Правые религии провозглашают:
человек – червь, дно, грешник, мало на что самостоятельно способен или вообще не способен;
духовный рост – запреты, уничижение личности и человеческого достоинства, аскеза;
твёрдая необходимость наставника, гуру, пастора и так далее – с пеной у рта отстаивают, снова уничижая достоинство индивида;
Даже буддизм и индуизм затронула правая рука – брахманизм, требование гуру, аскеза, уничтожение индивидуальности как конечная цель. Но здесь ситуация лучше, есть течения без этого, но их меньшинство и след правой руки тоже прослеживается.
Главное, что провозглашают такие религии – это унизительное положение человека и возвышение рабства над свободой. Да, отказ от личности, от благ мира – рабство. "Если ты гордец, это плохо" и тд.
Вполне возможно получать от мира всё и не быть к нему привязанным. Возвышаться над миром и развиваться.
Тред создан для обмена идей и обсуждения религий и течений левой руки в целом.
>Вполне возможно получать от мира всё и не быть к нему привязанным. Возвышаться над миром и развиваться.
Возможно, но у тебя не получится.
Алсо, в учениях левой руки необходимость учителя только возрастает, потому что они имеют дело с опасным, пограничным, темным, обманчивым.
Советую проглотить свою гордость и помолиться Богу о мудрости.
Праворучка, перелогинься. Прям комбо собрал:
уничижение,
сомнение (ты меня не знаешь, но уже сделал вывод – по меньшей мере глупо),
сомнение в индивидуальном подходе, необходимость гуру.
Шлите такое лесом, аноны.
> Советую проглотить свою гордость
Самое главное не прокомментировал – гордость как будто что-то плохое.
>Праворучка
Мимо, я за треш и угар.
>ты меня не знаешь, но уже сделал вывод
Абсолютно серьезно говорю: весь твой текст буквально кричит:"Я дебил". Это не оскорбление и тп, это факт, он виден любому, кто хоть что-то успешно практикует, ибо все переживали +/- похожее.
>сомнение в индивидуальном подходе
Никаких сомнений, именно по нему и двигаюсь. Просто конкретно у тебя, скорее всего, ничего толкового не выйдет.
>>1033431
>гордость как будто что-то плохое.
Гордость берет начало в индивидуальности, индивидуальность - просто шелуха, сотканная из информации, подающейся тебе с самого детства. Естественно, ничего годного там нет, только мирское, паттерны "нормисного" восприятия. Из нее растет иллюзия, что ты что-то знаешь о запредельном, тогда как, на самом деле, не знаешь ровным счетом ничего, ибо все, что у тебя было и есть - эта шелуха. Ты подобен слепому, который пытается рассуждать о пейзаже.
Переход на личности – глупость. Твой факт – это твоё мнение, а не факт. При чём глупый, раз натужно пытаешься заявить, что это факт.
Апелляция к неописуемому опыту – не доказательство. Просто вспук, якобы авторитетный. Если наглядно не можешь показать/доказать – иди лесом.
Заметь, я не говорил, что гордость – это что-то необходимое для развития. Я сказал, что это не что-то плохое. К чему тогда твои остальные пространные рассуждения? Я против узурпации мнением, что гордость якобы не приведёт ни к чему.
Где я говорил, что знаю запредельное?
А ты подобен глухому, который говорит, что якобы меня услышал.
> Никаких сомнений, именно по нему и двигаюсь. Просто конкретно у тебя, скорее всего, ничего толкового не выйдет.
Ты подобен другим узурпаторам, говорящим то же самое. "У тебя не выйдет, а у меня выйдет, я лучше понимаю, слушайся авторитеты".
Этот тред не для таких как ты.
По сути есть что сказать? Придраться к словам каждый горазд.
>>1033420
>>1033447
Плотно двачую мудреца. Леворучные пути для новичка банально опасны, а уж пытаться идти леворучными путями, опираясь на гордыню, на ЭГО — это прямой и верный путь в ад и дурку. Я на такое насмотрелся, это вещи реально опасные. Причем, чем больше у человека потенциал, тем опаснее. Так что на леворучных путях с гордыней надо бороться еще упорнее, чем на праворучных. Ибо где на праворучном пути ты просто не осилишь и упадешь (и потом быстро восстановишься), там на леворучном тебя просто разломает на куски. А с гуру-леворучниками отдельная история, в современном интернете это часто демонопоклонники и черные маги, которые наивных учеников просто напросто ментально и духовно жрут. Так что в целом в наших условиях никому не рекомендую леворучный путь, пока вы достаточно далеко не прошли праворучным и не преуспели в соблюдении Закона Божьего, галахи, шариата, буддистской аскезы, адвайты, служения Богине или что вы там практикуете.
всё уже сказанно. кто понял - тот поймёт, а кто не понял - тот не понял.
>течений левой руки
Это про фап чтоли?
Я занимаюсь аскезой. Я практикую медитацию и разотождествление. У меня есть результаты и опыт.
Начните с себя, омрачёнки с Эго, раз так к этому апеллируете.
Если в лоб не увидели: у МЕНЯ есть опыт – говорит человек, думающий, что освобождается от Эго.
>Где я говорил, что знаю запредельное?
Ты весь тред это имплицитно говоришь.
Короч не важно. Что тебе мешает Богу о мудрости помолиться?
>Я занимаюсь
>Я практикую
> У меня есть
>омрачёнки с Эго
Как называется эта болезнь?
Ты не понял? Хотел показать как некоторые говорят что ослабляют влияние Эго, но на деле ещё больше привязываются. Из-за тонкой привязанности к результатам практики.
Бля, а ведь действительно, жопой прочитал. Такова селява, шо. Извини!
Если честно, я малейшего понятия не имею о том, как нужно правильно медитировать, чтобы убрать "действующее лицо". У Лакшми и Веретенникова были материалы на этот счет, но...нет. Заебало бесчисленные видео и сатсанги смотреть/читать/слушать.
Насколько мне известно, буддист тхеравады на высоких стадиях реализации отказывается от привязанности к учению. Так зачем сейчас взращивать эту привязанность? Чтобы потом было труднее отвязываться?
Лично я разрешил себе ничего не делать, страдать фигнёй и не практиковать. Разрешил себе практиковать не серьёзно.
Смотрел со стороны на мысли о желании практиковать и на оценку практики. Разницы между желанием или нежеланием практиковать нет. Мысль что нужно обязательно практиковать – такая же концептуальная мысль, как и другие.
В итоге получается так, что бывает в течение для спонтанно в процессе деятельности медитирую. Выходит, что практикую больше, если бы выделял этому отдельное время и специально сидел на подушке, скрестив ноги.
Результаты от этого есть – однажды отчётливо увидел, что мысли просто возникают. Но это не цель. Пофиг вообще. Наблюдаю, не привязываюсь и получаю какой-то результат. Получаю – пофиг. Не получаю – пофиг.
Жалею тех, кто ищет в религии отдушину и надеется что она решит проблемы. Сам такой порой, знаю как это может негативно влиять.
Да и вообще, зачем стремиться отвязываться? Кто стремится? Эго. Пустил это на самотёк и считаю что правильно сделал.
Тебе в /mg/ надо. Потому как путь левой руки - это магия. "Твоя воля творит закон" и всё в таком духе.
>боху аряяя памаяись будь рабом слыш проси!1!1
Анальый раб яхвыха, спок.
>говорят суфии
Они так говорят, чтоб их ебнутые праворучки за колдовство не убили.
>пугалки адской долбильней, фразы уровня "у тобя ниче нивыйдет"
Порварукинс, марш в ведро с крабами, они твой бог.
Но ведь мудрец выше прав. Бог — самое любящее тебя и самое близкое к тебе существо во вселенной. "Аллах ближе к человеку, чем его яремная жила". Где ты увидел рабство в разговоре с этим существом, которое тебя искренне любит и не желает твоей погибели? Бог как раз хочет, чтобы у тебя все получилось.
>>1033738
>чтоб за колдовство не убили
И это тоже. Но другие причины состоят в том, что леворучные пути не для всех, что эти пути ОПАСНЫ и требуют предварительного усвоения ТБ. Например, отказа от гордыни, эго и достигаторства. Суфий-гностик, конечно, может пить вино, нарушать шариат и делать еще кое-что о чем я говорить не буду, вот только он делает это с абсолютным смирением и покорностью Творцу, и только так получает результат.
>пугалки адской долбильней
Друг, речь идет не об адских сковородках на том свете, а о вполне себе ощутимых негативных результатах на этом свете. Речь идет о распаде личности, о шизофрении, об аде наяву, о повреждении кукухи, о СТРАДАНИЯХ. Я, повторюсь, насмотрелся на такое и не желаю тебе такой судьбы. Потому и предостерегаю тебя от того, чтобы лезть с гордыней, с эго, с достигаторством в леворучные практики. Особенно под руководством каких-либо леворучных гуру или методичек из интернетов. Особенно под руководством тех, кто тебе обещает МОГУЩЕСТВО или ТАЙНЫЕ ЗНАНИЯ (вот это сразу редфлаг). Ибо если полезешь, то есть шанс стать не крабом в ведре, а уже крабом разделанным и поданным на стол "доброму" гуру. И сваренным заживо. Решать, конечно, тебе, но мой долг тебя предостеречь.
>у тобя ниче нивыйдет
У тебя все обязательно выйдет. Но чтобы вышло, нужно верно подойти к делу. Чтобы стать Нобелевским лауреатом по физике, неплохо было бы для начала овладеть школьным курсом этой уважаемой науки.
>Порварукинс
Я не порвался, просто за тебя переживаю :3 Кстати, если тебя волнует достигаторство и ты желаешь быть лучших других — почему бы тебе не реализовать эти желания в материальной сфере (где это можно сделать совершенно безопасно, в отличие от сферы духовной)?
Шизо-дружище, не учи ученого, не строй из себя умника. Боги - всего лишь эгрегоры, надо только уметь пользоваться их силой весьма ограниченной, к слову. Основная Сила все равно идет из Воли самого мага.
Короче, кури /магач/.
>всего лишь эгрегоры
>Сила все равно идет из Воли самого мага
Почему-то все маги с подобной позицией, которых я встречал (а я встречал) напоминают буквально персонажей из "Сказок Темного леса", если вы понимаете, о чем я. А вот у людей смиренных и верующих (в рамках самых разных Традиций) я видел и вижу реальные плоды Духа неоднократно. Так что я не строю из себя умника, а всего лишь излагаю мой личный опыт, конечно же, не претендующий ни на какую полноту и всеохватность.
>кури /магач/
Не собираюсь курить доску, где во главу угла люди ставят гордыню, секс, социальный успех и материальное, да еще и прямо поклоняются демонам. Не все, разумеется, но магачерский мейнстрим именно таков. Сторонников духовного и религиозного подхода к магии в магаче, кстати, жесточайше зачищают. Что однозначно намекает нам на то, что в /re/ истины больше, ведь тому, кто стоит за правду, прибегать к репрессиям и чисткам незачем.
>У кого
У моих знакомых и друзей, у людей БОГОБОЯЗНЕННЫХ.
>какие же
Самые разнообразные, в т.ч. решение всех тех личных проблем, которые так жаждут решить двачеры — а именно получение денег, тянки, социального успеха. Вот только получение всего этого требует искреннего ОТКАЗА от того, чтобы ставить это целью и вверения себя в руку Господа. Про мистические плоды промолчу, такое не для рассказов на дваче. В то же время я ни разу не видел, чтобы "маги", делавшие упор на гордыню, материальное и борьбу с Богом, получали бы желаемое. Все это, повторяю, лишь мой личный опыт. Он вроде бы и ни на что не претендует, но я в моей жизни руководствуюсь опытом.
>>1033962
>Потому магач и лучше, кста
Для любителей барского сапога сам знаешь в каком месте — безусловно. Но к чему тогда вот эти все ваши рассуждения про свободу?
>Срал в магаче - а его взяли и потерли
Было однажды. Но я не в обиде. Мне на самом деле там нечего делать, так что правильно меня расстреляли.
>мусор надо убирать
Это называется тоталитаризм.
Судя по всему ты хрюс. В циркви каких организаций ходишь?
Описанные мной выше вещи являются БАЗОЙ всех монотеистических традиций, а не только лишь христианства. Ты не найдешь монотеистической традиции, в которой бы материальное, эгоизм или гордыня ставились во главу угла. И даже в традициях атеистических (например в буддизме) ты такого не найдешь. Я не понимаю, на каком основании магачеры решили, что могут отрицать весь многотысячелетний опыт человечества, всех святых, пророков и мудрецов. Это... странно. И очень самонадеянно еще. Впрочем, ваше дело, а на все воля Господа.
>В церкви каких организаций ходишь?
На Пасху был в церкви "организации" РПЦ МП, например.
>>1033998
>спиздить
>подклады
>эгрегору
>операторы астральной связи
>еврейским душком
Вы, похоже, и сами не замечаете, что вся ваша магачерская метафизика — это просто скопированный в сферу Духа звериный капитализм, материализм и эгоизм, который вас окружает с рождения в тварном и павшем мире российской реальности образца 2к24. Вы просто проецируете на духовный мир законы мира материального и делаете это очень грубо. Вместо того, чтобы освящать материю духом, вы низводите дух до состояния материи. И переносите логику материи на дух. Это не леворучный путь и это не праворучный путь, это путь просто-напросто ведущий к погибели, поскольку метафизический закон Вселенной гласит, что каждый получает по вере своей. Так что поставив во главу угла эгоизм и конкуренцию, "маг" неизбежно будет пожран более сильной сущностью, более ЭГОИСТИЧНОЙ и КОНКУРЕНТНОЙ. Но ваше дело. Я в всё сказал, и мои слова были искренними. Надеюсь, я предостерег мимокроков от необдуманного использования леворучных путей, а вы уже делайте, что хотите, и да помилует вас Господь. Как верно заметил гностик выше >>1033461
>Боги - всего лишь эгрегоры
Каждый раз в голосяндру. Какие же метафизические чмони угарные писец просто
Теперь понятно за какую хуиту тебя потерли, лоол. Тащем-то, правильно магачеры сделали. Пользы от этой экзальтированой шизы нуль кроме фанатичного скулежа про попов, но размазанного на целый абзац. Желаю тебе не покидать стен твоей любимой рпц мп цп или че у вас там.
А я либо снова укачусь ридонли, пока интересные аноны не появятся или в магач.
Я больше страдал от правых религий, их ограничительной и нелогичной шизы, страхов наказания и тд. А сейчас я спокоен и мне хорошо.
Куда тогда Буддизм попадает если отрицает божественное как внутри и так и снаружи
Сейчас бы слушать невнятный шизовысер и ещё и всерьёз над ним размышлять.
Я отвечал на конкретное сообщение. Оставь эти проекции на все – себе. Не приписывай мне того, чего я не говорил.
Есть ли какие то достойные учения леворуких, которые бы не скатывались в тотальное интеллектуальное блядство по типу "сатана хороший он мне ничо не запрещает а значит делаю чо хочу"?
Тебе нужна магическая система. Советую заглянуть на доску /mg/.
Сорян, мы на религачах-магачах сидим фуфлыжно, тут никаких гарантий нет.
Кашмирский шиваизм.
Викка.
Адвайта.
Даосизм.
Язычество, шаманизм, ведовство и тд.
Шактизм.
Сатанизм. Не дьяволопоклонство, а именно сатанизм, означающий свободу и индивидуализм.
П.С. Если набегут отвечать праворучки на этот пост, отвечать не буду. Праворучки любое учение исказят на свой лад. Из вышеперечисленных даже адвайту умудрились обернуть в брахманизм и шизу с необходимостью гуру, с критикой индивидуального подхода.
Не считаю что нужно выбрать что-то одно и верить, изучать одно. Это мои ориентиры, откуда черпаю вдохновение и интуитивно развиваюсь.
Тут где-то был тред про сатанизм, в котором есть ссылки на интересные материалы. Посты ONA-шиза к этому не относятся.
Тред анти космического сатанизма? Мне там понравилась идея хаоса-космоса.
Еще есть тред аутентического сатанизма. Но и антикосмический тоже представляет интерес.
>>1033957
>>1033980
>>1034019
Спасибо тебе за посты анон, можно ли с тобой как-то пообщаться приватно?
Я думаю более адекватное разделение Будет по тому что праворукие пытаются подстроиться под оправленную метафизику, а леворукие подстроить метафизику под себя
Хотелось бы узнать, а какое именно язычество тебе больше всего нравится? И есть ли у тебя интересные истории, связанные с ним?
Вот моё сообщение: >>1025489 → и дальше ниже, под трипкодом странника.
Из личного опыта было пара моментов. В детстве в летнем лагере вожатые вдруг повели отряд куда-то за пределы. Рядом с полем стоял деревянный истукан с лицом. Вроде смола сочилась. Вожатые предложили провести обряд – пройти три раза, приложить руку и загадать желание. Не сбылось только одно желание, которое загадал не для себя. Остальное сбылось. Даже подарок подарили потом мне такой, который загадывал. Не помню чтобы я рассказывал о своих желаниях. Тем более, подарок был от дальней родственницы, с которой родители очень не дружат.
Другой момент. Как-то раз на детский кружок приехали две женщины. Предложили мастерить из лыка классических языческих кукол. Смастерил, домой принёс. Висели в уголке и как бы всё. Однажды родители выбросили их... В тот же день протекла крыша. Затронуло несколько комнат, кроме моей. Что удивительно. На потолке и стенах гнилостные чёрные пятна. Хорошо запомнил, так как потом мне пришлось потолок красить.
Что до настоящего времени, то планирую интуитивно взывать к духам, создавать всякие амулеты и обереги, совершать требы и тд. Каких-то книг на этот счёт не собираюсь читать. Главное искреннее намерение. В первую очередь мне хочется наладить контакт, как с друзьями. А не требовать что-то.
Уж не знаю почему, но внутренне чувствую что нужно делать.
>человек – червь, дно, грешник, мало на что самостоятельно способен или вообще не способен
>люди выбросили языческие куклы - связывает житейские проблемы с этим
>твёрдая необходимость наставника, гуру, пастора
>планирую интуитивно взывать к духам, создавать всякие амулеты и обереги, совершать требы
Сам себе противоречишь. Ты суеверный человек, да еще и гиперболизируешь свои суеверия из-за юношеского максимализма.
Если бы тебя человек на улице бутылкой огрел, тоже бы стал отрицать значимость этого человека? Так же и с куклами. Но заметь, что я не утверждал, что это истина. Описал случаи, которые показались взаимосвязанными. Я не утверждаю и не навязываю это. Мой опыт подсказывает мне, что потустороннее скорее всего есть. Это я хочу проверить на деле.
> >твёрдая необходимость наставника, гуру, пастора
> >планирую интуитивно взывать к духам, создавать всякие амулеты и обереги, совершать требы
Что тебя здесь смутило? Как раз наоборот, я против наставничества и за индивидуальный подход. Противоречие странным образом увидел здесь ты.
Была ещё одна история, связанная с картиной. Странный кривой городок и дорога, уходящая вдаль. Было это давно, в городской среде. Родственнице тогда было мало лет. Телевизора не было, ей негде было подсмотреть описание. Грелись от буржуйки.
Вот однажды она рассказала, что в комнате ночью у буржуйки грелся козлик. Не обычный козлик как животное. А антропоморфный. Описала в деталях как огонь от буржуйки отражался и играл светом в его шерсти. Ребёнку не за чем придумывать было это, да ещё и так детально. У неё спросили откуда козлик приходит. Из картины... В тот день она сильно заболела. Картину выбросили.
>Мне нет дела до оценки моих суждений.
Почему? Полезное дело между прочим, в меру конечно, иначе можно скатиться в самобичевание.
>При чём здесь Кроули? Это понятие шире и не принадлежит ему. Советую расширять кругозор.
Очень даже при том. Твои взгляды кроулианские вообще не вижу отличий, причем они соответствуют его еще молодым взглядам лет до 40, потом он изменился. "Делай что хочешь, таков весь Закон". Раньше он это трактовал буквально, потом начал говорить что не всё так однозначно.
> Полезное дело между прочим
Я имел в виду оценку моих суждений другими людьми. Сам себя я иногда оцениваю.
> Очень даже при том. Твои взгляды кроулианские вообще не вижу отличий
Удивительно, я ведь его не читал вообще. Вообще, часто такое бывало, что мои взгляды совпадали с теми или иными людьми, учениями или философами. А я их не читал. На мой взгляд, это подтверждает мою идею и стремление к независимому познанию.
> Раньше он это трактовал буквально, потом начал говорить что не всё так однозначно.
Не знаю как он стал воспринимать. Я тоже не совсем буквально воспринимаю. Вот здесь описал свои представления о морали и воздаянии: >>1027089 →
Ну и мне нравится идея о проявленности мира и явлений из абсолюта. Или идея хаос-космос. Впрочем, это интеллектуальный дроч, не сильно к нему привязываюсь. Но иногда бывают неожиданные переживания, как это: >>1038822 →
Не знаю. Она выздоровела и на этом закончилось. Но выглядело будто её наказали за то, что сболтнула лишнего.
Если это так, то можно было бы установить хороший контакт с Бафометом. Он довольно таки мудрое существо.
Слово «Baphomet», прочитанное справа налево, «Temohpab», есть нотарикон — акроним по первым буквам следующей формулировки: «Templi omnium hominum pacis abbas», что в переводе с латинского означает: «настоятель Храма мира всех людей».
А вообще, как ты относишься к творчеству ЛаВея и собственно Церкви Сатаны?
>Я имел в виду оценку моих суждений другими людьми.
Я про это и говорил.
>Удивительно, я ведь его не читал вообще.
Я тоже его не читал и не собираюсь. Просто знаком с его биографией, подробно, не только википедия.
Прочитал твои посты про мораль и воздаяние. Ты слишком углубился в психологизм, начни изучать метафизику мира. И самое главное найди подтверждение этой метафизики во внешнем мире, не внутри себя, вне мира идей. Эта часть самая сложная, но кто ищет тот найдет.
В настоящее время считаю абсолют началом всего. Идеализм. Были моменты наблюдения мыслей со стороны. В здравом уме, не дереализация. Меня это подталкивает к мыслям о том, что абсолют проявляет себя и наблюдает. Дальше видно будет, не цепляюсь к взглядам.
>>1039453
> А вообще, как ты относишься к творчеству ЛаВея
Не читал.
> и собственно Церкви Сатаны?
Мне не нравятся организованные структуры в принципе. Вроде бы сатанизм ЛаВея ориентирован на зло. Я же подразумеваю под сатанизмом провозглашение свободы. Стремиться ко злу желания нет. В прочем, я про ЛаВея только сейчас прочитал, поверхностно. Могу ошибаться на его счёт.
Лул, я получается сатанист до мозга костей. Процентов на 80-90 совпадает с моими взглядами.
Очень жаль, что Сатанинскую Библию запретили в России. Это было прямо перед тем, как я захотел ее купить. Книга повествует о здоровом отношении к себе, не знаю чего там напридумывали властные структуры.
Никакой... Мне хоть и нравится идея абсолюта, но не считаю что это бог с личностью и творец. Эдакий пантеизм/идеализм.
Мне интересно наладить контакт с всякими духами, но я не буду искать кого-то конкретного с именем. Буду бродить по всяким местам, наблюдать, обращаться, снова наблюдать. Если появится реакция, буду дальше думать что делать. Это скорее контакт с местными духами. Ну, если они существуют, я ж не знаю наверняка.
Что касается божеств рангом выше, то тут тоже не знаю. Мне кажется, здесь лучше дождаться когда на тебя само божество обратит внимание и тогда с ним контактировать. А то иначе может получиться ритуализм и непонятно куда обращаешься.
Лучше уж сразу "храм чорного властелина", или "чорный шоколадный глаз"
Можно, пиши на почту.
В этом мире идеального и правда нет, но это не значит что для того что бы наслаждаться шоколадом нужно хлебануть говна. И для того что бы любить свободу нужно посидеть в тюряге. Достаточно просто представить отсутствие тех благ которые даются.