ты не только выучишь их на славянском и будешь понимать, но и выучишь всю псалтирь, всё евангелие и весь часослов, а может и что-то ещё из богослужения и всё на славянском. Будешь кайфовать от поэтичности и красоты славянского языка.
Вопрос - откуда в этом случае берётся дополнительная "душа"?
Какие же хрюсы боярышниковые дегенераты, пиздец просто.
>А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны
Язычники, представляя себе богов существами, подобными человеку по своим чувствам, разуму и воли, считали, что чем больше и настойчивее обращаться к ним, тем скорее можно будет получить земные блага и избегнуть наказания за свои грехи. Господь указывает на ложность и недопустимость такого понимания Бога и подобных молитв к Нему, поскольку Он и так знает о всех наших нуждах. Свт. Игнатий (Брянчанинов), например, так объясняет эти слова Христовы: «Многоглаголание, осужденное Господом в молитвах языческих, заключается в многочисленных прошениях о временных благах»
Но как в таком случае понимать продолжительные церковные и домашние молитвословия, необходимость постоянного пребывания в молитве (Иисусовой), призыв апостола Павла: «Непрестанно молитесь» (1Фесс.5:17)?
Свт. Игнатий продолжает: «Осуждая это многословие, Господь отнюдь не осудил продолжительных молитв, как представилось некоторым еретичествующим: Он сам освятил продолжительную молитву, пребывая подолгу в молитве. И бе обнощь (т.е. пребыл всю ночь) в молитве Божий3), повествует о Господе Евангелие. Продолжительность молитв угодников Божиих — не от многоглаголания, но от обильных духовных ощущений, которые являются в них во время молитвы, обилием и силою этих ощущений уничтожается, так сказать, время, отселе преобразуясь для святых Божиих в вечность» (СПб. 1905. Т.1. С. 152). Эти молитвы исходят совсем из иной цели – стремления быть в общении с Богом, очиститься от грехов, исцелиться от страстей, достичь спасения.
Есть кто практикует?
Кто-нибудь читает ЖЖ М.Солохина? Он там про православие пишет, и на другие темы тоже.
Что думаете про него?
Молитва это разговор с Богом. Разве выученный текст может вызывать какие-либо чувства у тебя или у Него? Христос не читал зазубренных молитв, его обращения к Богу были искренними и каждый раз разными. К слову обращаться надо к Богу, а не троице. Во-первых Христос признал волю Бога превыше своей что уже рушит мнение о существовании троицы. Да и молиться самому себе невозможно.
⁴⁴ Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. ⁴⁵ И видящий Меня видит Пославшего Меня. Иоанна 12:44-45
⁴¹ А Сам отошел от них и поодаль, преклонив колени, молился: ⁴² «Отче, если угодно Тебе, избавь Меня от этой чаши. Но не Моя воля, а Твоя пусть исполнится!» Лука 22:41-42
>>780874
Сама по себе чем-то тяжким не является. Если рассматривать ситуацию с Онаном то его грех был в том что он отказался соблюдать закон древнего израиля, заключающийся в продолжении рода за покойного брата, а не в том что он изливал семя на землю.
⁸ И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. ⁹ Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему. ¹⁰ Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.Бытие 38:8-10
Мастурбация не является блудом, потому что блуд это незаконные половые отношения. С самим собой половых отношений быть не может. В Библии вообще упоминаний мастурбации нет, хотя во времена Нового Завета она была точно широко известна что говорит о том что этот проступок не является серьёзным. Однако она совсем не безвредна.
⁵ Поэтому умертвите в себе все, что еще принадлежит к греховной природе: разврат, безнравственность, страсть, дурные желания и алчность (которая есть то же самое, что идолопоклонство). ⁶ Все это вызывает гнев Божий на тех, кто Ему непослушен Колоссянам 3:5-6
С мастурбацией похоть может развиться настолько что ты потеряешь над собой контроль и совершишь блуд.
Бог способен чувствовать гнев, способен чувствовать любовь, способен думать о других, способен проявлять привязанность, это не является чувствами? Богу не нужны зачитывания выученных текстов. Если бы он хотел этого то повелел бы своим легионам ангелов читать эти тексты без конца.
>Бог способен чувствовать гнев, способен чувствовать любовь
Тебе сюда >>777991 (OP)
Душа это не сознание, или как минимум не просто сознание. Это нечто не материальное, и что именно мы не знаем.
>>781048
Христос сказал что блудить можно даже в уме.
>>781042
>>780874
> Разве выученный текст может вызывать какие-либо чувства у тебя или у Него?
Выученный текст не может. Но если ты понимаешь смысл этого текста, и пропускаешь его через своё сознание тогда может. Текста эти не абы кто составлял и они в этих словах выразили то что человеку на самом деле надобно просить.
>С мастурбацией похоть может развиться настолько что ты потеряешь над собой контроль и совершишь блуд.
Она гораздо опаснее. Во-первых это блуд. Во-вторых ты осквернишь себя этими фантазиями и желаниями, что в последствии сильно скажется на всей духовной деятельности. Так что это одна из первых вещей с которой стоит начинать борьбу христианину.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём.
Мф. 5:28
В общем так, православный анон, мне нужно: найти работу, что бы я мог съехать от мамки и обеспечивать себя самостоятельно.
Работа не всякая мне подходит, т.к., у меня есть проблемы со здоровьем, которые мешают мне пойти в грузчики-слесаря-дворники.
Мне нужен совет, помощь, знак, какой деятельностью мне заняться, как помолиться и что мне для этого надо сделать?
Во вторых, ощущение птицы в клетке, хочу вырваться и уехать в другую страну, т.к, в этой очень много тяжелых воспоминаний.
Можно ли узнать, есть ли на это воля Бога и могу ли я Его просить?
Понятное дело, что Бога надо просить о духовном, а остальное приложится, но на данный момент времени, мне срочно надо решать, что делать и ставить цели.
Бездействовать не могу.
>Можно ли узнать, есть ли на это воля Бога и могу ли я Его просить?
Можешь. Обращайся к нему в молитвах с этой просьбой. Сходи в храм поговори с батюшкой, он может тебе ещё чего-то подскажет. Но главное всё делай с мыслью: "Но пусть исполнится Твоя воля, а не моя!".
Вот что тебе надо.
Икону крайне желательно приобрести в проверенном храме. Убедись, что освящена по всем правилам, не скупись на ритуал освящения, иначе будет плохо работать.
сам не знаю.
за меня всегда и все делали, рос в жесткой гиперопеки, истерики и тревоги, из за матери у меня окр, паника и страхи многочисленные, с которыми я стараюсь бороться (например отчасти, поборол социофобию).
посмотрел глухаря - захотел стать следователем, посмотрел доктора хауса - врачом и т.д.
т.е, у меня желание на один день, я не знаю кем бы я хотел бы быть и чем заниматься.
>>781110
в школу то я ходил, но пытался прогуливать уроки, играл в игры, точнее жил в мирах древних свитках, ночь ворона, первой и второй готики, фрозен трон и пиратской линейки с вов.
мне бог помог школу окончить, точнее провел и благодаря ему я сдал нормально егэ, даже не готовился к нему (но как глубоко уверен, не из за любви ко мне, а из за того, что бабушка молилась за меня постоянно).
я не мог в школе учиться нормально, я стеснялся и боялся выходить к доске, я боялся, что про меня подумают другие люди, если я начну учиться хорошо и как то выделяться, я боялся себя проявить, когда я учил ОБЖ, перед экзаменом, читал ОДНУ СТРАНИЦУ 10 минут, т.к. боялся, что все забуду (привет ОКР).
в школу постоянно потным ходил, т.к, ужасно потел из за стресса и страха, какая учеба, о чем речь?
у меня еще пиздец полный психологический был, о котором я писать не хочу, да и много времени это займет, если бы я не спрятался в мире компьютерных игр, я бы сдох бы нахуй.
А так, я не знаю, что делать.
У меня мечта - получить свое призвание, допустим стать врачом и совершенствоваться в профессии всю жизнь. Или инженером, но я великовозрастное говно, сроки все проебал, да и денег нет на поступление в институт.
А так, я не знаю, чем мне заняться - программирование, неинтересно и сложно, я тупой, к тому же конкуренция огромна и вкат долго.
Графический дизайн? Ну вроде интересно, да, но вкат долго и опять же, конкуренция большая, надо учиться рисовать и т.п., а это несколько лет.
Я понятия не имею, что мне нахуй делать, я уже так заебался от себя самого блять, что вообще не ебу, как дальше жить и молиться не хочу, потому что молюсь и в ответ тишина, а это создает лживую надежду, а в последствии - разочарование и дикое уныние.
В моем случае я думаю, молитва и вера - только зло, которое повредит, а не вылечит.
Если в храм сходить, то просто охуеешь, сколько там ебанутых людей с неврозом, которые жутко боятся огня и вечных пыток блять.
>В моем случае я думаю, молитва и вера - только зло, которое повредит, а не вылечит.
>Если в храм сходить, то просто охуеешь, сколько там ебанутых людей с неврозом, которые жутко боятся огня и вечных пыток блять.
Думаю, тут ты прав. Христианство вредно для людей с ОКР. Иди на другую борду и занимайся делом, а не копайся в себе.
>В общем так, православный анон, мне нужно: найти работу, что бы я мог съехать от мамки и обеспечивать себя самостоятельно.
>Работа не всякая мне подходит, т.к., у меня есть проблемы со здоровьем, которые мешают мне пойти в грузчики-слесаря-дворники.
Ты уже неоднократно задавал этот вопрос в треде. А что, собственно, с поисками? Ищешь или только планируешь искать?
https://hh.ru/ - тут много разных вакансий (продавец-консультант, бухгалтерия, эксель и т.д.)
>но на данный момент времени, мне срочно надо решать, что делать и ставить цели.
Работу ищи.
>>781125
Искал, сейчас отчаялся и не знаю, что делать.
В пятерку работать не могу пойти, т.к. здоровье, бухгалтерия - серьезно? Мне туда не попасть.
Продавец - да, в нашей Мухосрани продавец получает 13-14к., как мне на эти деньги жить отдельно?
И тем более переехать в другой город? И то, это учитывая, что из за здоровья мне будет тяжело работать продавцом, стоять я не могу, сидеть тоже тяжело (смещенный позвонок).
Остается удаленная работа, но что именно?
Толочить, рассматривая трупы за 5к., в месяц? Не вариант, я не смогу съехать и себя обеспечить, пробовал копирайтером - не получилось, безграмотное чмо, в чат поддержки - аналогично.
Сидеть в кол-центре, 14к + всякие штрафы и т.п., да и не получится, у меня мать дома и я не смогу целый день сидеть и говорить, что бы на фоне тихо было. Будет играть ДАВАЙ ПОЖЕНИМСЯ и мать будет, как всегда. громко разговаривать с подругами, а сосед сверлить стену.
Вкатываться куда?
Но куда? Я боюсь ошибиться, дизайн - долго, программирование - долго, вообще не ебу, что делать.
>бухгалтерия - серьезно? Мне туда не попасть
Ты пробовал?
>как мне на эти деньги жить отдельно
А где ты сейчас живешь и почему тебе необходимо жить отдельно?
>стоять я не могу, сидеть тоже тяжело (смещенный позвонок)
В каком положении ты проводишь бОльшую часть времени?
>Ты пробовал?
Знакомая моей мамки туда по знакомству без образования попала, не такая уж и легкая работа.
Меня же, ничего не знающего, без опыта работы туда не возьмут.
>А где ты сейчас живешь и почему тебе необходимо жить отдельно?
Живу с матерью.
Жить отдельно надо потому, что:
1) мать говорит, когда я съеду (в надежде, что женюсь и дитяточек наделаю)
2) сам хочу съехать, жить с тревожно-опекающей матерью мука, с учетом моих проблем - еще тяжелее.
надо съезжать и как можно быстрее.
3) хотел бы уехать с области, в идеале в другую страну и не возвращаться никогда, оставив все что есть, в России (но это нереально, понимаю)
>В каком положении ты проводишь бОльшую часть времени?
сажусь на кресло со спинкой, подгибаю под себя ногу, т.к. прямо сидеть больно, потом (каждые 20-30 минут), ложусь на кровать минут на 10-15.
иногда целый день на кровати, т.к. сидеть целый день за компом мне больно.
>Знакомая моей мамки туда по знакомству без образования попала, не такая уж и легкая работа.
>Меня же, ничего не знающего, без опыта работы туда не возьмут.
То есть ты не пробовал.
>мать говорит, когда я съеду
Пусть подыщет тебе норм работу, если хочет, чтобы ты съехал.
>сам хочу съехать
Ищи работу с нужной з/п. Пока не найдешь - можно работать хоть где-то, за меньшие деньги, но чтобы не быть обузой для матери.
>иногда целый день на кровати, т.к. сидеть целый день за компом мне больно
Ищи такую работу, где можно работать из дома.
>>781135
>То есть ты не пробовал.
И какой смысл?
В моей мухосрани, бухгалтера не требуются, а где и нужны, берут с опытом (и по знакомству).
Смотрел вакансии в областном городе, там нужен опыт и знания, которых у меня нет, мне необходимо обучаться и работать в базах + надо переезжать в другой город (а денег у меня нет).
Более того, везде нужен опыт работы, работодатель не возьмет меня на работу, что бы учить меня с полного нуля (а с учетом моей паники, сомнения, страхов и истерик, мне очень сложно обучаться (но реально, просто я медленно это буду делать)).
>Ищи работу с нужной з/п. Пока не найдешь - можно работать хоть где-то, за меньшие деньги, но чтобы не быть обузой для матери.
В том то и дело, что у меня проблема со здоровьем, я весьма ограничен в плане выбора профессии.
И я понимаю, что скорее всего и перспектив у меня нет.
>щи такую работу, где можно работать из дома.
Хм, спасибо, а я сам и не догадался.
Вопрос решен, спасибо анон!
Просто ищи работу. Пройди хотя бы 20-30-50 собеседований. Куда-нибудь да пристроишься в итоге.
>с учетом моей паники, сомнения, страхов и истерик
Тебе уже кидали эту ссылку - https://cbt-ru.github.io/
>Тебе уже кидали эту ссылку -
Так я и сказал, что прогресс есть, медленно, но эффективно прорабатываю свои проблемы.
Но по щелчку пальцев, ничего не произойдет.
Вот я две недели не переустанавливал систему, а сейчас произошел стресс из за матери и все по новой - удалил все аккаунты, заблокировал все номера свои (симки), переустановил систему, переустановил систему в телефоне, выкинул все свои конспекты, предварительно их уничтожив.
Но, это лучше, чем переустанавливать ОС каждый день.
>Просто ищи работу. Пройди хотя бы 20-30-50 собеседований. Куда-нибудь да пристроишься в итоге.
Просто не получится, я же говорил, тем более я не в областном городе.
И куда ходить? Посыл моей проблемы, что я не знаю кем мне быть и что мне делать, акцент я сделал на Бога, его помощь, т.е, ответ мне.
Что то типо Господь меня услышал и открыл свою волю, сказав мне, что я должен стать программистом или дизайнером например.
А у меня понимания, что делать нет, абсолютно.
Это какая-то общеиндоевропейская тема?
>>781147
Так я не знаю, какую работу мне найти.
В моей Мухосрани, нужны продавцы да рабочие и все, а учитывая мое здоровье, я хз что делать.
Если бы не спина, я бы пошел бы в почту, или на стройку, либо автомехаником в ученики.
Скопил бы деньги, переехал бы в область, возможно сваркой бы занялся, а потом на вахту, возможно и в другую страну на кирпичный завод в дагестан
Но со своей спиной, я сосу писю, а не вылезаторство.
Поэтому ситуация не такая и простая, учитывая все мои обстоятельства, поэтому и делаю акцент на том, что бы у Бога помощи попросить, с чего мне начать.
А тут, что молись, что нет - результат один.
>Во-первых это блуд. Во-вторых ты осквернишь себя этими фантазиями и желаниями, что в последствии сильно скажется на всей духовной деятельности. Так что это одна из первых вещей с которой стоит начинать борьбу христианину.
Но зачем? Ведь людишки грехи оп первородству. Даже некрещённые младенцы в ад попадают, а человек, который прожил хотя бы до возраста, когда хочутся дёргать писюн - это что-то уровня Сатаны по карме. К тому же нет никаких гарантированных инструкций по непопаданию в ад. Боженька всё равно будет решать по своему. Так что следует забить хуй и жить в своё удовольствие. Жить по правилу православия - это как выискивать закономерности в казино и в итоге под конец проебать последние трусы.
А конкретней? Вот в язычестве все понятно, был заебатым воином и умер в бою? Молодца, попадаешь в мир, где вечные воины, бухалово и красивые доступные девчины. А что я получу в хрюстве? Допустим я веду праведную жизнь, у меня нет никаких удовольствий, так для меня просто вкусно похавать будет раем, говно короче.
Вообще, осознание своей конечности в каком-то смысле успокаивает. Хорошо, когда есть предел, лимитирующий потенциальный пиздец.
Думаю, я бы отказался от любой вечной жизни, если бы меня лишили самой возможности когда-нибудь умереть. Потому что неизвестно ведь, с какой скукой, с каким страхом, болью или психическими расстройствами я столкнусь. Кнопка выхода нужна обязательно.
https://www.youtube.com/watch?v=D8YUsOflnTc
>Рано или поздно в раю надоест и что делать тогда?
Ну, типа, находишь какое-нибудь запретное дерево (советую чекнуть в самом центре, вряд ли это дерево вообще придётся искать и вряд ли там есть заборчик) и срываешь запретный плод. Всех людей снова изгоняют из рая, начинается "Матрица: Перезагрузка".
Это уже другой вопрос. Но я полностью согласен с философами-эволюционистами, которые говорят, что у человека как продукта естественного отбора нет никаких желаний, не обусловленных эволюцией. Поэтому, да, идеальный мир должен быть чем-то вроде очень крутой и бесконечно развивающейся ММО с борьбой, победами и поражениями. А не христианским раем, где даже групповушку не устроить.
> философами-эволюционистами, которые говорят, что у человека как продукта естественного отбора нет никаких желаний, не обусловленных эволюцией
Хуйня же. Тупо натягивание глобуса на сову и выдавание желаемого за действительное. С тем же успехом можно объявить всё хорошее - богоугодным, а всё плохое - происками дьявола.
> долго и опять же, конкуренция большая, надо учиться
Вот на это забиваешь.
> вроде интересно
Вот с этим экспериментируешь.
>В моем случае я думаю, молитва и вера - только зло, которое повредит, а не вылечит.
Нет, просто ты не делаешь это от сердца. Тебе надо через силу начинать читать, без ожидания каких то ништяков. Со временем начнёшь проникаться и уныние будет отстпать. Сейчас же ты находишься в каком-то лютом унынии, лишённый духовных сил, буквально скрученный по рукам и ногам. Единственный выход это бороться по чуть-чуть выползать из этой ямы безволия. Начинай день с молитвы и потом тут же концентрируйся и садись искать своё призвание ну или хотя деятельность по душе.
>Даже некрещённые младенцы в ад попадают
Никто из людей не знает кто в ад попадает. Судит Христос не человеческим судом. Всё остальное ересь.
>Так что следует забить хуй и жить в своё удовольствие.
Тогда и на тебя забьют. И твои шансы очутиться в аду максимизируются. Не читал притчу про ленивого раба?
>Никто из людей не знает кто в ад попадает.
Скажешь это попу в храме - сам станешь еретиком.
>Тогда и на тебя забьют. И твои шансы очутиться в аду максимизируются. Не читал притчу про ленивого раба?
То есть про ад знают, а про рай не знают? Тогда тем более нахуй мне надо чему-то там следовать. Это чистый кот в мешке, за которого не ручается даже продавец. Точнее может сказать, что мешок хороший, но что в нутри - либо лжёт, либо сам говорит что не знает. Нахуй нахуй.
>Тупо натягивание глобуса на сову и выдавание желаемого за действительное.
Понаблюдай за собой, и ты увидишь, что все твои желания сводятся к чему-то очень примитивному. Даже если ты решишь покончить с жизнью, твоё решение будет продиктовано одним из естественных желаний: прекратить мучения, произвести впечатление, либо самоутвердиться, что-то кому-то доказав.
Вы в своем балабольстве уже даже простейшие библейские стихи позабыли.
²⁵ За то возгорится гнев Господа на народ Его, и прострет Он руку Свою на него и поразит его, так что содрогнутся горы, и трупы их будут как помет на улицах. И при всем этом гнев Его не отвратится, и рука Его еще будет простерта. Исаия 5:25
¹⁶ Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Иоанна 3:16
>>781082
>Но если ты понимаешь смысл этого текста, и пропускаешь его через своё сознание тогда может.
Согласен, но это не оправдывает существование молитвенников и прочих заучиваемых текстов на все случаи жизни. Если у тебя есть отношения с Богом в молитве то ты просто будешь говорить Ему то что тебя беспокоит без необходимости помнить какие-то простыни текста.
>Во-первых это блуд.
Это не блуд. Блуд подразумевает половые отношения. Иметь половые отношения с самим собой невозможно. В приведённом тобой стихе вопрос был не в том мастурбировать или нет, а в том что человек уже заглядывается на незаконные половые отношения с женщиной. Мастурбация может везти к этому но примерно так же как алкоголь ведёт к тяжелым наркотикам.
>>781084
Вопрос был в том является ли мастурбация грехом. Уж лучше мастурбировать чем совершать блуд, но это не означает что карманный бильярд что-то совершенно безвредное и ни на что не влияющее.
>каждую минуту проверяя шкаф на наличие сатаны
Так надо по-нашему, по православному - с вертушки в щщи!
>ибо стучащему отворят
1. Сколько лет прошло между изгнанием Адама и Евы из Эдема и рождением Христа? Насколько его современники вообще могли понять, что они живут в один с ним момент?
2. Иуда и Пилат в аду? Они ведь были частью замысла Отца? Один раскаялся по-своему, а другой не имел мотива, кроме как обойтись малой кровью, чтобы от бунта не пострадало большей людей. Разве после церковь не оправдывала государственных деятелей таким образом?
3. Вера, основанная на лишь вере — сильнее чем та, которая предопределена увиденным? Чем в этом случае отличаются последователи Христа, которые видели чудо исцеления от римских солдат, которые увидели чудо уже после того, как забили гвозди и проткнули грудную клетку?
4. Насколько христианство — это про фатализм и предопределенность? Насколько это вообще про то, что ребенку суждено родиться и быть задавленным в 4 года и про переход оживленной дороги с закрытыми глазами?
5. Что с точки зрения православия после смерти ждет католиков и протестантов?
>>781180
Рай - это состояние души человека, воспринявшего природу, исцелённую Иисусом Христом, а не курортный город в другом измерении. Без изменения (покаяния) человека, он не может приобрести это состояние души.
Царство Божие внутри вас есть.
Откуда ты собирался сваливать? Сам из себя? Как ты там скучать-то сам в себе собрался? Ку-ку, Валера, ты о чём вообще?
>Царство Божие внутри вас есть.
«Я — тело и душа», — говорит ребенок. И почему бы всем не говорить, как дети?
Но пробудившийся и познавший говорит: я — только тело, и не более того; душа же — лишь слово, обозначающее нечто в теле.
Тело — это великий разум, великое множество с единым сознанием, война и мир, стадо и пастырь.
>>781189
>Что делать в раю?
Потребность в новом является одним из проявлений голода мозга по наслаждениям. А так как ТАМ будет вдоволь радости, тебе не обязательно будет чем-либо заниматься, чтобы чувствовать полноту бытия.
Чувство полноты бытия настолько огромно, что сейчас его вообще трудно выдержать, сразу хочется обратно в ракушку.
Некоторые св.отцы говорят, что там мы будем заниматься творчеством в разумных пределах, развивать мир дальше.
А еще напоминаю, что там "не будет времени", что бы это ни значило. Нет времени - нет скуки.
>>781169
Древний человек, фигле с него взять.
>>781143
>И куда ходить? Посыл моей проблемы, что я не знаю кем мне быть и что мне делать
Начни с тестов по профориентации, типизации личности, темперамента. Затем посмотри видосы о тонкостях той или иной профессии.
> я должен стать программистом или дизайнером
Обе специальности делятся на совершенно разные по требуемым навыкам ветки.
Ответ Бога уже есть в тебе, это твои склонности и таланты. Как правило, неважно, чем занимается человек, лишь бы не пинал балду и не обманывал.
>>781111
>но как глубоко уверен, не из за любви ко мне, а из за того, что бабушка молилась за меня постоянно
Конечно, ведь ты такой уникальный, что ЛИЧНО ТЕБЯ не любит Тот, кто любит всех остальных.
https://2ch.hk/psy/res/1292037.html
>Если в храм сходить, то просто охуеешь, сколько там ебанутых людей с неврозом, которые жутко боятся огня и вечных пыток блять.
Не понял. Ты от каждого лично слышишь про страх вечных пыток?
Когда я прихожу в храм, то вижу единомышленников, чья жизненная цель совпадает с моей, пусть даже это совершенно разные люди с разными мотивами и прошлым.
>Ты даёшь вредные советы.
Ты не христианин. Христианин не боится бесов больше чем Господа.
>>781242
>Если у тебя есть отношения с Богом в молитве то ты просто будешь говорить Ему то что тебя беспокоит без необходимости помнить какие-то простыни текста.
Ну поэкспериментируй, если для тебя традиция ничего не значит. Лично я не знаю какой будет результат, может прокатит, может не прокатит.
>Это не блуд. Блуд подразумевает половые отношения.
Это прелюбодеяние. Я для кого цитаты принёс?
>Уж лучше мастурбировать чем совершать блуд
Ну да мастурбация конечно не половой акт. Но не стоит обманываться что на этот грех можно положить как на незначительный.
>Они ведь были частью замысла Отца?
Нет. Просто в почти любой тусовке заводится крыса. Не Иуда так другой бы предал.
Про Пилата ничего не известно. Одна эфиопская церковь даже считает его святым, но другие передают историю, по которой он потом, значительно позже, самоубился. В любом случае, с прокуратором не всё так однозначно.
>Вера, основанная на лишь вере — сильнее чем та, которая предопределена увиденным?
Не понимаю, почему это должно волновать.
>Насколько христианство — это про фатализм и предопределенность?
Значительно меньше, чем мусульманство с его кисметом или индуизм с его кармой. Периодически дети умирают, чтобы не вырасти моральными уродами из-за наследственности и воспитания, но вот переходить дорогу даже Сын Божий не стал бы с закрытыми глазами (см. искушения в пустыне).
Более того, христианство скорее ПРО свободу воли, так как основано на обновлении человеческой природы и обнулении рабства греху. После которого можно делать вещи, непосильные ранее.
Слишком много описывать, да и личное это.
Меняется восприятие, меняется отношение ко всему, главное - быть готовым это принять, желать изменений.
Новоначальным или после значительного покаяния значительно проще, это многие говорят. Дальше уже нужно бороться за свою любовь, так сказать.
>так другой
Что-то мне это не нравится, анон. Кого еще из двенадцати ты считаешь на такое способным? Иисус же, видимо, понимал, кого приближает к себе, Иуда, по Евангелию от Иоанна, был вором, Иисус это понимал, и оставил его при себе, возможно, надеясь на его исправление.
Допустим, Иуду потому и приблизили, чтобы дать больше шансов. Был бы он просто посредственностью, так и остался бы среди семидесяти, а то и дальше. А в 12 вошёл бы другой слабый духом человек.
Точно так же, скажем, Пётр мог бы на что-либо обидеться, вспылить и предать. Чисто теоретически, если бы продолжал лелеять свою импульсивнось. Но Пётр держался верности, именно держался, поэтому всего-то отрёкся и рыдал потом в горе. И прочие ученики тоже разбежались.
Но только один отчаялся и суициднулся. Считается, что это и было главной ошибкой Иуды, которая не позволила ему войти в славу с остальными.
>>781328
>Ответ Бога уже есть в тебе, это твои склонности и таланты. Как правило, неважно, чем занимается человек, лишь бы не пинал балду и не обманывал.
Я не знаю о своих талантах и склонностях, я боюсь сделать выбор и даже выбора у меня нет.
Сегодня я молился, попробовал своими словами попросить у Бога помощи, даже плакал, когда говорил о себе и о том, что недостоин, даже просить, учитывая мое горделивое и греховное состояние.
Попросил у него помощи в решение моей проблемы - тишина.
В конце умолял Бога дать мне знак, что я просто был услышан, понимаю, я не получу помощь и это справедливо, но просто знак, что я был услышан - молчание.
Я и так на протяжение несколько лет был мертв внутри, сегодня был последний гвоздь в крышку гроба, мне похуй стало на все и тему Бога я закрыл, более никогда и ничего я у него постараюсь не просить и знаю, что меня никто не слышит, что все бурчание - пустая трата времени. По крайне мере от меня.
Но при этом, в Бога я верю и благодарен ему за мою жизнь, за все светлые моменты, которые были у меня в жизни, благодаря его помощи (пусть даже помогал он не ради меня, ведь в детстве была у меня проблема и я молил на протяжении несколько лет его о помощи, страдал от нее очень сильно - МОЛЧАНИЕ).
Более того, хочу соблюдать заповеди божие и в целом, следовать пути христа или иными словами, стать хорошим человеком, в любви лучше жить, чем в ненавсти и злобе.
Ну а так, прощай церковь и попы и православные и матронушки и все, что вызывало у меня ранее надежду и вводило меня в безумие.
Я продал смартфон, есть деньги на билет в один конец и уйду нахуй в тайгу и будь что будет, мне уже все до пизды, буду выживать.
Ну и анонче, у которых проблемы с психикой - осторожней там, если у тебя неврозы, паника или ОКР, православие в этом случае, проповеди некоторых попов, крайне жуткая штука.
Будешь бояться каждого слова, постоянно ожидая молнии с небес или рака или другой страшной болезни за свое наказание.
быть может Бог милостив и позволит униточжить мою и другие души грешников с нашего согласия, дабы мы не мучились в вечности?
Спасибо за ссылки.
>>781424
Первый тест, прочитал список профессий, в списке есть врач.
Хорошо, я то и не против и в целом мне нравится, но что же мне делать, что бы стать врачом? Не подходит, что выбрать, биржевого брокера?
Этот тест не плох для тех, кто только начинает свою жизнь и поступает на кого-то, в моем же случае, он бесполезен, потому что часть профессий - сразу в мусорное ведро, в виду того, что нет возможности получить профессию.
Второй тест выявил, что у меня более образном мышление доминирует, понимаю, можно было бы стать писателем например или писать сценарии для игр, прописывать персонажей и создавать свои миры в голове.
Это интересно, безусловно, но подобным я себе денег не заработаю на хлеб и вторую Игру Престолов не напишу.
Третий тест, ну да, хотел бы поступить на службу в полицию, но не смог, из за здоровья в армию не взяли, было обостренное чувство справедливости, хотелось бы работать в следствие и защищать людей от наглых чинуш и беспредела.
Четвертый тест - показал то, что я и говорил, желание развиваться в своей профессии.
>Ты не чувствуешь себя сопричастным какому-то эпосу?
Мне это нежелательно из-за нарциссизма. Скорее, в периоды просвета необычайно долгие, до религии ничего подобного не было чувствую себя строго на своем месте, не более и не менее. Красота складывающихся ситуаций, Замысел? Такое бывало. Но для меня в приоритете просто душевное равновесие, целостность понимания мира. То самое Царствие Божие внутри нас, чего и всем желаю.
Были внешние чудеса, стечения обстоятельств, были люди, которые резко осознавали то, что им было несвойственно из-за травм и комплексов. Но внутренние чудеса теперь поражают куда больше, потому что человеческое сердце с возрастом каменеет и своими силами его, кажется, не сдвинуть. Святой Дух может разъяснить что-либо о самом человеке или о мире, если это полезно и помогает удержаться в равновесии царского пути. Это не что-то очень редкое, а случалось опять же со многими, хоть раз, да случалось. Это бывает, когда от души молишься, мол, никак не могу разобраться, Отче, спасай! И потом происходит ситуация, из которой черпаешь аналогию, или просто само возникает как бы исподволь, разум проясняется и пазл собирается. Опять же, до православия со мной никогда такого не бывало.
Бог - это самое правильное, подлинное, что можно вообразить. Если когда-либо ты чувствовал усталость и отвращение от людской культуры, ее постоянных косяков, если тебя измождала суета, если мирские ценности вызывают недоумение и органическое неприятие, то... Представь состояние, диаметрально противоположное. Вместо суеты - покой, вместо взвинченности - любовь и принятие, вместо соревнований за место под солнцем - солнце всем, каждому.
Это тест не на профессии, а на склонности. Профессии там только как примеры. Одна и та же специальность может задействовать одновременно твою сильную сторону и слабую мотивацию - тогда ты не сможешь работать там, потому что будешь желать заниматься другим, мотивация будет тянуть в другую сторону.
Что-то твои результаты как раз говорят о том, что кодер из тебя не выйдет, а дизайнер - вполне. Плюс ты ориентирован на обучение.
У тебя даже предприимчивость присутствует, даже на людей ориентированность, то есть все качества фрилансера.
Сейчас всё, что тебя останавливает - страх. Поверь, в тайге ты потеряешь куда больше времени, чем если сейчас пройдёшь какой-то неудачный курс.
Надеюсь, ты не сдашься.
>>781432
Понятно, в принципе да, во многом совпадает, с моими желаниями и представлением, что я хочу от своей профессиональной деятельности.
>Сейчас всё, что тебя останавливает - страх. Поверь, в тайге ты потеряешь куда больше времени, чем если сейчас пройдёшь какой-то неудачный курс.
Как раз таки до конца августа пройду курс по AE (не вижу в этом смысла, но все же), если не получится - билет уже будет ждать на полке, осталось только вещи собрать и что нибудь поесть.
В любом случае, понял, что выйти из этой многолетней трясины не смогу и желание что либо предпринимать (кроме вышеописанного) у меня нет, да и решение уже принял и на счет Бога и на счет моей жизни.
А тебе спасибо, что потратил на меня свое время и на сий ноте отклоняюсь, ибо жутко надоело мне мое нытье, а вам тем более.
Да, и ещё одна и та же профессия бьётся на разные под-профессии, которые могут быть противоположны друг другу по требуемым наклонностям. Тот же "врач" может быть терапевтом, который постоянно в социалке, или хирургом, который получает удовольствие от быстрых точных действий.
Надо исходить из того, что тебе нравится, на микроуровне. Это тяжело понять, особенно когда нет примеров, поэтому такие тесты. Вот уже видно, что ты больше тяготеешь к эстетике, чем к аналитике, а также склонен к размышлениям, рефлексии.
>Ну поэкспериментируй, если для тебя традиция ничего не значит. Лично я не знаю какой будет результат, может прокатит, может не прокатит.
Что значит поэкспериментируй? Всё повествование Библии люди обращались к Богу своими словами, это и есть отношения.
>Это прелюбодеяние. Я для кого цитаты принёс?
>устар. нарушение супружеской верности мужем или женой
Ну и скажи кому ты изменяешь с рукой?
>Но не стоит обманываться что на этот грех можно положить как на незначительный.
Не существует значительных и незначительных грехов. По крайней мере в Библии такой классификации нет. Всех грехов нужно стараться избегать и мастурбация в список грехов не входит. Это не значит что можно мастурбировать днями напролёт с чистой совестью, это значит что нужно сделать всё что бы избежать этого но если ты сорвался то не нужно биться лбом о пол и хлестать плетью, Бог, сотворивший нас с нашими потребностями понимает что выбор у нас таков: брак, мастурбация или поллюции с простатитом.
>знак
Ты еще жив. Это значит, что Бог дает тебе шанс приблизиться к святости и спасти свою душу.
Ты нервный и нетерпеливый, в тайге не выживешь. Иди в монастырь трудником или волонтером, там будут кров и еда. Заведешь знакомства, может, научат какой-то рабочей профессии. Или госпитализируйся в дурку, с суицидальными наклонностями быстро примут. Самовыпил тайгой- не выход, не надо этого делать.
Я допускаю, что некоторые попы, прихожане и литература могут говорить что-то несовместимое со святоотеческим православием, например. Но учти, что при твоей слабой нервной конституции ты бы и так сидел и ждал рака или чего-то еще.
>Факт измены зависит от того, о ком ты при этом думаешь.
А если я буду убивать курицу а думать о другом человеке это сразу станет убийством?
>Это правда. Хотя насчет простатита ты преувеличиваешь.
Посмотри какие раздутые мошонки бывают у йогов и в некоторых африканских племенах. Развитие простатита просто вопрос времени.
>А если я буду убивать курицу а думать о другом человеке это сразу станет убийством?
Если ты будешь представлять, что убиваешь этого человека, то это и станет частью тебя.
Если ты охотно представляешь что-то, содержащее похоть - значит, ты любишь похоть и следуешь этой любви, а не просто выполняешь требования организма.
Где твоё сокровище, там твоё сердце, и наоборот.
Думать и делать - разные вещи.
>Если ты охотно представляешь что-то, содержащее похоть - значит, ты любишь похоть и следуешь этой любви
Посмотри на животных, они вообще из этого состояния не выходят, те же кошки. У человека должен быть способ изливать свои желания если он не в силах их сдерживать, тут нельзя просто вставить пробку и забыть, ты либо просыпаешься в поллюциях либо мастурбируешь, либо блудишь, либо вступаешь в брак. Других вариантов нет. Прикажешь всем в брак вступать? На эту тему уже высказывались.
⁹ Но если не могут⁹ воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. 1 Коринфянам 7:9
>Красота складывающихся ситуаций, Замысел? Такое бывало
Ну я что-то подобное впервые заметил, когда поменял мышление с «жизнь, дай мне что-то и я буду счастлив» на «а пофиг, буду счастлив просто так» и сразу после этого жизнь начала давать мне больше возможностей и пользы. Как бы улыбаешься миру и он тебе в ответ, и прямо видишь, что тебе сценарий чуть ли не готовый подсовывают, тебе ему просто надо следовать. Ну и так как это происходит в разы больше, чем если бы я мог списать это на совпадение, я и решил, что Бог есть
>Но внутренние чудеса теперь поражают куда больше, потому что человеческое сердце с возрастом каменеет и своими силами его, кажется, не сдвинуть
Я лет 7, наверное, был с полукаменным сердцем, банально не видел ни в чем радости, а уж к людям тем более никакой любви испытывать не мог. Но вот стоило один раз как-то ухватиться за состояние необоснованной радости, просто так, без причины, как сразу пошли изменения и теперь причин для радости и хорошего отношения к людям вижу очень много. Субъективно я не могу сказать, моих это рук дело или мне помогли
>Это бывает, когда от души молишься, мол, никак не могу разобраться
Молитва это одна из тем, которую мне сейчас трудно понять. Мне почему-то кажется, что нет смысла что-то просить, ведь Богу и так известно, что тебе нужно. За исключением Отче наш, конечно
>Если когда-либо ты чувствовал усталость и отвращение от людской культуры, ее постоянных косяков, если тебя измождала суета, если мирские ценности вызывают недоумение и органическое неприятие
Было конечно, но сейчас я уже на всё это безумие смотрю как на стихию, она просто есть. Но из мегаполиса я всё же хочу уехать, даже если я абстрагируюсь от этого всего бессмысленного цирка, он как бы на фоне всё равно присутствует, это утомляет
Интересно, что сегодня люди вкатываются и практикуют, а не просто носят крестик и кулич на Пасху едят, добра тебе
Тут видимо прикол в том, что Иисус сказал, что кто смотрит на женщину с вожделением уже прелюбодействовал с нею в сердце своём. То есть мастурбировать на кого-то это уже прелюбодеяние, явно. Ну или если это девушка незамужняя, то блуд получается. Так что если мы и рассматривает мастурбацию в медицинских, так сказать, целях, то ни о какой эротике или проне речи быть не может, это должен быть уровень практически чистой физиологии, как и с едой, когда мы едим просто потому что надо есть, а не впадаем в безумие гастрономическое.
другой анон/i]
Кстати да, этот анон дело говорит, иди в монастырь, там благодать, даже работать в радость. Правда там надо выстаивать по три службы ежедневно, но, думаю, тебя поймут с твоей проблемой и разрешат сидеть. Будешь за свечками следить. Скажут мест нет - напросись, оставь свой номер телефона и возьми чей нибудь из главных, чтоб позвонили, когда появятся, переодически напоминай о себе вопросами "ну что там?".
https://azbyka.ru/otechnik/Vyacheslav_Reznikov/propovedi-na-kazhdyj-den/
Какая сейчас седмица и как их считать? Научите.
>Что значит поэкспериментируй? Всё повествование Библии люди обращались к Богу своими словами, это и есть отношения.
То и значит. Если считаешь что прав, то пробуй молиться не по молитвослову.
>Ну и скажи кому ты изменяешь с рукой?
Я не понял, ты с Христом спорить решил или что? Ты в своём уме блуд совершаешь, что для Бога не сильно отличается от физического действия.
>Не существует значительных и незначительных грехов.
Убийство человека можно приравнять к тому что забыл помолиться перед едой?
>Духовная жизнь помогает изменить желания, даже такие фундаментальные.
Почему же Иисус ел пищу? Это же так просто - взять и изменить фундаментальные желания. К чему все заповеди тогда? Можно же просто захотеть и всё плохое исчезнет.
>>781534
>Убийство человека можно приравнять к тому что забыл помолиться перед едой?
Перед едой можно не молиться, это не является грехом если что, просто традиция так делать вошла по примеру Христа. И если ты любишь Бога то не станешь ли равно избегать всего что Он ненавидит? Вопрос не в приоритете, а о наличии сил и мудрости что бы избегать греха.
>Я не понял, ты с Христом спорить решил или что? Ты в своём уме блуд совершаешь, что для Бога не сильно отличается от физического действия.
Ты не понимаешь что блуд и прелюбодеяние являются грехами которые заключаются в неправильных половых отношениях. Если для тебя половые отношения можно иметь со своей рукой то дальше спорить нет смысла. Это всё равно что спорить о том является ли табуретка сексуальным партнёром или нет.
>Ты в своём уме блуд совершаешь
Библию не всегда стоит понимать буквально. Она пропитана символизмом более чем на половину. В конкретном примере Иисус подчеркнул что питаемое желание приведёт к греху, но говорил он это о заглядывании на женщин либо с целью блуда как незаконных отношений вне брака либо с целью прелюбодеяния что суть супружеская измена. Ни то ни другое мастурбация не представляет и вообще может даже не иметь сексуального объекта, это механическое действие.
>То и значит. Если считаешь что прав, то пробуй молиться не по молитвослову.
Если считаешь что для Бога что-то значат написанные за тебя мантры которые нужно повторять изо дня в день то продолжай убеждать себя в этом.
>Перед едой можно не молиться, это не является грехом если что,
Если ты пренебрегаешь молитвой перед едой, то это вообщет грех. Вопрос в том является ли мастурбация грехом. Является, притом весьма пагубным. Твое дело можешь так не считать, но не надо пытаться убеждать в своей неправоте других, большой грех на себя берёшь.
>Ты не понимаешь
Нет это ты не понимаешь, что важно то что у тебя в голове происходит в этот момент. Тебе уже прямым языком написали без всяких иносказаний, тут не может быть никакого спора.
>Библию не всегда стоит понимать буквально.
Не надо по своему трактовать Библию, когда тебе чётко и однозначно сказано, пожелал ты смерти врагу или убил его для Бога большой разницы не имеет. Совокуплялся ты с рандом тян или только мечтал об этом - разницы нет.
>убеждать себя в этом.
Мне незачем себя в чём-то убеждать, я уже давно всё проверил и во всём убедился. Иди и получай свой опыт.
Всё ты меня достал. Дальнейший спор считаю бесмысленным