Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/1122621.html
Оно же: >>1122621 (OP)
●●●
«Подобно тому, великий царь, как, если зрячий человек, стоя на берегу окруженного горами озера, прозрачного, спокойного, незамутненного, видит устриц и раковины, песок и гальку, стаи рыб, двигающихся и останавливающихся, он может сказать себе: „Вот это — озеро, прозрачное, спокойное, незамутненное, а в нем — эти устрицы и раковины, песок и галька, стаи рыб, что двигаются и останавливаются“ — так же точно, великий царь, и монах с сосредоточенным умом — чистым, ясным, незапятнанным, лишенным нечистоты, гибким, готовым к действию, стойким, непоколебимым — направляет и обращает ум к знанию об уничтожении порочных свойств. Он постигает, в согласии с истиной: „Это — страдание“; постигает, в согласии с истиной: „Это — возникновение страдания“; постигает, в согласии с истиной: „Это — уничтожение страдания“; постигает, в согласии с истиной; „Это — путь, ведущий к уничтожению страдания“; постигает, в согласии с истиной: „Это — порочные свойства“; постигает, в согласии с истиной: „Это — возникновение порочных свойств“; постигает, в согласии с истиной: „Это — уничтожение порочных свойств“; постигает, в согласии с истиной: „Это — путь, ведущий к уничтожению порочных свойств“. У него, знающего так, видящего так, ум освобождается от порочного свойства чувственности, ум освобождается от порочного свойства [следующего] существования, ум освобождается от порочного свойства невежества. В освобожденном возникает знание, что он освобожден. Он постигает: „Уничтожено следующее рождение, исполнен [обет] целомудрия, сделано то, что надлежит сделать, нет ничего вслед за этим состоянием“.
Таков, великий царь, зримый плод отшельничества, который и прекраснее, и возвышеннее других зримых плодов отшельничества. И нет, великий царь, другого зримого плода отшельничества превосходнее и возвышеннее этих зримых
плодов отшельничества».
«Саманняпхала-сутта» («Сутта о плодах отшельничества»)
Дигха-никая (Собрание длинных поучений) / пер. с пали, статьи, коммент. и прил. А.Я. Сыркина; отв. ред. В.П. Андросов; Ин-т востоковедения РАН. — М.: Наука — Вост, лит., 2020. — 902 с. — (Памятники письменности Востока. CLIV / ред. колл.: А.Б. Куделин и др.). — ISBN 978-5-02-039858-0
●●●
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
Минусы? А если серьёзно то почему?
Молочная кислота не обязательно из молока делается чел... Квашеная капуста кислая тоже за счёт молочной кислоты, хотя молока там отродясь не было. Я лично перестал есть сыр потому что хз какой там сворачивающий фермент - микробный или животный. Ну просто не ем сыр почти что. Если и ем, то только прочитав состав на упаковке. Нет состава - не ем. Подводных не ощущаю, просто не трогаю фастфуды в виде старина пейпа старина джонс.
Пчел, буддану не обязательно быть веганом. И уж тем более настолько заморачиваться. Веганизм сейчас - мода хипстеров-потреблядей. А потреблядство - это антибуддизм. У нас Срединный Путь.
Какие есть веганские сыры? Я хочу сразу их выбирать а не стоять и читать состав
Но я и не собираюсь. Ты мне его пророчишь, я и спросил почему это с такими установками я ркн обязательно?
Никаких, сыр по определению из молока как минимум. Веганы не едят животную еду вообще. Если написано МОЛОКОСВЁРТЫВАЮЩИЙ ФЕРМЕНТ МИКРОБНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ тогда зелёный свет. Если ЖИВОТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ значит харам. Ну у меня так
Но есть же сыры без животного фермента, я хочу знать их название, только и всего. Слово веганский я использовал только потому что не хотел писать вегетарианский. Эти ярлыки мне вообще не нужны, ни тот ни другой. Я просто хочу знать марку и название сыра, в котором нет животного фермента, без привязки к смыслам длинных слов на букву В. Ладно, я впрочем сам найду, но все равно спасибо
Я мимокрок. Минус в том, что жить как домашний скот - это не по-буддийски.
Как уехать в буддистский монастырь? Или это не так просто как в православный монастырь попасть?
Каков уровень доступности буддизма?
- Практикой.
Время, помноженное на усилия = результат.
>Как уехать в буддистский монастырь?
Там такие же попы как в рпц, что ты там забыл. Учение несут в себе, а не в храме. Если можешь учение оказывать влияние на мир, становишься пророком.
Но монахи именно так и живут, не?)
1) не работают на экономику ЧЕК
2) отказываются от денег ЧЕК
3) едят что подадут ЧЕК
4) свободное время сидят и чиллят подобно домашней кошке ЧЕК
https://www.shedrub-ling.ru/dlya-posetitelej/byitovyie-usloviya/
Сюда волонтером можешь очень легко уехать. На сайте и в их ВК много инфы, можешь и сам спросить.
Как практиковать ментальную устойчивость? Может есть сутра?
У тебя типичные примеры тех кто не понимает что такое аскеза, для чего она, в итоге обеты превращается в то что соблюдают спустя рукава. И второй логический элемент это двойственность, всегда она была и будет, сами по себе обеты ненужны, сами по себе чётки ни на что не влияют, сами по себе вещи не говорят о привязанностях, в тоже время все всё понимают. Убежище в виде группы практикующих было прорывом, но оно же стало новым этапом, что внутри этого сообщества происходит деформация сознания, опять двойственность взаимодействия с миром. Поэтому махасиддхи всегда были успешнее в практиках. Все перечисленные вопросы разбираются самостоятельно вполне органично укладываясь в путь у тех кто действительно им идёт.
>но при этом многие пункты винаи бессмысленно ограничивают монахов
Виная была введена Буддой 2 500 лет назад. Тогда эти правила были оправданными: нужно было прямо запретить монахам злоупотреблять щедростью мирян и поддерживать имидж общины. Правила основаны на тех ещё реалиях.
А не меняют их из-за того, что никто не готов брать на себя такую ответственность.
>в то время как иные вещи слишком вольно интерпретируются и выглядят как привязанности
Да, монахам проще следовать букве закона и находить лазейки в правилах, чем следовать духу учения.
Ты мимо по всем этим пунктам, хиккан-хрюкан. Тебя мамка кормит, пока ты на хентай с педиками дрочишь.
- Ты уже это делаешь. Ты заметил Объект, и ты начал робкие попытки - как его контролировать. (всё, как на Пик2 в посте, на который ты спросил).
Дальше, по мере прогресса, ты обнаружишь, что постепенно обретаешь успех.
Практика идёт изнутри, а не снаружи. Что бы ты ни узнал снаружи - только после того, как оно усвоилось внутри - только тогда оно начинает работать не "как о стену горох".
В узко-терминологическом смысле есть упеккха, равностность/невозмутимость. Относится к четырём безмерным брахмавихарам. Описание практики встречается в таких книгах, как "Четыре безмерных" Уоллеса, "Брахмавихара-дхамма" Махаси Саядо, или в Висуддхимагге.
В общем смысле, практикуя весь восьмеричный путь, постепенно станешь невозмутимым. Ты ведь избавишься от привязанностей, тогда избавишься и от беспокойства.
>В общем смысле, практикуя весь восьмеричный путь, постепенно станешь невозмутимым.
А не означает ли это пассивности, апатии и прочих нездоровых вещей?
>А не означает ли это пассивности, апатии и прочих
- Пассивность и апатия - следствие переживаний, беспокойства, а никак не невозмутимости. Это результат тревог и истощения ресурсов психики.
Невозмутимая психика - закалена и не подвержена настолько всем этим вещам.
Поэтому, по-настоящему невозмутимый человек этим явлениям не подвержен.
Чем сильнее человек реализован, тем под большим контролем у него эмоциональный фон.
А когда у тебя эмоциональный фон под контролем - какой фон ты себе выберешь? Если это можно делать произвольно?
Такой, как указано на этих двух картинках. Разве не так?
>Пассивность и апатия - следствие переживаний, беспокойства, а никак не невозмутимости. Это результат тревог и истощения ресурсов психики.
Буддист делает всё для избежания переживания и беспокойства, как следствие его жизнь будет скучной, а образ действия предельно пассивным. Например, мешают хулиганы, но нельзя набить им морду, хотя бы из-за ахимсы. Значит, надо избегать мест с хулиганами. И так далее. В итоге буддист сидит в уединенном месте с себе подобными аутистами.
>Такой, как указано на этих двух картинках. Разве не так?
Я не верю в "контроль эмоционального фона", кроме как приобретением опыта для одних случаев и избежанием других случаев.
>Например, мешают хулиганы, но нельзя набить им морду, хотя бы из-за ахимсы. Значит, надо избегать мест с хулиганами. И так далее. В итоге буддист сидит в уединенном месте с себе подобными аутистами.
Как это фиксить? Прятаться в шкафу всю жизнь это такое себе, пусть это и поощряется этой религией. Алсо, вот фраза немножко в тему от какого-то древнего грека, забыл его имя: "В обществе, где есть чёткая граница между мудрецами и воинами, думать будут трУсы, а воевать - дураки." Но ведь великая мудрость даёт великую силу, особенно когда ты уже ничего не боишься, а умение дать мощных подсрачников лишь укрепляет твои философские доводы о нравственном поведении. Добро ведь должно быть с кулаками, просто стараться лишний раз их не использовать, лишь в крайних случаях.
Я увидел потенциальные варианты развития события если я, например, буду применять насилие - оппонент постардает так или иначе, его родственники и друзья тоже, менты будут злы на меня, а врачи будут охать "охох кто же вас так помутузил?", а это только первый слой негативной кармы, она ведь дальше может пойти в любом направлении, а всё потому что я отказался в тот момент от ахимсы. Но всегда не получится ей следовать, если ты не хочешь стать афк овощем на горе, который отказывается взаимодействовать с миром вообще. Хз короче. Мысли вслух (втекст)
>Но всегда не получится ей следовать, если ты не хочешь стать афк овощем на горе, который отказывается взаимодействовать с миром вообще.
На кой тебе Мир? Экстраверты со своим социоблядством везде устроят рыгаловку с корешами.
А кто тебе сказал что весь буддизм это Тхеравада и путь архата с отречением? Не пиши то что не знаешь
Читай Абхидхарму. Три месяца интенсивных занятий по Абхидхарме, как это в храме буддийском дают и ты станешь мастером Абхидхармы. Будешь распознавать не просто сознание, а память других людей и в каких мирах они находятся. Социоблядствующие, злые, добрые все они в своих мирах находяться. И тебе не обязательно погружаться в их миры. Ты можешь следовать пути мадхьямики, то есть пустотности. То что ты описываешь это двойственность и погруженность в чужие миры и нарративы. Почему пустотность лучше Абхидхармы? Потому что Абхидхарма подразумевает распознавание чужих миров, их причин, а пустотность говорит что это не обязательно, если ты не собираешься с другими людьми взаимодействовать. Ведь рассеенное сознание у тебя и у них, у тех у кого есть собственные социальные миры в которых они как рыба в ворде. То что социобляди как рыба в воде в своих мирах, говорит о том что они привыкли к своей памяти
Я всё ещё мясная туша и вокруг меня бегают выросшие умственно-отсталые дети с алкогольным синдромом под солями в психозе и творят дичь. Тут не в экстраверсии дело, а в том, что усё взаимосвязано.
>>1130120
Дык я думал смысл буддизма именно в этом: пробудиться, а потом стать афк. Иначе какой смысл звать себя буддистом и не хотеть пробудиться и соответствующе жить? Ведь иное поведение закроет этот путь становления буддой, а поведение, которое буддисты зовут благим, заблокирует многие пути взаимодействия с миром вокруг.
Не экстравертов, не социоблядства не существует. Это все концепции ума. Научись распознавать всё как отдельное от тебя и так как оно есть. Вот говоришь экстраверты и социоблядь. Почему ты не радуешься за этих людей что у них все хорошо, почему ты это воспринимаешь как что-то что у тебя лично отняли или что-то у тебя не получилось? А ведь ты даже не пробовал. Переходи от отрицания к утверждению, убирай майю что у тебя перед глазами, нет преграды между тобой и другими людьми, на это медитируй, каждый день по полчаса хотя бы
>Дык я думал смысл буддизма именно в этом: пробудиться, а потом стать афк
Тхеравада это о Пратьекабудда, Тот, кто достиг нирваны совершенно самостоятельно реализовав восемь ступеней восьмеричного благородного пути, четырех истин, а также трех драгоценностей, и примерно двадцати-тридцати обетов из Винайи Питаки, не вступая в буддийскую общину. И он это делал не социума или интеграции в него. Махаяная или Большая колесница это про социум и интеграцию в него. Не путай пожалуйста.
>Ведь иное поведение закроет этот путь становления буддой, а поведение, которое буддисты зовут благим, заблокирует многие пути взаимодействия с миром вокруг
Мало ли что там буддисты называют. Будда и пробуждение это мемы колониальной Индии и им лет двести
>Махаяная или Большая колесница это про социум
Почти вся теория строится на пути махассидхов.
Ну да, на высоких дхьянах исчезает разделение на внутреннее и внешнее, на себя и других людей. Всё правильно написал. Путь Пратьеки, это восьмемь ступеней, четыре истины о страдании и его прекращении, правила Винайи и реализация при помощи этих правил единства, потом реализация анатмы, реализация четырех и выше дхьян, затем реализация трех драгоценностей не как знание или форма, а как контакт с реально практикующими и чего-то достигшими другими буддистами йогами, потом также реализация мокши. А гуру всегда может быть внутренним о чем и Махаяна говорит. Ведь тот же Будда обучался у людей лет пять, а потом эти люди ушли в вечность, и он остался один. Поэтому внутренний учитель разрешается в буддизме, главное правильное намерение посеять у практикующего и потом ждать пока семя выростет
Нет, Махаяна имеет просто в архивах учения Нароп, Марп, Тилоп, но Махаяна это не путь Махасиддхов. Махаяна это путь Винайи, кто бы что не говорил. И кратчайший путь реализации в буддизме, он как раз чере Винайю лежит и самоограничение. Тема махасиддхов это чисто Ваджраянская тема, поскольку они считают там у себя в Ваджраяне что можно использовать всё для практик. Махасиддхов придумал буддийские учителя чтобы заманивать мирян, так и в индуизме поступают, придумывают разные истории необычные
Что вы тут за психологию разводите? Реальность такова, что есть только два пути в буддийской йоге, это полное прекращение эмоциональных колебаний через недвойственность, либо как в боевых искусствах превращение страха в ярость чтобы не быть скованным им в момент опасности как это предлагает Ваджраяна. Реализация внутреннего зрения важнее психики. Когда ты не смотришь за движениями человека, а движения врезаются в твое пространство через внутреннюю гравитацию.
В чем разница между теорией и ритуалом? Когда ответишь на этот вопрос, тогда поймешь между видимым и реализацией
>Тут не в экстраверсии дело, а в том, что усё взаимосвязано
А зачем ты обращаешь внимание на себя и других людях? Если это тебя не освобождает, а наоборот сковывает. Зачем цепляешься за это? Всё взаимосвязано у тебя в голове, ты же всё взаимосвязал. А самсара она повторяется и будет повторяться. Люди что творят дичь и ругаются, они быстрее взрослеют. Значит риутал настаивает на том чтобы они скорее взрослели, социальные институты не могут обеспечить детя нормально детство с игрушками
>В чем разница между теорией и ритуалом?
В том же, в чём разница между объектом и его символом.
> Когда ответишь
Тебе бы самому не помешало это понять.
>либо как в боевых искусствах превращение страха в ярость чтобы не быть скованным им в момент опасности как это предлагает Ваджраяна
Можно попа дробнее?
>В итоге буддист сидит в уединенном месте с себе подобными аутистами.
- Ну, это голословие.
>Я не верю в "контроль эмоционального фона", кроме как
- А ты и не обязан. 100% людей когда-то считали, что Земля плоская, а потом она оказалась шаром. Считали, что вокруг неё вертятся звёзды, а оказалось всё гораздо сложнее.
Поэтому, верить ты, конечно же, не обязан.
И буддизм именно этому и учит. Как на картинке.
Проверять всё.
Но как правило, если существует термин, то и существует явление, которое им обозначили.
А нам известны такие термины, как:
1. Самообладание.
2. Невозмутимость.
3. Упеккха.
4. Сдержанность
И множество подобных.
Поэтому, веришь ты или не веришь, но само явление прокачивается, при наличии желания.
И прокачанное явление называется Тремя противоядиями в буддизме. Или Тремя сокровищами в Даосизме.
Просветление - бодхи - достижение этих трёх пунктов:
1. Буддизм - Угасание жадности (рага). (Аналогия - Даосизм - Бережливость, ведущая к щедрости).
2. Буддизм - Угасание ненависти (доса). (Аналогия - Даосизм - Человеколюбие, ведущее к храбрости).
3. Буддизм - Угасание заблуждений (моха). (Аналогия - Даосизм - Умение быть мудрым вождём).
Любое полное развитие этих качеств, как их не нарекай, ведёт к просветлению - бодхи, и человек становится буддой.
Кстати про насилие. Насилие оно твориться не одним человеком, а тем кто творит насилие, распространяет мысль о насилии, и тот кому наносят насилие, а также тот кто втягивается в насилие не чувствуя к нему предрасположенности. Ведь древние греки и их авторитет вполне выдуманы и древнегреческий не очень хороший язык для философии в отличии от пракрита палийского языка. Будда давил любое насилие на корню, как причину, а на называл что-то насилием и не наблюдал как оно прохоисходит. Мудрость не дает ничего, мудрость это камень что тянет вниз, потому что сознание это не память, а память это камень
Страх это колебания нервной системы, либо пульс который возростает потому что его не сдержало дыхание. Количество ударов противнику это степень поражения одного участка тела, и тем самым малая опытность бойца. Удары это выплеск энергии. Реальный бой когда два противника принимают боевые стойки это идилия. Не видел что ли фильм Дзатоити с Синтаро Кацу? Дзатоити не имеет боевой стойки, вот также и настоящие мастера бьют первыми и не со стойки. Стойка нужна для защиты. Кто защищается уже проиграл. Ведь он не пропускает удары сквозь себя
Ты что-то напутал Кришна, в буддизме нет качеств. Восьмеричный благородный путь это не качества
Потом будут индуссы рассказывать про то что Будда восьмой аватар Вишну. А вся практика это развитие качеств. И потом будут как иудеи и мусульмане беситься в храме рождения Иисуса Христа в Иерусалиме. Нет, спасибо, нам такого атеизма в буддизме не надо
Уже бесяться в храме Махабодхи. Буддисты не стерпели и устроили индуистам вальпургиеву ночь
Кто вообще придумал просветление слово? Что это за дешевая распродажа в английском языке? Коверкание слов и понятия. У них просветление и пробуждение пояивлось. Есть пробуждение корня боддхи и нет изи лайт варианта просветления. Просветление это так полагаю калька медитации на свет. Кто достиг результатов в этой медитации, того на сленге называют просветленным
>Буддизм - Угасание жадности (рага)
С джайнизмом напутал наверное? Это к тиртханкаре требование угасание жадности, а к Будде наоборот усиление жадности
В английском это называется enlightment почему-то, хотя вроде как правильнее было бы говорить waking up, по аналогии со сном. А в русском просто вслепую слизали, дословно переведя перевод перевода.
Что с тобой говорить? Очередной эрудит что знает теорию только. А Винайю не знает, не удосужился получить посвящение в самые важные тексты. Сам ты объект, бурдюк с лапшой
Нет, ты в переводах на русский язык не разбираешься. Понятия перевода как такового не существует, есть истолкование средствами другого языка. То есть дело в выражаемой мысли и как ее передать в переводе. Если скажем просветление или пробуждение это будут просто слова, выражающие сопричастность к культуре. То есть культура таким образом играет важную роль, тогда как в раннем буддизме культура не играла никакой роли. Ведь термин Будда и боддхи из раннего буддизма. В них был Будда. В Махаяне нет никакого Будды и в Ваджраяне также. В русском языке слово просвлетление имеет отношение к Ваджраяне, а не ко всем колесницам. Возможно имеет отношение к Абхидхарме как отрефлексированная форма абхидхармического знания, втягивающая человека внутрь знания что таким образом называет
>Кто вообще придумал просветление слово?
- Люди придумывают слова. Термины и фразы. Пословицы и поговорки. Анекдоты и частушки. Басни и романы.
Например, Шекспир был автором более 1 000 слов в английском языке.
Любой человек может придумать любое слово.
Нет, речь не про болтовню. Буддизм философи чуждая всему. Чуждая языку которым его пытаются передать и перевести. Речь про значения и идиоматику. Вот как английский язык, который каждый год пополняется десятками тысяч новых слов. Но эти слова бессмысленны, они просто функциональны и переносны по значению. Не имею реального веса. Если смешать слова Будды и Шекспира что получиться? Получиться Шекспир, Будда исчезнет. Потому что Шекспир выдумывал свои произведения. В произведениях Шекспира всё выдумано, каждая сцена. Как и большинство слов в английском языке, выдуманы. Театр есть низкая форма магии. Будда не занимался магией
> А Винайю не знает
Во-во, в этом всё и дело. Одни по Типикону жить пытаются, другие по кырлу-мырлку, третьи три корзины облизывают ,хотя реальность и есть учебник. Так по ошмёткам знаний и реальности в книжках и проводят. Такие как ты.
Действительно ли они придумывают слова? Придумывать это про полет воображения. А слова создают из расчетливых схематичных соображений. Слово то можно придумать но если оно не будет отвечать на вопросы языка, то его не примут как слово
В буддизме нет реальности, нет прозелетивизма. И Будда допускает дискретность мыслей и их не соединенность в раннем буддизме и в Ваджраяне. Реальность - это прозелетивизм. А поиск мыслей из головы в физическом мире это апофения. Винайя это не про правила, а про понимание учения Будды. Что тебе дает не нарушение обетов которые ты соблюдаешь. Реальность это Абхидхарма, говорю же. Ты поверил в чью-то реальность, если реальность для тебя учитель. Проходи и не пытайся рассказать другим что это для тебя хорошо
Так если в буддизме нет реальности зачем ты используешь слова и буквы и нудишь о всяких Винайях, они же не реальны.
> И Будда
Его, кстати, тоже нет.
>В произведениях Шекспира всё выдумано, каждая сцена.
- Ну дак, сюжетов всего 36. Что бы ни выдумали - всё уже было.
Будда как раз существует и Винайя более чем реальна. И Виная нужна чтобы всё не скатилось в имперсональный маргинализм с отрицанием всего и вся. Реальность может и не существует в буддизме. Но надформы или до формы как их называют, они существуют. Надформы буддизма это Ниббана, Винайя, Абхидхарма
Нет, в этом мире нет повторений. То как понимает буддизм недвойственность, ничего не повторяется в этом мире, даже если выглядит как повтор. Просто художественное произведение это гиперболизация и майя, а не реальные человеческие отношения. Потом бегают с самскарами своими и викальпами что нахватались с телеканала НТВ и рассуждают о жизни
Даже четвертая дхьяна об этом говорит, в которой даже сукха заменяется аддуккхам-асукхам, что значит ни приятное, ни неприятное
>Будда как раз существует и Винайя более чем реальна.
Об этом я и говорил, твой предел книжки в которых ты ничего не понимаешь.
А кто тебе разрешил пределы устанавливать? В Абхидхарме и Винайе написано что это запрещено. В будддизме нет иерархии по достижениям или статусу, кто дольше держит обеты, тот и старше, прям как в действительности дедушка опытный сидит на лавочке и ты к нему вежливо здороваешься, хотя ты его не знаешь
> В будддизме нет иерархии по достижениям или статусу
> кто дольше держит обеты, тот и старше
> буддам буквально преклоняются, пишут в текстах, что подачки бодхисаттвам и монахам это ультимативно благая карма, выделяя их из остального множества существ, кому тоже можно и нужно подавать при возможности.
Выходит, что в буддизме таки есть иерархия и внутри сангхи, и снаружи. И очень часто делят всех на свой-чужой, вплоть до насилия, унижений и тд. В нашем лагере и следуешь всем правилам (даже глупым, бессмысленным или вредным) - блатной. Не в нашем лагере и не следуешь правилам - омрачёнка червь пидор, заслуживающий пренебрежения, плохих перерождений и бла бла бла. Та же церковь, только в профиль. Что бы быть хорошим человеком, не надо верить в небылицы; медитировать по кд; думать только правильные мнения, которые опираются так же на текста или авторитет; пользоваться бережно заготовленными концепциями; делать ку кому-то, тем боле когда он уже умер. . Мимо разуверился в институте буддизма.
>Мимо разуверился в институте буддизма.
Ты его никогда и не знал.
>медитировать по кд
В Бон и Ваджраяне детально объясняется и расписывается что это и зачем. В тёмных ретритах вообще есть помощники. То что ты хернёй прострадал, скорее всего по попукам Тхеравады, это твоя личная проблема.
Здесь есть те, кто 6+ месяцев регулярно медитирует? Расскажите, плз, как поменялась работа мозга в ощущениях и поменялась ли вообще?
Видел науч. исследования даже, мол приборы изменения фиксируют.
Вообще никак не поменялось. Говно и наебалово. Попробуй сам убедишься. Разве что да раздражительнее стал, ибо сижу блять и нужно блять медитировать, хотя я хочу двигаться и не думать о дыхании
>Говно и наебалово.
Так ты дурилка картонная, в омрачении по пояс полез искать свой атман, которого нет, через анатман. Сначала обет какой прими, сутры почитай по пол часика в день. А потом, чтобы дошло, потому что до таких как ты через буквы не доходит, делай по 1000 простираний в день сохраняя в себе ту малость что ты понял из добродетели. Через полгодика, глядишь, будешь готов к медитациям.
Мне ужасно скучно сидеть. Мне больше нравится делать это не в позе лотоса дома, а сидя на лавочках на улице или неспешно гуляя. И либо концентрироваться на ощущениях тела, как оно реагирует на раздражители вокруг, либо, например, думать о скоротечности времени и непостоянстве или отмечать в других какие омрачения в них есть и куда они их ведут. Мб это не труъ, но на меня больше эффекта оказывают реальные вещи при прогулках, просто наблюдения за окружением вне дома, чем сидеть и пукать в подушечку на полу. Мимо лох сойжак кукож
>Здесь есть те, кто 6+ месяцев регулярно медитирует?
>медитирует
Моя бесконечная невозмутимость слегка колеблется от этого слова, подобно ряби на поверхности безбрежного океана глубиной в километры. Не существует медитации, это вхождение в покой, то что так называют. Сами медитативные техники обширны, они строятся на работе с сознанием, светом, визуализацией, взаимодействие с йидамами, объединение энергетических центров... Есть медитация в движении, а ещё есть медитация в статике приводящая к произвольному
движению. Поэтому очередной выперд про медитацию смысла не имеет.
Я не буддист. Но, наверное, правда широкий термин. Имею в виду целенаправленную концентрацию внимания на каком-нибудь предмете. Классика - дыхательная гимнастика.
>>1130535
Если так подумать, то вообще что угодно может быть медитацией. Шагаешь себе и медитируешь вместе с тем.
9 мес, 1.15 - 2.00 часа в день, есть эффект, ушли многие штуки, которые раздражали - особенно в плане бытовых мелочей. Это в основном от метты, я бы сказал, а не он анапаны. Куча разных мелочей, но как-то их собирать и записывать - странно, качество жизни другое, это верно
В ощущениях - ощущения крутые, моя прошлая неформальная практика (методы прямого доступа вроде трекчо и адвайты) наконец, где-то месяц назад начали интегрироваться с инсайтами от медитации. И когда это произошло -прокачалась и сама медитация, вышла на новое плато, я понял насколько важен принцип let it go.
Главное, что медитация уже - это прямо ЛУЧШЕЕ события за день и оно происходит каждый день, нет никакого мучения или заставляния себя что-то делать, есть лишь удовольствие от процесса. Бросать точно не собираюсь.
Тебя просто бесы крутят, отпустили немного погулять на свободу за верность ложной практике
Если крутят, то уже лет 15, показали бесы мне лучшее что в жизни есть, а богу и созданному им миру и нечем крыть все эти годы лол
Откуда я знаю браток. Были до нас.
Они тебя сначала возбуждаюь, а потом "успокаивают", и ты на крючке медитации. Та же фигня у молитвенников. Зависимость. Ну успокоил нервы. Успокоил тем, что сам в это поверил. Додумал еще и некие плюсы от этого, а толку ноль. Цель-то какая? Самому не противно? Так и простой сон можно медитацией назвать. В южных странах даже понятие такое есть сиеста, обеденная медитация. Тебя бес зациклил, и ты стал зависим. Плюс сюда же гоолыняе, мол, ты трудился, дышал. Ну нихера! Ну это я сейчас не тебе в пику, а вообще говорю, как я это пережил.
Двачую, шихр тупа в стену вкрутили, джин попутал чисто, потому что дуа для туалета не зачистал. йоба.жпг
>Ну успокоил нервы
>Так и простой сон можно медитацией назвать
Ну да, если не знаешь что такое медитация, то можно
> Имею в виду целенаправленную концентрацию внимания на каком-нибудь предмете.
В йоге это дхарана. В буддистких направлениях дхарана используется для работы с чакрами. Сама по себе даёт умение концентрироваться. Кто-то огурец в жопу пихает, кто-то делает из него салат, а кто-то сначала в жопу пихает, затем делает салат. Невозможно понять то за пургу с предметом лепит каждый. Поэтому нужна система и чёткое понимание откуда и зачем.
Все знают, ибо у всех одно тело и одна психика. А ты страдаешь по международной классификации манией избранности и сверхценных идей, как будто твоя жопа срет по-особенному. Нет, браток, твоя жопа срет как у всех. Все знают что такое медитация, так же как и мастурбация. Верь дальше, слабачок!
Я кстати ваще медитатор опытный, я знаю што говорю
Ну, ты не знаешь судя по твоим словам
Другие аноны тут в треде вероятно знают
Буддизм не избавляет от боли, но позволяет ее иначе воспринимать -в итоге, и не испытывать страдания - они в буддизме по определению психические.
Боли нельзя избежать - смерть, старость и болезнь ждут всех.
Никто не застрахован от плохих врачей или подобных решений - это все прошлая карма, она может приходить.
Один из этапов совершенствования проходит через осознание ценности слов.
Замени лечение на покупку машины, которая оказывается неудобной, ломается, в результате покупатель страдает. Как буддизм поможет? скажет: атмана нет, это не твоя машина?
Это уже слишком высокий уровень, если ты понимаешь что атмана нет хотя бы наполовину, то машина тебе точно не причинит страданий, даже если превратится в тыкву.
В целом, если кратко, то для обычного буддиста, среднего, буддизм просто научит его не быть привязанным к вещам типа машины настолько, чтобы реально или долго страдать из-за неудачной покупки. Кто-то вроде Аджана Брахма порекомендует такому буддисту практиковать метту - безусловную любящую доброту - на своем автомобиле, каждый раз когда он его злит.
Ты как Седобородый из Скайрима - молчи и набирай Туум для Крика.
Ем мясо и отдаю заслуги за перерождения этих существ людьми.
Фанатики тхеравады такие в треде: рррряяя, махаяна это шаманизм недобитый, не то, что атеистическая тхеравада, докинз форева
Тем временем, тхеравада:
>Метта сутта повествует о том, как призраки напугали группу монахов в лесу, куда Будда послал их медитировать. Когда монахи обратились к Будде за помощью в борьбе призраками, тот научил их Метта сутте как противоядию от страха. Монахи читали сутту и чувствовали себя лучше. Их хорошее настроение в свою очередь успокоило призраков
Драматично выступил, маландро.
>Цель-то какая? Самому не противно?
А теперь свои цели озвучивай, коль не трус. За кого будешь? Аметист? Христианин?
У махаянцев вовремя хватило ума повернуть оглобли к источникам без которых писульки тхеравады не имеют смысла.
Да и вообще, в какое течение буддизма посоветуете вкатиться? Быть фанатиком не хочется. Хочу чиллить по большей часть и не ожидать забвения. А то некоторые буддисты мечтают уйти в небытие, но не признают это и сами перед собой это отрицают.
В мире конечно много говнеца. Но мне хотелось бы научиться жить в гармонии тут. И не думать о необходимости покинуть этот мир.
Лучше не вкатывайся в течения, а взвешивай каждую тему самостоятельно. Там почитал ПК, там посмотрел что у махаянцев, там йоба-техники в тибетцев глянул. Ты же пынямаешь, что все эти деления это как раз то, с чем надо бороться? Они учат примерно одному, но разными методами. Так почему не брать осознанно то, что работает, и убирать то, что не работает? Это как "сап двач куда вкатиться: в рпц, в католичество, протестантизм или...", а правильный ответ: не надо привязываться к обёртке, надо видеть начинку конфеты, а она у них в целом одна, если убрать политизированность ответвлений и косяки конкретных людей. По совету анона отсюда, прочитал у Саваки Роси. Он короче использовал в русском переводе термин "безумие толпы" вроде, ну это что-то вроде массового психоза, но в плане омрачений. Он говорил "монах, который всегда носит мирскую одежду, победил в себе безумие толпы", это значит что чел перестал привязываться к внешним атрибутам, он начал РАКАТЬ уже внутренне!
> Но мне хотелось бы научиться жить в гармонии тут
Хорошая стартовая позиция. Стоит почитать за японские течения дзен, китайский чань, особенно в вопросах теологии интересны взгляды школ. Чуток медитации, минимальные обеты, чёточки, чаёк. Постепенно этот путь куда-нибудь выведет, по мере естественной интеграции.
>>1130857
Спасибо чел. Навернул пару цитат Саваки Роси. Давно так себя спокойно не чувствовал. Не могу сказать что просветлел, но безумие толпы – это пушка. Поддавался всякой фигне, а что сам хотел не делал и не думал.
Одно мы знаем, во всех легендах и жизнеописаниях он называется принцем, но в его стране тогда было республиканское правление, потому никаким принцем он не был, скорее всего он просто был видным аристократом по рождению. Но не суть.
Суть же в другом. Будда (легендарный, а не исторический, но другого у нас и нет) в какой-то момент заметил, что обычные люди как белки в колесе — резвятся, трудятся, веселятся, страдают, трудятся, веселятся, страдают, они в хаосе и нет у них некоего фундамента, на который можно опереться, чтоб сделать свою жизнь осмысленной и имеющий хоть какую-то защиту от жизненных несчастий и катастроф.
Как же обезопасить себя от этой хери и стать таким, чтоб даже если тебе оторвало ноги и хуй, а на твоих глазах лавиной снесло голову твоей сестре и твоему лучшему другу, то всё равно не страдать, а оставаться в нормальном самочувствии и равновесии? Вот прям в момент этой жути сидеть и думать, мне оторвало ноги, я скорее всего умру от потери крови, но если вдруг выживу, то с кем мне сегодня ужинать, ведь сестры и друга не стало, им оторвало голову? Ой, что-то хуй зачесался, надо почесать, ах, это фантомный почёс, ведь хуй-то мне тоже оторвало. Так с кем же мне ужинать?
Будда увидел такое спокойствие в глазах индуистских аскетов. Что бы ни происходило, им было вроде бы конкретно по хую. И пошёл наш чел по пути индуистской духовности. Дичайшим образом себя изнурял, действительно приобрёл некоторую атараксию, но полного освобождения это не принесло. Да и избавления от желаний тоже, ибо если ты месяц не жрёшь, то желание жрать не только не пропадает, но и многократно усиливается. Так, понял Будда, аскетика укрепляет силу воли, дарит чувство атараксии и т.д., но полностью от желаний не избавляет, а именно желания приводят к страданиям. Не внезапная смерть сестры приводит тебя к страданию, а твоя реакция на эту смерть. Освободись от любви к себе, от любви к ближним, от желания есть, спать, освободись от любых желаний, а в итоге и от иллюзии своего сознания, тебя нет. Как нет и не было твоей сестры, никогда. Нет ничего. Есть только иллюзия объекта и иллюзия субъекта, а они порождают иллюзию сознания, она — желания, желания — страдания. Освободись от любых желаний, связей, близостей, привязанностей.
Но путь аскетики тут тебе не шибко поможет, ибо он труден и тяжёл, он сам по себе порождает страдания, а надо чтоб всё было без боли, легко и приятно. Ты должен постепенно умирать, и умирать уравновешенно и спокойно. Вот он истинный путь. Будда его нашёл.
Вот Будда и создал систему техник, систему психологических трюков для изменения своей когнитивной сферы, систему медитаций для изменения своего бессознательного, которое должно затем менять наше сознание и т.д. Элементы аскетики тут, конечно же, есть, куда без них. Но они не травмирующие и изнуряющие, никакого подвига не надо.
Буддизм — это про то, как без лишних напрягов спокойно избавиться от своего сознания и своей личности, как помереть, да помереть так, чтоб не дай бог не попасть в царствие небесное (божественный посмертный рай классический индийский буддизм признаёт, и это в буддизме считается кошмаром, ибо ты там продолжаешь жить, иметь своё сознание, туда попадают праведники разных религий: индуизма, иудаизма, зороастризма и т.д.), и чтоб не мог через метемпсихоз (реинкарнацию) переродиться и начать жизненный цикл заново. Умри и умри полностью. Это единственное благо.
Таков путь.
Не знаю насколько глубоко я в нее входил и медитация ли это вообще. Есть вот такая как то давно читал почувствуй свою руку, ногу, голову а потом типа себя всего и вот если так делать дрстаточно долго от 6+ часов то очень приятные ощущения на выходе хз ты как будто "кисель" как легкое похмелье или ес помнишь первую сигарету вот что то такое. Еще пизже если причиняешь себе дискомфорт небольшой или средний при это "медитируя" тут сам свой болевой порог определяй ощущения бустятся немного процентов на 30 яб сказал
>если сидишь в небольшом городе на Урале
Так у тебя там монастырь Шедруб Линг есть
>Шедруб Линг
>В марте 2022 года был разрушен по инициативе руководства компании «Евраз».
Так его сейчас заново отстраивают у подножья горы.
https://vk.com/wall-12460031_11588
Лалка, тут все наоборот хотят вырваться из круга перерождений навсегда, кроме единичных уникумов. Щас бы упрекать буддистов в желании исчезнуть. Это просто кружок ркнщиков, которые приняли идею о перерождении и что просто так нельзя пропасть сломав тело.
Что значит дискомфорт? Как он действует?
Я полчаса сидел с закрытыми глазами, но при свете и с открытым окном. Меня начало шатать и тело слабее стал чувствовать, как бы головокружение но не оно. И не сон, и не бодрствование.
С такими установками и практикуя усердно, как аскет, ты родишься всего лишь в мире отсутствия форм, где может не быть ни тела, ни сознания, ни ума. Суицид, жажда не быть - это все еще желание.
Проблема всех этих рождений - в том числе в божьем царстве или "мире платоновских идей", где нет тела, нет ума, нет сознания, что они в буддизме имеют начало и конец, даже не содержа страданий в себе - они ими заканчиваются.
Потому идея буддизма остановить танху, танха - это:
-жажда чувственных удовольствий (кама-танха);
-жажда существования (бхава-танха);
-жажда несуществования или уничтожения (вибхава-танха).
Остановив эти три вида жажды, обретается нерожденное и неумирающее - нирвана.
Правильно ли я понимаю, что остановка этих жажд, в частности чувственных желаний, не является отказом от них? Что человек, остановивший танху, наслаждается всем, но не жаждет?
Пиздюком ты наслаждался игрушками и страдал, если игрушку отняли. Сейчас тебе похуй на те игрушки: ни страдать, ни наслаждаться ты ими не можешь. Буддизм обещает, что у продвинутого будет это отношение буквально ко всему.
Будда определил идеальный образ жизни - образ жизни монаха, как самый легкий для освобождения. Монахи отказываются очень от многого, чтобы быть свободными от него, и даже не думать о чем-то таком - например о владении вещами, деньгами итд, и они не наслаждаются всеми чувственными удовольствиями, лишь теми, что естественно выпадают на их долю монаха, типа попить чаю с печеньем, которое им дают.
Так что выходит, что нет. В буддизме ничто не постоянно: если ты добился каких-то медитативных достижений, но стал предаваться чувственным желаниям, например, думаю что ты теперь просветленный и неуязвимый для них, то они могут увести тебя с пути к освобождению.
По идее, достигнув даже 1 дхяьны, чувственные удовольствия перестают интересовать человека на 99%, потому что он попробовал то, что принципиально лучше всего что есть в человеческой жизни.
Ну почему же? Недавно открыл для себя новое ощущение. Когда снимаешь с ума взрослые наслоения и смотришь наивно. Радоваться дождику, деревьям и траве.
>>1131045
Ну я посмотрю. Не знаю как на деле. Пока моя цель наслаждаться миром и не привязываться, быть собой. Настороженно отношусь к "так делать правильней". Может и так. А может (для меня) нет. У меня своя жизнь.
>Ну я посмотрю. Не знаю как на деле. Пока моя цель наслаждаться миром и не привязываться, быть собой. Настороженно отношусь к "так делать правильней". Может и так. А может (для меня) нет. У меня своя жизнь.
Ну естественно. Просто идея буддизма в том, что будда нашел оптимальный путь - срединный путь.
Но ты говоришь "не привязываться", а ты попробуй изучи какие у тебя ощущения вызывает идея что какие-нибудь твои повседневные иди еженедельные удовольствия у тебя будут отняты и ты не сможешь их получать, вот раз - и всё.
Я чмоня, меня от такого скрутит, буду плакать. Естественно хочу чтобы мне было хорошо, чтоб мои хотелки удовлетворялись. Я ж привязан конкретно, не отрицаю.
Ну вот это и есть одна из тех вещей на который буддизм указывает:
"И это, монахи, Благородная Истина о страдании:
рождение есть страдание,
старение есть страдание,
болезнь есть страдание,
смерть есть страдание,
соединение с неприятным есть страдание,
разлучение с приятным есть страдание,
не получение желаемого есть страдание,
если кратко, то пять совокупностей, подверженных цеплянию, есть страдание."
И это, монахи, Благородная Истина об источнике страдания: это жажда, что ведёт к новому существованию, сопровождаемая наслаждением и страстным желанием, ищущая удовольствия здесь и там; то есть, жажда к чувственным удовольствиям, жажда к существованию, жажда к несуществованию.
Третья благородная истина
И это, монахи, Благородная Истина о прекращении страдания: это безостаточное угасание и прекращение этой самой жажды, оставление и отбрасывание её, освобождение от неё, отсутствие опоры на неё.
Четвёртая благородная истина
И это, монахи, Благородная Истина о пути, ведущем к прекращению страдания: это этот самый Благородный восьмеричный путь
Я слишком гедонистичен и слишком люблю жизнь, оттого дичайше страдаю. И что мне делать?
Отличная книга на эту тему
https://www.youtube.com/watch?v=uJX5m0NAaNI
>>1130156
Если спасаться некому, то к кому Будда испытал сострадание, после того как обрёл просветление? Дьявол сказал ему, мол заебись, ты теперь просветлён, тебе отныне ни до кого нет дела: ни до себя, ни до других, так что съёбывай давай в нирвану. Но Будда решил повременить с нирваной ради сострадания к людям, они тоже должны быть просветлены и избавлены от страдания. Кто просветлены, их же нет? А кто будет просветлять, Будда? Так его же нет, некому просветлять. В чём же тогда наёб?
Если супер кратко, то развивать осознанность (Правильное памятование - смрити) , которая позволит видеть вещи и события такими, какие они есть - видеть какие из них ведут к страданию, какие к счастью, какие нейтральны. Это даст ниббиду - отторжение обьектов желания в достаточной степени чтобы практиковать.
Естественно что по буддизму лучше начать практиковать все 8 шагов Пути сразу, но в целом, ключ в осознанности, потому что она позволяет вовремя остановится, оглянутся и понять что твои действия ведут к страданию
Знаю, у меня так тоже было. Это балансируется тем, что медитация, как практика дхьяны - формальная и неформальная, возносит тебя к более высоким над-человеческим степеням блаженства, даже если это еще не сама дхьяна - этого уже достаточно
То что положение дел уныло и то что всех ждут болезни, старость и смерть - вроде очевидно, но нам как-то удается избегать мысли о том, что мы родились человеком, проживем жизнь человека и испытаем все неприятные человеку вещи по пути.
Но я скажу честно, меня отвращал палийский канон всегда и не вдохновлял, я предпочитал из буддизма чань и дзогчен, первый говорит через поэзию, второй через язык совершенства. И я не мог понять прикол палийского канона и тхеравады лет 15 от начала интереса к буддизму, пока не встретился с их подходом к медитации. Это все изменило, другие школы буддизма никогда не вдохновляли меня начать серьезную практику формальной медитации, хотя подразумевают ее. А эти "унылые" тексты вдохновили
Меня тхеравада вгоняет в желание всё бросить и забиться в угол. Мне это кажется деструктивным.
>>1131072
Опять же, может я преувеличиваю на своем опыте, но по-моему самое важное раскрыть принцип "отпускания" >>1131063 который как раз в этой книжке раскрыт.
Когда ты вдруг понимаешь НА ПРАКТИКЕ, что именно отпускание, не-цепляние и обеспечивает все эти степени блаженства, и твое хорошее настроение в обычной жизни, а вовсе не какие-то "позитивные" вещи - которые лишь по принципу "получил-потерял-страдаю", то тут и проблемы с пониманием этого подхода отпадают.
Не цепляться нужно не для высшего духовного блага (хотя и для него тоже), а в итоге просто потому, что это ХОРОШО УЖЕ СЕЙЧАС - это счастье (сукха) ведущее лишь к большему счастью. В этом принцип буддизм - учение должно быть хорошо в начале, в середине и в конце. Нет места аскетизму, где ты терпишь страдания ради будущих удовольствий в раю или где-то
«Бахия, ты должен тренировать себя так: в видимом будет только видимое; в слышимом - только слышимое; в ощущаемом - только ощущаемое; в познаваемом - только познаваемое. Практикуя так, Бахия, ты не будешь «с этим». Когда ты не будешь «с этим», ты не будешь «в этом». А когда ты не будешь «в этом», ты не будешь ни здесь, ни там, ни между ними. Это и есть окончание страданий».
>>1131074
Привокзальные чебуреки мне будут приносить удовольствие после всего этого? Меня подобные вещи волнуют... Я только начал жить. Только появилась какая-никакая свобода для творчества. Не хотелось бы от этого отказываться.
Так же, как монахи, чьим обетам уже больше 30 лет, все равно любят выпить чая с печеньками - судя по всему еще очень долго такие вещи будут приносить удовольствие. Буддизм не аскетизм - это срединный путь.
Неудобная поза/оч неудобная поза, голод, депревация сна, можешь на колениях постоять на чем то твердом ну придумай сам ченить
Я еще долго стоял просто стоял пока ноги не заболят можно на камушках постоять маленьких
Брат, чебурек это харам. Попробуй лучше пирожки с капустой жареные во фритюре.
Тхеравадинские тексты не созданы как упайя для формирования отпускания мирского, или сосредоточения на абсолютном, они больше освещают объективную сторону вопроса относительно страданий - и этим вдохновляют. А если вы привыкли, что читаете текст дзогчена или Раману Махарши и вас от этого вбрасывает в блаженство, попускает итд. - в тхераваде это все происходит традиционно в практике дхьяны, в формальной медитации, так традиционно вышло, что хотя Будда учил, что даже в дхьяну можно войти даже от "речи другого" - в буддизме тхеравады мало места уделено этому. Все то чего вы ждете в этом случае от текстов - в рамках тхеравады происходит в медитации.
У этого подхода есть свои преимущества - становятся понятны ключевые пункты как именно и при каких условиях происходит опыт высших свободы, блаженства, равностности. Без медитации вам годами и десятилетиями будет казаться что дело в содержании слов, которые вы слышите от гуру, или придумываете себе сами как указатели - но это практика упайи. Ум - ненадежная основа, он дает войти глубоко, иногда, если вам ОЧЕНЬ повезло, то на недели и месяцы, если вы уникум как Рамана - может и на всю жизнь, но большинство кто смог так практиковать - точно так же выкидывает обратно, если это происходит без медитативной базы, как точки устойчивости.
Это не значит что нужно отказываться от практик прямого подхода, чтения текстов, слушанья, упайи, но включите в свою жизнь медитативную формальную практику вроде анапанасати и в рамках одного года вы увидите много удивительных вещей относительно того, как вы практиковали раньше называя это "недвойственностью", "просветлением", "дзогченом", "брахманом", "богом" итп
Это больше в индуизм, в буддизме традиционно мало внимания уделяют асанам, основная - падмасана. Пранаяме - тоже, в анапанасати не управляют дыханием.
Яма-нияма - в буддизме свои обети, не йогические
Буддизм в основном интересует 4 последних ступени йоги: пратьяхара, дхарана, дхьяна, самадхи. Тут они можно сказать совпадают в какой-то мере с йогой Патанджали
Тебе в тред энергопрактиков магаче. Если более-менее кратко, то есть ведические протознания, упанишады, которые несколько раз переосмыслялись и фрагментировались в различных традициях. Потом пришёл Гаутама и нахуевертил приблизительно как Карл Маркс, сломав вообще всю теорию.
А потом увидел видосик, как монахиня говорит, что воспринимает идама как реального челика, что рядом сидит, из плоти и крови. И вот она у него просит плюшки и благодарит если он помогает и она о нём всё время думает и молится и разговаривает. ЧЁ? Так воняет амидаизмом, я чуть не задохнулся. Почему она тогда в одежде ваджраянцев, если она верит в эти бредни? Или у них (в ваджраяне) принятно так, верить в такую несусветную чушь? Мне обещали йоба психопрактики и тонкую работу с умом, а они там божкам молятся ради плюшек, как и 100к лет назад. Добро пожаловать снова лол.
>ЧЁ? Так воняет амидаизмом,
Не чёкай, будь осознанным реалистом, иначе ты не соблюдаешь випассану. Совсем не об этом, амидаизм тут рядом не стоял.
>Почему она тогда в одежде ваджраянцев, если она верит в эти бредни?
Что ты несёшь.
>они там божкам молятся ради плюшек,
Те кто писал о божка и идолах не поняли зачем они вообще, взгляд на язычество был с теологически-предвзятой точки зрения. Это полное непонимание связи символа с объектом. На современный лад Флаг <-> Страна, Логотип <-> Бренд. Объяснение несколько вольное и упрощённое, однако дающее понимание, эта теория в Ведах была гораздо более продуманней.
>Мне обещали йоба психопрактики и тонкую работу с умом
Это и есть тонкая работа с умом, но ты вообще не понял о чем она и какие предпосылки. Без истоков в Брахманизме и "хронологии трансформации" ритуалов с психопрактиками в этих вещах ловить нечего, за исключением пряомго пути тантры, там чуть теология из-за буддистской инъекции деформировалась,но она объясняется.
Зачем тебе это вот всё? Мне запомнились полоумные желающие изучить Линукс, другие пытались в боевых искусствах что-то там изучить в культурных пластах в тысячи лет, так и нео-комнатные-буддисты пытаются объять необъятное.
>Это и есть тонкая работа с умом, но ты вообще не понял о чем она и какие предпосылки.
Очевидно, у нее хусбандо с атрибутами индийского бога.
>Это же как тульпа, только ты не аниме-тян выдумываешь себе
Лол, а как ты думаешь, название "тульпа" откуда происходит?
> "тульпа"
Причем тут тульпа? Тульпа предполагает создание личности, по сути ещё одного Внутреннего диалога, путем выделения ему части своих мыслей, за счёт чего произойдёт расщепление психики.
Тантра не про это, Брахманизм ещё дальше Тантры. Тантрическое божество имеет свои уникальные черты; удивительные рисунки со страшными рожами - это мурти - представление и тело воплощения, так же есть уникальная вибрация и своя энергетическая подпись.
У божеств есть три тела:
1. Мантра - звуковое тело
2. Геометрическая схема - Янтра, Карта энергии схемы - Мандала
3. Антропоморфное воплощение, по сути Аватар - человеческое тело, вместилище божества
Так что Мантра это такой же "идол", типа, типа у типа, который не понимает из-за омрачения. Бездуховность одна идёт вместо нирваны. Это всё тхеравадины виноваты, я давно это понял.
Двачую его. Нужен новый поворот колеса дхармы, а то она выродится в современном мире совсем.
Так и практикуй, осмысляя каждое отклонение. Эмоции подобны клубку нитей, распутав который, понимаешь, что начало их всегда в путосте.
будда пидор умничающий, а ты будь воином. Пизди быдло - это полезное дело, благая карма зачтется.
Так в том-то и дело, что я верю, что восмьеричный путь это база и что это правильный способ жить жизнь. Но так же я верю, что существуют те, кто не понимает ничего хорошего и правильного, пока его не задоминировать физически и морально, зеки-рецидивисты по насильственным преступлениям и грабежам не дадут соврать. Ахимса это хорошо, но она не всегда работает, иногда будто бы нужны иные методы, мне так кажется.
Шел монах за подаяньем,
Нес в руках горшок с геранью,
В сумке сутру махаянью
И на шее пять прыщей.
Повстречался с пьяной дрянью,
Тот облил монаха бранью,
Отобрал горшок с геранью
И оставил без вещей.
И стоит монах весь драный
И болят на сердце раны,
И щемит от горя прана,
И в желудке -- ничего.
И теперь в одежде рваной
Не добраться до нирваны
Из-за пьяного болвана,
Хинаяна мать его!
И монах решил покамест
Обратиться к Бодхидхарме,
Чтоб пожалиться пахану
На злосчастную судьбу,
И сказать, что если Дхарма
Не спасет его от хама,
То видал он эту карму
В черном поясе в гробу!
И сказал Дамо:
-- Монахи!
Ни к чему нам охи-ахи,
А нужны руками махи
Тем, кто с ними не знаком.
Пусть дрожат злодеи в страхе,
Мажут сопли по рубахе,
Кончат жизнь они на плахе
Под буддистским кулаком!
Я всех стараюсь любить, но вот этот алкаш заставил меня побугуртить своей тупостью. Я люблю крыс. А человечество так вообще плесень, гниль и вирус на теле планеты, если посмотреть на плоды их дел, но к ним считается что необходимо хорошо относиться. Голубь выбирал родиться голубем? Не думаю. А вот алкаш выбрал пить мочу и агриться на мимокроков.
>Голубь выбирал родиться голубем?
В буддизме - выбрал тот тип поведения, который его привел к рождению голубем, так же как алкаш - алкашом.
Против хейта - практикуй метту
>В буддизме - выбрал тот тип поведения, который его привел к рождению голубем, так же как алкаш - алкашом.
Если так смотреть, то будет полный моральный произвол. Родился больным? Сам виноват. Тебя убивают? Сам виноват. Плохо с тобой обращаются по внешним признакам? Сам виноват.
У индусов, слышал, такое распространено. Если кто-то в чудовищной ситуации, значит он сам виноват и карма такая, пусть ебётся сам с этим, ну его нафиг, ещё зашкварит меня своей плохой кармой, не буду помогать.
Это не работает, если у тебя вся память о прошлом отсутствует.
Я в такие моменты в очередной раз вспоминаю, что мир не изменить и что выход только в смерти. И радуюсь тому, что я умру. Ну я как бы не советую за мной следовать, но знай, что есть аноны, которые искренне на таком вот топливе ездят. Но я считаю, что можно и агриться (один хуй ты там максимум пару часов или дней поагришься, потом само уйдет), и успокаиваться - делать что хочешь, лишь бы это гармонировало с тем, что тебя воодушевляет и что даёт тебе силы. В жизни нет простых формул, так что тут "духом" надо действовать.
>Если так смотреть, то будет полный моральный произвол. Родился больным? Сам виноват. Тебя убивают? Сам виноват. Плохо с тобой обращаются по внешним признакам? Сам виноват.
В некоторых школах буддизма - особенно тех что в махаяне, так оно и есть. Если ты пошел в переулок и там тебя тюкнули по голове - ты сам виноват, что тебя тянет в подворотни
В тхераваде я встречал более сложные взгляд, где все-таки многое зависит от обстоятельств локи, в которой ты родился, есть внутренние нейтральные законы не зависящие от кармы - типа того, что физически ВОЗМОЖНО ударить другого по голове, а в мире брахм, например - нет, особенно если это брахмы без тела.
НО ты задал вопрос про рождение голубем или алкашом - и вот тут на 90% поведение существа в прошлых жизнях привело к такому исходу, в частности - танха, желание приводит к тому или иному типу рождения и привязанности
>Это не работает, если у тебя вся память о прошлом отсутствует.
Что именно не работает? Сансара если что, ничему не хочет тебя научить, если ты про это - это бесконечное вращение перерождений, обусловленное кармой и все.
>А вот алкаш выбрал пить мочу и агриться на мимокроков
- Когда поймёшь, почему алкаш выбрал, а трезвенник не выбрал - тогда поймёшь и всё остальное.
Сразу весь паззл сойдётся.
То, относится ли некое действие к практике Дхармы, определяет один-единственный критерий – воздействие, которое оно оказывает на ум. Если то, что мы делаем, устраняет наши омрачения и уменьшает страдания – это Дхарма.
Правильная мотивация может превратить любое действие в практику Дхармы.
Если житель Запада обладает достаточной мудростью, чтобы суметь отличить сущностную Дхарму от тех культурных форм, которые она порой принимает, он может извлечь из своих знаний огромную пользу.
Лама Еше
Это не коан, это вектор - куда свои раздумья пробросить, в каком направлении.
Дело не только в том, что я не хочу лишать тебя удовольствия самостоятельного открытия. А оно весьма стоящее.
Дело ещё и в том, что пока эти раздумья не поселились в твоём разуме с некоторыми всходами, некоторыми выводами, некоторыми цепочками ошибочных и верных рассуждений - до той поры всё мною сказанное и не взойдёт вовсе.
Ладно. У алкаша гены такого же алкаша, потому что в обществе принято пить этиловый спирт под видом пищевого продукта. Обладая такими генами алкаша, он тоже подсел на это пойло. Оно очень удобно отключает все мысли, укорачивает память, по ощущениям отбирает несколько десятком очков интеллекта, пока ты пьяный, а ещё бошка кружится и тело не слушается. Доза есть и хорошо, можно хоть в штаны срать и материться на всех вокруг, за такое отправят не в психушку, а в вытрезвитель. Кард бланш на все действия, пока они не преступают ук рф, хотя часто они преступают и приходится так ехать топтать зону.
А трезвенник видит вот это безумное воняющее кричащее существо, видит что его поступки ведут к страданиям, и он решает не пить алкашку.
Ответ правильный?
Надо тренировать. Или быть уже в трезвом виде в таком состоянии, чтобы алкоголь тебя тормозил и успокаивал, ведь это депрессант, а посему и может выступать антипсихотиком. Все зависит от дозы и конкретного человека, от опыта, здоровья и т.д. Что вы, блять, как маленькие... А даже если не так, бухать можно в одиночестве, чтобы тебе никто не мешал. Чуть ума приложи - и проблемы нет. Алкоголь есть великая сила Божия на спасение верующим и не верующим.
Отчасти.
Есть совокупность факторов, часть из которой ты привёл.
Но их много, и не все до конца даже известны, не то, что изучены.
Например - поддержка общества, или наоборот - буллинг и презрение.
Какой менталитет в целом в обществе главенствует в данный период.
Положение в иерархии, знакомство с кем-либо, увлечения, и доступ к ним, нагруженность работой, качество сна, качество отдыха, шумовой фон, экологическая обстановка, да даже состояние дорог или чистота подъездов - всё влияет по капле, набираясь в некий сосуд.
Поэтому говорить о некоей "чистоте выбора", "сферическом выборе в вакууме" - очень поверхностный подход.
Можно сказать, что тысячи, а то и миллионы факторов - совокупно влияют на конверсию успешности в той или иной направленности общества.
Рой дальше ))
Здорово. Только вот причины они были в прошлом, а их последствия находятся здесь и делают хуню.
Ну, может алкаш был прав. В городе голуби заебали срать везде. Птицы должны жить в лесу. А их у помоек полоунмые бабульки кормят и в итоге весь район в говне.
Ну вот, например, один знает архитектуру и строительство. Базис, технологии, смету и прочее.
А второй не знает, и при любой попытке "сделать так же круто" будет творить непонятно что.
Второму, чтобы обрести понимание первого, недостаточно просто прочитать статью в Википедии, ему надо обложиться книгами, практикой какой-то и прочим, потратить время, и потратить его не формально, а действительно, вникая, ошибаясь, и переделывая.
То же самое с любой другой деятельностью, в зависимости от квалификации. Дизайн, программирование или хирургия - неважно что.
Точно так же и некоему алкашу, чтобы поменять мировоззрение, надо очень много времени потратить на переосмысление, на то, чтобы полностью поменять свой мир с ног на голову, можно сказать.
При этом, он теряет всё своё окружение, всех собутыльников, если они не пошли за ним. Ибо им необходимо дальше получать свою дозу, а он уже не в их теме и не в их вайбе, и не в их финансовых паттернах и предпочтениях.
Это накладывает дополнительную тяжесть на человека.
Поэтому, ему может быть вдвойне, втройне, вдесятерне трудней, чем если бы он просто бросал, находясь в той же социальной среде.
А когда человеку труднее, чем обычно - он часто и срывается и прочее. Падает, чтобы снова вставать. Или падает, чтобы уже не встать.
Поэтому, то, что одному легко и привольно, пусть даже - встать с кровати утром и совершить пробежку, для другого одна мысль об этом - будет мучительной пыткой.
Совершенно разные миры, ещё один ракурс на буддийское учение.
Одной девушке отец кофе не купил по её просьбе, и она пошла и утопилась. Настолько велика травма оказалась.
А другая впервые вышла за пределы детского дома в 18 лет, и обрадовалась свободе.
Которая есть у каждого из нас.
Так что, всё относительно и всё неоднозначно.
Птицы никому ничего не должны. Они будут жить в городе вопреки хотелкам нескольких людей. Я вижу кучу голодных существ. Они не исчезнут даже если делать как китайцы с их воробьиным геноцидом. Лучшее что я могу сделать это покормить голодных здесь и сейчас. А люди имхо срут намного больше чем птицы, и мусор от людей куда более опасный для всех, чем белые лужицы птичьих какашек.
Если искусственно увеличивать питание для популяции - она увеличивается на этой ниве.
Опираясь на то количество питания, которое ей поступает совокупно.
Увеличенное поголовье продолжает пользоваться тем, что ему дают.
Потом, когда ты прекращаешь кормить популяцию - увеличенная напрасно популяция испытывает увеличенную нужду, так как изначального корма, который был до твоих вливаний, ей теперь не хватает, а твоё вливание прекратилось.
Таким образом, увеличенное количество птиц получило страдания, голод, болезни и смерть.
Вместо обычного.
Алкаш рассчитал траекторию роста популяции и пытался предотвратить негативный сценарий возросшего количества гибели и страдания птиц.
Но за свою честность, бдительность и храбрость был подвергнут оскорблениям и непониманию.
Ясно. Значит, подаяния мы вычёркиваем из буддизма. Давайте на её место добавим ядерные боеголовки, они много потенциальных рождений предотвратят. Кто за?
Ты бросаешься из одной крайности в другую, словно в них - Истина.
Но нет.
Дело в том, что в любой идее есть сонмы плюсов и сонмы минусов.
При этом эти плюсы и минусы - сугубо ангажированные формы интерпретаций, трактующих то или иное - на тысячи и миллионы ладов.
И при каждом воззрении следует понимать не одну, или две враждующие стороны, а всю совокупность различных ракурсов.
Поскольку всего всё равно не учесть, то никогда не будет всей полноты уверенности в правильности или неправильности того или иного.
Категоричность - свидетельство фанатичности и поспешности.
Но из этого тоже не следует, что не стоит и вовсе принимать решений.
Просто есть хорошая фраза:
Всё не так однозначно.
Когда ты хочешь спать - ты За сон.
Когда ты выспался и преисполнен энергии - ты Против сна.
А в мире всё гораздо сложнее устроено и взаимосвязано.
Неслучайно поэтому и распространена такая форма раздумий:
"Господи! Дай мне силы изменить в моей жизни то, что я могу изменить, дай мужество и душевный покой принять то, что изменить не в моей власти, и дай мне мудрость отличить одно от другого".
Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702—1782).
В справочниках цитат и изречений англосаксонских стран, где эта молитва очень популярна (как указывают многие мемуаристы, она висела над рабочим столом президента США Джона Кеннеди), ее приписывают американскому теологу Рейнхольду Нибуру (1892—1971). С 1940 г. она используется обществом «Анонимные алкоголики», что также способствовало ее популярности.
Да, тред буддийский, однако интеграцию никто не отменял.
Нельзя ведь утверждать, что сказанное буддистом - верно, а ТО ЖЕ САМОЕ, сказанное христианином - вдруг неверно.
>>1131340
Если вам зададут вопрос о бытии, говорите о небытии. Если спросят о небытии, отвечайте бытием. Если вас спросят об обыкновенном человеке, отвечайте как мудрец. Если спросят о мудреце, отвечайте как обыкновенный человек. С помощью этого метода взаимно связанных противоположностей возникает постижение Срединного Пути. На любой вопрос, который вам задают, отвечайте на языке противоположности.
~ Хуэйнэн ~
Ты о людях так лучше позаботься, "сердобольный". Помойные голуби спокойно выживут и без тебя, они не голодные, лол. Это как крысы. О людях думать по-доброму тебе сложнее, потому ты выбрал "псевдо-заботу" чтоб чесать свое ЧСВ.
>>1131410
Антропоцентричность это не про буддизм. Ты как из загона с христианами сбежал? Я и людям подаю если просят. Ну да, я делаю это что бы "почесать чсв". Потому что мне приятно, что после меня останется несколько спасённых судеб, а не только кучки говна и поток плохой кармы. Лучше уж чсв чесать, чем думать "а я вот щас добра наделаю и выбью себе хорошее перерождение как хороший мальчик, потом по головке меня похлопают в мире девов" или куда такие хотят переродиться.
Забавно. Сидел такой и подумал - так, пора бы что-то хорошее сделать, порадовать других. И тут же ирл блядей закорёжило от поведения, враждебного всж реалиям. И даже часть буддотреда на дваче начал осуждать дела сделанные со светлыми намерениями.
Напомнило сутру, где будда просто чиллил с монахами. а к ним прибежал яростный батя одного из присутствовавших и начал орать на будду, что мол "у сына есть более важные дела, а ты тут в непонятную секту его заманил, пидор чорт жопа!" а будда молчал и улыбался.
#ХунЦзычен "Вкус Корней"
洪自诚 菜根譚
(пер. В. Малявин)
>Лучше уж чсв чесать, чем думать "а я вот щас добра наделаю и выбью себе хорошее перерождение как хороший мальчик, потом по головке меня похлопают в мире девов" или куда такие хотят переродиться.
Пчел, это одно и то же, лол. Синонимы.
И буддизм абсолютно антропоцентричен: рождение человеком считается самым счастливым. Учи матчасть чтоб не быть баттхертом. А то ты уже людей за слова готов пиздить. Тем более за дельные замечания: ты создаешь не благую карму, помогая крысам гадить людям. Какой же из тебя буддист?
>И буддизм абсолютно антропоцентричен: рождение человеком считается самым счастливым. Учи матчасть чтоб не быть баттхертом.
Полная хуйня это.
>А то ты уже людей за слова готов пиздить.
Старый алкаш уже не человек, более того, люди, которые скатились до такого состояния в моей голове хуже любого животного.
>Тем более за дельные замечания: ты создаешь не благую карму, помогая крысам гадить людям.
То, что люди застолбили когда-то это место за собой, не отменяет того факта, что крысы были, есть и будут. И я не хочу что бы вот эти крысы рядом со мной были голодными. Они не выбирали быть крысами, а вот алкаш при этой жизни вполне может не быть алкашом. Одно неизменно на протяжении жизни, другое это сугубо личный выбор, пусть и обусловленный некоторыми условиями, но конечный выбор стать наркоманом стоит за каждым человеком отдельно
>Какой же из тебя буддист?
Такой, что следует не предписаниям из книжек, которые были переписаны много раз и не могут доказать то что там написано, многое то что там можно лишь брать на веру. Я следую зову сердца, а не древней макулатуре и не исходя из "общественного блага". Моё общество распространяется на всех, а не только на прямоходящих лысых обезьян, которые возомнили себя пупами мира и ненавидят всех остальных, потому что закон не запрещает ненавидеть.
Ясн. Вот в психушках говорят "В чём разница между психиатром и психом? Разница в том, кто первый наденет халат".
В чём разница между труъ (на самом делен не труъ, а просто воннаби позёром) буддистом и омрачёнкой? Кто первый побреет голову, наденет шторы и уверует в массу бездоказательных вещей, тот и труь, тот и круче. А кто позже или никогда, те омрачёнки, жаль этих добряков.
Это духовная гордыня, она не так заметна поэтому и опасна.
Писания мудрецов древности называешь макулаторой и следуешь только своим изысканиям, получается мудрость твоя превыше мудрости всех бывших до тебя.
Но махаянцы тоже жгли пк, потому что лол много букав, а они вроде у многих котируются. Ну не те, которые на войну за местного князя ходили и саке хлебали, а которые просто жили себе.
>махаянцы
Это те которые демонам поклоняются? Хороший пример.
>сутры не сутры я выдумал свой буддизм я умнее будды
Ясно, лол.
Пиши свой Канон, раз чукча не читатель - чукча писатель. Может ты новый Майтрейя?
Зачем же? Уже секулярные буддисты выкинули все ненужные выдумки и оставили лишь рациональные инструкции по поведению, очень здорово вышло. Действительно, среднему западному человеку из страны первого мира чужда религиозная часть буддизма.
А без религиозного обоснования смысл тогда в правильном поведении?
Если основания для твоего правильного поведения продиктованы извне, а не изнутри, то грош им цена.
1. Не накажут.
2. Какие-то плюшки от общества (хотя их можно получить и если успешно скрываешь плохишество).
3. Самому спокойнее.
Агхори придумали делать всё наобоот, при этом укладываются в 3 твоих пункта.
Тому шо сказки несущие шекели станут не актуальны. Думой.
Ищу цитату — кажется, видел её в одном из этих тредов.
Типа, как занимаются сексом разные классы существ. Помню, что какие-то боги для этого просто глядят друг на друга. Но я не помню, до чего доходит и какая там крайность.
Цитата, возможно, из ПК.
"StormTroopers"
- Отряды Шторма?
>>1131903
- Не за что ))
2)В махапаринирвана сутте, после его смерти, люди устроили гига-похоры-праздник с горами цветом, музыкой и танцами, а потом носились с кусками его тела по миру, будто бы это целебные мощи святых как у христиан (естественно нет, это суеверие и мне кажется будда был бы против таких похорон). А потом и вовсе сделали из него аналог иисуса и начали поклоняться ему как полубогу, который спустит профиты, если помолиться, а ещё начали кланяться его статуям и держать дома маленькие фигурки будды.
Как так? Он только умер и его окружение начало делать вещи, что идут против его учения, но под соусом буддизма. Обьясните пачиму.
>Я слышал, что будда якобы был против музыки
Мешает осознанности.
>Он только умер и его окружение начало
В христианстве был один христианин и того распяли, в буддизме - один буддист, и того не поняли.
в свою карму смотри, анон, а не пытайся понять почему другие самоомрачняются
Логика буддизма такая: мы живём в Мире Желаний, которым правит божество Мара, владыка рая чувственных удовольствий - даже верховный Брахма из мира Форм не может спустится сюда и сразится с Марой, он проиграет в его царстве
Рай совершенной музыки, и раи других видов искусств - это все домены Мары
С точки зрения буддизма наслаждение творчеством и искусством - это низкие виды деятельности, практика даже первой дхьяны затмевает все духовные достижения творческих людей
По ому Будда он не то чтобы против чегото, он даёт такую картину мира в буддизме попросту
Если ты такой рациАнальный, чего ж тебе так жопу простое замечание прохожего подорвало?
>агрессивная алкашня, орк с карикатуры, кричит матом на ровном месте и угрожает
>простое замечание прохожего
Желаю каждому итт встретиться с такими простыми прохожими, что бы сделать реалити чек. Дофига легко быть правильным буддистом, когда ты не в всж варишься, а в стерильности айти-сферы, либо в храме.
Танцы, песни, музыка там по особому случаю, да это и миряне были.
>Желаю каждому итт
Вот ты сейчас практикуешь метту наоборот
Почему же? Это получается шоковая практика. Недвойственность, я это не моё тело, злых поступков не бывает, да и у "злых" людей есть на то причины, надо практиковать осознанность и видеть откуда идут его эмоции. Надо избавляться от иллюзий и принимать мир таким какой он есть. мимо
>Почему же?
Желаешь, чтобы другим было плохо, они встретили злых людей - создаешь адскую карму себе
> создаешь адскую карму себе
Что такое "адская карма" когда любые фромы - пусты? Если все формации - пустота, то и карма-хуярма..
Когда то, что привязывает твое сознание к телу иссякнет. Или когда твое тело умрет.
Твой разум продолжит действовать в соответствии со своими привычками. И устроит тебе сон, но просыпаться будет уже не куда. И если этот сон окажется кошмаром...
Адская карма - ментальные и физические действия, учащие твой разум плести для тебя кошмары.
Не, браток. После смерти за твои духовные яйца тебя возьмет некий дух и понесет куда ему заблагорассудится. Если ты добрых людей обижал, то в духовный Магадан. А если был добрым братишкой, то на Азов.
"Сознание" может тебе наглючить любые сны, все сны в нашей жизни оно и создает жи. От фэнтези до других миров - все глюки. И ад и рай, я столько удивительных миров повидал... а толку?
Да, достоверно неизвестно. Разве что что жизнь говно лютое.
>все сны в нашей жизни оно и создает жи
Не совсем так.
Когда сознание желает что-либо наглючить, во внешнем мире выделяется энергия, санкхара. И, чтобы приготовить тебе глюк, эта энергия течет по отвечающим за соответствующие ощущения телесным органам.
В человеческой жизни, энергия, из которой состоит материя из которой состоит твое тело, создавалась не тобой. И не подчиняется твоему сознанию.
Поэтому его возможности, как к саморазрушению, так и саморазвитию. К боли и к наслаждению. Значительно ограничены.
У нас есть значительное количество помнящих существование между двумя человеческими рождениями, в виде гандхаббы, людей.
Духи не всесильны, и являются не ко всем. Главный судья - собственный разум.
>Надо избавляться от иллюзий и принимать мир таким какой он есть.
Хех. В этом вся загвоздка. Переливание из пустого в порожнее с аналогом вопроса: Курица или яйцо? Точно так же всё что ты увидишь невозможно назвать не иллюзией и круг этот невозможно разорвать изнутри. В этом весь смысл.
В что значит "формы пусты" в буддизме, ты когда-нибудь интересовался от чего они пусты?
От независимого существования. Вот бог у христиан якобы независим от всего и поэтому не пуст, а всё что мы видем в мире - пустое, т.к. не может существовать в отрыве от всего остального.
Ну вот, если ты понимаешь что независимости нет, то отчего спрашивать "откуда адская карма"?
Ето другой анон ответил, не тот, кто про адскую карму писал. Просто хотел проверить, правильно ли я понял эту идею
Да, это идея мадхьямики о пустотности
Парень имел ввиду что-то типа, что раз пустотно то каузально не существует, а это наоборот означает связь
Ничего на самом деле, у "правильных" монахов их тоже нет. Это ни хорошо ни плохо.
Но твоя ситуация не делает тебя ни монахом или кем-то еще, потому-что "умные" не задают таких "тупых" вопросов.
Это их выбор, они это выбрали сами, аты - жертва обстоятельств.
Изучаю буддизм в интернете. Вкатился в тему из протестантизма (пятидесятники, семья верующая в Христа).
У меня три вопроса:
1. Возможно ли достичь такого уровня духовной практики и кармы - чтобы самому выбрать перерождение в след. жизни?
2. Как я понимаю - тут отсутствует понятие греха, но есть понимание правильного и не правильного. Если мы берем западное христианство - я был самым настоящим грешником в тинейдж возрасте и юности. От ссор с родителями, до употребления наркотиков. Было и воровство, измена девушкам. В общем - во все тяжкие. Сейчас, я искренне раскаиваюсь за ошибки и проступки моей юности, по отношению к другим людям - Могу ли я очистить свою карму? Это делается практикой - поженания добрых дел другим живым существам? Становлюсь ли я чистым, принимая прибежище и начиная будто новую жизнь?
3. Что буддизм говорит о искусстве и БИ? Мне очень нравится про рестлинг - театральное зрелищное шоу. Что буддизм говорит об этом? Могу ли я увлекаться этим и заниматься? Это сильно развито в таких странах как Япония, США, Мексика. (Соль в том, что есть цель и мечта развиваться в этом). Но, это ведь жесткость. Хоть и этакий неандертальский Шекспир.
4. Омрачёнка - это человек с помутнённым рассудком?
5. Что за европейский алмазный путь? Это ответвление? В чем отличие от буддизма с Далай-Ламой?
6.. Вы, как люди практикующие n-нное количество времени: считаете ли Пелевина буддистом и популезатором в худ.литературе? Или это конфетная обертка - мимикрирующая под учение?
7. Должен ли я, допустим, как мирянин - доносить учение Будды Шакьямуни до ближних? (Как например это делается в протестантизме)
8. Что есть высшее благо в буддизме? В вашем понимании.
Скажу честно: буддизм привлек тем, что: я желаю счастья, гармонии и спокойствия, в волю своего эго и человеческой природы - начиная с себя, но волею тем что мне нравятся люди из-за кислоты(?), то и им в том числе.
Но разве - высшее благо в буддизме - это ни отсутствие всего?
>Изучаю буддизм в интернете.
У тебя гигантский список бессмысленных вопросов. Ты ведь даже вики не открывал, что ты там изучал, непонятно.
>Возможно ли достичь такого уровня духовной практики и кармы - чтобы самому выбрать перерождение в след. жизни?
Можно достичь такого уровня духовной практики чтобы взять и продлить себе существование. И просто ходить куда захочешь, в каком угодно теле.
>Могу ли я очистить свою карму?
Каждое ментальное и физическое действие оставляет в нашем разуме след. Из этих следов, у него формируются определенные привычки. Это как дрессировка животных.
Плохая карма - это действия, приучающие наш разум искать страдания, для тебя и для других. Для очищения, достаточно направлять внимание на неприятные последствия плохих поступков. Это кнут.
>Что буддизм говорит о искусстве и БИ?
Отвлекают внимание от окончательного освобождения? Если нирвана в этой жизни не интересует, ни искусство ни БИ в список однозначно плохих поступков не входят.
>Должен ли я, допустим, как мирянин - доносить учение Будды Шакьямуни до ближних? (Как например это делается в протестантизме)
Это хороший поступок (дрессирует разум помогать искать путь к освобождению), но вообще Будда рекомендовал последователям сперва добейся. Потому что убедиться что ты правильно понял учение можно только проверив его на практике. А если учить других без проверки, может случиться конфуз.
>Что есть высшее благо в буддизме? В вашем понимании.
Счастье, свобода, бессмертие.
Да, скорее всего. Тебе это кажется глупым и бессмысленным. Я хочу пообщаться с анонами.
Ты раздражен? Извини, если так.
>>1132254
Спасибо за ответы.
> для очищения, достаточно направлять внимание на неприятные последствия плохих поступков. Это кнут.
Напрявлять внимание - размышлять об этом? Не повторять проступков? Сейчас то я понимаю, что это причиняло боль и вред мне и другим.
Просто я представлял, что очищение кармы происходит добрыми намерениями и благими поступками.
>Потому что убедиться что ты правильно понял учение можно только проверив его на практике. А если учить других без проверки, может случиться конфуз.
Так, ну тут понятно. А просто рассказывать - есть вот буддизм, приглашать людей в храм, кидать им ссылки на буддизм тв?
>Для очищения, достаточно направлять внимание на неприятные последствия плохих поступков. Это кнут.
Братан, а вот идет война, да, идет гибридная кибер война да, бабок обманывают, детей мошонники обманывают, а какие последствия? В следующей жизни, как говорится. Ага, вот кошка села попугая, а в следующей жизни последствия. Вот как это так, а?
>1. Возможно ли достичь такого уровня духовной практики и кармы - чтобы самому выбрать перерождение в след. жизни?
Спокуха. Лично я в это не верю. Даже не думаю об этом.
>2. Сейчас, я искренне раскаиваюсь за ошибки и проступки моей юности, по отношению к другим людям - Могу ли я очистить свою карму? Это делается практикой - поженания добрых дел другим живым существам? Становлюсь ли я чистым, принимая прибежище и начиная будто новую жизнь?
Нет, нельзя её очистить. Прошлое не изменить. Ангулимале пришлось отработать свои дела - будда отправил его стоически получать пиздюлей от всех, чьих любимых он убил и будда остановил их лишь в последний момент, что бы они его не убили. Лучшее что можно сделать это осознать ошибку и не повторять её, а карму придётся отработать, ведь в прошлом ты уже сделал условия для последствий в будущем, даже если сейчас ты раскаялся за прошлое.
>Что буддизм говорит о искусстве и БИ? Мне очень нравится про рестлинг - театральное зрелищное шоу. Что буддизм говорит об этом? Могу ли я увлекаться этим и заниматься? Это сильно развито в таких странах как Япония, США, Мексика. (Соль в том, что есть цель и мечта развиваться в этом). Но, это ведь жесткость. Хоть и этакий неандертальский Шекспир.
Хз, но про физические упражнения и поддержание тела в здоровом состоянии я ничего плохого не видел. Лично я двачую, философ должен быть решительный и желательно сильный.
>4. Омрачёнка - это человек с помутнённым рассудком?
Это местное обзывательство типа сойжак кукож. Вроде того, помутнение.
>6.. Вы, как люди практикующие n-нное количество времени: считаете ли Пелевина буддистом и популезатором в худ.литературе? Или это конфетная обертка - мимикрирующая под учение?
Хз
>7. Должен ли я, допустим, как мирянин - доносить учение Будды Шакьямуни до ближних? (Как например это делается в протестантизме)
Неагрессивно. В тему или если спросят, не надо слишком навязываться - всё равно не послушают. Пропагандируй действиями а не словами.
>8. Что есть высшее благо в буддизме? В вашем понимании.
Отсутствие человеческой исключительности как в других религиях, этическое учение в целом двачую, а ещё дхарма дарит спокойствие и отсутствие тревог (ну почти).
>>1132257
детей мошонники обманывают, а какие последствия? В следующей жизни, как говорится.
А я это вижу так: последствия уже здесь и сейчас. Мошонник обманул и его ум помутнился от жажды чужого имущества, как он смеялся когда обманул другого, когда другой страдает от этого. Кошка сьела попугая - а попугай мучался вообще-то. Если мой разум засунуть в кошачье тело и сказать "иди сожри кого-то", я предполагаю, что я пойду ркн сделаю потому что ну нафиг так жить, когда вся твоя жизнь это буквально высасывание страданий из других. Т.е. последствия есть уже здесь и сейчас и они плохие в этих случаях, так что лучше фигню всякую не делать. Те кто думают что последствий тут нет, они просто слишком грубо понимают последствия вроде "я сделаю другому зло и придётся полицейский и побьёт по попе и посадит в клетку". Но такой человек уже сам себя посадил в клетку ментального ада, он уже сидит в клетке самсары с другими существами и когда он бьёт по жопе их, он бьёт и себя тоже.
>Но такой человек уже сам себя посадил в клетку ментального ада, он уже сидит в клетке самсары с другими существами и когда он бьёт по жопе их, он бьёт и себя тоже.
Ну хотя да. Мы редко над этим думаем, хотя это так и есть. Вот представляешь, читал про хакера шведского, ему 28 лет, так вот он всю жизнь эти занимался. То есть да, он себе наворовал перед посадкой в тюрьму денег на машину, там... Но он ВСЮ ЖИЗНЬ этим должен был заниматься, и занимался. Другой чел и так заработать на машину может, обычному челу можно на расслабоне это делать, хотя да, может, не столько много будет денег. Но опять же, у того хакера не так уж их и много, у Дурова намного больше или у условного мелкого бизнесмена. Но вот чтоб выебнуться, этот какер всю жизнь отдал какерству. И я вот думаю, разве это не наказание уже? Я бы так не хотел. Или вот политика... Когда туда погружаешься, понимаешь, что там больны и несчастны ВСЕ. Даже на всякие спецслужбы грех грешить. Они ВСЕ занимаются неблагодарным и в принципе неприятным делом. И многим людям это уже давно стало наказанием.
Я согласен с тобой, анон. Это обманка, что, мол, тут люди, которые жрут в три горла, типо отдыхают или кайфуют. А на самом деле это неприятно. Ты срешь постоянно, что-то болит, ты привык жрать в три горла, тебе нужны ресурсы, ты жирный со всеми вытекающими и у тебя нет аппетита, как у тощего негра, который есть натурально говно, и ему вкусно.
6. Плевин пишет анекдоты про буддизм (и не только). Хз, плохо это, хорошо или нейтрально. По определению некоторых анонов итт искусство - уводит от Нирваны, значит Титя туда не особо стремится.
мимо любитель таких анекдотов
Возможно, этот какер был искренне счастлив, занимаясь своим погромированием. Это что-то типа признания.
>Ты срешь постоянно
Минусы?
>что-то болит
А если не болит?
>ты привык жрать в три горла
А если не привык?
Ты просто привык. Сраньё это гигаминус. Необходимость есть это гигаминус. Некоторые существа вообще срут тем же отверстием в которое едят. Назвать минусы? ТЫ СРЁШЬ ВОТ И МИНУС.
Если у тебя ничего не болит и ты привык, то ты забыл про три характеристики бытия: одна из них это дуккха. Всё что чувствуешь - всё дуккха. А то что ощущается как положительное, оно может и правда такое, но оно однажды закончится и это тоже принесёт дуккху.
Тебе просто культура навязала что сранье это минус. Хотя в исконно буддийских странах типа Японии и Кореи к этому процессу спокойней относятся чем в европейском обществе. Там абсолютно нормально сказать "я пошел/пошла кекать" своим друзьям и близким.
В СПб у тхеравадцев.
Вон на стенке висит.
https://vk.com/wall58420061_5141
Там у них похоже и портрет Пелевина. Буддисты в РФ это мем.
Как же это странно выглядит лол. Как хорошо что я секулярный и не сижу на коленках скрестя руки в молитве (кому? будде который умер? или божествам, которым нет смысла молиться, даже если представить что они существуют)
Не ну срать это гадкое дело по определению, за тем исключением, может быть, если срать специально, как панки типа GG Allin'a. А культура действительно очень плохая у нас. Слышал, что в Индии девки могут сесть срать прямо посреди улицы. Как же хочется в Индию! Там и дышится проще, наверное
Ага. И вода в ганге святая-лечебная, главное не кипятить и не фильтровать, что бы благодать не испарилась.
Было подобное. Был у меня один обидчик. И тут в треде я жаловался. В общем, мне помог один совет - воспринимать его как учителя. И мне помогло!
А ещё индусы панчагавью внутрь употребляю. Удивительно что даже в ваджраяне никто не решился это ввести
О странностях: в Сакраменто есть буддийская церковь, куда ходят в основном японцы - там и на гитарах играют.
https://www.buddhistchurch.org/
>>1132339
А ещё есть Сутра Сердца в виде рэпа
Человек и его поступок - вещи разные. Тогда как хороший поступок заслуживает одобрения, а дурной - осуждения. Человек, независимо от того, хороший или дурной поступок он совершил, всегда достоин уважения или сострадания, смотря по обстоятельствам. "Возненавидь грех, но не грешника" - правило, которое, хотя его довольно легко понять, редко осуществляется на практике. Вот почему яд ненависти растекается по всему миру.
● Махатма Ганди ●
●●●
Пошли мне, Господи, уменье
В зле находить не зло, а средство к исправленью!
● ("Отелло, венецианский мавр", Дездемона, пер. П. Вейнберга) ●
Мне встречалось что-то вроде "вот петя не верит в новое рождение, поэтому он воруетубивает, поэтому его пиздят". Но это скорее про полезность веры для общества, а не зачем лично мне верить.
А никак, верить в перерождения не обязательно. Результаты наших действий активно влияют на состояние нашего разума еще при жизни.
Тем не менее, во всех странах древнего и современного мира всегда рождались дети с памятью умерших людей. И, если твоя удача достаточно хороша, ты можешь либо лично столкнуться с подобным, либо родиться в достаточно развитой чтобы организовать простейшую проверку стране (правительство Японии времен индустриализации и анти-буддизма справилось). А в современном мире можно еще и научные исследования загуглить.
В древнем же мире, среди первых учеников Будды таких знающих должно было быть достаточно много. Потому что необходимость буддизма очевидна только им. И уже они могли делиться личным опытом с менее везучими новоприбывшими.
>Платиновый вопрос: как Будда обосновывает, что надо верить в перерождение?
Тому шо буддизм это критика брахманизма и индуизма, в нём сами объекты даны по умолчанию. Брахманы использовали перерождение для обоснования кастовой системы. Точно так же доступ к знаниям был закрыт для широких масс. Буддизм дал доступ всем, расширив представления реинкарнации, но сам по себе буддизм мало чего нового привнёс, да и и никогда не существовал в чистом виде.
Реставрация Мэйдзи, они там буддизм почти стерли с карты.
>а буддизм остался в основном на Цейлоне
Там буддизм с лютой помесью шаманизма и местных верований. Буддизм в чистом виде никогда не существовал.
Так тебе норм что девки спокойно срут на улице чи не? Ты хочешь в Индию, но считаешь сранье отвратительным. Индусы так не считают. Потому я и не понял твоей позиции.
Хз, просто перевели его на военные рельсы. Те буддийские священники, кто поощрял японский империализм - награждались.
>Буддизм в чистом виде никогда не существовал.
А как же принц Готама?
Интересно то что началось всё вообще с того что японцы увидели что можно национализировать, по примеру европейских стран, монастырские земли и распределить их среди крестьян помещиков. А потом втянулись, начали дзэн и амидаизм использовать для обучения солдат
Наму Амида Буцу и все твои преступления против всех живых существ прощены!
места, он подвергает себя опасности загрязнения, что является препятствием на его Пути.
Вот, блин. У меня давно эта борьба идёт, но двач, это, фактически, мой хрустальный шар. Больше с миром я никак не взаимодействую.
>А никак, верить в перерождения не обязательно.
Вот бхикху Бодхи написал Dhamma without rebirth. И там: перерождения интегральная часть учения, бла бла, без них останется психотерапия.
> Результаты наших действий активно влияют на состояние нашего разума еще при жизни.
Вопрос был о новых рождениях, а не об отдельных результатах.
>Тем не менее, во всех странах древнего и современного мира всегда рождались дети с памятью умерших людей.
Воспоминания недостоверны.
"я так сам видел, и вы через 20 лет увидите" очень слабое обоснование.
>>1132399
>Тому шо буддизм это критика брах
Вот ты пришёл к Будде и говоришь: я дикарь, не верю в перерождения. Объясняй, зачем мне верить? Нельзя ли как нибудь так?
>Вот ты пришёл к Будде и говоришь: я дикарь, не верю в перерождения. Объясняй, зачем мне верить? Нельзя ли как нибудь так?
Ну с дикарями не знаю стал бы царевич говорит, а вообще отвечал он на этот вопрос так:
https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn60-apannaka-sutta-sv.htm
Если кратко, то Будда придумал пари Паскаля за 2000 лет до Паскаля, если кратко:
Тот кто не верит в то что у этой жизни есть последствия зависящие от нашего поведения - тот может склонится к неблагому поведению (потому что нет повода). И если последствий, каммы, других рождений нет - он в безопасности. Но если они есть, то они и был неправ и справедливо порицаем в этой жизни мудрыми, и плохо прожил свою жизнь, и к тому же переродится в низших мирах.
Практики дхьяны и самадхи, это опыт лучший чем любые мирские эмоциональные и чувственные переживания - о чем говорят все йогины, так что если такой человек за компанию отвергает духовную практику, то он теряет так же и это. Даже если другого мира нет - эти практики работают и дают плоды уже сейчас.
Так что тут не сработает атеистический аргумент "вы теряете прелести мирской жизни", буддизм как раз очень сосредоточен на рассмотрении природы этих прелестей и насколько они реально удовлетворительны, и нет ли чего-то получше.
>Объясняй, зачем мне верить? Нельзя ли как нибудь так?
Ну, я не Будда и не будда. В ведической парадигме реинкарнация и всё такое обоснованы теми кто добился таких степеней развития. В буддизме Ваджраяны этот вопрос решили немного по другому за одно изящно легализовав атман, без которго вся теория не работает и не менее деликатно смогли обойти нерешаемое противоречие иллюзорности сознания, хотя, если подумать, даже просветление может быть "иллюзией", - условно, более совершенным видом иллюзии или реальности.
Где-то я уже видел такое... "убивайте всех, Бог отличит своих" и рпцшники, которые освящают ракеты и благословляют на победу, а те кто благословляет на мир, а не на победу - их изгоняют из церкви. Глупые люди это говномидасы которые портят все хорошие идеи
Только вот про "убивает не человек, убивает оружие " говорили дзэнские священники. Амидаизм использовали чтобы подавить страх смерти во время артобстрелов, банзай-атак и среди камикадзе, которым выдавали "Таниссё". Прямо как во время восстания Икко-Икки
>. И там: перерождения интегральная часть учения, бла бла, без них останется психотерапия.
Лучше психотерапия, чем слепая вера авторитету. Мой Будда учил меня верить только лично прожитому опыту.
Это в христианстве бог требует слепо верить во что-то.
>>1132454
Спасибо. Эту сутту читал очень давно, забыл уже.
>это опыт лучший чем любые мирские эмоциональные и чувственные переживания - о чем говорят все йогины
Тут сорт ошибки выжившего. Большинство неспособно стать йогинами, достичь дхян глубоких и долгих и получать такое удовольствие.
>Тут сорт ошибки выжившего. Большинство неспособно стать йогинами, достичь дхян глубоких и долгих и получать такое удовольствие.
Да ладно, ритриты популярная тема, и средний человек там вполне способен ощутить что его мирская жизнь гораздо более говенная, чем бесконечно вечное блаженство.
Я бы сказал, что обычная медитация, практикуемая в течении года показывает простую вещь: отпускание на время медитации всего мирского рождает счастье. Если бы мирское было чем-то хорошим, этого бы не происходило, отпускание приятного было бы неприятным.
Значит все наши интенции, желания и наслаждения лишь тягостное напряжение.
Ну а как ты хотел? Будда Амитабха - это Имба. Чистые Земли - тупо Рай.
https://youtu.be/GPCjAj6inJw?si=e_5WZ7pu-X0y4sxp
>Да ладно, ритриты популярная тема,
В узком кругу
> и средний человек там вполне способен ощутить что его мирская жизнь гораздо более говенная, чем бесконечно вечное блаженство.
Если бы было так, люди давно прочухали бы фишку и занимались этим всё время. По факту приятные трансы работают недолго, дальше надо вставать и бороться за выживание.
>Если бы было так, люди давно прочухали бы фишку и занимались этим всё время. По факту приятные трансы работают недолго, дальше надо вставать и бороться за выживание.
Енто потому, что нас со школы и детсада дрессируют на мирскую жизнь юнита в обществе денег, технологий и иерархии. Жить другой жизнью, духовной, никогда не учили. Неделя ритрита не перепрошьет 20 лет обуславливания.
Два чая. Если тебя всю жизнь компостировали думать и делать в конкретном ключе, то перепрошивка займёт массу сил и времени. А ведь ещё и окружение будет протестовать против таких изменений в тебе - друзья отвалятся, незнакомцы будут у виска крутить, возможно даже посадят за какую-то дичь. Недавно анон кидал ссылку на храм где-то в центральной рабсиянии. Его закрыли и всё снесли. Закрыли потому что корпорация по добыче металлов, вроде как, решила там копать. И они даже проплатили нескольким газетам, что бы они писали про храм буддистов в лесу, что это деструктивная секта и вообще "отож кабы чаво не вышла, ишь чево! в лес сбежали! чойта они прячутся? у нас все старики, дети и беременные женщины в ужасе от этих сатанистов! нинужно таких нам, пущай улепётывают!". Зато рыть котлованы, все давить бульдозерами до состояния поносного месива, взрывать землю ради ископаемых, уничтожать экосистемы - вот это скрепно.>>1132486
>"вы теряете прелести мирской жизни", буддизм как раз очень сосредоточен на рассмотрении природы этих прелестей
Буддизм какая-то гедонистическая религия, которую интересуют только страдания (и которая почему-то безапелляционно их боится и объявляет злом), и думает что "прелести мира" это для всех приятные ощущения, а не например построить что-то пиздатое, или нечто интересное, красивое, найти что-то удивительное, открыть что-то или изобрести. Просто додуматься до чего-то необычного. Нет, говорит Будда, надо вытаскивать стрелу, фокусируясь на какой-то животной примитивной ерунде (удовольствия и страдания)
>например построить что-то пиздатое, или нечто интересное, красивое, найти что-то удивительное, открыть что-то или изобрести.
>построить пиздатое
Что бы потешить эго и поесть результат глазами (желание увидеть что-то)
>красивое
то же самое, красота во первых обусловлена тем, кто смотрит, во вторых конкретными условиями. Ровные белые зубы в живом человеке считаются красивыми, а груда костей включая те же самые ровные белые зубы в склепе - страшными.
>что-то открыть изобрести
Что бы что? ЧТОБЫ РАЗВЕЯТЬ СКУКУ! Потому что жить скучно! А если бы не было рождений, не было бы скуки. А ведь скука это невиннейший тип страданий, есть вещи намного хуже и большинство переживают постоянно "те что хуже", а не скуку.
Ты прост не вкурил, что буквально всё страдание в этом мире. Был бы я христианином, я бы проклинал того бога, что создал такой мир. Радость тоже несёт в себе страдание ведь на контрасте, когда радость кончится, обычное состояние будет ощащться страдательным. Может быть ломка по радости даже "охох как было здорово, вот бы всегда так было", но не выйдет. Или "как же сейчас балдёжно, вот бы это не кончалось" и оно закончится.
>Ты прост не вкурил, что буквально всё страдание в этом мире
Ты просто не вкурил, что я обвиняю буддизм в гедонизме. Тут неважны мои представления, важны представления Будды и буддистов. Ты в своем посте убеждаешь меня в том, что все можно свести (и надо свести) к удовольствиям и страданиям. Это было по моему определению (может специфическому) гедонизмом. От "гедонистов" в расхожем понимании буддисты будут отличаться только тем, что предлагают не получать как можно больше удовольствий и как можно меньше страданий, а стремиться к неполучению страданий. Ровно этому учили эпикурейцы, которые с гедонистами два сапога пара
>Радость тоже несёт в себе страдание
Меня лично не интересует ни радость, ни горесть, тушку мою наверное интересует, но не меня
>я бы проклинал того бога, что создал такой мир
Я бы проклинал того Бога, который создал неинтересный бессмысленный мир. Но если он есть, то мир не бессмысленный, а если он бессмысленный, то проклинать некого
>Ровно этому учили эпикурейцы
Ну да,
>стремиться к неполучению страданий. Ровно этому учили эпикурейцы
Также зацикленность на страдании и обыденной жизни (устройстве своей индивидуальной жизни, так, чтобы тебе стало лучше а не например идеальное государство построить, или паука изучить, или устройство космоса загадочным афоризмом запечатать) в целом общее место у философов эпохи эллинизма
>а не например идеальное государство построить
- Чтобы построить идеальное государство - необходимы конструктивные коммуникации.
Чтобы коммуникации были конструктивными - надо, чтобы личности были зрелыми, а не эгоистичными. Не такими, что за лишние 10 000 лир Родину продаст, или за юбкой побежит, и все расположения войск профурсетке сдаст, а такими, кто преодолел свои страсти.
А тот, кто преодолел свои страсти, преодолел свои Три Яда - и есть Просветлённый, или достигший эвтюмии, в общем - тот, кто действительно мыслит не страстями, а благоразумием.
Но ты и сам рассуди:
Кто построит лучшее государство?
1. Благоразумный.
2. Неблагоразумный.
И опять же, видение "идеального государства" - у многих разное.
Кому-то идеальным будет такое, где он всех унижает и грабит, а те не могут ему ничего сделать.
Так что, всё спорно, что ты сказал.
>Буддизм какая-то гедонистическая религия, которую интересуют только страдания
Ну так освобождаются от того, что не нравится. Неприятные ощущения и то, что их вызывает, - не нравятся.
> и которая почему-то безапелляционно их боится
А какая апелляция нужна?
> и думает что "прелести мира" это для всех приятные ощущения, а не например построить
Так буддизм предлагает индийскую религиозную цель (освобождение от плохого), а не как получать больше и лучше.
Звучит как детсадовская философия. Нехорошие ощущения -> Мне не нравится -> Это плохое -> Я построю религию, чтобы от этого избавиться.
Каждый переход по цепочке немного дебильный.
1. Ценности, выстроенные на ощущениях (а не в результате мышления, а еще лучше мышления многих поколений), — примитивные, нестойкие так же как ощущения
2. Называют прямо онтологически "плохим" (как буддисты называют страдание; на мой взгляд просто неверно, страдание не является чем-то "плохим", у него есть польза; иногда страдание может спасти жизнь, а его отсутствие погубить) то, что лично тебе по какой-то причине не нравится, пятилетние дети
3. Ну тут не могу назвать дебильным, но могу покритиковать что это "реактивная" религия, стремящаяся освободить от чего-то плохого, вместо того чтобы одарить чем-то новым будущим хорошим (как даже например христианство, обещающее великое вселенское преображение, и даже может уже его принесшее)
Дружище, я скажу как тот, у кого масса претензий к буддизму в том виде что он есть сейчас: уйди пж, ты даже не пытаешься понять о чём тут речь идёт похоже. Мне лень расписывать, вкратции по буддизму, мир насквозь гнилой и его не исправить. Поэтому остаётся лишь коупить, бежать от страданий и желательно из мира тоже, а по пути собирать попутчиков, которым ты тоже будешь уменьшать страдания и прыгать в месте в вагончик, на котором написано "в никуда, оче далеко отсюдова".
Всё. Нет тут смысла чего-то добиваться, кроме уменьшения страданий, да и всех их не избежать. Минимум который необходимо выполнить это не плодить новые страдания сознательно своими силами в этой жизни, если говорить с практической точки зрения.
>мир насквозь гнилой и его не исправить
>желательно из мира тоже
Я знаю один прямой ход поблизости. Намного лучше многолетних медитаций и тонны какой-то темной литературы на мертвых языках. А то так еще 40 лет будешь коупить
Ну, просто не каждый день кто-то вспоминает про икко-икки.
1) У меня зверинец дома, не хочу бросать
2) Родственники будут грустить
>>1132541
1) Пшёл нахуй отсюда, дебс. Хочешь опустить тред до своего дебильного уровня ума - у тебя ничего не выйдет, лучше сразу же уходи в б, где тебе и место. Естественно нет никакого атмана лол. Хочешь оспорить - докажи что он есть (как пытаются сделать всякие христиане и мусульмане уже сотни лет, но у них не выходит, ведь позиция заведомо ложная и недоказуемая)
2) Да, всё имею против бдсм и секса. Волцелибат это основа, а я даже не монах, прост секс это за-пад-лоооо. Острая пища может быть и лекарством, если в адекватных количествах, да и если капля, а не море шрирачи, то это даже не больно. Абсолютно некорректно острую еду сравнивать с острой болью в органе или с невыносимыми эмоциями.
Ога. И не болеет. И не скучает. И неоперабельный рак не появится. И друзья не откиснут. И кирпич с неба не прелетит. И кокс не перестаёт штырить с маленькой горсточки как в первый раз. И третья яхта не надоест.
> Плюс она бессмертной станет к 2050 году там подведут трансгуманизм.
Не станет лол, это буквально невозможно, я хз как ты можешь такие глупости говорить. Солнце прекратит светить однажды, а тут какая-то букашка-пылинка будет вечно поддерживать своё тело в неизменном виде.
>ты чмошка и руинишь катку нормальным пацанам
шта
>Нехорошие ощущения -> Мне не нравится
Есть неприятное чувство (физическое или ментальное).
Оно не нравится по определению.
> -> Это плохое
Плохо вообще всё, что приводит к такому чувству (причины).
Соответственно, от всего этого предлагают избавляться.
>1. Ценности, выстроенные на ощущениях (а не в результате мышления, а еще лучше мышления многих поколений), — примитивные, нестойкие так же как ощущения
Нет ценностей, выстроенных на одних ощущениях, всегда есть обобщающее мышление.
>2. Называют прямо онтологически "плохим" (как буддисты называют страдание; на мой взгляд просто неверно, страдание не является чем-то "плохим",
Является неприятным по определению.
>у него есть польза; иногда страдание может спасти жизнь, а его отсутствие погубить)
Путаешь благое, полезное, приятное.
>но могу покритиковать что это "реактивная" религия, стремящаяся освободить от чего-то плохого, вместо того чтобы одарить чем-то новым будущим хорошим
Освобождение от плохого = новое будущее хорошее.
>>1132559
>>1132560
Зашоренный наукобот, спок. Все религии строятся на чувствах, ощущениях и даже отчасти новука.
https://youtu.be/xoKMe7cC9rQ?si=4XBhSJmJgJISgLSh
https://youtu.be/WIH79zPH7L0?si=hAHd0TKBuMRwO2sm
Про них вообще редко кто вспоминает, потому что тяжело понять кто же это были. Исследователи даже не могут определиться было ли это антифеодальное или раннебуржуазное восстание, потому что от самих икко-икки записей об этом вообще нет, кроме того что крестьянам надоели высокие поборы.
В религиозном плане всё ещё интереснее, так как священники именно этого направления в Дзёдо-синсю ещё до восстания могли есть мясо и жениться, просто монастыри были как бы семейными, а не чисто мужскими.
Непонятно как они могли, будучи радикальными представителями дзёдо-синсю писать лозунги вроде "Тот, кто идёт вперёд, обретёт спасение, а тот, кто отступает, попадёт в ад", потому что в "Таннисё" чётко говорится что в Чистые Земли ты попадаешь исключительно по воле Будды Амитабхи и никакие твои заслуги не могут привести тебя в Чистые Земли. Даже нэмбуцу и поклоны ты совершаешь благодаря его воле. Ну и в нараку практикующий амидаист в принципе попасть таким образом не может
А кто оспорит? Не будет же крестьянин вступать в дискуссии с попом-командиром. Аналогично в христианстве, поп скажет что в ад попадешь если в армию не пойдешь, и что, Васян спорить будет? Хомяки всё схавают. Ещё и сожгут тебя, еретика, если умный дохуя.
Чето этот Амитабха какой-то Бог-Абсолют с сверхволей получается. На всё воля его, лол.
>сверхволей
Сверхволя только в плане вытаскивания человека в Чистые Земли, в остальном это такой же бодхисатва как и остальные. Самое интересное что оно происходит как бы против желания верующего в Будду Амитабху, потому что сам-то он хотел бы поперерождаться ещё в мире людей или в мире дэв, в аниме-мире я думаю тоже.
>Хотя такова истина, люди обыкновенно говорят: “Даже порочный человек обретет рождение и, уж конечно, праведный” На первый взгляд это утверждение кажется разумным, но оно противоречит значению Иной Силы, объявленному в Изначальном Обете. Ибо человек, уповающий на добро, достигнутое своими силами, не может довериться всем сердцем Иной Силе и, значит, не соответствует Изначальному Обету Амида. Когда же он откажется от приверженности собственным силам и всецело доверит себя Иной Силе, то обретет рождение в Истинной Земле Воздаяния13
>Для нас, исполненных слепых страстей, невозможно избавиться от рождения-смерти с помощью какого‐либо служения. Скорбя об этом, Амида произнес Обет, основной целью которого является достижение разума Будды дурным человеком. Поэтому дурной человек, вверивший себя Иной Силе, как раз и обладает истинным залогом возрождения.
>Оттого [Учитель] и говорил: “Даже добродетельный человек возрождается в Чистой Земле и уж само собою – порочный”.
>Я спросил учителя: “Хотя произнесение Имени идет от меня, я почти не испытываю радости, которая заставила бы меня „плясать и прыгать"20, и желания немедленно попасть в Чистую Землю. Отчего это?”21
>Он ответил: “Этот вопрос тревожил меня в прошлом, а теперь он возник и у тебя, Юйэн‐бо!”
>Когда я глубоко размышляю о своей неспособности радоваться тому, что вопрос о моем возрождении в Чистой Земле решен, – а это должно заставить человека плясать в небе и на земле – я из‐за этого отсутствия радости еще яснее понимаю, что вопрос действительно решен. От радости мою душу удерживает действие моих слепых страстей. Но Будда, зная об этом заранее, сказал, что спасет ,,глупые создания, полные слепых страстей", таков сострадательный Обет Иной Силы. Понимая, что он касается именно таких людей, как я, я еще более доверяю ему.
>Нежелание немедленно отправиться в Чистую Землю, тягостные мысли о смерти даже при легкой болезни также объясняются действием наших слепых страстей. Для нас тяжело покинуть эту привычную юдоль скорби, в которой мы блуждали с отдаленных кальп прошлого до настоящего, и мы не жаждем Чистой Земли Покоя22, где мы еще никогда не рождались. Это оттого, что наши слепые страсти столь сильны. Но даже если мы и сожалеем о расставании с этим миром, когда кончаются кармические связи и, несмотря на все наши усилия, жизнь иссякает, мы отправимся в эту Землю. Амида особенно жалеет тех, кому не хватает решимости немедленно вступить в Чистую Землю. Поэтому я чувствую еще яснее, что Обет великого сострадания правдив и мое возрождение предрешено”. “Если бы тебе хотелось плясать от радости и немедленно” отправиться в Чистую Землю, ты мог бы усомниться в наличии у тебя слепых страстей”.
>Так говорил [Учитель].
Я бы сказал это компрометирует идею кармы, как независимого механизма.
Так мне кажется транным и верования тибетцев, которые даже вместо нормальной медитации вначале практикуют пхову - оно-то логично, если ты веришь что можешь управлять перерождением, но мне кажется даже сам Будда смерть считал чем-то более серьезным
>пхову
Интересненько
>Согласно представлениям тибетского буддизма, путь, через который сознание покидает тело живого существа, определяет место его следующего рождения. Возможны следующие девять путей:
>через анус — новое рождение будет в мире ада;
через половой орган — новое рождение будет в мире животных;
через рот — новое рождение будет в мире голодных духов;
через нос — новое рождение будет в мирах людей и духов;
через пупок — новое рождение будет в мире богов мира желания;
через уши — новое рождение будет в мире полубогов;
через глаза — новое рождение будет в мире богов мира форм;
через верхнюю часть головы (на четыре ширины пальца выше линии роста волос) — новое рождение будет среди богов мира без форм;
через самую макушку головы — новое рождение будет в Западной Чистой стране будды Амитабхи, либо в Восточной Чистой стране будды Акшобхьи, либо в небесах Тушита, либо в одном из иных высших миров.
Двачую. Особенно забавно, что вроде как Гаутама говорил что учение буддизма будет искажено через 500 лет после его смерти. Примерно через 500 лет китайский монах основал секту амидаизма, лол.
То есть они ещё и считают, что сознание это какая-то субстанция. Хотя сознание это эффект, возникающий во время контакта органа чувств и его объекта. который так-то да - влияет на процесс, но сознание не является чем-то что перерождается в смысле вытекания из одного тела и втеканием куда-то
>через анус — новое рождение будет в мире ада;
Так что будданы без пробки в анусе не ходите, мало ли, когда костлявая придёт.
> что сознание это какая-то субстанция.
Так вся теория тонкого тела это эволюция сознания. Другое дело, что в западной традиции психологию отделили от тела, а они сознание связали с энергетическими центрами.
И обе теории не отражают действительность. Тело и сознание это не дихотомия, так же как не являются дихотомией левая и правая половина мозга.
Философ должен избавляться от любого влечения. Если он стремится избавиться только от полового влечения, то он философ-нормис
>Часто упоминаемое происхождение символического фаллоса связано с наследием популярного бутанского святого Друкпы Кунли (1455–1529). Кунли был родом из Тибета, обучался в монастыре Ралунг в Тибете и принадлежал к периоду Пема Лингпы и был его учеником. Он был безумным святым, который много путешествовал по Бутану, любил женщин и вино и придерживался богохульных и неортодоксальных способов преподавания буддизма. Его сексуальные похождения включали в себя хозяев и покровителей. Он был совершенно лишён каких-либо социальных условностей и называл себя «безумцем из Кьишодрука»
>Друкпа Кункей намеревался шокировать духовенство, которое было высокомерным и чопорным в своём поведении и в преподавании буддизма. Однако его методы пришлись по душе мирянам. Именно он распространил легенду о том, что фаллосы рисуют на стенах и подвешивают на крышах домов, чтобы отогнать злых духов и усмирить демониц. Поэтому его также называют «святым плодородия», поскольку монастырь, который он построил, Чими Лхакханг, посещают не только бутанские женщины, но и жители США и Японии.
>Орган Канли, изображённый на картине, называется «Молния пылающей мудрости», так как он устрашал демонов и демониц и подчинял их себе. Также говорят, что он «возможно, единственный святой в мировых религиях, которого почти исключительно отождествляют с фаллосом и его созидательной силой». Именно по этой причине его фаллос как символ изображается на стенах домов, а сам он показан на картинах танка с «деревянной палкой с головкой в виде пениса».
>Примерно через 500 лет китайский монах основал секту амидаизма, лол
Примерно через ~900-1000
Девственный петух омраченка, когда найдешь себе влагалище в Москве и перестанешь рассказывать что другим людям делать?
>Очередной Ошо брат так сказали Руми, повторяй кококо Нисаргадатта Махарадж так сказал, кококо
Но она не в том, что ты можешь жить в маня-мирке и убеждать себя в реальности нереального - это наоборот скорее будет помехой на пути, хотя и этот аспект можно утилизировать для правильных воззрений, и он тоже может сильно пригодится, если ты умеешь хотя бы на время, на 10 минут, на 100% поверить в слова учителя, методы прямой передачи основаны на этом
Но самый главный момент позитивный момент способности к эскапизму - это умение ОТПУСКАТЬ эту жизнь и ее содержания, себя и мир в котором живешь, погружаясь в книгу, игру итд. Не агрессивно выталкивать, а ПРОСТО выбрасывать из головы весь мир. В эскапизме мы это делаем ради неисполнимых желаний и нереального, но если смочь отбросить мир и себя для медитации, или для понимания истины - это ключевой навык, что нужен в медитации.
И я бы сказал, что и основное удовольствие в эскапизме, на самом деле приходит не от содержания фантазий, игр, книг - они банальны, глупы, кринжовы обычно. Но от того, что на время удалось ОТПУСТИТЬ
Верно вещаешь, анон, но это тоже на час-другой. Надо понять, как удавалось тем китайцам настолько погружаться в игры, что они даже есть забывали и умирали в умиротворенном и блаженном счастье. Важен момент импульса этого внимания и еще важнее его дальноходность.
Letting go: давать вещам самоустранятся - это качество как бы самого пространства ума, нецепляющийся ум таков, что объекты не задерживаются в нем, не цепляются, проходя насквозь, отпущенные. Сохранять это качество в повседневной жизни - вот ключ к сукхе
>>1132665
>>1132667
Как плотный задрот в камутерные игры и тот, кто болеет чем-то непонятным (я нахожу тему и дрочу её до посинения месяц например, пока не надоест), подтверждаю. Я думаю, если мне дать автомат сейчас и сказать "собирай и разбирай", я буду неделями напролёт только это и делать пока руки не покроются мозолями, а потом надену перчатки и продолжу. Люблю такие повторяющиеся действия, доведённые до автоматики. Ем я обычно только к вечеру, компенсируя всю ночь и день, что голодал, а до этого если и ем, то настолько легко, что даже не насыщаюсь, лишь бы в животе не болело.
Я тут скрещиваю православие с буддизмом, с главенством православия. Мне можно устанавливать правила треда. Поэтому либол женись на бабе, либо от жизни отходи и переходи в монашество. А не рассказывай что делатьь другим людям. Другого выхода для тебя мой христианский петушок, не вижу.
А под лопаткой сосет? У меня такое бывает. И также ем только вечером, а весь день играю в компьютерные игры
Мой христианский лягушонок. Как ни крути, а если тебя в буддизм не посвящали, как в свое время Шанкару в веданту, со всех сторон окуривая, то ничего не поймешь. Христианство = нигилизм, вечное возвращение как у Ницше и этим всё сказано. Только Кант отошел от структуры и языка, предполагал что есть возможности без влияния оных, Юму и Гегелю это не удавалось сделать
А психиатр мыслить научит как Будда? Или он будет рассказывать про то что где болит у меня?
Зачем нужна сукха? Ты вообще самостоятельно мыслить умеешь? Тебя буддисткие пиздюки учителя махаяны-хуяны, ведут к тому что ты откажешься от плода и пути, и ты этого даже не заметишь, растворишь даже желание практиковать. Что ты вообще тут рассказываешь? Сукха убирается на третьей дхьяне, потому что через счастье, радость, блаженство, может вернуться страдание
>убеждать себя в реальности нереального
Это не из буддизма, это твоя дуккха мнение.
>или для понимания истины - это ключевой навык
Противоречишь срединному пути явленному Буддой, уходя в истинность.
>Но от того, что на время удалось ОТПУСТИТЬ
Пиздуй двойственность убирай свою. В буддизме нет двойственности. И времени нет, в отличии от ведантических даршан. Так что за упоминание времени, могут тебя и побить буддисты, просто так
Тред буддизма. Психиатры ничего не могут сделать практикующему буддизм. Они не могут навредить тому кто защищен тремя драгоценностями.
Ты не защищен.
В буддизме нет обращение на ты, в буддизме обращение всегда к сознанию. Правильная речь, одна из ступеней восьмеричного благородного пути. У меня сто пятьдесят тысяч защит. В том числе средневековые щиты и булавы как у Кришны
А ещё ваджра и дильбу. У вас нет ни у одного одновременно ваджры и дильбу. Одни ваджры кругом. Одни палки, стрючки
>китайский монах основал секту амидаизма
Это где все лысые ходят?
Про омрачение сознания почитай, про яды сознания, а не захейчивай фандом пони, своими омрачениями. Омрачения у тебя, а не у пони
Будда учил не избывать бытие и был против любого аскетизма. Пора бы это знать. Вот ты сейчас избываешь бытие. Говоря что правильно, а что нет. Будда этим не занимался, он всё принимал и шел всегда только к увеличению бытия при помощи своих мыслей и поступков
>Орган Канли, изображённый на картине, называется «Молния пылающей мудрости»
Он называется мужской эрогированный фаллос. Символ плодородия на всей земле. Если бы Кюнле хотел шокировать духовенство, он бы просто при выбросил четки в уборное отверстие на глазах арханта или показал ему попу. Не переносное значение, буквальный половой эрогированный мужской орган, вполне здоровый, налитый кровью в полной боевой готовности
Наоборот, можно сохранить волосы, пусть и немного. А ещё амидаисты (да и по-моему вообще все остальные буддисты) в самой Японии могут быть одновременно ещё и синтоистскими жрецами
Синтоизм это прослой культуры в буддизм. Как бон в тибетском буддизме. Они нарушили правило Будды, никакого ритуала. И ты прямо сейчас нарушаешь правила, пытаясь сохранить свои волосы всеми силами
Буддизм в Японии массово не прижился. Мне ваджраянские йогины рассказывали, ведь именно они передавали учение в Японию. Люди как были злыми, глупыми, такими и остались. Все знания что им давали с тантры, они перекручивали и использовали против своих же людей
>Они нарушили правило Будды, никакого ритуала
Нарушили ли его монахи-тхеравадины, введя систематизированные заупокойные ритуалы, церемонию принятия прибежища, пуджу, храмовые службы?
>И ты прямо сейчас нарушаешь правила, пытаясь сохранить свои волосы всеми силами
Однако я не монах, а мирянин и следовательно не обязан проводить правраджью
>>1132855
Точно также как и в любой буддийской стране. Или в Тибете и Монголии люди были исключительно добрыми и мудрыми?
>В буддизме нет обращение на ты,
В чём?
>Правильная речь
Тогда почему твой пиздак не захлопнут?
>сто пятьдесят тысяч защит
А у твоего бати не нашлось всего одной и вот что мы имеем...
>Кришны
Гнуслик, вся твоя деятельность в треде это сракополыхание. Единственная драгоценность, которой ты обладаешь - это огромное количество энергии, которую тебе некуда девать.
>Нарушили ли его монахи-тхеравадины, введя систематизированные заупокойные ритуалы, церемонию принятия прибежища, пуджу, храмовые службы?
Да, и ты тоже нарушаешь если с ними соглашаешься
>Точно также как и в любой буддийской стране. Или в Тибете и Монголии люди были исключительно добрыми и мудрыми?
Ты уже нарушаешь срединный путь. Вот именно поэтому Будда не обучал интеллектуализирующих аристократов вроде тебя. Походу у тебя вообще ума нет. Переродился в этой жизни в животное.
>В чём?
Вто что ты не знаешь.
>Тогда почему твой пиздак не захлопнут?
Потому что правильная речь это правильная речь, которой у тебя нет, а не грубость.
>А у твоего бати не нашлось всего одной и вот что мы имеем
Мой батя отличный человек. А ты не буддист, ты нигилист.
>Гнуслик, вся твоя деятельность в треде это сракополыхание. Единственная драгоценность, которой ты обладаешь - это огромное количество энергии, которую тебе некуда девать
Двойственный Кришна полыхнул. Он то знает что делать с энергией. Читайте в следующем треде сто пятьдесят постов двойственной тантры левой руки с просвещением о том куда уходит энергия...
Причем тут монахи тхеравадинцы к тебе? Церемония принятия прибежища она вообще не была раньше церемонией, обычная передача знания. Пуджа это из индуизма и храмовые службы также.
В устных наставлениях буддистких учителей. Преимущественно тхеравадино-ваджраянских колесниц, а также в китайской версии сутры сердца
>могут быть одновременно ещё и синтоистскими жрецами
А врач ветеринар что лечит животных может лечить людей, перелом костей он у всех одинаковый
В буддизме нет обращения на ты, и нет обращения на вы. Но это тайна и ее знают только реальные буддисткие практики
В буддизме нет оценивания других людей по их достаткам или недостаткам.
Не, есть даже специфическая поучительная история про монаха, который решил не говорить местоимение "я", чтобы от него отвязаться, ну и в итоге просто шизанулся и просветления не достиг, лингвистические игры не дают свободы, наоборот
Лысый - это тот, у кого волосы выпадают. Лысина - это выпадение волос.
Бритая налысо голова - это не у лысых. Это у побритых налысо.
"Я не лысый, я просто голову побрил".
Нет, будда описал четкую механику, которая неизбежно ведет к необходимости морального поведения.
Светская этика не ведет ни к чему, потому что под атеизмом только нигилизм
>Вместо "верьте в перерождения" Будда сейчас бы сказал "верьте в светскую этику".
Лол, неизвестно что он говорил конкретно, не говоря о том то он имел ввиду. Теория кармы в буддизме просто никакая, у неё нет обоснования.
> "верьте в светскую этику"
С комплексами моральных ценностей всё ещё сложнее, они офигительно разные, во многих направлениях хатха йоги и ражда йоги их вообще не было, у капаликов и сложились крайне странные моральные кодексы формирования сознания.
>копление на кармическом счету
Вот тут я сомневаюсь, что с каждым следующим шагом будет легче. Скорее всего на каждом условном уровне свои приколы. В каждой избушке свои погремушки.
>атманность, а второе недостаточно запугивает.
В этом весь смысл, развитие без страха наказания, чтобы не получился лицемер следующий пути из страха. Эволюция идёт через осознание.
Не знаю что бы будда сейчас сказал, но двачую. Я сам допёр как-то, что ады и перерождения это что бы донести понятно до недалёких, почему "плохое не делойте делойте хорошое!". Потому что они не понимают ничего сложного, зато они понимают, что если он будет делать этически злые вещи, значит его отправит вселенский закон в ад, где его будут каждый день долбить в жопу раскалёнными ананасами и так 100500 кальп и тело не будет адаптироваться к боли, каждый раз будет как первый. И 70 айку васян вдруг начинает делать добрые дела, потоому что не хочет в ад. А без веры в ад после смерти, он бы непотребства всякие творил, делая ад уже наяву, но он бы этого не понял.
То есть ты думаешь, Будда был обманщик и хитростью как и все остальные религии, хотел развести людей на то, чтобы в обществе было поменьше преступлений? Это его цель и смысле его учения?
Давай тогда так, а что в словах Будды - не упайа, вообще, он хоть слово правды сказал?
И ты не ответил - какая его цель в этом случае, если все так, как ты говоришь? На что он положил жизнь, ушел из дворца и зачем?
А надо знать! Ты в армии, жизнь война! Тебе сказали копать - или ты сука будешь копать или придется тебя мутузить! Все не знают, а знать - НАДО СУКА! К тебе медведь придет из лесу - ты будешь не знать что делать?? На тебя маньяк напал - ты сука не будешь знать? НАДО все знать!
Ненавижу, блядь, немогузнаек!!!
Что мы видим в реальной жизни по наблюдениям?
Обладатели моральных установок класса "делайте хорошо, не делайте плохо" не совершают подвигов и отречения вроде тех, что совершил будда, не уходят в монахи, не живут очень сложным режимом дня всю жизнь, не имеют такой воли.
Эти люди обычно сидят тихо и ничего в жизни не делают, никаких моральных позиций они не занимают за пределами разговоров на кухне.
Да и сама позиция "делайте хорошо, не делайте плохо" - морально слабая, ни на чем не стоит.
Если выставлять будду, как агента рациональных установок со светскими моральными взглядами ХХ века - то его действия не выглядят рационально. В этом слабость такой позиции - она неправдоподобна в плане действий и мотиваций.
Классическая позиция, которая состоит в том, что будда не врал и говорил (в соответствии с Правильной речью) то, что он имел ввиду - дает четкие ответы на вопросы о его мотивации.
Я даже слышал такое мнение, что "на самом деле будда верил в нигилистическую смерть, а вся история про реинкарнацию - это упайа", но такие мнения светских буддистов лишь рушат логику буддизма, его основания в виде 4 истин, ставят под сомнение самого будду - и его поведение делают нелогичным и неправдоподобным.
Просто все религии немного не дотягивают до Истины. Иисус, Будда из-за корешей, их окружавших, задурачились и не смогли выразить глагне Истину, глагне Дух, на чем и стоит сконцентрироваться всем людям Вселенной, - на просто добре. Просто Правильная речь - это вот понимать, что нет каких-то формул и понимать речь собеседника не смотря на то, что он говорит нескладно. Это про любовь. Про добро. Правильная речь - не спорить, не говорить гадостей, лишь бы тот, кому ты говоришь, чувствовал любовь и отвечал любовью. Так во всем. Они не смогли высказать глагне - что суть всего добро и любовь. Выражай добро, и тебя поймет даже собака. Остальное слабаки-потомки исказили в оправдание себе и своим прихотям.
В посте нет ссылок на достатки и недостатки.
>>1132899
>правильная речь
Ну так завали ебало. Я на ярлыки не претендую, я ярлык в рот ебал.
>ты нигилист
Я белый.
>Читайте в следующем треде сто пятьдесят постов
Не, я обычно пишу, когда мне какая-то интересная мысль в голову пришла. Я дзен-комедиант. А вот у тебя дискурс один и тот же уже сотню тредов. И всегда это просто горение жопы, ты даже не удосужился просто хоть раз для разнообразия морфировать лексикон или зайти с другого конца. Сам факт того, что ты узнаваемый персонаж и всегда к одним и тем же вещам липнешь не делает тебе чести. Таким как ты не дхьяна нужна, а любовь. Найди себе тяночку. А если она есть (во что не верится), то попробуй уделить ей внимание, а не треду.
Видишь гнуслика - погладь гнуслика.
...либо это ты искажаешь слова и намерения Будды, приписывая ему такие взгляды, которые не сходятся с его действиями и словами. И твоя мотивация в этом случае понятно, а вот Будды в том как ты говоришь - нет.
>верьте в светскую этику
Верьте в хуйню, которую нельзя ни прочесть, ни почувствовать. Желательно начать с уколов эстрогена в подростковом возрасте.
УК РФ читайте, карлики, ёпта, только так можно достичь просветления.
>копление на кармическом счету
Это не тред индуизма, в буддизме слово карма в таком значении бессмысленна.
Бля, этот тред реально каждый новый перекат один и тот же, прям услада для буддиста. Заходишь и тебе сам космос напоминает, что чё не делай - ничё не делается. Медитировать пиздовать надо.
>Нет, будда описал четкую механику,
Из четкого там только постулат "за благой поступок когда-нибудь будет награда, и наоборот". А механики нет/неубедительная. Зато есть рассуждения, почему хорошо верить так, а не иначе: люди одобрят (сейчас нет, скорее поржут над "кришнаитом"), и пари Паскаля (гугли критику).
>Верьте в хуйню, которую нельзя ни прочесть, ни почувствовать.
У тебя есть представления об этичном поведении не из священного писания, ну например, золотое правило этики, деловая этика и т.п.? Вот это она и есть.
>Это не тред индуизма, в буддизме слово карма в таком значении бессмысленна.
В "народном буддизме" вовсю копят, часы монахам дарят, чтобы не родиться червяком. "Платиновый кармический счет" буквально из геше Тинлея.
Награда это приучение разума искать хорошее. Не когда-нибудь, а каждый день: разум, постоянно стремящийся искать хорошее, неизбежно приятен. Все материальные последствия второстепенны, потому что не могут заставить тебя ни радоваться, ни страдать.
Более того, те, кто сподобился потратить минимум времени чтобы узнать как работает существование вне тела, должны понимать искать хорошее разум будет не только при жизни, но и после смерти. Или плохое.