Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
✡ ИУДАИЗМА ТРЕД ✡ Аноним  07/08/21 Суб 21:52:42 7837011
Kol Nidre.mp4 19577Кб, 1920x1080, 00:01:10
1920x1080
Аноним 07/08/21 Суб 22:00:48 7837072
На что живут ортодоксы в Израиле, пока проходят религиозное обучение? Их же не берут в армию, если они учатся, слышал, что некоторые могут лет 10-15 обучаться.
Почетно ли иудею не работать? Есть в Израиле пособия для многодетных?
Аноним  07/08/21 Суб 22:36:07 7837253
>>783707
Дети и студенты, обучающиеся в религиозных заведениях, живут на деньги родителей.
Взрослые (женатые люди) зарабатывают сами. Бывает что работает один из супругов, причём женщины трудоустроены чаще, чем мужчины. Если денег не хватает, помогают родственники. В крайнем случае, когда человек оказывается в настолько финансово затруднительном положении, что не может обеспечить себя средствами к существованию, он может получить денег с благотворительности. https://toldot.ru/money/hesed/

Студенты могут получать стипендию, но обеспечивать семью на эти деньги невозможно. Пособия на детей тоже есть, но они крайне низкие. Не хватит не то что на детский сад, а даже на еду.
Подробнее https://www.btl.gov.il/RussianHomePage/Benefits_ru/Pages/default.aspx

В Израиле пропагандируется миф "ортодоксы не работают, а живут на наши налоги". Это целенаправленная ложь, культивируемая с целью пропаганды ненависти по отношению к ортодоксам в политических целях.
Аноним 07/08/21 Суб 22:42:27 7837304
>>783725
Получается, особых экономических профитов быть ортодоксом и быть многодетным в Израиле нет?
Что же тогда будет с израильской демографией через 50-100 лет.
Аноним  07/08/21 Суб 22:53:03 7837355
>>783730
Люди ведут ортодоксальный(харедимный) образ жизни и рожают много детей не из-за экономических профитов.
Аноним  07/08/21 Суб 22:53:24 7837366
>>783730
Израильская демография: арабы вестернизируются, евреи ориентализируются
Почему уровень рождаемости евреев в Израиле растет?
На демографию евреев повлияло состояние умов в Израиле, где преобладают оптимизм, вера, патриотизм, привязанность к корням, коллективная ответственность и центральное место детей. Коллективная психология современных израильтян сохраняет элементы пограничного менталитета после столетий драматической еврейской истории и современных экзистенциальных угроз на бурном, жестоко нетерпимом, непредсказуемом Ближнем Востоке.

В отличие от в целом пессимистичного и менее патриотичного европейского менталитета, который привел к чрезвычайно низкому уровню рождаемости в 1,5 ребенка на женщину (2,1 требуется для поддержания существующего уровня населения), израильтяне — левые и правые, голуби и ястребы, светские и религиозные, богатые и бедные — все принимают сионистское видение поддержки еврейского государства. Они рассматривают детей как средство обогатить свою собственную жизнь и обеспечить гражданское и военное будущее еврейского государства.

По этим причинам Израиль с коэффициентом рождаемости 3,09 на женщину лидирует среди 34 стран ОЭСР по показателям рождаемости и прироста населения. Израиль также лидирует по доле молодежи в возрасте до 15 лет (28% населения) и по доле иммигрантов (23% населения). Коэффициент рождаемости евреев в Израиле является самым высоким среди 100 развитых стран мира.

Более того, коэффициент еврейской рождаемости в Израиле уникален в мире положительной корреляцией между уровнем образования и доходом, с одной стороны, и количеством детей на одну женщину, с другой. Еврейские женщины сохранили относительно высокий уровень рождаемости, несмотря на повышение их брачного возраста.

В настоящее время для светской, городской, высокообразованной, высокодоходной и работающей израильской еврейки старше 30 лет типично иметь трех или четырех детей. Для Запада такое положение неслыханно.

С 1995 года светский сектор играет ключевую роль в демографической динамике еврейского населения Израиля: ежегодная рождаемость у евреев выросла на 68% — с 80 400 в 1995 году до 134 866 в 2020 году; по сравнению с ростом на 16% ежегодного числа рождений у израильских арабов — с 36 500 в 1995 году до 42 435 в 2020 году.

Демографическая динамика Израиля развивалась, несмотря на умеренное снижение ультраортодоксального коэффициента рождаемости, что является результатом расширения участия ультраортодоксальных женщин в рынке труда и в высшем образовании.

Хотя коэффициент рождаемости у ультраортодоксов снизился с 7,5 рождений на женщину в 2000 году до 6,5 рождений в 2020 году, он по-прежнему является самым высоким показателем рождаемости в Израиле. Ультраортодоксы по-прежнему привержены мировоззрению, основанному на Торе, в котором дети рассматриваются как источник божественной радости и важнейшего дBEлга.

Ультраортодоксальное состояние ума подчеркивает продолжение рода, как сказано в Бытие 1:28: «Бог благословил их и сказал им: ”плодитесь и увеличивайтесь в числе ... “» Это подчеркивает Божье благословение Авраама, что его потомки будут столь же многочисленны, как звезды на небесах (Бытие 15: 5), и твердую веру в утверждение Маймонида: «Ибо тот, кто добавляет душу Израилю, как будто он построил целый мир ...»


Вывод
Уникально высокий коэффициент рождаемости в Израиле, как среди религиозных, так и среди светских, отражает устойчивое состояние еврейского государства на бурном Ближнем Востоке, самом сложном регионе мира.

Сильная демография Израиля опровергает утверждение о том, что его еврейскому большинству угрожает предполагаемая арабская демографическая бомба замедленного действия. На самом деле, хорошо документированные демографические данные, начиная с 1900 года, свидетельствуют о том, что политики и законодатели общественного мнения, которые высказывают такое утверждение, либо резко ошибаются, либо вопиюще вводят в заблуждение.

Наконец, уникально оптимистичная демография еврейского государства отражает уникальные качества еврейского народа, которые позволили ему преодолеть такие бедствия, как физическое уничтожение, изгнание, погромы, Холокост и системный антисемитизм.
Аноним 07/08/21 Суб 23:54:32 7837467
>>783701 (OP)
Чем ортодоксальный иудаизм отличается от консервативного и либерального? Являются ли ортодоксальные иудеи фарисеями? Какие евреи не являются фарисеями?
Аноним  08/08/21 Вск 01:02:17 7837528
>>783746
>Являются ли ортодоксальные иудеи фарисеями? Какие евреи не являются фарисеями?
Нет, не являются, поскольку сейчас нет "фарисейского" направления в иудаизме.
Деление на эти древние направления потеряло актуальность ещё в 1-2 веке н.э., когда был разрушен Храм и саддукеи лишились влияния, а затем после подавления восстания Бар-Кохбы мелкие секты были физически истреблены, а фарисеи спасая Тору и еврейское наследие трансформировались в раввинистический иудаизм. Можно сказать, что фарисеи - наши предки и учителя.

>Чем ортодоксальный иудаизм отличается от консервативного и либерального?
На протяжении очень длительного времени евреи в Европе были поражены в правах, всячески дискриминирован, жили обособленно и зачастую значительно хуже, чем христианские соседи, под властью которых находились.

Но когда началась эмансипация и в то же время набирали популярность идеи еврейского просвещения, многие отходили от типичного еврейского образа жизни, вливаясь в европейское общество.
Те люди, которые не хотели отказываться от еврейства полностью, образовали "реформистский иудаизм".

Реформа заключалась в частичном отказе от соблюдения заповедей и религиозных норм, которые казались им устаревшими и не вписывающимися в культуру христианской Европы. Также многие религиозные нормы были изменены, нередко на христианский лад.
Например, в ортодоксальном иудаизме человек ведущий молитву обращён лицом в ту же сторону, что и община, то есть к Б-гу. Реформисты повернули его на 180°, как будто он представляет Б-га. Молитва сопровождалась органом, присутствовало женское пение. Также из молитвенников были исключены просьбы о возвращении в Израиль, т.к. реформисты потеряли всякую веру в это и стремились стать "германцами моисеева вероисповедания".

Но самым важны конечно же был отказ от соблюдения множества заповедей. В какой то момент от реформистов откололась группа "консерваторов". Тех, для кого внесённые изменения казались слишком колоссальными. Они частично откатились назад, став промежуточной группой между ортодоксами и реформистами.

Кстати, ортодоксальном направление образовалось как реакция на просвещение и отход евреев от Торы. Это направление выбрало путь устрожения с целью самосохранения. Но лучше назвать это "ультра-ортодоксией".
Подробнее: https://www.youtube.com/watch?v=u-2xIs0hPKE

Не стоит забывать, что евреи жили не только в Европе, но и странах ислама. Они не переживали тех проблем, с которыми сталкивалось европейское еврейство, поэтому для них деление на ортодоксов и прочих было вообще не актуально.
И также следует уточнить, что "ультраортодоксы" составляют лишь часть от мейнстримного иудаизма. Большинство евреев относят себя к ортодоксальному иудаизму и при этом вовлечены в современную жизнь, выглядят по современному и т.д..
Аноним 08/08/21 Вск 01:54:46 7837539
>>783752
Какие главные отличия ортодоксального и ультраортодоксальнго иудаизма?
Существуют ли разновидности иудаизма, которое не происходят от фарисейства?
Какое направление считается предтечей этих трёх ответвлений: фарисеи, саддукеи, ессеи?
Какое место в иудаизме занимает каббала?
Собираются ли евреи отстраивать храм? Какие есть мнения на этот счёт?
Аноним  08/08/21 Вск 02:54:54 78376710
>>783753
>Какие главные отличия ортодоксального и ультраортодоксальнго иудаизма?
Ультраортодоксы склонны к устрожениям ради сохранения привычного образа жизни. Разница в отношении к обычаям. Обычные ортодоксы модернизируются, изменяются, а ультраортодоксы это ультраконсерваторы. Тяжело объяснить, потому что сложно провести чёткую грань.

>Существуют ли разновидности иудаизма, которое не происходят от фарисейства?
Сложно ответить, потому что возникает вопрос следует ли называть "иудаизмом" такие разновидности. Я даже реформистов за направление в иудаизме не считаю, для меня это просто грешники оправдывающие отказ от Торы. Что уж говорить про другие религии, ответвившиеся от иудаизма раньше возникновения фарисеев.

В первую очередь на ум приходят самаритяне https://imrey.org/самаритяне-кто-они Они до сих пор сохранились. Исповедуют свою религию похожую на иудаизм.
Также эфиопские евреи отделились раньше возникновения фарисеев https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфиопские_евреи Но их иудаизм очень сильно исказился.
Про караимов почитай. Они конечно возникли значительно позже исчезновения фарисеев, но может тебе будет интересно https://toldot.ru/Karaimi.html

>Какое направление считается предтечей этих трёх ответвлений: фарисеи, саддукеи, ессеи?
Не встречал в религиоведении выделения какого либо предшествующего направления. Обычно это просто называют древним иудаизмом, поскольку у нас недостаточно информации для классификации.

>Какое место в иудаизме занимает каббала?
Всем ортодоксальным (мейнстримным) иудаизмом признаётся. Что думают реформисты нас волновать не должно, они и Письменную Тору лишь частично признают, что уже говорить об Устной.
Лучшим ответом на твой вопрос будет этот ликбез по центральным идеям Каббалы, в котором как раз первый раздел про место Каббалы в иудаизме:
https://www.youtube.com/watch?v=UYcP27FmMHA&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=1

>Собираются ли евреи отстраивать храм? Какие есть мнения на этот счёт?
Уже обсуждали это в прошлом треде довольно подробно
>>783051 →
>>781096 →
Аноним  08/08/21 Вск 10:26:48 78380211
727430822510247[...].jpg 147Кб, 960x639
960x639
>>783767
>Что думают реформисты нас волновать не должно, они и Письменную Тору
Содержание – это важно для религии, это составляет квинтэссенцию догмата, традиции, дух, а вот форма как раз меняется. Те, кого ты называешь ортодоксами, это маленько упертые бараны, цепляющиеся как раз за форму, реформистский иудаизм направлен на то, чтобы напомнить и показать евреям всего мира, что иудаизм – это динамическая религия. При полном сохранении содержания.
Аноним  08/08/21 Вск 13:13:29 78385412
>>783802
Ох, как же знакомо это "содержание, а не форма", соблюдение "по духу, а не по букве". Каждый второй христианин заходящий в тред об этом говорит.

На самом деле у реформистов происходит подмена как формы, так и содержания. Причём содержание страдает в первую очередь, поскольку реформисты начинают сами решать как служить Б-гу, вместо самого Б-га. Происходит отказ от содержания, от Торы, где она не вписывается в современную нееврейскую культуру и образ жизни.

Именно ортодоксальный иудаизм - динамическая религия, в которой осуществляется постепенная модернизация на основании Торы, как это и происходило всегда до возникновения "ультра-ортодоксии".

То что у тебя на фотографии это конечно иллюстрация оставшейся "формы", желания людей частично приобщиться к традиции без обременяющих обязательств (соблюдения Торы).
Аноним  08/08/21 Вск 13:17:01 78385513
stats.jpg 405Кб, 2000x2000
2000x2000
Аноним 08/08/21 Вск 14:03:19 78386914
>>783854
>Причём содержание страдает в первую очередь, поскольку реформисты начинают сами решать как служить Б-гу, вместо самого Б-га.
Попрошу заметить, что христиане сами не решают как служить Богу, а следуют Новому Завету. Лично я всегда говорил тебе про содержание человека, и никогда не говорил, что евреям стоит отказываться от того, что им предписано в законе. А тех кто искажают законы под себя, я не уважаю так же как и ты.
Аноним 08/08/21 Вск 14:30:21 78387415
58311048.png 1438Кб, 1152x648
1152x648
Что происходит на пикриле?
Аноним  08/08/21 Вск 14:48:44 78387816
>>783874
Любавический Ребе благословляет Боруха Горина.
Аноним 08/08/21 Вск 15:43:55 78388817
>>783874
Цдоку дает. У всех евреев есть мицва благотворительности, он ее вот в такой форме исполнял.
Аноним 08/08/21 Вск 16:01:06 78389118
>>783878
Кстати как вы относитесь к любавичам? Они считаются ортодоксами?
Аноним  08/08/21 Вск 16:10:34 78389319
>>783891
Да, считаются.
Мне очень не нравится распространённые среди некоторых из них идеи мессианства Ребе, но обычно они не переходят грань греха. В целом отлично отношусь.
Аноним 08/08/21 Вск 16:39:15 78390120
>>783701 (OP)
Какое в иудаизме отношение к многоженству, гомосексуализму, мастурбации, добрачным половым отношениям, аборту?
Когда возникло представление о том, что машиах - это не конкретная личность? Почему Рабби Акива называл Бар-Кохбу машиахом?
Какие отличия современного ортодоксального и ультраортодоксального иудаизма от фарисейства?
Что является источником зла? Имеет ли зло автономную, противную Богу природу? С какой целью змей искусил Еву?
Признает ли иудаизм существование потустороннего мира?
Какие из утверждений Христа противоречат писаниям?
Аноним 08/08/21 Вск 16:51:31 78391121
>>783893
А капарот это тоже норма?
Аноним 08/08/21 Вск 16:53:12 78391222
>>783911
Против капарот решительно выступали некоторые раввины, в том числе Моше бен Нахман, Шломо бен Адерет и Иосиф Каро. Они считали, что это нееврейский ритуал, противоречащий духу иудаизма, в котором не допускается возможность жертвоприношений вне Храма в Иерусалиме.

В книге «Шулхан арух» сефардский раввин Йосеф Каро выступал против проведения ритуала.
Аноним 08/08/21 Вск 17:23:09 78393523
>>783854
Раскладывать Писание на перечень запрещенных и обязательных к исполнению вещей, без оглядки на то, что происходит в жизни - это казарма.

У меня казарменное положение никак не ассоциируется с эпохой мира и процветания. Я знаю, что я не один таков.
Ты можешь быть сколь угодно прав в своих умопостроениях. Но от таких "райских кущ" я отказываюсь сознательно, а твоя правота утрачивает всякий смысл.
Аноним  08/08/21 Вск 17:28:51 78393624
>>783901
>многоженству
https://toldot.ru/mnogozenstvo.html
Ради защиты женщин многожёнство было запрещено.
>гомосексуализму
Запрещён гомосексуальный акт, а не гомосексуальная ориентация.
>мастурбации
По закону Торы не запрещено, если это не является способом предотвращения зачатия ребёнка.
Но каждое действие человека должно быть направлено на служение Б-гу, а дрочка рассматривается как образец обратного, неправильного, эгоистического поведения направленного против служения, на удовлетворение желаний человека некорректным путём. То есть это как бы не грех, но можно сказать, что это ещё хуже греха, это олицетворение греха.
>добрачным половым отношениям
Запрещены
>аборту
Сложная тема. Иногда аборт может быть разрешён, например, если плод угрожает жизни матери. Есть мнения чуть-чуть облегчающие аборт на самых ранних этапах беременности. Глобально аборт конечно запрещён. Женщина не имеет права распоряжаться жизнью ребёнка.
>представление о том, что машиах - это не конкретная личность
Не очень понимаю о чём ты.
>Почему Рабби Акива называл Бар-Кохбу машиахом?
Он считал его потенциальным машиахом, потому что Бар-Кохба на протяжении 3 лет вёл успешную войну против римской империи.
>Какие отличия современного ортодоксального и ультраортодоксального иудаизма от фарисейства?
Различия длинной в 2000 лет. Их настолько много, что даже нет смысла перечислять.
Наиболее информативным источником информации по интересующим тебя вопросам направлений в иудаизме и их развитии может послужить эта лекция, рекомендую: https://youtu.be/wGnbZcBCCko?t=307
>Что является источником зла? Имеет ли зло автономную, противную Богу природу?
В двух словах не ответить, потому что это будет бессмысленно, неинформативно и похоже на лозунги. Но если попытаться, то:
Источник зла - человек, т.к. зло это производное от греха. При этом возможность "существования" зла создаёт Б-г (об этом даже в Библии написано). Но зло само по себе не существует. Б-г - источник добра, а зло это как бы отсутствие добра, отдалённость от добра или результат смешения добра со злом...
Ещё можно сказать, что Б-г создал в нас чувство презрения к греху и именно это является чувством зла, несправедливости и желания обратного.
>С какой целью змей искусил Еву?
Испытание для человека, чтобы он сделал осознанный выбор и получил награду.
>Признает ли иудаизм существование потустороннего мира?
Не знаю что ты имеешь ввиду под потусторонним миром. Но я отвечу, что скорее да, просто у нас другие представления об этом.
>Какие из утверждений Христа противоречат писаниям?
Я предпочитаю считать, что Иисус был ревностным иудеем, не призывал нарушать заповеди и Торе не противоречил, а исказили всё последователи. По моему мнению, иудаизм гораздо ближе к учению Иисуса, чем христианство. Гораздо проще найти множество идей из христианства, которые противоречат Иисусу.
Но пожалуйста, давай не начинать эту тему, потому что каждый тред одно и то же, эти обсуждения занимают кучу места и времени, а вызывают только злость у собеседников. Лучше глянь вот эту лекцию, может будет интересна альтернативная точка зрения https://www.youtube.com/watch?v=bIYN3iMsUI0
Аноним  08/08/21 Вск 17:32:19 78393825
>>783935
Как я и сказал, Заповеди Всевышнего для реформистов не имеют никакого значения. Зачем ты продолжаешь убеждать меня в моей же точке зрения?
(Передо мной оправдываться не надо)
Аноним 08/08/21 Вск 17:33:42 78393926
>>783912
Некоторые? Это много или мало в целом то признаётся этот ритуал или нет?
Аноним  08/08/21 Вск 17:36:31 78394027
>>783911
Да, норма, распространено далеко не только среди любавических хасидов.
Но это обычай и он не обязателен для исполнения.
>>783939
В целом широко распространённый ритуал. Можно обойтись без животных. https://toldot.ru/kaparot.html
Аноним 08/08/21 Вск 17:43:53 78394128
>>783938
>Как я и сказал, Заповеди Всевышнего для реформистов не имеют никакого значения.
Ты это говорил не без сожаления. Я тебе даю честный фидбек, отчего так происходит.

>Зачем ты продолжаешь убеждать меня в моей же точке зрения?
Как я и сказал, у тебя нет точки зрения. Точки зрения на цель. Или ты ее скрываешь.

Заповеди заповедями, а все происходит по воле б-жьей. Игнорить происходящее = игнорить б-жью волю.
Молниеносен Аноним 08/08/21 Вск 17:44:34 78394229
https://vk.com/wall-23953205_1157621
В Израиле признали реформистский гиюр
Ну что, ОП, стоит ждать корованов русских ванек в Израиле, которые окончательно социально поставят русню на один уровень с эфиопами?
Аноним  08/08/21 Вск 17:53:00 78394330
1018150219.jpeg 279Кб, 794x1200
794x1200
>>783941
Почитай "Месилат Йешарим". Надеюсь ты не будешь спорить, что вся книга про "содержание", а не про "форму". Надеюсь прочтение вдохновит тебя на служение Б-гу, взрастит в тебе богобоязненность и искоренит еретическое отношение к Торе.
https://toldot.ru/cycles/cycles_720.html
Аноним 08/08/21 Вск 17:53:30 78394431
>>783936
>машиах - это не конкретная личность
Среди евреев существует мнение, что машинах это не человек, а дух времени, символ событий
Аноним  08/08/21 Вск 17:57:16 78394532
>>783942
>корованов русских ванек в Израиле
Что их ждать, когда их и так давно уже полно?
Наша задача не культивировать ненависть, а приблизить к Торе, если уж они обосновались в Израиле.

>В Израиле признали реформистский гиюр
Вроде как признали их гиюр проводимый в Израиле, поэтому на иммиграцию не повлияет. Да и вообще ни на что не повлияет.
Аноним 08/08/21 Вск 17:57:54 78394633
>>783943
>еретическое отношение к Торе
Тогда почему ты мне даешь не Тору, а ее толкование?
Если уж самой по себе Торы недостаточно, даже истинно праведным, я буду руководствоваться теми толкованиями, которые ведут к цели. От которой ты кстати опять куда-то в сторону сворачиваешь.
Аноним  08/08/21 Вск 18:02:02 78394734
>>783944
Мы считаем, что мессианское избавление это события осуществляемые Б-гом. Именно Б-гом. Не человек, которого мы назовём Машиахом источник мессианского избавления, а Б-г. Также как пророк изрекая пророчество не является источником благословения или проклятия, так и Машиах является лишь проводником мессианского избавления.

Представление об этом возникло изначально, т.е. когда пророки об этом говорили.
Аноним  08/08/21 Вск 18:07:00 78394835
>>783946
Ах, забыл что реформисты отрицают еврейскую традицию и Тору почти полностью. Почему-то подумал что столь классический труд по мусару ты оценишь. Но нет, так нет.
Аноним 08/08/21 Вск 18:08:55 78395036
>>783948
Я не имею никакого отношения ни к каким реформам и не строю никаких предпосылок на отрицании еврейской традиции и Торы.
Аноним 08/08/21 Вск 18:30:32 78395537
>>783701 (OP)
Какие есть интересные ютуб-каналы на тему иудаизма, каббалы и истории евреев? На русском или английском языке
Аноним  08/08/21 Вск 19:10:46 78396038
>>783955
https://www.youtube.com/channel/UC2K46sqJ4Qnp8rRDgsgwxLA Толдот
https://www.youtube.com/user/SrediSvoih Среди Своих
https://www.youtube.com/c/ЖурналЛЕХАИМ Издательство "Книжники"
https://www.youtube.com/channel/UC6X3BjlxHt7VQBqYGFZB1ng Ишайя Гиссер
https://www.youtube.com/channel/UCyWw0ml0xqWs8kw8wZ6tQYw Йосеф Херсонский
https://www.youtube.com/channel/UCouZ44WEixkxIhELRIWAiEg Пинхас Полонский
https://www.youtube.com/channel/UCDkh22oB_jODhTUjVm_VokA Хаим Дов Бриск
https://www.youtube.com/channel/UCcUdglTHbYlCM5BoG6y2AEQ Шимон Изаксон
https://www.youtube.com/channel/UC_2EsLXbPHG23VJbkt9Rdjg Белинский
https://www.youtube.com/channel/UClxC0hlLht_BvVTFKUZM4Rg Шимон Левин
https://www.youtube.com/user/hillelabramson Henry Abramson
https://www.youtube.com/channel/UCGPmD1dDFvjKEKAAjIjRTvw Торат Хаим
https://www.youtube.com/channel/UCwrWGlk7WUQGWog8GvJ2gig Колель Тора
https://www.youtube.com/channel/UC3pv0XZlJ6Xj-EUkETEUN_Q ЕРКЦ Жуковка
https://www.youtube.com/channel/UCXN6H19WpXOdk0RJPxg1zTA Имрей.орг
https://www.youtube.com/channel/UCSWeG68dgK1pDXYOLFaod_A Эшколот
https://www.youtube.com/channel/UC-dmZK9R8OLInMl7XG2qLAA Центр Сэфер
https://www.youtube.com/user/jewishmuseummsk Еврейский музей
Аноним  08/08/21 Вск 19:38:50 78396439
Без названия.png 5Кб, 225x225
225x225
>>783855
Статистика не репрезентативна, а показывает только граждан США. В Европе (не важно какой), Украине, России, ситуация несколько иная. В Чехии (вот уж колыбель Голема) почти половина общин реформистские, и так или иначе связаны с WUPJ. Московская община Ле-Дор-Ва-Дор вообще одна из самых развивающихся, куда идет в основном молодежь.
Опять же роль женщин, чьи права равные с мужчинами, в СпБ равви реформистской синагоги - женщина, и с этим проблем нет при сохранении содержания веры, это такая общемировая практика.
Аноним  08/08/21 Вск 20:51:53 78397040
>>783964
Статистика очень репрезентативная, просто результаты исследования тебе не нравятся. Как раз статистика по другим странам была бы совершенно не показательной, потому что там либо осталось жить 3 еврея, либо религиозная жизнь была полностью уничтожена (людям с нулевыми знаниями всё равно куда идти).
Статистика по США показывает тенденции отхода от иудаизма среди последователей реформизма, который евреи исповедуют там уже множество поколений, а также низкую вовлечённость в религиозную жизнь по сравнению с более ортодоксальными направлениями. Это факты, а не личные наблюдения, как у тебя.
Аноним 08/08/21 Вск 21:26:08 78397441
Без шуток и троллинга: зачем евреям иудаизм в 21 веке?
Я не спорю с тем что благодаря скрепам которые хареди соблюдали мы в галуте выжили, но сейчас-то всё ок: у евреев есть свое государство, своя армия, мы не исчезнем и не ассимилируемся, а всех кто будет пытаться это сделать ёбнем ядерной ракетой.
практической необходимости в скрепности нет уже.
Аноним 08/08/21 Вск 21:29:09 78397642
Аноним  08/08/21 Вск 21:44:57 78397743
>>783974
Мы соблюдаем Тору не для сохранения идентичности, а ради служения Всевышнему. Мы сохраняем идентичность ради служения Всевышнему.
Так было раньше, так есть сейчас и так будет в будущем.

>но сейчас-то всё ок: у евреев есть свое государство, своя армия, мы не исчезнем и не ассимилируемся, а всех кто будет пытаться это сделать ёбнем ядерной ракетой.
Эти евреи, отказавшиеся от Торы, соревнуются кто из них больше израильской земли нашим врагам подарит. Они скорее сами по себе ядреной ракетой ёбнут.
Аноним  08/08/21 Вск 21:47:15 78397844
racial-justice-[...].png 545Кб, 700x467
700x467
>>783970
>тенденции отхода от иудаизма среди последователей реформизма
Отнюдь, занятие социальными проблемами общества, даже в США для иудея не означает ухода от веры. Ортодоксы закостенели в своем патриархальном шовинизме до такой степени что глав. равви Петербурга просто западло пообщаться с равви женщиной из реформистов. Это называется полный застой.
Аноним  08/08/21 Вск 21:48:07 78397945
>>783974
http://torah.booknik.ru/dvarim/eqev/glava8/
11 Берегись же, не забывай Господа, твоего Бога, не уклоняйся от соблюдения Его заповедей, законов и установлений, которые я возвещаю тебе сегодня.
12 Возможно, когда ты станешь есть досыта, возведешь хорошие дома и поселишься в них,
13 когда у тебя станет много крупного и мелкого скота, когда у тебя будет много серебра и золота, да и всего [остального] будет у тебя вдоволь, —
14 то ты возгордишься и забудешь Господа, твоего Бога, Который вывел тебя из земли египетской, из дома рабства.
15 Он вел тебя по великой и страшной пустыне, где [водятся] ядовитые змеи и скорпионы, где [сплошная] сушь и нет воды, — и Он извлек для тебя воду из кремневой скалы.
16 Он кормил тебя в пустыне маном, о котором не знали твои праотцы. Он смирял и испытывал тебя — чтобы впоследствии сделать тебе добро.
17 [Тогда, возможно,] ты подумаешь: ‘Я сам, своими силами и крепкой рукою, добыл себе это богатство!’
18 Но вспомни Господа, твоего Бога, — ведь это Он дал тебе силу обрести богатство, исполняя Свой договор, как Он и поклялся твоим праотцам, как это и случилось сейчас.
19 Если же вы забудете Господа, вашего Бога, и последуете за другими богами, если станете служить и поклоняться им, то сегодня я предостерегаю вас, что [тогда] вы непременно погибнете!
20 Если вы не послушаетесь Господа, вашего Бога, то погибнете, как те народы, которые Господь уничтожает пред вами.
Аноним  08/08/21 Вск 21:54:58 78398046
Снимок экрана 2[...].png 144Кб, 803x507
803x507
>>783978
А неверие в "Б-га Библии" тоже не означает ухода от веры?
Чел, прекращай.
Аноним  08/08/21 Вск 22:01:16 78398147
>>783980
>неверие в "Б-га Библии"
Ты крайне невнимательно читаешь. Вопрос этого опросника сформулирован - majority of ORTHODOX BELIEVE in God of the Bible.
То бишь главенство ортодоксальной веры в Б-га Библии. А не неверие в Б-га в рамках иудейской традиции в общем.
Аноним 08/08/21 Вск 22:06:29 78398248
Аноним  08/08/21 Вск 22:08:19 78398349
Аноним  08/08/21 Вск 22:08:36 78398550
лол
>>783981
Overwhelming majority of orthodox believe in god of the Bible; most Conservative and Reform do not

Nine-in-ten Orthodox Jews (93%) say they believe in the God of the Bible, compared with 37% of Conservative Jews, 18% of Reform Jews and 12% of Jews with no denomination.
U.S. Christians are far more likely than U.S. Jews to say they believe in God as described in the Bible, and far less likely to say they believe in some other higher power – or no higher power at all.

Транслейшен:

Подавляющее большинство ортодоксов верят в бога Библии; большинство консерваторов и реформистов нет

Девять из десяти ортодоксальных евреев (93%) говорят, что верят в Бога Библии, по сравнению с 37% консервативных евреев, 18% евреев-реформаторов и 12% евреев без вероисповедания.
Американские христиане гораздо чаще, чем американские евреи, говорят, что верят в Бога, как описано в Библии, и гораздо реже говорят, что верят в какую-то другую высшую силу - или вообще не верят в высшую силу.
Аноним  08/08/21 Вск 22:12:10 78398651
>>783985
>большинство консерваторов и реформистов нет
То есть тут пытаются сказать, что консервативные иудеи (подавляющее большинство жителей Израиля, например) на две трети не верят в Б-га? Ну хороший опрос, лол.
Аноним  08/08/21 Вск 22:13:25 78398752
>>783986
>консервативные иудеи (подавляющее большинство жителей Израиля, например)
лол (х2)
Аноним  08/08/21 Вск 22:14:56 78398853
>>783987
Лол х-3 когда ты пытаешься выставить истинно верующими только доморощенных ортодоксов.
Аноним 08/08/21 Вск 22:18:42 78399054
Аноним  08/08/21 Вск 22:20:26 78399255
>>783988
Ладно, мы все тут анонимы и без негатива, так что главное не обижайся.
Аноним  08/08/21 Вск 22:22:06 78399456
>>783992
Обиженных, как известно еб-т, так что не вопрос, просто ты слишком упорот в своей ортодоксальности.
Аноним 08/08/21 Вск 22:25:51 78399657
>>783994
Зачем ругаешься матом?
Аноним 08/08/21 Вск 22:29:00 78399758
Аноним  08/08/21 Вск 22:33:00 78400059
>>783997
Я на нем говорю, цаир.
Аноним 08/08/21 Вск 22:39:46 78400360
>>784000
Теперь еще читать научись, пидор.
Аноним  08/08/21 Вск 22:46:45 78400561
>>784003
После того как ты на русском научишься, няша)
Аноним 09/08/21 Пнд 00:03:31 78402362
>>783701 (OP)
Напишите, пожалуйста, список наиболее выдающихся деятелей в истории иудаизма (со II по XVI век)
Аноним 09/08/21 Пнд 00:21:03 78402663
>>784023
1. Рамбам
2. Раши
3. Йосеф Каро
4. Саадья гаон
5. Моше де Лион
6. Ицхак Лурия
7. р. Меир
8. р. Акива
9. р. Шимон бар Йохай
10. р. Иегуда га-Наси
11. Рав
12. Шмуэль
13. Реш Лакиш
14. р. Йоханан
15. Рамбан
16. Арбабанель
17. Альфаси
18. ибн Эзра
Аноним 09/08/21 Пнд 08:19:56 78410264
>>783869
>Попрошу заметить, что христиане сами не решают как служить Богу, а следуют Новому Завету
Попрошу заметить, что христиане считают что лучше Бога знают как Ему служить, ссылаясь на новый завет.
Аноним 09/08/21 Пнд 13:48:57 78415965
Какое отношение у современного Иудаизма к хамитам (неграм)? Они до сих пор несут ответственность за косяк их предка?
Аноним 09/08/21 Пнд 14:57:31 78417666
>>784102
Новый Завет это боговдохновенная книга, так что твоя претензия лишена здравого смысла.
Аноним  09/08/21 Пнд 20:19:01 78425167
>>784159
И сказал он: Проклят Кенаан! Рабом рабов будет он братьям своим. И сказал: Благословен Господь, Б-г Шема! И будет Кенаан рабом ему. (Берешит 9:25-26)
благословен Господь, Б-г Шема. Который исполнит для его потомков Свое обетование дать им землю Кенаана.
и будет Кенаан рабом ему. Данником (см. Йеhошуа 16, 10).

И не изгнали они кенаанеев, живших в Гэзэре; и жили кенаанеи среди эфраимлян до сего дня, и стали выполнять повинные работы. (Йеhошуа 16, 10).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ханаан
https://www.youtube.com/watch?v=a4-y6U5pezw


>отношение к хамитам (неграм)? Они до сих пор несут ответственность за косяк их предка?
https://toldot.ru/urava/ask/urava_5349.html
Виленский Гаон в своём комментарии на трактат Негаим (2:1) говорит, что дети Ноаха разделили между собой весь обитаемый мир. Хам взял себе южную часть мира, и поэтому все дети Хама чернокожие. Однако Куш (один из детей Хама) взял себе самую южную часть, вследствии чего он самый чернокожий.

Из слов Виленского Гаона мы видим, что все дети Хама чернокожие (это следует и из комментария Раши к Берешит 12:11), однако Куш самый чернокожий (см. также Йермиягу 13:23, Раши Бамдбар 12:1).

Из его слов ясно также, что чёрный цвет кожи — это не проклятие.
Аноним 09/08/21 Пнд 21:09:33 78426068
>>784159
>Они до сих пор несут ответственность за косяк их предка?
За косяк предка проклят только один из его сыновей.
Аноним 09/08/21 Пнд 21:58:44 78427069
>>784251
>Из слов Виленского Гаона мы видим
Я тебя всегда считал самым рассудительным и самым широкообразованным человеком на этой борде.

Но тут ты по-моему совсем кукухой тронулся, заявляя о том, что чернокожесть негров следует из слов комментатора XXVIII века.
Аноним 09/08/21 Пнд 22:10:09 78427370
>>784270
>чернокожесть негров следует из слов комментатора
Может, он и не самый широкообразованный человек на этой борде, но ты - полено с глазами.
Аноним 09/08/21 Пнд 22:51:04 78428771
>>784273
Бетховен вообще глухим был и это не мешало ему писать нетленку.
Аноним 09/08/21 Пнд 22:52:51 78429072
>>784273
>Хам взял себе южную часть мира, и поэтому все дети Хама чернокожие.
>Из слов Виленского Гаона мы видим, что все дети Хама чернокожие
Аноним 09/08/21 Пнд 23:30:55 78429773
>>783701 (OP)
Как купить Тору? Захотелось ознакомиться с религиозными текстами и выбор пал на Пятикнижие. Но останавливает множество переводов и тонны всяких окультных и шизотерических авторов. А как купить нормальную Тору? и Где? Сам живу в ЕС. И очень бы хотелось на с переводом на русский.
Аноним  09/08/21 Пнд 23:37:15 78429974
Аноним 09/08/21 Пнд 23:44:26 78430275
>>784299
Два чаю тебе анон.
Аноним 10/08/21 Втр 07:32:38 78435076
>>784176
Во-первых, "новый завет" это двадцать книг.
Во-вторых, даже в них самих нет утверждения о собственной
богодухновенности.
В-третьих, то что написано в этих книгах и то как это понимают и делают христиане - две большие разницы.

Простой пример:

¹ Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте (Матфея 23:1-3)

Четкое, ясное, недвусмысленное указание/или совет евреям слушать только фарисеев(читай: Гиллеля, Шаммая, Гамлиэля и других).
Но когда было, чтоб христиане принимали во внимание слова Христа? Да никогда. И они 19 веков пытаются заставить евреев слушать не фарисеев, а всяких Иоанов Златоустов, Василиев Великих и прочих.
Аноним 10/08/21 Втр 07:36:40 78435177
>>784290
А это ты каким местом пропустил:
>>784251
>это следует и из комментария Раши к Берешит 12:11

Виленский гаон не сам это придумал. И будешь удивлен - Раши тоже не сам придумал чернокожесть потомков Хама.
У евреев комментарии к Торе это краткая выжимка того что комментатор почерпнул об Письменной Торе из Торы устной.
Аноним 10/08/21 Втр 10:03:16 78436278
>>784350
> заставить евреев слушать не фарисеев
Чё ты так уцеплся за этот кусок вырванный из контекста? Где там про слушайте было? Там про соблюдайте и делайте. Вот что Иисус сказал на счёт слушания:

оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
Аноним  10/08/21 Втр 13:06:38 78436979
>>784362
>Чё ты так уцепился за этот кусок
У вас тактика закидывать неудобные места из Писания более расплывчатыми и удобными для многозначного и выгодного вам толкования. Поэтому конечно же надо тыкать вас носом в одно и то же, пока до вас не дойдёт.

>кусок вырванный из контекста?
>оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
Чел, ты только что сам какой то кусок вырванный из контекста притащил.

>Вот что Иисус сказал на счёт слушания:
Ни слова в приведённой цитате про "слушание". Ни единого слова.

>Где там про слушайте было? Там про соблюдайте и делайте
всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте
Как ты представляешь себе выполнение повеления соблюдать без внемления словам фарисеев? Соблюдать то согласен, а что и как соблюдать послушать отказываешься, да?)
Аноним 10/08/21 Втр 13:20:00 78437280
>>784369
>У вас тактика закидывать неудобные места из Писания более расплывчатыми и удобными для многозначного и выгодного вам толкования.

Называется заставь дурака Богу молиться, он себе лоб разобьёт. Разбивай, брат, разбивай, может прозреешь в конце концов.
Аноним 10/08/21 Втр 13:36:15 78437481
А вообще из этих двух цитат можно заключить, что Христос говорит" делайте то что предписывает закон Торы, соблюдайте обычаи, а учение фарисеев не слушайте.

Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
Аноним 10/08/21 Втр 13:40:29 78437582
>>784369
>вас тактика закидывать неудобные места из Писания более расплывчатыми и удобными для многозначного и выгодного вам толкования. Поэтому конечно же надо тыкать вас носом в одно и то же, пока до вас не дойдёт.
Это.
Заметь, по существу он ничего не возразил. Только и придумал ляпнуть заезженный штамп "вырвано из контекста".
Аноним 10/08/21 Втр 13:46:39 78437683
>>784362
>Там про соблюдайте и делайте.
Что евреи и делают с тех самых времён и до сих пор.
То есть евреи не признавая Иисуса Машиахом фактически следуют его рекомендации. А христиане, считающие Иисуса Машиахом ни в грош не ставят его слова.
Аноним 10/08/21 Втр 14:00:58 78437784
Аноним 10/08/21 Втр 14:36:30 78437885
>>784377
Форма προσέχειν означает "удерживаться".
Аноним 10/08/21 Втр 14:47:24 78438386
изображение.png 51Кб, 1142x355
1142x355
изображение.png 16Кб, 1118x225
1118x225
>>784377
Вот потому и не хочется с вами даже спорить. Думаешь все такие дурачки и не запалили столь очевидного мисперевода? Особенно греки, у которых это можно сказать родной язык? Или может это всё таки ты в попытках доказать свою правоту не разобрался как следует?

Ну давай вместе разберёмся. προσέχειν ἀπὸ

http://gurin.tomsknet.ru/alphaonline.html

https://lexicon.katabiblon.com/?search=%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%E1%BD%B3%CF%87%CE%B5%CE%B9%CE%BD&diacritics=off

https://lexicon.katabiblon.com/?search=%E1%BC%80%CF%80%E1%BD%B8&diacritics=off

Всё, больше спорить на эту тему не буду. Хочешь спорить о правоте\не правоте христиан, прочитай с вниманием Новый Завет. И не держи людей за дураков. А то как посмотришь, что ты пишешь и даже не знаешь что ответить. Человек просто сам себя убедил что он прав даже не открывая сабжа спора. Вот так это выглядит.
Аноним 10/08/21 Втр 18:56:05 78443987
>>784351
>А это ты каким местом пропустил:
Что считаю спорным, то и выделил.
Процитированное утверждение явно абсурдно. И вместе с тем оно является неотъемлемой частью всего длиннопоста и служит там основополагающей предпосылкой.
Если бы я пропустил, то что процитировал, то получил бы точно такое же замечание.
Аноним 10/08/21 Втр 19:12:25 78444788
>>784350
>Четкое, ясное, недвусмысленное указание/или совет евреям слушать только фарисеев
Почему ты считаешь, что совет касается только евреев? Причем, неопределенного круга евреев.
Алсо, тех фарисеев давно уже в живых нет, чтобы их слушать. Да и фариссеев в целом нету, как тут писали чуть выше.

>указание/или совет
Указание и совет имеют существенно разную семантику.

>только фарисеев
Во-первых там еще и книжники упоминаются, а во-вторых, там нет никакого "только".


>народу и ученикам Своим
Сам Иисус скрывался от правосудия, пока не сам счел, что момент настал. Здесь определенно есть неповиновение фарисеям.

>недвусмысленное указание/или совет
Все это недвусмысленно говорит о том, что совет носил тактический характер. Как вести себя в сложившейся обстановке. Никакой сакрализации фарисеев тут нету.
Аноним 10/08/21 Втр 19:22:25 78444989
>>784447
Алсо, когда Иисус реально наделял кого-то какими-то полномочиями, то это совсем иначе выглядело.

А тут он просто ссылается на книжников и фарисеев.
Аноним 11/08/21 Срд 03:38:19 78455290
>>784447
>Почему ты считаешь, что совет касается только евреев

Потому что так написано:
¹ Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам СвоимМатфея 23:1

А послан он был только к евреям:
²⁴ Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.(Матфея 15:24)

>фарисеев давно уже в живых нет
Павла , апостолов тоже давно нет в живых. Поэтому христиане не следуют из словам?

>там еще и книжники упоминаются, а
Зато там не упоминаются христианские отцы церкви и пасторы.

>Сам Иисус скрывался от правосудия,
Он не был в розыске.

>Здесь определенно есть неповиновение фарисеям.
Неуч, фарисеи это движение в иудаизме (как пятидесятники в протестантизме), а не государственная служба.

>>784449
>тут он просто ссылается на книжников и фарисеев
Не просто ссылается, а советует/или велит евреям следовать велениям фарисеев.
Напомню ещё раз:

Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте (Матфея 23:1-3)

Аноним 11/08/21 Срд 05:34:52 78456091
>>784552
>Не просто ссылается, а советует/или велит евреям следовать велениям фарисеев.

Как у тебя хватает наглости продолжать это утверждать после вчерашнего?
Аноним  11/08/21 Срд 13:14:31 78467892
>>784552
> а советует/или велит евреям следовать велениям фарисеев.

а так же читаем еще кое-что:

по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их.






Аноним  11/08/21 Срд 15:17:04 78470393
Аноны, я ваш тред не читаю, но у меня тут пара вопросиков касательно отношения местных анонов к еврейскому мистицизму. Вопросы касаются в первую очередь иудеев, а не залётных
1)Как относитесь к каббале?
2)Практикуется какие-либо практики еврейского мистицизма?
3)На сколько вообще среди евреев в РФ распространено изучение Каббала
4)Зохар читали?
Аноним 11/08/21 Срд 15:48:22 78470794
>>784678
И?
Вывод какой?
Вар. 1 у Иисуса шизофрения или проблемы с памятью.
Вар2. У тебя проблема с пониманием текста.

Вар.1 отбрасываю сразу, потому что первая часть предложения не противоречит второй. В первой части Иисус советует следовать велениям фарисеев, типа как надевать тфиллин или зажигать свечи в канун шаббата, етц. Во второй же части он советует не копировать действия фарисеев, которые расходятся с их же словами: не надевают тфиллин вовсе или надевают не так как учат, не зажигают шаббатние свечи или зажигают не так как учат сами.

Значит правилен вариант #2.
Аноним 11/08/21 Срд 15:49:41 78470895
>>784552
>говорить народу и ученикам
Ты сам дважды, нет, даже трижды, приводишь цитату и трижды игноришь упоминание учеников наряду с народом.
По меньшей мере для учеников нет ни эллина, ни иудея. А слово народ можно интерпретировать как просто толпа [зевак] квадратные скобки означают "опционально". В этом смысле оно часто употребляется в Новом Завете.

>Павла , апостолов тоже давно нет в живых.
Так я и писал >>784449 , что они наделялись особыми полномочиями в особой обстановке и с пруфами.

>Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
В ответ на вполне конкретную ситуацию. Попытки обобщить эти слова влекут множество противоречий.

>Он не был в розыске.
И тем не менее, на него велась охота и он скрывался.

>фарисеи это движение в иудаизме (как пятидесятники в протестантизме), а не государственная служба.
Охота была развязана при непосредственном подстрекательстве фарисеев. А учитывая последнее слово Пилата, основной интерес как раз-таки исходил от фарисеев.

>Не просто ссылается, а советует/или велит евреям следовать велениям фарисеев.
Он на них ссылается в том смысле, что они в данный момент лично не присутствуют в том месте. Более того, по контексту их присутствие не очень-то и желательно.
Когда кого-то наделяют реальными полномочиями, то делают это в другой обстановке.
Аноним 11/08/21 Срд 15:54:34 78471096
>>784552
Учитывая >>784678 , а также другие многочисленные сведения об отношениях Христа с фарисеями, это просто флешмоб, выражаясь современным языком. Мирная акция протеста.
В последствии христиане не раз прибегали к этой тактике.

Максимум, что тут можно в пользу фарисейства интерпретировать - это что в принципе выполнение фарисейских требований не накладывает существенного зашквара.
Аноним 11/08/21 Срд 16:01:58 78471197
>>784707
Вар. 3. Это был ситуативный совет, а не универсальная мудрость.
Аноним 11/08/21 Срд 17:33:57 78473198
>>784708
Слушай, зачем ты с ним споришь? Вот же есть цитата Мф 16:12, где сказано не слушать фарисейского учения. Какие ещё нужны доказательства? Мы даже оригинальный греческий вариант >>784383 разобрали, где дословно написано "не придерживайтесь". Человека невозможно убедить даже прямой цитатой, просто забей.

Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
Аноним 11/08/21 Срд 19:57:34 78477599
>>784710
>>784707

У тебя не понимания Христанства, потому как следовать закону Моисеева нужно было до Нового Завета, после же необходимость в нем пропала. Почему? Христос посмотри с какой силой указывает на необходимость внутренней праведности, а не внешней религиозной обрядовости.
Аноним  11/08/21 Срд 23:47:11 784813100
>>784703
Место каббалы в иудаизме
https://www.youtube.com/watch?v=UYcP27FmMHA&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=1

>1)Как относитесь к каббале?
Каббала неотъемлемая часть иудаизма.
>2)Практикуется какие-либо практики еврейского мистицизма?
Да, называется соблюдение заповедей.
>3)На сколько вообще среди евреев в РФ распространено изучение Каббала
В РФ на столько низкий уровень погружённости в иудаизм среди евреев, что люди даже базовые вещи редко знают и практикуют.
Хасиды склонны обучать каббалистическим темам в большей степени, чем литваки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хасидизм https://ru.wikipedia.org/wiki/Литваки
https://feor.ru/ https://keroor.org/
>4)Зохар читали?
Тору не читают, а учат.
Аноним 12/08/21 Чтв 00:54:19 784826101
>>783701 (OP)
Где можно найти полный Талмуд на русском языке? Желательно одним файлом, можно онлайн
Аноним 12/08/21 Чтв 01:22:02 784827102
>>784826
Есть в формате djvu, пришли почту, я тебе скину
нигде блять
Аноним  12/08/21 Чтв 01:22:34 784828103
>>784826
Нигде, потому что не переведён.
Тебе зачем?
Аноним 12/08/21 Чтв 01:44:05 784832104
>>784828
>зачем?
На всякий случай
>не переведён
Интересно, почему
Аноним  12/08/21 Чтв 01:55:28 784834105
Аноним 12/08/21 Чтв 08:29:29 784856106
>>784832
>Интересно, почему
Чтобы русские не разгадали План. Русские не могут в англ.
Аноним 12/08/21 Чтв 08:30:32 784857107
>>784832
>Интересно, почему
Нах кому нужно переводить на малоиспользуемый язык, на англ перевели с горем пополам и ладно
Аноним 12/08/21 Чтв 13:40:20 784906108
Аноним 12/08/21 Чтв 17:05:34 784943109
Как иудаизм относится к спорту и теории эволюции Чарльза Дарвина?
Аноним  12/08/21 Чтв 20:34:43 784982110

>>784813
>Место каббалы в иудаизме
>https://www.youtube.com/watch?v=UYcP27FmMHA&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=1
Хорошее видео, весьма доходчивое
>Да, называется соблюдение заповедей.
Ну это не мистические практики, а совершенно экзотерические, но тоже неплохо

>В РФ на столько низкий уровень погружённости в иудаизм среди евреев, что люди даже базовые вещи редко знают и практикуют.

Неужто? Я думал такие проблему только у христиан в рф, которые крестик носят, а перечислить грехи или уж тем более рассказать символ веры не могут. Мне казалось, что евреи более сплочённые в этом плане и традицию сохраняют с большим рвением

>Тору не читают, а учат.
Именно про Зохар вопрос
Аноним 12/08/21 Чтв 20:39:57 784983111
>>784982
>Мне казалось, что евреи более сплочённые в этом плане и традицию сохраняют с большим рвением
Часто ты с евреями общался?
Аноним  12/08/21 Чтв 21:02:03 784985112
зоар.png 119Кб, 1896x276
1896x276
>>784982
>Мне казалось, что евреи более сплочённые в этом плане и традицию сохраняют с большим рвением
70 лет Советского Пленения уничтожили знание о еврейской традиции у большинства евреев. Те для кого еврейство хоть что-то значило, уехали в Израиль и США. Остались нулевые люди, которым сохранять уже нечего.
Приходится находить этих евреев, рассказывать в чём и убеждать в необходимости соблюдения Торы.

>>Да, называется соблюдение заповедей.
>Ну это не мистические практики, а совершенно экзотерические
Именно заповеди - приложение Каббалы.
Каббалистическое наполнение заключается в форме выполнения и вложении особой каваны https://toldot.ru/kavana.html
Каббала также влияет в целом на отношение человека к жизни, служению, восприятию всяких вещей

>>Тору не читают, а учат.
>Именно про Зохар вопрос
Это верно про любую книгу по Торе. Если собираешься "читать", то даже не трать время, пик - совет тебе.
Аноним  12/08/21 Чтв 21:03:07 784986113
>>784985
fix
Приходится находить этих евреев, рассказывать в чём заключается еврейская традиция* и убеждать в необходимости соблюдения Торы.
Аноним  12/08/21 Чтв 21:06:45 784987114
>>784943
> спорту
Смотря в чём намерение занятия спортом.
Глобально конечно же пустая трата времени.

>Как иудаизм относится к теории эволюции
Спокойно, также как к любым другим научным теориям. Мы не спорим о том каким образом Б-г физически создал мир.
Аноним  12/08/21 Чтв 21:13:39 784990115
>>784906
>Талмуд Переферковича
Это перевод Тосефты
>Алсо Борух Горин начал переводить Талмуд
Реувен Пятигорский
Аноним 13/08/21 Птн 00:19:59 785019116
А каково отношение к троллингу?
Аноним  13/08/21 Птн 12:21:26 785066117
>>784983
>>784985
>Часто ты с евреями общался?
>Остались нулевые люди, которым сохранять уже нечего.
Да, анон, часто. У меня довольно многих знакомых евреев и все они в среднем более религиозные и более осведомлённые о своей Традиции, чем, к примеру, русские. Я, конечно, не говорю, что каждый соблюдает все заповеди, знает Тору наизусть и весь Талмуд читал, но, повторюсь, уровень осведомлённости выше, чем у других народов. Поэтому мне несколько странно слышать такой пессимизм от местных иудеев.
Аноним 13/08/21 Птн 12:38:56 785067118
Вы зачем своего бога распяли, фарисеи?
Аноним 13/08/21 Птн 12:59:31 785070119
>>785066
>У меня довольно многих знакомых евреев
Ты сам то еврей? Тру евреи закрытые общины, которые общаются только со своими и изолируется от остального общества по максимальной возможности.
Аноним  13/08/21 Птн 15:32:23 785087120
>>785066
>У меня довольно многих знакомых евреев и все они в среднем более религиозные и более осведомлённые о своей Традиции
Вероятно это уже результат успешного приобщения их к традиции.
Сейчас действует множество образовательных программ направленных на это. Из рода "Походи на уроки Торы - получи поездку в Европу или Израиль" или "Есть еврейские корни? Получи поездку в Израиль (где мы покажем страну и евреев)".
https://www.stars-moscow.ru/
https://su.birthrightisrael.com/
https://www.facebook.com/Toramitzion
https://jewellclub.ru/

На некотором поверхностном уровне это действительно знакомит людей с традицией их предков. Успех во многом обусловлен выгодным предложением, в отличие от пути принуждения, которым продвигается православие среди русских.
Аноним 13/08/21 Птн 15:47:26 785088121
>>785087
>от пути принуждения
Ну то что заменили кнут на пряник, ситуацию не меняет в целом.
Если судить по ортодоксальный общинам, то там ситуации намного хуже Православных семей. Выбора даже нет. И это не принуждение? Или будешь говорить что никто там не принуждает и сами дети изучают религию осознанно по собственному желанию?
Можешь изучить истории людей, опыте об нахождениях в таких общинах изолированных. Удивишься, какая там прекрасная ситуация.
Безусловно, можешь сказать что родители хотят только лучшего для детей, даже если они этого не понимают. Но в Христианство больше людей приходят именно осознано, а не на сильно. Люди чувствующие, что они тонут в своих грехах.
Игантий Брянчанинов пишет: Начало обращение ко Христу заключается в познание своей греховности, своего падения.
Дальше он пишет: Не осознающей своей греховности, своего падения, своей погибели, не может принять Христа, не может уверовать во Христа, не может быть Христианином. Вот оказывается когда нужен Спаситель, когда понимаешь что погибаешь.
Аноним  13/08/21 Птн 16:47:14 785092122
>>785088
Речь идёт о возвращении к традиции людей, которые к традиции совершенно не приобщены. Причём здесь дети из ортодоксальных общин? Что тебя так тригернуло?

Если бы православие продвигалось не через насильственное внедрение уроков православия в школах, а через добровольные образовательные курсы, по завершению которых человеку вручалась бы увлекательная путёвка по Золотому кольцу России, то эффективность была бы гораздо выше. Миллионы людей выстроились бы в очередь в храмы, чтобы уроки попов послушать.

>Можешь изучить истории людей, опыте об нахождениях в таких общинах изолированных. Удивишься, какая там прекрасная ситуация.
Я отлично знаю какая там действительно прекрасная ситуация и знаю, что люди счастливы и ведут такой образ жизни в потому что хотят этого, а не потому что община препятствует их выходу. Согласно их точки зрения наоборот образ жизни окружающих народов ужасен и отвратителен.
У тебя сформировано некорректное представление об этих общинах, потому что сложено оно исключительно из рассказов мизерного количества людей со специфическим восприятием и негативным отношением к прошлой жизни.
Аноним 13/08/21 Птн 17:37:04 785097123
>>785092
>то эффективность была бы гораздо выше. Миллионы людей выстроились бы в очередь
Заманивать людей прелестями - это путь в никуда. Люди должны сами осознано тянутся по своей воле без корыстных целей отправиться в путешествие. Есть другой путь, чтобы показывать людям дорогу. Указал на него сам Господь:
Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
Мф 5:14 -16.

Надо своею жизнью, жизнью Христианской в первую очередь людям показывать, что можно жить по другому. Остальное зависит от самих людей. Это куда лучше, чем предлагать Хлеба и Зрелищ, то что как раз таки нужно людям.


> люди счастливы и ведут такой образ жизни в потому что хотят этого
Я говорил о тех людях, который ушли из общины и их историях. Надо слушать не только одну позицию, но и другую.

Аноним 13/08/21 Птн 17:56:49 785102124
>>785097
Я считаю, что ты не прав, но спорить не вижу смысла.

православный христианин
Аноним 13/08/21 Птн 20:59:54 785144125
Аноним 14/08/21 Суб 15:43:38 785290126
Зря стараетесь. Проще привести в христианство атеиста или сатаниста, чем еврея.
Аноним 14/08/21 Суб 19:34:25 785344127
Слушайте, а зачем мы бомбим иудейский тред? Они всё равно ничё читать не будут, и ещё нас за сектантов примут, которые навязывают им свою религию. Я понимаю какой-то конкретный вопрос обсудить, но тут уже перебор как по мне. Заканчивайте, наше дело сказать и больше ничего.
Аноним  14/08/21 Суб 21:22:49 785355128
Шабат Шалом (Ар[...].mp4 40599Кб, 1280x720, 00:03:25
1280x720
>>785257 >>785278 >>785310 >>785314 >>785319 >>785320
Счастливы мы! Как хороша наша доля, и как приятен наш жребий, и как прекрасно наше наследие!

Да пошлёт Всевышний хрюсосатанистам то, что они заслужили своими попытками сбить нас с веры в Б-га Авраама, Ицхака и Яакова и пути служения Ему. А остальным - хорошей недели!
Аноним 14/08/21 Суб 21:59:46 785360129
>>785355
Ты сам в треде писал, что надо поддерживать христианство, всяких американских протестантов, дружелюбно настроенных к Государству Израиль. А мессианские иудеи вполе про-израильски настроены, если не ошибаюсь.
Аноним 14/08/21 Суб 22:13:12 785364130
>>785355
Что-то на уровне популярного Жоки, а может даже легендарного Боки.
14/08/21 Суб 22:33:25 785373131
Аноним  14/08/21 Суб 23:06:17 785386132
>>785360
>мессианские иудеи
Они ежесекундно нарушают заповеди Всевышнего. По сравнению с христианами-неевреями (и мусульманами), которые почти полностью следуют положенным 7 заповедям и распространяют идеи иудаизма в мире, "мессианские иудеи" это конченные грешники. Как можно поддерживать тех, кто борется за отказ евреев от веры в Б-га и служению Ему?


https://www.youtube.com/watch?v=v2Pj2-jqSEE[РАСКРЫТЬ]
Аноним 14/08/21 Суб 23:12:03 785388133
>>785386
>Как можно поддерживать тех, кто борется за отказ евреев от веры в Б-га и служению Ему?
Когда ты высказывался в поддержку христианских сионистов, то не понимал, что в их число вполне могут входить такие, которые будут желать принятия христианства евреями?
Аноним  14/08/21 Суб 23:20:26 785392134
>>785388
Я понимаю, мы должны препятствовать этому. И конечно же нужно в первую очередь противодействовать распространению "мессианских иудеев", потому что вся их деятельность направлена на то чтобы свести евреев с пути служения Всевышнему или укоренить в идолослужении тех евреев, которые к сожалению с верой отцов не знакомы.
Аноним 14/08/21 Суб 23:35:15 785396135
Аноним 14/08/21 Суб 23:38:35 785398136
>>785392
>мы должны препятствовать этому
"Мы должны поддерживать", "мы должны препятствовать"... Ничего нормального не получится из такого подхода. Ни один нормальный христианин на сотрудничество с иудеями не пойдет, если они будут продолжать изливать желчь в адрес христианской религии.
Аноним  14/08/21 Суб 23:48:57 785402137
>>785396
Мы множество раз "прозревали", раскаивались, переставали служить баалям и возвращались ко Всевышнему. Читай Библию. Надеюсь "мессианские иудеи" тоже вскоре прозреют.

>>785398
>изливать желчь в адрес христианской религии.
Ты пришёл к нам в тред рассказывать как евреи заблуждаются. Тебя не звали, тебе сдержано и вежливо дают понять, что тебе здесь не рады. Иди ищи бревно у себя в глазу.
Аноним 15/08/21 Вск 00:00:09 785405138
>>785402
>Ты пришёл к нам в тред рассказывать как евреи заблуждаются
В каких постах ты это увидел? Да, я так считаю, но в треде это не пишу.

Я лишь скинул ссылки на мессианских иудеев анону, который усомнился в вероятности обращения евреев в христианство.
Аноним 15/08/21 Вск 09:40:12 785447139
>>785402
>Надеюсь "мессианские иудеи" тоже вскоре прозреют.

Так ты видео то посмотрел? Посмотри что бы понимать образ мышления мессианских иудеев, тех кого ты переубеждать хочешь. Как к вере человек пришёл и почему обратно едва ли пойдет.
Аноним  15/08/21 Вск 11:25:09 785469140
Без названия.jpg 6Кб, 224x225
224x225
>>785447
>образ мышления мессианских иудеев
Иудей априори верует в приход Машиаха, немессианский иудей - нонсенс. Вопросы в тонкостях. ОП этого треда представляется мне подражателем фанатичной части общины, дрочащий на галаху до последнего слога, и трактующий Маймонида буквально, даже живя в 21-м веке.
Новообращенный фанатик - самый худший сорт фанатиков в своей незамутненной упоротости.
Аноним 15/08/21 Вск 12:15:14 785484141
>>785469
>галаху до последнего слога, и трактующий Маймонида буквально
А что с ними не так с иудейской точки зрения?
Аноним 15/08/21 Вск 12:33:15 785493142
>>785469
>Иудей априори верует в приход Машиаха, немессианский иудей - нонсенс
Да только есть тут есть один нюанс. Одни веруют что Машиах пришёл 2к лет назад, а другие до сих пор его ждут. Мессианскими как я понимаю называют именно первых.
Аноним  15/08/21 Вск 15:04:06 785556143
>>785469
Реформист не устаёт поражать тупостью

>трактующий Маймонида буквально
Маймонид не нуждается в трактовках, неуч. Он был рационалистом, писал максимально чётко и ясно, большинство его трудов - систематизация галахи наработанной предыдущими поколениями. Можно не соглашаться с ним в каких то моментах, придерживаться альтернативных мнений, но ты просто отрицаешь Тору, потому что она не вписывается в твой гойский маня мирок.
И вообще, кроме тебя тут Маймонида не упоминали уже наверное несколько тредов. Ты это написал исключительно чтобы выразить свой протест против еврейской традиции.
Ты лучшая антиреклама реформизма. Продолжай вступаться за вероотступников и дальше.
Аноним  15/08/21 Вск 15:11:12 785557144
мессианский иу[...].mp4 24281Кб, 640x360, 00:07:07
640x360
>>785447
Я не собираюсь переубеждать какого-то конкретного еврея с видео.
К тому же все эти видео снимаются исключительно с целью убеждения паствы в истинности их собственной веры. "Посмотрите, даже [еврей/христианин/буддист/гей нигер из открытого космоса] принял нашу религию!"

Я лично (в офлайне) общался с мессианскими иудеями и к счастью мне удалось переубедить как минимум двух. Когда говоришь с человеком с глазу на глаз, гораздо проще понять какая у него мотивация, как ему промыли мозги и если ли вообще смысл с ним беседовать.

https://www.youtube.com/watch?v=v2Pj2-jqSEE
Аноним 15/08/21 Вск 17:49:25 785587145
>>785557
>Я не собираюсь переубеждать какого-то конкретного еврея с видео
Да ты и не смог бы, ведь он везде правду сказал, разве нет? Можешь ли ты уличить его во лжи?

Но что касается этой лиги маген, то она действительно похожа на секту. Добро себя не навязывает, а если насильно заставляют делать что-то то это не добро. Но то что вы делаете тоже не добро. Вы свою народность уже чуть ли не выше Бога ставите. Вот посмотреть что говорит человек который зовёт себя бывшим мессианским иудеем. Новый Завет пропитан антисеметизмом, потому что он ругает иудеев. Будто бы они этого не заслужили. Никогда не было и вот опять, а то что Ветхом Завете Господь чуть ли в каждой книге гневается на иудеев мы забыли. А за что гневается то? Ну так в обоих Заветах об этом прямо говорится - зато что вера ваша превратилась в ритуал, за то что полюбили землю больше Царствия Небесного, зато что своим преданиям стали уделять времени больше чем самому Писанию. А в свете недавнего факта ещё и Писание искажать начали - это я о псалме 21(22):17. Вот за что вас ругали и ругают, как ругают и христиан в Откровении. Так что зря этот человек опирается на свою народность как на аргумент против истинности воскресения Христова.

Можешь мне не отвечать, если тебе нечего сказать по поводу лжи человека из моего видео.
Аноним 15/08/21 Вск 18:03:34 785589146
1565324948957.png 26Кб, 500x460
500x460
>>785587
Чел, вряд ли ты можешь рассуждать что-то о Боге, будучи идолопоклонником. Христианство - не монотеистическая религия, а микс плохо понятого иудаизма с местными верованиями полудиких народов-язычников. У тебя нет даже приблизительного понимания темы, о которой ты говоришь, если ты не способен отличить лжемессию от настоящего. На чём строится твоя вера в Иисуса? Ведь он не исполнил ни одного пророчества и, жидко охнув, помер на кресте. Иудеи, зная Закон Божий, сразу выкупили это и не приняли его как мессию, поэтому историю про воскресшего "бога" пришлось продавать гоям. Если бы ты верил в Бога Авраама, Ицхака и Яакова, то христианская ложь не смогла бы тебя обмануть.
Аноним  15/08/21 Вск 18:06:41 785590147
Аноним  15/08/21 Вск 18:12:25 785595148
Аноним  15/08/21 Вск 18:18:09 785597149
>>785589
Почему не может? Бог - слово древних язычников, обозначает оно что-то вроде «распределяющий». То есть, это буквально люди, которые решали сколько добычи получит та или иная семья, так же определяли род работ, потом на почве этого создавались касты и сословия. Конечно, в русском языке есть заимствования и из семитской семьи языков, но я в блатной фене не силён.
Аноним 15/08/21 Вск 18:19:10 785598150
>>785589
Если бы Он ни одного пророчества не исполнил, никто бы в Него не верил. Но Он исполнил всё, только вот не так как этого ожидали наши мудрые фарисеи. Они ждали царя, который им все народы покорит, и будут они жить припеваючи в этом убогом мире. Да только проблема что этот мир насквозь греховен, сама человеческая природа греховна настолько глубоко что человек отказывается это видеть. Человек в этом мире подобен свинье, которая барахтается в собнной грязи, но вас почему-то это устраивает.

Христианство идолопоклонство? В каком месте, неразумный? Так ли ты глубоко изучил христианство что бы утверждать подобное? Так ли ты дерзок, что бы утверждать каким должен быть Бог? Или у тебя есть цитаты из Писания опровергающие учение о Святой Троице? Или может у тебя к претензии к почитанию святых, но ведь ты сам в своём талмуде почитаешь ангелов Божьих, так к чему это лицемерие?
Аноним 15/08/21 Вск 18:38:45 785608151
>>785597
Ну в контексте треда-то понятно
>>785598
Сын, не закапывай себя ещё глубже, чем уже есть.
>Но Он исполнил всё, только вот не так как этого ожидали наши мудрые фарисеи
У тебя не слипнется спорить с еврейскими мудрецами? Или у тебя хватает нахальства предположить, что Бог оставил народ, с которым заключил вечный завет? Неужели ты думаешь, что Он не оставил им подробных инструкций о том, как выявить Мошиаха? Тора написана на еврейском языке, дарована евреям и толкуется только евреями. Христианам даже пришлось выдумать совершенно лживое и непоследовательное евангелие, чтобы хоть как-то подкрепить свои фантазии и заблуждения.
Давно пора понять, что христианство по отношению к иудаизму вторично, и может служить только как первые шаги нееврея к тому, чтобы стать ноахидом. В России просто начинаешь христианином по дефолту, поэтому приходится делать над собой усилие, чтобы отказаться от глубоко неверных и опасных христианских концепций.
> Или у тебя есть цитаты из Писания опровергающие учение о Святой Троице?
Концепция троицы - язычество и богохульство. Сказано:Слушай, Израиль! Господь — наш Бог, Господь — один!
Аноним  15/08/21 Вск 18:42:23 785611152
>>785608
Хватит врать, я бы расписал тебе все по пунктам как вчера, но тут потрут.
Аноним 15/08/21 Вск 18:43:21 785612153
>>785608
Да христианство тоже никак не относится к европейским народам, они не являются потомками Авраама, в отличии от евреев и арабов, и никогда в пустыне не жили и песком не подтирались. Оно, как и ислам, не_нужно западному человеку. У евреев иудаизм - вот и пожалуйста, пусть евреи и веруют.
Аноним 15/08/21 Вск 18:47:25 785613154
>>785608
Ты топишь за шабесгойство (бней ноах), а вот ортодоксальный иудей из треда вполне готов форсить христианство во имя Израиля. Но вот мессианских иудеев что-то не любит. Нужен отдельный тред для этих ребят.
Аноним 15/08/21 Вск 18:48:11 785615155
>>785612
Поклонник Убермаргинала, плиз.
Аноним 15/08/21 Вск 18:51:19 785618156
>>785615
Все знают что европейцы и генетически и культурно с авторами библии ничего общего не имеют
Аноним 15/08/21 Вск 19:02:41 785624157
>>785618
Культурно имеют много общего. Но если ты необразованный зритель Маргинала, то с тебя спроса нет.
Аноним 15/08/21 Вск 19:09:47 785629158
>>785608
>У тебя не слипнется спорить с еврейскими мудрецами?
Тьфу на человеческую мудрость, она ничто, потому что и сам человек ничто. Божественную мудрость прежде надо слушать, не человеческую.

Так говорит Господь Бог мой: паси овец, обреченных на заклание,
которых купившие убивают ненаказанно, а продавшие говорят: "благословен Господь; я разбогател!" и пастухи их не жалеют о них.
Ибо Я не буду более миловать жителей земли сей, говорит Господь; и вот, Я предам людей, каждого в руки ближнего его и в руки царя его, и они будут поражать землю, и Я не избавлю от рук их.
И буду пасти овец, обреченных на заклание, овец поистине бедных. И возьму Себе два жезла, и назову один - благоволением, другой - узами, и ими буду пасти овец.
И истреблю трех из пастырей в один месяц; и отвратится душа Моя от них, как и их душа отвращается от Меня.
Тогда скажу: не буду пасти вас: умирающая - пусть умирает, и гибнущая - пусть гибнет, а остающиеся пусть едят плоть одна другой.
И возьму жезл Мой - благоволения и переломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами.
И он уничтожен будет в тот день, и тогда узнают бедные из овец, ожидающие Меня, что это слово Господа.
И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников.
И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
И переломил Я другой жезл Мой - "узы ", чтобы расторгнуть братство между Иудою и Израилем.


Вы распяв своего Машиаха, вы сами отвергли свой завет. Или ты думаешь что Израиль это и есть еврейский народ? Ну нет, так не выйдет. Народ Израиля это Божий народ, а тот кто не ходит путями Господа не более чем Иуда.
Аноним 15/08/21 Вск 19:10:03 785630159
>>785624
Что, римская империя на арамейском говорила?
Аноним 15/08/21 Вск 19:18:18 785633160
>>785613
Ничё плохого в бней Ноах, это путь, который Бог предопределил для народов мира. Чем больше люди будут цепляться за старые иллюзии, тем хуже для них, тем горше им будет расставаться с насиженным манямирком, как вот этому вот >>785629

>Но вот мессианских иудеев что-то не любит
Ну ещё бы. По выкрестам даже поминальную сидят вроде. Щас бы выкинуть своё благословение обратно в Небо, и пойти служить христианским идолам. Сколько IQ у таких людей, примерно можешь почувствовать?
Аноним 15/08/21 Вск 19:20:59 785636161
>>785633
> тем горше им будет расставаться с насиженным манямирком
Как бы тебе твои слова обратно не вернулись. Помню я как ты несколько месяцев назад топил за вакцинацию, ну и что помогла тебе твоя хвалёная вакцинация? А это лишь только самое начало. Скоро нам всем придётся расстаться со своим насиженным манямирком.
Аноним 15/08/21 Вск 19:23:54 785639162
>>785636
О, так вы ещё и ковидошиз? Показательно.
Аноним 15/08/21 Вск 19:24:57 785640163
православные.webm 1466Кб, 854x480, 00:00:22
854x480
>>785636
чел, я сюда захожу раз в сто лет позависать с пейсатыми братишками, мне твоё ковидло не всралось
Аноним 15/08/21 Вск 19:26:02 785641164
изображение.png 22Кб, 684x318
684x318
>>785639
Очень показательно.
Аноним 15/08/21 Вск 19:33:11 785646165
>>785640
Ну ладно, будем считать что обознался.

По поводу пика отвечу цитатой.

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа?
Аноним  15/08/21 Вск 19:37:14 785648166
covid.png 563Кб, 1920x1200
1920x1200
Аноним 15/08/21 Вск 19:43:30 785649167
>>785648
Во первых население России превосходит население Израиля в 15 раз. Во-вторых ты подожди скоро вирус ещё мутирует и прививочки совсем работать перестанут. Придётся новые изобретать и так пока иммунитет себе не убьёте и а корону не превратите в оружие судного дня.

Послушай хоть своего соотечественника, если в английский могёшь.

https://www.bitchute.com/video/WsvhxBD4k1uZ/
Аноним 15/08/21 Вск 19:52:50 785653168
>>785633
Так как у евреев в среднем айсикью повыше пунктов на 10 (я сейчас не говорю про мизрахим), то надо думать, что больше, чем у бней Ноах и геров.
Аноним 15/08/21 Вск 20:55:17 785668169
>>785630
Ты это вообще к чему?
Аноним 15/08/21 Вск 21:01:00 785674170
>>785633
У тебя искаженное представление о христианстве. Христиане монотеисты, даже иудеи это признают. А ручных шабесгоев ресентимент тянет в отрицание реальности.

>Сколько IQ у таких людей, примерно можешь почувствовать?
Не могу, но знаю, что следует с недоверием относиться к тем, кто измеряет IQ "на глаз", исходя из близости взглядов измеряющего и измеряемых. Ты демагог.
Аноним 15/08/21 Вск 21:42:46 785692171
>>785668
К тому, что христианство и ислам не нужны. Представь, приезжаешь ты к каким-то шаманам рассказывать о своём богоизбранстве, особой миссии и что они неправильно молятся. А тебе просто отвечают: «и чё?». И никакого антисемитизма.
Аноним 15/08/21 Вск 21:53:20 785695172
>>785692
У тебя проблемы с логикой.
Аноним 15/08/21 Вск 22:01:16 785697173
>>785695
Так ее вестимо язычники выдумали
Аноним 15/08/21 Вск 22:03:23 785699174
>>785697
Сейчас еще большие проблемы с логикой демонстрируешь.
Аноним 15/08/21 Вск 22:16:17 785703175
>>785699
Аргументы будут? Или по традиции ad hominem?
Аноним 15/08/21 Вск 22:29:05 785712176
>>785703
Аргументы были, ты их не заметил.
Аноним  16/08/21 Пнд 10:00:57 785780177
>>785556
>Он был рационалистом, писал максимально чётко и ясно
В контексте того времени, когда жил, очевидно.

>56 Дв. 23:7 Не заключать мир с аммонитянами и моавитянами
>57 Дв. 20:19 Не вырубать плодовые деревья во время осады города
>183 Бер. 32:33 Не есть седалищное сухожилие животных

Сейчас абсолютное большинство этих заповедей просто не актуально, и тупорылые ортодоксы, размахивая пейсами просто уже закостенели в своей упоротости.
Аноним 16/08/21 Пнд 14:34:02 785847178
221864.p.jpg 141Кб, 700x651
700x651
>>785780
Интересно, что Маймонид в этике чистый аристотелианец.
Аноним  16/08/21 Пнд 16:13:19 785875179
E8rTBk-XsAMnHFT.jpg 167Кб, 1600x1066
1600x1066
>>785847
Рамбам жил в то время, в которое жил, и писал для живущих.
>мы согласны с Аристотелем в той половине его учения, что данная вселенная, которую Он пожелал, будет вечна в своей природе. Ничего из неё не изменится, кроме каких-то деталей, которые может изменить чудо. Хотя и в возможностях Всевышнего её изменить или завершить любую часть природы
Аноним 16/08/21 Пнд 16:17:56 785876180
>>785875
Я скорее про этику добродетели.
Аноним  16/08/21 Пнд 18:03:25 785894181
>>785876
Этому целый трактат посвящен Морэ невухим. От позиций рационализма, что, в свою очередь вызывает жопоболь многих, даже нынешних ортодоксов или воннаби ортодоксов, типа местного ОПа.
Аноним 16/08/21 Пнд 18:29:30 785902182
>>785894
А то, что он был мусульманином и опирался на Авиценну, Ибн Рушда и Аль-Газали, их не смущает?
Аноним 16/08/21 Пнд 19:36:50 785917183
>>785894
Я не понимаю, а в чём профиты сражения с ортодоксами? Хочешь трефное жрать и смотреть телек в шаббат? Это уже не совсем иудаизм, а какой-то нью эйдж у тебя.
Аноним 16/08/21 Пнд 20:46:04 785941184
Иудеи, у меня два тупых вопроса про синагоги
1) Это правда, что синагоги это впервую очередь нечто вроде места для изучения Торы, а уже во вторую-третью очередь для совместной молитвы?
2) Если рандомный анон-гой, вроде меня, хочет зайти в ДСную синагогу, то это норм? А если во время совместной молитвы? Не выгонят?

Какие вообще мероприятия проходят в сингоге и с какой регулярностью. Ну типо на подобие христианских таинств что-нибудь есть?
Аноним  16/08/21 Пнд 23:01:59 785964185
>>785917
>в чём профиты сражения с ортодоксами?
Ни в чем. Человек хочет соблюдать 613 заповедей дословно и отрицать женщин-равви, ему никто не мешает. Главное соблюдать первую.
Аноним  16/08/21 Пнд 23:19:00 785967186
XXXL.jpg 152Кб, 605x619
605x619
>>785941
>Это правда, что синагоги это впервую очередь нечто вроде места для изучения Торы
Нет никакой очереди. Синагога это место служения, и одновременно место просвещения, собственно, школа пути к Б-гу.
>Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
>Я и удалил их к народам и хотя рассеял их по землям, но Я буду для них некоторым святилищем в тех землях, куда пошли они
Аноним  16/08/21 Пнд 23:50:05 785968187
>>785894
>От позиций рационализма, что, в свою очередь вызывает жопоболь многих, даже нынешних ортодоксов или воннаби ортодоксов, типа местного ОПа.
Лол. Это пишет человек, который самоподорвался от Рамбама >>785469 >>785556

>>785964
>Главное соблюдать первую.
Как мы уже выяснили, вы даже первую обычно не соблюдаете. >>783980 >>783985

>>785780
>>56 Дв. 23:7 Не заключать мир с аммонитянами и моавитянами
Не актуально из-за исчезновения этих народов после всеобщего смешения. Это позиция иудаизма, которая запечатлена ещё в ранней раввинистической литературе.
>>57 Дв. 20:19 Не вырубать плодовые деревья во время осады города
Актуально, это источник галахи для ведения войны в современных условиях, современными методами.
>>183 Бер. 32:33 Не есть седалищное сухожилие животных
Актуально, как и все другие заповеди кашрута. Ты даже Пятикнижие не читал, да?
Аноним  17/08/21 Втр 00:07:20 785969188
16167517665880.mp4 13533Кб, 1920x1080, 00:00:59
1920x1080
синагога.mp4 8558Кб, 492x360, 00:02:11
492x360
>>785941
>1) Это правда, что синагоги это впервую очередь нечто вроде места для изучения Торы, а уже во вторую-третью очередь для совместной молитвы?
Нет, синагога это в первую очередь место для совместной молитвы.
>2) Если рандомный анон-гой, вроде меня, хочет зайти в ДСную синагогу, то это норм? А если во время совместной молитвы? Не выгонят?
Да, конечно норм. Можешь спокойно приходить, в большой синагоге на тебя даже внимания не обратят (кроме охранников на входе, конечно).
>А если во время совместной молитвы?
Никаких проблем, ты не помешаешь совершенно. Сам выбирай когда тебе будет комфортнее прийти: когда помещение пусто и там ничего не происходит, либо когда много народу. Во втором случае можешь в субботу утром зайти.
Советую сюда сходить https://www.youtube.com/watch?v=1T24SrEO1MA

Аноним  17/08/21 Втр 00:11:43 785970189
Аноним 17/08/21 Втр 00:18:16 785971190
>>785970
Финкель говорит, что был.
Аноним 17/08/21 Втр 02:25:28 785975191
>>785971
Это где он так говорит? Ссылочку на Israel Today.
Аноним  17/08/21 Втр 07:53:21 785998192
>>785968
>вы даже первую обычно не соблюдаете
Во-первых, кто вы? Во-вторых, что-то я сильно сомневаюсь что ты режешь пасхальных ягнят или читаешь Шма два раза в день, вместо того чтобы постить на дваче.
Аноним 17/08/21 Втр 11:47:15 786037193
>>785975
В каком-то видео, загугли "Рамбам принял ислам".
Аноним 17/08/21 Втр 13:59:15 786091194
>>785692
Христианство позволило дать отпор муслимским захватчикам, вволю пограбить Ближний Восток и вывезти оттуда утерянные ценнейшие знания, чтобы потом была эпоха Возрождения и Просвещения в Европе. Короли и знатные дворяне шли на смерть под палящим палестинским солнцем, хотя спокойно могли бы отсидеться у себя, уютно сычуя в замках. Без мощнейшей идеологической подпитки ни Америка не была бы завоевана, ни Иерусалим взят. Христианство позволило навязать культурную доминацию Европейской Цивилизации по всей Земле.
Аноним 17/08/21 Втр 14:33:38 786104195
>>786091
При том, что это всё надо было делать при помощи проповеди. А не убиств. А так это скорее позорная страница христианской истории. Но это католики, не ортодоксы.
Аноним 17/08/21 Втр 14:38:13 786106196
>>786104
Да насрать мне на хрюсовскую этику, лол. Я просто радуюсь тому, что хорошо европейцы с помощью христианства всех выебли раком. Иначе бы это сделали какие-нибудь китайцы, если б не ушли в жесткий изоляционизм.
Аноним 17/08/21 Втр 14:40:55 786107197
>>786106
Но я то как раз с тобой не согласен и говорю что это не хорошо. Китайцев всю историю держат в загоне, у них уже 1000 шансов было захватить мир, но они раз за разом всё просирали.
Аноним 17/08/21 Втр 14:46:17 786108198
>>786107
Почему же нехорошо? Это ты сейчас рассуждаешь с позиции сытого 21го века. А ведь блага этого века наши предки кровью, своей и чужой, добывали.
Аноним 17/08/21 Втр 16:14:53 786125199
>>786108
Не хорошо что Христа опозорили. А если бы добились того же без крови, как те же апостолы к примеру, то глядишь не было бы лярда мусульман, верующих в божка тирана.
Аноним 17/08/21 Втр 16:20:15 786126200
>>786125
Почему опозорили? Наоборот, сыны Христа покорили весь земной шар. "Не мир я вам принёс, но меч". Мюсли или что-то подобное всё равно бы появились.
Аноним 17/08/21 Втр 16:38:12 786130201
>>786126
Не этому учил Иисус. Он учил любить всех, как это делает сам Господь. Меч он принёс только для того, что бы отделить грех от праведности. А кто этому не следует, тот в итоге жнёт плоды своей воли. И вот мы, весь мир, получаем что посеяли. Нравится?
Аноним 17/08/21 Втр 16:47:43 786134202
>>786130
>нравится
В целом, да. В охуенное время живём. Лучше простой иван город тверь никогда в истории не жил.
Аноним 17/08/21 Втр 16:59:05 786139203
>>786134
Долго это самодовольство не продлиться, любому терпению есть предел. А вообще живём мы по скотски, конечно. Ну, большая часть.
Аноним 17/08/21 Втр 17:14:38 786148204
>>786139
>сказал сытый хряк не знавший горя
Аноним 17/08/21 Втр 17:22:41 786153205
>>786148
Да, мне тоже достанется. Но я этому даже рад, потому что сам то я не могу это прекратить. Как говорится к чему прилепился, от того тяжело отлипнуть.
Аноним 17/08/21 Втр 21:09:58 786493206
мне в синагоге сказали, что гиюр проходить не надо, типо я еврей, ну у меня изначально это спросили, я ответил утвердительно, хотя впрочем семья достаточно светская и никто никогда не молился и субботу не соблюдал

дали сидур ашкеназ и отправили на молитву, круто, очень понравилось, молитвы дома такого эффекта никогда не давали, буду ходить в синагогу еще
Аноним  17/08/21 Втр 23:07:40 786693207
>>786493
Здорово, поздравляю
Аноним 18/08/21 Срд 19:31:53 786928208
>>786693
в какие дни недели и в какое время туда предпочтительнее приходить? а то я свалил не попрощавшись, лекция долгая была, а ко мне отец должен был приехать домой
Аноним  18/08/21 Срд 20:03:37 786935209
>>786928
Ежедневно, утром и вечером. В зависимости от того когда в этой синагоге миньян собирается. Придешь в следующий раз и узнаешь.
Если каждый день не можешь, то хотя бы в пятницу вечером и в субботу утром на кидуш приходи.
Поищи на сайте/фейсбуке синагоги расписание.
Аноним 18/08/21 Срд 20:37:03 786940210
>>786935
синагога в спасоглинищевском которая, так что далековато туда ездить каждый день, в пятницу вечером хорошая идея, спасибо
Аноним  18/08/21 Срд 20:49:20 786942211
пик.png 438Кб, 398x1274
398x1274
Аноним 19/08/21 Чтв 02:32:35 787040212
Простите за необычный вопрос, все спрашивают как раскреститься, и ладно, но как разгиюриться?
Аноним 19/08/21 Чтв 09:19:39 787058213
>>787040
наростить крайнюю плоть
Аноним 19/08/21 Чтв 12:23:31 787103214
>>787058
Я был мусульманином, обрезан, потом перешёл в иудаизм, а теперь хочу стать славянским язычником. Нужно ли наращивать крайнюю плоть? Вроде как в иудаизм входил без неё.
Аноним 19/08/21 Чтв 12:26:16 787107215
>>787103
Хватит траллить. Обычно все в другом порядке бывает: от неоязычества приходят в ислам.
Аноним 19/08/21 Чтв 12:30:22 787110216
>>787040
возвращай накопленные шекели
Аноним 19/08/21 Чтв 12:35:22 787118217
>>787103
Зарепортил пердуношиза.
Аноним 19/08/21 Чтв 12:37:06 787122218
>>787107
А потом уходят обратно или в христианство. Я, скорее всего, пойду потом в буддизм. Так что с крайней плотью? Можно ли просто на время из хлеба сделать?
Аноним 19/08/21 Чтв 21:33:23 787438219
Как вы думаете, современное российское общество примет реформы, открыто направленные на борьбу с антисемитизмом?
Аноним 19/08/21 Чтв 21:39:20 787448220
>>787438
А зачем? Достаточно повысить уровень образования.
Аноним 19/08/21 Чтв 21:43:36 787452221
>>787438
>борьбу с антисемитизмом
Это вообще двестипятисотая проблема общества, чтобы что-то на неё напрвалять в ближайшие два века.
Аноним 19/08/21 Чтв 22:43:20 787488222
>>787438
А в чем тебя угнетают, Шломо Моисеевич?
Аноним 20/08/21 Птн 07:02:59 787543223
>>787103
>хочу стать славянским язычником.
Ковид тяжело перенес? Пишут, что он реально бьёт по мозгам и от него проседает интеллект.
Аноним  20/08/21 Птн 10:53:07 787580224
>>787438
Всех нациков пересажали в 00-x. Скинхеды исчезли как явление.
Евреям в России жить намного безопаснее чем во многих других странах.
Не понимаю какие реформы ты подразумеваешь.
Аноним 20/08/21 Птн 11:20:38 787588225
>>787580
Так пересажали, что в треде иудаизма на религаче есть как минимум два ( >>787452 >>787488 ) антисемита. И они могут получить достаточно власти, чтобы устроить новый Холокост, а если и получат недостаточно, то все равно могут испортить жизнь конкретным евреям.
>>787448
Пока образование находится в нееврейских руках, это будет проблематичным.
Аноним  20/08/21 Птн 12:07:29 787599226
>>787588
>два двачера антисемита
>Ряя, они таки могут получить власть, и устроить Холокост




>Пока образование находится в нееврейских руках, это будет проблематичным.

Это троллинг? Ты антисемит?
Аноним 20/08/21 Птн 13:55:27 787653227
>>787438
А что евреи особенные? Что насчёт других народов?
Аноним 20/08/21 Птн 18:17:28 787784228
>>787588
Я не антисемит, шломо моисеивич
Аноним 20/08/21 Птн 19:24:57 787821229
>>787599
>>два двачера антисемита
>>Ряя, они таки могут получить власть, и устроить Холокост
Двачеры может и не получат, но антисемиты есть не только среди двачеров. Да и этих двачеров, например, могут в армию забрать, и они там будут распространять свои нацистские идеи, а вооруженные антисемиты могут натворить немало бед.
>Это троллинг?
Это реальность. Среди гоев есть антисемиты, которые могут преподавать всякие расовые теории и теории еврейского заговора, превращая своих детей в поехавших нацистов.
>Ты антисемит?
А может ты антисемит?
>>787653
>А что евреи особенные?
Да, особенные.
>Что насчёт других народов?
Если нас не станет, то они точно вернуться в средневековье и поубивают друг друга.
>>787784
Я вам таки верю, Адольф Алоизович.
Аноним 20/08/21 Птн 19:39:07 787829230
>>787821
Как на урок толерантности сходил. А теперь, дети, можете покинуть класс, кроме тех, кто подняли руку, вас ждёт другая лекция.
Аноним  20/08/21 Птн 19:49:56 787841231
>>787821
Ясно, троллинг

>А что евреи особенные?
>Да, особенные.
Аноним  21/08/21 Суб 00:07:06 787911232
16294028203450.jpg 134Кб, 956x753
956x753
>>787821
>Если нас не станет, то они точно вернуться в средневековье и поубивают друг друга.
Евреи здесь не причём. Здесь причём политическая ситуация, в которой две страны обладают возможностью уничтожить Землю. А все остальные проиграют им войну, которая будет идти несколько минут.
Ничего никогда не остановит безумный пиздец под названием «война», кроме угрозы однозначного поражения.
мимо
Аноним 21/08/21 Суб 04:38:43 787961233
>>787841
С чем не согласен то?
Евреи в самом деле особенные.
Когда твои предки сидели по лесам и болотам - у евреев уже было всеобщее обязательное образование для мальчиков, например.
Аноним 21/08/21 Суб 04:42:06 787962234
>>787911
>Ничего никогда не остановит
>кроме угрозы однозначного поражения
Вера в собственную победу помогает легко обойти эту угрозу.
Гитлеру вера в свою исключительность и исключительность немцев и подвигла его начать войну со всем миром.
Аноним 21/08/21 Суб 10:32:33 788008235
>>787961
>у евреев уже было всеобщее обязательное образование для мальчиков, например.
А ещё ЕГэ сдавали и поступали в ВУЗ
Аноним 21/08/21 Суб 12:54:34 788034236
>>787961
>у евреев уже было всеобщее обязательное образование для мальчиков

у тебя T9 включен?
Аноним  22/08/21 Вск 10:21:23 788604237
>>787962
Не было у Гитлера никакой веры, были только прагматизм и жесткость. У него не было данных, что есть возможность проебать.
Аноним 22/08/21 Вск 12:50:53 788631238
>>788604
>прагматизм
Напасть на страну с населением в 2 раза больше и мощной промышленностью не похоже на прагматизм. Скорее на веру в бред про славян унтерменьшей.
Аноним 22/08/21 Вск 12:55:44 788633239
>>788631
напасть на разрушенную гражданочкой и временно ослабенную, но стремительно восстанавливающуюся страну, до того как она достаточно окрепнет и нападёт на тебя первой
Аноним 22/08/21 Вск 21:05:33 788753240
shabbat 3772Кб, 674x341
674x341
Аноним  22/08/21 Вск 22:24:16 788778241
>>788753
это позавчера вечером надо было постить
Аноним 23/08/21 Пнд 06:45:23 788903242
>>788604
>. У него не было данных
Я и говорю - Гитла верил.
Аноним 23/08/21 Пнд 06:47:17 788904243
>>788008
>>788008
Не завидуй. Просто прими - когда твои предки жили в лесу и молились колесу - евреи обучали своих детей грамоте.
Аноним  23/08/21 Пнд 08:39:10 788909244
>>788904
Евреи обучали детей своей грамоте примерно в те же годы когда славян обучали грамоте посланники Константинопольского патриарха, известные как Кирилл и Мефодий. Впрочем, к теме треда это мало отношения имеет.
Аноним 23/08/21 Пнд 16:16:32 789106245
>>788904
И в космос ракеты пускали. Уйди уже, клоун
Аноним 26/08/21 Чтв 05:58:03 790268246
>>788909
Ну если для тебя 2 век до н.э. и 9 век н.э. это одно и тоже время - спорить не буду.
И если для тебя всеобщее и обязательное образование и обучение пары новообращённых князей и бояр это одно и тоже - тоже не спорю.
Аноним 26/08/21 Чтв 06:11:13 790269247
>>789106
Твои кривляния никак не опровергают исторический факт.
Еврейские мужчины были поголовно грамотными уже на рубеже Эр.
Об этом, кстати даже в Евангелиях мимоходом упомянуто:

¹⁶ пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.(Луки 4:16)
Сын плотника(на самом деле разнорабочего) вот так запросто вышел читать афтару:
¹⁷ Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано(Луки 4:17)
Аноним 26/08/21 Чтв 08:38:05 790281248
>>790269
Джесус крайст не был простым сыном плотника
Аноним 26/08/21 Чтв 22:44:46 790497249
>>790269
Евреи не верят в Новый Завет, извини чел. Хватить срать себе в штаны
Аноним 27/08/21 Птн 03:15:16 790512250
Какое отношение к документальной гипотезе? Как объяснить противоречия в Торе (например, где говорится и то, что если увидеть Бога можно умереть или ослепнуть, и то что его видели пророки и праотцы)?
Аноним 27/08/21 Птн 04:49:09 790513251
Для чегт нужны наслоения в виде Талмуда? К чему комментарии и комментарии комментариев Торы? Кто раввинов уполномочивал трактовать слова божьи?
Аноним 27/08/21 Птн 04:58:18 790514252
Как хасиды объясняют поклонение человеку, цадику, который благословляет, исцеляет ? Что им мешает познать суть напрямую, без помощи ребе?
Много ли ортодоксальных иудеев нехасидов?
Аноним 27/08/21 Птн 06:15:02 790516253
>>790512
>противоречия в Торе (
Их нет.

>>790497
>Евреи не верят в Новый Завет
Я и не призываю верить в него.
Я привел цитату из источника той эпохи в котором сын простого разнорабочего в субботу выходит читать отрывок из пророка Исайи.
В ту же самую эпоху в болотах возле Клязьмы никого не вызывали кичтанию, так как такого понятия как чтение у них не было.
Вот все что я хотел сказать.
Аноним  27/08/21 Птн 06:29:54 790520254
>>790512
>Какое отношение к документальной гипотезе?
Очень слабая, устаревшая теория.

>>790513
Очень рекомендую эту лекцию: https://www.youtube.com/watch?v=GitXmJxfCRQ

>>790514
Цадику не поклоняются. Хотя считается что у праведника особая сущность и особое служение.

>Много ли ортодоксальных иудеев нехасидов?
Да, большинство. У меня нет статистики, но можно условно считать, что 3/4 - нехасиды.

Вопросы затрагивают обширные темы, заслуживают подробных ответов, но у меня сейчас нет времени, а завтра шаббат. Можешь уточнить вопросы, а я в воскресенье отвечу.
Аноним 27/08/21 Птн 10:48:12 790540255
>>790516
>Я привел цитату из источника той эпохи
недостоверного источника с точки зрения эпохи самих евреев.
И вообще я египтянин. Пока неграмотные рабы евреи таскали камни и срали в отстойиники, мои предки строили пирамиды с сокровищницами и иероглифами писали пособия по управлению человечеством.
Аноним 27/08/21 Птн 13:06:32 790577256
>>783701 (OP)
Почему иудеев ненавидят за смерть Христа? Ведь если бы Иисуса не распяли на кресте, то не была бы пролита кровь за грех человечества. Иуда поступил как первосвященник, приносяший в жертву за грех Иисуса Христа. Благодаря иудеям Иисус стал искупительной жертвой. Так почему иудеев ненавидят христиане?
Аноним  27/08/21 Птн 13:09:57 790578257
>>790577
У Христиан нет врагов, кроме самих себя и своих страстей, грехов.
Христианам все равно на национальность, это религия над национальная потому как во Христе нет ни эллина, ни иудея.
Аноним  27/08/21 Птн 14:22:49 790586258
>>790577
Мне больше непонятно, за что вообще убили Христа по Евангелиям. Вот отрывок, передающий суть приговора:
>А некоторые из них пошли к фарисеям и сказали им, что сделал Иисус. Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит. Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут римляне и овладеют и местом нашим и народом. Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб. Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрёт за народ, и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино. С этого дня положили убить Его.
Почему они говорили про римлян, которые могут овладеть их местом, если римляне уже присоединили к Риму территорию Израиля, который стал провинцией «Иудея», и у власти тогда были фактически префекты? Кстати, Понтий Пилат был префектом, а не прокуратором (см. кесарийская плита). И того же Каиафу поставил префект Валерий Грат.
Аноним 27/08/21 Птн 14:25:10 790588259
Шалом! Недавно начал интересоваться иудаизмом и историей своего народа. Есть ли тут кто-либо посещавший курсы яхада, евро старс и тд? Стоит ли времени или можно самому поизучать онлайн? Сильно ли промывают мозги под предлогом бесплатной поездки в конце обучения? Гут шабес.
Аноним 27/08/21 Птн 14:57:33 790591260
>>790588
В мое время еще и стипуху патили, ради которой большинство и ходило. Если ты серьезный человек с хорошим образованием, случайно попавший на двач, то там тебя ждет еврейский быдлодром и жвачка для мозга уровня рекламных брошюрок. А если ты, так сказать, часть автохтонного население, то без сомнения, тебе там самое место.
Аноним 27/08/21 Птн 15:10:11 790592261
>>790591
проблема еще в том, что они вроде как требуют пруфы еврейства с точки зрения ортодоксального иудаизма. а у мя как раз таки корни с 3 сторон кроме нужной маминой мамы
Аноним  27/08/21 Птн 15:22:31 790595262
>>790588
>>790592
Если, как ты говоришь, ты не еврей, то ты на эти курсы и не попадёшь.

В интернете полно информации, для ознакомления более чем достаточно.

Крупнейший русскоязычный еврейский онлайн ресурс https://toldot.ru/
Всякие ютуб каналы >>783960 Особенно советую курс уроков по недельным главам Торы на канале общины "Среди Своих" https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
И конечно же советую книжку "Еврейский мир: Важнейшие знания о еврейском народе, его истории и религии" Телушкина https://esxatos.com/telushkin-evreyskiy-mir
Аноним  27/08/21 Птн 16:06:50 790605263
>>790595
Благодарствую. Попробую поискать книгу. А про "Историю иудаизма" Гудмана что скажешь?
Аноним  27/08/21 Птн 16:16:19 790608264
>>790605
Не читал.
На первый взгляд написано сложно, сразу же идут ссылки на Флавия, возможно даже пересказ Иудейских Древностей. Для вката такое бы не посоветовал, но я не знаю какой у тебя уровень знаний сейчас.
"Еврейский мир" написан гораздо проще и поверхностно. Книга похожа на сборник кратких статей, расположенных в хронологическом или тематическом порядке, что позволяет читателю самостоятельно решать какие темы ему интересны, какие можно пролистать, а во что углубиться.
Аноним 27/08/21 Птн 16:32:02 790613265
Снимок экрана 2[...].png 17Кб, 274x318
274x318
>>790608
Понял, спасибо.

>>790595
>на эти курсы и не попадёшь
не везде же так? вроде при регистрации спрашивают про корни у обоих родителей
Аноним  27/08/21 Птн 17:20:12 790625266
>>790613
>вроде при регистрации спрашивают про корни у обоих родителей
хз. Подозреваю что это еврейская хитрость по вычислению тру-евреев.

Но ты не расстраивайся.
Во-первых, ты можешь(и должен) исповедовать иудаизм, просто набор заповедей у тебя другой.
Во-вторых, для тебя открыт путь еврейского национализма. Чтобы стать сионистом и уехать в Израиль не обязательно иметь еврейскую маму.
В-третьих, из синагог никого не выгоняют, тем более этнических евреев. Приходи, не стесняйся.
Аноним 27/08/21 Птн 17:25:14 790626267
>>790625
порадовал, спс, аххах. а какие подводные тогда есть?

>просто набор заповедей у тебя другой
ты про Бней Ноах?

>стать сионистом и уехать в Израиль
пока не думал вкатываться, для начала записался на таглит
Аноним  27/08/21 Птн 17:34:36 790631268
>>790626
Никаких подводных, всё на поверхности.
>ты про Бней Ноах?
Да. Это и есть полноценный иудаизм, даже выделять "бней ноах" не имеет особого смысла.
>пока не думал вкатываться, для начала записался на таглит
Норм

Кстати, я вспомнил что у меня подруга ходила на занятия от "старс", хотя была только "по папе". Так что обратись к ним, узнай. Можешь ножками в синагогу прийти и разузнать всё.
Аноним 27/08/21 Птн 17:45:05 790633269
>>790631
ок, а насчет иврита с нуля какие сайты/учебники порекомендуешь?
Аноним  27/08/21 Птн 17:48:56 790634270
>>790633
Шеат иврит
Иврит с удовольствием
Это https://knizhniki.ru/catalog/9785995307426/
Учебников для изучения с нуля предостаточно. Поищи может в треде иврита в /fl/ что-то ещё советовали или в /em/
Аноним 27/08/21 Птн 18:11:22 790636271
shabbat 3772Кб, 674x341
674x341
Аноним 27/08/21 Птн 19:45:20 790642272
>>790592
Ну, если твое "и т.д." включает сохнутовскую и прочие движухи, то собсно там прокатит.
Аноним 27/08/21 Птн 21:41:37 790656273
>>790520
>Да, большинство.
Как тогда объясняется что большинство лидеров и организаций сейчас (неважно политических, молодежных и др) принадлежат к хасидам (особенно любавичам)?
Аноним 27/08/21 Птн 23:45:23 790689274
Сяп, ОП подскажи плиз каково отношение к персонажам, которые вдруг стали сильно верующими, соблюдающими, но не потому что открыли для себя Б-га, а просто углубились, чтобы отвлечься/заняться/уйти от депрессии, хотя потом это и перешло вроде как в искреннюю веру. Нагуглил только про кавану что-то
Аноним  28/08/21 Суб 03:31:29 790699275
>>790689
Познаешь Бога - познаешь себя.
Аноним 28/08/21 Суб 07:37:36 790716276
Чому жиды мало того, что спиздили у шумеров миф о потопе, так еще и превратили его в скучную хуйню? У шумеров там были интриги, предательства, батхерт богов, а у жидов просто, пук среньк, добрый милостивый бог убил всех живых существ, кроме тех, кого посадили на кораблик.
Аноним 28/08/21 Суб 08:51:21 790717277
>>790716
>Чому жиды мало того, что спиздили у шумеров миф о потопе, так еще и превратили его в скучную хуйню? У шумеров там были интриги, предательства, батхерт богов, а у жидов просто
Может потому что спиздили у жидов?
Аноним 28/08/21 Суб 09:07:56 790721278
>>790586
За то, что лучше умереть одному человеку за народ чем всему народу погибнуть.
Аноним 28/08/21 Суб 09:09:39 790722279
>>790717
Спиздили у жидов до появления жидов?
Аноним 28/08/21 Суб 09:11:41 790723280
>>790722
Жиды существовали всегда.
Аноним 28/08/21 Суб 09:26:40 790725281
>>790723
Ага, кроманьонцы неандертальцы и жиды.
Аноним  28/08/21 Суб 13:12:13 790762282
>>790721
Ни один из народов, перешедших в христианство, не погиб именно из-за этого. Это выглядит натянутым объяснением.
Аноним 28/08/21 Суб 14:45:16 790799283
Че думаете про Каргина (оказалось, что он Михаил Машаров)?
Аноним 28/08/21 Суб 16:34:18 790816284
>>790577
>Так почему иудеев ненавидят христиане?
У христиан и спрашивай почему они ненавидят евреев.
Аноним 28/08/21 Суб 16:45:57 790822285
>>790816
Да мы их не ненавидим, они наоборот самые близкие к нам. Только упрямые очень.
Аноним 28/08/21 Суб 17:19:36 790831286
>>790578
В евангилие прямым текстом идет гон на жидов.
Аноним  28/08/21 Суб 20:45:32 790858287
>>790799
Достойный человек, неспособный сделать подлость.
Аноним  28/08/21 Суб 20:48:13 790859288
>>790716
Чел, отложи Библию, это не твой уровень.
Рекомендую сериал "Игра престолов", там интриги, предательства и даже сиськи есть.
Аноним  28/08/21 Суб 20:50:34 790860289
>>790689
Не имею не малейшего представления. Почему у людей должно быть какое-то особое отношение к таким "персонажам"? Откуда они вообще узнают как ты к вере пришёл?
Перестань рефлексировать и живи спокойно.
Аноним 28/08/21 Суб 20:58:27 790861290
>>790859
Неплохая параллель, это неплохо объясняет, каким образом одна книга нашла 4 млрд последователей.
Аноним  28/08/21 Суб 20:58:33 790862291
>>790656
Потому что хабадники имеют деньги и влияние, стремятся к тому чтобы быть единственными официальными представителями еврейской общины. Они удобны для власти, они не являются сионистами, они лояльны. А также, хабадники считают "шлихут" своей религиозной обязанностью, поэтому готовы ехать в любые сколь угодно отдалённые уголки мира, если там есть евреи.
Другие просто не находят столько же финансирования, поэтому менее заметны. Но они существуют.
Аноним 28/08/21 Суб 21:26:02 790864292
>>790862
>они не являются сионистами
казалось, что только несколько династий вроде Сатмар антисионисты, а остальные нет
Аноним  28/08/21 Суб 21:32:32 790865293
>>790864
В религиозной среде имеет смысл выделять антисионистов, несионистов и сионистов.
Несионисты - те, кто не рассматривает переезд в Землю Израиля как религиозную обязанность и относятся к гос-ву Израиль нейтрально.
Кстати, хабадники живущие в Израиле частенько идут служить в армию, поскольку расценивают это как защиту еврейского народа и выполнение повелений Ребе.
Аноним 28/08/21 Суб 21:50:05 790866294
>>790865
ну то есть наиболее распространенные хасиды, хабадники - сионисты
Аноним  28/08/21 Суб 22:33:14 790872295
Аноним 29/08/21 Вск 04:16:48 790907296
>>790872
а где было сказано, что вернуться надо именно с/перед появлением машиаха?
Аноним 29/08/21 Вск 06:07:28 790914297
>>790859
Да, там тоже во имя Бога людей на кострах жгут.
Аноним 29/08/21 Вск 06:25:53 790915298
Как вы объясните то, что люди с высокими показателями IQ по статистике заводят детей реже, нежели глупые и необразованные? Всевышнему неугодны умные люди, он хочет населить Землю своими адептами?
Аноним  29/08/21 Вск 10:16:02 790936299
Авигдор Эскин.mp4 18855Кб, 640x360, 00:04:28
640x360
>>790907
В Библии есть множество пророчеств связывающих Машиаха и возвращение в Израиль. Например, самое известное:

1. И взойдёт побег из срубленного ствола Ишая, и отросток от корней его даст плод.
2. И будет покоиться на нём Дух Г-сподень – Дух мудрости и разумения, Дух света и силы, Дух знания и страха Г-сподня.
3. И одухотворение его – в страхе Г-споднем. И не по виду он будет судить, не по слухам решать дела.
4. А будет по правде судить бедных и решать по справедливости дела угнетённых в стране; и поразит землю жезлом уст своих и духом речи своей умертвит нечестивого.
5. И будет праведность препоясанием чресл его, вера – опоясанием бёдер его.
6. И волк будет жить рядом с ягнёнком , и леопард возляжет рядом с козлёнком, и телёнок, и лев молодой, и тучный скот юудут вместе; и маленький мальчик будет водить их.
7. И корова с медведицей пастись будут, и вместе лежать будут детёныши их, и лев, как бык, будет питаться соломой.
8. И будет играть грудной младенец рядом со змеиной норой, а отнятое от груди дитя протянет руку свою к логову аспида.
9. Не будут делать зла и не будут губить никого на всей святой Горе Моей, ибо преисполнится земля знанием Г-спода, как воды наполняют море.
10. И будет в этот день: к корню Ишая, который станет знаменем для народов, обратятся племена; и будет почитаемом место обитания его.
11. И будет в тот день: Г-сподь во второй раз прострёт руку Свою, чтобы возвратить уцелевший остаток народа Своего из Ассирии, и из Египта, и из Патроса, и из Куша, и из Элама, и из Шинара, и из Хамата, и с островов моря.
12. И поднимет Он знамя для народов, и соберёт изгнанников Израиля, и рассеянных иудеев созовёт с четырёх концов земли.

13. И исчезнет ревность Эфраима и притеснители Йегуды будут истреблены. Эфраим не будет завидовать Йегуде, а Йегуда не будет враждебен Эфраиму.
14. И налетят они на склоны палестинские на западе, вместе соберут добычу у сынов Востока, на Эдом и Моав наложат руку свою, и сыны Аммона покорятся им.
15. И уничтожит Г-сподь язык Моря египетского, и рукою взмахнёт над Рекой в палящем ветре Своём, и разобьёт её на семь ручьёв, что можно перейти не разуваясь.
16. И появится путь для остатка народа Его – для уцелевших – из Ассирии, подобный тому, что пролёг для Израиля в день Исхода его из земли египетской.

Книга Йешягу глава 11
https://toldot.ru/limud/library/neviim/yeshaya/
Аноним  29/08/21 Вск 10:33:30 790942300
>>790915
Божественное вмешательство здесь ни при чём.
Люди, руководствуясь свободой воли или просто следуя за инстинктами, решают то или иное.
Более образованные люди обычно вместе с этим более богаты, знают о контрацепции и используют её, а главное - имеют иные идеалы, взгляды на жизнь, цели и представления о счастье. Всё это образует единую, распространённую лишь среди соответствующей прослойки населения культуру. Как раз таки религия может повлиять на индивидуума с "высоким показателем IQ" и побудить его завести много детей, нарушив устои своего общества.
Аноним  29/08/21 Вск 12:29:56 790965301
DocumentaryHypo[...].png 19Кб, 500x299
500x299
>>790512
Религиоведы (или критики источников) часто принимают противоречия в тексте как признаки редактирования, поскольку они стремятся воссоздать историю развития текста. Более чем какое-либо другое направление библейских исследований, именно это стремление к воссозданию истории составления библейских текстов доминировало в повестке дня библейских исследований на протяжении более чем двух столетий. А именно, появившаяся в 19 веке гипотеза о том, что Тора представляет собой композицию из 4-х отдельных источников. Многим казалась гипотеза удовлетворительной, поскольку на первый взгляд она снимает множество противоречий, но всё чаще учёные ставят под сомнение возможность воссоздания предыдущих стадий развития текста Танаха без каких-либо внешних подтверждающих свидетельств.

Во многих других областях исследований, например в египтологии или ассириологии, учёным тоже приходится работать лишь с копиями-копий, не имея оригинальных текстов, и там также предпринимались попытки воссоздания истории текстов, но уже в 20 веке отказались от этого подхода, сочтя результаты неаккуратными. То, что документальная гипотеза продолжает культивироваться исключительно в исследованиях библии, по моему мнению, демонстрирует предвзятость и идеологизированность учёных.

Показательный пример так называемых достижений этого подхода к библейскому тексту можно найти в исследовании истории Потопа в Бытие 6-9. Именно здесь мы можем увидеть все недостатки документальной гипотезы.

Попытка разделить историю о Потопе на две части проистекает из, казалось бы, разумных наблюдений. Линейное прочтение этого отрывка обнаруживает множество трудностей, поскольку отчет о Потопе кажется пронизанным дубликатами и противоречиями. Чтобы перечислить наиболее важные из них, в нем чередуются два божественных имени: Ашем и Элоким. Некоторые отрывки говорят о ливне, продолжающемся сорок дней и сорок ночей, в то время как другие говорят о космическом потопе, воды которого достигают максимума в течение 150 дней. Один отрывок предписывает Ною собрать по паре каждого живого существа, в то время как другой проводит различие между чистыми животными, из которых нужно взять семь пар, и нечистыми животными, где будет достаточно одной пары каждого.

Критически важным для источника решением этих и других подобных противоречий и дублирований было выявление в тексте переплетения двух версий истории, обычно называемых Priestly (или просто «P») и non-Piestly («non-P»). Однако, Дьявол кроется в деталях, и, как мы увидим, теория легко опровергается по 8 пунктам.
Аноним  29/08/21 Вск 12:32:04 790967302
>>790512 >>790965
1. Двойные стандарты для обнаружения дубликатов в тексте

Особая привлекательность подхода, основанного на критике источников, заключалась в том, что он якобы произвел два отчета о Потопе, которые можно было бы прочитать чисто, без повторов и дубликатов, которые, как кажется, мешают чтению полного текста Книги Бытия. Однако ни предлагаемый текст P, ни предлагаемый текст non-P не достигают этого.

К примеру, отрывок из non-P версии:
7:12 Дождь лил на землю сорок дней и сорок ночей.
7:16b И Г-сподь(Элоким) затворил за ним
7:17 Потоп на земле длился сорок дней; воды прибыли, подняли ковчег, и он оторвался от земли.

Тот факт, что критики источников готовы не обращать внимания на этот дубликат и другие подобные ему, ставит под сомнение критерий удвоения, который является основанием для гипотезы двух источников. Этот критерий не применяется строго и последовательно. Скорее похоже, что критики источников видят дубликаты, когда они умещаются в прокрустовом ложе двух отдельных источников, но не обращают внимания на дубликаты, когда они остаются в пределах гипотетических версий.
Аноним  29/08/21 Вск 12:34:31 790968303
>>790512 >>790965 >>790967
2. Создание ложных дубликатов

Далее тексту навязывается теорию двух источников, которая сама по себе производит новые дубликаты, которые не присущи тексту.

Одна из таких воображаемых трудностей касается источника потопа. Версия P утверждает, что Б-г позволил водам глубин и небес затопить землю:

7:11 разверзлись все источники великой пучины и открылись небесные створы.
8:2 Закрылись источники пучины и небесные створы.

Тогда как источник относящийся к non-P утверждает, что потоп был вызван дождём

7:4 Ибо через семь дней Я начну лить дождь на землю
7:12 Дождь лил на землю сорок дней и сорок ночей.
8:2 и дождь перестал [лить] с небес.

Различие между двумя источниками потопа представлены так, как если бы они исключали друг друга. По логике, конечно, нет никаких причин, по которым наводнение не могло исходить одновременно от дождевых облаков и небесных и земных источников. Между ними нет противоречия. Более того, представление о божественном потопе, происходящем из этих двух источников, является обычным явлением.

Божественные потопы, которые происходят как из-за облачного дождя, так и из-за источников земли, являются частым тропом в Танахе

Видели Тебя воды, Б-же, видели Тебя воды – ужаснулись, и бездны содрогнулись
Излили тучи потоки вод, голос подали небеса, и стрелы Твои расходились. (Тегилим 77:17-18)

Ведением Его разверзлись бездны и облака каплют росою. (Мишлей 3:20)

Более того, в Книге Бытия о Потопе эти два источника упоминаются вместе в двух местах (Бытие 7:11-12; 8:2).
Однако, если бы критики источников приняли прочтение, согласно которому Потоп из Бытия произошел как от облачного дождя, так и от других источников вместе, было бы невозможно разделить текст на две части. Критики источников должны игнорировать засвидетельствованный образ в других библейских источниках божественного потопа, вызванного дождем и другими источниками, чтобы каждая из предполагаемых версий этой истории имела наводнение. Когда критики разделяют источники потопа, они делают это не потому, что теория решает проблему в тексте, а скорее проблема в теории порождает ненужное и вынужденное различие в тексте.
Аноним  29/08/21 Вск 12:36:17 790969304
>>790512 >>790965 >>790968
3. Иррациональные непоследовательности в предполагаемых источниках

Помимо создания ненужных и неоправданных дихотомий, критическое чтение также приводит к непоследовательности в предполагаемых источниках, которые, как утверждается, восстанавливаются. Рассмотрим версию Бытия 7: 15-16 в тексте Торы:

[Животные] вошли к Ноаху в ковчег — по паре от всякой плоти, в которой есть дыхание жизни. [Все] они, по самцу и самке от всякой плоти, вошли [в ковчег], как и повелел [Ноаху] Бог. И Г-сподь затворил за ним [дверь ковчега].

Заключительная фраза стиха 16: «И Г-сподь затворил за ним», следует непосредственно из предыдущих элементов стихов 13–16. Ной и его семья входят в ковчег, животные входят в ковчег, и, в заключение, Всевышний как бы «закрывает люк» и закрывает в нем Ноя. Однако в предполагаемом источнике, не относящемся к P, выдвигается следующая гипотеза:

10. Через семь дней на землю пришли воды потопа.
12. Дождь лил на землю сорок дней и сорок ночей.
16b И Г-сподь затворил его

Критики источников смешивают текст таким образом, потому что в стихе 16b говорится о Б-ге как «Y-H-W-H» (Ашем), и, следовательно, он должен быть отнесен к источнику, не относящемуся к категории P, который, по их мнению, относится исключительно к Богу как «Ашем». Однако это прочтение является несовершенным по двум причинам. Во-первых, это создает непоследовательность, поскольку подразумевает, что дождь шел уже сорок дней и сорок ночей, прежде чем Б-г закрыл ковчег. Во-вторых, он удаляет стих 16б, уведомление о том, что Б-г закрывает Ноя, из простого контекста стихов, в котором он органически встречается в тексте Бытия, после того как Ной, его семья и животные отправились в путь.
Аноним  29/08/21 Вск 12:37:34 790970305
>>790512 >>790965 >>790969
4. Скрытие проблем теории в работе «редактора»

Чрезмерные повторы описания посадки в ковчег (P), повторы описания продолжительности (non-P) и прочее могло бы поставить под сомнение соединение двух источников в принципе, но в данном случае учёные предпочитают оправдывать слабость теории работой редактора.

Разделение текста явно не дает нам двух источников, каждый без повторов и несоответствий. И все же вместо того, чтобы отступать от гипотезы, критики источников стремились подкрепляют свою гипотезу, оправдывая её поздними редакциями, ответственными за разрушительные отрывки. Но очевидно, что необходимость таких самооправданий исключительно в том, чтобы ученые смогли сохранить целостность двух источников, якобы идентифицированных в оставшихся стихах повествования.

По мнению критика источников, данные, которые усложняют разделение на два источника, не могут опровергнуть теорию. Вместо этого «плохие» данные, которые несовместимы с теорией двух источников, изолированы от «хороших» данных и назначаются редакторам, часто без объяснения причин, по которым редактор добавил бы такую небрежность в текст. Таким образом, теория двух источников всегда поддерживается. Подход, основанный на критике источников, подкрепляется аксиомой, что ученый имеет полную способность определять композиционную историю текста. Эта стратегия текстового «карантина» неудобных отрывков и передачи их в более поздние руки дает ученым возможность предложить чистую историю составления текста. Однако было бы методологически более благоразумно прийти к трезвому выводу, что на самом деле «плохие данные» усложняют нашу способность объяснять нынешнюю форму текста.
Аноним  29/08/21 Вск 12:38:47 790971306
Хватит пока что. Если анон >>790512 всё ещё здесь или кого-то заинтересует тема, распишу оставшиеся 4 пункта.
Аноним 29/08/21 Вск 13:05:07 790973307
>>790942
>побудить его завести много детей
Думаешь, шизоаутист-анимешник с айкью 150+ благодаря какой-нибудь религии начнёт детей строгать? Этим людям просто нет места в обществе, потому что мир тупой и поощряет тупых.
Аноним  29/08/21 Вск 13:13:37 790977308
>>790973
>шизоаутист-анимешник
>с айкью 150+
похоже на взаимоисключающие пункты

Я имел ввиду всяких типичных офисных клерков в сравнении с остальным простым народом. И те и другие социализированы, но общество первых предполагает рождение 1-2 детей, чтобы дать им максимально много заботы, внимания, обеспечить их и чтобы при этом они не слишком сильно мешали построению карьеры и т.п., а простой народ плодится не задумываясь о последствиях.

Но если материальное обеспечение не выступает в качестве первостепенной цели, а религия предлагает другие идеалы, то высокообразованный, умный, обеспеченный человек запросто может заводить много детей. >>783736
Аноним 29/08/21 Вск 13:21:57 790981309
>>790977
Так в Израиле детей строгают в основном ортодоксы и арабы, там до нобелевских премий с обеих сторон как до Марса
Аноним  29/08/21 Вск 13:28:10 790983310
>>790981
Но у ортодоксов высокий интеллект благодаря постоянному умственному труду в виде изучения Торы. Это как раз таки пример высокоинтеллектуального общества с высокой рождаемостью благодаря иным идеалам.

Ты же сам говоришь про iq, а не про образованность.
Кстати, даже если брать в пример образованных и богатых ортодоксов, то у них также сохраняется высокая рождаемость.
Аноним 29/08/21 Вск 13:38:01 790984311
>>790983
Это если одних ашкеназов рассматривать. Мизрахим могут изучать всё то же самое, но остаются мизрахим. Почему же тогда мусульманин, который кораном обмазывается, умнее не становится (зато плодится), а кореец, который с пяти лет в старкрафте, имеет айкью выше любого белого, но детей не заводит?
Аноним 29/08/21 Вск 13:58:18 790987312
>>790973
> шизоаутист-анимешник
> айкью 150+
Ебать у скота не способного даже жопу себе подтереть без родительской помощи чсв.
Аноним 29/08/21 Вск 14:02:50 790988313
>>790984
Потому что азиатский деспотизм, если кореец, японец или китаец не будет хорошо учиться - его будут все гнобить.
Аноним 29/08/21 Вск 14:05:49 790990314
>>790987
ну а ты жопу подтирать учился по книжке написанной когда бумагу еще не изобрели, от этого умнее стал?
Аноним 29/08/21 Вск 14:06:10 790991315
>>790984
> который кораном обмазывается, умнее не становится (зато плодится)
И как одно следует из другого?
Аноним 29/08/21 Вск 14:06:50 790992316
>>790973
Может это не мир тупой а шизоаутист анимешник?
Аноним 29/08/21 Вск 14:07:36 790993317
>>790991
он читает какую-то книжку написанную бородатыми мудрецами, по аналогии должен умнее стать, это же литература, от нее умнеют.
Аноним 29/08/21 Вск 14:08:18 790994318
>>790992
ой бля сохнутчицы заагрились ложись в окоп
Аноним 29/08/21 Вск 14:10:37 790995319
>>790994
Ну ты сам подумай если такой почему ты тратишь свои лучшие годы на какие то рисунки , быть может с тобой что то не так а не с окружающим миром?
Аноним 29/08/21 Вск 14:12:00 790997320
>>790995
а лучше их потратить на какие-то буковки?
Аноним 29/08/21 Вск 14:12:56 790998321
>>790990
Иди уже мультики смотреть.
Аноним 29/08/21 Вск 14:15:01 790999322
>>790993
Коран - это свод законов, норм поведения и религиозных практик, а не научная или философская литература. Хотя по уровню полезности он выше аниме.
Аноним 29/08/21 Вск 14:22:37 791001323
>>790999
Так Тора тоже не научная и не философская. Философия это вообще греческое слово, оно к монотеизму не имеет никакого отношения. Но ведь умнеют же. А азиаты не умнеют, потому что у них в книжках дикое язычество. Они такие умные потому, что рыбу ели.
Аноним 29/08/21 Вск 14:52:19 791005324
>>791001
Ты троллишь тупостью? У жидов не было родины, следовательно пиздовать в землепашцы им было не вариант, так как там общины, где ни чуждая религия, ни культура не сохранится. Поэтому евреи пиздовали жить в города, где уровень образованности всегда выше, а так как они жили там в диаспорах, то и помогали друг другу как материально, так и в учебе, поэтому евреи и были образованнее других народов.
Аноним  29/08/21 Вск 14:59:09 791008325
>>790984
>Это если одних ашкеназов рассматривать. Мизрахим могут изучать всё то же самое, но остаются мизрахим.
Нет, мизрахим трансформируются в подобие ашкеназов и умнеют.
Мизрахим раньше были на одном уровне с арабами, сейчас уже значительно выше по любой статистике (причём все от хилоним до харедим).

>Почему же тогда мусульманин, который кораном обмазывается, умнее не становится
Потому что рядовой мусульманин просто наизусть текст Корана учит или максимум какие нибудь религиозные постановления.
Изучение Торы это постижение процесса законотворчества, а не зубрёжка конечных результатов.
У обоих будет развиваться память, но интеллект - у иудея, поскольку он занимается анализом, а не только запоминанием.

>а кореец, который с пяти лет в старкрафте, имеет айкью выше любого белого, но детей не заводит?
Так ты же сам вроде бы выше говорил, что чем выше айкью, тем ниже рождаемость? Что здесь опровергать или объяснять?
Ответ прост: причина в культуре.
Аноним 29/08/21 Вск 15:06:32 791009326
>>791005
Ты про какие века говоришь? Сразу после изгнания и в средние века? И как это связано вообще с тем, что мы сейчас имеем? А 100-200 лет назад по деревням глухим жили, какой там уровень образования-то?
Аноним 29/08/21 Вск 15:15:24 791011327
>>791009
Евреи всегда в городах жили, в деревнях бы их сразу прирезали. После изгнания жиды и попиздовали по всей Европе расселяться.
Аноним 29/08/21 Вск 16:38:14 791055328
>>791011
Лол, евреи жили в деревнях вплоть до Холокоста, гугли штетл.
Аноним 29/08/21 Вск 16:45:53 791059329
>>791055
Мне похуй на то, что несколько процентов жидов съебали от поехавших русских обожавших устраивать погромы и создали поселения. Большая их часть жила в западной Европе и жили они в городах.
Аноним 29/08/21 Вск 17:02:14 791061330
>>791059
>от поехавших русских
>109
Аноним 29/08/21 Вск 17:58:33 791068331
В общем, 115 iq ашкеназы в этом треде явно мутнят с объяснениями своей гениальности, походу заранее ответы узнали, как обычно
Аноним 29/08/21 Вск 18:21:17 791076332
>>791068
Без нас вы бы до сих пор жили в средневековье, сжигали друг друга на кострах, держали в рабстве, не вылезали из постоянных войн. Мы же принесли вам прогресс и процветание, но некоторые из вас все равно продолжают копротивляться. И когда такие гои получают власть, как было в нацистской Германии, то их общество снова скатывается до того, что я описал.
Аноним 29/08/21 Вск 18:42:43 791085333
>>791076
А что вы принесли-то? Монотеизм отбросил Европу на тысячу лет назад во мрак средневековья, мусульманский мир живёт в 15-м веке, также есть Латинская Америка, которая по сути христианская версия ближнего востока.
Аноним  29/08/21 Вск 18:52:12 791087334
>>791085
Объясни связь средневекового европейского застоя и монотеизма.
Аноним 29/08/21 Вск 19:23:52 791091335
>>791085
Опять сказочки про арийскую языческую Гиперборею. В языческие времена у вас был такой же мрак. А христианство и ислам настолько искажены вашим язычеством, что с иудаизмом имеют мало общего.
Аноним 29/08/21 Вск 19:36:22 791093336
>>791091
Сохнутка, ну ты признаёшь что монотеизм был не нужен никому кроме самих евреев, и ценность его для остальных культур измеряется только в его собственных рамках?
Аноним 29/08/21 Вск 19:40:41 791094337
>>791087
Это не застой, а откат. Чтобы восстановиться до уровня античности, европейской культуре понадобилась тысяча лет.
Аноним 29/08/21 Вск 19:42:34 791096338
>>791076
>сжигали друг друга на кострах, держали в рабстве, не вылезали из постоянных войн

краткое изложение Торы, лол
Аноним 29/08/21 Вск 19:51:27 791100339
>>791094
Это евреи виноваты, что швитые римляне устраивали гражданские войны, а потом приперлись германцы? Христианство как раз помогло Риму еще немного продержаться и создало сильную власть в Константинополе.
Аноним  29/08/21 Вск 20:21:11 791113340
>>791094
На вопрос ответь.

А чтобы ответ получился содержательным, почитай что нибудь по теме. Проведи время с пользой для себя, углубив свои знания. Заодно донесёшь до других анончиков какую-то нетривиальную информацию.
Просто тейк про "откат до античности" это такая глупость, что даже возражать не имеет смысла.
Аноним 29/08/21 Вск 20:22:20 791114341
>>791100
Это к вопросу об этом вашем «прогрессорстве» западной цивилизации. Я говорю о том, что получили сомнительного качества товар по драконовской цене, как бывает с лошками на базаре. Твой же был аргумент. Что это вообще за манера общения такая, перескакивать с темы на тему, вопросом на вопрос отвечать? Я так тоже умею, посмотрим? Что, египтяне были виноваты в том, что свергли гиксосов, захвативших их земли, и поработили их овцеводов?
Аноним 29/08/21 Вск 20:32:42 791115342
>>791114
Ты с разными людьми общаешься, шиз. Какуюцену заплатили за христианство дикие германцы, давай, называй.
Аноним 29/08/21 Вск 21:00:21 791123343
>>791115
А больше тебе ничего не дать, Мойша? Расскажи мне лучше сам о прелестях этого прогресса для цивилизации. Начиная с Библии, если справишься, можешь продолжить более светскими изобретениями нового и новейшего времени.
Аноним 30/08/21 Пнд 06:02:05 791183344
>>791123
Легко, церковь помогла централизации власти по во всей Европе, церковь стала хранителем знаний античности, церковь выступала за отмену рабства, понизила общий уровень жестокости.
Аноним 30/08/21 Пнд 06:07:36 791186345
>>791183
Молилась за грешные души своей паствы, забыл упомянуть
Аноним 30/08/21 Пнд 14:02:32 791225346
IMG-20210829-WA[...].jpg 129Кб, 958x1280
958x1280
Сижу в афимоле
Аноним 30/08/21 Пнд 14:38:36 791230347
Аноним 30/08/21 Пнд 23:12:00 791392348
Что иудеев ожидает после смерти?
Аноним  30/08/21 Пнд 23:18:14 791396349
>>791392
суд->ад->рай->воскрешение
Аноним 30/08/21 Пнд 23:24:12 791400350
>>791392
Очищение в геиноме (ад типа) и там уже Бог решает. Перерождение либо ждать прихода машиаха, как я понимаю, причем количество перерождений ограничено.
Если ты в течение жизни освершишь и не покаешься определённый грех (список есть, но забыл уже), то в аду будешь мучиться вечно.
В конце-концов, все попадут в типа рай, если опять же ты не грешил без раскаяния особыми грехами при жизни.

Могу что-то путать, ведь я не иудей и гой, но что-то в таком духе писали на "Толдоте".
Аноним 30/08/21 Пнд 23:27:40 791402351
Аноним 31/08/21 Втр 02:29:14 791427352
Ребзя у кого недельные главы посоветуете слушать? у Горина норм?
Аноним  31/08/21 Втр 10:38:39 791452353
>>791427
Горин не делает обзор всей главы, а проводит урок по отдельной фразе/отрывку/идее. С одной стороны, такой подход не даёт знаний о повествовании Пятикнижия в целом (т.к. подразумевает, что слушатель уже хотя бы читал Тору), но с другой стороны, он более традиционный и информативный.
https://www.youtube.com/watch?v=1kLXzvipnmE

Я бы предложил курс по недельным главам Торы от общины Среди Своих. Рассматривается целиком повествование главы, а затем происходит углубление в несколько тем, поднимаемых главой.
https://www.youtube.com/watch?v=e-cTMRaGNK4
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
Аноним 31/08/21 Втр 20:43:47 791588354
Господа, кто может пояснить про Машиаха? Как долго продлится его правление и что будет после его смерти?
Аноним  31/08/21 Втр 22:24:41 791622355
>>791588
Машиах не умрёт. Будет воскрешение мёртвых и вечная жизнь.
Аноним 02/09/21 Чтв 07:22:04 791842356
>>791588
>что будет после его смерти?
Убийцы будут всех убеждать якобы это был не Машиах.
Аноним 02/09/21 Чтв 15:56:12 791877357
video.mp4 14384Кб, 852x480, 00:02:13
852x480
Что в этом видео реальные убеждения современных иудеев, а что нет?

Многие вещи звучат дико и похожи на антисемитскую клевету.
Аноним 02/09/21 Чтв 19:28:04 791893358
>>791877
совсем не похоже на ислам, да?)) совершенно две огромнейшие разницы! не путайте!
Аноним  02/09/21 Чтв 21:08:06 791904359
p.jpg 73Кб, 750x759
750x759
>>791877
>похожи на антисемитскую клевету.
Это христианская агитка, которая год назад очень активно продвигалась в соцсетях, как платная таргетированная реклама. Когда мне попалось, в фейсбуке было уже полмиллиона просмотров (огромная цифра для ивритоязычного сегмента) и видео было выложено на странице какой-то христианской миссионерской организации. Посыл в том, что посмотрите как ужасен ваш иудаизм и приходите к нам в христианство, у нас вы сможете без стеснения делать что угодно, главное верьте в иисуса.

>Что в этом видео реальные убеждения современных иудеев, а что нет?
О каких убеждениях ты говоришь? На видео вырванные из контекста фразы. Как из этого можно складывать представление об убеждениях?
Могу предположить, что контекст был например таким: идёт урок о том что замужняя женщина должна покрывать волосы; необходимо убедить слушателей в том чтобы они действительно соблюдали эту заповедь; воспитывается чувство отвращения к греху, побуждаются угрызения совести и тп

Да, конечно нелепые истории. Но должна ли женщина покрывать волосы? Да. Оказывают ли наши поступки влияние на духовные миры и обратно? Да. Является ли какой-то непоколебимой истиной сказанное в видосе? Нет, конечно же.
На ютубе легко найдёшь похожие подборки с православными попами. Ответь сам себе на вопрос на сколько увиденное отражает реальные убеждения в твоей религии.

Авторы агитки просматривали десятки часов подобных уроков, но выбрали для распространения они не содержательную часть, которая могла бы привести людей к праведности, а самое худшее, что только смогли найти. Они потратили кучу денег на распространение этой грязи. Это видео - зеркало воззрений людей, которые его создали.


Аноним  02/09/21 Чтв 21:09:37 791905360
>>791877
рав Йосеф Херсонский:

"Видели рекламу с антиженскими цитатами разных раввинов? Иногда нарезка в стиле НТВ и РенТВ, не к ночи будут помянуты. Получил линк от дочери, таргетируются. Но и сам увидел, таргетируются широким охватом.
Вот, как я прокомментировал дочери:
«Обрати внимание, это реклама. Значит, кто-то пытается формировать твое отношение и программировать тебя. Это не значит, что этим раввинам нечего предъявить. Но это должно включить у тебя внимание: тобой пытаются манипулировать».
Вот же XIX век, антирелигиозная реклама!
"
Аноним 02/09/21 Чтв 21:16:46 791907361
>>791904
ну так есть же MEMRI TV которое так любят евреи США и Израиля, где круглые сутки крутят таких же всратых мусульман. просто чем глубже в ближний восток, тем более обезьяньи утверждения ты будешь раскапывать. еще одно подтверждение тому, что европейским народам весь этот монотеизм был не нужен.
Аноним 02/09/21 Чтв 21:31:56 791909362
Вся вот эта риторика бесконечная про то что бабы соблазняют, ууу.
Просто не смотри, не разговаривай, не оказывай никакого внимания. Сложно? Тебя точно по образу и подобию создали? А то приматы себя аналогичным образом ведут.
Аноним 02/09/21 Чтв 22:23:37 791915363
>>791904
>Посыл в том, что посмотрите как ужасен ваш иудаизм и приходите к нам в христианство, у нас вы сможете без стеснения делать что угодно, главное верьте в иисуса.
А вот это уже действительно иудейская клевета.
Аноним  02/09/21 Чтв 22:43:16 791918364
>>791915
>ужасен ваш иудаизм
Внатуре, слабенькая я когда ознакомился с ВЗ, понял что там ничего сверх естественного.
Иудеи просят у Бога Царя, он им дает царя, вроде все шик, но потому пук-шмяк все рушиться и так по кругу.
И ща они опять ждут царя, ток непонятно зачем.
Аноним  02/09/21 Чтв 23:53:25 791921365
>>791907
>ну так есть же MEMRI TV
>еще одно подтверждение
То есть ты понимаешь, что MEMRI TV это помойный источник непригодный для формирования адекватного представления о мусульманах, но при этом считаешь его подтверждением каких то своих взглядов?

>>791909
>Просто не смотри, не разговаривай, не оказывай никакого внимания.
Представляешь, так и делаем.
Аноним  02/09/21 Чтв 23:55:31 791922366
>>791915
Разуй глаза и перечитай что я написал. Я говорю о посыле пропаганды, а не о том, как в христианстве на самом деле.
Аноним 03/09/21 Птн 00:00:19 791923367
>>791922
Тогда и агитка не христианская выходит.
Аноним 03/09/21 Птн 00:49:55 791927368
>>791921
Я считаю, что авраамические религии не должны были распространяться далее иудаизма, иудаизм - для евреев, остальные народы должны были остаться при своих верованиях. Распространение ментального Ближнего Востока в мозги гоев породило больше проблем, нежели профитов для народов, которые приняли христианство и ислам.
Аноним 03/09/21 Птн 00:57:27 791928369
Про то, чем это обернулось для самих евреев, я вообще даже говорить не хочу.
Аноним 03/09/21 Птн 01:06:58 791930370
>>791927
Интересно, могли бы представители других неавраамических верований объединиться самостоятельно? Римляне в плане объединения в своей империи множества людей разных культур и религий испытывали кризис. Речь не только о римлянах, а о жителях всей Европы и мира. С принятием христианства объединение получилось. Хотя воспринято было по разному. Прошлая языческая культура взошла в некоторых местах на почве христианской. М.Элиаде в пример приводил греков, у которых их боги стали святыми.
Аноним  03/09/21 Птн 01:16:44 791932371
>>791927
Мы зависим от природы не только в смысле своего физического выживания. Природа нужна нам еще и для того, что она может показать нам обратный путь домой, путь из тюрьмы нашего собственного разума.

В природе всё существует не просто в полном единстве с самим собой, всё пребывает в полном единстве со всем остальным. Никто не вычленяет себя из целостной структуры, претендуя на обособленное существование типа «я» и вся остальная вселенная.
Даже за едва различимыми звуками природы — шелест листьев на ветру, падение капелек дождя, жужжание насекомых, в первую птичью трель на рассвете. За звуками есть нечто гораздо большее — святость, которую нельзя постичь просто мыслью.
Аноним  03/09/21 Птн 01:17:05 791933372
>>791932
не тот тред сорян
Аноним 03/09/21 Птн 01:18:01 791934373
>>791930
>боги стали святыми
то же самое, как цари стали вассалами. у древних иудеев и мусульман не было таких полумер, ты либо с нами, либо под нами.
кстати, вопрос к знатокам, почему "элохим" во множественном числе? насколько мне известно, судя по раскопкам в регионе, слово "эль" в семитских языках изначально обозначало любое "сверхъестественное" событие, будь то огонь из-под земли, необычайно раскидистое дерево посреди холма, и не весть что ещё. тогда это слово можно было бы перевести не как "Бог", которое относится к ранним индоевропейским языкам и обозначает что-то вроде "распределитель", а как "высшие силы".
Аноним  03/09/21 Птн 01:40:14 791935374
>>791927
О каких профитах и проблемах идёт речь? Какая система координат? Это лишь твоя оценка на основе установленных тобой критериям, это не объективно.

Согласно нашим убеждениям иудаизм должен быть распространён на всё человечество и поэтому христианство и ислам - благо для народов.
Нам наплевать на язычников.
Аноним  03/09/21 Птн 01:45:00 791936375
>>791934
Эль - сила
Элоким - все силы

Б-г всесилен.
Аноним 03/09/21 Птн 01:57:23 791937376
>>791935
>благо
ну то есть христиане и мусульмане это просто ваши шавки которые друг с другом грызутся а вы от этого выигрываете
Аноним 03/09/21 Птн 02:24:52 791938377
>>791936
Эль - сила
Лагер - могила

я такие отговорки могу хоть весь день генерировать. ты используешь слово, обозначающее языческое божество, чтобы обозначить Единого. "Бог" это языческое слово. "Эль" это языческое слово.
Аноним 03/09/21 Птн 03:07:08 791941378
>>791938
>"Эль" это языческое слово.
Да схуяли, сынище? Смысл в слова вносит контекст. Даже в русском языке слово "Бог" в разном контексте означает совершенно разные явления. А тем более в иврите.
Аноним 03/09/21 Птн 04:31:20 791943379
>>791941
контекст состоит из слов
Аноним  03/09/21 Птн 10:14:05 791962380
>>791877
>>791904
Аххаха как грязные мужланы шовинисты и женоненавистники зашевелились когда их вытащили на свет. Как стали отмазываться. Это видео отлично показывает градус безумия так называемых "мудрецов" ортодоксии.
Как они пытаются поработить и унизить женщин. Сделать своими рабынями. Все эти покрывало и брак придумано для порабощения женщин. Они специально оказывают давление на женщин, чтобы они выходили замуж. Хотя для женщины достаточно просто сожительства с мужчиной.
А женщины начинают понимать это и посылать их куда подальше. А дальше начинается прямо классика - запугивания, угрозы, насилие, ложь и клевета.
Особенно "понравилась" клевета, что якобы из-за этого умирают дети. Вот только дети умирают от того, что их души не хотят жить в этом грязном и поганом мире, построенном этими бородатыми псами.
И история это подтверждает. Сейчас детей умирает очень мало, а в прошлые времена, когда женщины были рабынями мужчин детская смертность просто зашкаливала. Дети часто даже спасали матерей от угнетения, забирая их с собой из этого мира, совершая настоящий подвиг. То есть сейчас стало гораздо больше душ, желающих родится в этом мире.

Так что переходите в реформистский или консервативный иудаизм и не слушайте этих безумных клоунов, именуемых мудрецами.
Забавно что они стали обвинять христиан. Чем то напоминают бабахов, которые во всем клянут проклятую америку, запад и евреев. Прмо один в один. Ортодокс просто не может не показать какое он днище.
Аноним  03/09/21 Птн 10:30:07 791968381
>>791962
Какие же реформисты дегенераты. На сколько нужно опуститься, чтобы воспевать антисемитскую агитку?

>чтобы они выходили замуж. Хотя для женщины достаточно просто сожительства с мужчиной
Уровень морали реформистов

>Забавно что они стали обвинять христиан
Видео было создано и распространялось христианами, причём за деньги, целенаправленно.
Ладно, я уже не удивляюсь твоей тупости.
Аноним 03/09/21 Птн 10:36:50 791971382
>>791962
>Они специально оказывают давление на женщин, чтобы они выходили замуж. Хотя для женщины достаточно просто сожительства с мужчиной.

Вот видите, христианство лучше чем ваш шовинистский иудаизм. У христианских народов наоборот женщины давят на мужчин чтобы женились, а мужчинам и сожительство норм))
Аноним  03/09/21 Птн 10:37:23 791972383
>>791968
Агитка может антисемитская, но она возникла не на пустом месте. А из-за женоненавистнических взглядов этих скотов.
К слову, почему эти ортодоксы так боятся интернета. Потому что интернет разрушит их ложь. Страх перед интернетом и СМИ это прямо маркер диктаторов, больных фанатиков и прочего зверья мужского пола. Женщины возненавидят их и уйдут от них, их сыновья перейдут к реформистам, поняв что их всю жизнь обманывали.
Аноним  03/09/21 Птн 11:36:32 791979384
>>791971
Да у евреев тоже. Заключение брака в интересах женщины, потому что таким образом она получает защиту своих интересов, некоторую гарантию соблюдения мужем обязательств.

Ктуба — это еврейский брачный договор, неотъемлемая часть традиционного еврейского брака. В нём перечисляются такие обязанности мужа по отношению к жене, как предоставление еды, одежды, исполнение супружеских обязанностей, а также обязанность выплатить определённую сумму денег в случае развода. В древности раввины настаивали на том, чтобы пара, вступающая в брак, заключала ктубу, с целью защиты интересов жены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ктуба
https://toldot.ru/Ktuba.html

Брак не нужен шлюхам, которые сегодня сожительствуют с одним, а завтра с другим.
Аноним  03/09/21 Птн 11:48:09 791980385
>>791972
>К слову, почему эти ортодоксы так боятся интернета.
Ох чел... Эти уроки были выложены в интернет их авторами. Фразы вырезаны из уроков лежащих в открытом доступе.

Я будучи ортодоксом тоже осуждаю, что они говорят. Я привёл дальше цитату ортодоксального раввина, который говорит что нельзя снимать ответственность с людей в видосе.

Но ты в отличие от нас радостно подтверждаешь то, что хотели сказать создатели антисемитской агитки. Ты сектант и ты един с врагами моего народа.
Аноним 03/09/21 Птн 11:49:05 791981386
>>791968
>Видео было создано и распространялось христианами
Это какими такими христианами, интересно узнать.
Аноним 03/09/21 Птн 13:53:39 792030387
>>783701 (OP)
Шалом хаверим, есть у вас ссылки на видео или мультики где рассказывается о сюжетах книг Торы, хронологически, экранизация книги Йешуа бин Нуна, далее Шофтим и т.д.

И будьте добры, дайте ссылки на комментарии книг Танаха, того же Йешуа бин Нуна, пророков и т.д.
Тода.
Аноним  03/09/21 Птн 15:04:40 792034388
Аноним  03/09/21 Птн 15:37:09 792039389
>>792030
Не советую.
Например:
Пока Моисей получал описание Скинии на горе, местные внизу у подножья попросили у Брата Аарона сделать им Золотого Тельца.
Это при том, что они могли видеть "Божье Присутствие".
Не успели только Завет заключить, как уже заповедь нарушена.

Вот тебе Богоизбранный народ.
Аноним 03/09/21 Птн 16:39:56 792060390
>>791980
Да у тебя любой кто не из твоего народа - либо враг, либо плати. Агитка, лол. Слов из контекста наповыдёргивали. То талмуд процитируют - опять из контекста, гои вы всё неправильно понимаете, мы не хотим вас эксплуатировать, и это вообще не для вас писали. То раввин какой на видео расскажет о своих взглядах на неполноценные расы - это нет вы что, мы же не наци, опять контекст нарушен, это он СВОИМ рассказывает, а не вам. И не надо нас путать с мусульманами, они вон примитивные какие, а мы вам прогресс несём, уроки толерантности, кучу всего изобрели - христианство там, фрейдизм, марксизм. А вы неблагодарные, опять какие-то видосы нарезали и опозорили.
Аноним 03/09/21 Птн 17:27:02 792077391
>>792030
>Шалом хаверим, есть у вас ссылки на видео

Да, имеются, смотри: >>791877
Аноним 03/09/21 Птн 18:37:01 792106392
>>791938
>Эль" это языческое слово.
А портер - языческое слово?
Аноним 04/09/21 Суб 15:50:26 792226393
смотреть как срутся ортодоксы и реформисты можно вечно
Аноним 04/09/21 Суб 15:59:23 792227394
Шалом, хаверим.
Я почитываю /по/ и обратил внимание на волны антисемитизма периодически возникающие там. Реально тихо-тихо неделчми-месяцами, редкий антисемит выскажет свое вязкое слово в каком-нибудь треде. А потом как канализацию прорывает и создаются треды про "злых евреев". Вчера или позавчера такая волна появилась.
Просто наблюдение.

может Машиах придет в следующем году?
верую полной верой что он придет.
Аноним  04/09/21 Суб 16:01:36 792228395
Аноним 04/09/21 Суб 16:07:37 792229396
Аноним 04/09/21 Суб 17:11:40 792230397
>>792227
>может Машиах придет в следующем году
Сколько там машиаху будет лет? 2000?
Аноним 04/09/21 Суб 17:42:01 792232398
Почему иудейские проповеди выглядят цивилизованнее, чем христианские?
Аноним 04/09/21 Суб 18:35:11 792238399
Аноним 04/09/21 Суб 19:01:15 792241400
>>792232
Что, иудеям уже проповедовать разрешили?
Аноним  04/09/21 Суб 20:40:13 792249401
>>792241
Нет конечно, ты что.
Древний запрет созданный для защиты от смешения этноса во времена, когда семиты были в порабощение нельзя просто взять и отменить, но в тоже время задача приблизить всех к Богу.
Аноним 04/09/21 Суб 21:03:30 792250402
>>792249
а потом
ваша вера неправильная
а как правильно?
не знаю как, но не так!
Аноним 04/09/21 Суб 21:57:46 792262403
Аноним  04/09/21 Суб 22:03:59 792266404
>>792262
Тогда что ты ждешь Царя? Думаешь чото поменяется?
Аноним 04/09/21 Суб 22:14:06 792274405
>>792266
>Тогда что ты ждешь Царя?
Хочу и жду.
>Думаешь чото поменяется
Ещё как поменяется
Аноним  04/09/21 Суб 22:21:03 792275406